Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Как воспитывать Настоящих Мужчин? (не ржач!)

Отсталые родители учат сыновей, что «девочек обижать нельзя». Тогда надо учить девочек, что «мальчикам нельзя отказывать». Для симметрии. Разрушительный потенциал у обеих фраз одинаковый.
Но шутки в сторону! Надо быть совсем слепыми, чтобы не замечать явного вырождения мужчин в нашем обществе. И всего-то нужны 3 фразы, чтобы этот процесс продолжал косить наши ряды в следующих поколениях.
Мы сидим с моей знакомой в кафе и после разговора о делах заговорили о детях, у нас мальчики.
— Я давно поняла, что трудно воспитать настоящего мужчину, когда парень не видит примеров мужского поведения.
— А что ты считаешь примером мужского поведения?
— Ну, я говорю ему, что девочек нельзя обижать…
— А мальчиков можно? А собачек? А старушек? Ты понимаешь, что подобными фразами ты гарантируешь своему сыну проблемы во взрослой жизни?
У нас не было на эту тему холивара, мы же по старинке общались, а не во ВКонтакте. К тому же моя знакомая вполне адекватна, чтобы в таком важном вопросе, как воспитание мужчины, все-таки послушать мужчину.
Я, кстати, давно заметил, что женщины, описывая идеального мужчину в вакууме, приводят определенный перечень формулировок. Но, если усложнить эксперимент и перевести фокус внимания на ее сына, формулировки меняются. Скажем так: от потребительских на общечеловеческие. Например, появляется слово «свободный».
Итак, я считаю, что есть 3 фразы, которые при регулярном повторении сделают из мальчика проблемного мужчину, если не безвольную тряпку.
1. Нельзя обижать девочек.
В таком чистом виде фраза ставит мальчика в подчиненное положение, а девочкам дает индульгенцию на пожизненные манипуляции. Девочки ведь слышат эти установки, они знают об их существовании, и, конечно же, используют. С того момента, как девочка уяснила себе это слабое мужское место, ей достаточно в любой момент изобразить обиду, чтобы вызвать у мальчика чувство вины. Женские обиды, таким образом, для мужчин непредсказуемы, но не потому, что мы толстокожие, а они загадочные. Совсем нет. Большинство женских обид возникают не тогда, когда мы сделали реально больно, а когда это надо девочке. Вот и вся непредсказуемость.
Мальчики прячут свои обиды, а девочки демонстрируют. Просто мальчики не научены извлекать из обид пользу. Женские слезы — так вообще ядерная бомба, это ж все знают. Мы ничего плохого не замышляли и ничего плохого не делали; или сделали, но не замышляли; или замышляли хорошее, но не угадали, и тут — БАЦ! — мы уже плохие, значит, надо исправляться. Слезки высохнут очень быстро, а колечко останется.
И все это просто потому, что установка «нельзя обижать девочек» слишком общая и размытая, чтобы реально служить воспитанию и формированию осознанных жизненных ценностей. Мужчина не сможет научиться действовать в своих интересах, если будет оглядываться: а не обижает ли он своими действиями какую-нибудь женщину в радиусе 50 метров? Какую-нибудь всегда обидит, инфа 146 процентов.
Любой мужчина найдет в своей истории случаи, когда он действовал в ущерб своим интересам, чтобы не обидеть некую женщину. Это называется «свобода»? Если мы даже предсказать не можем, на что конкретно она может обидеться. Нельзя на человека возлагать ответственность за чувства других людей. «Обида» — из этой серии.
Поясню: надо говорить конкретно, что означает «обижать». Например, «нельзя бить девочек, если они не бьют тебя», и смысл глагола «обижать» конкретизируется, а не переносится на всю гипотетическую совокупность действий. Или «нельзя намеренно указывать на недостатки, которые человек не может исправить». Это уже для детей постарше, да. И, кстати, заметили, что эти правила не только к девочкам относятся? Значит они правильные.
И тогда парень вырастет с нормальной адекватной реакцией на явные манипуляции через чувство вины: «Хочешь страдать — это твой выбор. Тебя что-то не устраивает — давай обсудим». Хотя бы появится презумпция невиновности в разборках, а не так, что ты виноват только потому, что у нее глаза на мокром месте.
Ну и чисто для симметрии. Когда-нибудь вы слышали, чтобы родители строго так говорили девочке: «нельзя обижать мальчиков»? Вряд ли. Значит можно! Нормальное общество?
2. Девочкам надо уступать.
В том же кафе с этой моей знакомой во время нашего разговора мы наблюдали вместе такую сцену. Видим пару с детьми. Папа так авторитетно говорит: «Идите мыть руки!». Мальчик лет 6 и девочка лет 8 наперегонки несутся к санузлу. Перед самой дверью девочка, на зависть всему NHL, бортует мальчика бедром, и мальчик пролетает дальше. Затем возвращается к двери, там внутри возня, оба возвращаются к столу.
— Мама, папа! А он толкается! Девочкам же надо уступать!
— Да, девочкам надо уступать! Ты что вытворяешь!
У парня слезы в глазах: он пострадал от более физически развитой сестры, и он еще виноват. И нельзя признаться, что он слабее, и плакать нельзя, ибо «не по-мужски». Дети в этой сцене всего лишь дети, и вся стратегия их дальнейшей жизни закладывается родителями в подобных ситуациях. Родители, как роботы, пробубнили заученную фразу, не вникнув в ситуацию.
Вот вырос мальчик, уверенный, что «девочкам надо уступать». Что конкретно уступать — место в троллейбусе или выгодный проект на работе? А все: и то, и другое. И вот он такой весь джентльмен, девочкам уступает, приезжает домой, и что он там слышит? Что он лох и неудачник. А он виноват? Ему так в башку любящие родители заложили. А сказать ему, что он лох и неудачник — это не обида? Обида, но мальчиков обижать можно.
Может показаться, что я сгущаю краски. Нет, не сгущаю. Это базовые ценностные установки, они действуют, не оглядываясь на наше сознание: что в буквальном виде заложено родителями в детстве, то и рванет, когда придет время. Оно потом, бывает, корректируется, иногда, с годами, если повезет, у некоторых. Но прежде, чем нормализуется, пройдут годы, а затем маятник качнется в противоположную сторону. И девочкам достанется.
Девочки любят джентльменов. Но век джентльменов совпадал с веком леди, а леди не участвовали в бизнесе и не конкурировали с мужчинами. И вообще все это сильно романтизированное представление о жизни узкой прослойки общества, давно и неправда.
Истинное джентльменство — результат свободного осознанного выбора, а не вбитая в голову привычка. К тому же, если сейчас отправлять мальчиков с джентльменскими установками в мир хищников обоих полов, то жизнь будет красивой, но недолгой. Джентльмены умирают первыми. Хотя, в общем, отчего бы не уступить даме место в метро? Главное — не распространять это правило на все сферы жизни без разбора. Вполне можно любить и уважать некоторое число женщин, при этом не стараясь им постоянно уступать в жизненно важных вопросах.
3. Молодец, послушный мальчик.
Для меня представляется очевидным, что человек воспроизводит то поведение, которое поощряется. Поощряете красоту? Получите красоту. Поощряете интеллект — получите интеллект. Поощряете послушность? Получите послушность. Поощряете самостоятельность? Получите самостоятельность. Однако и просто послушный мужчина в хозяйстве пригодится. Ага, особенно если на примете есть непослушный любовник, свободный и сильный мужчина.
Отчего хорошие девочки любят хулиганов? Свобода, самостоятельность, готовность устанавливать и отстаивать свои правила, сила духа. Ну или что-то вроде. Поправьте меня, если ошибаюсь.
А что делают послушные мальчики? Они живут с мамами, например и таскают посты не читая из жипега. Потому что 1) мама обидится, если он уедет жить отдельно. А мама — главная женщина в жизни, а девочек обижать нельзя. 2) Мама очень просит, а «девочкам надо уступать». 3) Как же не послушаться маму?
У таких презираемых женщинами мужчин на самом деле высокая цель и очень трудная ситуация, это без иронии. У всех свои трудности и свой путь преодоления. Вы думаете, что такой мужчина говнюк, а вы молодец? Ваша лично какая заслуга в том, что у вас с тем мужиком разные родители, и они по-разному вас воспитали?
Я живу самостоятельно с 17 лет, но я понимаю, что это, в первую очередь, не моя, а заслуга моей мамы, все детство мне твердившей: «думай своей головой». Не помню, чтобы меня хвалили за послушность.
Что я в целом хочу сказать?
Расцветающее женоненавистничество — это, на мой взгляд, обратное движение маятника после женопоклонения. Это результат когда-то предъявленных родителями особых требований к мальчикам. Те выросли и осознали, что мир другой, что они выполняли свою часть договора, но не получили награды. И главное: вроде некого обвинить. Родителей же не обвинишь. Да и не в чем родителей обвинять — делали, как могли. И обвиняются все женщины скопом. Это глупо и неконструктивно, как любая крайность. Но за ошибки родителей расплачиваются дети.
И, да, еще мужчины, бывает, пьют. Когда несколько ценностных установок противоречат друг другу. Это лично мое мнение, что одна из причин мужского алкоголизма — попытка снизить вес одних установок по сравнению с другими, поскольку в неизмененном состоянии сознания для этого конкретного человека выбор невозможен. Водочка капнет на одну чашу весов, и тогда легче выбирать линию поведения.
Конечно, я не могу составить полный список того, что нельзя говорить мальчикам. Но уж как есть. Могут ли такие фразы воспитать ответственную свободную мужскую личность, способную принимать решения? Вряд ли. А, если решение не принимает мужчина, его примет женщина, и совсем не в его интересах.
Так сложилось, что в течение короткого времени я услышал эти 3 фразы. Они, наверное, самые распространенные, и в таком размытом значении однозначно вредные для психики будущих мужчин. Хотя многим женщинам удобные. Если речь не о вашем сыне.


НЕ мое, разумеется. Понравилось. Что думаете?
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Как воспитывать Настоящих Мужчин? (не ржач!)
Отсталые родители учат сыновей, что «девочек обижать нельзя». Тогда надо учить девочек, что «мальчикам нельзя отказывать». Для симметрии. Разрушительный потенциал у обеих фраз одинаковый.
Но шутки в сторону! Надо быть совсем слепыми, чтобы не замечать явного вырождения мужчин в нашем обществе. И всего-то нужны 3 фразы, чтобы этот процесс продолжал косить наши ряды в следующих поколениях. Читать полностью
 

Комментарии

Skyflower
16 мая 2016 года
+9
Я в целом согласна.
Вот только женщины в этом тексте представляются как сплошь хладнокровные корыстные хищницы, которые - стоит только зазеваться - сожрут.
У девочек все-таки тоже в воспитании много проблем... свои страхи и комплексы...
Так и живем
отшельница (автор поста)
16 мая 2016 года
0
так автор - мужчина)
Skyflower
16 мая 2016 года
0
я поняла
Naiade
16 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
Я в целом согласна.
Вот только женщины в этом тексте представляются как сплошь хладнокровные корыстные хищницы, которые - стоит только зазеваться - сожрут.
У девочек все-таки тоже в воспитании много проблем... свои страхи и комплексы...
Так и живем

↑   Перейти к этому комментарию
Skyflower пишет:
женщины в этом тексте представляются как сплошь хладнокровные корыстные хищницы, которые - стоит только зазеваться - сожрут.
а мужчины -сплошь несчастные затюканнные создания.
Skyflower
16 мая 2016 года
0
Ну, эт по умолчанию
MaStaDont
16 мая 2016 года
+12
мне вообще не нравится нынешнее воспитание..
девочки всейопт сплошь прЫнцессы..с истериками и капризами..
а мальчики..если не хамло..томаменькин сыночка..в попку зацелованный))
отшельница (автор поста)
16 мая 2016 года
0
да щас все...зацелованные)
MaStaDont
16 мая 2016 года
+2
нучета..както..кажется..что парнчг прям сильно оберегают нынче..
про прЫнцесс ваще мАлчу..
сплошь и рядом!))
marisya
16 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий MaStaDont
мне вообще не нравится нынешнее воспитание..
девочки всейопт сплошь прЫнцессы..с истериками и капризами..
а мальчики..если не хамло..томаменькин сыночка..в попку зацелованный))


↑   Перейти к этому комментарию
MaStaDont пишет:
сплошь прЫнцессы
Получается это поколение берет пример с предыдущего. Детей воспитывают по своему подобию. Должна быть строгость и любовь одновременно. А сейчас у нас вседозволенность и зачастую без особой любви лишь бы не вникать и не портить нервы. А это из-за чего? из-за того, что мы не кому ничем не обязаны.
Я Наташа
16 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий MaStaDont
мне вообще не нравится нынешнее воспитание..
девочки всейопт сплошь прЫнцессы..с истериками и капризами..
а мальчики..если не хамло..томаменькин сыночка..в попку зацелованный))


↑   Перейти к этому комментарию
MaStaDont пишет:
а мальчики..если не хамло..томаменькин сыночка..в попку зацелованный))
Можно вопрос?
А Ваш сын первый вариант или второй?
MaStaDont
16 мая 2016 года
+1
мой..ваще кавказёр))
а там свои понятия..
Я Наташа
16 мая 2016 года
0
ВаськО и КО
16 мая 2016 года
+2
Полностью соглашусь! Дети же маленькие не понимают обобщений, для них уступать - значит уступать всегда, быть послушным, значит, слушаться всех и каждого... Последняя фраза и к девочкам применяться не должна.
Ещё бесит фраза "Слушайся взрослых!" - вот поди объясни ребёнку выросшему с такой установкой, что не надо садиться в машину к незнакомым дядям, даже если велят
отшельница (автор поста)
16 мая 2016 года
+1
да-да! Сюда же, наверное, можно отнести фразы: "Ты же - старший, ты обязан"
ВаськО и КО
16 мая 2016 года
+2
да, тем более это как раз про меня так и растёт старший ребёнок всем обязанный и младшие принцесски особенно если разница в возрасте большая
Евгения0305
16 мая 2016 года
+2
В ответ на комментарий отшельница
да-да! Сюда же, наверное, можно отнести фразы: "Ты же - старший, ты обязан"

↑   Перейти к этому комментарию
А ещё: "Старших надо уважать, младшим надо уступать". А что средним? Получается - они только кругом должны!
katia1217
16 мая 2016 года
0
Аналогично, как в общественном, особенно социальном, транспорте - детки и старики сидят, а если тебе меньше 60, то ты даже вскользь посмотреть на сиденье не можешь - заклюют!
Евгения0305
16 мая 2016 года
0
Это, всё-таки, не везде. Я ещё с таким не сталкивалась. Всегда хочу сижу, хочу стою, и никто не гоняет. Места уступаю сама, когда надо и когда могу. Пока не наезжали ни разу. А вот в детстве про уважать и уступать мы даже сами часто друг другу говорили. Не всегда выполняли, однако. Но выполнять считалось правильным.
katia1217
16 мая 2016 года
0
Я вот попала уже. 1,5 года как маршрут, на котором я езжу на работу, сделали социальным. И я не знаю, куда едут с утра все эти пенсионерки(в 90% - бабушки, и только 10% - дедушки), но сидеть в транспорте я с тех пор перестала. Ехать до работы мне полчаса, но иногда реально хочется присесть, не всегда с утра, но чаще после работы. А нет такой возможности.
Евгения0305
17 мая 2016 года
0
Ни одного свободного места не оставляют? Да, иногда это кажется даже несправедливым. И мне иногда сидя, иногда стоя случается ехать из деревни в город и наоборот, а там целый час. Хорошо, что я ещё не устаю. Не охота ломиться вместе с толпой в автобус, давиться среди спешащих. Захожу последней, спокойно. Потом стою. Но в деревню я езжу редко, а в городе вообще нет таких проблем.
katia1217
17 мая 2016 года
0
Это прекрасно, когда так. А у нас трапспорт ходит раз в 15-20 минут, что с утра, что вечером, толпа набегает солидная, а поскольку транспорт социальный, то бабульки тебя просто могут затолкать и затоптать. Как выясняется, они очень прыткие и сильные, если увидели свободное место и надо до него добежать.
Да я не жалуюсь уже, привыкла.
Евгения0305
17 мая 2016 года
+1
Такие бабульки и сами постоять могут... и на ногах, и за себя. Да на ногах не хотят.
ВаськО и КО
16 мая 2016 года
0
В ответ на комментарий Евгения0305
А ещё: "Старших надо уважать, младшим надо уступать". А что средним? Получается - они только кругом должны!

↑   Перейти к этому комментарию
стереотипы это вообще плохо)))
Евгения0305
17 мая 2016 года
+1
Да, плохо! Но от них отказываться трудно почему-то.
Unbekannterin
16 мая 2016 года
+6
Ну как бы так и делаю.
Разрешала давать сдачи девочке, если она не угоманивается и лезет не смотря на то, что он отошел.
Уступать девочкам? Это вообще о чем? Девочка должна быть милая и нежная. Смотреть ему в рот. Вот такую надо оберегать. Если деваха ни разу не девочка - зачем и в чем ей уступать?
Ну а про думать своей головой - постоянно твержу
отшельница (автор поста)
16 мая 2016 года
0
Ну, смотреть а рот - не соглашусь. Мне кажется, надо учить общемужской нормальной вежливости: уступать место в транспорте, пропускать вперёд, открывать дверь т.д.
Ты - молодец!
Unbekannterin
16 мая 2016 года
+1
отшельница пишет:
Мне кажется, надо учить общемужской нормальной вежливости: уступать место в транспорте, пропускать вперёд, открывать дверь т.д.
ну это само собой

еще бы как-то научить не позволять собой манипулировать ... но как
Liubasha
16 мая 2016 года
+2
В ответ на комментарий Unbekannterin
Ну как бы так и делаю.
Разрешала давать сдачи девочке, если она не угоманивается и лезет не смотря на то, что он отошел.
Уступать девочкам? Это вообще о чем? Девочка должна быть милая и нежная. Смотреть ему в рот. Вот такую надо оберегать. Если деваха ни разу не девочка - зачем и в чем ей уступать?
Ну а про думать своей головой - постоянно твержу

↑   Перейти к этому комментарию
Не смотрит в рот - оберегать не нужна. Должна быть милой и нежной.
Вот еще установка для девочки, которые ей будут мешать в жизни.
Unbekannterin
16 мая 2016 года
0
у меня сын
Liubasha
16 мая 2016 года
+6
Это я поняла, что вы будете смотреть насколько в рот ему смотрят.
У меня другие установки семьи - партнерские отношения.
Unbekannterin
16 мая 2016 года
0
во -первых, не я буду смотреть
а во-вторых - у вас другое -дальше что? от меня что надо?
Liubasha
16 мая 2016 года
+10
Шоколада. И нормальных ответов, а не наездов. Учитесь общаться с людьми.
Skyflower
16 мая 2016 года
+4
В ответ на комментарий Unbekannterin
Ну и чему вы его учите, рассказывая про "должна смотреть в рот"?
Пост как раз о человеческом отношении вне зависимости от пола, а вы в сыне шовинизм взращиваете.
Unbekannterin
16 мая 2016 года
-2
Натальюшка-РБ
16 мая 2016 года
+3
Согласна, да. Вроде простве вещи, а никогда практически простые ведь вещи так глубоко не рассматриваешь...
отшельница (автор поста)
16 мая 2016 года
+1
И не думая, говоришь ребёнку стереотипные фразы
Натальюшка-РБ
16 мая 2016 года
0
Да-да.
Пожалуй, прочту еще раз, и с мужем. Полезно.
отшельница (автор поста)
16 мая 2016 года
0
Я своего тоже заставила прочитать)
HaffaHya
16 мая 2016 года
+1
Давно не люблю эти установки. Вежливости добавить стоит конечно , и отлично про вслух недостатки, никак не сформулирую
Маятник виден разве на поколении ближе к 2000-ным, но там действительно мало леди, поативнее оба пола.
отшельница (автор поста)
16 мая 2016 года
0
Главное, обоим полам в быдло не скатиться
Gal4ik
16 мая 2016 года
+1
Какое-то двоякое ощущение от прочитанного. Вроде и правильно, а вроде и что-то царапает. Девочки они все разные, но от мальчишек и правда отличаются по поведению и это не родительская установка, мне как маме мальчиков это уже видно невооруженным глазом
Лирина
16 мая 2016 года
0
Да, отличаются изначально, но установки впитывают. Сказала как- то сыну: мужчины девочек и женщин вперёд пропускают, на следующий день дочка уже во весь голос заявляет " ты не мужчина, ты меня не пропустил"
А слова обращенные к ней, что так некрасиво говорить- игнорируются. А сыну- то мужчиной надо быть, вот и ведётся на манипуляции
Gal4ik
16 мая 2016 года
0
Ха, так тут опять же девчачья натура включается. Мужики они прямолинейные и бесхитростные, а девочки они и актрисы, и манипуляторы хорошие, причем ну природа такая, никто же не учил специально! Муж поэтому нашим всегда просто говорит: Да не связывайтесь вы с девчонками! Это ж девчонки, что с них взять! Еще расплачутся! Пока маленькие они от природы так себя ведут, потом только, когда подрастут, научатся , голова подключается, начинают действовать еще более изощренно. Да что говорить, сама такая была! Откуда и что бралось, самой не понятно?!
отшельница (автор поста)
16 мая 2016 года
+3
В ответ на комментарий Gal4ik
Какое-то двоякое ощущение от прочитанного. Вроде и правильно, а вроде и что-то царапает. Девочки они все разные, но от мальчишек и правда отличаются по поведению и это не родительская установка, мне как маме мальчиков это уже видно невооруженным глазом

↑   Перейти к этому комментарию
Статья просто написана для мальчиков и слегка чувствуется, что - против девочек). Я думаю, есть подобная статья и для девочек, слегка - против мальчиков. Взять оттуда рациональное,отбросив эмоции и предвзятость, и будет нам счастье
Gal4ik
16 мая 2016 года
0
Ага! Есть у нас же тут психолух-мужчина, он пишет всегда типа для женщин, но чтобы было в результате удобнее и лучше мужчинам. Тоже знаток и специалист!
Лирина
16 мая 2016 года
+1
Статья нравится. Впринципе Федюху так и учу что бить нельзя. И Ульяну учу что бить нельзя первой, особенно мальчиков. Вообще я за мир во всём мире
Очень согласна с темой послушности: сынок у меня из разряда " тушите свет" : своенравный, капризный, упрямый. Неудобный ребёнок, но я в тайне радуюсь и стараюсь не "сломать"
отшельница (автор поста)
16 мая 2016 года
+1
У моей соседки - послушный сын. Она так думает, вернее. Радуется, что его жене несказанно повезёт. А пацан на деле - трусоват, подловат, недолюблен до ужаса и с диким желанием свободы. Пацану всего 6 лет. Второй её сын растёт норовистым, своенравным, требовательным ребёнком. Нормальным, такими и должны быть дети! А она от него в ужасе, хочет ломать так, чтобы он стал "удобным". Ребёнку 1 год((((
Викторовна
16 мая 2016 года
0
отшельница пишет:
хочет ломать
Это самое жуткое, на мой взгляд.
Онорина
16 мая 2016 года
+4
Если бы так все это действовало на неокрепшие мужские души, то не было бы столько обманутых и брошенных женщин с детьми. .. А так установка нифига не действует.
отшельница (автор поста)
16 мая 2016 года
0
А может, они бросают оттого, что сначала пытаются соответствовать вдолбленным с детства установкам. Год-два-пять-десять соответствуют. А потом просто чувствуют себя использованными и идут искать правду жизни. Или мечутся между женой и матерью, стремясь угодить обеим, в конце концов, выбирая последнюю. Ну, и просто потому, что видели с детства плохую модель поведения в семье
Онорина
16 мая 2016 года
0
Не думаю что это результат именно такой установки. Мне кажется что любы воспитанием мы вообще мало меняем человека. воспитание скорее влияет на знание этикета, начитанность ну и может подарить некоторые семейные связи для дальнейшего продвижения в жизни... или не подарить. Воспитание может помочь какие-то наклонности обратить в нужное русло...но вот повлиять на то как оно будет в отношении женщин стариков и детей, очень сильно сомневаюсь.
отшельница (автор поста)
16 мая 2016 года
+1
Воспитание - это ещё и отношения , которые видит вокруг себя ребёнок, эмоции, действия в разных ситуациях, различные реакции. Даже если прямо их ему не преподносят в качестве руководства к действию, ребёнок все видит, запоминает и потом, осознанно или неосознанно применяет в своей жизни.
Мне так кажется
nelia I
16 мая 2016 года
+1
Если б можно было, поставила пять плюсиков.
отшельница (автор поста)
16 мая 2016 года
0
olga squirry
16 мая 2016 года
+3
отшельница пишет:
родители учат сыновей, что «девочек обижать нельзя».
Никогда не понимала такого посыла. У меня не мальчики, а девочки - я их всегда учила. что НИКОГО обижать нельзя. Были бы мальчики - было бы то же самое.
отшельница пишет:
Тогда надо учить девочек, что «мальчикам нельзя отказывать». Для симметрии.
Не вижу в этом ни симметрии, ни здравого смысла.
отшельница пишет:
Расцветающее женоненавистничество — это, на мой взгляд, обратное движение маятника после женопоклонения.
Не вижу вокруг женоненавистничества и женопоклонство видела только в литературных произведениях.
отшельница пишет:
И главное: вроде некого обвинить.
И главное - откуда в современном культурном пространстве взялась эта зараза: в любой ситуации найти виноватого и его обвинить? Это решит проблему? Нет. Это вытащит тебя из той жопы, где ты оказался? Нет. но во показать пальцем и сказать "это все ты!" - о да, это святое это самое главное. Певать, что проблемы остались, зато виноват в них не ты, ага! Касается и девочек, и мальчиков в равной степени, бесит страшно, как любой деструктив в жизни. Я учу своих детей искать путь из болота. а не искать того. кто в это болото привел, чтобы устроить показательный обвинительный процесс. Муж мой, наш папа, слава богу придерживается такой же позиции. Мы благополучно живем тринадцатый год. Мама моя всю жизнь объясняла мне, ко в каких наших неприятностях а данный момент виноват. она активно ненавидит папу (хотя живет ха его зарплату - ну а че, пусть компенсирует!), сын, брат мой придурок, в свои 32 нигде не работает и не пытается, все кругом враги, что ей жизнь портят, и я в том числе.
отшельница пишет:
И, да, еще мужчины, бывает, пьют. Когда несколько ценностных установок противоречат друг другу.
Интересная версия, только вообще бывает пьют и женщины, и далеко не только по указанной причине. Она даже не в пятерке лидеров. В основном водочка капает, чтобы не выбирать вообще. Во всяком случае, когда она капает в тех объемах, что это становится значимо для жизни.А если мужчина позволяет себе налить на праздник или в выходной - то как всерьез под это можно подводить ЛЮБЫЕ философские измышления?
отшельница (автор поста)
16 мая 2016 года
0
Кто-то увидел в статье зерно истины, кто-то- нет. На истину в последней инстанции не претендую)
olga squirry
16 мая 2016 года
0
И я тоже - вы пришли порассуждать на тему, и я пришла порассуждать в ответ на ту же тему
kotena28
16 мая 2016 года
+2
по поводу манипуляций слабым полом еще Толстой написал в Крейцеровой сонате. Вообще да, после "я и баба, я и бык" - когда в ссср, особенно после войны на фоне нехваки мужчин женщины шпалы укладывали и пр. и пр., сейчас таких принцессок делают.... прям "у меня есть щель и мне все должны"
отшельница (автор поста)
16 мая 2016 года
0
Везде и всегда - кидание в крайности
elwiras
16 мая 2016 года
+3
Я согласна с автором))) девочки сейчас такие, что проще с мамой жить
отшельница (автор поста)
16 мая 2016 года
0
Да все хороши, и девочки и мальчики
elwiras
16 мая 2016 года
0
Все между собой взаимосвязано.
лисонька мурысонька
16 мая 2016 года
+2
муж так же воспитывает мальчиков, но все равно акцент делает, что маму слушаться надо, она плохого не посоветует, маму надо)
отшельница (автор поста)
16 мая 2016 года
0
Маму обязательно слушаться надо! Это нам, родителям, надо не требовать беспрекословного повиновения, а - разъяснения, почему надо сделать именно так, предоставления выбора
corotkay volna
16 мая 2016 года
+1
Когда мы впервые(в 3 года) столкнулись с "девочкам надо то то и это"-я сыну прямо так и сказала"женщины боролись за равноправие ВЕКАМИ-пусть расхлебывают. И ни одна-ни разу не принцесса-ни по поведению ни внешне"-и ничего. Растет нормальным парнем.
отшельница (автор поста)
16 мая 2016 года
0
Отлично!
manunya 84
16 мая 2016 года
+1
как, в очень скором времени, маме 3х сыновей статья очень понравилась. Честно считаю, что для воспитания мальчика нужен хороший мужской пример. У нас он к счастью есть, это папа и дедушка (свекр).
Для меня наверное самое страшное, это как раз воспитать маменькиного сынка, потряхивает от таких, рохли.
отшельница (автор поста)
16 мая 2016 года
0
Тоже таких не люблю
nen 2000
16 мая 2016 года
+2
Насчет поста - верно 100%
Вспомните фильм "Начало" - именно простые идеи закладываются так глубоко в подсознании, что потом их оттуда ооочень сложно убрать.
отшельница (автор поста)
16 мая 2016 года
0
Да. Кст, не по теме: не знаете, продолжение Начала будет? Я все жду и надеюсь
nen 2000
16 мая 2016 года
0
Вроде нет, режиссер дает свободу самим решить какой конец там был, то ли иллюзия, то ли упадет маячок). Думаю и не надо продолжения) картина хороша сама по себе)
sv-naum
16 мая 2016 года
+1
никто не знает как надо...и как "выстрелит" та или иная установка, накладываемая на конкретную личность... поэтому остается действовать по наитию. у меня два сына - и оба очень разные...один самостоятелен не в меру((( другой маменькин сыночек...поэтому приходится одного сдерживать и прессовать порой. а в другого на каждом шагу пытаться вселять уверенность...что впрочем мало увенчивается успехом. я смотрю на своих детей и закрадывается мысль - они как будто идут своей дорогой...действуют согласно своему какому то неизвестному мне предназначению. а все мое воспитание - это то, что они могу принять. и ни каплей больше. т.е. до определенной меры я могу воздействовать (только в том случае если это совпадает с каким то их внутренним вектором), а дальше стопор... не знаю смогла ли объяснить.
приведу простой пример. слишком простой, но все же.
как только ребенок родился - советчиков уйма. и одна из рекомендаций - НЕ НАДО приучать ребенка к тишине (теплу, холоду и прочие варианты).
Ок. Старшего старались "не приучать". До сих пор смешно. Ребенок дал всей нашей семье три дня - поверить что мы его якобы приучаем спать при шумах и не в полной тишине а потом...потом было так. Когда он спал - НЕЛЬЗЯ БЫЛО даже вилкой об тарелку звякнуть. именно НЕЛЬЗЯ... потому что он не плакал. он ОРАЛ. дико, громко, безутешно,долго, не беря грудь. а, да, можно было качать. по времени около часа. тогда он снова засыпал. как вы думаете насколько нас всех хватило? еще неделька обучения "спать при шуме" - и мы перевоспитались. укачивание по часу и дикий ор кого хочешь переучат. этот ребенок НЕ желал спать при шуме. Баста. и все тут.
Второй спал практически где угодно и как угодно.
И никто мне теперь не докажет, что можно ребенка ПРИУЧИТЬ спать при шуме. НИКТО!!! это ребенок вам позволил приучить себя. Радуйтесь якобы всесильные взрослые. А мог не позволить. И вы бы поддались...Поверьте мне!
потому что ни один родитель не позволит маленькому родному существу разрываться от плача часами...
отшельница (автор поста)
16 мая 2016 года
+2
По поводу чрезмерной реакции на шум , я бы неврологические проблемы заподозрила вообще)
Но ты права, нет единой теории, нет ничего доказанного
sv-naum
16 мая 2016 года
0
Проверяла ребенка. Невролог, узи головы, ээг. Я тоже думала что это подозрительно.
fraunatalka
16 мая 2016 года
+1
В ответ на комментарий sv-naum
никто не знает как надо...и как "выстрелит" та или иная установка, накладываемая на конкретную личность... поэтому остается действовать по наитию. у меня два сына - и оба очень разные...один самостоятелен не в меру((( другой маменькин сыночек...поэтому приходится одного сдерживать и прессовать порой. а в другого на каждом шагу пытаться вселять уверенность...что впрочем мало увенчивается успехом. я смотрю на своих детей и закрадывается мысль - они как будто идут своей дорогой...действуют согласно своему какому то неизвестному мне предназначению. а все мое воспитание - это то, что они могу принять. и ни каплей больше. т.е. до определенной меры я могу воздействовать (только в том случае если это совпадает с каким то их внутренним вектором), а дальше стопор... не знаю смогла ли объяснить.
приведу простой пример. слишком простой, но все же.
как только ребенок родился - советчиков уйма. и одна из рекомендаций - НЕ НАДО приучать ребенка к тишине (теплу, холоду и прочие варианты).
Ок. Старшего старались "не приучать". До сих пор смешно. Ребенок дал всей нашей семье три дня - поверить что мы его якобы приучаем спать при шумах и не в полной тишине а потом...потом было так. Когда он спал - НЕЛЬЗЯ БЫЛО даже вилкой об тарелку звякнуть. именно НЕЛЬЗЯ... потому что он не плакал. он ОРАЛ. дико, громко, безутешно,долго, не беря грудь. а, да, можно было качать. по времени около часа. тогда он снова засыпал. как вы думаете насколько нас всех хватило? еще неделька обучения "спать при шуме" - и мы перевоспитались. укачивание по часу и дикий ор кого хочешь переучат. этот ребенок НЕ желал спать при шуме. Баста. и все тут.
Второй спал практически где угодно и как угодно.
И никто мне теперь не докажет, что можно ребенка ПРИУЧИТЬ спать при шуме. НИКТО!!! это ребенок вам позволил приучить себя. Радуйтесь якобы всесильные взрослые. А мог не позволить. И вы бы поддались...Поверьте мне!
потому что ни один родитель не позволит маленькому родному существу разрываться от плача часами...

↑   Перейти к этому комментарию
Как я Вас понимаю! Наш ребенок просыпался только от того, что дверь бесшумно открывалась в комнату, т.е от движения воздуха! Ни о каком мытье посуды, разговорах и передвижениях по дому и речи не могло быть, пока он спал, иначе опять квест "Укачай ребенка" минут на 40. И это с первых часов жизни. Недавно прочитала фразу одного педиатра "О новорожденном ребенке в квартире первые 2 месяца жизни напоминают только пеленки на веревке". Мол, спит же он все время в своей кровати. Видел бы этот автор нашу квартиру и меня первые полгода!
sv-naum
16 мая 2016 года
0
О да! мы потом стали укачивать стоя на диване-покачиваясь на пружинах. В конце концов диван был "проломлен"))) сейчас забавно вспоминать. Тогда это был почти ад...
Paisa
16 мая 2016 года
+2
Банальная демагогия на фоне мужского шовинизма, помогающая воспитывать самовлюбленных эгоистов,которые на каком-то этапе способны немного побаловать свою женщину, но только при одном условии - полном подчинении и той дебильной "абсолютной женственности",которую так активно популяризирует успешная бизнес-леди Валяева. Статья рассчитана на ведомых и внушаемых особей, которые даже не задумываются о результатах подобного воспитания. А результат налицо - растет поколение быдловатых эгоистичных прЫнцев и прЫнцесс, неспособных строить компромиссные отношения, потому что их партнер априори всегда должен считаться с их уникальностью ,а партнер, в свою очередь, уверен в обратном...Потому и мужики на мужиков не похожи, что могут дать сдачи заведомо более слабому существу,ставя тем самым себя на одну доску с бабами. Мужчина, настоящий мужчина, никогда не унизится до разборок с женщиной, это аксиома.Конкуренция в бизнесе к этому никакого отношения не имеет. Там мальчиков и девочек нет.
отшельница (автор поста)
16 мая 2016 года
0
Вы вольны думать как угодно
Paisa
16 мая 2016 года
+1
Само собой Но,в отличие от пустозвонов-теоретиков, я УЖЕ сумела воспитать настоящего мужчину, способного взять на себя ответственность за свою семью и не драться с женщиной за место под солнцем
Gatta arrabbiata
16 мая 2016 года
+1
Очень однобокая статья. Фразу "девочек обижать нельзя" говорили о применении физической силы, при чем здесь манипуляции?
К тому же ребенка учили адекватно оценивать свои и чужие поступки и поступать соответственно ситуации.
Если бы то, что написано в статье было правдой, то манипулируемыми были бы все мужчины выросшие при СССР. Но что-то я не заметила такого.
отшельница (автор поста)
16 мая 2016 года
0
Однобоко, да. Но зерно рациональное есть
Gatta arrabbiata
16 мая 2016 года
0
Я как Шариков - несогласная. Интересно Ваше мнение, в чем рациональность? Не увидела ее
Naiade
16 мая 2016 года
+2
я с одной стороны согласна... но какой-то ненавистью к женщинам попахивает. обиженка какой-то писал.
а девочкам ничего не внушают? откуда тогда тысячи несчастных, которые терпят алкоголиков, раздолбаев, мудаков? "тыжедевочка" - вот откуда. тыжедевочка - терпи. тыжедевочка - молчи, тыжедевочка - сама виновата и так далее.
знакомый как-то возмущался, что жена придя с работы не сразу готовит ужин. какой кошмар. а то, что она возвращается на полтора часа позже, забирая детей из садика-школы - ему плевать. он полтора часа сидит дома и НИЧЕГО не сделает.
и она приезжает.
готовит.
убирается.
занимается с детьми.
укладывает спать.
а он у телевизора.
помощь? ты же женщина, ты должна. очаг, уют и вот это вот все. а я добытчик.
а что на его зарплату они не выживут - его не волнует.
а потом приходит и требует быть ласковой и нежной. а она как лошадь.
зато мужик, чо. и тыжедевочка.
отшельница (автор поста)
16 мая 2016 года
+1
Да я ж не говорю, что надо теперь девчонок принизить, а мальчиков оправдать, что бы они не натворили. Я сама - мама девочки, если помнишь))))
Я увидела в этой статье, каими словами можно заменить старые избитые стереотипы, которые мне казались неправильными. А все мудрствлвания а тему алкоголизма и всего остального - да под это можно кучу баз подвести, миллион теорий создать и ни одна из них не будет верной и исчерпывающей
Naiade
17 мая 2016 года
0
так и я уточнила, что по сути - согласна. мне тон написания неприятен. ты знаешь, есть на просторах тырнета форумы типамужиков, которые искренне считают, что в нашем мире рулят женщины. вот прям все против них, несчастных и затюканных мужчин. прям все. не продохнуть.
ощущение, что автор статьи там прописан, на этих форумах))
Эмилия, кстати, вообще не в курсе про "девочек нельзя обижать")) Здесь нет такого. Здесь вообще обижать никого нельзя. Что не мешает мужчинам поколачивать жен. Особенно, если любимый футбольный клуб проиграл и тем самым испортил обычно благодушное настроение..
отшельница (автор поста)
17 мая 2016 года
+1
И мне что-то подсказывает, что для женщин такие колотушки из-за футбольного проигрыша - привычное и ничего не значащее дело(
А насчёт тона статьи - ты права. Но мы это можем списать на то, что мужики - тупиковая ветвь эволюции, чего с них много требовать
Naiade
18 мая 2016 года
0
отшельница пишет:
для женщин такие колотушки из-за футбольного проигрыша - привычное и ничего не значащее дело(
потому что тыжедевочка. женщина должна быть терпеливой и прочее блаблабла. годами так живут. зато при муже. и такие установки существуют гораздо дольше, чем вот это вот "девочек нельзя обижать".
у Олега был тут знакомый. благообразный дедочек. знакомы они были лет 10. и вдруг случайно узнаем, что этот добродушный дедушка попытался сбросить жену с балкона! реально - держал за ноги, свесив ее вниз головой. соседи вызвали полицию и замять внутрисемейно не получилось. дедочка посадили. жена аж расцвела!! то есть вот она столько лет с ним мучилась, терпела и только под старость стала жить как человек.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам