Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Новостройка, собственность, ремонт, Некрасовка, получение ключей. Очень нужны советы

Здравствуйте девочки... и мальчики


Сегодня позвонили из компании, записали на 3февраля на получение ключей и подписание документов))))
Шли к этому 10 лет))И вот наконец -квартира

Вроде радостно очень, но я какая то несуразная все время в ремонте, все у меня получается через одно место , все мои ремонтыэто кошмар, ужас и полная куча недоделок и переплат(((

Помогите пожалуйста, расскажите как у Вас проходил ремонт, что требовать от рабочих, как составляется смета на работу и т. д. Любая информация для меня важна. Искать ремонтников хочу не через фирму, так как там какие то очень заоблачные цены, но хочется прописать план работы и составить договор. Это возможно с частниками?


И еще... я на радостях даже не спросила какие документы идут на подпись при получение ключей? я так понимаю, что я должна принять квартиру? что посмотреть? на что обратить внимание? Сказали пол часа на осмотр, пол часа на подписание?
Может есть соседи на сайте, ЖК "Некрасовка -парк"
Я очень надеюсь на Ваши рекомендации и советы))
P.S. квартиру приняли, сейчас ремонтируемся)))
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Новостройка, собственность, ремонт, Некрасовка, получение ключей. Очень нужны советы
Здравствуйте девочки... и мальчики
Сегодня позвонили из компании, записали на 3февраля на получение ключей и подписание документов))))
Шли к этому 10 лет))И вот наконец -квартира
Вроде радостно очень, но я какая то несуразная все время в ремонте, все у меня получается через одно место, все мои ремонтыэто кошмар, ужас и полная куча недоделок и переплат((( Читать полностью
 

Комментарии

Анютик-парашютик
26 января 2016 года
+1
Акт приема-передачи подписываете и вероятно договор с управляющей компанией.При приемке обращайте внимание на окна(надо ли регулировать),на трубы водопроводные,вытяжку и батареи. Электрику вы наверняка под себя все равно будете переделывать....щели если есть-лучше самим заделывать,иначе их просто тяп-ляп замажут.В акте указывайте косяки,которые обнаружите. Пы сы: мы ремонт сами делаем))))
Панкратова Ирина (автор поста)
26 января 2016 года
0
спасибо)) а управляющую компанию разве не жильцы собранием выбирают?я могу не подписывать этот документ так как не знаю эту управляющую компанию?
акт приема-передачи я не подписываю если есть недоделки?
Анютик-парашютик
26 января 2016 года
+1
Если серъезные недоделки,то акт не подписывайте,если ерунда,то подписывайте. Сами быстрее можт исправите и качественней. Не знаю какие у вас там порядки,у нас управляющая компания уже есть по факту (она одна сидит на территории в офисе и другой нет в округе ) и она выдает ключики после подписания договора с ней,оплаты коммуналки за 4 месяца и вывоза крупногабаритного мусора. такая вот хитрюшка мягко говоря). Жильцы активизируются года через 2,когда въедутв основной массе в отремонтированные квартиры,а пока надо ж эксплуатировать дома.
Панкратова Ирина (автор поста)
26 января 2016 года
0
да про коммуналку сказали денег привезти за 3месяца,наличком ,так как местный банкомат только наличку принимает,я честно говоря удивилась,что банкомат единственный(((
про акт приема-передачи поняла ,спасибо)) Вы наверно правы ,лучше доделать самим ,все равно ремонт будет и не трепать нервы)))
Панкратова Ирина (автор поста)
26 января 2016 года
0
В ответ на комментарий Анютик-парашютик
Если серъезные недоделки,то акт не подписывайте,если ерунда,то подписывайте. Сами быстрее можт исправите и качественней. Не знаю какие у вас там порядки,у нас управляющая компания уже есть по факту (она одна сидит на территории в офисе и другой нет в округе ) и она выдает ключики после подписания договора с ней,оплаты коммуналки за 4 месяца и вывоза крупногабаритного мусора. такая вот хитрюшка мягко говоря). Жильцы активизируются года через 2,когда въедутв основной массе в отремонтированные квартиры,а пока надо ж эксплуатировать дома.

↑   Перейти к этому комментарию
а какие могут быть серьезные недоделки? щель в стене
Анютик-парашютик
26 января 2016 года
+1
серьезные...ну к примеру выломанная балконная дверь(видела такое) или окно...которое регулировке даже не подлежит,только замена.
Панкратова Ирина (автор поста)
26 января 2016 года
0
значит все окна и двери открыть,закрыть надо.поняла ,спасибо)
я себе уже в тетрадочку пишу,на что надо обратить внимание))..........
krugolga78
26 января 2016 года
+1
В ответ на комментарий Панкратова Ирина
а какие могут быть серьезные недоделки? щель в стене

↑   Перейти к этому комментарию
да ну...мне кажется уже накручиваете...Все должно быть хорошо....Мы когда получали ключи у нас сосед из за царапинки на двери не подписал и ему дверь входную меняли...
Панкратова Ирина (автор поста)
26 января 2016 года
0
ой я уде не знаю,я ремонт в этой квартире на кухне делала ,сидела с ними ,следила,а ящичек один все равно плохо открывается....а там не следит никто....хочу быть готова......нмдеюсь все будет хорошо))просто хочу быть готова ко всему))
Зайчатка
16 июня 2016 года
+1
В ответ на комментарий Панкратова Ирина
а какие могут быть серьезные недоделки? щель в стене

↑   Перейти к этому комментарию
еще смотрите гидроизоляцию на полу санузла, она должна заходить на стены и не иметь яаных разрывов; окна/подоконники/откосы визуально целые, все направления открывания проверьте; если разводка есть - проверьте работу розеток/ламп, стяжка на полу без явных перепадов.
У нас дом когда сдавался, УК назначал город, через год на собрании жильцов меняли, раньше было нельзя
Панкратова Ирина (автор поста)
16 июня 2016 года
0
пост старый,еще в феврале писала,но все равно спасибо за советы)))просмотрели мы(как и остальные жители)горячую воду,(отопление было)
Вот теперь добиваемся возможности помыться https://www.change.org/p/прокуратура-нужна-горячая-вода-жителям-некрасовки-парк
Зайчатка
16 июня 2016 года
+1
о, на даты не посмотрела
Пусть все будет хорошо, у нас во 2 подъезде гор.воду дали через год, хотя в нашем была, а сейчас (2,5 года после сдачи) вместо горячей стала идти теплая, тоже боремся.
С подачей воды воды помогла смена УК и неоднократное обращение в администрацию, местным депутатам и на местное телевиденье. Удачи Вам
Панкратова Ирина (автор поста)
16 июня 2016 года
0
спасибо)))
уже приезжали с телевидения,петиции пишем,пишем везде куда получается((УК не виновата,это застройщик ,а мы лопухи.
Удача нам не помешает)))
Fnja
26 января 2016 года
+1
В ответ на комментарий Панкратова Ирина
спасибо)) а управляющую компанию разве не жильцы собранием выбирают?я могу не подписывать этот документ так как не знаю эту управляющую компанию?
акт приема-передачи я не подписываю если есть недоделки?

↑   Перейти к этому комментарию
По поводу управляющей компании, там уже все за нас решили . А про деньги за коммунальные платежи Вас предупредили?
Панкратова Ирина (автор поста)
26 января 2016 года
0
да ,сказали за три месяца привезти наличкой ,так как банкомат только наличку принимает(((
Fnja
26 января 2016 года
+1
Вы можете квитанцию взять у них и сами в сбербанке оплатить. Мы так делали, так как деньги были на карте. И у них этот банкомат с самого начала стоит, только на наличку заточенный. А ваш адрес какой, у нас Льва Яшина,9.
Панкратова Ирина (автор поста)
26 января 2016 года
0
вроде Защитников Отечеств,вообще пролистала ДДУ ,адрес не нашла((корпус 8секция 3
Fnja
26 января 2016 года
+1
В дду нет адреса, там примерные координаты об’екта. Это отдельный документ, мы его на сайте отслеживали.
Панкратова Ирина (автор поста)
26 января 2016 года
0
нашла дом на их сайте ,если все правильно посмотрела то ул.Рождественская 37))))
Fnja
26 января 2016 года
+1
Класс, совсем близко от метро.
Панкратова Ирина (автор поста)
26 января 2016 года
0
да совсем близко,но я не особо этому рада,предпочла бы чуть-чуть подальше,(бомжи,машины и т.д)но когда покупали только в этих домах был наш вариант)
Панкратова Ирина (автор поста)
26 января 2016 года
0
В ответ на комментарий Анютик-парашютик
Акт приема-передачи подписываете и вероятно договор с управляющей компанией.При приемке обращайте внимание на окна(надо ли регулировать),на трубы водопроводные,вытяжку и батареи. Электрику вы наверняка под себя все равно будете переделывать....щели если есть-лучше самим заделывать,иначе их просто тяп-ляп замажут.В акте указывайте косяки,которые обнаружите. Пы сы: мы ремонт сами делаем))))

↑   Перейти к этому комментарию
у нас ручки не оттуда растут....к сожалению.....
fanni 25
26 января 2016 года
+1
У мужа небольшая фирма строительно- отделочная была. Договор по желанию клиента. А смета на работу и на материалы обязательна. Если материалы покупаются без заказчика- отчеты по чекам товарным и кассовым. Про ремонтников: не платите много предоплаты. Лучше по факту сделанных работ. Например, оплата примерно раз в две недели. Что сделали по факту- за то оплатите.
Панкратова Ирина (автор поста)
26 января 2016 года
0
спасибо)))а как лучше самой за материалом ездить или ,что-бы ремонтники закупались,как они говорят у них везде хорошие скидки,типа я сама по таким ценам не куплю...
fanni 25
26 января 2016 года
+1
Если не доверяете им- езжайте вместе. Но это касается только штукатурки, шпатлевки, грунтовки, гипсокартон , профиля и прочая подготовительная фигня. В принципе, это всегда муж покупал без клиента. А вот чистовуха( обои, плитка, затирки, люстры, ламинат, ковролин, сантехника- это конечно вместе. Муж возил на своей машине по крупным магазинам.
Панкратова Ирина (автор поста)
26 января 2016 года
0
поняла,спасибо
Анютик-парашютик
26 января 2016 года
+2
В ответ на комментарий Панкратова Ирина
спасибо)))а как лучше самой за материалом ездить или ,что-бы ремонтники закупались,как они говорят у них везде хорошие скидки,типа я сама по таким ценам не куплю...

↑   Перейти к этому комментарию
ну вы сравните цены по каким они предлагают купить данный объем и цены например в леруа мерлен. и смотрите за расходом,они могут прятать материалы или перепродавать,а вам говорить,что" кончилось-давай еще покупай ,насяльника"
Панкратова Ирина (автор поста)
26 января 2016 года
0
а как это можно проверить?я же там сидеть все время не смогу .
Alla2011
26 января 2016 года
+1
никак, если хотят утащить, утащат . Утепляли мы стену со стороны лестницы. Сделали хорошо, я с рабочими рассчиталась, заскочила домой на минутку, взяла сумку и столкнулась у лифта с рабочими которые 1 большой и тяжелый мешок смеси в моток полиэтилена обвернули и под одежду пытались засунуть типа беременности. . Я промолчала. т.к. они были последними в нашем кап.ремонте и я просто вся иссякла. Второй ремонт я не переживу.
Панкратова Ирина (автор поста)
26 января 2016 года
0
вот это да ,но хоть как то контролировать ...ну что-бы много не уволокли?
а почему Вы утепляли стену со стороны лестницы?Вы как то сразу поняли,что она холодней?
Alla2011
26 января 2016 года
+1
дом 70х годов, были между-лестничные двери которые с годами куда-то исчезли и противопожарная площадка без окон просто решетка (так задумано). Стена тонкая и зимой по ней конденсат, водопадом текло. Как их проконтролируешь? Они еще и криворукие. Мы меняли во всей квартире проводку, а потом 2 мастера 2 раза перебивали проводку, я одному сказала что здесь провод. Прихожу а именно в это место вкручен шуруп. А второй не догадывался что провод идет по косой. везде вертикально и горизонтально, а в том месте ляп.. Поклеили обои и плинтус не пристает к стене. Муж в растерянности, это как? ответ: я вам выравнивание по плинтусу не включила в смету. Муж ей: А еще чего вы не включили в смету? У вас новый дом - дом 5 лет будет давать усадку, у нас в родительской квартире кафель повыпадал местами, а некоторые плитки лопнули.
Панкратова Ирина (автор поста)
26 января 2016 года
0
на даче строители метки ставили где провода идут,очееь удобно))золотые ребята,жалко квартиры не делают((
да усадка ...надо наверно плитку с запасом брать,а то потом не подремонтируешь?
Alla2011
26 января 2016 года
+1
я с мамой пихала выпавшую назад, но увы и ах., не лезет назад, да и пол стал с перепадом хорошим.
Панкратова Ирина (автор поста)
26 января 2016 года
0
никак это не изменишь к сожалению ...и ждать уже сил нет))очень хочется отремонтировать и въехать)))
Alla2011
26 января 2016 года
+1
Панкратова Ирина (автор поста)
26 января 2016 года
0
Анютик-парашютик
26 января 2016 года
+1
В ответ на комментарий Панкратова Ирина
а как это можно проверить?я же там сидеть все время не смогу .

↑   Перейти к этому комментарию
надо приезжать почаще ,а по-другому никак ну и примерно представлять что происходит...мужчину привлечь знающего для контроля.
Панкратова Ирина (автор поста)
26 января 2016 года
0
мужчина есть ,но ему предстоит занятся вплотную добычей денег,он конечно грозно походит пару раз для устрашения)))а дальше все в моих руках)))
Олька
26 января 2016 года
+1
Панкратова Ирина пишет:
Помогите пожалуйста, расскажите как у Вас проходил ремонт, что требовать от рабочих, как составляется смета на работу и т. д. Любая информация для меня важна. Искать ремонтников хочу не через фирму, так как там какие то очень заоблачные цены, но хочется прописать план работы и составить договор. Это возможно с частниками?
с этими вопросами идите к Юле http://liska79.stranamam.ru/, люблю ее посты про ремонты читать
Панкратова Ирина (автор поста)
26 января 2016 года
0
спасибо)))почитаю))
krugolga78
26 января 2016 года
0
мы когда делали ремонт...вот немного промахнулись...не сделали розетки....ну какие то были..а мы второпях и не подумали, что вот в гардеробной не помешает...на балконе...На балкон даже лампочку не вывели...хотя можно было бы...и в закуток где гардеробная тоже можно было б свет..Посмотреть может бра где повесить....Мы сразу в этот ремонт ...и детали что то не учли...
Панкратова Ирина (автор поста)
26 января 2016 года
0
спасибо ОГРОМНОЕ ,я записала себе )))это важно))
krugolga78
26 января 2016 года
+1
мы на балконе еще вешали лиану-сушилку...тоже удобно...она к потолку крепится (или к стене) в зависимости от сушилки...
и еще...не знаю..как так протупили...и поддалась на советы знакомого мастера...типа поклейте обои...потом двери...В доме когда делала ремонт...все наоборот делали......А в квартире поклеяли (хорошо в прихожке не успевали...возле дверей как раз оставалось)....ну и когда двери ставил...коробки мастер...видимо штукатурочка слабая была...и на кухне, и на стене в зале с одной стороны она прям отскочила и видно на обоях выпуклость...А уже все...обои то приклеяны...Да и вообще правильно сначала коробку поставить ровно...потом уже подводить к ней обои, плитку...Как раз перед поклейкойй по дверям возможно подровнять стену если что кривенько окажется...
Панкратова Ирина (автор поста)
26 января 2016 года
+1
спасибо))у меня такая сейчас висит у мамы ,очень удобно.
Романюта
26 января 2016 года
+1
За последние 7 лет делали ремонт в двух квартирах, один с дизайнером, другой без. Хоть на дизайнера и потратились, но не было промашек у рабочих, все четкие планы и скидки на материалы от дизайнерских точек.
Панкратова Ирина (автор поста)
26 января 2016 года
0
очень хотелось бы с дизайнером.....но к сожалению .....вроде и копили на ремонт......но сейчас понимаем впритык ...и наверно еще влезем в долги((
Романюта
27 января 2016 года
+1
Вы можете взять за 20 тысяч рублей новичка, который полностью отрисует планы по планировке, свету, розеткам, полам и сантехнике. Ремонт будет сделать намного проще тогда.
Панкратова Ирина (автор поста)
27 января 2016 года
0
спасибо за подсказку))а где его можно найти?
Романюта
27 января 2016 года
+1
поищите на форумах, а разделе работа на авито например
Панкратова Ирина (автор поста)
27 января 2016 года
0
спасибо)))посмотрю)конечно с дизайн -проэктом все проще)
maxanddi
26 января 2016 года
+1
Все осматривайте внимательно-мало ли что они там говорят. если есть недочеты, фотографируйте и требуйте переделки. Наймете бригаду, все отслеживайте, наведывайтесь часто и делайте суровое лицо А самое главное-поздравляю. Свой дом-это счастье
Панкратова Ирина (автор поста)
26 января 2016 года
0
спасибо за поздравление))мечтала о спаленке и каждому ребенку по комнате)))и вот мечта рядом)))
а зачем фотографировать недочеты?
maxanddi
27 января 2016 года
+1
Так делал мой зять,. когда они вселялись в новую квартиру. Были фото-факты, пришла бригада и все устраняла без проблем
Панкратова Ирина (автор поста)
27 января 2016 года
0
спасибо за подсказку))я обязательно буду все фоткать.
ZLAYAFEYA
26 января 2016 года
+1
Вы погуглите по поводу приема квартиры, на ютубе ролики есть, проверять все надо- вытяжку, электрику, двери, водопровод, краны, трубы, унитаз, окна..
Панкратова Ирина (автор поста)
26 января 2016 года
0
спасибо))конечно,я как то и не подумала об этом)))
Анютик-парашютик
26 января 2016 года
+1
Вобщем...приятного Вам ремонта))) Новая квартира-новая жизнь!
Панкратова Ирина (автор поста)
26 января 2016 года
0
спасибо большое
ZLAYAFEYA
26 января 2016 года
+1
Кстати, недочеты можно еще прописать в акте приема на всякий случай
Панкратова Ирина (автор поста)
26 января 2016 года
0
спасибо)))поняла))
ZLAYAFEYA
26 января 2016 года
+1
Alla2011
26 января 2016 года
+1
фотографируйте все этапы работы, где проводка, где шурупы закручены, пригодится
Панкратова Ирина (автор поста)
26 января 2016 года
0
спасибо,учту))думаю пригодится)
natalya yakusheva 23
11 июня 2016 года
+1
Очень много ушло на выравнивание стен и пола.пол заливали ,,Нивелином,,Плитка на полу была дешовая но очень здорово смотрелась ,и в корридоре поклеили обои как буд то кирпичики светло серые с белым смотрелось шикарно.
Панкратова Ирина (автор поста)
11 июня 2016 года
0
спасибо))я давно этот пост писала,сейчас как раз пошла чистовая отделка.Ламинад положили ,как раз за обои взялись))
natalya yakusheva 23
12 июня 2016 года
+1
Вы какие в спальню выбрали .не могу продумать дизайн спальни нет ни одной толковой мысли
Панкратова Ирина (автор поста)
12 июня 2016 года
0
везде у меня спокойные тона,пастельные,а вот личную зону -спальню захотела яркую ,основной фон бежевый и яркие голубые цветы на одной стене...как раз ее уже и поклеили,подруга посмотрела-не понравилось,слишком ярко ,а мне нравится!!!люблю яркость)))
natalya yakusheva 23
12 июня 2016 года
0
Самое главное что нравится вам.Я например буду делать темно коричневую ванну.Сказать что шикарно не сказать ничего!!Видела у друга обалдеть и плитка наша белоруская органза. Она правда есть и в белом виде но мне не нравится.Я лучше уберу лишний раз .
Панкратова Ирина (автор поста)
12 июня 2016 года
0
спасибо))плитку в ванне и туалете сделала низ темно коричневый вверх светло коричневый ,получилось очень здорово.Честно,убирать лишний раз это не мое ,поэтому вот такое сочетание,очень практично )))
natalya yakusheva 23
12 июня 2016 года
0
И красиво.скомбинировать самое главное
Панкратова Ирина (автор поста)
12 июня 2016 года
0
конечно и красиво)))очень сложно сделать и красиво и практично .Знакомая переехала в квартиру с ремонтом(хорошим ремонтом),так вот там кухня черная с белой патиной,а мы курочку решили в духовке пожарить... вытащили курицу ,а она такая пыхтит вся,жиром брызгает ,защищали кухню чем могли ,все теперь только в рукаве запекать придется))))
natalya yakusheva 23
12 июня 2016 года
0
Я буду с патиной делать только светлую.И матовую.....Была глянцевая ...не за какие деньги ее не поставлю это же пипец ...каждая капля видна.......в ванне хоть и темная но матовая друг сказал хорошо не сильно маркая
Панкратова Ирина (автор поста)
12 июня 2016 года
0
сооласна,никакого глянца
а с потолками ,что решили делать?
natalya yakusheva 23
12 июня 2016 года
0
Гипсокартон .Не люблю натяжные все однотипные...а с гипсокартоном можно очень красиво сделать
Панкратова Ирина (автор поста)
12 июня 2016 года
0
согласна,гипсокартон дает много вариантов
а я уже так устала от этого ремонта,что решила натяжные обычные,побыстрей закончить уже и вьехать)))
natalya yakusheva 23
12 июня 2016 года
0
Да быстрее ,но я делать буду надолго мне самое главное красиво и уютно.....тоже хочу вьехать.......
Панкратова Ирина (автор поста)
12 июня 2016 года
0
удачи и скорейшего завершения ремонта
natalya yakusheva 23
13 июня 2016 года
0
Спасибо вам большое.Как подумаю что предстоит .....ну ладно зато будет красиво
Панкратова Ирина (автор поста)
13 июня 2016 года
0
красиво,уютно))) на самом деле это приятные хлопоты))))
natalya yakusheva 23
14 июня 2016 года
+1
Я честное слово напьюсь когда все станет супер....если бы вы только знали как сложно было найти квартиру.....
договорились цена такая то ,резко передумали..подняли на 5 тыс долоров
.спрашиваю как квартира с ремонтом?Да ...Прихожу...бомжатник...наверное думали придет слепая.....
Панкратова Ирина (автор поста)
15 июня 2016 года
0
так может они считали,что их бомжатник это ремонт)))
главное ,что все же все у Вас получилось!!!
когда планируете заселится?
подниму бокальчик за Ваш успех))))
natalya yakusheva 23
16 июня 2016 года
+1
Скорее всего
О,да это главное я упертая если уж что задумаю не сдвинешь.Мне очень сложно угодить.Слава богу получилось просила Матронушку
Я?Хоть завтра заехала бы ...но надо купить кухню и положить на пол плитку ....купить плиту и холодильник.....Ну и заеду .Все зависит от мастера я к нему записалась пол года назад у него все расписано ..надеюсь найдет для меня время
Спасибо ,моя родная!!!Я с Вами с радостью.Да это успех купить квартиру за 55 000 у е которая минимум стоит 70 000 у е
Панкратова Ирина (автор поста)
16 июня 2016 года
0
класс,точно удачная покупка
все правильно,главное идти к цели и тогда все получается)))
natalya yakusheva 23
16 июня 2016 года
0
Спасибо, моя хорошая.
Панкратова Ирина (автор поста)
16 июня 2016 года
0
Романюта
12 июня 2016 года
+1
В ответ на комментарий natalya yakusheva 23
Самое главное что нравится вам.Я например буду делать темно коричневую ванну.Сказать что шикарно не сказать ничего!!Видела у друга обалдеть и плитка наша белоруская органза. Она правда есть и в белом виде но мне не нравится.Я лучше уберу лишний раз .

↑   Перейти к этому комментарию
Если ванна большая, то темный цвет не страшно, если маленькая то такой цвет "сожрет" пространство
natalya yakusheva 23
12 июня 2016 года
0
Большая 4,7кв
Романюта
12 июня 2016 года
+1
Какая же это большая, а за счёт темного цвета будет выглядеть максимум на 3,5. У меня на моей прежней квартире ванна была темного коричневого цвета, да красиво, но у соседки снизу была светлая и реально казалась в два раза больше
natalya yakusheva 23
12 июня 2016 года
0
я не люблю светлый цвет
natalya yakusheva 23
16 июня 2016 года
0
В ответ на комментарий Романюта
Какая же это большая, а за счёт темного цвета будет выглядеть максимум на 3,5. У меня на моей прежней квартире ванна была темного коричневого цвета, да красиво, но у соседки снизу была светлая и реально казалась в два раза больше

↑   Перейти к этому комментарию
Нет там смотря как скомбинировать .у нас заказала бесплатную раскладку плитки потом сюда выложу
Романюта
16 июня 2016 года
0
я не говорю про комбинированную плитку, а только про всю темную
alenka_elka156
12 июня 2016 года
0

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам