Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Инициировала скандал... Он и спас ситуацию

Инициировала скандал... Он и спас ситуацию Девочки, мне в общем-то нужен совет по поводу того, как должны решаться подобные ситуации, ставшая причиной и ссоры, и открытого скандала (с кучей эмоций) между нами и соседями, которых кстати мы же и привели в это садоводство. Есть ли регламентирующие документы?

Итак, сама ситуация. Все дома за исключением двух наших лево-правых соседей стоят по "красной линии". Непосредственно лево-правососедские на противоположной стороне. И так получилось, что на нашем участке стоит аж два столба - один-то поставили, точно нарушив частную собственность (но дело прошлое) - в начале и конце участка (а длина 43 м). Эти два некраснолинейных дома подсоединялись проводами к столбу в конце нашего участка, то есть ближайшему к ним.. Надо сказать, что к нам никакого отношения этот столб не имеет. И энергия на нем с другой параллельной улицы. Но постоянное лазание соседей, беспардонное вытаптывание электриком всего, что рядом - задолбало. Но оказывается - это так себе неприятнюлька...

Случился форс-мажор. На той самой параллельной улице до сих пор нет электроэнергии, и вроде как до осени - неорганизованный народ, на что-то там не собрал. И эти двое соседей срочно решили переключиться на линию своей улицы. А ближайший столб, теперь уже, напомню, в начале нашего участка. И как поступает один сосед: от своего дома к тому столбу на другом конце нашего участка, прямо по диагонали через весь наш участок, сквозь деревья..., над нашими головами... Короче ведь по прямой-то, затрат на провода меньше... тянет провод... Точнее уже перекинул, перешагнул пограничные веревочки и не говоря ни слова, можно ли, потопал к столбу...

И вот тут Остапа понесло

Начала по-приятельски: я не хочу ходить под вашими проводами, я не дам тянуть их над нашими головами. Варианты есть: тянете по прямой через свой участок до штанги, возможность укрепить ее на сарае-бане-строении есть, а от нее уже до столба, там где и идут все провода.

Услышана не была. Нам говорит так велели!

Вот кто может так велеть? Электрик вообще вел себя как господин с именем Хам: приду вот, говорит, и вообще отрежу вам провода. И вообще причину скандала он увидел в том, что мой муж - еврей. Все, говорит, понятно, ты - еврей.

Шума было много. Неприятно, противно, непонятно.

В итоге сосед все-таки поставил эту штангу и протянули они этот провод через свой участок на высоте конька теплицы местами... Вот под таким их проводом мы должны были бы ходить...

С соседом-то мы отношения восстановили, эмоции утихли, разум возобладал, пришло понимание, что собственное удобство за счет неудобства других - не есть хорошо. А вот жена ейная - ой... губ не разжимает, смотрит "соколом"... Собственно, мы и общались-то только с соседом, поэтому особенной печали и нет... Но неприятненько...

Такой инцидент с протяжкой проводов для кого-то через наш участок - уже второй. И тоже при имеющихся вариантах... Первый и вспоминать не хочу. Точно был выбран один день моего отсутствия - и...

Так вот, есть ли хоть какие-то документики по прочтению подобных ситуаций, ну и вообще о столбах, проводах
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Инициировала скандал... Он и спас ситуацию
Тэги: совет

  Девочки, мне в общем-то нужен совет по поводу того, как должны решаться подобные ситуации, ставшая причиной и ссоры, и открытого скандала (с кучей эмоций) между нами и соседями, которых кстати мы же и привели в это садоводство. Есть ли регламентирующие документы?
Итак, сама ситуация. Все дома за исключением двух наших лево-правых соседей стоят по "красной линии". Читать полностью
 

Комментарии

СВеснушка
28 мая 2016 года
+3
У вас обременение указано на участке? В документах собственности? Если нет имеете право заставить электросети переставить столбы за границы.
usnatalex (автор поста)
28 мая 2016 года
+1
Обременений никаких нет. Точно. Один столб стоял еще до нас, он деревянный, почти сгнил - а к нему все цепляются.
А второй поставили просто внаглую - мы делали забор и ворота, не знаю для каких целей была вырыта яма. Никого из нас и строителей не было - вот по подленькому и всунули столб. А сети на территории садоводства тоже в ведении городских электросетей?
СВеснушка
28 мая 2016 года
0
Без понятия. Ищите владельцев столбов. Если ваш участок в собственности, обсуждайте вынос за территорию.
БелаяЛайка
28 мая 2016 года
+1
рекомендую, сама подсказать не могу
usnatalex (автор поста)
28 мая 2016 года
0
Спасибо!
ленусябабуся
28 мая 2016 года
+1
Неприятно! Рекомендую,может,кто подскажет.
usnatalex (автор поста)
28 мая 2016 года
0
Спасибо!
Мертволак
28 мая 2016 года
+2
Рекомендовал. Российское законодательство не знаю, но должны быть регламентирующие документы.
usnatalex (автор поста)
28 мая 2016 года
0
Спасибо! Мне тоже кажется, что должны быть.
Мертволак
28 мая 2016 года
+1
Алена Ивановна
28 мая 2016 года
+1
Наташа, обратитесь к Людмиле http://starushonka.stranamam.ru/, возможно подскажет правильное решение проблемы.
usnatalex (автор поста)
29 мая 2016 года
+1
Спасибо! Сейчас я это и сделаю.
olka72
29 мая 2016 года
+1
Вы уж напишите пожалуйста, если узнаете, как же по закону то будет, а то у нас назревает подобная ситуация и выяснять отношения и ругаться ну просто ужас как не хочется.
usnatalex (автор поста)
29 мая 2016 года
0
Впервые в дачнососедских отношениях возникла такая скандальная ситуация, конечно, не хочется! Но получается что я сама инициировала скандальчик... Если бы нас не ьыло, или "скушали", то точно можно ужебыло бы белье вешать на нашем участке на эти провода.
Дольче Габана
29 мая 2016 года
+7
У нас тоже столб за забором, просто его так поставили, что устанавливая забор, нам ни туда, ни сюда получается, естественно теперь он на нашем участке, но!!! Я сразу сказала, кто зайдет на мою территорию без разрешения, сразу будете иметь дело с полицией. Это частная территория, и чхать я хотела на отношения с соседями, по мне так, пусть вообще ни какого отношения, чем наглость соседей. А уж тянуть провод, через весь участок, эти вообще маразм чистой воды.
-По Вашей ситуации, для начала пишите им претензию о переносе столба с вашего участка, в случае отказа, обращайтесь в суд с иском о переносе столба и устранения препятствия в пользовании ЗУ (ст 304 ГК РФ ) так же вправе потребовать компенсаицю морального вреда согласно ст 151 ГК РФ
-
.у садоволства есть право установки столбов, но не на Вашем земельном участке. Что касается Вашего земельного участка, то право владения, пользования и распоряжения этим участком закреплено законом за Вами, доказательством тому является Свидетельство о регистрации права собственности. Поэтому Вам необходимо обратиться в садоводство с претензией обязательно.
И дополню, что устанавливать столбы на участке, без уведомления об этом собственника не имеют права, думаю у вас сейчас все карты в руках, либо вы председателю пишите претензию с просьбой убрать с Вашей территории столб, но в претензии обязательно указываете, что в случае, если столб в течении определенного времени не будет перенесен за пределы участка, то вы вправе за собой взять арендную плату с СНТ за незаконное пользование вашей территорией, плюс обратитесь в суд, где попросите моральную и материальную компенсацию. Претензию обязательно копируете, на копии председатель ставить дату принятия претензии, от этой даты можете отсчитывать 30 дней, по окончании 30 дней, если Вам не направят официально письмо, тогда Вы уже в праве обратиться в суд, для этих дел, можете нанять юриста, когда выиграете дело, то услуги юриста Вам возместит садоводство. Только обязательно это тоже указывайте в исковом заявлении. Если председатель откажется подписывать Вашу претензию, значит отправляете ее с уведомлением о вручении через почту России, тогда уже точно она не сможет проигнорировать его.
usnatalex (автор поста)
29 мая 2016 года
+1
Большое спасибо за внимание к моему "шкандальному" посту и информативный ответ. Сейчас буду его еще раз прорабатывать и думать...
Кижаночка
29 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Дольче Габана
У нас тоже столб за забором, просто его так поставили, что устанавливая забор, нам ни туда, ни сюда получается, естественно теперь он на нашем участке, но!!! Я сразу сказала, кто зайдет на мою территорию без разрешения, сразу будете иметь дело с полицией. Это частная территория, и чхать я хотела на отношения с соседями, по мне так, пусть вообще ни какого отношения, чем наглость соседей. А уж тянуть провод, через весь участок, эти вообще маразм чистой воды.
-По Вашей ситуации, для начала пишите им претензию о переносе столба с вашего участка, в случае отказа, обращайтесь в суд с иском о переносе столба и устранения препятствия в пользовании ЗУ (ст 304 ГК РФ ) так же вправе потребовать компенсаицю морального вреда согласно ст 151 ГК РФ
-
.у садоволства есть право установки столбов, но не на Вашем земельном участке. Что касается Вашего земельного участка, то право владения, пользования и распоряжения этим участком закреплено законом за Вами, доказательством тому является Свидетельство о регистрации права собственности. Поэтому Вам необходимо обратиться в садоводство с претензией обязательно.
И дополню, что устанавливать столбы на участке, без уведомления об этом собственника не имеют права, думаю у вас сейчас все карты в руках, либо вы председателю пишите претензию с просьбой убрать с Вашей территории столб, но в претензии обязательно указываете, что в случае, если столб в течении определенного времени не будет перенесен за пределы участка, то вы вправе за собой взять арендную плату с СНТ за незаконное пользование вашей территорией, плюс обратитесь в суд, где попросите моральную и материальную компенсацию. Претензию обязательно копируете, на копии председатель ставить дату принятия претензии, от этой даты можете отсчитывать 30 дней, по окончании 30 дней, если Вам не направят официально письмо, тогда Вы уже в праве обратиться в суд, для этих дел, можете нанять юриста, когда выиграете дело, то услуги юриста Вам возместит садоводство. Только обязательно это тоже указывайте в исковом заявлении. Если председатель откажется подписывать Вашу претензию, значит отправляете ее с уведомлением о вручении через почту России, тогда уже точно она не сможет проигнорировать его.

↑   Перейти к этому комментарию
Ой , интересно, а мы можем попробовать повоевать? У нас не сад, а ИЖС. По участку пролегает кабель связи Ростелекома. Причем по проекту он лежит совсем в другом месте и там бы никому не мешал, он был бы вообще за границей участка, а по факту кинули где кинули. И в принципе жить он нам не мешал, пока не дошли мы до проведения газа. Газопровод пересекается с этим кабелем, и нам написали такую кучу условий, как провести газ, чтобы уберечь их кабель, что я возмутилась уже... Спросила - а чего он тут лежит то? Нарисован вооон где. Получила шедевральный ответ - ну вот так положили И что то захотелось мне его убрать... Ну или хотя бы нечаянно порвать )
Дольче Габана
29 мая 2016 года
+7
Ну так же, пишите в Ростелеком письмо с требованием убрать кабель, и протянуть его согласно проекту, ну и заодно так же изложите причину вашего неудобства, что вам будут тянуть газопровод, это раз, второе-кабель который тянется по участку является опасным для здоровья вашего, так как он под напряжением. Любое прохождение кабеля над вашим участком должно быть проведено, только с вашего согласования!!! Дальше по схеме, не ответили на письмо, подаете в суд на ростелеком, суд вынесет решение в вашу пользу, после они уберут согласно схеме кабель.
Кижаночка
29 мая 2016 года
0
Спасибо
Для жизни то он не опасен - это телефон и интернет. Но требования - строить над ним нельзя, проезжать на тяжелой технике - нельзя, охранную зону обозначить табличками... Мне только табличек на участке не хватало, ага .
Дольче Габана
29 мая 2016 года
+2
Вот и укажите в письме-просьбе, что собираетесь строить что нибудь, типа сарай, амбар, и обязать их убрать, ну и не забудьте указать, что в случае, если они свои обязательство не выполнят в срок, то в суде вы на моральную и материальную компенсацию подадите, а так же они вам оплатят услуги юриста при положительном решении.
Кижаночка
29 мая 2016 года
0
Спасибо, займусь
БелаяЛайка
29 мая 2016 года
+1
В ответ на комментарий Кижаночка
Спасибо
Для жизни то он не опасен - это телефон и интернет. Но требования - строить над ним нельзя, проезжать на тяжелой технике - нельзя, охранную зону обозначить табличками... Мне только табличек на участке не хватало, ага .

↑   Перейти к этому комментарию
А вы когда-нибудь держали рукой телефонный провод в момент поступления вызова? Или в ходе разговора? Мне случайно довелось встать на такой провод голой ногой, и он в этом месте был с пробитой изоляцией - меня увезли на скорой, запускали сердце... С тех пор я панически боюсь проводов и удара током. Мужа задолбала уже манией и требованиями убрать все провода под плинтуса или за косяки дверей. Там много-много вольт идет, это страшно. Если только он оптический - тогда еще может и безопасен
Кижаночка
29 мая 2016 года
0
Ого...значит уж точно он нам там не нужен
БелаяЛайка
29 мая 2016 года
0
Так вот и я о том - сперва в ростелеком претензию заказным письмом с уведомлением о вручении, потом если реакции не будет - то в суд
Кижаночка
29 мая 2016 года
0
Tierno1
29 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Кижаночка
Ой , интересно, а мы можем попробовать повоевать? У нас не сад, а ИЖС. По участку пролегает кабель связи Ростелекома. Причем по проекту он лежит совсем в другом месте и там бы никому не мешал, он был бы вообще за границей участка, а по факту кинули где кинули. И в принципе жить он нам не мешал, пока не дошли мы до проведения газа. Газопровод пересекается с этим кабелем, и нам написали такую кучу условий, как провести газ, чтобы уберечь их кабель, что я возмутилась уже... Спросила - а чего он тут лежит то? Нарисован вооон где. Получила шедевральный ответ - ну вот так положили И что то захотелось мне его убрать... Ну или хотя бы нечаянно порвать )

↑   Перейти к этому комментарию
Я бы на вашем месте еще и за аренду денег взяла с них,за все время нахождения провода у вас на участке
Кижаночка
29 мая 2016 года
0
Я бы взяла, дадут ли
Tierno1
29 мая 2016 года
0
Если это ваша собственность-участок,то все от вас зависит.
Кижаночка
29 мая 2016 года
0
Попробуем
starushonka
29 мая 2016 года
+4
Дольче Габана пишет:
кто зайдет на мою территорию без разрешения, сразу будете иметь дело с полицией.
только в том случае, если участок куплен,подарен или приватизирован и в государственном свидетельстве указаны Вы, его владелец. А если является собственностью садоводства, в аренде или др. право владения, то это общественная земля. Вы на ней "прохожие".
Все столбы, по которым идет общественная проводка(380 V) должны быть вынесены на улицу и не должны стоять на территории личного участка. Это регламент всех электрических сетей. От столбов идет разводка уже по 220 V. Она безопасна в смысле электрополей и может быть проведена частично через участок(как свой, так и чужой), если нет другого пути. Провода по современным нормативам должны быть полностью в изоляции, типа СИП(Самонесущий изолированный провод) Если провода голые, требуйте их убрать. Если растущим деревьям из-за любых проводов в будущем грозит уничтожение, не стоит разрешать изначально.
Расстояние между столбами допускается 25 метров. (У нас не более)
расчетный пролет 40 м для проводов сечением до 50мм
Если больше, нужно ставить дополнительный столб. Провод не должен провисать на высоте менее 4 метров. Проходит НЕ над строениями(дом, баня, гараж. теплица не является строением).
высота электрического столба может быть разной начиная с 5 метров и до примерно 11 над поверхностью земли. Но как правило, на практике электрические столбы выставляют на высоте 7 метров над поверхностью земли.
Дольче Габана пишет:
пишите им претензию о переносе столба с вашего участка,
Вначале в правление вашего садоводства, с резолюцией и датой.
И только с получением ответа, если он не устроит, в мировой суд.
usnatalex (автор поста)
30 мая 2016 года
0
Людмила, спасибо, что нашли время! Участок со свилетельством о госрегистрации, владелмца -я. Получается, что кроме того что столбы неправомерно стоят на участке так и все мыслимые нормы нарушены - расстояние между ними более 40 м, провод проходит прямо над крышей дома и над дровяным сараем. (Это первый случай).

Я так поняла, что старый столб деревянный будут менять - они разворотят посадки, пообрезают наши огромные яблони, если позволить. Но как правомерно не позволить?
сВязушка
31 мая 2016 года
0
usnatalex пишет:
Я так поняла, что старый столб деревянный будут менять - они разворотят посадки, пообрезают наши огромные яблони, если позволить. Но как правомерно не позволить?
у нас еще при совке выносили столб за территорию, старый остался стоять, только уже без проводов. вы можете запретить замену, если участок в личной собсвенности. При игнорировании вызывать полицию
usnatalex (автор поста)
31 мая 2016 года
+1
Тк соседний участок покупался 15 лет назад, то сразу было оформление через регпалату. Люда, спасибо за ответы. Но я так боюсь, даде фищически - хамство просто убивает, но я буду отстаивать. Соседи только с таким недоумением на меня смотрят - ведь всегда стояло, почему не дашь менять? А как же мы? Я могу ответить тлько "Больше не хочу..."

Никак не могу сочинить заявление в правление, никогда таких пртенз’ионных писем не писала. ..
сВязушка
31 мая 2016 года
+1
погугли образцов много
usnatalex (автор поста)
31 мая 2016 года
0
Попробую. Спасибо!
Lina_me
29 мая 2016 года
+1
у меня муж электрик, его отец тоже раньше был (на пенсии теперь), ехали мы как-то вместе через участок, за который они отвечают, а там столбы с проводами наклонились к участкам, сами вроде не упадут, но смотреть неприятно. и тогда отец сказал: "вот не понимаю я этих жильцов - неужели им не мешает? давно бы написали заявление и все сделали бы им нормально".
Вам совет - пишите заявление главному, разберутся. для таких работ специальные бригады есть.
usnatalex (автор поста)
29 мая 2016 года
0
Вы как в воду глядели - один столб и поставили в мерзлую землю, естесственно, он наклониося. Главному - это прелседатею товприщества, вы имеете в виду? Я вот сейчас как раз вошла в сочинительство заявления- претензии. Спасибо за отклик.
Lina_me
29 мая 2016 года
+1
у каждого района свой главный, Вам виднее кто. обязательно отреагируют, уверена.
usnatalex (автор поста)
29 мая 2016 года
+1
Спасибо!
Людмила R 2015
29 мая 2016 года
+1
У вас участок отмежеван? четкие границы в кадастре есть? проект на установку опор электроснабжения есть? то что написано в свидетельстве о праве собственности на земле совпадает или у вас другая площадь,получается может быть больше или меньше, короче вопросов тьма, я сама лично в снт 1953 года создания проводила свет (участок у нас на матери) короче мне самой тоже все это было интересно, ну так вот выяснилось что все эти красные линии давным давно нарушены и каким то образом у некоторых участки раздулись, ничего вызвали геодезистов и согласно проекта поставили опоры, ни один не пошел в суд, а если участок огораживают то на собрании предупреждаем если что случиться забор вскроем. Ну это не касается участков которые отмежеваны с ними вообще без проблем все четко. Надо начинать с границ вашего участка - в кадастре они есть???ну и конечно не плохо бы вам с проектом ознакомиться, над участком категорически запрещено подключать другой участок, мы из за того казуса строили лишение 50 метров линии, это все в ПРОЕКТЕ
usnatalex (автор поста)
29 мая 2016 года
0
Что я знаю о своем участке - когда я его покупала, то одновременно продавец оформляла документы - так как это соседний с уже имевшимся у нас участком, то я сама сопровождала специалиста, который приезжал и составлял план. Но что это было - межевание или нет, честное слово - не знаю. По поводу "больше-меньше" - мы границ, заборов не двигали. Но тоже задумалась над этим - перемерим обязательно. Вопрос о проекте: я в полном неведении, где я его могу найти, попросить, познакомиться.-–. Подскажите, пожалуйста.

У меня возникли дополнительные обстоятельства: тот самый деревянный гнилой столб собираются менять на бетонный, то есть вместо... А значит он продолжит оставаться на нашем участке. Скажите пожалуйста, вот на такую замену столбов тоже должен быть проект, в котором указывается где он должен стоять? Причем эта сторона границы - внутрення между участками двух соседних улиц идет по трубе и никуда не сдвигалась. Получается что изначально этого столба и не могло быть в проекте?

Очень важные вопросы вы поставили передо мной, спасибо. Никогда не вникала в эти вещи, но понимала, что так быть не должно.

Если позволите, смогу я еще раз обратиться к вам за консультацией?
Людмила R 2015
31 мая 2016 года
+1
Да конечно обращайтесь как буду заходить в СМ обязательно отвечу. По проекту надо узнать у председателя он точно должен быть или в моэнергосбыте (а с мосэнергосбытом у снт должен быть договор на отпуск электроэнергии с учетом потерь которые заложены опять же в проекте).Участок сами не измеряйте точно ничего не получиться, надо вызывать геодезистов, неужели у вас нет землеустроительных кампаний они там все четко пояснят в какой последовательности все это делается. рулеткой не измеряйте это все не верно и к делу не пришьешь.какя у вас мощность на участок выделена и когда строилась линия??? это все в проекте описано.на замену опоры электроснабжения тоже должны быть документы

usnatalex пишет:
Получается что изначально этого столба и не могло быть в проекте?
вполне возможно влепили потому что так удобно кому то было а на остальных начхать между участками опор никогда не ставили, проект всегда проходит согласование, с такими опорами никто бы не подписал это ТОЧНО
usnatalex (автор поста)
31 мая 2016 года
0
Большое спасибо! Вы подтвердили мои подозрения в незаконности и самоуправстве деятелей нашего правления. Очень страшно (очень!), но все-таки начну "воевать" по правилам....
Людмила R 2015
31 мая 2016 года
+1
А еще внимательно изучите Правила устройства электроустановок там все написано может быть несведущему человеку с первого раза будет не понятно но разобраться можно
Людмила R 2015
31 мая 2016 года
+1
В ответ на комментарий usnatalex
Большое спасибо! Вы подтвердили мои подозрения в незаконности и самоуправстве деятелей нашего правления. Очень страшно (очень!), но все-таки начну "воевать" по правилам....

↑   Перейти к этому комментарию
А почему вы этот вопрос не поднимаете на общем собрании??? у вас кворум на собрании бывает или у вас собрание уполномоченных решает. вот у нас например просто собрание приходит каждый, я распечатываю листочек ЯВОЧНАЯ ВЕДОМОСТЬ САДОВОДОВ СНТ "......" НА ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ ..... АВГУСТ 20 .... ГОДА (на картридж деньги всегда получаю) и каждый ЛИЧНО пишет свою ф.и.о. дату и подпись и не отвертишься что ничего не слышал это на законодательном уровне нигде не прописано но для правления это мотив что был слышал осведомлен.Кроме этого любой может подать письменную жалобу, обращение, заявление за неделю до собрания для того чтобы этот вопрос рассматривался на собрании
usnatalex (автор поста)
31 мая 2016 года
0
У нас по Булгакову: бардак в голове. Председатель - из этих, упоенных собственными накачанными габаритами и вседозволенностью, мОлодец!!!! Наемный работник - электрик - ну просто хозяином себя чувствует. Бухгалтера, который хоть как-то контролировпл расходы - убрали! Хамство на каждом шагу! А собрание устраивают исключительно числа 20 апреля, когда подавляющее большинство и в садах-то не появляется и в течение лета - и-то когда нужен какой-то большой платёж!!! Все!!!

Я бы ушла из этого садоводства, но не чувствую в себе сил на освоение другого участка. 28 лет создавала свой зеленый мир, ландшафт, дом - и расставаться с ним - тяжело...

Меня улыбнуло, когда о картриджах прочитала... У нас объявление, написанное ручкой и расплыашееся под дождем - в лучшем случае, под полиэтилном
Людмила R 2015
31 мая 2016 года
+2
Да вы что у нас раньше тоже такое было, теперь почти все на электронке я их приучила, и еще ссылочки кидают если что про снт какие новости где накопают, все зависит от правления, а электрик без меня ни в один дом не пойдет, т.к. линия электричества строилось когда здесь появились мы, я вообще думала что меня где нибудь за углом прибьют, что только не было, потратила на это своих кровных два года, столько нервов, про деньги я вообще молчу, он у нас золотой встал, лямку то тянули 16 участков, но теперь не жалеют.уходить никуда не надо надо менять что мы и сделали, подберите себе команду инициативных и поверьте мне что через пару тройку лет будете все это вспоминать как страшный сон. у нас теперь и свет, и забор по периметру (пока еще не полностью но думаю за этот год закончим, дороги отсыпаны щебнем, подключен всем желающим постоянный водопровод (от городского запитались), а еще делаем газ. надо работать, а не указывать что правление должно, а вы сами что сделали для того чтобы это было, у нас на субботники ходят 80 процентов, бояться если не придут, то на собрании им так мозги промою мало не покажется, да еще и штраф за бардак около участка, не захотят платить есть устав, есть фз о снт, и в конце концов суд.но до этого еще не доходило.удачи вам работайте, прежде чем искать где то причину подумайте решение рядом с вами, если конечно вам не все равно.собрание всегда собираем когда все отсадят огороды ну и можно что бы было поговорить, да и у кого детки школу закончат, чтобы все были на дачках, даже без шашлыков не обходится, вот так. раньше до 2010 года такого и в помине не было. теперь уже без собрания жить не могут.раньше приходило на собрание 17 человек, а сейчас по 40 человек. я считаю что это уже достижение.
usnatalex (автор поста)
31 мая 2016 года
0
Мы из активных садоводов, все вовремя платящих, в субботниках участвующих, на собрания ходим и активно высказываемся по поводу проблем. Была попытка сменить председателя на очень достойного человека - она и дочка самого первого председателя, до сих пор с уважением вспоминаемого человека. Но ...запуганный садосостав ... выбрал жизнесберегающую позицию молчания. Что в этой ситуации делать, просто не представляю. Я обязательно эту ситуацию доведу до логического завершения. Совсем нет уверенности в своих силах и дуткий страх... Но... Что называется, не могу молчать.

У меня срвершенно конкретный вопрос: председателя нашего сроду не застать, в здании правления вечно не очень трезвые сторожа и бухгалтер по выходным. Адреса почтового председателя я не знаю, да и пыталась узнать - никто не говорит. Бухгалтер точно откажется поставить визу на заявлении-претензии. Устав нам просто не показывают, чтобы оттуда взять реквизиты почтовые. Что вы посоветуете, как мне поступить, чтобы мое заявление получило отметку о принятии к рассмотрению? Ведь именно с этого, я поняла, надо начинать.
Людмила R 2015
31 мая 2016 года
+1
закажите выписку из егрюл - там есть кой какие координаты председателя, копию устава тоже можно заказать в налоговой или в архиве вашего города ну и отсюда плясать, вам надо знать инн вашего снт, в налоговой вам скажут, еще могут знать тел председателя местные власти, у нас так они очень прочно сотрудничают с председателями, в администрации земельный отдел
usnatalex (автор поста)
31 мая 2016 года
0
Большое спасибо! Вот насколько я осознаю теперь, что юридически абсолютно неподкованна. Да, а в этих органищаци копии дают по паспорту или нужно показать принадлежность к садоводству?
Людмила R 2015
31 мая 2016 года
+1
просто приходите и заказываете выписку снт "....." инн если не знаете, то скажите адрес, где находится снт, если конечно снт вообще зарегистрировано как юр лицо, госпошлина 400 р у нас стоит, заказать может любой желающий, даже через налог.ру
usnatalex (автор поста)
1 июня 2016 года
0
Я нашла в интернете на сайте налоговой инспекции, но там юридический адрес и фактически деревни, рядом с которой располодено наше СНТ. Вот не щнаю, доставляют они почту или нет в подобных случаях
starushonka
31 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий usnatalex
Большое спасибо! Вы подтвердили мои подозрения в незаконности и самоуправстве деятелей нашего правления. Очень страшно (очень!), но все-таки начну "воевать" по правилам....

↑   Перейти к этому комментарию
Наташа, если вы, садоводы, каждый владелец, лично не составляли договор в организацией предоставляющей Эл/Энергию, а платите за свет в СНТ и уже оно расплачивается за потребленную энергию, то ваше общество на балансе у энергосбыта целиком, по договору. А это значит, что общество проводило свет самостоятельно и никакого плана может не быть. Я в своем обществе такой план не нашла. Все старые председатели уже "почили в бозе", не у кого что-то узнать. Пришлось составлять его снова, делать топографическую съемку.
И по кадастру. Нужно обратиться в кадастровую палату по месту нахождения твоего участка. Если межевание было(не факт), то нужно запросить кадастровый паспорт участка. Приходишь в палату со своим паспортом. Стоит это не дорого, платится толко госпошлина, у нас 400 руб. У нас кадастровая палата есть отдельная по сельским землям. Должен быть паспорт, план и несколько листочков с привязкой на местности. Я пришлю тебе в личку пример такого паспорта.
usnatalex (автор поста)
31 мая 2016 года
+1
Спасибо! Именно второй вприант оплаты электроэнергии.
starushonka
31 мая 2016 года
+1
Кадастровый план без межевания на участок выдадут, но там будет написано - "Без обмера"
usnatalex (автор поста)
31 мая 2016 года
0
Людмила, у меня есть сомнения в отношении внешней стороны участка - со стороны улицы (у нас леса). Если провести межевание эта граница, даже если она была сдвинута предыдущим хозяином, может быть закреплена? И еще: у нас два участка, мы хотим их объединить в один. В данном соучае знаю, что межевание необходимо провести. Но вот реально эта алзможность - объединить участки в один - в условиях СНТ? Я нигде в инете не нашла никакой инфы конкретной на этот счет..
Людмила R 2015
31 мая 2016 года
+1
объединить два участка снт можно если они рядом, прежде надо оба отмежевать, потом еще сделать одно межевое дело на слияние участков, короче заплатите за три межевых дела,да и еще надо чтобы был один собственник, проблем будет меньше.
usnatalex (автор поста)
1 июня 2016 года
0
Участки рядом. Но вот у одного собственник -я, у другого муж Надо подумать....
starushonka
1 июня 2016 года
+1
В ответ на комментарий usnatalex
Людмила, у меня есть сомнения в отношении внешней стороны участка - со стороны улицы (у нас леса). Если провести межевание эта граница, даже если она была сдвинута предыдущим хозяином, может быть закреплена? И еще: у нас два участка, мы хотим их объединить в один. В данном соучае знаю, что межевание необходимо провести. Но вот реально эта алзможность - объединить участки в один - в условиях СНТ? Я нигде в инете не нашла никакой инфы конкретной на этот счет..

↑   Перейти к этому комментарию
usnatalex пишет:
эта граница может быть закреплена
Да сейчас(до 2018 г) можно узаконить новые границы и "прирезать" к своим немного. Если это общественная земляСНТ(нужно смотреть карту общества), то СНТ может быть против. Т.е. нужно брать согласие.
usnatalex пишет:
мы хотим их объединить в один
Здесь нужно смотреть нормативные документы и законы по вашему региону. Например, у нас, если объединенный участок будет больше 15 соток, то в объединении участков откажут.
Вот выдержка из наших, областных документов:
Основные положения Закона Кемеровской Области №56-ОЗ от 18.07.2002г.
«О предоставлении и изъятии земельных участков на территории Кемеровской области»
1. Максимальные размеры земельных участков, бесплатно предоставляемых в собственность гражданам
из земель, находящихся в собственности Кемеровской области, устанавливаются:
1) для ведения крестьянского (фермерского) хозяйства - согласно приложению к настоящему Закону;
2) для ведения садоводства - 0,15 гектара;
3) для ведения огородничества - 0,20 гектара;
4) для ведения животноводства - 0,25 гектара;
5) для ведения дачного строительства - 0,15 гектара;
6) для ведения личного подсобного хозяйства - 0,20 гектара;
7) для ведения индивидуального жилищного строительства - 0,15 гектара.
2. Пункт 1 настоящей статьи не распространяется на граждан Российской Федерации, которые в соответствии с федеральным законодательством имеют право на бесплатное получение в собственность земельных участков в иных размерах.

Если нет запрета, то нужно взять бумагу в правлении, что СНТ не против объединения этих участков. Если кадастровая палата не возьмется объединить, тогда через суд. Наташа, а зачем? Большой участок продать сложнее, чем каждый по отдельности. А взгляды на жизнь и недвижимость меняются. К тому же сэкономить в платежах на этом не удасться
usnatalex (автор поста)
1 июня 2016 года
+1
В принципе - цель была, именно экономия. У нас гигантские платежи за электроэнергию (не по счетчику, а просто назначается сумма), за всякие смены-замены постоянные (чего - не знаем), за охрану - ну можно подумать в постоянном режиме нас полиция охраняет.... И все берут как с двух участков. Да, на каждом участке дома, но на втором ("моем") участке мы его даже не подключали к линии элпередач, открываем его, наверное, раз в год, чтобы мышки не слишком обживали, он пустой, не охраняйте.

Есть и за, и против. Вы правы С переменой времени и обстоятельств взгляд на это может измениться. У нас в последние годы происходит смена поколений хозяев. Вначале мы были в категории самых молодых, теперь в категории зрелых, а покупают в основном ~40летние, которые проводят практически весь год на даче и покупают сразу два участка. У нас особенность - участки очень длинные, но узкие, и очень разные по площади: у нас например длина 43 м, а ширина вместе обоих участков 23 м. А покупают в наших местах с удовольствием - хорошая трасса, лес, волжский залив и, важно, наша улица -внешняя, то есть со стоянками транспорта и вне участков проблем нет.
Сняла скрин - обвела белым - наше.
starushonka
1 июня 2016 года
+1
А счетчиков разве нет?. У нас тоже у некоторых по два участка. Есть и не подключенные или от одного счетчика разводка. Если не подключен мы и не берем. Эт ож идиотизм брать за воздух. Наш тариф немного выше, чем выставляет Кузбассэнеогосбыт. Но это законно, на содержание всей высоковольтной нашей сети и покрытие потерь в ней.
У нас, у кого своя скважина, сбрасываем за общественную воду.
А у вас там, судя по описанию, полная анархия. Делают что хотят. Если так, то возможно и целесообразно, объединить. Но лучше добиваться справедливости без объединения участков.
Все пользуются Э/Энергией по разному и по разному накручивают. Кто-то живет на даче, а кто-то наездом, даже чайника электрического нет. Уравниловка это противозаконно.
В каждой кастрюльке свои законы.
А вообще, настоящий закон не помешает знать. Закон о садоводах называется ФЗ-66. Наташа, почитай его. http://docs.cntd.ru/document/901705912
Еще нужно потребовать копию Устава общества. Там тоже прописаны должны быть все отношения в садоводстве в отношении всего и твоего вопроса тоже. И он, Устав, не должен противоречить основным законам. Запрос делай официальный, с указанием своего домашнего адреса. У меня в конторе он висит на видном месте. И каждый может читать сколько хочет.

Посмотрела фотку. Красота! Река близко, лес.
usnatalex (автор поста)
1 июня 2016 года
0
Реальная красота, поэтому и пытаюсь чего-то добиться! У нас и скважина своя Платим....Когда-то платили по счетчикам, но со входом этого мОлодца в председатели - установили одинаковую плату всем - сейчас это 2400 за сезон (1 мая - 30 сент). . Если хочешь зимний свет - еще три тысячи. Анархия с батькой Олегом ао главе - это верно!

Как мы его допустили - ума не приложу! Поначалу такой активный защитник наших прав казался, грабежи прекратил (???? Кто грабил? ). Глобальных полблем я решать не буду, буду пока решать свою. А потом модет быть сдвинется что-то в понимании "закон есть закон".

Неприятность ситуации для меня в том, что соседи недовольны, как они считают, вдруг пояаиашимся решением - их интересы затрагиваются. Главный аргумент - ну было же так. А уже проведенная линия - так она вообще и есть зимнее освещение к трем домам бизнесменчиков, весь сезон живущих там. Но сэкономили на том, что линию протянули через нас, а не в обход вдоль улиц.

Как говорится, продолжение следует...
bellveder
31 мая 2016 года
0
В нашем снт столбы, провода принадлежат Кубань энерго. Садоводство только следит за эксплуатацией. Столбы устанавливать, переносить имеет право только собственник - поставщик электроэнергии, т.е. Кубаньэнерго. И уж тем более никто не имеет права воткнуть опору лэп на чужом участке.
Людмила R 2015
31 мая 2016 года
0
мы в снт строили все сами и опоры принадлежат нам (все содержим сами, вам просто повезло у нас мосэнергосбыт ничего не хочет для садоводов делать еле еле выбила мощность по гос. программе) но никто против закона никогда не пойдет это ж все легко оспорить. ну иплюсы есть подключаем к электричеству по цене которую установит собрание (когда строили всего было 16 человек, а все снт 50 участков, так вот все остальные думали что их кинут и останутся без денег и без света а теперь локти кусают сами понимаете построить линию на 50 участков сколько денег стоит если собирали только 16 участков)
bellveder
31 мая 2016 года
0
Нам энергосбыт выставил требования по подключению к сети: счетчики, провода. Кто их выполнил, вышел из садоводства и напрямую платит Кубаньэнерго. Не все захотели, т.к. это не дешево. Но зато теперь все хорошо и удобно. Но нам проще - мы и еще куча народа здесь живет и прописана.
Илюшина
31 мая 2016 года
+2
Пару дней размышляю над этим вопросом. И хотя я не юрист, думаю, что мы чаще всего страдаем от подмены понятий. При чем здесь скандал, когда речь идет о защите интересов и прав своей семьи, своей собственности и собственного человеческого достоинства. Ведь если Вы не станете никак в эту ситуацию вникать, чего им, собственно, ограничиваться двумя столбами и проводами через Ваш участок, бесхозяйственно будет не оборудовать там у вас какую-нибудь небольшую электростанцию. Тем более, домик у вас - тоже уютный и удобный. Я бы писала. Причем чем проще, тем лучше: требую, возражаю, не хочу ,- и т.п. Тут важно как раз попроще написать, а в шапке указать, в какие инстанции направлено письмо. Если грамотно подключить к этому вопросу сми, ни до каких судебных тяжб, отнимающих чрезвычайное количество сил и энергии (без средств такие влросы тоже редко решаются), может и вовсе не дойти. Просто подумайте, какие сми побойчее указать в шапке адресатами письма. И просто разослать письмецо, конечно, с обязательной регистрацией в этих инстанциях. По моему опыту, на такие послания реагируют быстрее и организованнее, чем приезжает проверять ситуацию представитель третьей власти. Иногда бывает достаточно только угрозы, так сказать "мне бы не хотелось, но это ведь вы меня вынуждаете..." Это неприятно, но, так сказать, меньшей кровью. А когда общаетесь с особо скандальными личностями, достаете перед разговором диктофон и предупреждаете, что хотите поточнее все расслышать, "пожалуйста, помедленнее, я записываю!" Это очень хорошо работает, поверьте, никто не станет в вербальной форме выражать свое дурное настроение или недовольство по поводу национальности Вашего мужа.
Но главное, - Вам это лучше моего известно, - беречь и хранить сердечный мир. Мужества Вам и отваги.Бог в помощь Вам в Вашем благородном и справедливом сражении! И пусть все поскорее уладится, без применения всех этих методов наслаждаться дачной жизнью и вежливостью и доброжелательностью соседей!
Людмила R 2015
31 мая 2016 года
0
Полностью согласна но к сожалению не всегда получается так как хотелось ......
Илюшина
31 мая 2016 года
0
Тут вообще хотения стоит до предела ограничить (для себя, я имею в виду). А я просто предположила принцип действий или даже настроения, тоже исключительно в моем видении. Главное - убедить себя в собственной правоте и не терять боевой дух.
starushonka
31 мая 2016 года
+1
В ответ на комментарий Илюшина
Пару дней размышляю над этим вопросом. И хотя я не юрист, думаю, что мы чаще всего страдаем от подмены понятий. При чем здесь скандал, когда речь идет о защите интересов и прав своей семьи, своей собственности и собственного человеческого достоинства. Ведь если Вы не станете никак в эту ситуацию вникать, чего им, собственно, ограничиваться двумя столбами и проводами через Ваш участок, бесхозяйственно будет не оборудовать там у вас какую-нибудь небольшую электростанцию. Тем более, домик у вас - тоже уютный и удобный. Я бы писала. Причем чем проще, тем лучше: требую, возражаю, не хочу ,- и т.п. Тут важно как раз попроще написать, а в шапке указать, в какие инстанции направлено письмо. Если грамотно подключить к этому вопросу сми, ни до каких судебных тяжб, отнимающих чрезвычайное количество сил и энергии (без средств такие влросы тоже редко решаются), может и вовсе не дойти. Просто подумайте, какие сми побойчее указать в шапке адресатами письма. И просто разослать письмецо, конечно, с обязательной регистрацией в этих инстанциях. По моему опыту, на такие послания реагируют быстрее и организованнее, чем приезжает проверять ситуацию представитель третьей власти. Иногда бывает достаточно только угрозы, так сказать "мне бы не хотелось, но это ведь вы меня вынуждаете..." Это неприятно, но, так сказать, меньшей кровью. А когда общаетесь с особо скандальными личностями, достаете перед разговором диктофон и предупреждаете, что хотите поточнее все расслышать, "пожалуйста, помедленнее, я записываю!" Это очень хорошо работает, поверьте, никто не станет в вербальной форме выражать свое дурное настроение или недовольство по поводу национальности Вашего мужа.
Но главное, - Вам это лучше моего известно, - беречь и хранить сердечный мир. Мужества Вам и отваги.Бог в помощь Вам в Вашем благородном и справедливом сражении! И пусть все поскорее уладится, без применения всех этих методов наслаждаться дачной жизнью и вежливостью и доброжелательностью соседей!

↑   Перейти к этому комментарию
полностью поддерживаю насчет писем в разные инстанции. Их лучше посылать заказными. Тогда они дойдут и получишь официальный ответ
Насчет диктофона - это сейчас обязательная процедура. Кстати, узаконили как улику в суде.
usnatalex (автор поста)
1 июня 2016 года
0
usnatalex (автор поста)
31 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Илюшина
Пару дней размышляю над этим вопросом. И хотя я не юрист, думаю, что мы чаще всего страдаем от подмены понятий. При чем здесь скандал, когда речь идет о защите интересов и прав своей семьи, своей собственности и собственного человеческого достоинства. Ведь если Вы не станете никак в эту ситуацию вникать, чего им, собственно, ограничиваться двумя столбами и проводами через Ваш участок, бесхозяйственно будет не оборудовать там у вас какую-нибудь небольшую электростанцию. Тем более, домик у вас - тоже уютный и удобный. Я бы писала. Причем чем проще, тем лучше: требую, возражаю, не хочу ,- и т.п. Тут важно как раз попроще написать, а в шапке указать, в какие инстанции направлено письмо. Если грамотно подключить к этому вопросу сми, ни до каких судебных тяжб, отнимающих чрезвычайное количество сил и энергии (без средств такие влросы тоже редко решаются), может и вовсе не дойти. Просто подумайте, какие сми побойчее указать в шапке адресатами письма. И просто разослать письмецо, конечно, с обязательной регистрацией в этих инстанциях. По моему опыту, на такие послания реагируют быстрее и организованнее, чем приезжает проверять ситуацию представитель третьей власти. Иногда бывает достаточно только угрозы, так сказать "мне бы не хотелось, но это ведь вы меня вынуждаете..." Это неприятно, но, так сказать, меньшей кровью. А когда общаетесь с особо скандальными личностями, достаете перед разговором диктофон и предупреждаете, что хотите поточнее все расслышать, "пожалуйста, помедленнее, я записываю!" Это очень хорошо работает, поверьте, никто не станет в вербальной форме выражать свое дурное настроение или недовольство по поводу национальности Вашего мужа.
Но главное, - Вам это лучше моего известно, - беречь и хранить сердечный мир. Мужества Вам и отваги.Бог в помощь Вам в Вашем благородном и справедливом сражении! И пусть все поскорее уладится, без применения всех этих методов наслаждаться дачной жизнью и вежливостью и доброжелательностью соседей!

↑   Перейти к этому комментарию
Леночка, как же ценны ваши совета - вндь верно, чем проще, тем лучше. А я начала сочинять да с разъяснениями, да с экивоками... А поведенческие моменты в общении, которое предстоит, для меня очень актуальны: и неподкована юридически, и на эмоциональном все-таки взводе, и на волне просто страха.... Вот казалось бы смешно, но я сегодня уже заранее позвонила в горупр мвд ( в ведении которого и наше СНТ), просто узнать могу ли я вызвать полицию в случае конфликта? Попросили объяснить ситуацию и сказали, что до момента рукоприкладства конфликт будет являться гражданско-правовым, а вот только пальцем вас коснутся - вызывайте полицию. Не легче, конечно, но все-таки....
Илюшина
1 июня 2016 года
+1
НАТАШЕНЬКА, я очень понимаю, что страшно. И правильно сделали, что позвонили, и что это обсуждение затеяли. Нам-то всем - и не страшно, и эмоции не зашкаливают. Я бы на Вашем месте, возможно, вообще спасовала. Но Вы постарайтесь максимально отстраниться от ситуации и как бы наблюдать за ней со стороны. Ведь если бы нам такой сериал про ваши столбы крутили, нам только смешными все эти страсти казались. То, что они так нагло держатся, - верный признак, что им страшно. А страшно, потому что знают, что не правы. Это, конечно, мне легко говорить, но стоит приложить все усилия, чтоб показать, что вы-то их не боитесь. И чем небрежнее такое письмо будет исполнено (оно должно быть простым и читабельным даже для электрика), тем ближе победа. Главное в нем - список адресатов. Дай Бог, чтоб до рукоприкладства дело не дошло, а все завершилось в эпистолярном жанре. Помоги, Господи!
usnatalex (автор поста)
1 июня 2016 года
0
На него и надежда! Но это точно был бы смешной сериал - сама бы смеялась от души Но это верхушка айсберга, имя которому "бардак и беспредел". Уж очень не хочется в этом жить.
Илюшина
1 июня 2016 года
+1
И мы вправе и даже призваны наводить на своей независимой территории порядок. Это ведь первое благословение человеку еще в раю - беречь и возделывать свой сад. Правда, - сама не умею, но специалисты говорят,- сад этот начинается в нашем сердце. И когда в нем наведем порядок, все вокруг образуется само собой. Так что вы совершенно правы: на Него только и надежда
usnatalex (автор поста)
1 июня 2016 года
0
когда в нем наведем порядок, все вокруг образуется само собой!"
Илюшина
1 июня 2016 года
+1

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам