Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Хочу уехать из России!

Милые, подскажите - насколько реально уехать заграницу на ПМЖ? День за днем я убеждаюсь, что хочу покинуть Россию, и не потому, что я хочу убежать от проблем... Вернее, не только потому. Я знаю, что в нашей стране есть много положительного, но...
При этом я не хочу бежать, сломя голову, абы куда. На данный момент наиболее привлекательная для меня страна - Австралия. С самого детства никакую страну я не хотела посетить, только Австралию




Муж солидарен со мной в этом вопросе, ему тоже хочется уехать. У обоих высшее образование, он - инженер-эколог, я - PR-специалист. Правда опыта работы по специальности пока нет. Я английский учу с 4-х лет, так что даже если сейчас что-то подзабылось, то легко восстановится. Муж языка не знает, но очень хочет выучить, а дочка пока и по-русски-то не говорит.

По родине скучать, честно говоря, не буду. Да, у меня здесь родители, но я и так редко с ними вижусь, да и с современными технологиями


Нашла вот такую статью: turizm.ru/australia/articles/p-46.html, и прямо очередной раз загорелась.

Может, у кого-то есть опыт? Как попасть туда? Реально ли это сделать семье из 4-х человек, а не студенту? Сколько денег понадобится?
И какие отрицательные стороны есть у такого важного шага?
 
Хотели бы Вы покинуть родную страну? Если да, то куда уехать?




Внимание! Ваш ответ будет опубликован на сайте.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Хочу уехать из России!
  Милые, подскажите - насколько реально уехать заграницу на ПМЖ? День за днем я убеждаюсь, что хочу покинуть Россию, и не потому, что я хочу убежать от проблем... Вернее, не только потому. Я знаю, что в нашей стране есть много положительного, но...
При этом я не хочу бежать, сломя голову, абы куда. На данный момент наиболее привлекательная для меня страна - Австралия. Читать полностью
 

Комментарии

Юлия Пландина
18 марта 2011 года
+5
Ну судя по тому, что Россия написана в заглавии с одной буквой с, то Вам действительно надо уехать
klever_forever (автор поста)
18 марта 2011 года
+2
Только щас посмотрела и тоже обнаружила эту ошибку Стыдно, я вообще-то грамотная
Веснуша
18 марта 2011 года
+2
отважные! Я все равно люблю свою страну а путешествовать охото, но мой дом здесь
ЛюблюСвоихМужчин
21 марта 2011 года
+1
Веснуша пишет:
путешествовать охото, но мой дом здесь
svtl
18 марта 2011 года
0
Австралия одна из самых труднодоступных для россиян стран. Как и Новая Зеландия.
klever_forever (автор поста)
18 марта 2011 года
0
А почему?
svtl
18 марта 2011 года
+3
потому что очень сложно набрать необходимое количество баллов. Нужно и язык знать, и обладать востребованной профессией, и немалым счетом в банке. В идеале - это молодая незамужняя медсестра, миллионерша, свободно говорящая на английском.
Unbekannterin
18 марта 2011 года
+2
ну прям.
а чего тогда столько уезжает-то?
да и потом кто хочет - ищет возможности.
кто не хочет - отговорки
svtl
18 марта 2011 года
0
Нужно реально оценивать свои возможности. Можно потратить годы, ожидая положительного решения.
Unbekannterin
18 марта 2011 года
+2
мне это не интересно
я просто знаю что люди задаются целью и уезжают
а кто не хочет - тот не уезжает конечно
klever_forever (автор поста)
18 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий svtl
Нужно реально оценивать свои возможности. Можно потратить годы, ожидая положительного решения.

↑   Перейти к этому комментарию
а разве в эти годы ожидания нельзя чем-нибудь полезным заняться?
svtl
18 марта 2011 года
+1
да можно, конечно, только не факт, что будет получен вид на жительство или даже виза. Иногда имеет смысл использовать другую страну для трамплина в Австралию.
klever_forever (автор поста)
18 марта 2011 года
0
м, хорошая мысль! То есть, пожив в другой стране, легче перебраться в Австралию? Надо, наверное, тогда выбирать однозначно англоязычную страну, чтобы уж точно тест сдать) А куда легче всего попасть?
svtl
18 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Unbekannterin
ну прям.
а чего тогда столько уезжает-то?
да и потом кто хочет - ищет возможности.
кто не хочет - отговорки

↑   Перейти к этому комментарию
Unbekannterin пишет:
а чего тогда столько уезжает-то
300 человек в год это много? я считаю, это капля в море, если учесть, что за год из России выезжает около 30 тысяч.
Unbekannterin
18 марта 2011 года
0
ну так уезжают же
или все они одинокие милилонерши медсестры?
svtl
18 марта 2011 года
0
Я где-то говорила, что абсолютно нереально уехать в Австралию?
klever_forever (автор поста)
18 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий svtl
Unbekannterin пишет:
а чего тогда столько уезжает-то
300 человек в год это много? я считаю, это капля в море, если учесть, что за год из России выезжает около 30 тысяч.

↑   Перейти к этому комментарию
А в статье написано "За три последних года в Австралию по официальным каналам уехало более двух тысяч россиян. Еще столько же пребывает там нелегально или завели на Зеленом континенте свой бизнес и ездят два-три раза в год туда-обратно - по делам."
То есть не 300, а 600) Значительно больше
svtl
18 марта 2011 года
0
да уж значительно.
klever_forever (автор поста)
18 марта 2011 года
0
Barefoot_mama
18 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий klever_forever
А в статье написано "За три последних года в Австралию по официальным каналам уехало более двух тысяч россиян. Еще столько же пребывает там нелегально или завели на Зеленом континенте свой бизнес и ездят два-три раза в год туда-обратно - по делам."
То есть не 300, а 600) Значительно больше

↑   Перейти к этому комментарию
В Австралии невозможно находиться нелегально, в статье вранье. Если хотите могу объяснить почему
klever_forever (автор поста)
18 марта 2011 года
0
ну чего уж, объясняйте!
Barefoot_mama
18 марта 2011 года
+1
Предположим вам дали тур визу сроком на 3 месяца, вы собираетесь и едете, вчетвером. Приезжаете. Надо искать работу. С такой визой вас никто и никогда не возьмет на работу, т.к. платить наличкой запрещено законом. А чтоб по-человечески платить - надо получить tax file number, чтобы работодатель мог платить налоги с вашей зп. Номер этот в случае если вы не гражданин, привязан к номеру вашей резидентской визы.
Далее. Если не дай бог кто заболеет - ваще трындец. Скорая помощь - 2 тыс. долларов. В аптеке без рецепта не купишь ничего.
Далее. Предположим вы таки нашли этого отчаянного работодателя, готового Переступить закон и платить вам наличкой. Ваша виза заканчивается. И вы даже не сможете дальше снимать жилье....
А если не дай бог какой то инцидент, в котором вы участник - стоит только узнать что вы нелегал, вас запрут в detention centre, будет суд, и в итоге вас отправят домой и никогда больше в этой жизни в Австралию вы не попадете.
Но все это скорее всего не произойдет - потому что идиотов готовых платить наличку, тут очень мало!
klever_forever (автор поста)
18 марта 2011 года
+1
а ситуация с медпомощью - если ты не знаимаешься нелегальным пребыванием - то все в порядке? Если ты там в гостях, то, наверное, это предусмотрено визой, да? То есть ситауция
Olicha пишет:
Если не дай бог кто заболеет - ваще трындец. Скорая помощь - 2 тыс. долларов. В аптеке без рецепта не купишь ничего.
относится именно к нелегально пребывающим, правильно?
Barefoot_mama
19 марта 2011 года
+1
Я там ниже писала, если вы по человечески мигрируете, то медпомощь по большей части оплачивается государством (кроме зубов). Если вы турист - то по идее должна быть частная мед страховка. Если тур виза истекает, то истекает и страховка.
кыш
18 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий svtl
Unbekannterin пишет:
а чего тогда столько уезжает-то
300 человек в год это много? я считаю, это капля в море, если учесть, что за год из России выезжает около 30 тысяч.

↑   Перейти к этому комментарию
Ага и въезжает в два раза больше из соседних государств Баланс так сказать поддерживают.
Barefoot_mama
18 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий Unbekannterin
ну прям.
а чего тогда столько уезжает-то?
да и потом кто хочет - ищет возможности.
кто не хочет - отговорки

↑   Перейти к этому комментарию
Это было легче сделать года 3 назад. Сейчас список востребованных в Австралии профессий урезали, тут сменилось правительство и миграцию очень урезали. Да и до этого люди ждали подтверждения годами, проходили мед комиссии и тратили безумные деньги на все это. В Австралию нелегалов не уедешь, как в США или Европу - законы другие совсем
mom
19 марта 2011 года
0
В Америке сейчас нелегалам, тоже не сладко. Сильно всех прижали. Ребёнка не точто в школу,в часный садик, оплачивая наличными деньгами, не примут. А на работу устроится, почти не реально.
Barefoot_mama
19 марта 2011 года
0
Значит у меня уже устаревшая информация про америку

А вообще я не представляю как же должно быть плохо дома, чтобы нелегалом ехать - это ж вообще ужас а не жизнь
mom
20 марта 2011 года
0
Согласна, но обстоятельства бывают сильнее, чем желание людей.
Skyflower
25 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий mom
В Америке сейчас нелегалам, тоже не сладко. Сильно всех прижали. Ребёнка не точто в школу,в часный садик, оплачивая наличными деньгами, не примут. А на работу устроится, почти не реально.

↑   Перейти к этому комментарию
да за наличку можно вполне работать. Горничной, например, или у своих же
По закону в Америке никто не имеет права спрашивать у вас документы - легально вы в америке или нет
mom
25 марта 2011 года
+1
Skyflower пишет:
По закону в Америке никто не имеет права спрашивать у вас документы - легально вы в америке или нет
У нас с мужем свои бизнессы, уже более 10-ти лет. И мы обязаны не только спрашивать эти документы, но и делать с них копии и подшивать в личное дело.
Мамурка
25 марта 2011 года
+1
При любом устройстве на работу-это первое что делают !
Мамурка
25 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий Skyflower
да за наличку можно вполне работать. Горничной, например, или у своих же
По закону в Америке никто не имеет права спрашивать у вас документы - легально вы в америке или нет

↑   Перейти к этому комментарию
Skyflower пишет:
да за наличку можно вполне работать. Горничной, например, или у своих же
До поры до времени,пока свои же на тебя не настучат.
Barefoot_mama
4 апреля 2011 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
да за наличку можно вполне работать. Горничной, например, или у своих же
По закону в Америке никто не имеет права спрашивать у вас документы - легально вы в америке или нет

↑   Перейти к этому комментарию
Попробуйте счет в банке открыть без документов!
а без счета никуда... там наличка еще ничего не означает... за наличку вас никто лечить не будет, например
Skyflower
4 апреля 2011 года
0
ну это-то да...
хотя, опять же, русские врачи в частном порядке...
Но, согласитесь, нелегалом жить в сша - это уже экстремалом надо быть. Думаю, о таких вещах подобный рисковый народ думает в последнюю очередь)))
superlulik
18 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий svtl
потому что очень сложно набрать необходимое количество баллов. Нужно и язык знать, и обладать востребованной профессией, и немалым счетом в банке. В идеале - это молодая незамужняя медсестра, миллионерша, свободно говорящая на английском.

↑   Перейти к этому комментарию
Шпак
19 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий svtl
Австралия одна из самых труднодоступных для россиян стран. Как и Новая Зеландия.

↑   Перейти к этому комментарию
svtl пишет:
Австралия одна из самых труднодоступных для россиян стран. Как и Новая Зеландия
А какие страны не труднодоступные?
liutik
21 марта 2011 года
+1
Сейчас заселяют Канаду,как целину))))Даже жилье дают,у меня подружка выехала,уже второй год там живет,не жалуется.
Шпак
21 марта 2011 года
0
Правда? Надо подумать
Skyflower
25 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий liutik
Сейчас заселяют Канаду,как целину))))Даже жилье дают,у меня подружка выехала,уже второй год там живет,не жалуется.

↑   Перейти к этому комментарию
там вроде прилично денег на счету требуется...
liutik
29 марта 2011 года
0
нет,подружка туда уезжала почти сразу после универа,так что о деньгах говорить не приходилось.она по-моему где-то в Монитобе,там в основном все приехали на "заселение".Канада реальнее всего для пмж
Skyflower
30 марта 2011 года
0
вот странно... все по-разному говорят... то ли там от штата зависит..
mom
31 марта 2011 года
0
Skyflower пишет:
то ли там от штата зависит.
У нас во всех штатах свои законы, как отдельные государства. Да и в одном штате, могут отличаться, в зависимости от графства.
Skyflower
31 марта 2011 года
0
Это Вы про Канаду?
не знала, что там еще и графства есть....
mom
31 марта 2011 года
0
Нет, про Америку, т,к. У нас штаты, а в Канаде, если не ошибаюсь, провинции.
Skyflower
31 марта 2011 года
0
А, ну а я про Канаду.. кто-то говорит - уехать проще простого, кто - что нужен приличный счет в банке.
liutik
31 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
вот странно... все по-разному говорят... то ли там от штата зависит..

↑   Перейти к этому комментарию
проще всего обратится в посольство там все и расскажут,а люди могут многое говорить)))
Skyflower
31 марта 2011 года
+1
Ну, с одной стороны, да. Зато в посольстве официальная инфа, а у людей - личный опыт
Асюта
18 марта 2011 года
0
Мои подруги и родственники уехали и ни капельки не жалеют.
klever_forever (автор поста)
18 марта 2011 года
0
А они каким образом уехали? Просто у нас знакомая сейчас уехала а USA нелегалом...Ну так я не очень хочу...
Асюта
18 марта 2011 года
0
Одна подружка вышла замуж в Германию,другая уехала работать в Голландию и живёт там уже лет 10,месяц назад ребёнка родила.Брат с тётей и дядей уехали в США,там у них на тот момент дедушка жил.
klever_forever (автор поста)
18 марта 2011 года
0
Блин, муж у меня уже есть, работать пока -никак, детки, а родственников нет за границей Правда, в Германии есть знакомые - соседи из немецкой деревни уехали туда в 91-м (они угнанные немцы), да еще мамина однокурсница, правда она замуж туда вышла, недавно, общаются с мужем на английском
НЕЛИСЯ
18 марта 2011 года
+2
Я тоже не прочь прокатиться по миру,везде побывать,но вернуться обязательно в свою страну- это моя страна!Я жуткая патриотка,не смогу бросить Россию.
klever_forever (автор поста)
18 марта 2011 года
+3
А я так думаю - любить родину можно откуда угодно И тем более в России сейчас активно взялись за снижение рождаемости, то есть за снижение населения. Я очень не прочь помочь им в этом деле) (уехав)
Alisiniya
18 марта 2011 года
+5
В ответ на комментарий НЕЛИСЯ
Я тоже не прочь прокатиться по миру,везде побывать,но вернуться обязательно в свою страну- это моя страна!Я жуткая патриотка,не смогу бросить Россию.

↑   Перейти к этому комментарию
я тоже всегда так думала, но эти медвепуты всю любовь к стране напрочь отбивают своими новыми законами
кукленыш
24 марта 2011 года
0
Alisiniya пишет:
медвепуты
elwi
19 февраля 2012 года
0
Юнису
18 марта 2011 года
+1
в свете последних событий уезжать куда либо даже отпуск просто страшно. то трясет, то затопляет, где-то вообще война.
klever_forever (автор поста)
18 марта 2011 года
+6
А мне в свете последних новостей в России оставаться страшно - то образование упраздняют, то детей отбирают, то пособия сокращают...
Ололо
18 марта 2011 года
+1
Как я Вас понимаю. Я тоже хочу уехать от сюда, муж согласен. Но как и куда и где там работать?
klever_forever (автор поста)
18 марта 2011 года
0
Вот и я только в начале пути - тоже этим вопросом задаюсь) Пока вариант куда намечен, теперь хочется выяснить как.
Ололо
18 марта 2011 года
0
если выясните, расскажите и мне. Нужно наверно на курсы изучения языка идти.
klever_forever (автор поста)
18 марта 2011 года
0
обязательно языка - английского? Здесь? Ну да, даже если знаешь, все равно, наверняка, грамматика подведет... Раз уж у них требуется хорошее знание. А можно где-нить в США пожить, подучить) хотя туда, конечно, не хочется
Ололо
18 марта 2011 года
0
Ну если даже и у нас учить, все равно хоть коряво но можно будет изъясняться и понимать людей. А когда вообще не знаешь, так вообще никак туда ехать.
klever_forever (автор поста)
18 марта 2011 года
0
да нет, едут! Иногда совсем не зная. У нас знакомая уехала с 2-мя детьми, выйдя замуж за немца, который родился и вырос в Росии, то есть тоже не знал немецкого)
А язык в среде выучить легче, чем на курсах, это точно. Хотя, конечно, начальные знания необходимы. Но это если в стране не требуют хорошего знания языка...А в Австралии, я так поняла, требуют...
Ололо
18 марта 2011 года
0
Повезло знакомой. Но я та так замуж не выйду , уже есть муж.
Да я думаю не только в Австралии требуют.
Но знаю точно, в Тайланде можно изучать на курсах их язык и тебе автоматически можно будет там проживать постоянно.
klever_forever (автор поста)
18 марта 2011 года
0
Ну, я уж не знаю, насколько повезло... Этот немец, дядя Андрей к моей маме подкатывал, но у нее на тот момент тоже был муж эх...
Ололо
18 марта 2011 года
0
Вот какие мужики, а.. Что у нас, что там, кабели..
klever_forever (автор поста)
18 марта 2011 года
0
Аэто не там, это все в Оренбургской области происходило. Деревня немецкая, они стали в 90-х уезжать в Германию. Вот слили бы мы папу пораньше , и тоже уехали б)
Ололо
18 марта 2011 года
0
Ну вот е-мое. А может надо было фиктивно развестись? Или муж категорически против?
klever_forever (автор поста)
18 марта 2011 года
0
Муж -папа мой - элемент крайне аморфный, но в тот момент мама еще не собиралась разводиться, все надеялась, что вот-вот он шевелиться начнет...Но нет, развелись года через 2
Ололо
18 марта 2011 года
0
Понятно..
3333
25 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Ололо
Как я Вас понимаю. Я тоже хочу уехать от сюда, муж согласен. Но как и куда и где там работать?

↑   Перейти к этому комментарию
Ололо пишет:
Но как и куда и где там работать
Мало кому удается найти работу по своей специальности, по призванию. Имея высшее образование, здесь , например, только бумажка. Кафе, ресторан, фабрика...
Unbekannterin
18 марта 2011 года
0
а в чем проблема?
у них балльная система
набрал необходимое количество баллов и велкам.
klever_forever (автор поста)
18 марта 2011 года
0
Это для того, чтобы по рабочей визе, или как иммигрант?
Barefoot_mama
18 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Unbekannterin
а в чем проблема?
у них балльная система
набрал необходимое количество баллов и велкам.

↑   Перейти к этому комментарию
Даже мне, не специалисту понятно, что пока по баллам семья не дотягивает: один язык не знает, у второго специальность никому в ау не нужная.... Не так все просто!
javeronika
18 марта 2011 года
0
Olicha пишет:
один язык не знает, у второго специальность никому в ау не нужная....
О-о-о, язык - это все ! Без него - никуда !
Мыша в кедах
18 марта 2011 года
0
В Германии нужно здесь пройти языковый курсы для получения карты пребывания. Многие турки приезжают, зная два-три слова, в прямом смысле и потом тут учат язык.
javeronika
18 марта 2011 года
0
Курсы ведь тоже не дешевые - для евреев и немцев выделяются социальные денежки для учебы.А вот с нами ходила на курсы одна китаянка - платила из собственного кормана.
И потом, за 6 месяцев большинству удается осилить только основы языка - для нормальной работы этого явно маловато.
Мыша в кедах
18 марта 2011 года
0
Ну так а кто ж будет платить? Это вы сами захотели приехать основы тоже неплохо. Сначала, конечно, на хорошую работу не возьмут, но надо совершенствоваться, учить язык, и можно попробовать двинуться дальше
klever_forever (автор поста)
18 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Мыша в кедах
В Германии нужно здесь пройти языковый курсы для получения карты пребывания. Многие турки приезжают, зная два-три слова, в прямом смысле и потом тут учат язык.

↑   Перейти к этому комментарию
Немецкий учила и в школе, и в институте (правда, из школы не помню ниче ), и очень его люблю! Прямо скучаю по нему, он мне совсем не кажется грубым, как некоторым...И английский мне даже меньше по душе. Хотя на немецком, конечно, не бегло говорю. Совсем)
klever_forever (автор поста)
18 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Barefoot_mama
Даже мне, не специалисту понятно, что пока по баллам семья не дотягивает: один язык не знает, у второго специальность никому в ау не нужная.... Не так все просто!

↑   Перейти к этому комментарию
я надеюсь, это моя специальность не нужная ине она тоже не очень нужна...
язык это, конечно, минус, новедь если поставить цель...
да и к тому же, я не питаю иллюзий, что все просто! Да и не предполагаю, что переезд возможен в ближайшие 4-5 лет. А это время - как раз выработать план действий, выучить все,что нужно, получить доп образование, подумать точно над тем, куда мы хотим...
Alenushka11
18 марта 2011 года
0
А я в Бельгию хочу или во Францию
klever_forever (автор поста)
18 марта 2011 года
0
Францию чего-то с детства не люблю... (я не была нигде, это я так, издалека не люблю)
ikuzi
18 марта 2011 года
0
конечно, одна их гильотина чего стоит.
klever_forever (автор поста)
18 марта 2011 года
0
Sassenach
18 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий klever_forever
Францию чего-то с детства не люблю... (я не была нигде, это я так, издалека не люблю)

↑   Перейти к этому комментарию
Париж красивый
Darola
18 марта 2011 года
0
только в нем настоящих французов почти не осталось
Sassenach
18 марта 2011 года
0
это может быть, но я-то тоже не француженка - так что не грустила о судьбе Парижа
Darola
18 марта 2011 года
0
Ололо
18 марта 2011 года
+1
А я в Тайланде бы осталась жить. Но ведь там работать нужно, а по их законам нам работать у них нельзя, только неофициально. Боюсь продам тут квартиру и вдруг не смогу там устроиться на работу и как жить?
роксен
18 марта 2011 года
0
А я бы во Францию или Италию уехала.Вот только кто меня там ждёт?К тому же съездить на время это одно дело,а перебираться на ПМЖ совсем другое.
Ололо
18 марта 2011 года
0
Ну как то люди же уезжают и живут там, еще и возвращаться не хотят??
роксен
18 марта 2011 года
0
Это бесспорно.Просто сейчас,по буклетам и фотографиям кажется,что там люди живут как в сказке,но ведь это совсем не так.На данный момент пока планирую побывать там как турист,а дальше видно будет.
Ололо
18 марта 2011 года
0
Я вот как раз таки и побывала и просто влюбилась в эту страну. Да, есть там и нищета и прочие трудности, так и у нас ее хоть отбавляй. Но одно мы решили точно, что если не сейчас, то пенсию мы будем доживать с мужем там
роксен
18 марта 2011 года
0
Какую именно страну?
italianka
18 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий роксен
А я бы во Францию или Италию уехала.Вот только кто меня там ждёт?К тому же съездить на время это одно дело,а перебираться на ПМЖ совсем другое.

↑   Перейти к этому комментарию
роксен пишет:
съездить на время это одно дело,а перебираться на ПМЖ совсем другое.
это точно
Ололо
18 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Ололо
А я в Тайланде бы осталась жить. Но ведь там работать нужно, а по их законам нам работать у них нельзя, только неофициально. Боюсь продам тут квартиру и вдруг не смогу там устроиться на работу и как жить?

↑   Перейти к этому комментарию
Ололо пишет:
А я в Тайланде бы осталась жить
туда
роксен
18 марта 2011 года
0
значит в крайнем случае пенсию проведёте в стране своей мечты.
Ололо
18 марта 2011 года
0
ой, надеюсь...
klever_forever (автор поста)
18 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Ололо
А я в Тайланде бы осталась жить. Но ведь там работать нужно, а по их законам нам работать у них нельзя, только неофициально. Боюсь продам тут квартиру и вдруг не смогу там устроиться на работу и как жить?

↑   Перейти к этому комментарию
А мне страны южной азии какое-то опасение внушают...Опять же, не была, это они мне издалека...
Ололо
18 марта 2011 года
0
Да вроде все нормально там. Люди миролюбивые, улыбчивые.. Очень много русских уже там живет
klever_forever (автор поста)
18 марта 2011 года
0
Просто почему-то кажется, что очень уж менталитет отличается. И хотя я толерантна к другим мировоззрениям/образам мыслей/жизни, но они-то ко мне - не факт
Ололо
18 марта 2011 года
0
Я очень подробно не изучала менталитет, но смотрела передачу, где рассказывали и показывали про русских которые там живут. У них в семейном законодательстве практически тоже самое что и у нас, особых отличий нет. Это не мусульмани, у которых женщина на последнем месте.
klever_forever (автор поста)
18 марта 2011 года
0
Ну, про последнее место - не соглашусь. просто у них вообще другая система отношений (у мусульман). Женщина не имеет "мужских" прав, которые ей как бы и не нужны, в традиционном обществе. Зато по сравнению с нашим отношением, уважением у нас и не пахнет, а они очень уважают женщину и никогда она не останется одна с тремя детьми без поддержки и средств к существованию...
Ололо
18 марта 2011 года
0
Я не дописала, имела в виду страны такие как Египет, Арабские Эмираты и т.д. Там если муж сказал при всех развожусь, значит жена обязана в чем есть уйти из дома.
klever_forever (автор поста)
18 марта 2011 года
0
Там до этого редко доходит. это как раз и есть традиционные мусульмане, а не турция, где уже все можно.
Ололо
18 марта 2011 года
0
Но очень много показываю наших соотечественниц, которые там вышли замуж и оказалось что там жить то им трудно, не нужны они особо мужьям, у них еще по одной есть..
klever_forever (автор поста)
18 марта 2011 года
0
а, ну в таком случае - да. Наши не обладают тем складом ума, это не прививается с детства. И в таком случае, я считаю, это глупость. Нашей-то надо, чтобы она была на первом месте, а там не так.
Ололо
18 марта 2011 года
0
klever_forever пишет:
я считаю, это глупость
Полностью согласна.
Юнису
18 марта 2011 года
0
а я бы в Германию
роксен
18 марта 2011 года
0
Почему именно в Германию?
Юнису
18 марта 2011 года
0
мне нравится их образ жизни, культура, города. я бы конечно не навсегда, но в гости съездила бы с удовольствием
pussyaka
18 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Юнису
в германии говорят здорово, все есть и работа и жилье, многие тда уезжают и довольны. У меня родственница туда уехала работать и вышла там замуж и сына с собой забрала.
Ололо
18 марта 2011 года
0
Ну туда же наверно приглашение нужно или чтобы ты немцем был? Ни с бухты барахты ведь она поехала?
pussyaka
18 марта 2011 года
0
Просто поехала на заработки, работать гувернанткой, и устроилась в дом гувернанткой, а потом вышла замуж за этого мужчину. Теперь у нее свой бизнес небольшой. Возможно она немецкий знала, но точно знаю что они небогато жили очень их много детей было у бабушкиной сестры, она вот самая путная оказалась.
Ололо
18 марта 2011 года
0
Молодец какая. Завидую таким людям, раз и уехала, ничего не побоялась.
роксен
18 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий pussyaka
в германии говорят здорово, все есть и работа и жилье, многие тда уезжают и довольны. У меня родственница туда уехала работать и вышла там замуж и сына с собой забрала.

↑   Перейти к этому комментарию
А муж Ваш как к этому относится?
nadinbesp
18 марта 2011 года
0
Про Австралию мы наслышаны, что там проблема - не позагорать и не покупаться. Загарать нельзя так как солнце очень сильное, и высок процент рака кожи, а не покупаться - течения холодные. Так что даже не знаю что вас там привлекает
Мы с мужем 4 года назад уехали в Нидерланды, он программист. Имея эту специальность высока вероятность того, что человек найдет работу, даже не имея местного диплома, тогда как с другими специальностями все намного сложнее - специфика работы, знания языка на очень хорошем уровне и очень часто нужен местный диплом.
klever_forever (автор поста)
18 марта 2011 года
0
А я не загораю вообще, я и здесь солнца опасаюсь, поэтому данный вид отдыха меня не привлекает) а купаться - я уж и не помню, когда последний раз купалась, тоже не сильно тянет)
Да, программистам, наверное, легче всех. Но при желании можно уже там учиться. Вон, в статье написано, что пока обживаешься - можно курсы посещать
nadinbesp
18 марта 2011 года
0
Курсы конечно можно, многие так и делают.Еще сейчас реальная проблема с поиском работы, может быть в этом году ситуация изменится к лучшему, но в прошлом несколько моих знакомых девочек (они живут здесь довольно долго) потеряли работу. Хотя, признаться, не высококвалифицированную работу - работать в барах, ресторанчиках, сувенирных магазинах можно реально найти - люди требуются, но только они все требуют разрешения на работу.
klever_forever (автор поста)
18 марта 2011 года
0
ну так в России тоже многие теряют работу...какая разница, где ее потерять?... по-любому сложно...И искать здесь, по-моему, нисколько не проще...
klever_forever (автор поста)
18 марта 2011 года
0
Испания и Германия тоже привлекают))
ketuka
18 марта 2011 года
0
в эти страны сложно попасть была недавно тема схожая, там девочки говорили что и как.
klever_forever (автор поста)
18 марта 2011 года
0
Знаю, что в Германии, например, если у тебя нет страховки (а в начале, я так понимаю, у тебя ее нет), вызвать скорую стоит 500 евро
Мыша в кедах
18 марта 2011 года
0
Страховка входит в обязательный пункт, насколько я знаю. Она должна быть у каждого, правда, нужны документы, нелегально ее не заведут.
javeronika
18 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий klever_forever
Знаю, что в Германии, например, если у тебя нет страховки (а в начале, я так понимаю, у тебя ее нет), вызвать скорую стоит 500 евро

↑   Перейти к этому комментарию
klever_forever пишет:
Германии, например, если у тебя нет страховки (
Не дай Бог, оказаться в такой ситуации ! Германия-страна , со траховой медициной и большими социальными гарантиями. Приезжать сюда нужно только легально.Ну, и еще важнейший фактор - в любой стране без знания языка,человек может расчитывать только на самую примитивную и грязную работу...И то - не факт.
Мыша в кедах
18 марта 2011 года
0
Если приехать легально то нужно в первую очередь пройти языковой интеграционный курс, получить доки с разрешением на работу и рекомендую сразу же начать подтверждать или учиться на права, про них везде спрашивают. Если есть образование СНГ, сразу посмотрите, стоит ли ваш университет в списке аккредитованных в Германии! Тогда есть шанс подтвердить образование и получить немецкую бумажку с правом работы в своей сфере.
javeronika
18 марта 2011 года
0
Мыша в кедах пишет:
Тогда есть шанс подтвердить образование и получить немецкую бумажку с правом работы в своей сфере.
Да я в курсе. Уже 10 лет здесь, из них - скоро 6, как работаю.
Мыша в кедах
18 марта 2011 года
0
Это я для тех, кто только собирается
javeronika
18 марта 2011 года
0
Мыша в кедах пишет:
Это я для тех, кто только собирается
klever_forever (автор поста)
18 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Мыша в кедах
Если приехать легально то нужно в первую очередь пройти языковой интеграционный курс, получить доки с разрешением на работу и рекомендую сразу же начать подтверждать или учиться на права, про них везде спрашивают. Если есть образование СНГ, сразу посмотрите, стоит ли ваш университет в списке аккредитованных в Германии! Тогда есть шанс подтвердить образование и получить немецкую бумажку с правом работы в своей сфере.

↑   Перейти к этому комментарию
А если образования в СНГ нет, то на нормальную работу вообще нет шанса устроиться? (я понимаю, что не сразу, а в перспективе?)
Мыша в кедах
18 марта 2011 года
0
Тогда здесь учиться желательно. Бе какого-либо образования увы, только черновая работа
klever_forever (автор поста)
18 марта 2011 года
0
А на кого, например, учатся? Наша соседка еще в 90-е училась на медсестру-сиделку, вроде.
Мыша в кедах
18 марта 2011 года
0
Это надо смотреть, куда возьмут еще.
klever_forever (автор поста)
18 марта 2011 года
0
ну я имею ввиду, не на врача ж учатся, а все равно на менее престижную и сложную профессию?
Мыша в кедах
18 марта 2011 года
0
А какое у Вас вообще образование?
klever_forever (автор поста)
18 марта 2011 года
0
И у меня, и у мужа - высшее, я - специалист по связям с общественностью, муж - инженер-эколог.
Мыша в кедах
18 марта 2011 года
0
Ну так можно попробовать диплом подтвердить, если ваши университеты признаны в Германии.
klever_forever (автор поста)
18 марта 2011 года
0
А кто его знает...У меня есть приложение к диплому - Тауссонского университета в США. А вот про Германию - не в курсе
klever_forever (автор поста)
18 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий javeronika
klever_forever пишет:
Германии, например, если у тебя нет страховки (
Не дай Бог, оказаться в такой ситуации ! Германия-страна , со траховой медициной и большими социальными гарантиями. Приезжать сюда нужно только легально.Ну, и еще важнейший фактор - в любой стране без знания языка,человек может расчитывать только на самую примитивную и грязную работу...И то - не факт.

↑   Перейти к этому комментарию
это мне рассказывала знакомая, вышедшая замуж в Германию Сын ее приехал в гости из прибалтики, и тут его прихватило, подозрение на аппендицит. Вот и пришлось платить.
javeronika
18 марта 2011 года
0
klever_forever пишет:
подозрение на аппендицит. Вот и пришлось платить.
Счастье, что оперировать не пришлось - вообще без штанов бы остался !
klever_forever (автор поста)
18 марта 2011 года
0
а платил ее муж)
javeronika
18 марта 2011 года
0
klever_forever пишет:
платил ее муж
Что тут сказать? Кто-то умеет замуж выходить правильно !
klever_forever (автор поста)
18 марта 2011 года
0
) еще у мужа - мама, лет 80, получает пенсию 4000 евро в месяц но при этом внучке на ДР дарит 50 евро, и то после подсказки! Вот это понятия...
javeronika
18 марта 2011 года
0
klever_forever пишет:
пенсию 4000 евро в месяц
Да-а-а. Даже не слышала о такой пенсии. А подарки и их стоимость - это отдельная статья.Менталитет у нас разный.
klever_forever (автор поста)
18 марта 2011 года
0
Так одно дело - подарки друзьям там и т.д, но ведь внучка?? Зачем бабушке-то эти деньги? Опять же, если ездит и путешествует, тратит их - одно дело, но эта - вообще не тратит...
(по-моему, за мужа до сих пор получает, а он какой-то там заслуженец) (ветеран войны у них, наверно, нет такого, да? )
javeronika
18 марта 2011 года
0
klever_forever пишет:
но эта - вообще не тратит...
О-о-о, не скажите ! Может у нее дорогая медицинская страховка, может придерживает деньги на дорогой дом престарелых или сиделок.Некоторые хирургические операции делаются только в приватном порядке....Это все очень дорого. Здесь разговаривать о деньгах вообще не всегда прилично. Нельзя, например,спрашивать кто сколько зарабатывает.Даже у коллег.При приеме на работу подписываешь бумаги о неразглашении размера своего заработка( это особенно строго на частных фирмах).
Насколько я знаю,многие все же "подкидывают" детям и внукам энные суммы.Да и " после того как", все деньги все равно, как правило, достаются наследникам.
Мыша в кедах
18 марта 2011 года
0
У нас в семье вообще не принято денег дарить. Я даже не представляю, чтобы бабушка нам подарок деньгами принесла Не принято тут так.
javeronika
18 марта 2011 года
0
Мыша в кедах пишет:
Не принято тут так

А у нас все - с точностью до наоборот.На дни рождения скидываемся и дарим имениннику конверт.Первые годы дарили подарки, а потом как-то так перешли на конверты Правда, самым близким- сыну, мужу,родителям_ всегда дарим и подарочек.Но в конверт свою долю все-равно вносим!
Я на эти денежки позволяю себе оттянуться - кольца или браслет, один раз - умопомрачительную курточку из Heine... В общем, то, на что в обычной жизни деньги не тратишь.
Мыша в кедах
18 марта 2011 года
0
Ну так вы сюда все приехали, немцы-немцами, а менталитет-то русский остался А у меня семья немецкая вокруг.
javeronika
18 марта 2011 года
0
Мыша в кедах пишет:
менталитет-то русский остался
Конечно остался. Хотя очень во многом мы все не могли не поменяться.
ketuka
18 марта 2011 года
0
а чего нет варианта очень хочу уехать
хочу в Германию, Нидерланды или хотя бы Польшу.
nadinbesp
18 марта 2011 года
0
В Нидерланды многие русские приезжают на учебу, есть так же знакомый в Германии, он тоже начал учебу в России, продолжил там и потом остался. Знакомого из Франции отправили поработать в местном институте по контракту, но по окончании ему пришлось вернуться. Есть знакомые девочки, приехавшие нелегально, но это очень не просто, работа только неофициальная ну и чуть чего могут вытурить, так же сложности с поиском жилья.
klever_forever (автор поста)
18 марта 2011 года
0
да, нелегалом не хочется...
Мыша в кедах
18 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий ketuka
а чего нет варианта очень хочу уехать
хочу в Германию, Нидерланды или хотя бы Польшу.

↑   Перейти к этому комментарию
Зачем тебе эта Польша, давай к нам, в Германию!
ketuka
18 марта 2011 года
0
хоть с чего то начать
Мыша в кедах
18 марта 2011 года
0
В Польшу сейчас тоже просто так не уедешь, нужны польские корни
ketuka
18 марта 2011 года
0
у мужа вроде есть
Мыша в кедах
18 марта 2011 года
0
Счастливчики
ketuka
18 марта 2011 года
0
как тебе сказать. много справок надо из тех которые уже почти не существуют
Мыша в кедах
18 марта 2011 года
0
Oh yes Моя подруга поступила в Польский универ и долго еще носилась с этими доказательствами, потому что поляки-то они поляки, а один документ утерялся и тоже было
klever_forever (автор поста)
18 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий ketuka
а чего нет варианта очень хочу уехать
хочу в Германию, Нидерланды или хотя бы Польшу.

↑   Перейти к этому комментарию
ща сделаю...
Несса
18 марта 2011 года
0
А вот Кострому люблю.....
klever_forever (автор поста)
18 марта 2011 года
0
а что с ней связыват? мы просто сюда в июле приехали, муж отсюда...и никак не могу я к ней проникнуться...на данный момент хочу ХОТЯ БЫ обратно в Питер
Несса
18 марта 2011 года
0
Училась там,потом переехала в Подмосковье. Часто я переезжала с места на место, много где жила,но к Костроме у меня какая то особенная любовь....
klever_forever (автор поста)
18 марта 2011 года
0
))а мне как-то не по себе от смешения старых и новых строений...и от отсутствия тротуаров много где...
Несса
18 марта 2011 года
0
Да и дороги там в принципе тоже отсутствуют
klever_forever (автор поста)
18 марта 2011 года
+1
дааа...один плюс по сравнению с Питером - в Питеретротуары ровные, и вода на них ровным слоем собирается. а тут - сразу по канавам и ямкам распределяется
Несса
18 марта 2011 года
+1
Точно!
Мыша в кедах
18 марта 2011 года
0
Я так скажу про Германию: хорошо сюда перебираться, если ты потомок высланных евреев, этнических немцев или программист. Мои русскоязычные знакомые здесь именно так и уехали. Для незамужних, конечно, больше вариантов.
javeronika
18 марта 2011 года
0
Ох-хо-хо...Вот мы - те самые потомки этнических немцев...Но, оглядываясь сейчас на 10 лет назад, скажу - как хорошо, что мы не знали всего, через что придется пройти ! Наверное, наша семья - пример достаточно успешной адаптации.Мы с мужем работаем, сын учится в уни. Но, ребята, поверьте - эмиграция - тяжеленная штука.Десять раз надо подумать и все взвесить.....Правда,скажу еще, как на духу - об отъезде никогда не жалела.Горжусь( спокойно и ровно) тем, чего сумели добиться.Скучаю только по оставленным друзьям. Ездим в гости друг к другу.
Мыша в кедах
18 марта 2011 года
+1
Это да, нелегко, но тут хоть реально!
lesoks
19 марта 2011 года
0
Послушала вас и самой уехать захотелось...
Мыша в кедах
19 марта 2011 года
0
Ай-да к нам!
lesoks
19 марта 2011 года
0
я немецкого не знаю... хотя профессия как раз из списка
Sassenach
19 марта 2011 года
0
а какая если не секрет?
lesoks
19 марта 2011 года
0
программист типа
Sassenach
19 марта 2011 года
0
ну тогда наверное да
Цветочек14
23 апреля 2011 года
0
В ответ на комментарий javeronika
Ох-хо-хо...Вот мы - те самые потомки этнических немцев...Но, оглядываясь сейчас на 10 лет назад, скажу - как хорошо, что мы не знали всего, через что придется пройти ! Наверное, наша семья - пример достаточно успешной адаптации.Мы с мужем работаем, сын учится в уни. Но, ребята, поверьте - эмиграция - тяжеленная штука.Десять раз надо подумать и все взвесить.....Правда,скажу еще, как на духу - об отъезде никогда не жалела.Горжусь( спокойно и ровно) тем, чего сумели добиться.Скучаю только по оставленным друзьям. Ездим в гости друг к другу.

↑   Перейти к этому комментарию
javeronika пишет:
Но, ребята, поверьте - эмиграция - тяжеленная штука.Десять раз надо подумать и все взвесить.....Правда,скажу еще, как на духу - об отъезде никогда не жалела.Горжусь( спокойно и ровно) тем, чего сумели добиться.Скучаю только по оставленным друзьям. Ездим в гости друг к другу.
в точку
javeronika
23 апреля 2011 года
+1
Цветочек14 пишет:
в точку
C наступающим праздником Пасхи ! Счастья всем- и тем, кто остался на нашей старой родине и тем,кто пытается обрести новую !
Цветочек14
25 апреля 2011 года
0
Спасибо большое, Вас тоже со светлым праздником Пасхи !!!
klever_forever (автор поста)
18 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Мыша в кедах
Я так скажу про Германию: хорошо сюда перебираться, если ты потомок высланных евреев, этнических немцев или программист. Мои русскоязычные знакомые здесь именно так и уехали. Для незамужних, конечно, больше вариантов.

↑   Перейти к этому комментарию
наши соседи, этнические немцы, в 91 уехали, было ооочень сложно, никто их там особо и не ждал. А вот замуж выйти - легче, видимо, опять же по опыту знакомой.
javeronika
18 марта 2011 года
0
klever_forever пишет:
никто их там особо и не ждал.
Вот это точно...Пробиваться приходится ого-го как, и вечно, особенно по-началу, доказывать, что ты не верблюд.
В Европе сейчас дела идут не особенно блестяще - так что коренное население часто недоброжелательно к приезжим, рассматривает их, как обузу...
Но, как говориться, смелость города берет ! Если уезжать, то в молодости !
klever_forever (автор поста)
18 марта 2011 года
0
вот про молодость это точно...надо было, конечно, еще до детей, но тепрь уж не выкинешь их в окошко Буду пока вырабатывать в характере "пробивность", а то не хватает..
javeronika
18 марта 2011 года
+1
klever_forever пишет:
Буду пока вырабатывать в характере "пробивность", а то не хватает..
Цветочек14
23 апреля 2011 года
0
В ответ на комментарий klever_forever
вот про молодость это точно...надо было, конечно, еще до детей, но тепрь уж не выкинешь их в окошко Буду пока вырабатывать в характере "пробивность", а то не хватает..

↑   Перейти к этому комментарию
klever_forever пишет:
Буду пока вырабатывать в характере "пробивность"
это первое дело эммигранта
superlulik
18 марта 2011 года
0
А почему никто не рассматривает Канаду?одна из толерантных к эмигрантам стран.Только там 2 гос языка-анг и фр.И климат как в средней полосе России
klever_forever (автор поста)
18 марта 2011 года
0
А наверное потому, что ничего особенного о Канаде и не слышно. Как там? Какие условия жизни, что светит приезжим? Как-то вообще никаких представлений о стране, несмотря на недавнюю олимпиаду, где они о себе рассказывали
Kosovka
18 марта 2011 года
+1
Мы с дочкой уехали год назад в Македонию, прожили там 10 месяцев.Сейчас в России, заберём все документы и уедем уже насовсем. Только не уверенна, что останемся именно в Македонии. Хочется в Сербию. Сюда не вернёмся точно.
Barefoot_mama
18 марта 2011 года
0
Неужели в Сербии лучше чем в России!?
Мыша в кедах
18 марта 2011 года
0
Я тоже об этом подумала
Kosovka
18 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий Barefoot_mama
Неужели в Сербии лучше чем в России!?

↑   Перейти к этому комментарию
Смотря чем. С деньгами и работой есть проблемы. Но люди просто супер. Отношение к друг другу совсем не такое как здесь.
Лично для нас там лучше. Хотя жить там совсем не просто.
Ю-юЛкА
18 марта 2011 года
0
Kosovka пишет:
люди просто супер
Да, точно.
Kosovka пишет:
жить там совсем не просто
Тоже согласна...
Ю-юЛкА
18 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Kosovka
Мы с дочкой уехали год назад в Македонию, прожили там 10 месяцев.Сейчас в России, заберём все документы и уедем уже насовсем. Только не уверенна, что останемся именно в Македонии. Хочется в Сербию. Сюда не вернёмся точно.

↑   Перейти к этому комментарию
А Вы где жили в Македонии? У меня муж из Скопье.
Kosovka
18 марта 2011 года
0
В Скопье и жили, через несколько дней опять поедем.Тоже замуж выхожу, только не за македонца.
klever_forever (автор поста)
18 марта 2011 года
0
А про ту область - живы еще воспоминания о военных действиях. Как там сейчас? Все спокойно-нормально?
Kosovka
18 марта 2011 года
0
Да, вобщем то спокойно. Но жить рядом с албанцами лично мне неприятно.От них всего можно ждать.
Barefoot_mama
18 марта 2011 года
+1
Автор! Вот вам форум: gday.ru
Там всю информацию и найдете, там же можно и проконсультироваться по поводу ваших шансов и если вы не дотягиваете (а вы к сожалению пока не дотягиваете), вам дадут совет какие действия предпринимать.
Я в Австралии 8 месяцев, это рай земной. Никакая Европа и США не сравнится просто! Хотя есть конечно и проблемы тут - ну а где их нет? Рак кожи - это не повод сюда не ехать. По меньшей мере местная экология и климат вылечивают все российские болячки на счет раз-два
klever_forever (автор поста)
18 марта 2011 года
0
Ну, думаю, если сознательно от солнца ограждаться, то шансы значительно уменьшаются. У мужа есть проблемы с кожей, ему бы климат как раз, но ведь тогда он медкомиссию не пройдет, если такая есть. Так что надо лечиться здесь, а там - закреплять)
Happy-and-Lucky
18 марта 2011 года
+2
Да, у нас в России жизнь не сладкая. Но ведь и в другой стране вы будете очень долгое время всего лишь иммигрантами с неполными правами...
Barefoot_mama
18 марта 2011 года
0
Неправда. Если ехать в Австралию по профессиональной эмиграции, то сразу получаешь временное резиденство, что включает в себя бесплатное (почти) медобслуживание, пособия на детей и еще там куча лазеек для всяких пособий. Через 2 года - постоянное резиденство, что имеет те же права что гражданство, кроме права голосовать.
Мыша в кедах
18 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий Happy-and-Lucky
Да, у нас в России жизнь не сладкая. Но ведь и в другой стране вы будете очень долгое время всего лишь иммигрантами с неполными правами...

↑   Перейти к этому комментарию
Если быть легальным эммигрантом с картой пребывания, то права есть все, кроме права выбора глав государства. Это я про Германию.
klever_forever (автор поста)
18 марта 2011 года
+7
В ответ на комментарий Happy-and-Lucky
Да, у нас в России жизнь не сладкая. Но ведь и в другой стране вы будете очень долгое время всего лишь иммигрантами с неполными правами...

↑   Перейти к этому комментарию
Мне приятней думать, что я иммигрант с неполными правами, чем гражданин России без каких-либо прав...Как-то так...
Алефтина Счастливая
17 октября 2013 года
0
это 100%

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам