Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Дурацкие нормы сан. пин!

Девчули.. помогайте!!! У нас в саду 38 человек по спискам, а кроватей в спальне 27! Мой детёныш всё время перекантовывается, уступая кровать её хозяину. Своей кровати нет.
Я написала заведующей письмо с вопросом об этом. В устной беседе она сказала, что не она виновата за переполненность групп, как ей приходит повестка, она принимает.. и что де, по факту детей меньше, чем по спискам... Вчера она мне сказала, что ходила по этому вопросу в администрацию, и в пн. мы можем прийти вместе на беседу с начальницей отдела образования для того, чтобы Я убедилась в том, что в сложившейся ситуации нет вины заведующей...

Что же делать? Законными способами добиваться покупки дополнительных стационарных кроватей видимо нет, благодаря идиотским исправлениям господина Онищенко норм Сан. Пин! Может есть какие-то другие законы, на которые можно сослаться, кто знает? кто боролся с подобным вопросом?

Я нашла ТИПОВОЕ ПОЛОЖЕНИЕ О ДОШКОЛЬНОМ ОБРАЗОВАТЕЛЬНОМ УЧРЕЖДЕНИИ от от 12 сентября 2008 г. N 666, согласно которому прописано чёткое количество человек в группе согласно возрастным категориям. Они идут вразрез с нормами СанПин.

А что делать, если прийдёт 28 и более человек? Как же моральное и психическое состояние детей, у которых нет своего постоянного места, ведь они видят, что у кого-то место есть! ДА, раньше у всех были только раскладушки, но ведь так было у всех, а не только у тех, кому места не досталось! Это ведь своего рода дискриминация!

Сегодня пофоткала спальню в д/с,











В нашей спальне находится рабочее место воспитателя, я не понимаю, почему нельзя его перенести в игровую, тем самым освободив место для дополнительных кроватей...

Вот что нашла:

Верховный Суд РФ отменил нормативы на количество детей в игровых комнатах детских садов в зависимости от их площади
Решение Верховного Суда РФ от 04.04.2014 N АКПИ14-281 <О признании частично недействующим пункта 1.9 санитарно-эпидемиологических правил и нормативов СанПиН 2.4.1.3049-13 "Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации режима работы дошкольных образовательных организаций", утв. Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 15.05.2013 N 26>

Суд признал частично недействующим пункт 1.9 СанПиН 2.4.1.3049-13 "Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации режима работы дошкольных образовательных организаций". Он не будет действовать в части, определяющей установленные в нем нормативы исходя из площади (групповой) игровой комнаты на одного ребенка, фактически находящегося в группе.

Как указал Суд, установленные данным пунктом нормативы площади на 1 ребенка (2,5 или 2,0 кв. м в зависимости от его возраста) сами по себе не противоречат каким-либо нормативным актам, имеющим большую юридическую силу. Однако пункт 1.9 СанПиН 2.4.1.3049-13 предусматривает применение этих нормативов не с учетом списочного количества детей в группе, а исходя из количества фактически находящихся в группе детей.

Данная норма допускает комплектование групп в детских садах с превышением установленных нормативов, которые могут соблюдаться лишь при условии, что часть детей, записанных в группу, не будет ходить в детский сад. В результате, если в комнате будут присутствовать все дети, записанные в группу, санитарно-эпидемиологические требования к условиям отдыха, воспитания и обучения детей будут нарушены.

В связи с этим пункт 1.9 СанПиН 2.4.1.3049-13 был признан Судом несоответствующим статьям 42 и 43 Конституции России, а также положениям ряда федеральных законов.



Перейти в текст документа»»»
Дата публикации на сайте: 14.05.2014



http://www.consultant.ru/law/hotdocs/33727.html
© КонсультантПлюс, 1992-2015

1.9. Количество детей в группах дошкольной образовательной организации общеразвивающей направленности определяется исходя из расчета площади групповой (игровой) комнаты - для групп раннего возраста (до 3-х лет) не менее 2,5 метров квадратных на 1 ребенка и для дошкольного возраста (от 3-х до 7-ми лет) - не менее 2,0 метров квадратных на одного ребенка, фактически находящегося в группе.



Такая же ситуация обстоит со шкафчиками






Их меньше, чем детей, и дети делят один шкафчик на двоих. Летом ещё тесно, но можно. А зимой в такой шкафчик даже вещи одного ребёнка ЕЛЕ помещаются. Двоим никак там не уместиться...

Вот такие два вопроса, очень меня волнуют... Кто знает, как добиться того, чтобы кроватей хватало, шкафчиков хватало, ПОМОГИТЕ, прошу советов!!! О чём ещё лучше говорить в Администрации... законы, постановления, подскажите, может я что-то упустила... Пожалуйста!
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Дурацкие нормы сан. пин!
Девчули.. помогайте!!! У нас в саду 38 человек по спискам, а кроватей в спальне 27! Мой детёныш всё время перекантовывается, уступая кровать её хозяину. Своей кровати нет.
Я написала заведующей письмо с вопросом об этом. В устной беседе она сказала, что не она виновата за переполненность групп, как ей приходит повестка, она принимает.. и что де, по факту детей меньше, чем по спискам... Читать полностью
 

Комментарии

OLGA MASH
20 ноября 2015 года
+6
Смотрю на ваш садик и завидую. У нас дети спят на раскладушках и отдельной спальни нет. Шкафчики с советских времен, дверцы просто не закрываются.Есть только одна комната. И та жуть.
Одна радость - с воспитателями и няней повезло.
tatulya64 (автор поста)
20 ноября 2015 года
0
Я не жалуюсь на садик! Без претензий к заведующей, она молодец, старается, ну да где-то превышают полномочия, но всё равно я понимаю, что есть сады, в которых намного хуже условия! Но кровати и место, чтобы вещи складывать, я считаю, уж можно было бы организовать!
А вы что-то делаете для того, чтобы исправить вашу ситуацию?
OLGA MASH
20 ноября 2015 года
0
Финансировать сад я не могу, средств не хватает. А финансирование городское у нас в пятой точке. Более нужные вещи есть. Терпим, нам немножко осталось
tatulya64 (автор поста)
20 ноября 2015 года
+1
Понимаю насчёт финансирования... но у нас существуют траты такие как покупка аппарата для изготовления сахарной ваты... строят пруд в саду за сотни тысяч рублей... а элементарно кровати и шкафчики, то, что нужно непосредственно детям - денег нет
OLGA MASH
20 ноября 2015 года
0
Ага, статьи расходов разные. Бесит просто. Было у нас в районе такое: выделили деньги на всяческое оборудование, а на текущую крышу нет . Заведующая чуть не плакала, а деться некуда, статьи расхода разные и все тут. А тут снежная зима и крыша сложилась просто, срочно новую пришлось делаь. Во было весело!
tatulya64 (автор поста)
20 ноября 2015 года
0
Наша заведующая говорит, что деньги саду не выделяются на такие вещи... Выделяются только на ТЭР (топливно-энергетические ресурсы) и на зар.плату. ВСЁ.
OLGA MASH
20 ноября 2015 года
0
Ой не знаю... Вот именно в настоящее время стали наконец-то в сады выделять деньги, немного, но их выделяют. Но опять же как работают власти. У нас в городе так, а в районе по-другому. очень хочется в район дите отдать, но возить не на чем.
nasha77
20 ноября 2015 года
0
В ответ на комментарий tatulya64
Я не жалуюсь на садик! Без претензий к заведующей, она молодец, старается, ну да где-то превышают полномочия, но всё равно я понимаю, что есть сады, в которых намного хуже условия! Но кровати и место, чтобы вещи складывать, я считаю, уж можно было бы организовать!
А вы что-то делаете для того, чтобы исправить вашу ситуацию?

↑   Перейти к этому комментарию
Точно знаю, вышли новые САНпины для дошкольных отделений с изменениями в 2015 году почитайте, может быть там есть пункт, по вашему беспокойству. Если не найдете, завтра я на работе и могу посмотреть в своей почте. Мне, их прислали по рассылке к образовательному учреждению.
Волжанка
20 ноября 2015 года
0
Пожалуйста! Мне бы тоже интересно было почитать! )))
nasha77
20 ноября 2015 года
0
После 13.00 ждите. С 10.00до 12 .00 консультации по предмету, а потом отправлю.
Волжанка
20 ноября 2015 года
0
ОК!)))
nasha77
20 ноября 2015 года
0
ЛеноКК3001
20 ноября 2015 года
0
Действия администрации противоречат решению Верховного суда. При встрече скажите, что если это не исправят, вы намерены обратится в прокуратуру
tatulya64 (автор поста)
20 ноября 2015 года
0
Да вот как бы не хочется ругаться со всеми(( Чтоб до суда-то дело доводить... Я всё ещё надеюсь, что пошумят да сделают.. только мотивировать их надо хорошенько....!
ЛеноКК3001
20 ноября 2015 года
0
Верховный суд отменил пункт санпина, этого пункта там больше нет. А ваши ссылаются на этот пункт, тем самым нарушаются нормы санпина. Можно написать в роспотребнадзор, можно в прокуратуру. судится не с кем не придется
tatulya64 (автор поста)
20 ноября 2015 года
0
Спасибо, сошлюсь на это!
kisuha
20 ноября 2015 года
+1
да уж, обидно за вашего ребенка. Вы правы, что так быть не должно
Это обидно и своего рода психологическая травма для ребенка
tatulya64 (автор поста)
20 ноября 2015 года
0
Вот и я так думаю! Главное, ведь можно исправить ситуацию, было бы желание...
kisuha
20 ноября 2015 года
+1
Конечно! Обязательно НУЖНО исправлять ситуацию
ребенок не должен страдать из-за бюрократии
мыррр
20 ноября 2015 года
0
Ох, не знаю. Но порекомендую, может кто подскажет
tatulya64 (автор поста)
20 ноября 2015 года
+1
Спасибо!
Петуния79
20 ноября 2015 года
0
Да уж. Скажу как у нас было.Соединили две группы( потому что разъединили в логопедию).И так как по нормам в логопедии не должно быть много детей( там сейчас 16 то ли 18 детей) то всех в нашу группу и стало у нас за 30 детей, не помню то ли 32 то ли 34. Мы написали жалобу куда только можно-и в администрацию города и в управление образования и в прокуратуру.Хватило только нашего похода в управление образования, где мы поставили в известность куда еще отправляем жалобу. Договорились, что проблему решать только никуда не отсылать жалобу. Решили-у нас теперь 27 человек.
tatulya64 (автор поста)
20 ноября 2015 года
0
Спасибо за ответ!! Вот я иду в отдел образования в понедельник, поэтому хочу собрать как можно больше ссылок на нарушение прав детей в данном вопросе... А то чувствую, что мне просто скажут мол ничего не можем поделать...
Викторовна
20 ноября 2015 года
+4
И еще один маленький совет. при разговоре в отделе образования возьмите с собой диктофон, и не пряча его включите на запись сказав: По закону я имею право вести запись нашей беседы. Потом называете дату, место и тему встречи. Вы просто обалдеете от того, насколько все станут вежливыми, корректными и все законы вспомнятся и применятся, моя подруга только так смогла добиться правды у чиновников.
Плетешка
20 ноября 2015 года
0
Ну и попросят их группу освободить,оставят всех четко по норме,кому лучше будет
Викторовна
22 ноября 2015 года
0
Вообще то могуттолтуо или рьеспечить кроватью и шкафчиком или перевести в групу где есть место. Выгнать из сада не могут. Других решений быть не может.
natalhen
20 ноября 2015 года
0
В ответ на комментарий Петуния79
Да уж. Скажу как у нас было.Соединили две группы( потому что разъединили в логопедию).И так как по нормам в логопедии не должно быть много детей( там сейчас 16 то ли 18 детей) то всех в нашу группу и стало у нас за 30 детей, не помню то ли 32 то ли 34. Мы написали жалобу куда только можно-и в администрацию города и в управление образования и в прокуратуру.Хватило только нашего похода в управление образования, где мы поставили в известность куда еще отправляем жалобу. Договорились, что проблему решать только никуда не отсылать жалобу. Решили-у нас теперь 27 человек.

↑   Перейти к этому комментарию
А остальных куда дели?
Петуния79
20 ноября 2015 года
0
в логопедию перевели и другие сады предложили.
ленабик
20 ноября 2015 года
0
Мотивировать куда? Куда лишних берут и как их лишних определить
Только на уровне группы и завы выход искать
Они все заложники вышестоящих не думающих чиновников
tatulya64 (автор поста)
20 ноября 2015 года
0
Заведующая сама пошла в администрацию, и меня туда зовёт, мол посмотри, это не моя прихоть, я просто ничего сделать не могу...
или не хочет. Тогда надо заставить..
ленабик
20 ноября 2015 года
0
Может и хочет,а как? Дойдете выше,уберут с вашей группы детей распихают по другим, проблема вроде и решена ,при условии если есть куда распихать
А так сообща решение с кроватями и шкафчиками искать
tatulya64 (автор поста)
20 ноября 2015 года
0
Ну так я и думала, что сообща будем решать! Я не собиралась идти в администрацию или куда-то выше... Я написала заведующей! Чтобы она предложила выход из ситуации...
ленабик
20 ноября 2015 года
0
Зовёт с собой сходите,вдруг что рридумают, но вот ещё загвоздка кровати и шкафчики, да и мебель в группе то же этим сан мир регулируется
гала08
20 ноября 2015 года
+1
У нас 35 детей в группе. У каждого свой шкафчик, кроватка, стульчик, полотенчико. Как так не вина заведующей? А постельное белье после каждого ребенка меняют? Или сегодня ваш спит, потом другой, на той же постели?
tatulya64 (автор поста)
20 ноября 2015 года
0
Я тоже считаю, что в компетенции заведующей решить этот вопрос... Но она не шевелится. Уверяют, что постельное бельё у каждого ребёнка своё. Но как это проверить??
Они даже не гуляют, когда положено! То у них телемост с дедом морозом (можно ведь в свободное от прогулки время его сделать, нет?), вечером второй раз вообще не гуляют, т.к. у некоторых детей платные занятия и их надо на них отводить.... Постоянно замечаю нарушения распорядка дня! Поэтому сомневаться начинаю во всём...
гала08
20 ноября 2015 года
0
Это все от заведующей зависит. Увы, похоже, ваша мышей не ловит. Мне наш садик нравится из-за Лидии Дмитриевны. Она тетка пробивная, и охрану выбила, и моющими садик обеспечен, и игрушки выбивает. И кухня отличная. Моя детка стала есть то, что дома не кушает. Сырники, запеканки творожные, печеночные. И спонсоров умеет находить.
tatulya64 (автор поста)
20 ноября 2015 года
0
Вам очень повезло!!!! Таким руководителям есть желание даже помогать финансово, при возможности....! Не люблю ругаться
гала08
20 ноября 2015 года
0
Это точно. Раз в год благотворительный взнос на счет садика. Тут подружка мелкую в другой садик. Сегодня утренник к дню матери. Пару дней назад – сдайте 100 руб на шарики для украшения зала. Нехилые шарики выходят, в саду 4 группы, зал 1.
tatulya64 (автор поста)
20 ноября 2015 года
0
у нас так собирают.. по 100 р. потом конечно тарты на то, что просили меньше.. а излишек на что-то другое пускают....
гала08
20 ноября 2015 года
0
Ну мы только на группу сдаем. А на остальное есть счет садика
tatulya64 (автор поста)
20 ноября 2015 года
0
ну вот, наверное, в этом и разница... нас вынуждают платить и в группу, и в фонд поп.совета (благ. помощь садику)
SvetIvan
20 ноября 2015 года
0
Обидно. Место воспитателя перенести нельзя (во время сна детей воспитатель должна находится рядом). Но мне кажется у вас и так есть место для дополнительных кроватей. Удачи вам в решении данного вопроса.
tatulya64 (автор поста)
20 ноября 2015 года
0
Она может рядом сидеть на стульчике... а не работать за компом... тишина должна быть, и отсутствие компа в комнате, где дети спят... К тому же часто бывает так, что она сидит срочно работает в спальне, а дети в игровой играют, без её присмотра...В общем есть спорные моменты... Да и как можно так приоритеты расставлять, что целый шкаф с папками стоит вдоль стены, в то время как нет места детским кроватям...

Думали как расставить кровати лучше... ничего не придумывается(((
SvetIvan
20 ноября 2015 года
0
Компа у нас нет, но знаю, что во время тихого часа они готовят материалы для занятий. Ни дома же им этим заниматься. Поэтому стол нужен. Шкаф тоже нужен - куда все складывать? В игровой комнате нельзя.
tatulya64 (автор поста)
20 ноября 2015 года
0
Не дома, в тихий час, всегда так было... У мужа мама работала в саду. Говорит, набрасывали конспекты, да. Ну столик, но поменьше, можно ведь как-то организовать по-другому место...эх.
SvetIvan
20 ноября 2015 года
0
Можно. Можно и столик поменьше. Можно его мобильным сделать-и ставить туда, где сегодня дети не пришли и кровати не разбираются. Надо общими усилиями искать выход. Что думают другие родители?
tatulya64 (автор поста)
20 ноября 2015 года
+1
Да, кстати, мобильный раскладной стол - это идея... предложу. Но там ведь у воспитателя и комп, и принтер... вот я очень сомневаюсь, что в такой обстановке некоторые дети не просыпаются...Одно дело просто конспекты писать, другое по кнопкам клацать и печатать, не все могут спать там, где рядом работают за компьютером. Общими усилиями думать не получается, родители держатся обособленно, отмалчиваются... Меня с моими предложениями вообще уже с говном смешали родительницы, которые в этом же саду работают воспитателями, или приближенные (подруги) заведующей... На последнем собрании не дали развить ни одну тему, всё переросло в претензии и крик.
SvetIvan
20 ноября 2015 года
0
Надо объединяться с теми родителя, чьим детям не хватило места. Т.к те у кого это место есть никуда не полезут и делать ничего не будут.
tatulya64 (автор поста)
20 ноября 2015 года
0
Вы правы, но я уже боюсь сама получить по шапке... как известно, инициатива наказуема... После разговора в понедельник буду искать этих родителей, и спрошу, устраивает ли их настоящее положение...
SvetIvan
20 ноября 2015 года
0
удачи вам и терпения.
tatulya64 (автор поста)
20 ноября 2015 года
0
Спасибо огромное! постараюсь)
котоВаська
20 ноября 2015 года
0
В ответ на комментарий tatulya64
Вы правы, но я уже боюсь сама получить по шапке... как известно, инициатива наказуема... После разговора в понедельник буду искать этих родителей, и спрошу, устраивает ли их настоящее положение...

↑   Перейти к этому комментарию
А нечего после искать,надо с ними идти и их подписями заручиться,тут репку и почешут
Маняфа76
22 ноября 2015 года
+1
В ответ на комментарий tatulya64
Не дома, в тихий час, всегда так было... У мужа мама работала в саду. Говорит, набрасывали конспекты, да. Ну столик, но поменьше, можно ведь как-то организовать по-другому место...эх.

↑   Перейти к этому комментарию
это раньше конспекты набрасывали, а теперь по новому закону ФГОС такие требования к документации, что застрелиться можно! Поверьте, я в саду работаю. А дома воспитатель не обязан это делать. остается только во время тихого часа этим заниматься. Другого времени нет - они с детьми постоянно.
SvetIvan
20 ноября 2015 года
0
В ответ на комментарий tatulya64
Она может рядом сидеть на стульчике... а не работать за компом... тишина должна быть, и отсутствие компа в комнате, где дети спят... К тому же часто бывает так, что она сидит срочно работает в спальне, а дети в игровой играют, без её присмотра...В общем есть спорные моменты... Да и как можно так приоритеты расставлять, что целый шкаф с папками стоит вдоль стены, в то время как нет места детским кроватям...

Думали как расставить кровати лучше... ничего не придумывается(((

↑   Перейти к этому комментарию
А в центре (где у вас стоят кровати) еще поставить (продлить) по комплекту нельзя? И поставить ряд вдоль стены где раб.место. А его перенести к стене у двери.
tatulya64 (автор поста)
20 ноября 2015 года
0
В центре ещё одну кровать не поместить, по размеру не пройдёт.. вот вдоль стены и я предлагаю, убрать ненужные шкафы в групповую, оставить только с постельным бельём. Стол в другое место можно приткнуть, может поменьше, компактнее...
SvetIvan
20 ноября 2015 года
0
я имела ввиду: те кровати, что около двери перенести в центр. На их место раб.место (согласна с вами-можно и поменьше). А вместо рабочего места встанут еще 3 комплекта кроватей (9 доп.мест)! И когда возникает такая ситуация, то шкафы конечно же можно вынести. Главное, что детям было удобно.
tatulya64 (автор поста)
20 ноября 2015 года
0
Спасибо, что подумали над расстановкой!!! По-хорошему, надо прийти и померить всё точно, может вообще всё иначе переставить, просто никто не хочет этим заниматься, я поднимаю вопрос - тишина. Никому ничего не надо... Заведующая, видимо, тоже решила занять позицию "моя хата с краю", главное, чтоб только я от неё отстала... Всё покажет поход в администрацию, потом, если заведующая будет идти навстречу, можно будет вынести на обсуждение родителям всё более конкретно. Дело в том, что заведующая настаивает только на одном виде помощи детскому саду, - перечислении благотворительных пожертсований на р/с местной организации Поп. совет. Моё предложение покупать в группу вещи напрямую, без посредников, дабы не тратить деньги на содержание этой организации (а от перечисленных сумм какой-то процент удерживается), и иметь возможность самим выбирать, что, где и по какой цене купить, - заведующей не поддерживается. Она, конечно, говорит, что так возможно... но тут же "а что вам мешает платить в фонд?". На всех родителей давят с этим фондом, поэтому никто не хочет помимо этого фонда ещё как-то дополнительно скидываться...
SvetIvan
20 ноября 2015 года
0
Мерить обязательно надо. Просто я смотрю у вас по одной стене 3 комплекта кроватей и шкафчик, значит в центре можно поставить 3 (а точнее 6) комплектов кроватей без шкафчика-тогда и проход останется. И вдоль другой стены 3 комплекта. Итого получится 12 комплектов (т.е. 36 спальных мест). А все лишнее выносите оттуда. Ничего страшного не случится если какой нибудь шкаф в другой комнате окажется.
tatulya64 (автор поста)
20 ноября 2015 года
0
Думаю, что эти кровати раскладывают прямо до ковровых дорожек, которые на линолеуме (на фото видно), и места там действительно впритык... Только что-то думать со шкафами и с рабочим местом воспитателя, как-то крутить... Опять же самовольничать не красиво, в этом должна быть заинтересована заведующая, а не какая-то новенькая взбалмошная мамаша (я)... Если бы от неё исходила поддержка, было бы легче и родителей сплотить...
dns82
20 ноября 2015 года
0
В ответ на комментарий tatulya64
Спасибо, что подумали над расстановкой!!! По-хорошему, надо прийти и померить всё точно, может вообще всё иначе переставить, просто никто не хочет этим заниматься, я поднимаю вопрос - тишина. Никому ничего не надо... Заведующая, видимо, тоже решила занять позицию "моя хата с краю", главное, чтоб только я от неё отстала... Всё покажет поход в администрацию, потом, если заведующая будет идти навстречу, можно будет вынести на обсуждение родителям всё более конкретно. Дело в том, что заведующая настаивает только на одном виде помощи детскому саду, - перечислении благотворительных пожертсований на р/с местной организации Поп. совет. Моё предложение покупать в группу вещи напрямую, без посредников, дабы не тратить деньги на содержание этой организации (а от перечисленных сумм какой-то процент удерживается), и иметь возможность самим выбирать, что, где и по какой цене купить, - заведующей не поддерживается. Она, конечно, говорит, что так возможно... но тут же "а что вам мешает платить в фонд?". На всех родителей давят с этим фондом, поэтому никто не хочет помимо этого фонда ещё как-то дополнительно скидываться...

↑   Перейти к этому комментарию
У нас добровольные пожертвования переводятся непосредственно на расщетный счет детского сада ни каких дополнительных фондов мы не содержим. И только добровольно в том году была возможность мы платили почти каждый месяч в этом году возможноти нет не платим.
tatulya64 (автор поста)
20 ноября 2015 года
0
Я к этому же веду! не получается, кидаются, блин
мамабаба
20 ноября 2015 года
0
В ответ на комментарий tatulya64
Спасибо, что подумали над расстановкой!!! По-хорошему, надо прийти и померить всё точно, может вообще всё иначе переставить, просто никто не хочет этим заниматься, я поднимаю вопрос - тишина. Никому ничего не надо... Заведующая, видимо, тоже решила занять позицию "моя хата с краю", главное, чтоб только я от неё отстала... Всё покажет поход в администрацию, потом, если заведующая будет идти навстречу, можно будет вынести на обсуждение родителям всё более конкретно. Дело в том, что заведующая настаивает только на одном виде помощи детскому саду, - перечислении благотворительных пожертсований на р/с местной организации Поп. совет. Моё предложение покупать в группу вещи напрямую, без посредников, дабы не тратить деньги на содержание этой организации (а от перечисленных сумм какой-то процент удерживается), и иметь возможность самим выбирать, что, где и по какой цене купить, - заведующей не поддерживается. Она, конечно, говорит, что так возможно... но тут же "а что вам мешает платить в фонд?". На всех родителей давят с этим фондом, поэтому никто не хочет помимо этого фонда ещё как-то дополнительно скидываться...

↑   Перейти к этому комментарию
на мой взгляд- существующая расстановка кроватей- оптимальная для этого помещения, при полном раскладывании всех спальных мест- свободного места как раз протиснуться между спящими детьми, единственный "островок"- там где стол воспитателя. Если вы и уберете УЗКИЕ шкафы,поставленные на их место кровати нельзя будет раздвинуть- попросту некуда, и еще там рядом какая-то дверь, она куда ведет?Если пожарный выход- закрывать его нельзя.
А вообще- извините, срач в спальне. Куча барахла, которое вроде и нужное, но как-то бестолково валяется. К сожалению, даже если это прибрать, проблему спальных мест это не решит. Единственный вариант- на место какого-нибудь шкафа складировать раскладушки и мешки с постельным бельем, а на время тихого часа раскладушки ставить в групповой комнате и воспитателю располагаться на линии двери, чтобы видеть и тех и других деток.
мамабаба
20 ноября 2015 года
0
В ответ на комментарий SvetIvan
я имела ввиду: те кровати, что около двери перенести в центр. На их место раб.место (согласна с вами-можно и поменьше). А вместо рабочего места встанут еще 3 комплекта кроватей (9 доп.мест)! И когда возникает такая ситуация, то шкафы конечно же можно вынести. Главное, что детям было удобно.

↑   Перейти к этому комментарию
кровати в разложенном состоянии так как сейчас есть- и то занимают почти все пространство, если от двери поставить по центру- когда дети лягут, вообще не пройти будет, не то что стол, да и из-под двери тем кто на нижнем ярусе. дуть будет.
мамтуся
20 ноября 2015 года
0
В ответ на комментарий tatulya64
Она может рядом сидеть на стульчике... а не работать за компом... тишина должна быть, и отсутствие компа в комнате, где дети спят... К тому же часто бывает так, что она сидит срочно работает в спальне, а дети в игровой играют, без её присмотра...В общем есть спорные моменты... Да и как можно так приоритеты расставлять, что целый шкаф с папками стоит вдоль стены, в то время как нет места детским кроватям...

Думали как расставить кровати лучше... ничего не придумывается(((

↑   Перейти к этому комментарию
В наших группах воспитатели столы свои переместили в раздевалку,чтобы кровати разместить,папы собирались и кроватки собирали из того что было:-) И в раздевалке у нас шкафчики времён запуска садика,им 45 лет,стоят в два этажа крашеные-перекрашеные,но свою работу выполняют
Плетешка
20 ноября 2015 года
0
В ответ на комментарий tatulya64
Она может рядом сидеть на стульчике... а не работать за компом... тишина должна быть, и отсутствие компа в комнате, где дети спят... К тому же часто бывает так, что она сидит срочно работает в спальне, а дети в игровой играют, без её присмотра...В общем есть спорные моменты... Да и как можно так приоритеты расставлять, что целый шкаф с папками стоит вдоль стены, в то время как нет места детским кроватям...

Думали как расставить кровати лучше... ничего не придумывается(((

↑   Перейти к этому комментарию
Не обижайтесь,но в спальне прямо склад вещей а не спальня,у наших только кровати,стол детский для воспитателя и шкаф для бумаги и иных детских канц.товаров.Раздеваются в игровой на стульях
Богиня утренней зари
20 ноября 2015 года
+10
Меня сейчас, конечно, заминусят. Но мне непонятно, о чем думают родители, отправляя ребенка в садик 38м по списку в группе. Зная, что кроватей 27 и места банально не хватает. Молчу уже о скученности детей в помещении и риске заболеваний
tatulya64 (автор поста)
20 ноября 2015 года
0
А за что вам минусы? я не буду ставить) Дело в том, что принимая в сад об этом не говорят! Я об этом всём узнала только засунув нос в дела сада, за что уже меня внесли в чёрный список. В саду дерутся два мальчика, обижают всех, - воспитатели молчат! когда я спрашиваю, как прошёл день - молчат, обижает кто моего сына - нет, не обижает... Сама уже от сына слышу, и когда только напрямую поговорила об этом, выяснилось (!) что давно родители и дети жалуются, но никто ничего сделать не может. И в садик водят больных детей, - воспитатели молчат! Я думаю, как это прекратить! Хочу организовать место для сна, хочу, чтобы больных детей там не было, и чтобы висел на стене обеззораживатель как в поликлиниках и некоторых школах...

О проблемах администрация сада не говорит! А многим родителям пофиг - отдали детишку и убежали на работу, зарабатывать на еду...
Богиня утренней зари
20 ноября 2015 года
+1
Нормы санпина не просто так придумали, увы. Соблюдение этих норм необходимо как раз для того, чтоб снизить заболеваемость среди детей. И травматизм тоже. Даже 28 детей в группе это ОЧЕНЬ МНОГО, поверьте. Сразу же увеличивается количество микробов, которыми они обмениваются. К сожалению, в нашем государстве проще изменить нормы санпина, чем построить новые сады(((
Рамборг
20 ноября 2015 года
0
Богиня утренней зари пишет:
Нормы санпина не просто так придумали, увы. Соблюдение этих норм необходимо как раз для того, чтоб снизить заболеваемость среди детей.
Это Вы о старых нормах говорите. Новые нормы явно не в интересах для детей написаны ...
Стрые нормы: ясли 15 детй, дошкольный возраст - 20. Новые нормы: ясли - 2,5 кв м на ребёнка, дошкольники - 2 кв м.
Для сравнения, на кладбище положено 5 кв м на 1 могилу.
Богиня утренней зари
20 ноября 2015 года
0
О чем и речь. Изменили нормы санпина, напихали детей в группы, скоро спать стоя будут. Родители радуются решению проблемы.
Рамборг
20 ноября 2015 года
0
Да, грустно всё это. Сначала изменили СанПиН, но количество детей было прописано в Типовом положении, получилось расхождение. Какое-то время оно сдерживало"уплотнение" групп, немного времени прошло и его изменили .
Byyff
20 ноября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Богиня утренней зари
Меня сейчас, конечно, заминусят. Но мне непонятно, о чем думают родители, отправляя ребенка в садик 38м по списку в группе. Зная, что кроватей 27 и места банально не хватает. Молчу уже о скученности детей в помещении и риске заболеваний

↑   Перейти к этому комментарию
А я бы еще добавила и безопасность: воспитатель все таки не многорукий Шива и многоглазое чудище, он имеет ресурс возможностей.
Богиня утренней зари
20 ноября 2015 года
0
Да и как занятия проводить с таким количеством детей? Даже не во всех школах в классах такая наполненность....
tatulya64 (автор поста)
20 ноября 2015 года
0
согласна...... ну и что с этим делать? представляете, в сентябре у нас была одна воспитательница! с 7 до 19 блин одна... у нас ходит человек 25 по факту... Но налицо то, что они недостаточно за ним следят.... Мне только по каждому промаху их тыкать... иначе я не вижу выхода... Но я тоже не могу все время неожиданно приходить с проверками... Я сама от происходящего в шоке... особенно от того, когда мне в ответ на вопрос говорят "а что вы хотите? ну вот так"... и куча причин
Byyff
20 ноября 2015 года
0
Я уволилась от такого и больше не собираюсь работать на этом поприще. 12 часов с 25 детьми, это
Богиня утренней зари
20 ноября 2015 года
+1
В ответ на комментарий tatulya64
согласна...... ну и что с этим делать? представляете, в сентябре у нас была одна воспитательница! с 7 до 19 блин одна... у нас ходит человек 25 по факту... Но налицо то, что они недостаточно за ним следят.... Мне только по каждому промаху их тыкать... иначе я не вижу выхода... Но я тоже не могу все время неожиданно приходить с проверками... Я сама от происходящего в шоке... особенно от того, когда мне в ответ на вопрос говорят "а что вы хотите? ну вот так"... и куча причин

↑   Перейти к этому комментарию
А вы думаете, 25 человек - это мало?
Как бы вы не тыкали ваших несчастных воспитателей, вторая пара глаз у них от ваших усилий не вырастет. Что вы, что ваши воспитатели - заложники ситуации.
tatulya64 (автор поста)
20 ноября 2015 года
0
В ответ на комментарий Byyff
А я бы еще добавила и безопасность: воспитатель все таки не многорукий Шива и многоглазое чудище, он имеет ресурс возможностей.

↑   Перейти к этому комментарию
блин, и это тоже(((
dns82
20 ноября 2015 года
0
В ответ на комментарий Богиня утренней зари
Меня сейчас, конечно, заминусят. Но мне непонятно, о чем думают родители, отправляя ребенка в садик 38м по списку в группе. Зная, что кроватей 27 и места банально не хватает. Молчу уже о скученности детей в помещении и риске заболеваний

↑   Перейти к этому комментарию
О том что его деть больше некуда. Мы оформлялись в сад мне сказали будете в группе 36 , но у нас хватает и шкафов и кроватей , в некоторых групах нехватает. Я и муж работали бабушки с ребенком сидеть не могли лучше 36 в саду чем одного дома на целый день бросать.
dns82
20 ноября 2015 года
0
В ответ на комментарий Богиня утренней зари
Меня сейчас, конечно, заминусят. Но мне непонятно, о чем думают родители, отправляя ребенка в садик 38м по списку в группе. Зная, что кроватей 27 и места банально не хватает. Молчу уже о скученности детей в помещении и риске заболеваний

↑   Перейти к этому комментарию
О том что его деть больше некуда. Мы оформлялись в сад мне сказали будете в группе 36 , но у нас хватает и шкафов и кроватей , в некоторых групах нехватает. Я и муж работали бабушки с ребенком сидеть не могли лучше 36 в саду чем одного дома на целый день бросать.
Богиня утренней зари
20 ноября 2015 года
+2
Вы просто даже представить себе не можете - каково это ребенку - находиться весь день в помещение, где 36 детей.
Juliannka
20 ноября 2015 года
+2
А при чем тут сан пин? То,что заведующая не может "выбить" для групп кровати-это ее проблема как руководителя.По САН ПИну количество кроватей и шкафов должны совпадать с количеством детей. Пишите письмо в местное отделение РПН,втечении 10 дней они приедут с проверкой в деткий сад по жалобе.Более того,если вы боитесь указать себя,как автора жалобы,то РПН принимает и анонимные жалобы и реагирует на них.Скажу сразу,как бывшая старшая медсетра ДОУ,вашу заведующую ждет штраф-от 20 до 30 тыс рублей.Заплатив такую сумму из собственного кармана,она быстро найдет или выход на администрацию или спонсоров.
аксинья78
20 ноября 2015 года
0
я как ныне работающая м/с подтвержаю!особо смена постельного белья заинтересовала, а маркировка??
Juliannka
20 ноября 2015 года
+1
аксинья78 пишет:
а маркировка??
согласна!! О каких сан пинах идет речь,когда нарушается весь санэпид режим в детском саду.
Обновленная_версия
20 ноября 2015 года
+1
У вас хоть спальня есть, а у нас где играем - там и спим, и кровати такие же трехэтажные. Сын спит как раз посередине, говорит сверху сосед пихается, снизу щиплется, я спать не могу) Раньше была группа и спальня, а сейчас сделали из этих помещений две "полноценных" группы. Дети уже взрослые, подготовишки, наполняемость групп большая - сидят практически на головах друг у друга. А вообще я вас понимаю, у дочки шкафчиков не хватает, у пары человек вещи просто на подоконнике лежат...
MarM
20 ноября 2015 года
0
Попросите убрать коричневый шифоньер - влезет трехместная кровать.
Попросите убрать уголок "ряжения" (одежда на плечиках) и шкаф в углу у окна и поставить туда обычную одноместную кроватку - как раз влезет. Стол воспитателя переставлять в группу нельзя - планы и документы пишутся во время "тихого часа", компьютер, к сожалению, убрать не получится - во многих садах обязаловка писать все планы в печатном/электронном виде.
У нас в яслях в спальне тоже не хватает кроваток (на списке 21 ребенок, а кроватей 19) - перекладываем 2-х детей. Но обязательно меняем постельно белье - у нас есть специальный журнал смены постельного
dns82
20 ноября 2015 года
0
У нас стол воспитателя стоит в игровой в спальне только кровати и шкаф с постелями.
MarM
20 ноября 2015 года
+2
А если дети не спят весь "тихий час"? У нас на некоторых группах есть такие ребятишки: лежат тихо только, если в спальне воспитатель с ними. Когда планы писать, к занятиям готовиться в группе? К тому же, даже когда дети спят, за ними надо обязательно смотреть - мы если и оставляем одних спящими, то очень редко (если няни нет) - до туалета дойти или до раздевалки - информацию, рисунки повесить, т.е. буквально на несколько минут. Во многих садах рабочее место воспитателя именно в спальне, это и удобно, и соответствует технике безопасности.
dns82
21 ноября 2015 года
0
Воспитатель на стулчике сними сидит во время тихого часа
Иринка и малыш
20 ноября 2015 года
0
У вас , как мне показалось, есть место в спальне для дополнительных кроватей, добивайтесь, чтобы купили или договоритесь с родителями о самостоятельной покупке. А нормы да, странные, у нас так же, когда я возмутилась что по списку так много детей, мне сказали, что нормы считают не по списку а по пришедшим. По мне так это бред полный, почему они исключают вероятность, что придут сразу все, это ведь возможно и тогда нормы будут грубо нарушены. Как идея - можно попробовать отслеживать количество детей и когда их придет больше положенного, вызвать проверяющие органы...
Иринка и малыш
20 ноября 2015 года
0
Вы бы видели наши спальни - там вообще пароходов нет, только кровати сплошняком
Аллюсичка
20 ноября 2015 года
0
а что по этому поводу говорит, отдел образования?
я вам сочувствую, наша спальня в саду по сравнению с вашей просто шикарная
Моя Скво
20 ноября 2015 года
0
А мы написали письмо в прокуратуру, у нас 2 подготовительных группы хотели в одну соединить. Помогло теперь у нас 2 группы по 24 человека.
tigrik
20 ноября 2015 года
+1
поделюсь своим опытом.наша группа(я мамочка) переезжала из одной группы в другу.из новой с ремонтом в какую-то простите кладовку там труба в туалете плохо пахла и ржавая была,на потолке следы как после потопа кроватей мало,детей много директор на собрании нам сказала типа денег нет купите сами,но не простую кроватку,а как положено за 8 тыщ каждую и где это "положено" не говорит,а кроваток надо было 7 .окна деревянные меняйте на пластиковые САМИ кабинки красить тоже надо и как понимаете -НАДО самим и не плохо было бы если бы мы родители и песка пару тонн для всего садика привезли возмущению не было предела один папаша (скандалист жуткий) встал и говорит-я со списком всех нужд для нашей группы в прокуратуру в понедельник схожу.пусть денег найдут
это было в пятницу.в понедельник мы (родители) пришли и офигели кровати куплены и привезены,труба новая,краска стоит осталось покрасить заведущая нашла деньги!!!!и сдается мне,что так везде!!!!!!!!!!!!!!!!!
Нотик
20 ноября 2015 года
0
У вас в спальне нефункциональная мебель и тупая расстановка этой мебели. Куча невысоких шкафчиков стоят вдоль стены. По мне так один высокий с легкостью заменил бы их все.Какие-то вешалки открытые - на фига? Особое внимание привлекла шведская стенка - тут не просто на фига, а НА ФИГА? Почему кровати стоят впритык к окну и закрывают батареи?
Мама Владика-Римма
20 ноября 2015 года
0
В нашей группе численность 34 человека. Так что вам еще повезло
Лёля2011
20 ноября 2015 года
0
у нас ясли , группа маленькая, кроватей 11, детей ходит 20. Спят на раскладушках.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам