Не думала, что и я буду о свекрови что-то писать. Трындец прямо какой-то.
Я выговориться. А то села повязать и в узоре ошибаюсь от избытка эмоций. И исанина весьма сумбурная будет.
Вчера приезжала свекровь внуков повидать. Случается это раз в три месяца приблизительно. Мелкий (1,7) на вид бабушки рванул из прихожки в самый дальний угол
У меня со свекровью вежливые и хорошие отношения со свекровью именно потому, что никто не лезет в жизнь друг друга.
Мы живем в двушке - одну комнату занимает свекр(со свекровью лет 20 как в разводе, подозреваю, что отчасти от того, что в свое время она получала квартиру как многодетная ну и эту не отобрали), дед ведет такой образ жизни, что стараемся не общаться. Вообще. Старшему 7, иногда они с дедом на кухне могут поиграть в настольную игру. Мы вчетвером живем в одной комнате, что-то не больше 16 квадратов..
Свекровь с двумя дочерьми живут в 4-х комнатной квартире, еще с ними внучка-школьница и взрослый внук - грубо говоря 4 взрослых и ребенок.
Так вот. Вчера у меня был шок. Понятное дело, что никто не вечен в этом мире. Ну вот и мы с мужем так настроены, что рано или поздно останемся вчетвером в этой двушке. А бабушка выдает - я дочкам сказала -я уеду от вас. Ну я улыбаюсь, я думала, что она сейчас будет описывать их реакцию. Но идиотская улыбка у меня уже не сходила с лица до самого ее ухода. Цитирую. Я вот мечтаю, выбросить оттуда(из дедовой комнаты) старую мебель, потолок побелить, обои зелененькие, кровать не хочу, лучше диванчик, стол письменный - типа старшего определит к себе жить... ОГОООО, думаю...
Я блин молчу, улыбаюсь слушаю, сдерживаюсь. Тут она начинает - ой, а ты как на работу пойдешь, как малого в сад будете водить, старший в этом плане не опора. Захотелось мата загнуть - так же, как и старшего водили - почему-то тогда ни у кого вопросов не возникало - я в сад, муж из сада. Ну мы с мужем мол у нас в этом плане все гладко, главное, чтобы места в саду были.
Вы знаете, что самое обидное? Ей всегда на внуков пофиг. Я вторая жена, муж овдовел и остался с почти трехлетним сыном на руках. Как он почти год один крутился, я не знаю - даже с тем самым садом ребенка оставлял на того, кто уже из персонала пришел и бегом на работу... А потом мы познакомились. Вы не поверите, за три с половиной года, что мы вместе, мы в кино были раз или два. Внук у бабушки был с ночевкой ну может раза два-три, и еще пару раз просто на день. Она ни разу не приезжала посидеть с ними хоть час. Ни-ра-зу. На выходные мы ездим к мои родителям, вот тогда мы и можем вдвоем тупо отлучиться в магазин.
Девочки, вы можете комментировать это так, как вам видится. Я обижаться и ругаться не буду. Мужу я вчера сказала, что мне такие мячты не нравятся категорически. Хватит того, что дед курит в комнате, не моется и не стирается, пьет и нарывается на скандал. Муж меня поддержмвает на словах, но как-то от мыслей о будущем тошнит
Снимать жилье - для нас слишком дорого, плюс все равно за эту квартиру платим все полностью мы и оставлять ее на деда страшно. Купить-построить - мы бы еще ввязались в ипотеку, но ипотеки у нас в Беларуси нет. Поймите меня правильно, можно разглагольствовать сколько угодно, но на самом деле не у всех есть возможность столько зарабатывать, чтобы появилось свое жилье.
добавлю, чтоб было понятно. Муж с первой же зарплаты своей начал выплачивать дедовы коммунальные долги, приводить в порядок, ремонтировать квартиру. И по сей день свекр ни копейки ни за что не платил и не собирается. Согласен чттобы квартиру мы приватизировали на мужа, опять же за наши деньги - мы не в России, у нас это небесплатно. Ни я ни муж деда никуда не гоним, терпим. мечты-то свекрови...
Вчера приезжала свекровь внуков повидать. Случается это раз в три месяца приблизительно. Мелкий (1,7) на вид бабушки рванул из прихожки в самый дальний угол

У меня со свекровью вежливые и хорошие отношения со свекровью именно потому, что никто не лезет в жизнь друг друга.
Мы живем в двушке - одну комнату занимает свекр(со свекровью лет 20 как в разводе, подозреваю, что отчасти от того, что в свое время она получала квартиру как многодетная ну и эту не отобрали), дед ведет такой образ жизни, что стараемся не общаться. Вообще. Старшему 7, иногда они с дедом на кухне могут поиграть в настольную игру. Мы вчетвером живем в одной комнате, что-то не больше 16 квадратов..
Свекровь с двумя дочерьми живут в 4-х комнатной квартире, еще с ними внучка-школьница и взрослый внук - грубо говоря 4 взрослых и ребенок.
Так вот. Вчера у меня был шок. Понятное дело, что никто не вечен в этом мире. Ну вот и мы с мужем так настроены, что рано или поздно останемся вчетвером в этой двушке. А бабушка выдает - я дочкам сказала -я уеду от вас. Ну я улыбаюсь, я думала, что она сейчас будет описывать их реакцию. Но идиотская улыбка у меня уже не сходила с лица до самого ее ухода. Цитирую. Я вот мечтаю, выбросить оттуда(из дедовой комнаты) старую мебель, потолок побелить, обои зелененькие, кровать не хочу, лучше диванчик, стол письменный - типа старшего определит к себе жить... ОГОООО, думаю...
Я блин молчу, улыбаюсь слушаю, сдерживаюсь. Тут она начинает - ой, а ты как на работу пойдешь, как малого в сад будете водить, старший в этом плане не опора. Захотелось мата загнуть - так же, как и старшего водили - почему-то тогда ни у кого вопросов не возникало - я в сад, муж из сада. Ну мы с мужем мол у нас в этом плане все гладко, главное, чтобы места в саду были.
Вы знаете, что самое обидное? Ей всегда на внуков пофиг. Я вторая жена, муж овдовел и остался с почти трехлетним сыном на руках. Как он почти год один крутился, я не знаю - даже с тем самым садом ребенка оставлял на того, кто уже из персонала пришел и бегом на работу... А потом мы познакомились. Вы не поверите, за три с половиной года, что мы вместе, мы в кино были раз или два. Внук у бабушки был с ночевкой ну может раза два-три, и еще пару раз просто на день. Она ни разу не приезжала посидеть с ними хоть час. Ни-ра-зу. На выходные мы ездим к мои родителям, вот тогда мы и можем вдвоем тупо отлучиться в магазин.
Девочки, вы можете комментировать это так, как вам видится. Я обижаться и ругаться не буду. Мужу я вчера сказала, что мне такие мячты не нравятся категорически. Хватит того, что дед курит в комнате, не моется и не стирается, пьет и нарывается на скандал. Муж меня поддержмвает на словах, но как-то от мыслей о будущем тошнит

Снимать жилье - для нас слишком дорого, плюс все равно за эту квартиру платим все полностью мы и оставлять ее на деда страшно. Купить-построить - мы бы еще ввязались в ипотеку, но ипотеки у нас в Беларуси нет. Поймите меня правильно, можно разглагольствовать сколько угодно, но на самом деле не у всех есть возможность столько зарабатывать, чтобы появилось свое жилье.
добавлю, чтоб было понятно. Муж с первой же зарплаты своей начал выплачивать дедовы коммунальные долги, приводить в порядок, ремонтировать квартиру. И по сей день свекр ни копейки ни за что не платил и не собирается. Согласен чттобы квартиру мы приватизировали на мужа, опять же за наши деньги - мы не в России, у нас это небесплатно. Ни я ни муж деда никуда не гоним, терпим. мечты-то свекрови...
+314 | Виктолия | 469 комментариев |
Комментарии
А как с юридической точки зрения дела обстоят?
На кого записана ваша двушка?Кто прописан в 4х-комнатной, кто наследники, есть ли завещание (у свекра и у свекрови)?
Надо уже сейчас начинать перестраховываться, коль пошла такая пьянка.
Если мамо так уж хочется с сынкой жить, то пусть создает равные с дочками условия: менять 2+4 комнаты на 3+3, к примеру...
Держитесь, сложно это все
Спасибо
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Не думаю что автор думает про свекра, вернее всего она думает о своей семье и о своих детях. Что в принципе правильно. И прежде чем осуждать автора, стоило бы пожить в таких условиях как она, рядом с алкоголиком.
У меня муж крестной пил, пил безбожно, так я у нее в ее квартире больше чем несколько часов находиться не могла и запах и крики и скандалы...так что я очень даже понимаю автора и очень даже на ее стороне. И деда никто не выкидывает ( если не считать мечты его бывшей жены) и его кормят и за него платят.....и думаю что дохаживать будут до самой смерти....
Меня вот больше осуждение автора удивляет. Ведь никто на ее месте не был, не жил так как она живет, а осуждать ее все горазды. И как я понимаю она в общем то ничего против деда свекра не имеет, ее больше всего мечты свекрови возмутили ...кстати свекровь не имеет прав на эту квартиру, это уже выяснили далее в комментариях.но желает там жить- это не наглость по вашему?
Не думаю что автор думает про свекра, вернее всего она думает о своей семье и о своих детях. Что в принципе правильно. И прежде чем осуждать автора, стоило бы пожить в таких условиях как она, рядом с алкоголиком.
У меня муж крестной пил, пил безбожно, так я у нее в ее квартире больше чем несколько часов находиться не могла и запах и крики и скандалы...так что я очень даже понимаю автора и очень даже на ее стороне. И деда никто не выкидывает ( если не считать мечты его бывшей жены) и его кормят и за него платят.....и думаю что дохаживать будут до самой смерти....
Меня вот больше осуждение автора удивляет. Ведь никто на ее месте не был, не жил так как она живет, а осуждать ее все горазды. И как я понимаю она в общем то ничего против деда свекра не имеет, ее больше всего мечты свекрови возмутили ...кстати свекровь не имеет прав на эту квартиру, это уже выяснили далее в комментариях.но желает там жить- это не наглость по вашему?
↑ Перейти к этому комментарию
Не думаю что автор думает про свекра, вернее всего она думает о своей семье и о своих детях. Что в принципе правильно. И прежде чем осуждать автора, стоило бы пожить в таких условиях как она, рядом с алкоголиком.
У меня муж крестной пил, пил безбожно, так я у нее в ее квартире больше чем несколько часов находиться не могла и запах и крики и скандалы...так что я очень даже понимаю автора и очень даже на ее стороне. И деда никто не выкидывает ( если не считать мечты его бывшей жены) и его кормят и за него платят.....и думаю что дохаживать будут до самой смерти....
Меня вот больше осуждение автора удивляет. Ведь никто на ее месте не был, не жил так как она живет, а осуждать ее все горазды. И как я понимаю она в общем то ничего против деда свекра не имеет, ее больше всего мечты свекрови возмутили ...кстати свекровь не имеет прав на эту квартиру, это уже выяснили далее в комментариях.но желает там жить- это не наглость по вашему?
↑ Перейти к этому комментарию
Автор знала куда шла и на что соглашалась выходя замуж за этого человека и на что шла когда соглашалась жить с папой мужа в одной квартире. И по-моему автор возмущается только тем что свекровь претендует на часть квартиры, причем безоснавательно...
Да все можно найти и работу и с садиком решить и где жить...Но деда- свекра куда деть?. Квартиру у него отберут, потому что не платил и дальше платить вряд ли будет и отберет либо государства, либо кто-то посторонний....Куда он пойдет жить? Там не Российские законы, где могут годами ждать ....там все по другому.
Просто рассмотрите гипотетическую ситуацию что семья автора уезжает, или не будет приватизировать эту квартиру.. Что будет со свекром? Кстати если не будет приватизировать, то будет платить за аренду государству, как я понимаю немаленькую сумму. И это помимо квартплаты.
Прежде чем пылать праведным гневом , стоит посмотреть на нюансы , они иногда многое меняют в восприятии.
А за деда никто не печется, где он окажется, за квартиру переживают, от безысходности.И дед никому не нужен по большому счёту, если читали все комменты Автора, она уже где то сокрушалась, что он уже одну сноху пережил.....
И перебирается свекровь не просто к сыну, а к семье сына. А это большая разница. и чтоб невестка не гнула губы как вы пишете, к невестке и к внукам надо относится с уважением как минимум, тогда никто губы гнуть не будет. А как максимум надо наладить отношения с ними. Но если свекровь ( сужу только по вашему предположению " может быть устала и от дочерей и от внуков, или они уже не рады соседству с ней по каким то причинам.")не может или не хочет наладить отношения с родными дочерьми и внуками с кем живет, то с невесткой и внуками от сына тем более не сможет. И насколько я поняла сын не в восторге от такого перемещения матери.И не невестка к свекрови собирается перебираться в ее квартиру, а свекровь в квартиру сына и бывшего мужа, которого бросила в свое время за ненадобностью.....Свекровь любить только за то что она родила сына и его вырастила, т. е за то что не убила -не сделала аборт и за то что кормила в детстве - никто не будет. Для того чтоб любили надо давать сначала эту любовь хотя бы внукам ну а дед в общем то взрослый и вполне дееспособный человек и переживать что и как с ним будет дальше должен сам.Пока нет справки о его недееспособности - заботится должен о себе сам. И автор не обязана за него переживать, у нее двое детей, ей есть о ком заботится и за кого переживать. И на данный момент автор принимает свекра по номиналу, таким как есть, без восторга, но кормят и платят за него. Да, сейчас это делается на деньги сына, женщина в декрете. И не читала что автор собирается что-то менять в своем отношении к свекру.
И правильно автор действует что заранее подстилает себе соломки, и заранее расчищает себе путь, легче потом будет идти и мягче будет падать в случае чего.
↑ Перейти к этому комментарию
Автор знала куда шла и на что соглашалась выходя замуж за этого человека и на что шла когда соглашалась жить с папой мужа в одной квартире. И по-моему автор возмущается только тем что свекровь претендует на часть квартиры, причем безоснавательно...
Да все можно найти и работу и с садиком решить и где жить...Но деда- свекра куда деть?. Квартиру у него отберут, потому что не платил и дальше платить вряд ли будет и отберет либо государства, либо кто-то посторонний....Куда он пойдет жить? Там не Российские законы, где могут годами ждать ....там все по другому.
Просто рассмотрите гипотетическую ситуацию что семья автора уезжает, или не будет приватизировать эту квартиру.. Что будет со свекром? Кстати если не будет приватизировать, то будет платить за аренду государству, как я понимаю немаленькую сумму. И это помимо квартплаты.
Прежде чем пылать праведным гневом , стоит посмотреть на нюансы , они иногда многое меняют в восприятии.
вот как автор ниже ответила
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Это выплата всей рыночной стоимости квартиры государству....Если сын не будет выплачивать эту сумму, то кто будет? Дед? Свекровь? А если не приватизируют то помимо квартплаты будут платить еще за аренду государству, что как я поняла выходит не маленькая сумма....Это не России и не так там все просто как кажется со стороны.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
В квартире прописаны сын и БМ. В документе указано, что в приватизации участия они не принимают. Но продать квартиру я не смогу пока они прописаны и не выплачена вся сумма..
Спасибо
↑ Перейти к этому комментарию
У меня есть своя комната.Почему я должна ехать к средней.стеснять ее?
Когда у меня есть своя площадь.Уж.в крайнем случае.если понадобится.можно нашу трешку разменять и средней купить побольше.чтобы было и для меня место.Но стеснять я их совершенно не собираюсь.Отдавать свою площадь одним детям.стеснять дочь..
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
так тогда вокруг снаряды летали
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
И не надо притворяться что вы не понимаете разницу между дочерью и невесткой.
Тем более.что у автора семья уде сформировалась без свекрови. А тут еще одна хозяйка на кухне..ей хватает и свёкра пьяницы. И притом еще живого. А свекровь его уде похоронила
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Спасибо
↑ Перейти к этому комментарию
- таких много, кому на внуков пофиг. У нас также.
↑ Перейти к этому комментарию
Я на стороне автора поста, у свекрови есть где жить пусть там и живет спокойненько.
Я на стороне автора поста, у свекрови есть где жить пусть там и живет спокойненько.
↑ Перейти к этому комментарию
Я на стороне автора поста, у свекрови есть где жить пусть там и живет спокойненько.
↑ Перейти к этому комментарию
Я на стороне автора поста, у свекрови есть где жить пусть там и живет спокойненько.
↑ Перейти к этому комментарию
Я на стороне автора поста, у свекрови есть где жить пусть там и живет спокойненько.
↑ Перейти к этому комментарию
Мое мнение - правильно автор поста делает, что оформляет квартиру (свекра ведь никто не выгоняет на улицу), а не дай Бог что случится меньше бегатни по инстанциям будет.
Мое мнение - правильно автор поста делает, что оформляет квартиру (свекра ведь никто не выгоняет на улицу), а не дай Бог что случится меньше бегатни по инстанциям будет.
↑ Перейти к этому комментарию
Мое мнение - правильно автор поста делает, что оформляет квартиру (свекра ведь никто не выгоняет на улицу), а не дай Бог что случится меньше бегатни по инстанциям будет.
↑ Перейти к этому комментарию
Я на стороне автора поста, у свекрови есть где жить пусть там и живет спокойненько.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Я на стороне автора поста, у свекрови есть где жить пусть там и живет спокойненько.
Кто Вам сказал,что мы планируем выкидывать сына
Мы даем сыну отличное образование,чтобы он в будущем смог на хлебушек с масличком и икорочкой зарабатывать,и чтобы его детки жили так же хорошо,как и он,а может еще лучше.И чтобы он не ходил ни к тестю с тещей,ни к маме с папой с протянутой рукой.
За 10 лет работы в недвижимости я насмотрелась,как невесточки и зятья деребанят чужое имущество,отправляя чужих родителей к черту на кулички доживать жизнь вместо того,чтобы задницу свою поднять и зарабатывать на свое благо и благо своих детей,еще и родителям помогать.
. Нет,не боюсь.Если сын отвернется от меня ,значит это результат моего воспитания.Заслужила.Что сею,то и пожну.
Вопрос не в том,что я выдворю своего ребенка.Надеюсь,ему хватит мудрости выбрать достойную девушку себе в жены и маму своим деткам.И помогать я буду,если в этом будет необходимость,в первую очередь своему сыну и своим внукам.А не вот таким хитропопым невесткам,которые так браво распоряжаются чужим.Что-то я про родителей автора не прочла ничего,может что и пропустила.Какое вложение в их незрелую семью сделали ее родители?
Искренне сочувствую свекрам автора,что они на старости лет,вырастив детей,не могут просто спокойно жить так,как им хочется.
Да не получается спокойненько,целый кагал на голове сидит.
Зрелые дети съехали бы от родителей и предложили родителям одну квартиру сдавать,а во второй жить.Не думаю,что в Беларуси пенсии большие,а так с аренды прибавка к пенсии.Но это когда дети взрослые,заботливые,благодарные.А тут инфантильные спиногрызы...
Спасибо моим родителям,что научили не перекладывать ответственность за свою жизнь на других.
Так им хоть от свекров квартира останется,а что они своим детям оставят,родительскую квартиру 100летнего возраста?
Мы с братом очень радуемся,что родители живут хорошо.На их судьбу столько испытаний выпало.А какими тяжелыми были 90-е для нашей семьи.Фактически в 40 лет папа начал жизнь с ноля в чужой стране,чтобы мы с голоду не умерли.А мог сесть на попе ровно и ныть.Мне бы в голову не пришло требовать долю в родительской квартире.Пусть мама с папой хоть на старости лет нормально поживут.Мой муж также больше шести лет провел на заработках,чтобы мы ни в чем не нуждались.И жить мы сразу стали отдельно,а не на головах друг у друга.И не в хоромах,а в арендованной перекошенной глиняной хатке без удобств с печным отоплением по средствам.А вот ребенка родили и привезли из роддома уже в свою благоустроенную купленную на заработанные деньги квартиру.Как известно,под лежачий камень вода не течет.
Кто Вам сказал,что мы планируем выкидывать сына
Мы даем сыну отличное образование,чтобы он в будущем смог на хлебушек с масличком и икорочкой зарабатывать,и чтобы его детки жили так же хорошо,как и он,а может еще лучше.И чтобы он не ходил ни к тестю с тещей,ни к маме с папой с протянутой рукой.
За 10 лет работы в недвижимости я насмотрелась,как невесточки и зятья деребанят чужое имущество,отправляя чужих родителей к черту на кулички доживать жизнь вместо того,чтобы задницу свою поднять и зарабатывать на свое благо и благо своих детей,еще и родителям помогать.
. Нет,не боюсь.Если сын отвернется от меня ,значит это результат моего воспитания.Заслужила.Что сею,то и пожну.
Вопрос не в том,что я выдворю своего ребенка.Надеюсь,ему хватит мудрости выбрать достойную девушку себе в жены и маму своим деткам.И помогать я буду,если в этом будет необходимость,в первую очередь своему сыну и своим внукам.А не вот таким хитропопым невесткам,которые так браво распоряжаются чужим.Что-то я про родителей автора не прочла ничего,может что и пропустила.Какое вложение в их незрелую семью сделали ее родители?
Искренне сочувствую свекрам автора,что они на старости лет,вырастив детей,не могут просто спокойно жить так,как им хочется.
Да не получается спокойненько,целый кагал на голове сидит.
Зрелые дети съехали бы от родителей и предложили родителям одну квартиру сдавать,а во второй жить.Не думаю,что в Беларуси пенсии большие,а так с аренды прибавка к пенсии.Но это когда дети взрослые,заботливые,благодарные.А тут инфантильные спиногрызы...
Спасибо моим родителям,что научили не перекладывать ответственность за свою жизнь на других.
↑ Перейти к этому комментарию
Я на стороне автора поста, у свекрови есть где жить пусть там и живет спокойненько.
↑ Перейти к этому комментарию
Я не понимаю одного: почему взрослые дети живут с родителями? Если оба работают, хотя бы двухкомнатную можно же снимать? Как можножить вчетвером в 16 метрах, да еще с алкоголиком в одной квартире? И это так мучаться ради того, чтобы дети получили жилье от родителей? Я считаю , у каждой семьи должно быть свое отдельное жилье .
Мои родители, когда мы с братом от них съехали, тоже остались жить вдвоем в большой четырехкомнатной квартире. Но как-то никому из нас и в голову не приходило жить с ними.
Я не понимаю одного: почему взрослые дети живут с родителями? Если оба работают, хотя бы двухкомнатную можно же снимать? Как можножить вчетвером в 16 метрах, да еще с алкоголиком в одной квартире? И это так мучаться ради того, чтобы дети получили жилье от родителей? Я считаю , у каждой семьи должно быть свое отдельное жилье .
Мои родители, когда мы с братом от них съехали, тоже остались жить вдвоем в большой четырехкомнатной квартире. Но как-то никому из нас и в голову не приходило жить с ними.
↑ Перейти к этому комментарию
Я не понимаю одного: почему взрослые дети живут с родителями? Если оба работают, хотя бы двухкомнатную можно же снимать? Как можножить вчетвером в 16 метрах, да еще с алкоголиком в одной квартире? И это так мучаться ради того, чтобы дети получили жилье от родителей? Я считаю , у каждой семьи должно быть свое отдельное жилье .
Мои родители, когда мы с братом от них съехали, тоже остались жить вдвоем в большой четырехкомнатной квартире. Но как-то никому из нас и в голову не приходило жить с ними.
↑ Перейти к этому комментарию
поэтому там другие правила
↑ Перейти к этому комментарию
в Беларуси мало у кого есть свои квартиры...
они государственные
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
смешно, но муж заикнулся в начале ее речи - а деда к девкам чтоли? но она мимо ушей и дальше - мечтать
↑ Перейти к этому комментарию
Забавно будет, если он разрушит мечты и Ваши и своей бывшей супруги одним завещанием в пользу государства, например или кого-то из других своих детей
И почему вообще с вашими детьми кто-то должен сидеть, пока Вы в кино желаете отлучиться? Это ваши дети. Вышли замуж за вдовца - извольте ни на кого не надеяться. А уж своего родили - тем более, для себя, а не для свекрови, которая сколько там детей вырастила и со скольки внуками живет?
Совесть поимейте и цените то, что есть - может и этого не быть
И, конечно, всем понятно, что сложно накопить на собственное жилье, но можно хоть как-то работать в этом направлении? И с чего бы в Белоруссии нет ипотеки, когда:
"Ипотека в Беларуссии в 2015 году будет представлены ипотечными кредитами от более чем десятка банков, среди которых лидирующие позиции занимают БелГазпромБанк, БеларусБанк, БПС-Сбербанк, Банк ВТБ Беларусь и другие.
Как правило, ипотечные кредиты в Белоруссии выдаются на строительство (реконструкцию) жилья, а также на приобретения строящегося\готового жилья либо на покупку земельного участка. Большинство программ выдаются на срок не более 15 лет, в редких случаях срок кредитования составляет 20 лет." ?
А что касается про совесть, наглость и прочее - все как бы взвешено сто один раз. Дед давно уже ничего не платит и лишился бы этой квартиры. Про сидение с внуками - констатация факта, никто никому ничего не должен, исключительно для общей картины.
Вы ведь тоже рано или поздно станете свекровью или тещей. И, вполне возможно, дети, создав семью, приведут жен/мужей к Вам. Прикольно Вам будет, если они будут делить ваше жилье, пока вы с мужем живы?
Знаете, как у нас говорят - я хочу жить в той стране, которую показывают по БТ (Белорусское телевидение)
В любом случае, как то не хорошо на душе после Вашей истории. Ну дед алкаш, нусвекруха такая-сякая - но они же люди, при чем, люди близкие. Родители мужа. Они его такого родили и вырастили, хоть какое-то должно быть уважение... Хотя бы, решать чья будет квартира, когда деда не станет, а сейчас эту тему и не поднимать вовсе. Тем более, если приватизация на мужа - она и так ваша.
И представьте, в какую ситуацию Вы мужа ставите. Меж двух огней...
В любом случае, как то не хорошо на душе после Вашей истории. Ну дед алкаш, нусвекруха такая-сякая - но они же люди, при чем, люди близкие. Родители мужа. Они его такого родили и вырастили, хоть какое-то должно быть уважение... Хотя бы, решать чья будет квартира, когда деда не станет, а сейчас эту тему и не поднимать вовсе. Тем более, если приватизация на мужа - она и так ваша.
И представьте, в какую ситуацию Вы мужа ставите. Меж двух огней...
↑ Перейти к этому комментарию
Но его терпят и кормят и платят за него и его долги так же.
Для того чтоб любить таких людей ( я о безусловной любви ..обычно любят за что-то) нужно быть на уровне Серафима Саровского, Матроны Московской....а автор обычная женщина и не стоит от нее требовать уровень святых.
Максимум что можно сделать в ситуации автора так это с уважением относится к позиции деда- хочу и пью! И не пытаться его перевоспитывать, а находить компромисс в отношениях. Если вы это называете "хотя бы с чем-то похожим на уважение", то да нужно. В этом согласна.
Но автор вроде вместе с мужем вроде нашли компромисс с ним - приватизацию на сына и за счет сына. а ты дед даешь согласие на это и продолжаешь жить как считаешь нужным.
Благородства вещь хорошая, но не всегда полезная....иногда стоит быть жестче и резче , иначе останешься ни с чем.
Она мать и в первую очередь должна думать про детей. Это ее долг, особенно если учесть что детки еще маленькие.
и
планы то бывшей жены...у автора просто оборот речи....настроены
вы слишком требовательны к автору......я лично не увидела что автор заранее похоронила деда....
Ну а это как понять? Вот мы с мужем не настроены получить наследство от наших родителей - дай им Бог здоровья и долгих лет жизни. Может и требовательна - я не претендую на абсолютную истину. Просто мое мнение о ситуации.
А что касается про совесть, наглость и прочее - все как бы взвешено сто один раз. Дед давно уже ничего не платит и лишился бы этой квартиры. Про сидение с внуками - констатация факта, никто никому ничего не должен, исключительно для общей картины.
↑ Перейти к этому комментарию
А что касается про совесть, наглость и прочее - все как бы взвешено сто один раз. Дед давно уже ничего не платит и лишился бы этой квартиры. Про сидение с внуками - констатация факта, никто никому ничего не должен, исключительно для общей картины.
↑ Перейти к этому комментарию
Забавно будет, если он разрушит мечты и Ваши и своей бывшей супруги одним завещанием в пользу государства, например или кого-то из других своих детей
И почему вообще с вашими детьми кто-то должен сидеть, пока Вы в кино желаете отлучиться? Это ваши дети. Вышли замуж за вдовца - извольте ни на кого не надеяться. А уж своего родили - тем более, для себя, а не для свекрови, которая сколько там детей вырастила и со скольки внуками живет?
Совесть поимейте и цените то, что есть - может и этого не быть
И, конечно, всем понятно, что сложно накопить на собственное жилье, но можно хоть как-то работать в этом направлении? И с чего бы в Белоруссии нет ипотеки, когда:
"Ипотека в Беларуссии в 2015 году будет представлены ипотечными кредитами от более чем десятка банков, среди которых лидирующие позиции занимают БелГазпромБанк, БеларусБанк, БПС-Сбербанк, Банк ВТБ Беларусь и другие.
Как правило, ипотечные кредиты в Белоруссии выдаются на строительство (реконструкцию) жилья, а также на приобретения строящегося\готового жилья либо на покупку земельного участка. Большинство программ выдаются на срок не более 15 лет, в редких случаях срок кредитования составляет 20 лет." ?
↑ Перейти к этому комментарию
А выбор автора - это выбор автора, знала на что шла, выходя замуж за вдовца и соглашаясь на жизнь в таких условиях, отрицая любые возможности их улучшить. Воспитание чужого ребенка - не подвиг какой-то и не дает автору морального права вообще что-то говорить против отца мужа, который дал ей крышу над головой, равно как и матери, за то, что она тоже хочет пожить в более благоприятных, на ее взгляд, для нее условиях - тем более.
А выбор автора - это выбор автора, знала на что шла, выходя замуж за вдовца и соглашаясь на жизнь в таких условиях, отрицая любые возможности их улучшить. Воспитание чужого ребенка - не подвиг какой-то и не дает автору морального права вообще что-то говорить против отца мужа, который дал ей крышу над головой, равно как и матери, за то, что она тоже хочет пожить в более благоприятных, на ее взгляд, для нее условиях - тем более.
↑ Перейти к этому комментарию
Вот к вам бы пришла бы свекровь - как вы пишите хочет ваша свекровь "пожить в более благоприятных, на ее взгляд, для нее условиях "..как бы на это отреагировали?
Вы сейчас переносите эту ситуацию на себя что вот придут наглые невестки и будут требовать у вас ваши метры...тут другая ситуация и другая страна....там все по другому.
Нормально. По крайней мере, поговорила бы с ней и свои вопросы задала и мнение свое сказала. Но у нас отношения другие... Другая ситуация, другая страна...
Да везде люди должны людьми оставаться.
А Воланд говорил, москвичей испортил квартирный вопрос...
↑ Перейти к этому комментарию
а дед ее туда не звал. и тоже, возможно, не в восторге от такого соседства. Вместо спокойной старости и жизни в свое удовольствие - соседство с посторонней женщиной, которую ты в соседи не выбирал.
человек имеет полное право провести остаток своих дней так, как ему нравится. в том числе - и с бутылкой.
а дед ее туда не звал. и тоже, возможно, не в восторге от такого соседства. Вместо спокойной старости и жизни в свое удовольствие - соседство с посторонней женщиной, которую ты в соседи не выбирал.
↑ Перейти к этому комментарию
а дед ее туда не звал. и тоже, возможно, не в восторге от такого соседства. Вместо спокойной старости и жизни в свое удовольствие - соседство с посторонней женщиной, которую ты в соседи не выбирал.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
А сейчас бы они(вот интересно) много заработали?
Забавно будет, если он разрушит мечты и Ваши и своей бывшей супруги одним завещанием в пользу государства, например или кого-то из других своих детей
И почему вообще с вашими детьми кто-то должен сидеть, пока Вы в кино желаете отлучиться? Это ваши дети. Вышли замуж за вдовца - извольте ни на кого не надеяться. А уж своего родили - тем более, для себя, а не для свекрови, которая сколько там детей вырастила и со скольки внуками живет?
Совесть поимейте и цените то, что есть - может и этого не быть
И, конечно, всем понятно, что сложно накопить на собственное жилье, но можно хоть как-то работать в этом направлении? И с чего бы в Белоруссии нет ипотеки, когда:
"Ипотека в Беларуссии в 2015 году будет представлены ипотечными кредитами от более чем десятка банков, среди которых лидирующие позиции занимают БелГазпромБанк, БеларусБанк, БПС-Сбербанк, Банк ВТБ Беларусь и другие.
Как правило, ипотечные кредиты в Белоруссии выдаются на строительство (реконструкцию) жилья, а также на приобретения строящегося\готового жилья либо на покупку земельного участка. Большинство программ выдаются на срок не более 15 лет, в редких случаях срок кредитования составляет 20 лет." ?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Забавно будет, если он разрушит мечты и Ваши и своей бывшей супруги одним завещанием в пользу государства, например или кого-то из других своих детей
И почему вообще с вашими детьми кто-то должен сидеть, пока Вы в кино желаете отлучиться? Это ваши дети. Вышли замуж за вдовца - извольте ни на кого не надеяться. А уж своего родили - тем более, для себя, а не для свекрови, которая сколько там детей вырастила и со скольки внуками живет?
Совесть поимейте и цените то, что есть - может и этого не быть
И, конечно, всем понятно, что сложно накопить на собственное жилье, но можно хоть как-то работать в этом направлении? И с чего бы в Белоруссии нет ипотеки, когда:
"Ипотека в Беларуссии в 2015 году будет представлены ипотечными кредитами от более чем десятка банков, среди которых лидирующие позиции занимают БелГазпромБанк, БеларусБанк, БПС-Сбербанк, Банк ВТБ Беларусь и другие.
Как правило, ипотечные кредиты в Белоруссии выдаются на строительство (реконструкцию) жилья, а также на приобретения строящегося\готового жилья либо на покупку земельного участка. Большинство программ выдаются на срок не более 15 лет, в редких случаях срок кредитования составляет 20 лет." ?
↑ Перейти к этому комментарию
Вот о том и речь, что дед - не чужой человек, бабка, свекровь которая - тоже не чужой человек. И вообще - решать этот вопрос должен муж с мамой, после смерти деда. А дед еще жив, а дележка началась и возмущения пошли... Это неприятно.
Жесть конечно все эти законы
Ну а бабке - у нее же не отдельная квартира, там тоже дети-внуки. По ходу и там она мешает, раз она так на угол в квартире бывшего супруга рассчитывает. А тут тоже протест
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Жесть конечно все эти законы
Ну а бабке - у нее же не отдельная квартира, там тоже дети-внуки. По ходу и там она мешает, раз она так на угол в квартире бывшего супруга рассчитывает. А тут тоже протест
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Забавно будет, если он разрушит мечты и Ваши и своей бывшей супруги одним завещанием в пользу государства, например или кого-то из других своих детей
И почему вообще с вашими детьми кто-то должен сидеть, пока Вы в кино желаете отлучиться? Это ваши дети. Вышли замуж за вдовца - извольте ни на кого не надеяться. А уж своего родили - тем более, для себя, а не для свекрови, которая сколько там детей вырастила и со скольки внуками живет?
Совесть поимейте и цените то, что есть - может и этого не быть
И, конечно, всем понятно, что сложно накопить на собственное жилье, но можно хоть как-то работать в этом направлении? И с чего бы в Белоруссии нет ипотеки, когда:
"Ипотека в Беларуссии в 2015 году будет представлены ипотечными кредитами от более чем десятка банков, среди которых лидирующие позиции занимают БелГазпромБанк, БеларусБанк, БПС-Сбербанк, Банк ВТБ Беларусь и другие.
Как правило, ипотечные кредиты в Белоруссии выдаются на строительство (реконструкцию) жилья, а также на приобретения строящегося\готового жилья либо на покупку земельного участка. Большинство программ выдаются на срок не более 15 лет, в редких случаях срок кредитования составляет 20 лет." ?
↑ Перейти к этому комментарию
Тут тоже просто у автора нервы сдали, вот и все, сейчас выговорится тут, успокоится и будут дальше жить. А про перспективы жилья у них- им там на месте виднее, мы ж про Беларусь только из зомбоящика информацию имеем , а они живут там.
Ну а про Беларусь - вот уж да
Забавно будет, если он разрушит мечты и Ваши и своей бывшей супруги одним завещанием в пользу государства, например или кого-то из других своих детей
И почему вообще с вашими детьми кто-то должен сидеть, пока Вы в кино желаете отлучиться? Это ваши дети. Вышли замуж за вдовца - извольте ни на кого не надеяться. А уж своего родили - тем более, для себя, а не для свекрови, которая сколько там детей вырастила и со скольки внуками живет?
Совесть поимейте и цените то, что есть - может и этого не быть
И, конечно, всем понятно, что сложно накопить на собственное жилье, но можно хоть как-то работать в этом направлении? И с чего бы в Белоруссии нет ипотеки, когда:
"Ипотека в Беларуссии в 2015 году будет представлены ипотечными кредитами от более чем десятка банков, среди которых лидирующие позиции занимают БелГазпромБанк, БеларусБанк, БПС-Сбербанк, Банк ВТБ Беларусь и другие.
Как правило, ипотечные кредиты в Белоруссии выдаются на строительство (реконструкцию) жилья, а также на приобретения строящегося\готового жилья либо на покупку земельного участка. Большинство программ выдаются на срок не более 15 лет, в редких случаях срок кредитования составляет 20 лет." ?
↑ Перейти к этому комментарию
Забавно будет, если он разрушит мечты и Ваши и своей бывшей супруги одним завещанием в пользу государства, например или кого-то из других своих детей
И почему вообще с вашими детьми кто-то должен сидеть, пока Вы в кино желаете отлучиться? Это ваши дети. Вышли замуж за вдовца - извольте ни на кого не надеяться. А уж своего родили - тем более, для себя, а не для свекрови, которая сколько там детей вырастила и со скольки внуками живет?
Совесть поимейте и цените то, что есть - может и этого не быть
И, конечно, всем понятно, что сложно накопить на собственное жилье, но можно хоть как-то работать в этом направлении? И с чего бы в Белоруссии нет ипотеки, когда:
"Ипотека в Беларуссии в 2015 году будет представлены ипотечными кредитами от более чем десятка банков, среди которых лидирующие позиции занимают БелГазпромБанк, БеларусБанк, БПС-Сбербанк, Банк ВТБ Беларусь и другие.
Как правило, ипотечные кредиты в Белоруссии выдаются на строительство (реконструкцию) жилья, а также на приобретения строящегося\готового жилья либо на покупку земельного участка. Большинство программ выдаются на срок не более 15 лет, в редких случаях срок кредитования составляет 20 лет." ?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Забавно будет, если он разрушит мечты и Ваши и своей бывшей супруги одним завещанием в пользу государства, например или кого-то из других своих детей
И почему вообще с вашими детьми кто-то должен сидеть, пока Вы в кино желаете отлучиться? Это ваши дети. Вышли замуж за вдовца - извольте ни на кого не надеяться. А уж своего родили - тем более, для себя, а не для свекрови, которая сколько там детей вырастила и со скольки внуками живет?
Совесть поимейте и цените то, что есть - может и этого не быть
И, конечно, всем понятно, что сложно накопить на собственное жилье, но можно хоть как-то работать в этом направлении? И с чего бы в Белоруссии нет ипотеки, когда:
"Ипотека в Беларуссии в 2015 году будет представлены ипотечными кредитами от более чем десятка банков, среди которых лидирующие позиции занимают БелГазпромБанк, БеларусБанк, БПС-Сбербанк, Банк ВТБ Беларусь и другие.
Как правило, ипотечные кредиты в Белоруссии выдаются на строительство (реконструкцию) жилья, а также на приобретения строящегося\готового жилья либо на покупку земельного участка. Большинство программ выдаются на срок не более 15 лет, в редких случаях срок кредитования составляет 20 лет." ?
↑ Перейти к этому комментарию
Забавно будет, если он разрушит мечты и Ваши и своей бывшей супруги одним завещанием в пользу государства, например или кого-то из других своих детей
И почему вообще с вашими детьми кто-то должен сидеть, пока Вы в кино желаете отлучиться? Это ваши дети. Вышли замуж за вдовца - извольте ни на кого не надеяться. А уж своего родили - тем более, для себя, а не для свекрови, которая сколько там детей вырастила и со скольки внуками живет?
Совесть поимейте и цените то, что есть - может и этого не быть
И, конечно, всем понятно, что сложно накопить на собственное жилье, но можно хоть как-то работать в этом направлении? И с чего бы в Белоруссии нет ипотеки, когда:
"Ипотека в Беларуссии в 2015 году будет представлены ипотечными кредитами от более чем десятка банков, среди которых лидирующие позиции занимают БелГазпромБанк, БеларусБанк, БПС-Сбербанк, Банк ВТБ Беларусь и другие.
Как правило, ипотечные кредиты в Белоруссии выдаются на строительство (реконструкцию) жилья, а также на приобретения строящегося\готового жилья либо на покупку земельного участка. Большинство программ выдаются на срок не более 15 лет, в редких случаях срок кредитования составляет 20 лет." ?
↑ Перейти к этому комментарию
и надеяться, что ипотека все-таки будет.
потому что квартира эта не вашей семьи, и не факт, что когда-то ею будет. захотят свекры оставить ее дому второго пришествия макаронного монстра - так тому и быть.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Считай, еще повезло, что родителям было куда переехать. У нас в стране это вынужденная норма. мы свой коммунизм построили.
В этой ситуации совершенно верно поступает автор с мужем. кому нужны эти игры в псевдоблагородство? пока есть возможность у государства получить квартиру по максимально возможным низким ценам, а это на минуточку та же рыночная! стоимость, просто с возможностью выплаты в рассрочку и без банковского процента, надо этим пользоваться.
и почему приватизация квартиры на свекра должна быть за деньги мужа?
И кто там устраивает битву? это вы здесь истерите, что кого-то обокрали. А люди нашли коненсус со своими родными.
↑ Перейти к этому комментарию
Не понимаю за что осуждают автора. Все ангелы? все белые и пушистые? А никто не жил с таким алкоголикам и не понимают как это сложно. Просто со старыми жить очень сложно,даже с теми кто не пьет, а уж с теми кто закладывает за воротник - вдвойне сложно!!!
Вот я представлю, что невестка или зять мне станут указывать как жить и что делать в МОЕЙ квартире!!! На дверь укажу сразу! Потому, я - у себя ДОМА! Не нравится - на вольные хлеба!
И там ,если не устанавливать свои порядки , то будет пипец всем!
Вы не сравнивайте себя и деда, который бы давно погиб, сгинул, если бы не сын , который стал устанавливать свои порядки, типа делать ремонт, решать вопросы с долгами, с приватизацией....Это тоже вмешательство.
И невестка... Которая моет, готовит и видимо стирает за дедом..и это тоже вмешательство...
От того что автор с семьей уйдет , никому не будет хорошо, ни ей, ни детям, ни деду.
Возможно вам станет легче. Это единственное. Потому что не будете представлять, что кто то устанавливает свои порядки у вас в доме.
и не факт что скажите..особенно если дочь или сын скажет я ухожу и больше меня ты не увидишь. Буквально на днях читала здесь ..женщина писала..что вот так же сказали сыну - вперед на вольные хлеба, невестка не такая. не устраивает.......сын покончил с собой..сейчас бы и рады изменить что-то, да поздно....
такая категоричность как у вас -На дверь укажу сразу! - не приводит ни к чему хорошему, ответная агрессия обеспечена в лучшем случае. вы ведь не только невестку или зятя выкинете, вы и родному ребенку плохо сделаете.
Свекровь как то подобное сказала своему сына, моему мужу, года три вообще не общался с ней и прошло уже более 10 лет, до сих пор не может простить матери ее "вперед на вольные хлеба". сейчас уже и просит вмешаться, да сын говорит - не буду.
Вот я представлю, что невестка или зять мне станут указывать как жить и что делать в МОЕЙ квартире!!! На дверь укажу сразу! Потому, я - у себя ДОМА! Не нравится - на вольные хлеба!
↑ Перейти к этому комментарию
Или ваши принцессы не захотят общаться с мамой, после того как покажите на дверь зятю?
↑ Перейти к этому комментарию
все просто - доходы даже не очень высокие по российским меркам не сравнимы с нашими)
они сами из Полоцка, вот и строили там
заработки очень и очень разные...
я думаю, за 400-500-600 $ ( а в большинстве зарплаты таковы, хорошо если не ниже ...) на семью прожить надо, не говоря уж про строиться,... у вас есть такие зп на двоих взрослых?
они сами из Полоцка, вот и строили там
↑ Перейти к этому комментарию
заработки очень и очень разные...
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Я вас понимаю.и так места не густо.
Поскорее заканчивайте приватизацию.
И с дедом не испортите отношения.
↑ Перейти к этому комментарию
Правила сайта пункт 3.4. Запрещено обсуждение личности и действий других пользователей в оскорбительной для них форме
Удачи вам
Ну а свекровь пусть мечтает, она то к этой квартире вообще никаким боком, ну если только махнуть их с дедом местами
А так вс честно сын отца досматривает, дочери мать ( кто мешает дочерям разехаться?
↑ Перейти к этому комментарию
Муж тогда скорее всего сам еще ребенком был.
Потом родители развелись и свекровь получила новую квартиру куда и ушла с детьми.
Муж ваш вырос и женился и привел жену в дом к отцу(это теперь дом отца после развода).
Теперь вы и ваш муж, и даже сама свекровь хотите у отца отобрать дом, в который он ВАС ПУСТИЛ, разрешил жить вам там, а не на улице.
Я верно поняла ваш пост?
Неважно, пьет он или не пьет.
Я жила с отцом мужа в его квартире как вы сейчас, когда-то.
И у меня там тоже был не одуванчик свекр.
И пил и даже нападал на меня. Но у меня никогда не было и мысли, что надо оформить квартиру на мужа (тоже от гос-ва была кв) и тд.
Это же по сути отъем жилплощади. Вы чем тогда от черных риелторов отличаетесь? ОТнимаете в планах жилье у старого человека, да это еще и ОТЕЦ мужа вашего.
Совесть у вас есть?
Дальше вы пишете, что у вас много детей, денег мало и тд.
Вы чем думали, когда рожали их? Когда зачинали? Есть средства контрацепции. Нет денег - копите, работайте на двух работах каждый, и когда будет материальная база - тогда и рожайте второго, третьего и тд.
А то поражает - нарожают, а потом все им должны становятся резко.
Что вы такого сделали? Что вы лично сделали для свекра, чтобы он вам свою квартиру уступил?
Пришли туда, стали жить, не общаетесь с ним, детей нарожали - шум, гам, ни поспать, ни выпить ему. Он свое прожил, и заработал.
А вы свое не можете заработать получается? трудно вам? Думаете, старшему поколению сильно легче было?
Мы с мужем работали как проклятые, пахали, копили, накопили на комнату в коммуналке. И съехали туда. Маленькое, но СВОЕ и никому не должны и ссориться ни с кем не надо и обманывать родню.
Сейчас уже есть своя полноценная трешка. А все своим трудом. Нам только родители мужа дали 150 тыс руб на первый взнос - нам до миллиона не хватало. Но это была их инициатива, и мы планируем вернуть их, хотя они сказали, что это подарок.
И ребенка второго мы до сих пор не завели, только в новом году планируем его зачинать и рожать.
Вы когда рожали, думали, как будут жить ваши дети в одной комнате семеро по лавкам, с стариком пьющим в соседней комнате?
А теперь что же вы вдруг задумались-то? И над тем ли вы задумались?
Пусть получит свою квартиру за свои заслуги.
↑ Перейти к этому комментарию
Вы прежде чем так критиковать автора прочитайте пост, она в другой стране живет и там другие законы!
Пусть получит свою квартиру за свои заслуги.
↑ Перейти к этому комментарию
И если бы не автор с мужем, этого жилья уже давно бы не было - отобрали бы за долги.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Муж тогда скорее всего сам еще ребенком был.
Потом родители развелись и свекровь получила новую квартиру куда и ушла с детьми.
Муж ваш вырос и женился и привел жену в дом к отцу(это теперь дом отца после развода).
Теперь вы и ваш муж, и даже сама свекровь хотите у отца отобрать дом, в который он ВАС ПУСТИЛ, разрешил жить вам там, а не на улице.
Я верно поняла ваш пост?
Неважно, пьет он или не пьет.
Я жила с отцом мужа в его квартире как вы сейчас, когда-то.
И у меня там тоже был не одуванчик свекр.
И пил и даже нападал на меня. Но у меня никогда не было и мысли, что надо оформить квартиру на мужа (тоже от гос-ва была кв) и тд.
Это же по сути отъем жилплощади. Вы чем тогда от черных риелторов отличаетесь? ОТнимаете в планах жилье у старого человека, да это еще и ОТЕЦ мужа вашего.
Совесть у вас есть?
Дальше вы пишете, что у вас много детей, денег мало и тд.
Вы чем думали, когда рожали их? Когда зачинали? Есть средства контрацепции. Нет денег - копите, работайте на двух работах каждый, и когда будет материальная база - тогда и рожайте второго, третьего и тд.
А то поражает - нарожают, а потом все им должны становятся резко.
Что вы такого сделали? Что вы лично сделали для свекра, чтобы он вам свою квартиру уступил?
Пришли туда, стали жить, не общаетесь с ним, детей нарожали - шум, гам, ни поспать, ни выпить ему. Он свое прожил, и заработал.
А вы свое не можете заработать получается? трудно вам? Думаете, старшему поколению сильно легче было?
Мы с мужем работали как проклятые, пахали, копили, накопили на комнату в коммуналке. И съехали туда. Маленькое, но СВОЕ и никому не должны и ссориться ни с кем не надо и обманывать родню.
Сейчас уже есть своя полноценная трешка. А все своим трудом. Нам только родители мужа дали 150 тыс руб на первый взнос - нам до миллиона не хватало. Но это была их инициатива, и мы планируем вернуть их, хотя они сказали, что это подарок.
И ребенка второго мы до сих пор не завели, только в новом году планируем его зачинать и рожать.
Вы когда рожали, думали, как будут жить ваши дети в одной комнате семеро по лавкам, с стариком пьющим в соседней комнате?
А теперь что же вы вдруг задумались-то? И над тем ли вы задумались?
↑ Перейти к этому комментарию
Такие комментарии вы желаете получить поставив себя и свою семью в пример автору? Иль обидно стало, что такая замечательная семья в комуналке честнозаработанной, а потом и в трешке (кстати тоже с родительской помощью, надо было кредит вязать вче уж?) и без второго ребенка, а тут всё прям "нахаляву"?
А остальное - эмоции ваши мне ни к чему)
И ребеночка желанного
Муж тогда скорее всего сам еще ребенком был.
Потом родители развелись и свекровь получила новую квартиру куда и ушла с детьми.
Муж ваш вырос и женился и привел жену в дом к отцу(это теперь дом отца после развода).
Теперь вы и ваш муж, и даже сама свекровь хотите у отца отобрать дом, в который он ВАС ПУСТИЛ, разрешил жить вам там, а не на улице.
Я верно поняла ваш пост?
Неважно, пьет он или не пьет.
Я жила с отцом мужа в его квартире как вы сейчас, когда-то.
И у меня там тоже был не одуванчик свекр.
И пил и даже нападал на меня. Но у меня никогда не было и мысли, что надо оформить квартиру на мужа (тоже от гос-ва была кв) и тд.
Это же по сути отъем жилплощади. Вы чем тогда от черных риелторов отличаетесь? ОТнимаете в планах жилье у старого человека, да это еще и ОТЕЦ мужа вашего.
Совесть у вас есть?
Дальше вы пишете, что у вас много детей, денег мало и тд.
Вы чем думали, когда рожали их? Когда зачинали? Есть средства контрацепции. Нет денег - копите, работайте на двух работах каждый, и когда будет материальная база - тогда и рожайте второго, третьего и тд.
А то поражает - нарожают, а потом все им должны становятся резко.
Что вы такого сделали? Что вы лично сделали для свекра, чтобы он вам свою квартиру уступил?
Пришли туда, стали жить, не общаетесь с ним, детей нарожали - шум, гам, ни поспать, ни выпить ему. Он свое прожил, и заработал.
А вы свое не можете заработать получается? трудно вам? Думаете, старшему поколению сильно легче было?
Мы с мужем работали как проклятые, пахали, копили, накопили на комнату в коммуналке. И съехали туда. Маленькое, но СВОЕ и никому не должны и ссориться ни с кем не надо и обманывать родню.
Сейчас уже есть своя полноценная трешка. А все своим трудом. Нам только родители мужа дали 150 тыс руб на первый взнос - нам до миллиона не хватало. Но это была их инициатива, и мы планируем вернуть их, хотя они сказали, что это подарок.
И ребенка второго мы до сих пор не завели, только в новом году планируем его зачинать и рожать.
Вы когда рожали, думали, как будут жить ваши дети в одной комнате семеро по лавкам, с стариком пьющим в соседней комнате?
А теперь что же вы вдруг задумались-то? И над тем ли вы задумались?
↑ Перейти к этому комментарию
Муж тогда скорее всего сам еще ребенком был.
Потом родители развелись и свекровь получила новую квартиру куда и ушла с детьми.
Муж ваш вырос и женился и привел жену в дом к отцу(это теперь дом отца после развода).
Теперь вы и ваш муж, и даже сама свекровь хотите у отца отобрать дом, в который он ВАС ПУСТИЛ, разрешил жить вам там, а не на улице.
Я верно поняла ваш пост?
Неважно, пьет он или не пьет.
Я жила с отцом мужа в его квартире как вы сейчас, когда-то.
И у меня там тоже был не одуванчик свекр.
И пил и даже нападал на меня. Но у меня никогда не было и мысли, что надо оформить квартиру на мужа (тоже от гос-ва была кв) и тд.
Это же по сути отъем жилплощади. Вы чем тогда от черных риелторов отличаетесь? ОТнимаете в планах жилье у старого человека, да это еще и ОТЕЦ мужа вашего.
Совесть у вас есть?
Дальше вы пишете, что у вас много детей, денег мало и тд.
Вы чем думали, когда рожали их? Когда зачинали? Есть средства контрацепции. Нет денег - копите, работайте на двух работах каждый, и когда будет материальная база - тогда и рожайте второго, третьего и тд.
А то поражает - нарожают, а потом все им должны становятся резко.
Что вы такого сделали? Что вы лично сделали для свекра, чтобы он вам свою квартиру уступил?
Пришли туда, стали жить, не общаетесь с ним, детей нарожали - шум, гам, ни поспать, ни выпить ему. Он свое прожил, и заработал.
А вы свое не можете заработать получается? трудно вам? Думаете, старшему поколению сильно легче было?
Мы с мужем работали как проклятые, пахали, копили, накопили на комнату в коммуналке. И съехали туда. Маленькое, но СВОЕ и никому не должны и ссориться ни с кем не надо и обманывать родню.
Сейчас уже есть своя полноценная трешка. А все своим трудом. Нам только родители мужа дали 150 тыс руб на первый взнос - нам до миллиона не хватало. Но это была их инициатива, и мы планируем вернуть их, хотя они сказали, что это подарок.
И ребенка второго мы до сих пор не завели, только в новом году планируем его зачинать и рожать.
Вы когда рожали, думали, как будут жить ваши дети в одной комнате семеро по лавкам, с стариком пьющим в соседней комнате?
А теперь что же вы вдруг задумались-то? И над тем ли вы задумались?
↑ Перейти к этому комментарию
Что за тенденция в последнее время, что родители взрослым самостоятельно плодящимся детям должны последний кусок отдавать?
Почему сын завел семью, не имея своего жилья, или средств на него? Что это за мужчина такой? родил нескольких детей, а прокормить их толком не может, родители должны...
Родители ничего никому не должны, и пора бы детишкам это усвоить. Родили, вырастили, образование дали - встал на ноги - молодец. Не встал на ноги - его проблемы. Взрослый здоровый мужик, а туда же - у стариков последнее отнимут.
Почему вы думаете, что сын лучше знает как распорядится чужим добром?
Родители получали и зарабатывали квартиру и свекровь тоже имеет право ею распоряжаться. она эту квартиру своим горбом заработала. А невестку пожить пустили, а она еще и не рада.
Что за тенденция в последнее время, что родители взрослым самостоятельно плодящимся детям должны последний кусок отдавать?
Почему сын завел семью, не имея своего жилья, или средств на него? Что это за мужчина такой? родил нескольких детей, а прокормить их толком не может, родители должны...
Родители ничего никому не должны, и пора бы детишкам это усвоить. Родили, вырастили, образование дали - встал на ноги - молодец. Не встал на ноги - его проблемы. Взрослый здоровый мужик, а туда же - у стариков последнее отнимут.
Почему вы думаете, что сын лучше знает как распорядится чужим добром?
Родители получали и зарабатывали квартиру и свекровь тоже имеет право ею распоряжаться. она эту квартиру своим горбом заработала. А невестку пожить пустили, а она еще и не рада.
↑ Перейти к этому комментарию
Второе, у старика никто ничего не отнимает. Наоборот, спасли от пьяной смерти род забором. И продолжают спасать.
Третье, свекровь горбом заработала четырехкомнатную квартиру. А в эту хочет перебраться и вышвырнуть из неё и свёкра, и сына с семьёй.
Что за тенденция в последнее время, что родители взрослым самостоятельно плодящимся детям должны последний кусок отдавать?
Почему сын завел семью, не имея своего жилья, или средств на него? Что это за мужчина такой? родил нескольких детей, а прокормить их толком не может, родители должны...
Родители ничего никому не должны, и пора бы детишкам это усвоить. Родили, вырастили, образование дали - встал на ноги - молодец. Не встал на ноги - его проблемы. Взрослый здоровый мужик, а туда же - у стариков последнее отнимут.
Почему вы думаете, что сын лучше знает как распорядится чужим добром?
Родители получали и зарабатывали квартиру и свекровь тоже имеет право ею распоряжаться. она эту квартиру своим горбом заработала. А невестку пожить пустили, а она еще и не рада.
↑ Перейти к этому комментарию
не имеет, поскольку получила другую квартиру, где и зарегистрирована
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
видимо отец (как взрослый)не сильно сыном интересовался. а сын был ребенком. но зато должен был уже отцу... заставить бросить пить и вести асоциальный образ жизни. нормально так!
в посте четко написано, что отец ЗА приватизацию на сына! буковки вроде как русские там напечатаны
↑ Перейти к этому комментарию
заставить.. и ругались и объясняли, и просили, ничего не доходит, только обида, назло всем очередной запой, скандалы.
заставить.. и ругались и объясняли, и просили, ничего не доходит, только обида, назло всем очередной запой, скандалы.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Если так Автора напрягает проживание с алкоголиком два варианта: или к маме с папой, или на сьемное жильё, а квартиру , вернее одну комнату сдавать и оплачивать квартплату из этих денег, желающих можно найти , если постараться .
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Муж тогда скорее всего сам еще ребенком был.
Потом родители развелись и свекровь получила новую квартиру куда и ушла с детьми.
Муж ваш вырос и женился и привел жену в дом к отцу(это теперь дом отца после развода).
Теперь вы и ваш муж, и даже сама свекровь хотите у отца отобрать дом, в который он ВАС ПУСТИЛ, разрешил жить вам там, а не на улице.
Я верно поняла ваш пост?
Неважно, пьет он или не пьет.
Я жила с отцом мужа в его квартире как вы сейчас, когда-то.
И у меня там тоже был не одуванчик свекр.
И пил и даже нападал на меня. Но у меня никогда не было и мысли, что надо оформить квартиру на мужа (тоже от гос-ва была кв) и тд.
Это же по сути отъем жилплощади. Вы чем тогда от черных риелторов отличаетесь? ОТнимаете в планах жилье у старого человека, да это еще и ОТЕЦ мужа вашего.
Совесть у вас есть?
Дальше вы пишете, что у вас много детей, денег мало и тд.
Вы чем думали, когда рожали их? Когда зачинали? Есть средства контрацепции. Нет денег - копите, работайте на двух работах каждый, и когда будет материальная база - тогда и рожайте второго, третьего и тд.
А то поражает - нарожают, а потом все им должны становятся резко.
Что вы такого сделали? Что вы лично сделали для свекра, чтобы он вам свою квартиру уступил?
Пришли туда, стали жить, не общаетесь с ним, детей нарожали - шум, гам, ни поспать, ни выпить ему. Он свое прожил, и заработал.
А вы свое не можете заработать получается? трудно вам? Думаете, старшему поколению сильно легче было?
Мы с мужем работали как проклятые, пахали, копили, накопили на комнату в коммуналке. И съехали туда. Маленькое, но СВОЕ и никому не должны и ссориться ни с кем не надо и обманывать родню.
Сейчас уже есть своя полноценная трешка. А все своим трудом. Нам только родители мужа дали 150 тыс руб на первый взнос - нам до миллиона не хватало. Но это была их инициатива, и мы планируем вернуть их, хотя они сказали, что это подарок.
И ребенка второго мы до сих пор не завели, только в новом году планируем его зачинать и рожать.
Вы когда рожали, думали, как будут жить ваши дети в одной комнате семеро по лавкам, с стариком пьющим в соседней комнате?
А теперь что же вы вдруг задумались-то? И над тем ли вы задумались?
↑ Перейти к этому комментарию
Блин, поражают, такие комментаторы!!! Читают сквозь строки, придумывают на ходу и делают свои выводы!!! Суть поста в том, что свекровь, которая не хочет знать сына, внуков, бывшего мужа, ХОЧЕТ жить с сыном под старость лет, чтобы дорогим дочерям не доставлять неудобств!!!
Надо же, буду знать, что и такое бывает, оказывается))
А без эмоций - автор написал пост и попросил высказаться всех. Я пришла, прочитала, высказала свое мнение. Все. Точка. Я про этот пост в ту же минуту забыла и уж конечно, мнения всяких дипломированных людей, которые знают, как мое мнение должно быть высказано, меня совершенно не волнует. Посмеялась над вашими зелеными брызгами и забыла)
Блин, поражают, такие комментаторы!!! Читают сквозь строки, придумывают на ходу и делают свои выводы!!! Суть поста в том, что свекровь, которая не хочет знать сына, внуков, бывшего мужа, ХОЧЕТ жить с сыном под старость лет, чтобы дорогим дочерям не доставлять неудобств!!!
↑ Перейти к этому комментарию
Блин, поражают, такие комментаторы!!! Читают сквозь строки, придумывают на ходу и делают свои выводы!!! Суть поста в том, что свекровь, которая не хочет знать сына, внуков, бывшего мужа, ХОЧЕТ жить с сыном под старость лет, чтобы дорогим дочерям не доставлять неудобств!!!
↑ Перейти к этому комментарию
Муж тогда скорее всего сам еще ребенком был.
Потом родители развелись и свекровь получила новую квартиру куда и ушла с детьми.
Муж ваш вырос и женился и привел жену в дом к отцу(это теперь дом отца после развода).
Теперь вы и ваш муж, и даже сама свекровь хотите у отца отобрать дом, в который он ВАС ПУСТИЛ, разрешил жить вам там, а не на улице.
Я верно поняла ваш пост?
Неважно, пьет он или не пьет.
Я жила с отцом мужа в его квартире как вы сейчас, когда-то.
И у меня там тоже был не одуванчик свекр.
И пил и даже нападал на меня. Но у меня никогда не было и мысли, что надо оформить квартиру на мужа (тоже от гос-ва была кв) и тд.
Это же по сути отъем жилплощади. Вы чем тогда от черных риелторов отличаетесь? ОТнимаете в планах жилье у старого человека, да это еще и ОТЕЦ мужа вашего.
Совесть у вас есть?
Дальше вы пишете, что у вас много детей, денег мало и тд.
Вы чем думали, когда рожали их? Когда зачинали? Есть средства контрацепции. Нет денег - копите, работайте на двух работах каждый, и когда будет материальная база - тогда и рожайте второго, третьего и тд.
А то поражает - нарожают, а потом все им должны становятся резко.
Что вы такого сделали? Что вы лично сделали для свекра, чтобы он вам свою квартиру уступил?
Пришли туда, стали жить, не общаетесь с ним, детей нарожали - шум, гам, ни поспать, ни выпить ему. Он свое прожил, и заработал.
А вы свое не можете заработать получается? трудно вам? Думаете, старшему поколению сильно легче было?
Мы с мужем работали как проклятые, пахали, копили, накопили на комнату в коммуналке. И съехали туда. Маленькое, но СВОЕ и никому не должны и ссориться ни с кем не надо и обманывать родню.
Сейчас уже есть своя полноценная трешка. А все своим трудом. Нам только родители мужа дали 150 тыс руб на первый взнос - нам до миллиона не хватало. Но это была их инициатива, и мы планируем вернуть их, хотя они сказали, что это подарок.
И ребенка второго мы до сих пор не завели, только в новом году планируем его зачинать и рожать.
Вы когда рожали, думали, как будут жить ваши дети в одной комнате семеро по лавкам, с стариком пьющим в соседней комнате?
А теперь что же вы вдруг задумались-то? И над тем ли вы задумались?
↑ Перейти к этому комментарию
Муж тогда скорее всего сам еще ребенком был.
Потом родители развелись и свекровь получила новую квартиру куда и ушла с детьми.
Муж ваш вырос и женился и привел жену в дом к отцу(это теперь дом отца после развода).
Теперь вы и ваш муж, и даже сама свекровь хотите у отца отобрать дом, в который он ВАС ПУСТИЛ, разрешил жить вам там, а не на улице.
Я верно поняла ваш пост?
Неважно, пьет он или не пьет.
Я жила с отцом мужа в его квартире как вы сейчас, когда-то.
И у меня там тоже был не одуванчик свекр.
И пил и даже нападал на меня. Но у меня никогда не было и мысли, что надо оформить квартиру на мужа (тоже от гос-ва была кв) и тд.
Это же по сути отъем жилплощади. Вы чем тогда от черных риелторов отличаетесь? ОТнимаете в планах жилье у старого человека, да это еще и ОТЕЦ мужа вашего.
Совесть у вас есть?
Дальше вы пишете, что у вас много детей, денег мало и тд.
Вы чем думали, когда рожали их? Когда зачинали? Есть средства контрацепции. Нет денег - копите, работайте на двух работах каждый, и когда будет материальная база - тогда и рожайте второго, третьего и тд.
А то поражает - нарожают, а потом все им должны становятся резко.
Что вы такого сделали? Что вы лично сделали для свекра, чтобы он вам свою квартиру уступил?
Пришли туда, стали жить, не общаетесь с ним, детей нарожали - шум, гам, ни поспать, ни выпить ему. Он свое прожил, и заработал.
А вы свое не можете заработать получается? трудно вам? Думаете, старшему поколению сильно легче было?
Мы с мужем работали как проклятые, пахали, копили, накопили на комнату в коммуналке. И съехали туда. Маленькое, но СВОЕ и никому не должны и ссориться ни с кем не надо и обманывать родню.
Сейчас уже есть своя полноценная трешка. А все своим трудом. Нам только родители мужа дали 150 тыс руб на первый взнос - нам до миллиона не хватало. Но это была их инициатива, и мы планируем вернуть их, хотя они сказали, что это подарок.
И ребенка второго мы до сих пор не завели, только в новом году планируем его зачинать и рожать.
Вы когда рожали, думали, как будут жить ваши дети в одной комнате семеро по лавкам, с стариком пьющим в соседней комнате?
А теперь что же вы вдруг задумались-то? И над тем ли вы задумались?
↑ Перейти к этому комментарию
Муж тогда скорее всего сам еще ребенком был.
Потом родители развелись и свекровь получила новую квартиру куда и ушла с детьми.
Муж ваш вырос и женился и привел жену в дом к отцу(это теперь дом отца после развода).
Теперь вы и ваш муж, и даже сама свекровь хотите у отца отобрать дом, в который он ВАС ПУСТИЛ, разрешил жить вам там, а не на улице.
Я верно поняла ваш пост?
Неважно, пьет он или не пьет.
Я жила с отцом мужа в его квартире как вы сейчас, когда-то.
И у меня там тоже был не одуванчик свекр.
И пил и даже нападал на меня. Но у меня никогда не было и мысли, что надо оформить квартиру на мужа (тоже от гос-ва была кв) и тд.
Это же по сути отъем жилплощади. Вы чем тогда от черных риелторов отличаетесь? ОТнимаете в планах жилье у старого человека, да это еще и ОТЕЦ мужа вашего.
Совесть у вас есть?
Дальше вы пишете, что у вас много детей, денег мало и тд.
Вы чем думали, когда рожали их? Когда зачинали? Есть средства контрацепции. Нет денег - копите, работайте на двух работах каждый, и когда будет материальная база - тогда и рожайте второго, третьего и тд.
А то поражает - нарожают, а потом все им должны становятся резко.
Что вы такого сделали? Что вы лично сделали для свекра, чтобы он вам свою квартиру уступил?
Пришли туда, стали жить, не общаетесь с ним, детей нарожали - шум, гам, ни поспать, ни выпить ему. Он свое прожил, и заработал.
А вы свое не можете заработать получается? трудно вам? Думаете, старшему поколению сильно легче было?
Мы с мужем работали как проклятые, пахали, копили, накопили на комнату в коммуналке. И съехали туда. Маленькое, но СВОЕ и никому не должны и ссориться ни с кем не надо и обманывать родню.
Сейчас уже есть своя полноценная трешка. А все своим трудом. Нам только родители мужа дали 150 тыс руб на первый взнос - нам до миллиона не хватало. Но это была их инициатива, и мы планируем вернуть их, хотя они сказали, что это подарок.
И ребенка второго мы до сих пор не завели, только в новом году планируем его зачинать и рожать.
Вы когда рожали, думали, как будут жить ваши дети в одной комнате семеро по лавкам, с стариком пьющим в соседней комнате?
А теперь что же вы вдруг задумались-то? И над тем ли вы задумались?
↑ Перейти к этому комментарию
Зачем лишний раз думать о плохом, в своей голове разгонять конфликт?
сейчас свекр живет вместе с сыном и его семьей, и он не вечен, а чтобы избежать наследственных дрязг можно все полюбовно решить при жизни, тем более свекр, как я понимаю не против
но я бы еще и с ним нормальные человеческие отношения наладила, чтобы он пить перестал, и нашел смысл жизни обратно, может даже и во внуках
сейчас свекр живет вместе с сыном и его семьей, и он не вечен, а чтобы избежать наследственных дрязг можно все полюбовно решить при жизни, тем более свекр, как я понимаю не против
но я бы еще и с ним нормальные человеческие отношения наладила, чтобы он пить перестал, и нашел смысл жизни обратно, может даже и во внуках
↑ Перейти к этому комментарию
благодарен должен быть сын с семьей, что отец пустил его жить в родительскую квартиру, а мог бы и просто так ее пропивать, думаю, что пенсии на оплату, без родни, у отца хватило бы. А то что он за квартиру не платит - так это, на мой взгляд нормально, благодаря ему у семьи сына есть крыша над головой, и отец свое за эту квартиру уже оплатил пока детей своих растил, но тут конечно мнения могут быть разные, я высказала свое, и на мой взгляд - это нормально, не обдирать родителей пенсионеров на коммунальные счета, тем более, чаще всего у них список льгот разнообразных, уменьшающих платежи
И я отлично знаю, что люди просто так не пьют, для этого всегда в жизни что-то происходит, что толкает человека по наклонной. Но Вас разубеждать я в этом не буду, можете не отвечать
благодарен должен быть сын с семьей, что отец пустил его жить в родительскую квартиру, а мог бы и просто так ее пропивать, думаю, что пенсии на оплату, без родни, у отца хватило бы. А то что он за квартиру не платит - так это, на мой взгляд нормально, благодаря ему у семьи сына есть крыша над головой, и отец свое за эту квартиру уже оплатил пока детей своих растил, но тут конечно мнения могут быть разные, я высказала свое, и на мой взгляд - это нормально, не обдирать родителей пенсионеров на коммунальные счета, тем более, чаще всего у них список льгот разнообразных, уменьшающих платежи
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: