Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

О здравоохранении. Нашем и не нашем.



На этом фото - гражданки России Оксана Козлова и Ольга Галимова. Оксана - москвичка, Ольга - из Подмосковья. Обе они ждут девочек. У каждой малышки врачи диагностировали тяжелейшую патологию: спинномозговую грыжу. Мамочкам предложили выбирать: или прерывать беременность, или рожать ляльку с тяжелейшей инвалидностью.

Однако будущие матери выбрали третий путь. С помощью благотворительного фонда насобирали с миру по нитке. И отправились лечиться в Швейцарию. Иностранный хирург-виртуоз сделал нерожденному ребенку операцию еще в утробе. Если не вдаваться в медицинскую терминологию, спинной мозг каждой из девочек теперь на своем законном месте. Мамам предстоит лежать несколько недель - аж до самого кесарева сечения (рожать естественным путем после такой операции, увы, нельзя). Ну а потом у каждой из них родится здоровая дочь.

Несколько месяцев назад тот же благотворительный фонд помог семье из Сергиева Посада. Екатерина Сарабьева была прооперирована в той же швейцарской клинике. Маленький Федор, который у нее родился, развивается согласно возрасту.

Но все эти чудеса стоят баснословных денег. Спасение дочерей Ольги и Оксаны обошлось в благотворительному фонду в астрономические суммы. Для Ольги и Оксаны собрали 6 473 457 и 6 326 613 рубля соответственно (если будут излишки, фонд обещает передать их другим пациентам). Операция Екатерины стоила дешевле - 4 134 727 рублей (но тогда и валюта меньше стоила). Эти деньги необходимо было собрать в кратчайшие сроки: порок развития, который обнаружили у детей, выявляют примерно на 20-й неделе, а операция эффективна до 26 недель беременности. А ведь необходимо еще и подготовиться к отъезду, получить визы...

Если государство будет оплачивать эти операции из своего кармана, оно ничего не потеряет. Вместо человека, обреченного на пожизненную инвалидность, на свет появится здоровый полноценный налогоплательщик. Я уж молчу про то, что каждая жизнь - бесценна.

И тут у меня возникает вопрос: а почему наши гражданки должны ездить лечиться в Швейцарию? Почему мы, россияне, не можем эффективно лечить россиян (а также граждан других стран)? В 70-е годы ВОЗ (всемирная организация здравоохранения, кто не знает) решила, что советская модель ведения беременности, является не просто хорошей, а лучшей из возможных. И призывала другие страны взять ее за образец. Да, свои недостатки были везде. Но тогда мы смогли создать прекрасную систему, благодаря которой десятки тысяч младенцев появились на свет здоровые.

Прошло полвека. СССР уже нет. Россиянки вынуждены побираться, чтоб уехать в страны загнивающего капитализма и спасти своих любимых детей от инвалидности (страшно представить, что будет, если для кого-то деньги банально не успеют собрать). На форумах для мамочек напуганные беременные обсуждают историю про роддом в Орле, где неожиданно случился младенческий мор (сотрудницы перинатального центра клянутся и божатся, что мамаши сами виноваты: не надо было пьянствовать, да и дети у них с врожденными патологиями, ужас). Этот же роддом уже ловили на фальсификации документов, когда расследовали еще один случай младенческой смертности. Тогда убитой горем матери присудили миллион рублей, но ребенка ей это не вернет. Эту женщину также попытались обвинить во всех смертных грехах: и к врачу она, якобы, не ходила, и инфекциями болела. http://chr.mk.ru/articles/2015/03/24/nedetskie-oshibki-mat-poteryala-rebenka-izza-vrachebnoy-khalatnosti.html
Случай расследовали, обнаружили, что не мать виновата, а врачи, которые вместо того, чтобы по показаниям сделать КС, применили запрещенный прием - выдавливание. Тогда главврач перинатального центра Ольга Пехото все-таки удержалась в своем теплом кресле. Теперь умерло уже восемь маленьких граждан России: интересно, как скажется это на ее карьере?

Я не хочу хаять Россию. Моего старшего сына спасли в простом провинциальном роддоме. Моего младшего сына были готовы спасать в том же самом роддоме (к счастью, все обошлось). У нас есть прекрасные специалисты. У нас сильнейшая хирургическая школа. У нас огромные возможности. И у нас же - чудовищный пофигизм и бардак. Та же фетальная хирургия (это когда младенцу делают операцию еще в утробе матери) в нашей стране не развита. А ведь благодаря этим технологиям в России могут рождаться сотни здоровых детей. Вместо этого - кто-то прерывает беременность, кто-то становится родителями ребенка-инвалида, а кто-то - стоит с протянутой рукой и верит в чудо.
Может, государству все-таки стоит обратить внимание на них?

(фото предоставлено благотворительным фондом "Предание", который помогал Оксане, Ольге и Екатерине)
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам О здравоохранении. Нашем и не нашем.
На этом фото - гражданки России Оксана Козлова и Ольга Галимова. Оксана - москвичка, Ольга - из Подмосковья. Обе они ждут девочек. У каждой малышки врачи диагностировали тяжелейшую патологию: спинномозговую грыжу. Мамочкам предложили выбирать: или прерывать беременность, или рожать ляльку с тяжелейшей инвалидностью.
Однако будущие матери выбрали третий путь. Читать полностью
 

Комментарии

sanula1978
21 января 2016 года
+15
Согласна полностью со всем выше написаном ,Какой-то парадокс , специалисты есть , деньги есть , а не лечим
Look like me (автор поста)
21 января 2016 года
+6
да пипец какой-то. в идеале - подобные операции должны делать в каждом федеральном округе. женщине поставили диагноз, быстро госпитализировали, быстро прооперировали. чисто экономически здоровый ребенок государству выгоднее, чем ребенок-инвалид.
тут еще вот какой нюанс. мы - бейби-бумеры. моих погодок, плюс-минус пара лет, родилось много. спустя уже несколько лет были 90-е. спад рождаемости. то есть через несколько лет матерей будет все меньше и меньше. учитывая кризис, и детей будет рождаться тоже меньше. возможен очередной демографический кризис.
государство должно - обязано! - бороться за каждого младенца.
Asia-apple
21 января 2016 года
+2
На счёт округа не факт. Вопрос в распространенности патологии и количестве желающих. Отсюда должно считаться и количество необходимых коек и операционных.
Look like me (автор поста)
21 января 2016 года
0
я не мед.организатор, поэтому не вправе разводить теории, как оно должно быть.
исходя из прочитанного мною: после подобной операции надо лежать чуть ли не до родов. женщине наверняка было бы удобнее находиться в той больнице, где ее могут навестить родные. ну и мотаться с Дальнего Востока в Москву, условно говоря, с животом тяжело. И не всегда возможно, учитывая вероятность какой-нибудь угрозы преждевременных родов.
Asia-apple
21 января 2016 года
+4
С одной стороны да, с другой, если подобная патология встречается, например, одна на 1 млн беременных (я далека, цифра из головы), а в округе в год всего 2 млн детей рождается. Получается, что ни один врач не сможет качественно выполнять подобные операции - у него банально не будет опыта. Про простой оборудования да миллионы рублей я вообще молчу. Так что удобства удобствами, но оперироваться у того, для кого такая операция нереальная редкость - опасно. Собственно, в этом и смысл некоторой глобализации. Есть патологии, которые лечить лучше даже в одном месте, но имея большой опыт, а не в каждой деревне, но один раз за всю практику.
sanula1978
21 января 2016 года
+8
В ответ на комментарий Look like me
да пипец какой-то. в идеале - подобные операции должны делать в каждом федеральном округе. женщине поставили диагноз, быстро госпитализировали, быстро прооперировали. чисто экономически здоровый ребенок государству выгоднее, чем ребенок-инвалид.
тут еще вот какой нюанс. мы - бейби-бумеры. моих погодок, плюс-минус пара лет, родилось много. спустя уже несколько лет были 90-е. спад рождаемости. то есть через несколько лет матерей будет все меньше и меньше. учитывая кризис, и детей будет рождаться тоже меньше. возможен очередной демографический кризис.
государство должно - обязано! - бороться за каждого младенца.

↑   Перейти к этому комментарию
, я уже где-то в коментах писала , что деньги которые тратят на гумманитарку , другим странам лучше бы потратили на своих людей , больше бы была отдача , а заграницу сколько не вези всё равно плохие будем
Look like me (автор поста)
21 января 2016 года
0
если расходовать деньги эффективно, их хватит и на это и на то.
если в России будут развитые центры фетальной хирургии, они смогут приносить прибыль, оперируя иностранцев из соседних стран. Плюс инвалидов станет меньше, следовательно, государству не надо будет их содержать.
оно все - окупится. Но этим никто не занимается. Такое впечатление, что на высшем уровне это никому не нужно. очень-очень жаль.
sanula1978
21 января 2016 года
0
Asia-apple
21 января 2016 года
+5
Ты правда не знаешь, почему у нас все настолько плохо и разваливается? Потому что мы экономим деньги. Активно. Расширяем зону ответственности омс, а страховые, в свою очередь, сами решают, как и, главное, сколько платить. При чем никто наших зав, ни новых, ни старых, не учит управлению и организации обычно.
На счёт дорогостоящих вмешательств все ещё сложнее, потому что есть технологии, которым надо учиться. А чтоб учиться, надо, чтоб кто-то очень хотел данное направление развивать, а его руководство желало ему в этом содействовать не только напутственными словами, но и поиском финансов. При чем, чем дороже оборудование, тем сложнее будет убедить руководство в перспективности, а ему, соответственно, своё руководство.
Look like me (автор поста)
21 января 2016 года
+2
вот мать это бардак и есть. то же Сколково - это апофеоз бардака. Когда есть РАН, есть институты, где работают уникальные специалисты, нафик надо какое-то Сколково? Дайте денег в уже существующие организации, и все будет клево спроси любого. так нет. надо было устроить этот балаган, ничего толком не добиться, но кучу бабок потырить и списать.
по поводу конкретно фетальной хирургии. Знаешь, мне почему-то кажется, что должна быть сверху политическая воля. то есть чтоб кто-то главный аргументированно донес, что оно надо и почему оно надо. и тогда что-то завертится.
а то, что сейчас происходит, ну пипец же. чисто по-человечески обидно, что при наличии возможностей у государства, налогоплательщики попадают в такую задницу.
Asia-apple
21 января 2016 года
+2
На счёт бардака ради списания средств... Так оно все именно так и есть. И затевается, обычно, именно ради этого.
На счёт фатальной хирургии (да и любой другой области, которая у нас в зачатках) я тебя уверяю, что сверху воля не может это организовать. Это не только новое оборудование, но и новые методики и обучение. Для этого должны быть не просто желающие, но реально могущие подобные методики освоить. То есть инициатива должна быть снизу, а сверху - готовность ответить на неё. Потому что иначе сверху пообещают бабло, снизу его освоит самый шустрый, а вот результаты вообще не факт, что будут хорошими, да и что вообще будут.
Look like me (автор поста)
21 января 2016 года
0
Asia-apple пишет:
Для этого должны быть не просто желающие, но реально могущие подобные методики освоить.
вспоминаю свое первое кесарево. у врача не просто золотые руки и талантище, там еще и техника высочайшего уровня. и я уверена, что хирургов, которые могут и хотят, в стране навалом. им просто нужно дать возможности и перспективы. но увы. сама знаешь: инициатива порой наказуема.
Asia-apple
21 января 2016 года
+1
Вот об этом я и говорю. Есть очень талантливые, есть трудяги. При нормальном руководстве вполне реально осваивать новые методики, но я видела как это делается. Руководство ищет спонсоров, договаривается с фирмой, производящей оборудование (то, что можно просто руками, наши давно могут) которая даёт его в аренду, помогает с организацией обучения (когда метод новый, обычно оборудование Эксклюзивно и фирма плотно контактирует со всеми, кто с ним работает). А потом надо, чтоб методика вошла в широкую практику, а для этого надо, чтоб государство позаботилось о закупках нового оборудования, расходников, оплате данных операций (потому что и работа медиков, и сама организация операций должна быть оплачена). И вот в этот момент система встаёт.
Look like me (автор поста)
21 января 2016 года
+1
у меня фиговастенько с математикой но давай считать
конкретно эта патология (спина бифида она называется по-латыни) встречается у семерых из десяти тысяч.
в период с 2012 по 2014 в РФ рождалось 1 900 000 младенцев ежегодно.
7/10 000*1 900 000 = 1330 ребят каждый год

да, какие-то дети не родились и были абортированы.
но примерно понятен масштаб проблемы. около полутора тысяч человек ежегодно. только с этим конкретным диагнозом. а ведь оперировать могут и что-то еще.

у нас 9 федеральных округов сейчас. давай для ровного счета примем, что нужно 1800 операций ежегодно за счет бюджета. итого по 200 на федеральный округ. учитывая количество праздников ( ) получается, что оперировать будут чуть ли не ежедневно.
но да, на Крымский и Северо-Кавказский федеральный округ будет достаточно одного центра (население 2 миллиона в Крыму и 9 на Северном Кавказе). Мало народу на Дальнем востоке - 6 миллионов. Там расстояния огромные: тоже можно народ в Сибирь отправлять.

ой. это я не туда. это ответ на твой коммент выше.
Asia-apple
21 января 2016 года
+1
У этой патологии есть несколько степеней, насколько я помню. И при некоторых проще и безопаснеебудет оперировать узе рождённых детей (что, собственно, делают в бурденко и не только), поэтому каков процент тех, кому необходима именно такая операция тоже надо посчитать отдельно (тут вопрос именно как безопаснее для ребёнка и матери, каков прогноз и т.д.), но даже 1500 тыс в год, это не так много, получается, примерно 3 операции в день. В зависимости от сложности иипродолжительности с ними может справится один центр с тремя операционными. Тут надо учесть, какие ещё операции возможно выполнять с помощью данного оборудования и плясать уже от этого. В общем, считать надо.
Look like me (автор поста)
21 января 2016 года
0
как я поняла, а я не медик и плохо в этом разбираюсь, только операция в утробе матери поможет избежать инвалидности: сохранить подвижность конечностей и контроль над мочеиспусканием и дефекацией.
то есть и после родов это тоже оперируют. но в этом случае придется долго и тяжело восстанавливать здоровье. а в случае фетального вмешательства ребенок, если все прошло хорошо, родится здоровым или почти здоровым.
Asia-apple
21 января 2016 года
+1
Нет точно, там есть варианты со степенью порока и как следствие - разная тактика у хирургов. Не всегда вообще спинной мозг задействован. Так что точно нет. Плюс или минус - не всегда диагностируется же у нас все вовремя на узи (и в принципе не всегда диагностируется), получается ещё приличный минус в количестве нуждающихся.
Look like me (автор поста)
21 января 2016 года
0
я ж говорю - не медик я. поэтому о таких нюансах понятия не имею.
но даже если из полутора тысяч могут прооперировать хотя бы четверть - это почти четыреста здоровых человек. да, один-два центра вполне с этим справятся.
Asia-apple
21 января 2016 года
+1
Ага. Только теперь надо, чтоб это было надо наверху, а не только нам и хирургам... А вот этого фиг дождёшься. Знаешь почему? Минздраву деньги тратить, а экономить будет как там это министерство зовётся? Если учесть, что даже в Минздраве не все в курсе, что делает сосед, то ничем речь вообще((((
Look like me (автор поста)
21 января 2016 года
0
бардак, чтоб его!
Asia-apple
21 января 2016 года
+1
(((
ЕленушкаМ
21 января 2016 года
+2
ой,а Вы в курсе сколько берут хирурги в М.типа оговаривают сумму благодарности(суммы поболее 150т.р),помимо квоты и сданных доков в благ фонды?
Look like me (автор поста)
21 января 2016 года
+1
Я ни с кем не договаривалась, мне повезло: повода не было. Но могу догадываться. Бардак как он есть.
но если хирург-виртуоз получает двадцать тысяч рублей и десять тыщ премию на НГ и к дню медика, его можно понять, увы.
ЕленушкаМ
21 января 2016 года
+1
еще многие не осведомлены или стесняются обращаться в бл фонды.про сам такой же случай с диагносцированной грыжей позв у плода у нас в городе.мамашку предупредили,что ре будет нежизнесп,никаких кс,рожай сама,все равно не алле.родился прекрасный ребенок,грыжу тут же прооперировали удачно,только пока вытаскивали,вывихнули бедро.теперь подкидываются с бедром.я уж не говорю,какой настрой у бедной мамочки был перед родами
ЕленушкаМ
21 января 2016 года
+2
В ответ на комментарий Look like me
Я ни с кем не договаривалась, мне повезло: повода не было. Но могу догадываться. Бардак как он есть.
но если хирург-виртуоз получает двадцать тысяч рублей и десять тыщ премию на НГ и к дню медика, его можно понять, увы.

↑   Перейти к этому комментарию
и про инвалидность-государство сократило показания к даче инв-ти.нам вот отказали после опер,ну и что что дырка в голове.сами оплачивали поездку,хорошо,что бл фонд оплатил ортопед устройство.но.........корректировать его только в том городе,где делали опер.на реаб-цию хотя бы массаж надо 20000р на один курс,а их несколько.у меня сумма всех пособий 18тр.в инвал-ти отказали,хотя невролог в рекомендациях писала.говорят,делайте массаж при поликлинике.а его там никогда бесплатного и не было.в санаторий нам нельзя.вот и как ?
руффина
21 января 2016 года
0
В ответ на комментарий Look like me
Я ни с кем не договаривалась, мне повезло: повода не было. Но могу догадываться. Бардак как он есть.
но если хирург-виртуоз получает двадцать тысяч рублей и десять тыщ премию на НГ и к дню медика, его можно понять, увы.

↑   Перейти к этому комментарию
А почему полицейский,рискуя жизнью спасает нас от террористов и при этом получает 30 тыс.рублей....в этом году не было премии даже к дню Полиции(ушло на Украину),благодарность выдают грамотами и выговорами)))чЁт вот ну ни кто взяток нам не даёт)))
Look like me (автор поста)
21 января 2016 года
0
((((
iRusIa-69
21 января 2016 года
0
В ответ на комментарий руффина
А почему полицейский,рискуя жизнью спасает нас от террористов и при этом получает 30 тыс.рублей....в этом году не было премии даже к дню Полиции(ушло на Украину),благодарность выдают грамотами и выговорами)))чЁт вот ну ни кто взяток нам не даёт)))

↑   Перейти к этому комментарию
руффина пишет:
чЁт вот ну ни кто взяток нам не даёт)))
Видать не та у вас должность . А так то и полицейским и дают, и берут. Хотя у тех кто берет, зарплаты в разы больше чем у рядовых сотрудников.
руффина
21 января 2016 года
0
Вот-вот...дают не тем))))
Gipsycat
21 января 2016 года
+4
Полностью согласна!
В России есть всё - кроме главного: желания делать что-то для простых людей...
Look like me (автор поста)
21 января 2016 года
0
это очень-очень грустно
Gipsycat
21 января 2016 года
+1
да уж.....((((
вилина
21 января 2016 года
+1
так-же и у нас.живём на таблице Менделеева,в здравоохр.имении бардак.онкологию едем лечить заграницу.двоих детей мне выдавливали,но заведующая категорично опровергла сей факт.
Look like me (автор поста)
21 января 2016 года
0
ВолК22
21 января 2016 года
+1
Look like me (автор поста)
21 января 2016 года
0
ВолК22
21 января 2016 года
+1
это очень грустная, злобная и печальная тема....
Look like me (автор поста)
21 января 2016 года
0
к сожалению.
это все настолько больно, что слов нет.
ВолК22
21 января 2016 года
+1
руффина
21 января 2016 года
+2
Врач должен лечить!!!Он идёт на этот выбор осмысленно и от души....так почему надо помаслить лапку,чтобы он выполнил свою же работу))))А почему врач берёт деньги с безнадёжно больного?зная,что осталось месяц?В Швейцарии заплатили получили результат...у нас заплатили получили деревянный домик?.....Всё зависит от нас самих,будем работать честно-будет чистый итог,чистая и умная Россия..
Look like me (автор поста)
21 января 2016 года
+2
у врача должны быть возможности. в сфере фетальной хирургии у наших медиков возможностей нет. ни платно, ни бесплатно, ни за взятку, никак. людей никто не учил. у них нет оборудования. нет аппаратуры.
понятно, что сначала результаты будут хуже, чем в той же Швейцарии. Там у врача за спиной опыт. Российским спецам начинать с нуля придется. Но очень хотелось бы, чтоб все-таки что-то получилось бы у них
руффина
21 января 2016 года
+1
Зуяшка
21 января 2016 года
+2
В ответ на комментарий руффина
Врач должен лечить!!!Он идёт на этот выбор осмысленно и от души....так почему надо помаслить лапку,чтобы он выполнил свою же работу))))А почему врач берёт деньги с безнадёжно больного?зная,что осталось месяц?В Швейцарии заплатили получили результат...у нас заплатили получили деревянный домик?.....Всё зависит от нас самих,будем работать честно-будет чистый итог,чистая и умная Россия..

↑   Перейти к этому комментарию
руффина пишет:
А почему врач берёт деньги с безнадёжно больного?зная,что осталось месяц?
за границей так делают очень и очень часто. Особенно с иностранных больных. Опыты проводят, инновационные методы, новые лекарства проверяют.
Look like me (автор поста)
21 января 2016 года
0
человеку нужна надежда, он готов за нее платить. каждый сам решает, как ему умереть. к тому же чудеса все-таки случаются: кому-то продляют жизнь, кого-то все-таки излечивают, а кто-то просто уходит без мучений.
Зуяшка
22 января 2016 года
+1
Look like me пишет:
он готов за нее платить
вот только почему-то тут пишут, что за эту надежду должно платить государство.
Look like me (автор поста)
22 января 2016 года
0
это где это Вы тут увидели? я вот перечитала и не нашла. киньте, плз, цитату.

дети, которых ждут Ольга и Оксана - не безнадежные больные.
дети, которые погибли в Орле, возможно, могли поправиться. Тут вопрос не только в их диагнозах, но и в бардаке, который был и есть в перинатальном центре.
и,да, за их излечение государство платить ОБЯЗАНО.
Зуяшка
22 января 2016 года
+1
я не про конкретно Ваш пост. Был уже просто пост, в котором говорилось, что государство обязано оплачивать лечение за границей, если врачи здесь отказались. И не важно, что наши врачи честно отказались, а там за деньги угробили.
Look like me (автор поста)
22 января 2016 года
0
я этот пост не читала. но тут тема очень скользкая.
Asia-apple пишет:
Собственно, в этом и смысл некоторой глобализации. Есть патологии, которые лечить лучше даже в одном месте, но имея большой опыт, а не в каждой деревне, но один раз за всю практику.

в условной "деревне" могут считать болезнь неизлечимой. а в крупном центре, который на ней специализируется, у врачей может быть совсем иной опыт и совсем иное мнение.
Зуяшка
22 января 2016 года
+1
тем не менее из всех детей, (я в благотворительности кручусь примерно 7 лет), кому у нас отказали в лечении оттуда не приехал здоровым ни один(((. Долечили до космических долгов и в 90% случаев возвращался уже в гробу.
Исключение только артрезии пищевода-но их и у нас оперируют.
Natrum_muriaticum
21 января 2016 года
+3
государство за наши налоги может лечиться где угодно. им плевать.
Look like me (автор поста)
21 января 2016 года
0
теоретически - да.
практически - эти операции в мире делают считанные клиники. может статься, что для наших даже очень платежеспособных граждан тупо не будет там места. потому что возможности этих клиник не бесконечные, а сроки проведения этих операций - очень и очень сжатые. понятно, что в первую очередь будут оперировать своих соотечественников. гражданин швейцарии, который в швейцарии платит налоги, должен быть для швейцарской клиники в приоритете
Natrum_muriaticum
21 января 2016 года
0
за деньги все хотят оперировать в первую очередь)
olga squirry
21 января 2016 года
+2
Look like me пишет:
Может, государству все-таки стоит обратить внимание на них?
Вы с закрытыми глазами живете что ли? На кой хрен государству эти больные дети? Они в Сирию воевать пойдут? Они трубу будут обслуживать? Для этих целей здоровых нарожают достаточно! А РФ сейчас надо делать вид, что она Крым поднимает, и в международных войнушках выпендриваться, а денег и на это не хватает. А вы тут со своими внутриутробными оперциями. смешно, чесслово!..
Look like me (автор поста)
21 января 2016 года
+1
ну посмейтесь, рада, что повеселила.
Zvezdoslava
21 января 2016 года
+1
В ответ на комментарий olga squirry
Look like me пишет:
Может, государству все-таки стоит обратить внимание на них?
Вы с закрытыми глазами живете что ли? На кой хрен государству эти больные дети? Они в Сирию воевать пойдут? Они трубу будут обслуживать? Для этих целей здоровых нарожают достаточно! А РФ сейчас надо делать вид, что она Крым поднимает, и в международных войнушках выпендриваться, а денег и на это не хватает. А вы тут со своими внутриутробными оперциями. смешно, чесслово!..

↑   Перейти к этому комментарию
Как же все таки хорошо, что предали забвению лозунг про кухарок, способных управлять государством. Вот только сами "кухарки" все еще верят в его силу.
Look like me (автор поста)
21 января 2016 года
+1
Ольга Вам не ответит: за чересчур резкую манеру вести дискуссию я отправила гражданку в бан.
Латиметрия
21 января 2016 года
+6
имхо,но нет у нас государства. Есть люди у власти,которые активно разгребают деньги по карманам, есть народ, который живет, а государства нет. Оттого и нет заботы о гражданах
Look like me (автор поста)
21 января 2016 года
0
мне кажется, что во многом дело еще и в поведении граждан.
вспомните про роды с мужем. они для врачей вообще ничего толком не стоят. но за то, чтоб их легализовали, была долгая борьба. Грубо говоря, народу нужно было сформулировать свои требования и активно начать их отстаивать, и только тогда кто-то зачесался. Теперь это право закреплено законодательно. Хочешь рожать с мужем - правовое поле тебе в помощь.
а в данном конкретном случае остро стоит еще и вопрос финансов, а также ответственность за деньги. То есть мало того, чтобы люди начали просить у государства эту услугу, но еще и нужно, чтобы нашелся кто-то, кто решил под это дело деньги выделить.
Но пока спроса на услугу нет, нет и предложения. Как только граждане начнут спрашивать, а почему это у нас такого нет, как только начнутся просьбы, требования, статьи и открытые письма, государство поймет: людям это надо. И тогда, возможно, что-то с мертвой точки сдвинется. А может и нет. Но пока люди молчат и не просят - ничего не будет, это факт.
PryanikO
21 января 2016 года
+1
Делают у нас такие операции, в Люберцах точно. Бесплатно, но уже после рождения ребёнка. В Москве ещё несколько нейрохирургических отделений есть и для Подмосковья и для Москвы, и для всей РФ. Требуется только направление.
Look like me (автор поста)
21 января 2016 года
+1
PryanikO пишет:
Бесплатно, но уже после рождения ребёнка.

дело не в том ,оперируют это или нет. а в том, что оперируют внутриутробно с гораздо лучшими прогнозами.
PryanikO
21 января 2016 года
+2
Может и у нас есть такие операции, а может есть причины почему делают по-другому. Не изучала эту проблему, просто столкнулась с такими детками в Люберцах и говорю о том что видела своими глазами.
PryanikO
21 января 2016 года
+1
В ответ на комментарий Look like me
PryanikO пишет:
Бесплатно, но уже после рождения ребёнка.

дело не в том ,оперируют это или нет. а в том, что оперируют внутриутробно с гораздо лучшими прогнозами.

↑   Перейти к этому комментарию

Любопытную картинку нашла. Так что процесс идёт, хоть и медленней, чем хотелось бы.
Look like me (автор поста)
21 января 2016 года
+1
процесс идет очень медленно. это все - единичные случаи. а жизненно важно, чтоб эти операции были поставлены на поток.
PryanikO
22 января 2016 года
0
с этим не поспоришь.
Дарья Гущина
21 января 2016 года
0
И здесь хватает всяких случаев. Но их намного меньше...
профиль удалён удалённого пользователя
21 января 2016 года
0
Печально все это
arinali
21 января 2016 года
0
согласна полностью, а еще мне второй год непонятно, почему ребенку с особенностями здоровья не дать возможности бесплатно учиться в школе для детей с инвалидностью, государству дешевле - пенсии не платить, на льготы не тратиться, поддержать ребёнка, дать окрепнуть, не стать инвалидом, недавно читала рекомендации - параллельно с устройством в подобную школу оформить инвалидность, а если ребенок не дотягивает, что маме надо плакать, что её ребенок НЕ инвалид и платить за обучение, или отдать в массовую школу, что бы он стал им и потом радоваться
Гулека
21 января 2016 года
+2
а мне кажется что кому-то просто не выгодно, чтобы у нас была хорошая медицина, с умеющими и знающими спецами.
знакомый лечился в Израиле и рассказывал, что боялся что не сможет понять врачей, так как не знает языка. а как оказалось ему дали медсестру русскоговорящую, врачи свободно говорят на русском. оказалось, что учились и работали в России!
Вчера в новостях показывали новый аппарат наших ученых с помощью которого можно победить онкологию. на покупку аппарата уже поступило несколько предложений-заказов из других стран. вот уверена, что будет такой аппарат где-нибудь в Москве в одной клинике и будет на него очередь на года расписана.
Юлька_Ч
22 января 2016 года
+1
Самое обидное это то, что талантливые врачи, у которых золотые руки, вынуждены жить на нищенскую зарплату. Им не дают ни хорошего оборудования, ни возможности повысить квалификацию, ничего им не дают. А сколько умнейших людей ушло из науки и мир лишился их ценных трудов? Ушли потому, что жить не на что и на такие зарплаты можно с голоду помереть, если не брать взятки. Почему нельзя хорошо спонсировать и развивать все это у нас? Можно, просто не хотят и только потом сетуют на "утечку мозгов" за границу. А за границей рады, что человека уже учить не надо, готовый и трудолюбивый спец. Вот и едут наши туда, где можно жить, а не выживать.
Look like me (автор поста)
22 января 2016 года
0
Юлька_Ч пишет:
А сколько умнейших людей ушло из науки и мир лишился их ценных трудов?
муж мой. после мгу получал 12 тысяч в институте РАН. был награжден медалью даже. но медаль не съешь )))
сейчас вместо черной металлургии занимается интернет-рекламой. а государство на его подготовку как специалиста потратило крупную сумму.
Maneki NNeko
22 января 2016 года
+1
Возможно,у нас просто нет таких технологий
Хотя,вы правы.такая ситуация-позор.
Отправляют на лечение негосударственные фонды.а многие так и не дожидаются помощи.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам