Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

"СКОРОЙ ПОМОЩИ" -- ЗАПРЕТИЛИ СПАСАТЬ ЛЮДЕЙ. Беременным и кормящим просьба не читать!!!

КАПИТАЛИЗМУ -- ЭТО НЕВЫГОДНО!
Не все поверят -- но это ПРАВДА!

Это сделано пока только -- в Москве, но не переживайте этот
замечательный и очень эффективный, экономичный опыт - в самое ближайшее время - утвердят к исполнению по всей России!

НАШ НАРОД -- ПРИНУЖДАЮТ К ПЛАТНОЙ МЕДИЦИНЕ!!!
ВЕДЬ ЛЕЧЕНИЕ ЛЮДЕЙ -- ЭТО ОЧЕНЬ ВЫГОДНЫЙ БИЗНЕС!

Путин и Медведев -- ПРОВОДЯТ -- очередную ЗАБОТЛИВУЮ РЕФОРМУ -- "Модернизацию" Здравоохранения по Западным образцам с целью -- "Оптимизировать -- то есть - СОКРАТИТЬ" расходы.

До этого, первым делом несколько лет назад уже -- СОКРАТИЛИ - вернее ЗАКРЫЛИ практически все СЕЛЬСКИЕ больницы и фельдшерские пункты в Сельской местности, вместе со школами. Русские села и русские люди -- никому НЕ НУЖНЫ.

Все это было только началом -- теперь Реформы -- продолжили в городах.
Так вот, это прогрессивное нововвоведение начало приносить удивительные результаты.

Столичная служба оказания неотложной медицинской помощи получила Приказ 3764 от 7 августа 2015года, в котором медикам ЗАПРЕТИЛИ -- госпитализировать пациентов в ОПАСНЫХ для их жизни состояниях.
Список таких заболеваний впечатляет.

Список заболеваний, при которых московский пациент госпитализации не подлежит, настолько -- страшен, что врачи иронизируют:

"Хотели сделать, как на Западе, чтобы пациенты не использовали "скорую", как перевозку — надо было расширять список состояний, при которых "скорая" НЕ ПОВЕЗЕТ больного в больницу, включая острый Аппендицит, острый Панкреатит, Маточное кровотечение…

Ведь при данных состояниях "скорая" никаких лечебных мероприятий -- не проводит, только довозит до больницы". Впрочем, и без аппендицита перечень заболеваний, при которых служба Скорой помощи ОБЯЗАНА -- ОСТАВИТЬ больного УМИРАТЬ -- дома, впечатляет.

Гипертонический криз — даже если человеку СТАЛО -- плохо на улице (об этом в Приказе сделано специальное замечание).

Хроническая сердечная недостаточность.

Ряд тяжелейших болезней почек — даже при "верхнем" давлении выше 160 мм. рт. ст. (об этом в Приказе тоже есть специальная пометка).

Напомним, что Высокое давление (к которому привыкли относиться
наплевательски, как к неизбежной норме жизни) — не просто болезнь, а основной фактор риска для Инсульта.

И если вовремя -- НЕ ПОМОЧЬ человеку с "Давлением" и не поместить его под наблюдение врачей в больницу, то человек просто умрет.

Даже, если пациент ДОЖИВЕТ -- до приезда "скорой", основания для его срочной госпитализации больше нет и скорая его -- НЕ ПОВЕЗЕТ в больницу.
Поэтому, отныне лучше самим -- везти человека на своем транспорте в ближайшую ПЛАТНУЮ поликлинику.

ЗАПРЕЩЕНО -- госпитализировать пациентов с любыми болезнями кожи и подкожной клетчатки. Даже если это инфекция. Даже если поражено все тело.

Даже если у пациента -- флегмона или абсцесс. Ну и что, что эти
заболевания приводят к сепсису — т. е. заражению крови? Ну и что, что из-за промедления пациент МОЖЕТ -- лишиться руки или ноги (или их части)?

Тем более, что случаи уже есть. Например, вот этот, уже опубликованный в ЖЖ. После 6 дней мучений человеку, которого отказывались -- госпитализировать как раз в соответствии с приказом №3764, ампутировали -- палец на ноге. И сообщили: еще немного промедления — и в лучшем случае пришлось бы ампутировать всю стопу.
ЗАПРЕЩЕНО -- госпитализировать и пациентов с болезнями зубов и полости рта. Если из-за непрофессионализма врача-стоматолога у больного началось -- кровотечение (или опять же флегмона или абсцесс) — человек спасать не будут. Приказ не разрешает.

А еще в списке заболеваний, за счет которых решили разгружать
стационары: болезнь Лайма, все виды вирусного Гепатита (а в их числе — и болезнь),

Острый отит, острая задержка мочи, гематурия (кровь в моче), Ревматическая лихорадка с вовлечением сердца,

ряд Инфекционных болезней — даже при температуре выше 39 (об этом в Приказе тоже сделана специальная пометка).

ЗАПРЕЩЕНА госпитализация -- при ушибах и ссадинах мягких тканей. Но и травмы бывают разные — в том числе опасные для жизни. Но это больше уже никого не волнует - приказ - есть приказ.

Во всех этих случаях -- ОТНЫНЕ родственникам придется "СВОИМ ходом" ВЕЗТИ пациента в неотложном состоянии -- в ЧАСТНУЮ поликлинику. При условии, что хоть одна из частных клиник в это время работает.

Дальнейшее зависит от финансовых возможностей семьи и профессионализма врачей. В состоянии, опасном для жизни, человека ОСТАВЛЯЮТ -- без помощи.

Так, что готовьтесь в скором времени - к многочисленным похоронам своих родных и близких. КОПИТЕ деньги и на ЧАСТНЫХ врачей и поликлиники и на Похороны -- заранее.

Бесплатную для пациента помощь врача — которую Конституция России гарантирует каждому -- этим приказом попросту ОТМЕНЯЮТ.

Единственное, что остается людям — ПЛАТНАЯ медпомощь и ПЛАТНЫЕ же стационары. Шансы на жизнь и здоровье прямо пропорциональны… Денежным средствам пациента.

ХОТИТЕ жить -- ПЛАТИТЕ Деньги!!!

Вернее, отныне только БОГАТЫЕ -- БИЗНЕСМЕНЫ И ЧИНОВНИКИ -- ИМЕЮТ ПРАВО на жизнь! А всем, у кого НЕТ денег -- ЖИТЬ необязательно!
Меньше народу -- БОЛЬШЕ кислороду и СВОБОДНЫЕ территории -- для заселения ЧУЖИМИ народами!

Не забыли в Приказе и самую важную деталь: санкции. Наказания и
разъяснительные беседы для тех врачей скорой, которые посчитали
человеческую жизнь выше требований документа №3764. Замглавврачей, заведующим и старшим врачам вменили в обязанность "обеспечить неукоснительное исполнение" Приказа.

Как именно обеспечивать — не сказано. Получается, что к "провинившемуся" сотруднику "скорой" можно применять любые меры. Более того, все руководители подстанций скорой помощи должны заставить всех своих сотрудников не просто прочесть этот приказ, но и расписаться в том, что ознакомились с документом, поняли его и БУДУТ -- "неукоснительно исполнять" все его требования.

Привлечь врача или фельдшера "скорой" к ответственности за… ЛЕЧЕНИЕ -- людей? Теперь это нетрудно. Кстати, с 1 января 2014 года уже действует новый, общероссийский порядок оказания скорой медицинской помощи. В столице есть хотя бы круглосуточные Частные клиники.

А как выжить пациенту -- на даче или в селе?

Вывод: очень простой -- в России сделали все, чтобы люди -- ЛЕЧИЛИСЬ только -- за ДЕНЬГИ. Ведь ПЛАТА за лечение -- это один из самых ВЫГОДНЫХ -- видов БИЗНЕСА и стоит на третьем месте после ПРОДАЖ наркотиков и вина и водки.

ДАЕШЬ -- ПЛАТНУЮ МЕДИЦИНУ!!!

Если кто еще не понял -- Это КАПИТАЛИЗМ чистой воды!
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам "СКОРОЙ ПОМОЩИ" -- ЗАПРЕТИЛИ СПАСАТЬ ЛЮДЕЙ. Беременным и кормящим просьба не читать!!!
КАПИТАЛИЗМУ -- ЭТО НЕВЫГОДНО!
Не все поверят -- но это ПРАВДА!
Это сделано пока только -- в Москве, но не переживайте этот
замечательный и очень эффективный, экономичный опыт - в самое ближайшее время - утвердят к исполнению по всей России!
НАШ НАРОД -- ПРИНУЖДАЮТ К ПЛАТНОЙ МЕДИЦИНЕ!!!
ВЕДЬ ЛЕЧЕНИЕ ЛЮДЕЙ -- ЭТО ОЧЕНЬ ВЫГОДНЫЙ БИЗНЕС! Читать полностью
 

Комментарии

НаташкаХарлашка
9 октября 2015 года
+13
Блин, ну ладно скорая не повезет, их давно прессуют, но если чел сам приехал в приемный покой, весь с ног до головы в абсцессах и кровью исеткает, я сильно сомневаюсь, что его в платную отправят. Это больше ограничивает деятельность скорой помощи.
МамуляСвет (автор поста)
9 октября 2015 года
+1
Ну не знаю, они могут все больницы перевести на платную основу и что тогда делать будем?? Может хоть похороны сделают бесплатными?
НаташкаХарлашка
9 октября 2015 года
+15
Чтоб больницы перевести на платную основу, надо Конституцию перекроить, а это , мне кажется, очень сложно.
Опять же, все зависит от региона. И плюс к тому- у больничек свой план! Вот к примеру, муж пошел поверить здоровье, так его прям умоляли лесь в стационар, проверить ваще все. Сколько раз меня пытались уложить на сохранение- я даже считать не буду.
Поэтому эти законы\приказы- они такие все...региональные!
Да, согласна, скорую помощь реально пытаются урезать в полномочиях. Наркоту им же давно конкретно обрезали.
frolena
10 октября 2015 года
0
Почти все больницы перешли на платную основу,потому что их лишили финансирования и просто главным врачам сказали-выкручивайтесь как можете,так что многие переводят на платные основы стационар,вернее как - оставляют несколько коек на бюджете, остальное -платные.
НаташкаХарлашка
10 октября 2015 года
0
Жуть какая-то у вас. Я беременная даже в Сургут ездила на обследование, все, включая довольно дорогой амниоцентез, делали по бумажечке-направлению.
frolena
10 октября 2015 года
0
Ну про роддома пока вроде еще более менее,я тоже и обследования и в роддоме все лечение было бесплатным.
НаташкаХарлашка
10 октября 2015 года
0
Варвара Ягуся
11 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий frolena
Почти все больницы перешли на платную основу,потому что их лишили финансирования и просто главным врачам сказали-выкручивайтесь как можете,так что многие переводят на платные основы стационар,вернее как - оставляют несколько коек на бюджете, остальное -платные.

↑   Перейти к этому комментарию
это где такое? конкретно, если можно.
frolena
11 октября 2015 года
0
В Томске например Гб
Варвара Ягуся
11 октября 2015 года
0
если внимательно читали пост - речь вообще-то о Москве.
именно, в Москве была попытка издать такое распоряжение.
если недовольны в Томске - прецедент есть, обращайтесь в суд.
frolena
11 октября 2015 года
0
Я сама училась в Томске, сейчас там остались друзья,они и написали мне в сообщении такое.
А в Москве этот приказ скорой помощи еще был в 2013 году,и случай с ампутированным пальцем тоже тогда был, уже и пикеты были по этому поводу, так что придумали какую то поправку,так что с этим приказом уже несколько лет живем и умудряется как-то скорой помощи обходить этот приказ,а вот остальные реформы здравоохранения вводятся такие.которые ну никак не обойдешь.
В Москве вообще такой бардак-половина больниц посокращали, (вообще закрыли),поликлиники соединили,соответственно штат тоже сократили, итого-в моей поликлинике(я сейчас пока в дерете) сократили должность онколога, дерматологов,стоматологов,лоров и хирургов сокращают в количестве, травматолога одного убрали, в общем теперь чтобы к врачу попасть(а присоединили к поликлинике просто кошмар сколько народу за последние 2 года) очень сложно.
По поводу скорой помощи-мы вызывали для госпитализации в роддом-первая прибыла через 7 минут,вторая через 9-10,в госпитализации не отказали, еще вызывали тете по поводу перелома-отвезли в травмпункт,хотя не были обязаны этого делать.
Варвара Ягуся
11 октября 2015 года
0
читайте внимательно - приказ отменен был в Москве. Так что никто с этим приказом никакая скорая не живет.
Бардака не наблюдаю - как все было в районной поликлинике - так и осталось. И у нас, и у свекрови, и у друзей.
что до остального - выше писала про наш семейный опыт общения с сотрудниками скорой. Вполе позитивный, весьма полезный для здоровья.
frolena
11 октября 2015 года
0
У нас тоже опыт общения со скорой хороший,а вот реформа здравоохранения привела вот к таким результатам, в детской поликлинике все специалисты были,теперь же если надо к дерматологу-пожалуйте в КВД(и взрослые и дети все в одном учреждении), к эндокринологу-в окружной эндокринологический диспансер(опять и взрослые и дети все в одном коридоре), генетика, психолога сократили,логопед только платный.
про нашу взрослую поликлинику написала.
МамуляСвет (автор поста)
12 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий НаташкаХарлашка
Чтоб больницы перевести на платную основу, надо Конституцию перекроить, а это , мне кажется, очень сложно.
Опять же, все зависит от региона. И плюс к тому- у больничек свой план! Вот к примеру, муж пошел поверить здоровье, так его прям умоляли лесь в стационар, проверить ваще все. Сколько раз меня пытались уложить на сохранение- я даже считать не буду.
Поэтому эти законы\приказы- они такие все...региональные!
Да, согласна, скорую помощь реально пытаются урезать в полномочиях. Наркоту им же давно конкретно обрезали.

↑   Перейти к этому комментарию
Унас в городе еще до этого не дошло, правда перевели несколько отделений на дневной стационар, но пока бесплатно и скорая продолжает ездить и колоть наркотики кому это прописано!
Юляшка88
9 октября 2015 года
+7
В ответ на комментарий МамуляСвет
Ну не знаю, они могут все больницы перевести на платную основу и что тогда делать будем?? Может хоть похороны сделают бесплатными?

↑   Перейти к этому комментарию
так приказ то датирован 2013 годом....ДЕПАРТАМЕНТ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ ГОРОДА МОСКВЫ
СТАНЦИЯ СКОРОЙ И НЕОТЛОЖНОЙ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ нмени А.С ПУЧКОВА
ПРИКАЗ 07 августа 2013-ого года №3764
VictoriaRegina
10 октября 2015 года
+61
В ответ на комментарий МамуляСвет
Ну не знаю, они могут все больницы перевести на платную основу и что тогда делать будем?? Может хоть похороны сделают бесплатными?

↑   Перейти к этому комментарию
Дамы! Пост про приказ 2013года, его ОТМЕНИЛИ. http://www.pravda.ru/society/how/defendrights/11-09-2013/1173949-strahovoe-0/
Зачем старье обсуждать?
Olenka Fro
10 октября 2015 года
+16
А попаниковать?
оксана-мамка
10 октября 2015 года
0
Olenka Fro
10 октября 2015 года
0
А шо,и ты не паникуешь?
оксана-мамка
10 октября 2015 года
+1
а толку то паниковать
Olenka Fro
10 октября 2015 года
0
Нууууу...шоб не скушна былО
оксана-мамка
10 октября 2015 года
0
ну ладно буду паниковать
Olenka Fro
10 октября 2015 года
0
Вооооть,молодецел
оксана-мамка
10 октября 2015 года
0
Мунечка
10 октября 2015 года
+6
В ответ на комментарий оксана-мамка
ну ладно буду паниковать

↑   Перейти к этому комментарию
Попаниковали? Тогда транспарант "низы так больше не хотят" готовить и на революцЫю Потому что смысл этих закошмариваний именно в этом, поднять в стране волну недовольства на страхе.
оксана-мамка
10 октября 2015 года
+1
Показать картинку
VictoriaRegina
10 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Olenka Fro
Тады тож попаникую, раз пошла такая пляска
Olenka Fro
10 октября 2015 года
0
молодец
Marmotta
10 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Olenka Fro
Ооо, да! Попаниковать это по-нашему! Ещё кучу !!! знаков проставить, такое чувство что пост проплачен)) или рейтингу ради)
Olenka Fro
10 октября 2015 года
0
Просто вброс. Автор даже не комментирует ничего
Небось кофе пьет с плюшкой и ухахатывается))
dok-mai
12 октября 2015 года
+1
Нет, девочки. ЭТО не тот автор и не тот случай.
Чёрная Пантерра
10 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий VictoriaRegina
Дамы! Пост про приказ 2013года, его ОТМЕНИЛИ. http://www.pravda.ru/society/how/defendrights/11-09-2013/1173949-strahovoe-0/
Зачем старье обсуждать?

↑   Перейти к этому комментарию
Вот я и думаю, что где-то уже это читала... довольно давно причём.
Люда59
10 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий VictoriaRegina
Дамы! Пост про приказ 2013года, его ОТМЕНИЛИ. http://www.pravda.ru/society/how/defendrights/11-09-2013/1173949-strahovoe-0/
Зачем старье обсуждать?

↑   Перейти к этому комментарию
Хорошо отменили. Пока.. Но направление указали! Медленно, но верно будут двигаться в указанном направлении.
ymkocv
10 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий VictoriaRegina
Дамы! Пост про приказ 2013года, его ОТМЕНИЛИ. http://www.pravda.ru/society/how/defendrights/11-09-2013/1173949-strahovoe-0/
Зачем старье обсуждать?

↑   Перейти к этому комментарию
и главное, что ведутся....
Елена Мосина
10 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий VictoriaRegina
Дамы! Пост про приказ 2013года, его ОТМЕНИЛИ. http://www.pravda.ru/society/how/defendrights/11-09-2013/1173949-strahovoe-0/
Зачем старье обсуждать?

↑   Перейти к этому комментарию
МамуляСвет (автор поста)
12 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий VictoriaRegina
Дамы! Пост про приказ 2013года, его ОТМЕНИЛИ. http://www.pravda.ru/society/how/defendrights/11-09-2013/1173949-strahovoe-0/
Зачем старье обсуждать?

↑   Перейти к этому комментарию
Не знала. просто когда прочла очень испугалась
dok-mai
12 октября 2015 года
0
Я вполне понимаю причину, на которой основан ваш страх... Лучше не читайте разных бред в интернете. Слишком много пишут под заказ. Клиент -заказчик - платит, исполнитель писюкает то, что велели. Не разбираясь зачастую в том, что и как на практике.
olga olga1977
10 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий МамуляСвет
Ну не знаю, они могут все больницы перевести на платную основу и что тогда делать будем?? Может хоть похороны сделают бесплатными?

↑   Перейти к этому комментарию
Щаз прям,похороны,- очень выгодный бизнес и скорая инфу о покойника не бесплатно даёт агентам
Марисейка
10 октября 2015 года
0
Откуда такая информация? Это вам скорая рассказала о общении с агентами или это ваши домыслы - вымыслы?
olga olga1977
11 октября 2015 года
0
Они этого не расскажут, есть знакомые ...рассказывали
Марисейка
12 октября 2015 года
0
Они...как загадочно, вам это знакомые, работающие со скорой рассказывали? Я просто постоянно в интернете читаю о том, что скорая сливает информацию об умерших агентам, в моём городе этого нет, и люди работают порядочные, но все почему то продолжают обвинять людей, не зная, правда это или нет.
МамуляСвет (автор поста)
12 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий olga olga1977
Щаз прям,похороны,- очень выгодный бизнес и скорая инфу о покойника не бесплатно даёт агентам

↑   Перейти к этому комментарию
Ну это я уж просто размечталась!
frolena
10 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий МамуляСвет
Ну не знаю, они могут все больницы перевести на платную основу и что тогда делать будем?? Может хоть похороны сделают бесплатными?

↑   Перейти к этому комментарию
Это у скорой такой приказ,он уже давно, однако в больнице как раз приказ всех брать с острыми состояниями.
МамуляСвет (автор поста)
12 октября 2015 года
0
Кошмар,значит алкашей с улицы привозить скорая обязана, а больные сами добирайтесь!
Статуя
10 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий МамуляСвет
Ну не знаю, они могут все больницы перевести на платную основу и что тогда делать будем?? Может хоть похороны сделают бесплатными?

↑   Перейти к этому комментарию
Это где это у нас похороны бесплатные пока? Соберусь если помирать, туда поеду. Адресок скиньте, плиз?
МамуляСвет (автор поста)
12 октября 2015 года
0
Ну мечтаю я так!
Рыжая кошечка
9 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий НаташкаХарлашка
Блин, ну ладно скорая не повезет, их давно прессуют, но если чел сам приехал в приемный покой, весь с ног до головы в абсцессах и кровью исеткает, я сильно сомневаюсь, что его в платную отправят. Это больше ограничивает деятельность скорой помощи.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну вообще сейчас заметно все изменилось, раньше чуть что сразу пытались упечь в больничку, в последний раз с приступом меня вообще никуда не хотели везти, потом все таки отвезли, там кое как осмотрели, сделали анализы и отправили домой, лечиться в поликлинике. А раньше, я с трудом отбивалась от них, сразу хотели положить в стационар, 2 раза сильно плохо было и я даже согласилась. Остальные разы с подпиской отпускали. А сейчас вали вали, скатертью дорожка, мест нет.
НаташкаХарлашка
9 октября 2015 года
0
Рыжая кошечка
9 октября 2015 года
0
вот я тоже
olga olga1977
10 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Рыжая кошечка
Ну вообще сейчас заметно все изменилось, раньше чуть что сразу пытались упечь в больничку, в последний раз с приступом меня вообще никуда не хотели везти, потом все таки отвезли, там кое как осмотрели, сделали анализы и отправили домой, лечиться в поликлинике. А раньше, я с трудом отбивалась от них, сразу хотели положить в стационар, 2 раза сильно плохо было и я даже согласилась. Остальные разы с подпиской отпускали. А сейчас вали вали, скатертью дорожка, мест нет.

↑   Перейти к этому комментарию
matildochka13
10 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий НаташкаХарлашка
Блин, ну ладно скорая не повезет, их давно прессуют, но если чел сам приехал в приемный покой, весь с ног до головы в абсцессах и кровью исеткает, я сильно сомневаюсь, что его в платную отправят. Это больше ограничивает деятельность скорой помощи.

↑   Перейти к этому комментарию
только надо знать в какую больничку приехать. А то вот если у нас вчера неврология по городу дежурила, бестолку туда ехать. Нет там хирургического стационара.
НаташкаХарлашка
10 октября 2015 года
+1
Хорошо жить в маленьком городке, у нас одна больничка)
Иринка-и-картинка
10 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий НаташкаХарлашка
Блин, ну ладно скорая не повезет, их давно прессуют, но если чел сам приехал в приемный покой, весь с ног до головы в абсцессах и кровью исеткает, я сильно сомневаюсь, что его в платную отправят. Это больше ограничивает деятельность скорой помощи.

↑   Перейти к этому комментарию
Я приехала с кровотечением с угрозой выкидыша- с направлением на руках, выставили на улицу, сказали мест нет, идите в больницу к которой вы относитесь (направление было в эту)
НаташкаХарлашка
10 октября 2015 года
0
Иринка-и-картинка
10 октября 2015 года
0
Так самое ужасное, если бы что случилось , они б сказали что не при чем- письменно же это нигде не написано((((
НаташкаХарлашка
10 октября 2015 года
0
вот я о том же.
Надо уже учиться качать права. Вроде в таких случаях полезно звонить в страховую компанию.
Иринка-и-картинка
10 октября 2015 года
0
На тот момент я думать не могла( но у меня и к лучшему, в тот же день меня по договоренности уже положили в другую больницу, где я пролежала месяц, спасибо им, что все хорошо закончилось в итоге
НаташкаХарлашка
10 октября 2015 года
0
И слава богу)
Мамуля двух деток
10 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Иринка-и-картинка
Я приехала с кровотечением с угрозой выкидыша- с направлением на руках, выставили на улицу, сказали мест нет, идите в больницу к которой вы относитесь (направление было в эту)

↑   Перейти к этому комментарию
Надо требовать письменный отказ в госпитализации. Они по другому разговаривать начинают и места находятся...
Иринка-и-картинка
10 октября 2015 года
0
Состояние не то было, вышла и разревелась( это потом я уже думать начала, когда успокоилась
test ser
9 октября 2015 года
+56
Что-то я не понимаю полемики приведенной статьи.
Меньше чем тридцать лет назад, сидели по кухням хочукакунихи, слушали Радио Свобода и стенали, что совок достал.
А как у них - это страховая медицина. И что, рвали на себе рубахи - хотим страховую медицину, пусть платно, но анализы делать без проволочек, а не те, что участковый выпишет.
И добились того, что хотели - все по страховке или за непомерные деньги.
Так что впереди будет и декретный отпуск "как у них" - непосредственно перед родами и пару недель после, а потом - работать негры.
Татьяна_65
9 октября 2015 года
+1
Ну не все стенали. Стенала в основном западная часть страны. И события 90-х эта же часть сираны сделала. Остальные были слишком далеко и на те события не могли повлиять, к сожалению. Ну а теперь все расхлёбывать..
test ser
9 октября 2015 года
+14
Я до 18-ти жила в Восточной Сибири. Так же ругали совок. И талоны в том же Новосибирске были задолго до перестройки, будь она неладна вместе с меченым на пару. Тьфу, его.
А теперь маховик только начал раскручиваться.
УДивляюсь, что декретные до сих пор есть, не все еще советское наследие отменили. И в поликлинники мамы с детками еще могут попасть. Подольше бы продолжилось, хоть мои бы успели воспользоваться остатками... эх, а внуку не известно, что достанется. Может как в тех же америках, - что температура, что при смерти, приходи и сиди в общей очереди. Или бегом после операции с больным домой, чтобы не опустошить счет в минус за больничный день
Татьяна_65
9 октября 2015 года
+2
А я уверена, что всё через время вернётся из СССР, и считаю, что собтия последних 2х лет об этом говорят.
test ser
10 октября 2015 года
+1
Посмотрим. Только кто ж от капиталов добровольно откажется (Потанин- исключение)
Татьяна_65
10 октября 2015 года
+1
Это так. Добровольно только бескорыстный народ СССР отдал на растерзание свою страну...
Мунечка
10 октября 2015 года
0
Неа. За джинсики и жвачку
Я застала те времена, когда вместо дубовой жвачки "Белочка" у нас появилось чудо - "Турбо" и "Лав из"
Крем-карамель
10 октября 2015 года
0
щаз напшут: молодежь продалась за жвачку...
Мунечка
10 октября 2015 года
0
А я люблю самокритику. Мой папа (совсем не молодежь в то время) говорит мне "Дураки были"
Теперь нивжисть не сделает транспарант и на митинг
Крем-карамель
10 октября 2015 года
+1
Мунечка пишет:
Мой папа
И мой папа говорит...ни за что!
Татьяна_65
10 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Мунечка
Неа. За джинсики и жвачку
Я застала те времена, когда вместо дубовой жвачки "Белочка" у нас появилось чудо - "Турбо" и "Лав из"

↑   Перейти к этому комментарию
Ну и дерьмо же были эти ’’турбо" и ’’лав из’’.. противные до невозможности.
test ser
10 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Татьяна_65
Это так. Добровольно только бескорыстный народ СССР отдал на растерзание свою страну...

↑   Перейти к этому комментарию
Глазастыя
10 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий test ser
Посмотрим. Только кто ж от капиталов добровольно откажется (Потанин- исключение)

↑   Перейти к этому комментарию
test ser пишет:
кто ж от капиталов добровольно откажется
Только отнять...
test ser
10 октября 2015 года
+2
Собственно, революция и есть хаос и разруха, когда отнимается все и у всех, а потом, под конец кровавого пира и новая илитка с новыми принципами возникает
Мунечка
10 октября 2015 года
+1
И диктатура.
Опыт мировой истории нужно смотреть. После любой революцию наступает диктатура. Оно нам надо, плохонынчеживущим?
test ser
10 октября 2015 года
+1
Собственно ради беспредельной власти и делаются рэволюции.

Сколько в Сибири перемолотили в ту революцию... бабка с дедом сбежали на Дальний Восток, куда раскулаченных ссылали. А какая разница, зато вместе и не в теплушках с решетками
Глазастыя
10 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий test ser
Собственно, революция и есть хаос и разруха, когда отнимается все и у всех, а потом, под конец кровавого пира и новая илитка с новыми принципами возникает

↑   Перейти к этому комментарию
test ser пишет:
хаос и разруха
test ser пишет:
Да уж...нам только этого не хватает...Всегда лечила зубы или "по блату",т.е. за деньги или сейчас в платной...Мне эта практика нравится больше.Я пенсионер и считаю,можно копить деньги на свое здоровье,даже с моих 9000 р....меньше мяса ем...Это стоматология,а вот дерматолог может пустить по миру:попробуйте это,через неделю это и т.д.конца не видно....надо пристроить лекарства...
test ser
10 октября 2015 года
+1
Да любой дохтур, при желании может сейчас по ветру пустить. Просто у Вас стоматолог еще совестливый. Мужу по ДМС стоматолог, чтобы время зря не пропадало два здоровых зуба высверлил - пульпит якобы. Потом побежали в городскую поликлиннику и там хороший доктор по ОМС (плюс чуть в карман) исправляла, что по страховке насверлили.
Глазастыя
10 октября 2015 года
0
test ser пишет:
любой дохтур,
Это точно,выбрать сложно уж очень много их расплодилось...
Наталья свет Витальевна
10 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Татьяна_65
А я уверена, что всё через время вернётся из СССР, и считаю, что собтия последних 2х лет об этом говорят.

↑   Перейти к этому комментарию

это лет 50 надо возвращать...
пока не вижу подвижек к социальным программам
либеральная экономика рулит
Татьяна_65
10 октября 2015 года
+2
Не спорю с этим. Понимаю, что многие этого не дождутся. Но для меня уже огромное счастье, что СССР практически реабилитирована!!! И суть этих тварей уже никого не обольстит "сладкими" заманухами...
Наталья свет Витальевна
10 октября 2015 года
0
Татьяна_65 пишет:
СССР практически реабилитирована

а надо было реабилитировать? для меня СССР всегда был не хуже современной России, и все бывшие республики работать едут в РФ...
а либералы у нас везде((((
Татьяна_65
10 октября 2015 года
0
И для меня. Но нас было очень мало.
Матыся
10 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Татьяна_65
А я уверена, что всё через время вернётся из СССР, и считаю, что собтия последних 2х лет об этом говорят.

↑   Перейти к этому комментарию
Аминь)
Татьяна_65
10 октября 2015 года
0
Глазастыя
10 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Татьяна_65
А я уверена, что всё через время вернётся из СССР, и считаю, что собтия последних 2х лет об этом говорят.

↑   Перейти к этому комментарию
Все не надо,а вот медицину бы ...Хотелось бы....
Татьяна_65
10 октября 2015 года
+1
Образование нет?
Глазастыя
11 октября 2015 года
+1
Татьяна_65 пишет:
Образование нет?
Однозначно да...Не все было так уж плохо...
Бананамама
10 октября 2015 года
+6
В ответ на комментарий test ser
Я до 18-ти жила в Восточной Сибири. Так же ругали совок. И талоны в том же Новосибирске были задолго до перестройки, будь она неладна вместе с меченым на пару. Тьфу, его.
А теперь маховик только начал раскручиваться.
УДивляюсь, что декретные до сих пор есть, не все еще советское наследие отменили. И в поликлинники мамы с детками еще могут попасть. Подольше бы продолжилось, хоть мои бы успели воспользоваться остатками... эх, а внуку не известно, что достанется. Может как в тех же америках, - что температура, что при смерти, приходи и сиди в общей очереди. Или бегом после операции с больным домой, чтобы не опустошить счет в минус за больничный день

↑   Перейти к этому комментарию
Так и декрет увеличили вон на сколько! при СССР гораздо меньше сидели дома с детьми,если помните. А бабушка маму вообще в 2 месяца вынуждена была в ясли отнести, а пятидневки были? Да, надо ловить остатки) а Так-то пока температурящих в поликлинике вне очереди принимают,и взрослых,и детей.
test ser
10 октября 2015 года
0
до трех декретный стал с 1987 года
меня в ясли определили меньше чем через два месяца после родов. Это былв хрущевская оттепель. До года женщины стали с детьми сидеть в брежневское время.
Бананамама
10 октября 2015 года
0
в Америке вроде до сих пор так,в смысле надо быстро на работу выйти, чтобы не потерять ее.
test ser
10 октября 2015 года
+1
10 дней что ли там отпуск после родов, надо поднимать, могу не точно дать информацию.
Бананамама
11 октября 2015 года
0
мало в общем.блин, я за 10дней не успела еще от родов-то просто отойти,а тут в работу сразу..Нет,думается,что чуток поболее все же.
test ser
11 октября 2015 года
0
Из Вики:
Федеральный закон дает право матери взять неоплачиваемый декретный отпуск длительностью 12 недель, начиная не ранее, чем за 2 недели до предполагаемой даты родов при условии, что будущая мать проработала в компании больше года. Однако ситуация достаточно сильно может отличаться от штата к штату. Так, например, в Калифорнии при нормальной беременности оплачиваемый декретный отпуск начинается за 4 недели до родов (в случае осложнений срок может быть увеличен до 17 недель оплачиваемого отпуска до родов по показаниям врача) и 6 недель после рождения ребенка (8 недель при операции кесарева сечения). После окончания отпуска по беременности и родам возможно взять дополнительный оплачиваемый отпуск по уходу за ребенком длительностью 6 недель и еще дополнительные 6 недель неоплачиваемого отпуска по желанию, но существует очень много нюансов, которые могут препятствовать этому, начиная от размера оплаты, заканчивая гарантиями сохранения места сотруднику, который планирует такой отпуск взять.
малышонок
10 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Бананамама
Так и декрет увеличили вон на сколько! при СССР гораздо меньше сидели дома с детьми,если помните. А бабушка маму вообще в 2 месяца вынуждена была в ясли отнести, а пятидневки были? Да, надо ловить остатки) а Так-то пока температурящих в поликлинике вне очереди принимают,и взрослых,и детей.

↑   Перейти к этому комментарию
Бананамама пишет:
пока температурящих в поликлинике вне очереди принимают,и взрослых,и детей.
я с ребенком 4х лет с темпой 39 приперлась в дет поликлинику,чтобы быстрее к врачу попасть,а то дома можно до вечера ждать,так я там 50 минут с ней сидела продуваемом коридоре ,типа в боксе, пока не пошла в кабинет к врачу и не разоралась там. А недавно пришла с другой дочкой,но темп невысокая была,так мне прямо в регистратуре пригрозили,размахивая картой перед носом,что я буду до тех пор сидеть перед кабинетом №2 (то бишь тоже изолированно),пока доктор не соизволит меня принять. Я опять там истерику закатила. Пипец просто , я уже возненавидела нашу поликлинику,причем раньше вроде на хорошем счету была
Бананамама
11 октября 2015 года
0
знать, не всегда и не везде сразу принимают. Зависит от персонала,значит. Везде жабы найдутся.
Иринка и малыш
10 октября 2015 года
+3
В ответ на комментарий test ser
Я до 18-ти жила в Восточной Сибири. Так же ругали совок. И талоны в том же Новосибирске были задолго до перестройки, будь она неладна вместе с меченым на пару. Тьфу, его.
А теперь маховик только начал раскручиваться.
УДивляюсь, что декретные до сих пор есть, не все еще советское наследие отменили. И в поликлинники мамы с детками еще могут попасть. Подольше бы продолжилось, хоть мои бы успели воспользоваться остатками... эх, а внуку не известно, что достанется. Может как в тех же америках, - что температура, что при смерти, приходи и сиди в общей очереди. Или бегом после операции с больным домой, чтобы не опустошить счет в минус за больничный день

↑   Перейти к этому комментарию
Да никто там в Америке не помирает, живут намного дольше чем мы с нашей чудной бесплатной медициной но а вообще у нас пока еще очень далеко до того, что вы описываете, для этого надо очень сильно уровень жизни населения поднять, чтобы такие реформы проводить. Мы идем своим путем, так что можно пока не волноваться
bellveder
10 октября 2015 года
+4
В ответ на комментарий test ser
Что-то я не понимаю полемики приведенной статьи.
Меньше чем тридцать лет назад, сидели по кухням хочукакунихи, слушали Радио Свобода и стенали, что совок достал.
А как у них - это страховая медицина. И что, рвали на себе рубахи - хотим страховую медицину, пусть платно, но анализы делать без проволочек, а не те, что участковый выпишет.
И добились того, что хотели - все по страховке или за непомерные деньги.
Так что впереди будет и декретный отпуск "как у них" - непосредственно перед родами и пару недель после, а потом - работать негры.

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна. В союзе нам было плохо и запад нас манил, а теперь, вместе с джинсами, колой и такой вожделенной заграницей мы имеем загнувшееся сельское хоз-во, ЕГЭ и платную седицину.
test ser
10 октября 2015 года
+1
Это как раз показатель, что человеку всегда кажется, что он плохо живет, на каком бы уровне не находился. Всегда кажется, хуже уже не может быть. Может. Еще как может.

Чуток улыбнуться:
У меня приятель купил трешку в Москве, работал одновременно в одном из подразделений Майкрософт в Праге и в Москве финансировали его собственный стартап. Хорошо финансировали. Ух как он жаловался, что 300 тыр мало и не хватает выплачивать ипотеку (6 мил. брал ипотеку плюс кредит на ремоне 2 или 3 мил, уже не вспомню).

Я не к тому, чтобы гордиться жизнью на 6 тыр, а к тому, что благодарить, спасибо, что есть возможность прожить на эти деньги, и стремиться улучшить себе жизнь, без претензий.
bellveder
10 октября 2015 года
0
Согласна. Человек всегда недоволен. Да, сейчас не так, как в союзе. И многое нас не радует, но это объективная реальность и надо приспосабливаться. Хотя, если вернуться к медицине, это весьма сложно. Во всяком случае в Краснодаре и крае все грустно(((
test ser
10 октября 2015 года
+1
Это да. Главное сейчас - то крепкие семейные связи. Но реклама делает свое недоброе дело Алчность и зависть даже между родными сейчас
Наталья свет Витальевна
10 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий bellveder
Согласна. В союзе нам было плохо и запад нас манил, а теперь, вместе с джинсами, колой и такой вожделенной заграницей мы имеем загнувшееся сельское хоз-во, ЕГЭ и платную седицину.

↑   Перейти к этому комментарию
bellveder пишет:
седицину
шикарная опечатка
седецина - то от чего седеют раньше времени
bellveder
10 октября 2015 года
0
ох уж эти мне сенсоры!
ФРНК
10 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий test ser
Что-то я не понимаю полемики приведенной статьи.
Меньше чем тридцать лет назад, сидели по кухням хочукакунихи, слушали Радио Свобода и стенали, что совок достал.
А как у них - это страховая медицина. И что, рвали на себе рубахи - хотим страховую медицину, пусть платно, но анализы делать без проволочек, а не те, что участковый выпишет.
И добились того, что хотели - все по страховке или за непомерные деньги.
Так что впереди будет и декретный отпуск "как у них" - непосредственно перед родами и пару недель после, а потом - работать негры.

↑   Перейти к этому комментарию
первое, что в голову пришло. Все по просьбе трудящихся. Восторгались, кушайте.
test ser
10 октября 2015 года
+2
Вопчем, да. Целая страна за грудкИ трясла вселенную и едином порыве посылала Высшим силам: тагжытьнизя!. Вселенная почесала репу и, махнув рукой, решила, ладно, пусть будет, как хотите.

Это к тому, что тщательнЕе с желаниями, тщательнЕе.
ФРНК
10 октября 2015 года
0
У нас привыкли, не разбираясь восторгаться.
test ser
10 октября 2015 года
+1
Хорошая была информационная подготовка. Радио Свободы и Свободная Европа сделали свое дело. Помню, даже я слушала в двенадцать ночи
ФРНК
10 октября 2015 года
0
А у меня папа слушал,’а я подслушивала
test ser
10 октября 2015 года
0
такие мы были. пусть уйдет эта неразумность
Иринка и малыш
10 октября 2015 года
0
Какие были, такие и остались, мне кажется
ФРНК
10 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий test ser
такие мы были. пусть уйдет эта неразумность

↑   Перейти к этому комментарию
Выжилы, значит ушла
test ser
10 октября 2015 года
+1

теперь новое поколение будет наши грабли подбирать для нового обучения
ФРНК
10 октября 2015 года
0
Грабли это стимул не плохой! У каждого поколения должны быть.
test ser
10 октября 2015 года
0

Ну да, у каждого в шкафу стоят вместо семейных скелетов - грабли. Тренажер номер один.
ФРНК
10 октября 2015 года
0
И самый поучительный
Бананамама
10 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий test ser
Вопчем, да. Целая страна за грудкИ трясла вселенную и едином порыве посылала Высшим силам: тагжытьнизя!. Вселенная почесала репу и, махнув рукой, решила, ладно, пусть будет, как хотите.

Это к тому, что тщательнЕе с желаниями, тщательнЕе.

↑   Перейти к этому комментарию
о да)чего хотели,то и получили.
test ser
10 октября 2015 года
+3
хуже, что сейчас хотят в СССР 2.0
Что это значит в реалиях жесткого капитализма?
Тотальный контроль и капиталистический труд
Почему людям не живется в тех условиях, что есть
Иринка и малыш
10 октября 2015 года
0
А вот это реальная жесть, на мой взгляд, с интересом наблюдаю что же у нас из этого выйдет
Бананамама
11 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий test ser
хуже, что сейчас хотят в СССР 2.0
Что это значит в реалиях жесткого капитализма?
Тотальный контроль и капиталистический труд
Почему людям не живется в тех условиях, что есть

↑   Перейти к этому комментарию
Я бы тоже хотела в СССР, но с серьезными поправками. Их немного, но они фундаментальны. У Запада Россия заимствовала в основном плохое. А надо было хорошее.
test ser
11 октября 2015 года
0
А это, как в сказке Валентина Катаева "Дудочка и кувшинчик". Увы. Или ты гонишь вооруженность страны, которая половина под ружьем и на это тратишь все полученные средства, или какуних.
А по последним событиям, нельзя быть щедрой и слабой, как Каддафи. Можно только быть маленькой, лаючей и злой, как Северная Корея, чтобы не связывались. Или большой с кучей союзников и тратить все средства на превентивные вооружения, чтобы не посмели тронуть.
Мунечка
10 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий test ser
Вопчем, да. Целая страна за грудкИ трясла вселенную и едином порыве посылала Высшим силам: тагжытьнизя!. Вселенная почесала репу и, махнув рукой, решила, ладно, пусть будет, как хотите.

Это к тому, что тщательнЕе с желаниями, тщательнЕе.

↑   Перейти к этому комментарию
test ser пишет:
Целая страна за грудкИ трясла вселенную и едином порыве посылала Высшим силам: тагжытьнизя!.
Не учит опыт. Опять стенания, опять поиски происков и тагжытьнизя, опять революцЫи многие хотят
test ser
10 октября 2015 года
0
Ага, хотят, ой как хотят, забыв, что любая революция - это хаос и разруха. Только для некоторых хаос - это возможность подняться по карьерной лестнице на самый верх. Вот и мутят народ. А народ забыл, что из-за Софьи, стремящейся во власть и к семейной жизни, стрельцов Петр1 развешивал пачками. А сколько голов порубил...
Для таких "карьеристов" народ - просто инструмент подъема к власти.
Иринка и малыш
10 октября 2015 года
-1
В ответ на комментарий Мунечка
test ser пишет:
Целая страна за грудкИ трясла вселенную и едином порыве посылала Высшим силам: тагжытьнизя!.
Не учит опыт. Опять стенания, опять поиски происков и тагжытьнизя, опять революцЫи многие хотят

↑   Перейти к этому комментарию
Никто не хочет революции, все хотят жить лучше и для этого революции не нужны, просто нужно привлекать внимание властей к существующим проблемам...
Мунечка
10 октября 2015 года
0
Ну так-то они не знают про имеющиеся проблемы.
Именно под такими девизами все и начинается везде. Еще вечные 100% попадающие - "против коррупции" и "даешь больше прав и свобод".
Иринка и малыш
10 октября 2015 года
-1
Знают, естественно, но реагируют, только когда напряженность создается, а до этого все соки выжимают...не вижу ничего плохого в уменьшении коррупции и наличии больших свобод, доя этого не обязательно менять власть. Сейчас очень сильно отслеживают настроения в обществе и пока все истерично будут восхвалять и превозносить - будут подкручивать и подкручивать гайки....
Мунечка
10 октября 2015 года
+2
Критика должна быть конструктивной. Когда оппозиция (нормальная, а не на пиндоских грантах) не просто критикует, а предлагает - сдвиги есть.
Даже в этой теме это можно видеть. Кто-то на грантах пропихнул этот "приказ", но его же отменили. И таких законопроектов куча кучная, которые мы даже не все успеваем словить.
Построение огромного интернационального государства из пепла,практически с нуля - это как генеральный ремонт в квартире. Сколько бы не вложил денег и чтобы не делал, всегда всего мало. Смета в ремонте закладывается одна, а по факту всегда на все денег не хватает
Иринка и малыш
10 октября 2015 года
-1
Для этого оппозиция должна иметь возможность хотя бы существовать. В мире ведь они признают неправильность однополярности, а внутри государства - нет. Этим, мне кажется , создается неправильная основа для самых лучших начинаний....
Мунечка
10 октября 2015 года
+1
Да есть она. Просто не кричит на каждом углу "Нас давят! Тиран! Диктатор!"
Иринка и малыш
10 октября 2015 года
0
Честно говоря не знаю, вижу только централизацию во всех сферах...наверное , демократия - это утопия полная, особенно доя нашей страны - либо бардак, либо диктатура у нас только выходят
Мунечка
10 октября 2015 года
+1
Скажу по секрету - демократии вообще нигде нет, это миф. Точнее, той демократии, что простой народ заманивают
Иринка и малыш
10 октября 2015 года
0
Я с вами согласна про демократию полностью и честно говоря сама по себе она меня вообще мало интересует, мне важен только уровень жизни людей ( в частности моей семьи и детей) : возможность брать кредиты на жилье не под грабительские проценты, защищенность собственности в случае занятия законным бизнесом и прочее, у нас этим не пахнет в ближайшее время...
Misbimba
10 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий test ser
Что-то я не понимаю полемики приведенной статьи.
Меньше чем тридцать лет назад, сидели по кухням хочукакунихи, слушали Радио Свобода и стенали, что совок достал.
А как у них - это страховая медицина. И что, рвали на себе рубахи - хотим страховую медицину, пусть платно, но анализы делать без проволочек, а не те, что участковый выпишет.
И добились того, что хотели - все по страховке или за непомерные деньги.
Так что впереди будет и декретный отпуск "как у них" - непосредственно перед родами и пару недель после, а потом - работать негры.

↑   Перейти к этому комментарию
так в хочукакуних хотели не только страховую медицину но и зарплаты кауних......в принципе можно платить когда и нам платят а платить 100% стоимость услуг ,когда зарплаты мизер как то сложновато
Евгения Минасьян
10 октября 2015 года
+2
ну тогда уж и налогикакуних к зарплатам-то. не наши 13 а их 56
Misbimba
10 октября 2015 года
0
у нас налог еще предприятия платят... могу ошибаться но там налогами еще считаются и то что у нас считается кварплатой..если посчитать то и у нас не меньше
test ser
10 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Misbimba
так в хочукакуних хотели не только страховую медицину но и зарплаты кауних......в принципе можно платить когда и нам платят а платить 100% стоимость услуг ,когда зарплаты мизер как то сложновато

↑   Перейти к этому комментарию
Мне трудно судить про маленькие зарплаты, я и пахала круглосуточно и зарплаты у меня были грех жаловаться
МамуляСвет (автор поста)
12 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий test ser
Что-то я не понимаю полемики приведенной статьи.
Меньше чем тридцать лет назад, сидели по кухням хочукакунихи, слушали Радио Свобода и стенали, что совок достал.
А как у них - это страховая медицина. И что, рвали на себе рубахи - хотим страховую медицину, пусть платно, но анализы делать без проволочек, а не те, что участковый выпишет.
И добились того, что хотели - все по страховке или за непомерные деньги.
Так что впереди будет и декретный отпуск "как у них" - непосредственно перед родами и пару недель после, а потом - работать негры.

↑   Перейти к этому комментарию
Интересно кто это хотел? Лично меня не спрашивали!
Я Борисовна
9 октября 2015 года
0
МамуляСвет пишет:
Единственное, что остается людям — ПЛАТНАЯ медпомощь и ПЛАТНЫЕ же стационары
Если они есть... у нас их, допустим, не существует в принципе помирать дома или на улице?
Татьяна_65
9 октября 2015 года
0
У нас тоже нет. Ближайшие за 300 км. Вертолётов у граждан нет..
Рыжая кошечка
9 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Я Борисовна
МамуляСвет пишет:
Единственное, что остается людям — ПЛАТНАЯ медпомощь и ПЛАТНЫЕ же стационары
Если они есть... у нас их, допустим, не существует в принципе помирать дома или на улице?

↑   Перейти к этому комментарию
Сейчас бесплатные почти как платные, все лекарства сам покупаешь, за все платишь...
Татьяна_65
9 октября 2015 года
+4
Не знаю, у нас всё в больнице бесплатно.
Дважды за последние года 2 увозили спокойно на скорой, никто и рубля с меня за лечение в стационаре не взял. Ну а дома, если дома нужно было продолжать лечение, и в Советском Союзе лекарства покупали.
За исключением, конечно, очень серьёзных проблем со здоровьем..
Рыжая кошечка
9 октября 2015 года
0
Я всегда лекарства сама покупала и шприцы, бесплатно только обезболивающее у них
МамуляСвет (автор поста)
12 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Татьяна_65
Не знаю, у нас всё в больнице бесплатно.
Дважды за последние года 2 увозили спокойно на скорой, никто и рубля с меня за лечение в стационаре не взял. Ну а дома, если дома нужно было продолжать лечение, и в Советском Союзе лекарства покупали.
За исключением, конечно, очень серьёзных проблем со здоровьем..

↑   Перейти к этому комментарию
У нас тоже!
matildochka13
10 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Рыжая кошечка
Сейчас бесплатные почти как платные, все лекарства сам покупаешь, за все платишь...

↑   Перейти к этому комментарию
я даже оперировалась бесплатно.
Рыжая кошечка
10 октября 2015 года
0
Операции вроде бесплатно тоже, слава богу мне не понадобилось. А вот у свекрови пару лет назад опухоль удаляли, вымораживали деньги, 20 тысяч по моему, уже хотели заплатить потом нашли другого врача.
МамуляСвет (автор поста)
12 октября 2015 года
0
У нас когда племянника оперировали пришлось платить за анестезию, выбора не было!
Калинка
10 октября 2015 года
+2
В ответ на комментарий Рыжая кошечка
Сейчас бесплатные почти как платные, все лекарства сам покупаешь, за все платишь...

↑   Перейти к этому комментарию
Неправда, сестренка сейчас лимфому лечит, все бесплатно, покупали лекарство лишь один раз, потому что не было в этот день препарата который ей больше всего подходит.
Рыжая кошечка
10 октября 2015 года
0
Ну вы сравнили онкологию и простые болячки... У меня муж тоже бесплатно все лекарства получает. А я платно.
Калинка
10 октября 2015 года
+3
Так и простые болячки бесплатно лечат. И рожают бесплатно.
Рыжая кошечка
10 октября 2015 года
0
Так и платно рожают и лечатся
Калинка
10 октября 2015 года
0
Покупала все на роды, в том числе и нитки с зеленкой, только в первый раз в 1999 году, другие двое родов бесплатно, даже витамины выдавали, не говоря уже о капельницах и таблетках.
Рыжая кошечка
10 октября 2015 года
0
У нас бывает вымораживают тоже деньги, как и с моей свекрови пытались. Да и тут девочки не раз писали что платили. Я говорю из своего опыта, когда я лежала почти все лекарства покупала сама, мне прямо сказали для вас у нас нет подходящего, или бесплатно какую то фигню или купить и точно поможет. Так что если у вас было бесплатно имейте в виду что не всегда и везде так. Я тоже знаю что есть бесплатное. Свекрови в итоге все сделали без денег, но вот и платно бывает и последнее время все чаще.
Калинка
10 октября 2015 года
+1
Да верю я вам конечно, просто вот читаешь такие посты, то лекарства платные, то в садике беспредел, то на выпускной чуь ли не по 20 тыс собирают, то учитела подарки вымогают, как в другой реальности, чес слово.
Здоровья крепкого вам и вашей семье
Рыжая кошечка
10 октября 2015 года
0
Ну это жизнь по всякому бывает
Счастушка
10 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Калинка
Покупала все на роды, в том числе и нитки с зеленкой, только в первый раз в 1999 году, другие двое родов бесплатно, даже витамины выдавали, не говоря уже о капельницах и таблетках.

↑   Перейти к этому комментарию
А скарификаторы с ватой на анализы с старшей не носили во время беременности? А то я в Ростове тогда стояла на учете, таскала в обязательном порядке А на роды, помнится, список необходимых лекарств на одной странице не помещался: и кетгут, и кровеостаналивающее с обезбаливающим и противовоспалительным во всех ипостасях надо было раздобыть... Я все больше приданым занималась, лекарства на "попозже" отложила и в результате на 36-й неделе поехала рожать с 5-ю метрами марли, десятью 20-ти кубовыми шприцами и шоколадкой - все, что лежало в пакете для роддома Врачи были в шоке!
Калинка
10 октября 2015 года
0
Да, все от зеленки с ватой до кетгута несли с собой. Я бы так и не узнала как эти нитки называются
juliet mistral
10 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Рыжая кошечка
Так и платно рожают и лечатся

↑   Перейти к этому комментарию
Я предпочла в беременности с бесплатной медициной дела не иметь. По сравнению со многими другими девочками сохранила и здоровье и нервы.
Рыжая кошечка
10 октября 2015 года
0
Вот и я говорю, что много кто платно все делает, даже в бесплатной платно может быть.
МамуляСвет (автор поста)
12 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Рыжая кошечка
Ну вы сравнили онкологию и простые болячки... У меня муж тоже бесплатно все лекарства получает. А я платно.

↑   Перейти к этому комментарию
Мне когда инвалидность дали то сразу лекарства стали выдавать бесплатно!
Olenka Fro
10 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Рыжая кошечка
Сейчас бесплатные почти как платные, все лекарства сам покупаешь, за все платишь...

↑   Перейти к этому комментарию
Сколько обоащались-ни разу ничего не покупали. И с бытовыми травмами,и с аллергическими проявлениями/тогда даже с собой домой лекарство дали/,и операции мужу высокотехнологические делали-всё абсолютно бесплатно
ИННочка1970
9 октября 2015 года
+3
Не знаю. У нас давно уже медицина платная, однако скорая приезжает и забирает пациента в больницу, если в этом есть необходимость Меня в прошлом году на ночь глядя с циститом забрали, когда я увидела в моче сгустки крови. Привезли в больничку, взяли анализы, сделали УЗИ.
Может все же не будет у вас такого ужаса
МамуляСвет (автор поста)
12 октября 2015 года
0
Хочется верить!
Olyapuma
9 октября 2015 года
+51
Вот честно, глубоко сомневаюсь в существовании подобного приказа, точнее сомневаюсь в данной его трактовке.
Ольга 2К
10 октября 2015 года
+4
какое то очередное нагнетание и кому это только нужно мы недавно маме скорую вызывали, так она даже на дачу приехала, это в омской области. Вообще без вопросов. Никаких шприцев и прочего никто не требует, это бред.
juliet mistral
10 октября 2015 года
+1
А у нас в садовый сезон вообще сделали дежурные медпункты неотложной помощи в садовых хозяйствах - бабуль-дедуль часто инфаркты да инсульты прихватывают от передоза садовой работы.
Ольга 2К
10 октября 2015 года
+2
Вооот! А то раздули до безобразия!
Бананамама
10 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Ольга 2К
какое то очередное нагнетание и кому это только нужно мы недавно маме скорую вызывали, так она даже на дачу приехала, это в омской области. Вообще без вопросов. Никаких шприцев и прочего никто не требует, это бред.

↑   Перейти к этому комментарию
истерично выглядит,ага.еще и капсом) ну не знаю,не знаю...
Ольга 2К
10 октября 2015 года
+2
В инете много подобного истеричного с капсами гуляет, если от всего так впечатляться - крыша поедет
Бананамама
11 октября 2015 года
0
Сегодня специально поговорила на эту тему с мамой.Она -врач. Полная фигня,говорит,наводят панику. Знать не знает никакого такого приказа. Чушь.Впрочем,это сейчас часто) Наведение тени на плетень.
Ольга 2К
11 октября 2015 года
0
Мунечка
10 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Ольга 2К
какое то очередное нагнетание и кому это только нужно мы недавно маме скорую вызывали, так она даже на дачу приехала, это в омской области. Вообще без вопросов. Никаких шприцев и прочего никто не требует, это бред.

↑   Перейти к этому комментарию
Это по технологиям "цветных революций" по Джину Шарпу, закошмаривание через СМИ народа.
Чтобы поднимать волну недовольства, на которой потом делать военный переворот. Также было в Ливии, Сирии и т.д.
Вспомните Геббельса, чем страшнее ложь - тем легче в нее поверить. Страх та эмоция, которой можно манипулировать
Ольга 2К
10 октября 2015 года
0
Мунечка
10 октября 2015 года
+3
РенТВ, НТВ, 1 канал и многие другие каналы работают по грантам. Насмотришься их и начинаешь уже и на воду с опаской глядеть и голосом Ренаты Литвиновой разговаривать ("Как страшно жить")
Удалила эти каналы со своего телевизора - воздух чище стал
Ольга 2К
10 октября 2015 года
+1
Это да, мозги загаживают конкретно. Мы смотрим поэтому исключительно передачи про путешествия, животных и т.п. Ибо от чернухи уже тошно
Глазастыя
10 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Мунечка
РенТВ, НТВ, 1 канал и многие другие каналы работают по грантам. Насмотришься их и начинаешь уже и на воду с опаской глядеть и голосом Ренаты Литвиновой разговаривать ("Как страшно жить")
Удалила эти каналы со своего телевизора - воздух чище стал

↑   Перейти к этому комментарию
Мунечка пишет:
РенТВ, НТВ,
Думала,только я такая "отсталая"не смотрю эти каналы...
MarM
10 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Ольга 2К
какое то очередное нагнетание и кому это только нужно мы недавно маме скорую вызывали, так она даже на дачу приехала, это в омской области. Вообще без вопросов. Никаких шприцев и прочего никто не требует, это бред.

↑   Перейти к этому комментарию
Мы бабушке (80 лет) летом тоже на дачу скорую вызывали, приехали, осмотрели (темпа была, непонятно что с давлением + подозрение на клеща). Даже госпитализацию предлагали, но бабушка отказалась.
Ольга 2К
10 октября 2015 года
0
Olenka Fro
10 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Olyapuma
Вот честно, глубоко сомневаюсь в существовании подобного приказа, точнее сомневаюсь в данной его трактовке.

↑   Перейти к этому комментарию
Во,
SvetaMama-2
10 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Olyapuma
Вот честно, глубоко сомневаюсь в существовании подобного приказа, точнее сомневаюсь в данной его трактовке.

↑   Перейти к этому комментарию
Набрала в инете этот Приказ - он звучит абсолютно иначе.
Olyapuma
10 октября 2015 года
+1
МамуляСвет (автор поста)
12 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Olyapuma
Вот честно, глубоко сомневаюсь в существовании подобного приказа, точнее сомневаюсь в данной его трактовке.

↑   Перейти к этому комментарию
Тоже не хочу верить, но мне кажется что все к этому и идет!
Татьяна2306
9 октября 2015 года
0
и детей не будут госпитализировать?
а полис страховой тогда для чего
и действительно, если в приемный покой привезти, по полису не будут обслуживать?
МамуляСвет (автор поста)
12 октября 2015 года
0
Крем-карамель
9 октября 2015 года
+32
Пост для бесплодных стенаний?Цель?Вы чо-то можете изменить?Поняла бы ,о сборе подписей или какой-то тематической активности, а ЭТО-что?Поохать, поахать, позаламывать руки?Скучно живется, эмоций не хватает?Митингуем латентно?
Татьяна_65
9 октября 2015 года
0
Крем-карамель
9 октября 2015 года
0
Не, Тань, ну правда....
Татьяна_65
9 октября 2015 года
0
Так сама хотела об этом же написать
Ниже прочтите. Нарыла.
Ольга 2К
10 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Крем-карамель
Пост для бесплодных стенаний?Цель?Вы чо-то можете изменить?Поняла бы ,о сборе подписей или какой-то тематической активности, а ЭТО-что?Поохать, поахать, позаламывать руки?Скучно живется, эмоций не хватает?Митингуем латентно?

↑   Перейти к этому комментарию
Olenka Fro
10 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Крем-карамель
Пост для бесплодных стенаний?Цель?Вы чо-то можете изменить?Поняла бы ,о сборе подписей или какой-то тематической активности, а ЭТО-что?Поохать, поахать, позаламывать руки?Скучно живется, эмоций не хватает?Митингуем латентно?

↑   Перейти к этому комментарию
Ну а ’’’аааа,фсё пропааало,шеф ’’
Крем-карамель
10 октября 2015 года
0
Даже не знаю, чем вам помочь....
Olenka Fro
10 октября 2015 года
0
Скорую ...карету мне,карету
Крем-карамель
10 октября 2015 года
0
Olenka Fro пишет:
карету мне,карету
Вооще не вопрос, 2 в 1 :
пацаны ведь ниче?
Olenka Fro
10 октября 2015 года
0
Мне с планшета плохо видно,но на всякый случАй я согласная,пущай несут,вязут меня
Крем-карамель
10 октября 2015 года
0
Olenka Fro пишет:
Мне с планшета плохо видно
Ну начинается....я так старалась....А в личку?я настаиваю....
Olenka Fro
10 октября 2015 года
0
В личку картиночка крупнеебудэ? Побёгла мужукоф смотреть
Крем-карамель
10 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Olenka Fro
Скорую ...карету мне,карету

↑   Перейти к этому комментарию
Даже представить себе не могла,что пост в обсуждениях выльется в тоску по прошлому страны и хаянье-настоящего....Хотя посыл-то был....А я по-прошлому не тоскую.Я его застала, не дай боже кому....
Olenka Fro
10 октября 2015 года
+2
Ай,да очередной пук о том,как срашно дальше жить таким людям при любых властях и условиях ’’всё плохзо,плохо,плохо’’
Крем-карамель
10 октября 2015 года
0
Olenka Fro пишет:
как срашно дальше жить
попробуй сказать,что не видно....
Olenka Fro
10 октября 2015 года
0
лучше б було не видно
Крем-карамель
10 октября 2015 года
0
я запарилась твои минусы чинить....
Olenka Fro
10 октября 2015 года
+1
Ооо,а я уже и повод минусявитьь дала? не,ну мне денюшка нуна-сёдня машинку покупаем/а мож и уже купили/ долги раздавать же надочем-то
Крем-карамель
10 октября 2015 года
0
Olenka Fro пишет:
ну мне денюшка нуна
прости дорогая....
Olenka Fro
10 октября 2015 года
0
за обнову ,проставляюсь (пойду позвоню в разведку,а то я дома отсиживаюсь,сопли грею )
Мунечка
10 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Olenka Fro
Ооо,а я уже и повод минусявитьь дала? не,ну мне денюшка нуна-сёдня машинку покупаем/а мож и уже купили/ долги раздавать же надочем-то

↑   Перейти к этому комментарию
нате на платюшко
Olenka Fro
10 октября 2015 года
0
мне на обувочку надоть,на колёсики дорогие,зараза,стали
Крем-карамель
10 октября 2015 года
0
Olenka Fro пишет:
мне на обувочку надоть,на колёсики дорогие,зараза,стали
мне то же надо....давай в общую:
Olenka Fro
10 октября 2015 года
0
Ооо
Крем-карамель
10 октября 2015 года
0
Ноу проблем, товарсч начальник!
Olenka Fro
10 октября 2015 года
0
Мунечка
10 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Olenka Fro
мне на обувочку надоть,на колёсики дорогие,зараза,стали

↑   Перейти к этому комментарию
Я столько не отсыплю Просто удачу пошлю
Olenka Fro
10 октября 2015 года
0
МамуляСвет (автор поста)
12 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Крем-карамель
Пост для бесплодных стенаний?Цель?Вы чо-то можете изменить?Поняла бы ,о сборе подписей или какой-то тематической активности, а ЭТО-что?Поохать, поахать, позаламывать руки?Скучно живется, эмоций не хватает?Митингуем латентно?

↑   Перейти к этому комментарию
Просто очень испугалась и хотела что бы мне объяснили и успокоили более знающие люди!
филарета
9 октября 2015 года
0
У нас на полгорода 1.5 педиатра сидит. В очереди можно просидеть с ребёнком 1.5-2 часа. И все молчат, у главного врача всё хорошо, и дети никого не интересуют.
Olenka Fro
10 октября 2015 года
0
А вы ж не молчите? Жалуетесь?
Медвежёныш
10 октября 2015 года
+1
Понимаете, жалобщики разные бывают.
Сколько раз врачам кричали: не нравится - уходите из медицины, никто не держит, а ещё классика: "Вызналикудашли!"

Вот и ушли врачи. За что боролись - на то напоролись.
Адекватных людей только жаль.
Olenka Fro
10 октября 2015 года
0
Жаль адекватных. Но у нас адекватные,хорошие врачи ушли,но...на повышение. Кто в центры узкопрофильные,кто в столицу в клиники(за туж работу в три раза больше там получают).
Мунечка
10 октября 2015 года
0
Я пересмотрела свое отношение к врачам, когда реально посмотрела, кто сейчас работает. Молодых специалистов раз-два и все, кончились. Не растим мы сами буду будущих врачей, все "банковское дело" да "экономисты"
Olenka Fro
10 октября 2015 года
0
Инженеров тоже не хватает. Те же экономисты приходят процессом править
Мунечка
10 октября 2015 года
0
Именно так. Страна зарождается из каждой семьи.
Olenka Fro
10 октября 2015 года
0
У нас семейство инженеров
А дети...ещё малы творческие данные есть,а кем стать захотят-увидим. Мне старшая почему-то медиком видится,не знаю почему.
Мунечка
10 октября 2015 года
0
Моя звезда музыкальная, вокалистка. С мечтой и целью стать певицей.
Но мама заботливая ей объяснила, что певицей нужно становиться второй профессией
Olenka Fro
10 октября 2015 года
0
Ну,если талант есть,то можно пока певицей,а там и другую профессию приобрести(конечно,лучше сразу послешколы и очно). У нас люди по ресторанам поют,играют. Не плохо зарабатывают
У меня дочка рисует классно,есть талант,а сын очень пластичен,ему б или в танцы,или на восточные единоборства. Пока не берут по возрасту
филарета
10 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Olenka Fro
А вы ж не молчите? Жалуетесь?

↑   Перейти к этому комментарию
Сама не могу положение не позволяет и нервы.
Olenka Fro
10 октября 2015 года
0
И так-каждый. И все молчат. А зачем что-то менять,если всех и так устраивает,раз молчат?
МамуляСвет (автор поста)
12 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий филарета
У нас на полгорода 1.5 педиатра сидит. В очереди можно просидеть с ребёнком 1.5-2 часа. И все молчат, у главного врача всё хорошо, и дети никого не интересуют.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас врачей больше, но и очереди огромные!!
Виткина
9 октября 2015 года
+8
Где вы это взяли. Ради интереса погуглила.
http://m.vedomosti.ru/politics/articles/2013/09/10/roszdravnadzor-otmenil-skandalnyj-prikaz-ob-usloviyah
Но там дата 2013 год.
МамуляСвет (автор поста)
12 октября 2015 года
0
Мне сестренка скинула в моем мире!!
Татьяна_65
9 октября 2015 года
+25
ВОТ ЧТО НАШЛА!!!!!!
Да, приказ 2013 года, а не 2015..

www.pravda.ru/society/how/defendrights/11-09-2013/1173949-strahovoe-0/
Найдены уши скандального приказа №3764
11.09.2013

Волна возмущения граждан после публикации информации о приказе №3764 главврача московской неотложки с перечнем случаев, когда "скорая" обязана госпитализировать, а когда нет, привела к тому, что Росздравнадзор устроил проверку в этом учреждении и отменил скандальный приказ. Но остались вопросы. Как мог появиться такой документ и кому это было нужно?

Напомним, Приказ 3764 от 7 августа этого года запрещал врачам скорой неотложной помощи города Москвы госпитализировать людей в опасных для жизни состояниях. К приказу прилагался длинный список заболеваний. С заболеваниями, которые попали в этот список, предлагалось обращаться в амбулаторию, поликлинику по месту жительства или воспользоваться услугами платной медицины. Росздравнадзору понадобился почти месяц и проверка московской неотложки, чтобы 5 сентября вынести свое решение по этому вопросу.

Читайте также: "Скорой помощи" запретили спасать людей

Пресс-секретарь Росздравнадзора Ольга Малеева дипломатично сказала:

— "У нас вся официальная информация по результатам проверки есть на сайте. Этот приказ отменен еще в день проверки, то есть 5 сентября. Скорая медицинская помощь будет оказываться москвичам так же, как и оказывалась — без всяких дополнительных условий".

— А как вообще мог появиться такой приказ? Это вмешательство страховых компаний в попытке "оптимизировать здравоохранение" или частная инициатива руководителя подразделения ради экономии средств?

— Почему вообще появился такой приказ — я обсуждать просто не могу. Мы по факту сделали свою работу: признали приказ недействительным и все, а какие-то рассуждения на эту тему, скорее, могут дать независимые эксперты.

На официальном сайте Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения опять же формальное разъяснение: Главврач не имеет полномочий по изданию приказов, утверждающих маршрутизацию пациентов в системе здравоохранения субъекта РФ. Соответствующие задачи находятся в компетенции органа управления здравоохранением субъекта Российской Федерации. Нарушения медучреждению предписано устранить до 12 сентября. Информация по контрольно-надзорным мероприятиям передана в Министерство здравоохранения Российской Федерации, Департамент здравоохранения города Москвы и столичную прокуратуру.

Никаких конкретных разъяснений, в чем именно состоят нарушения и, почему этим вопросом будет заниматься столичная прокуратура — нет.

Сопредседатель Союза потребителей России Антон Недзвецкий считает:


"Скорая помощь" только для богатых

— На мой взгляд, нет сомнения в том, что существует скрытое, нарастающее давление со стороны страховых компаний, которые лоббируют свои имущественные интересы и в здравоохранении. Нельзя исключать, что подобные приказы, распоряжения — это уже следствие того, что медицинские услуги все больше коммерциализируются под влиянием страхового лобби в том числе, под влиянием платной медицины и стремлением прежде всего заработать деньги, а не помочь людям — бескорыстно помочь людям.

Поэтому, конечно же, в таких ситуациях можно предполагать, что лобби — это одна из причин. Я, конечно, не смогу однозначно ответить на вопрос, что послужило причиной принятия приказа. Это смог бы рассказать только главный врач, который принимал такое решение, следовало бы понять его позицию по такому вопросу. Когда принимается такое решение, очевидно противоречащее интересам граждан, что даже вышестоящая структура, что бывает, в общем-то, не часто, отменяет такой приказ.

Наша попытка получить комментарий по этому поводу у самого главврача станции скорой и неотложной медицинской помощи имени А. С. Пучкова — Валерия Фетисова, а также выяснить, чем он лично руководствовался, когда издавал такой приказ, не увенчалась успехом. Корреспондента "Правды.Ру" как обычно водится у чиновников, которые не желают отвечать, но отказать в комментарии не решаются, послали по большому бюрократическому кругу согласовательной переписки с различными службами.

— А вообще надо сказать, что вот эти тревожные сигналы — они звучат в последние годы все громче и громче, и люди об этом знают, внимание обращают на то, куда, по какому пути развивается медицина. На наш взгляд, это приобретает все больше коммерческий характер — с этим большая часть людей смиряется, но это неверный путь, когда медицина заходит исключительно в русло коммерции. В нашей практике обращения людей, которые связаны с жалобами на работу скорой помощи, они вызывают очень большое беспокойство именно из-за своего характера.

Было несколько случаев, когда к нам обращались по поводу пожилых и людей старческого возраста, которые находились в тяжелом состоянии, под различными предлогами их не хотели забирать в больницу. Когда работники скорой помощи видели, в таком состоянии, что неизвестно, выживет или нет уже в силу возраста. Есть негласная установка, что таких людей в больницу брать уже не следует, потому что человек, попавший в больницу и умерший там, портит статистику.

Их оставляли умирать дома. И, конечно же, есть такие примеры. Это — вообще распространенный случай — врачи скорой помощи могут организовать пациентам больницу похуже — больницу получше, то есть, это решается за деньги. Я не говорю, что все так поступают, но примеры такие есть. Не хотелось бы плохо говорить о самих врачах скорой помощи — там очень много самоотверженных людей, но случаи такие есть. Страховые компании, к сожалению, - это очень мощные лоббисты. Вообще, в России так сложилось, что страховое лобби — оно очень сильное.

Вы обратите внимание на все другие сферы, куда влезает страховое лобби. Это ОСАГО, это техосмотр, который они подмяли в итоге под себя, — что у нас сейчас творится с техосмотром? Мы ругали ГИБДД, что они за взятки выдают, а сейчас ситуация еще хуже стала, потому что сейчас можно вообще никаких техосмотров не проводить, а просто покупать полис с техосмотром где угодно практически. То есть, страховое лобби запускает свои щупальца во все сферы буквально, где крутятся очень большие деньги. Лоббистов страховых очень много в Государственной думе и в других структурах, и вполне понятно, что они добиваются принятия тех решений, которые играют на руку их имущественным интересам, замыслам, поэтому, еще раз повторю, в данной ситуации исключать влияние этого лобби я бы не стал.
Яна8888
9 октября 2015 года
+3
Хорошо, когда люди проверяют, а не поднимают бучу "патамушта где-то написано"
Крем-карамель
9 октября 2015 года
+12
В ответ на комментарий Татьяна_65
ВОТ ЧТО НАШЛА!!!!!!
Да, приказ 2013 года, а не 2015..

www.pravda.ru/society/how/defendrights/11-09-2013/1173949-strahovoe-0/
Найдены уши скандального приказа №3764
11.09.2013

Волна возмущения граждан после публикации информации о приказе №3764 главврача московской неотложки с перечнем случаев, когда "скорая" обязана госпитализировать, а когда нет, привела к тому, что Росздравнадзор устроил проверку в этом учреждении и отменил скандальный приказ. Но остались вопросы. Как мог появиться такой документ и кому это было нужно?

Напомним, Приказ 3764 от 7 августа этого года запрещал врачам скорой неотложной помощи города Москвы госпитализировать людей в опасных для жизни состояниях. К приказу прилагался длинный список заболеваний. С заболеваниями, которые попали в этот список, предлагалось обращаться в амбулаторию, поликлинику по месту жительства или воспользоваться услугами платной медицины. Росздравнадзору понадобился почти месяц и проверка московской неотложки, чтобы 5 сентября вынести свое решение по этому вопросу.

Читайте также: "Скорой помощи" запретили спасать людей

Пресс-секретарь Росздравнадзора Ольга Малеева дипломатично сказала:

— "У нас вся официальная информация по результатам проверки есть на сайте. Этот приказ отменен еще в день проверки, то есть 5 сентября. Скорая медицинская помощь будет оказываться москвичам так же, как и оказывалась — без всяких дополнительных условий".

— А как вообще мог появиться такой приказ? Это вмешательство страховых компаний в попытке "оптимизировать здравоохранение" или частная инициатива руководителя подразделения ради экономии средств?

— Почему вообще появился такой приказ — я обсуждать просто не могу. Мы по факту сделали свою работу: признали приказ недействительным и все, а какие-то рассуждения на эту тему, скорее, могут дать независимые эксперты.

На официальном сайте Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения опять же формальное разъяснение: Главврач не имеет полномочий по изданию приказов, утверждающих маршрутизацию пациентов в системе здравоохранения субъекта РФ. Соответствующие задачи находятся в компетенции органа управления здравоохранением субъекта Российской Федерации. Нарушения медучреждению предписано устранить до 12 сентября. Информация по контрольно-надзорным мероприятиям передана в Министерство здравоохранения Российской Федерации, Департамент здравоохранения города Москвы и столичную прокуратуру.

Никаких конкретных разъяснений, в чем именно состоят нарушения и, почему этим вопросом будет заниматься столичная прокуратура — нет.

Сопредседатель Союза потребителей России Антон Недзвецкий считает:


"Скорая помощь" только для богатых

— На мой взгляд, нет сомнения в том, что существует скрытое, нарастающее давление со стороны страховых компаний, которые лоббируют свои имущественные интересы и в здравоохранении. Нельзя исключать, что подобные приказы, распоряжения — это уже следствие того, что медицинские услуги все больше коммерциализируются под влиянием страхового лобби в том числе, под влиянием платной медицины и стремлением прежде всего заработать деньги, а не помочь людям — бескорыстно помочь людям.

Поэтому, конечно же, в таких ситуациях можно предполагать, что лобби — это одна из причин. Я, конечно, не смогу однозначно ответить на вопрос, что послужило причиной принятия приказа. Это смог бы рассказать только главный врач, который принимал такое решение, следовало бы понять его позицию по такому вопросу. Когда принимается такое решение, очевидно противоречащее интересам граждан, что даже вышестоящая структура, что бывает, в общем-то, не часто, отменяет такой приказ.

Наша попытка получить комментарий по этому поводу у самого главврача станции скорой и неотложной медицинской помощи имени А. С. Пучкова — Валерия Фетисова, а также выяснить, чем он лично руководствовался, когда издавал такой приказ, не увенчалась успехом. Корреспондента "Правды.Ру" как обычно водится у чиновников, которые не желают отвечать, но отказать в комментарии не решаются, послали по большому бюрократическому кругу согласовательной переписки с различными службами.

— А вообще надо сказать, что вот эти тревожные сигналы — они звучат в последние годы все громче и громче, и люди об этом знают, внимание обращают на то, куда, по какому пути развивается медицина. На наш взгляд, это приобретает все больше коммерческий характер — с этим большая часть людей смиряется, но это неверный путь, когда медицина заходит исключительно в русло коммерции. В нашей практике обращения людей, которые связаны с жалобами на работу скорой помощи, они вызывают очень большое беспокойство именно из-за своего характера.

Было несколько случаев, когда к нам обращались по поводу пожилых и людей старческого возраста, которые находились в тяжелом состоянии, под различными предлогами их не хотели забирать в больницу. Когда работники скорой помощи видели, в таком состоянии, что неизвестно, выживет или нет уже в силу возраста. Есть негласная установка, что таких людей в больницу брать уже не следует, потому что человек, попавший в больницу и умерший там, портит статистику.

Их оставляли умирать дома. И, конечно же, есть такие примеры. Это — вообще распространенный случай — врачи скорой помощи могут организовать пациентам больницу похуже — больницу получше, то есть, это решается за деньги. Я не говорю, что все так поступают, но примеры такие есть. Не хотелось бы плохо говорить о самих врачах скорой помощи — там очень много самоотверженных людей, но случаи такие есть. Страховые компании, к сожалению, - это очень мощные лоббисты. Вообще, в России так сложилось, что страховое лобби — оно очень сильное.

Вы обратите внимание на все другие сферы, куда влезает страховое лобби. Это ОСАГО, это техосмотр, который они подмяли в итоге под себя, — что у нас сейчас творится с техосмотром? Мы ругали ГИБДД, что они за взятки выдают, а сейчас ситуация еще хуже стала, потому что сейчас можно вообще никаких техосмотров не проводить, а просто покупать полис с техосмотром где угодно практически. То есть, страховое лобби запускает свои щупальца во все сферы буквально, где крутятся очень большие деньги. Лоббистов страховых очень много в Государственной думе и в других структурах, и вполне понятно, что они добиваются принятия тех решений, которые играют на руку их имущественным интересам, замыслам, поэтому, еще раз повторю, в данной ситуации исключать влияние этого лобби я бы не стал.

↑   Перейти к этому комментарию
ну что же ты наделала.... ну как людям теперь страдать, ночь спокойно спать?Ой, Таня, Таня-никакой гражданской сознательности!Не буить с тебя толку....
Татьяна_65
9 октября 2015 года
+4

Напишу заодно ещё раз.
У нас ’Скорая помощь’ возила и возит людей бесплатно, далее их госпитализируют, лечат и денег за это не б е р у т
Крем-карамель
9 октября 2015 года
0
Татьяна_65 пишет:
лечат и денег за это не б е р у т
НЕ боишься, что люди всерьез поверившие к тебе жить повалят?
Татьяна_65
9 октября 2015 года
+1
Не боюсь, далеко я. Все сюда хотят, да только мало, кто решается
И это всерьёз, саму на скорой увозили и всё было,мкак написала. Да и платных больниц у нас нет, кроме стоматологов-частников.
Крем-карамель
9 октября 2015 года
+1
у нас есть частные кабинеты спецов, частные поликлиники, но это же не стационары....НЕ знаю где и как, у нас со скорой нет проблем-и да Бог этим людям большого и долгого здоровья!!!!!
Татьяна_65
9 октября 2015 года
+1
Мы ещё до частных поликлиник и кабинетов не доросли. Да и не пойдёт туда народ. Просто нет денег у людей..
Согасна, пусть Бог их благословит!!!
Крем-карамель
9 октября 2015 года
+1
Татьяна_65 пишет:
Согасна, пусть Бог их благословит!!!
Татьяна_65
10 октября 2015 года
0
Глазастыя
10 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Татьяна_65
Не боюсь, далеко я. Все сюда хотят, да только мало, кто решается
И это всерьёз, саму на скорой увозили и всё было,мкак написала. Да и платных больниц у нас нет, кроме стоматологов-частников.

↑   Перейти к этому комментарию
Татьяна_65 пишет:
платных больниц у нас нет,
Да вы ж при коммунизме живете
Татьяна_65
10 октября 2015 года
+1
Очень бы этого хотела. Но всё прозаичнее.
Но у нас маленький городок. Есть одна гос.поликлиника для взрослых и вторая тоже гос. -для детей. Т.е.платных поликлиник у нас нет.
Платные у нас только стоматологи.
С
Глазастыя
11 октября 2015 года
+1
Татьяна_65 пишет:
гос.поликлиника
У нас тоже есть,но попасть к специалисту не реально,не записавшись за неделю...Платные выручают,но развод на дорогие лекарства...нет веры,что лечение то,что надо...все работают на фармацевтов...Одним словом,нет веры специалистам...Спасибо,если диагноз поставят, хоть примерно появится информация...Ну как-то так...
Татьяна_65
11 октября 2015 года
+1
Вот это осень серьёзная проблема - нет доверия специалистам. Что может быть страшнее.. Моя подруга ругает меня, что я занимаюсь самолечением. Но в нынешнем положении я другого выхода не вижу..
Глазастыя
11 октября 2015 года
0
Татьяна_65 пишет:
самолечением
У меня даже карточки нет,полис есть...лечиться приходится самой
Татьяна_65
11 октября 2015 года
+1
А у меня полиса нет.
Глазастыя
11 октября 2015 года
+1
У меня пенсионный
Татьяна_65
11 октября 2015 года
+1
А у нас их перестали делать на работе и теперь мы должны это делать сами. Вот уже два года не могу дойти
Глазастыя
11 октября 2015 года
+1
Может вам свой отдать? У нас в поликлинике сидели и для всех выдавали,узнала случайно,возможно и у вас так...
Татьяна_65
12 октября 2015 года
+1
Нет, не так.
У нас их не в поликлинике выдают))
bellveder
10 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Татьяна_65

Напишу заодно ещё раз.
У нас ’Скорая помощь’ возила и возит людей бесплатно, далее их госпитализируют, лечат и денег за это не б е р у т

↑   Перейти к этому комментарию
К сожалению далеко не всегда и не везде. Вызывали нес-ко лет назад скорую свекру: камни в почках. Нам по телефону сказали: бензина нет. Заправите - поедем. Дали им 500р.на бензин. Это Краснодарский край.
Харя Маты
10 октября 2015 года
+1
Но это же не отказ в госпитализации? Добраться и своим ходом можно.
bellveder
10 октября 2015 года
0
Это к тому, что из заботы о людях скорым не финансируют гсм...
Olenka Fro
10 октября 2015 года
+1
не смешите,с вас тупо поимели на карман
bellveder
10 октября 2015 года
+2
К сожалению, в этой местности такая практика. Деньги не доходят куда надо. Станица маленькая, поэтому знаем наверняка, что так было и с другими. Это вигородах более-менее порядок, а в крошечных поселках, где нет давно даже фельдшера, и похлеще бывает.
Olenka Fro
10 октября 2015 года
0
Надо писать повыше жалобы. Проверят,накажут и будут денюшки не списыввться,а на больных идти. Пока все молчат,так и будут на месте воровать,да еще и борзеть будут
bellveder
10 октября 2015 года
0
А кто пойдет? Мы с мужем за сто км, в детях и заботах. Золовка пашет на двух работах, а свекровь моя ведет огромное хоз-во и маленький внучок на ней. Надо ехать в район, там очереди. Вот на этом они и выезжают, что люди ТАК затурканы, им не до разборок.
Olenka Fro
10 октября 2015 года
0
Не поверите-уменя трое детей. Мы в сад не ходит,помощников нет. Огород+ дом достраиваем+ дети...всё на мне,муж пашет,как лось,чоб нас обеспечить финансово,может только поздним вечером посидеть с детьми и по конторам ходить мне нет времени. Ибо с детьми я перу раз попытвлась сходить-жуть интернет спасает. Жалобы мои летят через интернет,но уже не на местном уровне,а выше. И шевелятся,жужжат наши
bellveder
10 октября 2015 года
0
Поверю. Жизнь заставит и не так закрутимся. Я сама в свое время жаловалась на "врача". Но там не компа, не особого желания у свекров не было. Они как-то не верят, что все получится в их пользу. Да ладно, дело прошлое.
Olenka Fro
10 октября 2015 года
0
А зря не верят. Я вот тоже сначала просто из вредности жвлобы строчила. Акогда на эти жалобы стали реагировать -то очень удивилась. И теперь знаю,что жаловаться выше-часто продуктивно
Глазастыя
10 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий bellveder
К сожалению, в этой местности такая практика. Деньги не доходят куда надо. Станица маленькая, поэтому знаем наверняка, что так было и с другими. Это вигородах более-менее порядок, а в крошечных поселках, где нет давно даже фельдшера, и похлеще бывает.

↑   Перейти к этому комментарию
bellveder пишет:
такая практика.
Верю,это юг...
bellveder
10 октября 2015 года
+1
Я думаю, так везде. В Поволжье и на Урале сидят не менее жадные чинуши и тащат при первой же возможности.
Глазастыя
10 октября 2015 года
0
bellveder пишет:
В Поволжье и на Урале
Не жила,а на юге тяжелее,больше хотят,жила там...
Татьяна_65
10 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий bellveder
К сожалению далеко не всегда и не везде. Вызывали нес-ко лет назад скорую свекру: камни в почках. Нам по телефону сказали: бензина нет. Заправите - поедем. Дали им 500р.на бензин. Это Краснодарский край.

↑   Перейти к этому комментарию
Несколько лет назад у нас так бывало. За последние лет 5 это изменилось.
bellveder
10 октября 2015 года
0
Слава Богу, пока не пришлось проверять изменения. Надеюсь, все всегда у всех будет хорошо. А еще лучше, чтоб вообще никто не болел!
Татьяна_65
10 октября 2015 года
0
Согласна)
Olenka Fro
10 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Крем-карамель
ну что же ты наделала.... ну как людям теперь страдать, ночь спокойно спать?Ой, Таня, Таня-никакой гражданской сознательности!Не буить с тебя толку....

↑   Перейти к этому комментарию
Крем-карамель
10 октября 2015 года
0
SvetaMama-2
10 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Крем-карамель
ну что же ты наделала.... ну как людям теперь страдать, ночь спокойно спать?Ой, Таня, Таня-никакой гражданской сознательности!Не буить с тебя толку....

↑   Перейти к этому комментарию
Крем-карамель
10 октября 2015 года
0
nadega
10 октября 2015 года
+2
В ответ на комментарий Татьяна_65
ВОТ ЧТО НАШЛА!!!!!!
Да, приказ 2013 года, а не 2015..

www.pravda.ru/society/how/defendrights/11-09-2013/1173949-strahovoe-0/
Найдены уши скандального приказа №3764
11.09.2013

Волна возмущения граждан после публикации информации о приказе №3764 главврача московской неотложки с перечнем случаев, когда "скорая" обязана госпитализировать, а когда нет, привела к тому, что Росздравнадзор устроил проверку в этом учреждении и отменил скандальный приказ. Но остались вопросы. Как мог появиться такой документ и кому это было нужно?

Напомним, Приказ 3764 от 7 августа этого года запрещал врачам скорой неотложной помощи города Москвы госпитализировать людей в опасных для жизни состояниях. К приказу прилагался длинный список заболеваний. С заболеваниями, которые попали в этот список, предлагалось обращаться в амбулаторию, поликлинику по месту жительства или воспользоваться услугами платной медицины. Росздравнадзору понадобился почти месяц и проверка московской неотложки, чтобы 5 сентября вынести свое решение по этому вопросу.

Читайте также: "Скорой помощи" запретили спасать людей

Пресс-секретарь Росздравнадзора Ольга Малеева дипломатично сказала:

— "У нас вся официальная информация по результатам проверки есть на сайте. Этот приказ отменен еще в день проверки, то есть 5 сентября. Скорая медицинская помощь будет оказываться москвичам так же, как и оказывалась — без всяких дополнительных условий".

— А как вообще мог появиться такой приказ? Это вмешательство страховых компаний в попытке "оптимизировать здравоохранение" или частная инициатива руководителя подразделения ради экономии средств?

— Почему вообще появился такой приказ — я обсуждать просто не могу. Мы по факту сделали свою работу: признали приказ недействительным и все, а какие-то рассуждения на эту тему, скорее, могут дать независимые эксперты.

На официальном сайте Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения опять же формальное разъяснение: Главврач не имеет полномочий по изданию приказов, утверждающих маршрутизацию пациентов в системе здравоохранения субъекта РФ. Соответствующие задачи находятся в компетенции органа управления здравоохранением субъекта Российской Федерации. Нарушения медучреждению предписано устранить до 12 сентября. Информация по контрольно-надзорным мероприятиям передана в Министерство здравоохранения Российской Федерации, Департамент здравоохранения города Москвы и столичную прокуратуру.

Никаких конкретных разъяснений, в чем именно состоят нарушения и, почему этим вопросом будет заниматься столичная прокуратура — нет.

Сопредседатель Союза потребителей России Антон Недзвецкий считает:


"Скорая помощь" только для богатых

— На мой взгляд, нет сомнения в том, что существует скрытое, нарастающее давление со стороны страховых компаний, которые лоббируют свои имущественные интересы и в здравоохранении. Нельзя исключать, что подобные приказы, распоряжения — это уже следствие того, что медицинские услуги все больше коммерциализируются под влиянием страхового лобби в том числе, под влиянием платной медицины и стремлением прежде всего заработать деньги, а не помочь людям — бескорыстно помочь людям.

Поэтому, конечно же, в таких ситуациях можно предполагать, что лобби — это одна из причин. Я, конечно, не смогу однозначно ответить на вопрос, что послужило причиной принятия приказа. Это смог бы рассказать только главный врач, который принимал такое решение, следовало бы понять его позицию по такому вопросу. Когда принимается такое решение, очевидно противоречащее интересам граждан, что даже вышестоящая структура, что бывает, в общем-то, не часто, отменяет такой приказ.

Наша попытка получить комментарий по этому поводу у самого главврача станции скорой и неотложной медицинской помощи имени А. С. Пучкова — Валерия Фетисова, а также выяснить, чем он лично руководствовался, когда издавал такой приказ, не увенчалась успехом. Корреспондента "Правды.Ру" как обычно водится у чиновников, которые не желают отвечать, но отказать в комментарии не решаются, послали по большому бюрократическому кругу согласовательной переписки с различными службами.

— А вообще надо сказать, что вот эти тревожные сигналы — они звучат в последние годы все громче и громче, и люди об этом знают, внимание обращают на то, куда, по какому пути развивается медицина. На наш взгляд, это приобретает все больше коммерческий характер — с этим большая часть людей смиряется, но это неверный путь, когда медицина заходит исключительно в русло коммерции. В нашей практике обращения людей, которые связаны с жалобами на работу скорой помощи, они вызывают очень большое беспокойство именно из-за своего характера.

Было несколько случаев, когда к нам обращались по поводу пожилых и людей старческого возраста, которые находились в тяжелом состоянии, под различными предлогами их не хотели забирать в больницу. Когда работники скорой помощи видели, в таком состоянии, что неизвестно, выживет или нет уже в силу возраста. Есть негласная установка, что таких людей в больницу брать уже не следует, потому что человек, попавший в больницу и умерший там, портит статистику.

Их оставляли умирать дома. И, конечно же, есть такие примеры. Это — вообще распространенный случай — врачи скорой помощи могут организовать пациентам больницу похуже — больницу получше, то есть, это решается за деньги. Я не говорю, что все так поступают, но примеры такие есть. Не хотелось бы плохо говорить о самих врачах скорой помощи — там очень много самоотверженных людей, но случаи такие есть. Страховые компании, к сожалению, - это очень мощные лоббисты. Вообще, в России так сложилось, что страховое лобби — оно очень сильное.

Вы обратите внимание на все другие сферы, куда влезает страховое лобби. Это ОСАГО, это техосмотр, который они подмяли в итоге под себя, — что у нас сейчас творится с техосмотром? Мы ругали ГИБДД, что они за взятки выдают, а сейчас ситуация еще хуже стала, потому что сейчас можно вообще никаких техосмотров не проводить, а просто покупать полис с техосмотром где угодно практически. То есть, страховое лобби запускает свои щупальца во все сферы буквально, где крутятся очень большие деньги. Лоббистов страховых очень много в Государственной думе и в других структурах, и вполне понятно, что они добиваются принятия тех решений, которые играют на руку их имущественным интересам, замыслам, поэтому, еще раз повторю, в данной ситуации исключать влияние этого лобби я бы не стал.

↑   Перейти к этому комментарию
ну я как бы именно такой исход и предполагала)) главное покричать ))) людям а о чем кричать не важно, спасибо что нашли и пошарили и нам показали откуда ноги растут у таких крикунов))
Татьяна_65
10 октября 2015 года
0
Пожалуйста!!
Малефисента1
10 октября 2015 года
+2
В ответ на комментарий Татьяна_65
ВОТ ЧТО НАШЛА!!!!!!
Да, приказ 2013 года, а не 2015..

www.pravda.ru/society/how/defendrights/11-09-2013/1173949-strahovoe-0/
Найдены уши скандального приказа №3764
11.09.2013

Волна возмущения граждан после публикации информации о приказе №3764 главврача московской неотложки с перечнем случаев, когда "скорая" обязана госпитализировать, а когда нет, привела к тому, что Росздравнадзор устроил проверку в этом учреждении и отменил скандальный приказ. Но остались вопросы. Как мог появиться такой документ и кому это было нужно?

Напомним, Приказ 3764 от 7 августа этого года запрещал врачам скорой неотложной помощи города Москвы госпитализировать людей в опасных для жизни состояниях. К приказу прилагался длинный список заболеваний. С заболеваниями, которые попали в этот список, предлагалось обращаться в амбулаторию, поликлинику по месту жительства или воспользоваться услугами платной медицины. Росздравнадзору понадобился почти месяц и проверка московской неотложки, чтобы 5 сентября вынести свое решение по этому вопросу.

Читайте также: "Скорой помощи" запретили спасать людей

Пресс-секретарь Росздравнадзора Ольга Малеева дипломатично сказала:

— "У нас вся официальная информация по результатам проверки есть на сайте. Этот приказ отменен еще в день проверки, то есть 5 сентября. Скорая медицинская помощь будет оказываться москвичам так же, как и оказывалась — без всяких дополнительных условий".

— А как вообще мог появиться такой приказ? Это вмешательство страховых компаний в попытке "оптимизировать здравоохранение" или частная инициатива руководителя подразделения ради экономии средств?

— Почему вообще появился такой приказ — я обсуждать просто не могу. Мы по факту сделали свою работу: признали приказ недействительным и все, а какие-то рассуждения на эту тему, скорее, могут дать независимые эксперты.

На официальном сайте Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения опять же формальное разъяснение: Главврач не имеет полномочий по изданию приказов, утверждающих маршрутизацию пациентов в системе здравоохранения субъекта РФ. Соответствующие задачи находятся в компетенции органа управления здравоохранением субъекта Российской Федерации. Нарушения медучреждению предписано устранить до 12 сентября. Информация по контрольно-надзорным мероприятиям передана в Министерство здравоохранения Российской Федерации, Департамент здравоохранения города Москвы и столичную прокуратуру.

Никаких конкретных разъяснений, в чем именно состоят нарушения и, почему этим вопросом будет заниматься столичная прокуратура — нет.

Сопредседатель Союза потребителей России Антон Недзвецкий считает:


"Скорая помощь" только для богатых

— На мой взгляд, нет сомнения в том, что существует скрытое, нарастающее давление со стороны страховых компаний, которые лоббируют свои имущественные интересы и в здравоохранении. Нельзя исключать, что подобные приказы, распоряжения — это уже следствие того, что медицинские услуги все больше коммерциализируются под влиянием страхового лобби в том числе, под влиянием платной медицины и стремлением прежде всего заработать деньги, а не помочь людям — бескорыстно помочь людям.

Поэтому, конечно же, в таких ситуациях можно предполагать, что лобби — это одна из причин. Я, конечно, не смогу однозначно ответить на вопрос, что послужило причиной принятия приказа. Это смог бы рассказать только главный врач, который принимал такое решение, следовало бы понять его позицию по такому вопросу. Когда принимается такое решение, очевидно противоречащее интересам граждан, что даже вышестоящая структура, что бывает, в общем-то, не часто, отменяет такой приказ.

Наша попытка получить комментарий по этому поводу у самого главврача станции скорой и неотложной медицинской помощи имени А. С. Пучкова — Валерия Фетисова, а также выяснить, чем он лично руководствовался, когда издавал такой приказ, не увенчалась успехом. Корреспондента "Правды.Ру" как обычно водится у чиновников, которые не желают отвечать, но отказать в комментарии не решаются, послали по большому бюрократическому кругу согласовательной переписки с различными службами.

— А вообще надо сказать, что вот эти тревожные сигналы — они звучат в последние годы все громче и громче, и люди об этом знают, внимание обращают на то, куда, по какому пути развивается медицина. На наш взгляд, это приобретает все больше коммерческий характер — с этим большая часть людей смиряется, но это неверный путь, когда медицина заходит исключительно в русло коммерции. В нашей практике обращения людей, которые связаны с жалобами на работу скорой помощи, они вызывают очень большое беспокойство именно из-за своего характера.

Было несколько случаев, когда к нам обращались по поводу пожилых и людей старческого возраста, которые находились в тяжелом состоянии, под различными предлогами их не хотели забирать в больницу. Когда работники скорой помощи видели, в таком состоянии, что неизвестно, выживет или нет уже в силу возраста. Есть негласная установка, что таких людей в больницу брать уже не следует, потому что человек, попавший в больницу и умерший там, портит статистику.

Их оставляли умирать дома. И, конечно же, есть такие примеры. Это — вообще распространенный случай — врачи скорой помощи могут организовать пациентам больницу похуже — больницу получше, то есть, это решается за деньги. Я не говорю, что все так поступают, но примеры такие есть. Не хотелось бы плохо говорить о самих врачах скорой помощи — там очень много самоотверженных людей, но случаи такие есть. Страховые компании, к сожалению, - это очень мощные лоббисты. Вообще, в России так сложилось, что страховое лобби — оно очень сильное.

Вы обратите внимание на все другие сферы, куда влезает страховое лобби. Это ОСАГО, это техосмотр, который они подмяли в итоге под себя, — что у нас сейчас творится с техосмотром? Мы ругали ГИБДД, что они за взятки выдают, а сейчас ситуация еще хуже стала, потому что сейчас можно вообще никаких техосмотров не проводить, а просто покупать полис с техосмотром где угодно практически. То есть, страховое лобби запускает свои щупальца во все сферы буквально, где крутятся очень большие деньги. Лоббистов страховых очень много в Государственной думе и в других структурах, и вполне понятно, что они добиваются принятия тех решений, которые играют на руку их имущественным интересам, замыслам, поэтому, еще раз повторю, в данной ситуации исключать влияние этого лобби я бы не стал.

↑   Перейти к этому комментарию
А как все хорошо начиналось...а вы...а вы....вы взяли и цинично разоблачили....фу вам
Крем-карамель
10 октября 2015 года
+1
Малефисента1 пишет:
вы взяли и цинично разоблачили
Есть же люди черств....ой, неверующие всякой бурде!!????
Малефисента1
10 октября 2015 года
0
Да вообще! И как в таком обществе можно жить???! Да мы все скоро УМРЕМ!!!!
Крем-карамель
10 октября 2015 года
0
Малефисента1 пишет:
Да мы все скоро УМРЕМ!!!!
Фигушки....у меня сегодня большие пьянцы, ДР....И даже завтра помирать не собираюсь....
Малефисента1
10 октября 2015 года
0
Татьяна_65
10 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Малефисента1
А как все хорошо начиналось...а вы...а вы....вы взяли и цинично разоблачили....фу вам

↑   Перейти к этому комментарию
я такая)
Малефисента1
10 октября 2015 года
0
Татьяна_65
10 октября 2015 года
+1
NatalkaO
10 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Татьяна_65
ВОТ ЧТО НАШЛА!!!!!!
Да, приказ 2013 года, а не 2015..

www.pravda.ru/society/how/defendrights/11-09-2013/1173949-strahovoe-0/
Найдены уши скандального приказа №3764
11.09.2013

Волна возмущения граждан после публикации информации о приказе №3764 главврача московской неотложки с перечнем случаев, когда "скорая" обязана госпитализировать, а когда нет, привела к тому, что Росздравнадзор устроил проверку в этом учреждении и отменил скандальный приказ. Но остались вопросы. Как мог появиться такой документ и кому это было нужно?

Напомним, Приказ 3764 от 7 августа этого года запрещал врачам скорой неотложной помощи города Москвы госпитализировать людей в опасных для жизни состояниях. К приказу прилагался длинный список заболеваний. С заболеваниями, которые попали в этот список, предлагалось обращаться в амбулаторию, поликлинику по месту жительства или воспользоваться услугами платной медицины. Росздравнадзору понадобился почти месяц и проверка московской неотложки, чтобы 5 сентября вынести свое решение по этому вопросу.

Читайте также: "Скорой помощи" запретили спасать людей

Пресс-секретарь Росздравнадзора Ольга Малеева дипломатично сказала:

— "У нас вся официальная информация по результатам проверки есть на сайте. Этот приказ отменен еще в день проверки, то есть 5 сентября. Скорая медицинская помощь будет оказываться москвичам так же, как и оказывалась — без всяких дополнительных условий".

— А как вообще мог появиться такой приказ? Это вмешательство страховых компаний в попытке "оптимизировать здравоохранение" или частная инициатива руководителя подразделения ради экономии средств?

— Почему вообще появился такой приказ — я обсуждать просто не могу. Мы по факту сделали свою работу: признали приказ недействительным и все, а какие-то рассуждения на эту тему, скорее, могут дать независимые эксперты.

На официальном сайте Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения опять же формальное разъяснение: Главврач не имеет полномочий по изданию приказов, утверждающих маршрутизацию пациентов в системе здравоохранения субъекта РФ. Соответствующие задачи находятся в компетенции органа управления здравоохранением субъекта Российской Федерации. Нарушения медучреждению предписано устранить до 12 сентября. Информация по контрольно-надзорным мероприятиям передана в Министерство здравоохранения Российской Федерации, Департамент здравоохранения города Москвы и столичную прокуратуру.

Никаких конкретных разъяснений, в чем именно состоят нарушения и, почему этим вопросом будет заниматься столичная прокуратура — нет.

Сопредседатель Союза потребителей России Антон Недзвецкий считает:


"Скорая помощь" только для богатых

— На мой взгляд, нет сомнения в том, что существует скрытое, нарастающее давление со стороны страховых компаний, которые лоббируют свои имущественные интересы и в здравоохранении. Нельзя исключать, что подобные приказы, распоряжения — это уже следствие того, что медицинские услуги все больше коммерциализируются под влиянием страхового лобби в том числе, под влиянием платной медицины и стремлением прежде всего заработать деньги, а не помочь людям — бескорыстно помочь людям.

Поэтому, конечно же, в таких ситуациях можно предполагать, что лобби — это одна из причин. Я, конечно, не смогу однозначно ответить на вопрос, что послужило причиной принятия приказа. Это смог бы рассказать только главный врач, который принимал такое решение, следовало бы понять его позицию по такому вопросу. Когда принимается такое решение, очевидно противоречащее интересам граждан, что даже вышестоящая структура, что бывает, в общем-то, не часто, отменяет такой приказ.

Наша попытка получить комментарий по этому поводу у самого главврача станции скорой и неотложной медицинской помощи имени А. С. Пучкова — Валерия Фетисова, а также выяснить, чем он лично руководствовался, когда издавал такой приказ, не увенчалась успехом. Корреспондента "Правды.Ру" как обычно водится у чиновников, которые не желают отвечать, но отказать в комментарии не решаются, послали по большому бюрократическому кругу согласовательной переписки с различными службами.

— А вообще надо сказать, что вот эти тревожные сигналы — они звучат в последние годы все громче и громче, и люди об этом знают, внимание обращают на то, куда, по какому пути развивается медицина. На наш взгляд, это приобретает все больше коммерческий характер — с этим большая часть людей смиряется, но это неверный путь, когда медицина заходит исключительно в русло коммерции. В нашей практике обращения людей, которые связаны с жалобами на работу скорой помощи, они вызывают очень большое беспокойство именно из-за своего характера.

Было несколько случаев, когда к нам обращались по поводу пожилых и людей старческого возраста, которые находились в тяжелом состоянии, под различными предлогами их не хотели забирать в больницу. Когда работники скорой помощи видели, в таком состоянии, что неизвестно, выживет или нет уже в силу возраста. Есть негласная установка, что таких людей в больницу брать уже не следует, потому что человек, попавший в больницу и умерший там, портит статистику.

Их оставляли умирать дома. И, конечно же, есть такие примеры. Это — вообще распространенный случай — врачи скорой помощи могут организовать пациентам больницу похуже — больницу получше, то есть, это решается за деньги. Я не говорю, что все так поступают, но примеры такие есть. Не хотелось бы плохо говорить о самих врачах скорой помощи — там очень много самоотверженных людей, но случаи такие есть. Страховые компании, к сожалению, - это очень мощные лоббисты. Вообще, в России так сложилось, что страховое лобби — оно очень сильное.

Вы обратите внимание на все другие сферы, куда влезает страховое лобби. Это ОСАГО, это техосмотр, который они подмяли в итоге под себя, — что у нас сейчас творится с техосмотром? Мы ругали ГИБДД, что они за взятки выдают, а сейчас ситуация еще хуже стала, потому что сейчас можно вообще никаких техосмотров не проводить, а просто покупать полис с техосмотром где угодно практически. То есть, страховое лобби запускает свои щупальца во все сферы буквально, где крутятся очень большие деньги. Лоббистов страховых очень много в Государственной думе и в других структурах, и вполне понятно, что они добиваются принятия тех решений, которые играют на руку их имущественным интересам, замыслам, поэтому, еще раз повторю, в данной ситуации исключать влияние этого лобби я бы не стал.

↑   Перейти к этому комментарию
Блинс.. такой облом!!!
А ведь так все интересно начиналось!!!
Татьяна_65
10 октября 2015 года
0
МамуляСвет (автор поста)
12 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Татьяна_65
ВОТ ЧТО НАШЛА!!!!!!
Да, приказ 2013 года, а не 2015..

www.pravda.ru/society/how/defendrights/11-09-2013/1173949-strahovoe-0/
Найдены уши скандального приказа №3764
11.09.2013

Волна возмущения граждан после публикации информации о приказе №3764 главврача московской неотложки с перечнем случаев, когда "скорая" обязана госпитализировать, а когда нет, привела к тому, что Росздравнадзор устроил проверку в этом учреждении и отменил скандальный приказ. Но остались вопросы. Как мог появиться такой документ и кому это было нужно?

Напомним, Приказ 3764 от 7 августа этого года запрещал врачам скорой неотложной помощи города Москвы госпитализировать людей в опасных для жизни состояниях. К приказу прилагался длинный список заболеваний. С заболеваниями, которые попали в этот список, предлагалось обращаться в амбулаторию, поликлинику по месту жительства или воспользоваться услугами платной медицины. Росздравнадзору понадобился почти месяц и проверка московской неотложки, чтобы 5 сентября вынести свое решение по этому вопросу.

Читайте также: "Скорой помощи" запретили спасать людей

Пресс-секретарь Росздравнадзора Ольга Малеева дипломатично сказала:

— "У нас вся официальная информация по результатам проверки есть на сайте. Этот приказ отменен еще в день проверки, то есть 5 сентября. Скорая медицинская помощь будет оказываться москвичам так же, как и оказывалась — без всяких дополнительных условий".

— А как вообще мог появиться такой приказ? Это вмешательство страховых компаний в попытке "оптимизировать здравоохранение" или частная инициатива руководителя подразделения ради экономии средств?

— Почему вообще появился такой приказ — я обсуждать просто не могу. Мы по факту сделали свою работу: признали приказ недействительным и все, а какие-то рассуждения на эту тему, скорее, могут дать независимые эксперты.

На официальном сайте Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения опять же формальное разъяснение: Главврач не имеет полномочий по изданию приказов, утверждающих маршрутизацию пациентов в системе здравоохранения субъекта РФ. Соответствующие задачи находятся в компетенции органа управления здравоохранением субъекта Российской Федерации. Нарушения медучреждению предписано устранить до 12 сентября. Информация по контрольно-надзорным мероприятиям передана в Министерство здравоохранения Российской Федерации, Департамент здравоохранения города Москвы и столичную прокуратуру.

Никаких конкретных разъяснений, в чем именно состоят нарушения и, почему этим вопросом будет заниматься столичная прокуратура — нет.

Сопредседатель Союза потребителей России Антон Недзвецкий считает:


"Скорая помощь" только для богатых

— На мой взгляд, нет сомнения в том, что существует скрытое, нарастающее давление со стороны страховых компаний, которые лоббируют свои имущественные интересы и в здравоохранении. Нельзя исключать, что подобные приказы, распоряжения — это уже следствие того, что медицинские услуги все больше коммерциализируются под влиянием страхового лобби в том числе, под влиянием платной медицины и стремлением прежде всего заработать деньги, а не помочь людям — бескорыстно помочь людям.

Поэтому, конечно же, в таких ситуациях можно предполагать, что лобби — это одна из причин. Я, конечно, не смогу однозначно ответить на вопрос, что послужило причиной принятия приказа. Это смог бы рассказать только главный врач, который принимал такое решение, следовало бы понять его позицию по такому вопросу. Когда принимается такое решение, очевидно противоречащее интересам граждан, что даже вышестоящая структура, что бывает, в общем-то, не часто, отменяет такой приказ.

Наша попытка получить комментарий по этому поводу у самого главврача станции скорой и неотложной медицинской помощи имени А. С. Пучкова — Валерия Фетисова, а также выяснить, чем он лично руководствовался, когда издавал такой приказ, не увенчалась успехом. Корреспондента "Правды.Ру" как обычно водится у чиновников, которые не желают отвечать, но отказать в комментарии не решаются, послали по большому бюрократическому кругу согласовательной переписки с различными службами.

— А вообще надо сказать, что вот эти тревожные сигналы — они звучат в последние годы все громче и громче, и люди об этом знают, внимание обращают на то, куда, по какому пути развивается медицина. На наш взгляд, это приобретает все больше коммерческий характер — с этим большая часть людей смиряется, но это неверный путь, когда медицина заходит исключительно в русло коммерции. В нашей практике обращения людей, которые связаны с жалобами на работу скорой помощи, они вызывают очень большое беспокойство именно из-за своего характера.

Было несколько случаев, когда к нам обращались по поводу пожилых и людей старческого возраста, которые находились в тяжелом состоянии, под различными предлогами их не хотели забирать в больницу. Когда работники скорой помощи видели, в таком состоянии, что неизвестно, выживет или нет уже в силу возраста. Есть негласная установка, что таких людей в больницу брать уже не следует, потому что человек, попавший в больницу и умерший там, портит статистику.

Их оставляли умирать дома. И, конечно же, есть такие примеры. Это — вообще распространенный случай — врачи скорой помощи могут организовать пациентам больницу похуже — больницу получше, то есть, это решается за деньги. Я не говорю, что все так поступают, но примеры такие есть. Не хотелось бы плохо говорить о самих врачах скорой помощи — там очень много самоотверженных людей, но случаи такие есть. Страховые компании, к сожалению, - это очень мощные лоббисты. Вообще, в России так сложилось, что страховое лобби — оно очень сильное.

Вы обратите внимание на все другие сферы, куда влезает страховое лобби. Это ОСАГО, это техосмотр, который они подмяли в итоге под себя, — что у нас сейчас творится с техосмотром? Мы ругали ГИБДД, что они за взятки выдают, а сейчас ситуация еще хуже стала, потому что сейчас можно вообще никаких техосмотров не проводить, а просто покупать полис с техосмотром где угодно практически. То есть, страховое лобби запускает свои щупальца во все сферы буквально, где крутятся очень большие деньги. Лоббистов страховых очень много в Государственной думе и в других структурах, и вполне понятно, что они добиваются принятия тех решений, которые играют на руку их имущественным интересам, замыслам, поэтому, еще раз повторю, в данной ситуации исключать влияние этого лобби я бы не стал.

↑   Перейти к этому комментарию
LadyFIXIT
9 октября 2015 года
+2
МамуляСвет пишет:
Приказ 3764 от 7 августа 2015года
А не 2013?


В чем особенности нового порядка госпитализации? Как застраховать себя от подобных осложнений? Комментирует врач скорой помощи иеродиакон Феодорит (Сеньчуков).

Сейчас действительно существует установка на то, чтобы решительно сокращать необоснованные госпитализации, поэтому скорая, если состояние больного позволяет, не должна привозить его в больницу «на всякий случай», а передает его в ведение врачей поликлиники. Конкретную ситуацию невозможно комментировать в принципе, поскольку мы не видели ни больного, ни наблюдавших его врачей, ни их назначений. Возможно, на одном из этапов была совершена врачебная ошибка, а вероятнее всего, основная причина проблемы в том, что после назначения лечения хирургом больной не обращался за помощью целых четыре дня, хотя лекарства и перевязки не помогали. Кстати, ампутировать палец может и хирург в поликлинике.

Что касается самого приказа 3764 от 07 августа 2013, то он не запрещает госпитализацию в таких (и ряде других перечисленных в нем) случаях, а обязывает врачей скорой помощи учитывать состояние больного и, если оно позволяет, лечить пациента амбулаторно. Но и без этого приказа бригада скорой помощи должна была определять — требует состояние больного госпитализации или достаточно обращения к специалистам в поликлиники.

Я не могу сказать, что стопроцентно согласен с новым приказом. Например, те же воспалительные процессы при флегмоне могут требовать немедленного обращения в клинику — хотя в ряде случаев хирургическое вмешательство по поводу флегмоны может быть проведено в амбулаторных условиях. Но в целом существенных изменений в порядок госпитализации не внесено. Если вопрос стоит о флегмоне, то места в больнице даются — тем более, если вызывает врач-специалист. Другое дело, что в данном случае, если верить автору рассказа, хирург в поликлинике даже не осмотрел пациента (правда, в первый день речь о флегмоне еще не шла), а скорую помощь уже вызывали через врача-терапевта.

Основная сложность в применении данного приказа состоит в том, что на разных подстанциях скорой помощи его разъяснение может существенно разниться, но это уже относится к глубинным проблемам организации скорой.

Во избежание описанных проблем больному (и его близким) следует тщательно следить за своим состоянием и, если амбулаторное лечение не приносит результата, безотлагательно обращаться за медицинской помощью (не обязательно скорой).
Отсюда http://www.pravmir.ru/novyj-poryadok-gospitalizacii-chto-proishodit/
МамуляСвет (автор поста)
12 октября 2015 года
0
Иринка 4
9 октября 2015 года
0
Мама рыбки золотой
9 октября 2015 года
0
В середине августа меня с сыном скорая отвезла в инфекцию, со рвотой и температурой. Мы живём в посёлке, больница в городе. И амбулатория есть,правда все наши медики уволились,но приезжают с соседнего села два раза в неделю. И садик со школой работают.
Мама рыбки золотой
9 октября 2015 года
0
В инфекции и с ОРВИ,и кишечными заболеваниями лежали. К моменту нашей выписке были полные боксы. И на сохранении я лежала три раза,последний перед родами,был самым долгим,месяц провела в роддоме. И после родов неделю.
МамуляСвет (автор поста)
12 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Мама рыбки золотой
В середине августа меня с сыном скорая отвезла в инфекцию, со рвотой и температурой. Мы живём в посёлке, больница в городе. И амбулатория есть,правда все наши медики уволились,но приезжают с соседнего села два раза в неделю. И садик со школой работают.

↑   Перейти к этому комментарию
swetik-semizwetik
9 октября 2015 года
0
ужас
Ларушечка
9 октября 2015 года
0
Неужели все так и будет? Это же ужас! А дети как же? Тоже подпадают под этот приказ?
Оксана51
9 октября 2015 года
0
Это приказ был принят в 2013 году и тогда же отменен, причем касался он только московской неотложной помощи http://www.pravda.ru/society/how/defendrights/11-09-2013/1173949-strahovoe-0/
Мария_Стюарт
9 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Ларушечка
Неужели все так и будет? Это же ужас! А дети как же? Тоже подпадают под этот приказ?

↑   Перейти к этому комментарию
Приказ был от 7.08 ТРИННАДЦАТОГО года, а не пятнадцатого. И бы ОТМЕНЁН через 29 дней.
МамуляСвет (автор поста)
12 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Ларушечка
Неужели все так и будет? Это же ужас! А дети как же? Тоже подпадают под этот приказ?

↑   Перейти к этому комментарию
Friday76
9 октября 2015 года
+12
Очередной вып...рд. Прекратите кликушество, пожалуйста.
МамуляСвет (автор поста)
12 октября 2015 года
0
Я никого не пугала, просто хотела что бы мне объяснили, может я что-то не так поняла.
helena74906
10 октября 2015 года
+10
не паниковать!В Германии скорая тоже ни хрена не приездает-и не вызвает ее никто.Все едут сами в больничку,на своем авто,или на такси-страховая компания потом оплачивает такси,если диагноз подтвердится.Ну и продолжительность жизни одна из самых высоких в Европе.Так что спокойно.Да и детям скорую при температуре не вызвают-свечку ибупрофена в попу и никакой паники.А в РОссии дергают скорую к детишкам ,у которых 37 илидавление у взрослых за 130 "перевалило".
petite maman
10 октября 2015 года
0
MarM
10 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий helena74906
не паниковать!В Германии скорая тоже ни хрена не приездает-и не вызвает ее никто.Все едут сами в больничку,на своем авто,или на такси-страховая компания потом оплачивает такси,если диагноз подтвердится.Ну и продолжительность жизни одна из самых высоких в Европе.Так что спокойно.Да и детям скорую при температуре не вызвают-свечку ибупрофена в попу и никакой паники.А в РОссии дергают скорую к детишкам ,у которых 37 илидавление у взрослых за 130 "перевалило".

↑   Перейти к этому комментарию
Ну, насчет температуры, есть дети, которым не помогают свечи ибупрофена и парацетамол во всяких видах. Только уколы, кот. ставит скорая. Так что, очень даже хорошо, что в России можно вызвать скорую при температуре.
helena74906
10 октября 2015 года
+1
те уколы,что ставит русская скорая уже давно запрещены во всем цивилизованном мире не только для детей,но и для взрослых.Эта так называемая"литическая смесья"-комбинация лекарств"прощай печень".
MarM
10 октября 2015 года
0
а без них - да здравствуют судороги и потеря сознания
helena74906
10 октября 2015 года
+1
ага.Вот все немецкие дети только и валяются без сознания и с судорогами. Русским мамочкам просто свойственно очень себя накручивать по поводу температуры и вообще болезней деток,да так накручивать,что сами чуть не в судорогах бьются.А это идет не напользу ребенку.И да...немецкие врачи деткам с кишечным гриппом рекомендуют пить кока-колу-отлично борется с обезвоживанием,рвотой и поносом.Ну деткам от трех лет ,если точнее быть,а так пить раствор виноградного сахара-глюзка типа тем,кто помладше.И все живы и здоровы..и живут до глубочайшей старости,без анальгина и димедрола с пипольфеном
МамуляСвет (автор поста)
12 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий helena74906
не паниковать!В Германии скорая тоже ни хрена не приездает-и не вызвает ее никто.Все едут сами в больничку,на своем авто,или на такси-страховая компания потом оплачивает такси,если диагноз подтвердится.Ну и продолжительность жизни одна из самых высоких в Европе.Так что спокойно.Да и детям скорую при температуре не вызвают-свечку ибупрофена в попу и никакой паники.А в РОссии дергают скорую к детишкам ,у которых 37 илидавление у взрослых за 130 "перевалило".

↑   Перейти к этому комментарию
тётушка Ксю-ксю
10 октября 2015 года
0
бред полнейший. Зашла на сайт скорой нет там ничего подобного.
dok-mai
10 октября 2015 года
+6
Повод для истерии по поводу платной медицины, возникает только у нас на постсоветском пространстве. В других странах это всегда было нормой, и никто не вдаряется в панику. Народы не вымерли, все живут, никого больных не добивают.

В стране, где живу я - существуют государственные госпитали, книники, итд. Которые принимают пациентов неимущих, существуют разные ценовые категории в разных госпиталях, существует программа "еллоу кард", по которой каждый из граждан нуждающихся(малообеспеченных, многодетных, стариков итд) - получают жёлтые карточки, по которым в больницах их примут без оплаты. (С оговоркой - В ГОСУДАРСТВЕННЫХ больницах. Прайвит сюда не относятся) В любых больницах есть дежурные врачи. Ничего. Все живут, никто на дороге не помер. Машины скорой помощи тут никто бесконечно не дёргает, как было принято у нас в Союзе за госсчёт возить и пьяных, и всяких. никого это не повергает ни в ужас, ни в панику. Думаю, что в России тоже не идиоты сидят, всё это с кондачка не делается, если и решили внести изменения, то это будет не как ... прошу прощения "хреном по лбу" - то бишь враз, а всё таки это серьёзная процедура, и изменения будут постепенны, и систему эту будут прорабатывать на всех уровнях. По моему эти вопли ужаса - как часто случается - из серии "слышали звон, да фиг знает - где он".
может быть сильным мира сего и плевать на народ, как на грязь под ногами, но нынче селяви таково, что ни одна страна мира не живёт обособленно, и подобное, как описано в статье - не останется незамеченным и поднимется скандал на международном уровне. ИМХО - невозможно. Кто то радостно сеет панику, неся её в массы, и главное - люди так же радостно её подхватывают и несут дальше.
МамуляСвет (автор поста)
12 октября 2015 года
0
Хабаровчанка1969
10 октября 2015 года
0
Сплошной дебилизм
Gipsycat
10 октября 2015 года
0
А я не поняла, а что СКОРАЯ будет делать то? В принципе, ЧТО она будет делать?
профиль удалён удалённого пользователя
10 октября 2015 года
+3
Автор не вводите людей в заблуждение.
Юля Александрова
10 октября 2015 года
+5
У меня мама работает в больнице. Так вот - скорая возит всех и с дтп и из дома и с улицы. И людей без определенного места жительства, и алкоголиков, и наркоманов, и без документов. Наоборот врачи шутят ’ где они их всех находят’. Да, а врачи, кстати их всех лечат. Может ругаются, возмущаются, но лечат. И даже безнадежному делают все что нужно. Может это только в той больнице так, а Москва это другая планета?
Маркешка
10 октября 2015 года
+11
минус за неумную истерию
Olenka Fro
10 октября 2015 года
+1
А путина поругать? а медведева отчихвостить?
Маркешка
10 октября 2015 года
0
нее, я этим не занимаюсь, лень мне фиговски жить
Olenka Fro
10 октября 2015 года
0
скушна живёте
Маркешка
10 октября 2015 года
0
ну и ладно... я как-нибудь так
Olenka Fro
10 октября 2015 года
0
МамуляСвет (автор поста)
12 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
минус за неумную истерию

↑   Перейти к этому комментарию
Спасибо, минусы мне нужны!
Светолика
10 октября 2015 года
+3
Очередной выброс для адреналинчика. Глупости не пишите. У меня много друзей- врачей. Спасают всех и всегда.
МамуляСвет (автор поста)
12 октября 2015 года
0
AmberMice
10 октября 2015 года
+2
Чушь.

Обсуждение закрыто автором

Причина: ХВАТИТ РУГАТЬСЯ!

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам