Наорала на ребенка
Девочки, я не знаю уже что делать... Вроде с дочкой дружим, и проблем особых нет с ней... Но вот когда дело доходит до уборки, это просто 
Я уже писала, что мы переехали на съемную квартиру. Здесь у дочки своя отдельная комната. Договорились перед переездом, что это ее комната и за порядок в ней отвечает она сама (10 лет ребенку). Вроде согласилась, все нормально. Переехали. Ладно, вещи она дольше меня раскладывала, хоть только и свои. Это ладно, ребенок, понятно.
Но уже почти 2(!!!) недели прошло - она до сих пор даже не помыла у себя пол
Пропылесосила и сказала, что этого достаточно.
Это еще что. Каждое утро она "не успевает" в школу (идти туда 5-7 минут, просыпается за 1,5 часа до начала уроков) застелить постель. Если что-то взяла, оно почти никогда не кладется на место - так и лежит - на полу, диване, где угодно. Эта несчастная комната похожа на бомжатник уже.
Уже было испытано все - и доверительные разговоры, и угрозы, и даже по заднице сегодня шлепнула три раза (хотя никогда вообще такого не делала, просто уже сил никаких нет).
Еще и у малого зубы режутся, что тоже не добавляет ему оптимизма - ползает и ноет целый день. Короче, весело как никогда
Может кто-то еще какие-то эффективные способы посоветует? Иначе я без валерьянки вообще не смогу
Спасибо всем за советы! Некоторые уже применили на практике - обсудили проблему, составили список и причины почему его нужно выполнять. Сделали для себя много открытий
)
Дочка ушла спать в хорошем настроении и в почти чистой комнате )) Что будет дальше посмотрим ))
Я уже писала, что мы переехали на съемную квартиру. Здесь у дочки своя отдельная комната. Договорились перед переездом, что это ее комната и за порядок в ней отвечает она сама (10 лет ребенку). Вроде согласилась, все нормально. Переехали. Ладно, вещи она дольше меня раскладывала, хоть только и свои. Это ладно, ребенок, понятно.
Но уже почти 2(!!!) недели прошло - она до сих пор даже не помыла у себя пол
Пропылесосила и сказала, что этого достаточно. Это еще что. Каждое утро она "не успевает" в школу (идти туда 5-7 минут, просыпается за 1,5 часа до начала уроков) застелить постель. Если что-то взяла, оно почти никогда не кладется на место - так и лежит - на полу, диване, где угодно. Эта несчастная комната похожа на бомжатник уже.
Уже было испытано все - и доверительные разговоры, и угрозы, и даже по заднице сегодня шлепнула три раза (хотя никогда вообще такого не делала, просто уже сил никаких нет).
Еще и у малого зубы режутся, что тоже не добавляет ему оптимизма - ползает и ноет целый день. Короче, весело как никогда
Может кто-то еще какие-то эффективные способы посоветует? Иначе я без валерьянки вообще не смогу
Спасибо всем за советы! Некоторые уже применили на практике - обсудили проблему, составили список и причины почему его нужно выполнять. Сделали для себя много открытий
)
Дочка ушла спать в хорошем настроении и в почти чистой комнате )) Что будет дальше посмотрим ))
|
|
Печать | Получить код для блога/форума/сайта |
Коды для вставки:
Как это будет выглядеть?
Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
|
|
| BB-код для форумов: |
Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Наорала на ребенка
| Девочки, я не знаю уже что делать... Вроде с дочкой дружим, и проблем особых нет с ней... Но вот когда дело доходит до уборки, это просто Я уже писала, что мы переехали на съемную квартиру. Здесь у дочки своя отдельная комната. Договорились перед переездом, что это ее комната и за порядок в ней отвечает она сама (10 лет ребенку). Вроде согласилась, все нормально. Переехали. Читать полностью |
| +125 |
oxanochka_g
|
445 комментариев |
Комментарии
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
В таком случае и порядок может устанавливать мама.
Это как суверенитет в стране.Да у вас в России,есть Казань,она в России.Не может Казань устанавливать законы,противоречащие законам страны.
А не сначала - это твоя территория, а потом: "у, дружок, мне так не нравится, надо в рамках моих законов делать".
Это как суверенитет в стране.Да у вас в России,есть Казань,она в России.Не может Казань устанавливать законы,противоречащие законам страны.
↑ Перейти к этому комментарию
В таком случае и порядок может устанавливать мама.
↑ Перейти к этому комментарию
А вообще, покажите в журнала или в гостях, что у успешных людей не прибрано не бывает
Удачи Вам
вы договорились - так и не лезьте в ее комнату...
Ей этого достаточно.
Придерживайтесь принципа - кому надо - тот и убирается.... и не тратьте нервы....
Считаю ваш совет не правильным...
Гораздо чаще бывает так предсказуемо... не научили... не умеет... и не хочет уметь...
↑ Перейти к этому комментарию
Гораздо чаще бывает так предсказуемо... не научили... не умеет... и не хочет уметь...
↑ Перейти к этому комментарию
Я , пока жила с родителями, очень редко убирала. А как появилась своя квартира - убираю ее постоянно.
↑ Перейти к этому комментарию
Гениальности предшествуют долгие и долгие годы упорных занятий и множественных побед на всевозможных конкурсах. Ребенка, который настолько занят реальным делом, действительно можно освободить от многих бытовых вопросов, но когда речь идет о среднестатистическом школьнике, не только не хватающем звезд с неба, но и не демонстрирующем никаких задатков выдающихся целеустремленности и трудолюбия, смешно надеяться, что при родительском попустительстве он вдруг во взрослом возрасте начнет покорять какие-либо вершины.
Вообще, как показывает практика, красиво говорят о том, что в своей комнате ребенок волен убирать так, как он считает нужным, только те, чьи дети никогда не разводили бомжатников, придя в гости и увидя своими глазами до какой степени можно угадить помещение, мнение обычно менятся на противоположное. Я старшего сына тоже никогда не дергала в вопросах уборки, с дочерью же совершенно иная ситуация.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
так по логике - мне или его приучать к порядку ( угу, в 60 лет-то - самое время), или свекровь ругать, что не приучила?!
на фиг! лучше повышиваю или почитаю...а он сам разберется...
Дочь привыкла - надо ей, уберется она; надо мне - уберусь я...Но ее стол не трогаю - мало ли что не туда уберу....
по поводу постели неубранной - не ругайте, если были объективные причины это не сделать ( не успела -ну, у меня, к примеру, у взрослой женщины, такое тоже бывает, что тут лукавить?!), но попробуйте объяснить - что на расправленной простыни приятнее для кожи и полезнее спать, что от скомканного одеяла нарушается аура пространства, что от беспорядка ухудшается работоспособность...И делайте упор, что не диктуете ей правила - она же взрослый уже человек, хоть и ребенок, а просто информируете...А уж как ей жить - ей решать, что это ее жизнь, ее здоровье...Что вы делаете по мере своих сил все возможное, но физически не успеваете...Что вы все понимаете - сами были ребенком...Но что вам было бы очень приятно, что вам нужно и важно чувствовать обратную связь, что вам важно быть услышанной... что таким образом она может показать - ей вы нужны и важны, ваше мнение ценно... Что это и означает - дружеские отношения, когда не только слышат, но и слушают, прислушиваются... И что вам она очень дорога, но в моменты нежелания выполнить просьбу вы сомневаетесь в собственной важности для ребенка.
И главное - это я пишу из собственного опыта - да, раздражает необходимость стопитсот раз повторять, но просить конкретно ...Не "убрать все и немедля", а дать тряпку в руки и сказать:"Солнышко! У тебя есть минутка пыль протереть? Сделай маме приятное!" Интересуйтесь обязательно - есть ли у нее вот прямо сейчас - эта самая минутка вытереть пыль... Это повышает самоуважение у ребенка: не заставляют, а просят сделать конкретное действие в то время, которое ребенок сочтет возможным и свободным...
написала много, сумбурно... н , надеюсь, достаточно понятно))))
а всегда ли - вот 24 часа, 7 дней в неделю, 365 дней в году на территории, за которую отвечаю только я, всегда ли идеальный порядок?! соблюдаю ли я все те правила, которые пыталась диктовать дочери?!
и поняла - у меня же бывает - нет настроения, нет сил, нет времени, я откладываю на другой день уборку, бросаю все ради любимого занятия... Так почему остальные, в том числе - дочь, не имеют права на отговорки?! почему у них нет уважительных причин?! даже если это плохое настроение?!
как-то все встало на свои места, и ушло раздражение...
а всегда ли - вот 24 часа, 7 дней в неделю, 365 дней в году на территории, за которую отвечаю только я, всегда ли идеальный порядок?! соблюдаю ли я все те правила, которые пыталась диктовать дочери?!
и поняла - у меня же бывает - нет настроения, нет сил, нет времени, я откладываю на другой день уборку, бросаю все ради любимого занятия... Так почему остальные, в том числе - дочь, не имеют права на отговорки?! почему у них нет уважительных причин?! даже если это плохое настроение?!
как-то все встало на свои места, и ушло раздражение...
↑ Перейти к этому комментарию
даже сейчас редко убирает - банально, нет времени... В 6-7 утра встает, в час ложится.... Домой с занятий приходит невменяшкой...
но у меня хватает и времени и сил - все ж один ребенок...Правда, муж - за троих сойдет по умению бардачить... Зато с другой стороны - мне тоже никто никаких претензий не предъявляет - ни к качеству, ни к количеству сделанных за день домашних дел...И могу вообще все бросить и засесть вышивать или читать... Взаимность....
И, что главное - она одна такая. Старший вообще убирал не помню с какого возраста самостоятельно за собой, младшая, как большинство детей, за компанию охотно пыхтит. А с Асей ничего не действует, без пинков вообще никогда не начнет ничего делать, хоть что в комнате творится будет. Я ж нормальный человек и тоже ничего общего с идеальной хозяйкой не имею, я и не требую абсолютной чистоты. Но хоть иногда-то надо делать полную уборку? Нет, хоть ты тресни
так по логике - мне или его приучать к порядку ( угу, в 60 лет-то - самое время), или свекровь ругать, что не приучила?!
на фиг! лучше повышиваю или почитаю...а он сам разберется...
Дочь привыкла - надо ей, уберется она; надо мне - уберусь я...Но ее стол не трогаю - мало ли что не туда уберу....
↑ Перейти к этому комментарию
так по логике - мне или его приучать к порядку ( угу, в 60 лет-то - самое время), или свекровь ругать, что не приучила?!
на фиг! лучше повышиваю или почитаю...а он сам разберется...
Дочь привыкла - надо ей, уберется она; надо мне - уберусь я...Но ее стол не трогаю - мало ли что не туда уберу....
↑ Перейти к этому комментарию
Выросла, вышла замуж и оказалось.что я так привыкла к чистоте.что несмотря на то что сама у мамы толком не убиралась, в своей квартире стала наводить идеальный порядок. Так что чо учить то, общесемейные правила так или иначе переносятся в дальнейшую жизнь.
Вот и выходит - мама кулинар, папа кулинар, зять - муж сестры - профессиональный повар с 20 летним стажем, сестра тоже потрясающе готовит.
Ну вот как тут не научиться хорошо готовить?))
я готовить училась у свекрови и золовки))))))))))) а попутно рецепты везде и всюду собирала))))Вплоть до приемов у посланника Индии)))))))))))
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Ничего, комендант проблему быстро решил- три замечания и с общежития попросили. Так что подумать надо вот таким засранкам, что не всегда это будут проблемы окружающих.
Ага и я злая, и ее родители, и комиссия приходящая, и комендант ее выгнавший. Одна она в белом пальто, только засранка.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
А общага... Господи, я была единственной, кто в блоке для аспирантов вантузом регулярно чистил унитаз! Другие только регулярно его забивали... Мыла в блоке тоже только я... А что, остальные же занятые преподаватели, они науку вперед двигали, зачем им тряпка...
Не все себе могут позволить посудомойку, и прислуга есть не у всех. Хорошо, конечно, уважать личное пространство ребенка, только надо учитывать и то, что вырастет ребенок и пойдет во взрослую жизнь, а соседство с неряхой - это очень неприятно: либо живи в грязи (и вони), либо работай за двоих. Нечестно.
Мое мнение - прививать любовь к чистоте и порядку нужно. Другое дело, что надо найти к ребенку правильный подход, чтоб не отбить желание убираться. Я вот сама не люблю, для меня уборка - это трудовая повинность, но не жить же в грязи, убираюсь-таки... Через "не хочу" (если только речь не идет о моих книжечках-папочках-бумажечках). Мама в детстве почему-то заставляла делать уборку в самый неподходящий момент (когда я была занята чем-то интересным), когда ей самой было удобно... Так что со своей дочкой я веду себя иначе, и надеюсь, что для нее уборка наказанием не будет.
Но да, это нечестно. И неуважительно по отношению к соседу.
Конечно,"во взрослой жизни ты сам за все отвечаешь и твоя жизнь такая какой ты ее сделал". Только сначала надо ее сделать. У некоторых на пути к тому, чтобы неприятную работу за него делал кто-то другой, лежит учеба и работа с проживанием в общежитии.
Я думаю, вы просто никогда не сталкивались с такими чудо-соседями. Иногда от них уйти проще, иногда - сложнее (в зависимости от финансовых обстоятельств, а не у всех они такие чудесные, как у вас).
Но и тут свой нюанс: 8 квартир на этаже, убираем по очереди (то есть по идее раз в 2 месяца). Но убирают не все... Мое счастье, что убирает муж (прям спасибо ему нечеловеческое). Но у нас еще не так плохо: в соседнем подъезде живет семья, которая разводит собак. Они не платят ни за свет, ни за воду, ни за что (не знаю, как долго это будет продолжаться). И на площадке не моют. Вот соседям "радость" мыть после кучи собачек (а там реально не 2 и не 3 и не 4 собачки) в дождливую погоду.
Так что мысли теперь о своем доме, благо живем в селе, но село элитное, земля стоит дорого, так что дом - пока мечта.
↑ Перейти к этому комментарию
Моя подруга была "панкушкой", к нам такие личности в гости приходили, что мне после них страшно было на унитаз садиться... А кухня, где на утро стоял такой сигаретный дым, что реально вешать топор можно... А загаженная посуда... Приехала моя мама в гости, а я была в таком шоке (там еще и ночь была веселая), что вместо уборки села и заплакала. Спасибо маме, помогла прибраться. А заодно поняла, почему я мечтаю сбежать от лучшей подруги и квартиры на двоих в общагу (хотя там тоже было весело, конечно).
А еще вспомнилось, как кто-то забил туалет на этаже. И нам весь день туда было невозможно ходить. А потом его почистили, а нам пришлось это все мыть
А вот этажом ниже жили парни (в основном) с факультета физ.воспитания. В массе своей бритые и похожие на зэков, но добрые и чистоплотные, кстати.
Считаю ваш совет не правильным...
↑ Перейти к этому комментарию
Считаю ваш совет не правильным...
↑ Перейти к этому комментарию
А сам ребенок, который, матьивоитти, личность, потом сильно будет благодарить родителей за аллергию с астмой, которые, скорей всего, приобретет, живя в таких условиях? И как родители будут оправдываться перед собой и ребенком за то, что взвалили ответственность за его здоровье на десятилетнюю "личность"?
Бред чистой воды. Родительские функции вообще-то заключаются не только в финансировании, но и в воспитании в первую очередь, и приучение человека жить в человеческих условиях, а не в хлеву - одна из составляющих воспитания.
Да и кагбэ... интересно, я одна считаю, что в моей квартире, купленной за мои деньги, все комнаты - мои? И закон, вроде, тоже на моей стороне... их комнаты будут в тех жилищах, которые они приобретут за свои кровные. А мой дом - мои правила
А сам ребенок, который, матьивоитти, личность, потом сильно будет благодарить родителей за аллергию с астмой, которые, скорей всего, приобретет, живя в таких условиях? И как родители будут оправдываться перед собой и ребенком за то, что взвалили ответственность за его здоровье на десятилетнюю "личность"?
Бред чистой воды. Родительские функции вообще-то заключаются не только в финансировании, но и в воспитании в первую очередь, и приучение человека жить в человеческих условиях, а не в хлеву - одна из составляющих воспитания.
Да и кагбэ... интересно, я одна считаю, что в моей квартире, купленной за мои деньги, все комнаты - мои? И закон, вроде, тоже на моей стороне... их комнаты будут в тех жилищах, которые они приобретут за свои кровные. А мой дом - мои правила
↑ Перейти к этому комментарию
К сожалению, помочь ничем не могу, сами уже который год бьемся впустую... я уже подумываю через пару лет просто разделить обязанности: не хочет убирать, значит, пусть берет на себя готовку, а я буду убирать ее срач.
К сожалению, помочь ничем не могу, сами уже который год бьемся впустую... я уже подумываю через пару лет просто разделить обязанности: не хочет убирать, значит, пусть берет на себя готовку, а я буду убирать ее срач.
↑ Перейти к этому комментарию
А сам ребенок, который, матьивоитти, личность, потом сильно будет благодарить родителей за аллергию с астмой, которые, скорей всего, приобретет, живя в таких условиях? И как родители будут оправдываться перед собой и ребенком за то, что взвалили ответственность за его здоровье на десятилетнюю "личность"?
Бред чистой воды. Родительские функции вообще-то заключаются не только в финансировании, но и в воспитании в первую очередь, и приучение человека жить в человеческих условиях, а не в хлеву - одна из составляющих воспитания.
Да и кагбэ... интересно, я одна считаю, что в моей квартире, купленной за мои деньги, все комнаты - мои? И закон, вроде, тоже на моей стороне... их комнаты будут в тех жилищах, которые они приобретут за свои кровные. А мой дом - мои правила
↑ Перейти к этому комментарию
Насколько мне известно, по российским законам ка раз е так. Там родители даже продть квартиру не иемют права без ущемлениай прав несовершенолетних. Пусть россияне ответят про этот пукт.
Ну и лично я так не считаю чисто с моральной точки зрния. Дети у нас такие же равноправные члены семьи, а не временные жильцы. И их комнаты-это их комнаты. Равно как и их игрушки, и носильные вещи и т.д. Если внушать рбёнку, что его здесь НИЧЕГО нет, то откуда возьмётся желание следить за порядком? Моё личное мнение.
Насколько мне известно, по российским законам ка раз е так. Там родители даже продть квартиру не иемют права без ущемлениай прав несовершенолетних. Пусть россияне ответят про этот пукт.
Ну и лично я так не считаю чисто с моральной точки зрния. Дети у нас такие же равноправные члены семьи, а не временные жильцы. И их комнаты-это их комнаты. Равно как и их игрушки, и носильные вещи и т.д. Если внушать рбёнку, что его здесь НИЧЕГО нет, то откуда возьмётся желание следить за порядком? Моё личное мнение.
↑ Перейти к этому комментарию
Вот именно. РАВНОправные, а не с большими правами. А права одного, как известно, заканчиваются там, где начинается ущемление прав другого. И, поскольку остальные члены семьи имеют право на проживание в нормальных условиях, а не в хлеву, нежелание одного ребенка поддерживать хотя бы относительный порядок, ущемляет их права. Права же, как вы сами сказали, у всех членов семьи равные. Не утрируйте. Во-первых, речь шла исключительно про недвижимость, во-вторых, никто этого детям не внушает, это ответ взрослым, неуместно потрясающим несуществующими имущественными правами детей.
А причём здесь утрирование? Квартиру купили Вы, трусы и носки рбёнку купили тоже Вы, игрушки ребёнку покупали Вы, за учебники заплатили Вы, ручки-тетрадки-карандаши ребёнку покупали
Вы-значит, ничего его личного там нет.
А потом удивляются, что ребёнок не хочет следить за своими вещами, грязь разводит. Так если это не ЕГО-нафига ему следить за этим? Чувство ответственности за свои вещи, за порядок в своей комнате, на своём столе прививают не так.
Все вышеперечисленное покупается лично для ребенка, а комнату я ребенку не покупала, я покупала квартиру для всей семьи. Даже если там есть доля ребенка, то это все равно совместная собственность. общее жилище, а не коммуналка с раздельной собственностью, где у каждой комнаты свой хозяин. Еще раз перечитайте оба моих ответа вам и прекратите, пожалуйста, фантазировать.
Поэтому трусы и носки для ребёнка покупаетe Вы, комнату ему в квартире купили Вы-для меня лично это равнозначные вещи.
С таким же успехом можно тыкнуть ребёнку: одежду тебе покупала я, за СВОИ деньги-это не твоё личное. Впрочем, советы из серии "собрать в мешок и выкинуть" как раз это и подтверждают. Я купила-я захотела и выкинула. Правда, потом приходится новое покупать))) И наказывают этим именно себя, а не ребёнка. Такими методами можно добиться, что рбёнку станет абсолютно пофиг: выкинут-новое купят.
Вы по прежнему не понимаете разницы между личными вещами и общим жилищем? Это не ко мне, ладно?
я ответила: да, я так не считаю. Своё мнение относитeльно Bашего я высказала.
Или Bаш вопрос был риторический,в пустоту и ответа не трeбовал?
Bы можетe считать, что все комнаты-Ваши, т.к. они куплены Вами. Но тогда и не надо удивляться, почему ребёнок не хочет убираться в ВАШЕЙ комнате.
Примеры из личной жизни других участников темы мои слова подтверждают.
На этом пункт.
Или, если ваш ребенок в конкретно, а не условно вашей комнате насвинячит, убирать будете вы сами?
А вы, конечно, так не считаете. По-вашему, комната ребенка - это его личная собственность, да? Ваша взрослая дочь, уйдя из дома, унесла с собой свою комнату? И все остальные так же сделают?
Но факт остаётся фактом: наши дети, которым не внушают, что их комнаты-не их собственность, а исключительно и только родительская, спокойно, без окриков, без заставляний убираются в своих комнатах.
Смотрите: уже НЕСКОЛьКО человек подтвердили мои слова. Вам это ни о чём не говорит?
И мне такого не говорили, мало того, в те времена, когда жила я, квартира как раз являлась общей собственностью и я с достаточно раннего возраста знала, что моя комната - она и юридически, а не только в красивых родительских эпитетах, моя. И все равно убирать я не хотела. Просто потому что лень, а не из-за каких-то сложных новомодных психологических причин.
я ответила: да, я так не считаю. Своё мнение относитeльно Bашего я высказала.
Или Bаш вопрос был риторический,в пустоту и ответа не трeбовал?
Bы можетe считать, что все комнаты-Ваши, т.к. они куплены Вами. Но тогда и не надо удивляться, почему ребёнок не хочет убираться в ВАШЕЙ комнате.
Примеры из личной жизни других участников темы мои слова подтверждают.
На этом пункт.
↑ Перейти к этому комментарию
я и ответила, что нет, я так не считаю. И обосновала, почуму не считаю. Зачем меня переубеждать?))))))
Кстати, практика показывает, что громче всех возмущаются, когда речь идет о размене родительской квартире в угоду подросшим детям, как раз те, кто в свое время больше всего рассуждал о собственной комнате и личном пространстве детей - иначе с какого перепугу бы их детям пришла в голову идея оттяпать эту самую комнату у родителей?
И с чего вы взяли, что я вас переубеждаю? Я просто не верю в то, что вы действительно считаете комнату ребенка - его личной собственностью и пытаюсь донести различными примерами до вас то, что вы добросовестно заблуждаетесь.
Кстати, если не ошибаюсь, ведь это именно вы говорили о том, что надо убирать ВМЕСТЕ с детьми? Так о какой личной собственности можно вести в таком случае речь? Вы можете себе представить, чтобы к вам пришла соседка и начала по собственной инициативе, привлекая по возможности вас, убирать в вашей квартире?
Наши дети не могут забрать с собой комнату, т.к. квартира у нас съёмная. Но мы не внушали детям "платим за эту комнату мы, поэтому мы будем решать, как и когда в ней убираться, какие занавески там вешать))) какие обои клеить.
А была бы покупная-да, отдали бы коннату дочери ей. Продав эту квартиру и купив другую, на одну комнату меньше, т.к. она съезжает. Как и трусы-носки, нами купленые, она забрала с собой, хотя нам было бы кому их оставить)))
Как и моя мать поступила в своё время. Юридически комната моя была моей, т.к. я там была прописана и в своё время поучавствовала в приватизации той квартиры, помогла родителям её приватизировать: отдала им свои купоны. И потом, при выезде в Германию, мать, продав квартиру, без скандлов и судов поделила денъги между мной, братом и ей самой. Мы с братом не просили её об этом, не требовали, в суд не подавали, но мать сама так решила-по совести. Поэтому и мы поступили бы точно также-"все мы родом из детства".
А кто там устраивает скандалы, не может поделить квартиры без суда-это ИХ личные отношения с ИХ детьми. Сначала получили эту квартиру "на расширение" с учётом тех же самых детей, приватизировали её за купоны, не вложив реальные деньги, а потом возмущаются "это МОЯ квартира, я её заработала, а он хочет оттяпать!"
а этого никто не внушает... ну, почти никто, наверняка есть исключения. Но однако какие вешать занавески и клеить обои, несмотря на то, что мнение детей учитывается, решают все-таки родители - как минимум исходя из своих финансовых возможностей. Возможно, ваша семья настолько богата, что можете себе позволить удовлетворять любые пожелания детей, но вряд ли я открою вам секрет, если скажу, что такие семьи являются большой редкостью. аааа, ну, если "бы", тогда, конечно... а какого размера у вас квартира? мне правда интересно, никогда не видела семикомнатных, всегда считала, что такого размера только дома бывают Так в том-то и разница, что она и юридически была ваша.
А где вы в наше время видели, чтобы кто-то получал , да еще и ? У нас в стране, например, все квартиры были приватизированы к середине девяностых, с тех пор их только покупают за деньги, заработанные без участия детей.
И мы учитываем потребности детй. И не купим старшему сыну постельное бельё с цвЯточками-красиво же))) А купим то, что он желает, но согласно финансам, да. Так что компромисс между пожеланиями детей и финасовыми возможностями родителей вполне себе находится.
А были бы мы настолъко богаты кaк Вы подозреваетe))) был бы у нас особняк трёхэтажный))))
А возмущается, что у них оттяпать хотят кто-те, кто покупал квартиры? Я таких не видела, на моей практике возмущаются те, кто их "получал".
Например, постeльное бельё младшим детям с роботами или с беззубым динозавром можно купить разных фирм-согласно родительскому кошельку, да. А наши дети не орут "я не хочу постельное бельё за 20 евро, я хочу за 50!"
простите, но переворачивает мои слова сейчас Вы. Я НИГДЕ не писала, чо ТАК не бывает.
А предложить обменять родительскую квартиру: так предложитъ обменять можно и ту, что родители "получали".
Потому что это не компромисс, а решение родителей с учетом мнения детей. Ведь если ребенок говорит "я хочу постель с роботами или динозаврами", то все равно в конечном итоге решает что взять - роботов или динозавров - родитель и какой конкретно набор - за 20, 40 или 200 евро - тоже решает родитель.
Понимаете, мы с вами говорим об одном и том же, просто называем это по-разному.
Так же, как и о комнате. Вы говорите, что она - собственность ребенка, я, что комната - это не собственность ребенка, а по факту ситуация одна и та же: ребенок живет в комнате пока не покинет родительский дом, а затем она остается в квартире уже без ребенка.
Так и я не писала, что вы это писали
можно, но сейчас мы говорим о той, что не получали
а этого никто не внушает... ну, почти никто, наверняка есть исключения. Но однако какие вешать занавески и клеить обои, несмотря на то, что мнение детей учитывается, решают все-таки родители - как минимум исходя из своих финансовых возможностей. Возможно, ваша семья настолько богата, что можете себе позволить удовлетворять любые пожелания детей, но вряд ли я открою вам секрет, если скажу, что такие семьи являются большой редкостью. аааа, ну, если "бы", тогда, конечно... а какого размера у вас квартира? мне правда интересно, никогда не видела семикомнатных, всегда считала, что такого размера только дома бывают Так в том-то и разница, что она и юридически была ваша.
А где вы в наше время видели, чтобы кто-то получал , да еще и ? У нас в стране, например, все квартиры были приватизированы к середине девяностых, с тех пор их только покупают за деньги, заработанные без участия детей.
↑ Перейти к этому комментарию
У нас погодки (дочь с сыном) в одной комнате-они САМИ не желают расставатъся. Они растут как двойняшки
А старший сын съедет-освободится его комната. А он съедет, т.к. городок у нас маленький-всего 13 тыс. населения, после школы надо где-то дальше учиться. Я всегда им полушутя-полусерьёзно говорю: кто сам не съедет-напинаю!
Ну, я просто посчитала, что шестеро детей плюс мама-папа, извините, если что-то неправильно Вот здрасте, приехали... и вы мне говорите, что это я внушаю своим детям, что они временно проживающие в этой квартире?
Старшей дочери 24 года. И я уже много раз дала понять, что она давно живёт отдельно. У неё давно своя семья, двое своих детей.
Насколько мне известно, по российским законам ка раз е так. Там родители даже продть квартиру не иемют права без ущемлениай прав несовершенолетних. Пусть россияне ответят про этот пукт.
Ну и лично я так не считаю чисто с моральной точки зрния. Дети у нас такие же равноправные члены семьи, а не временные жильцы. И их комнаты-это их комнаты. Равно как и их игрушки, и носильные вещи и т.д. Если внушать рбёнку, что его здесь НИЧЕГО нет, то откуда возьмётся желание следить за порядком? Моё личное мнение.
↑ Перейти к этому комментарию
Насколько мне известно, по российским законам ка раз е так. Там родители даже продть квартиру не иемют права без ущемлениай прав несовершенолетних. Пусть россияне ответят про этот пукт.
Ну и лично я так не считаю чисто с моральной точки зрния. Дети у нас такие же равноправные члены семьи, а не временные жильцы. И их комнаты-это их комнаты. Равно как и их игрушки, и носильные вещи и т.д. Если внушать рбёнку, что его здесь НИЧЕГО нет, то откуда возьмётся желание следить за порядком? Моё личное мнение.
↑ Перейти к этому комментарию
А сам ребенок, который, матьивоитти, личность, потом сильно будет благодарить родителей за аллергию с астмой, которые, скорей всего, приобретет, живя в таких условиях? И как родители будут оправдываться перед собой и ребенком за то, что взвалили ответственность за его здоровье на десятилетнюю "личность"?
Бред чистой воды. Родительские функции вообще-то заключаются не только в финансировании, но и в воспитании в первую очередь, и приучение человека жить в человеческих условиях, а не в хлеву - одна из составляющих воспитания.
Да и кагбэ... интересно, я одна считаю, что в моей квартире, купленной за мои деньги, все комнаты - мои? И закон, вроде, тоже на моей стороне... их комнаты будут в тех жилищах, которые они приобретут за свои кровные. А мой дом - мои правила
↑ Перейти к этому комментарию
А сам ребенок, который, матьивоитти, личность, потом сильно будет благодарить родителей за аллергию с астмой, которые, скорей всего, приобретет, живя в таких условиях? И как родители будут оправдываться перед собой и ребенком за то, что взвалили ответственность за его здоровье на десятилетнюю "личность"?
Бред чистой воды. Родительские функции вообще-то заключаются не только в финансировании, но и в воспитании в первую очередь, и приучение человека жить в человеческих условиях, а не в хлеву - одна из составляющих воспитания.
Да и кагбэ... интересно, я одна считаю, что в моей квартире, купленной за мои деньги, все комнаты - мои? И закон, вроде, тоже на моей стороне... их комнаты будут в тех жилищах, которые они приобретут за свои кровные. А мой дом - мои правила
↑ Перейти к этому комментарию
а про "пустить на самотек" - у нашей село зрение - от сидения в телефоне особенно по ночам. чтоб никто не видел). забили тревогу - утром и днем стала плохо себя чувствовать, с уроков даже отпрашивалась. я сначала понять ничего не могла. а потом - стала на ночь забирать телефон - и результат не заставил себя долго ждать.
"про срач" - раз сунулась я в щель диванную у изголовья, где спит - мне иголка в палец воткнулась...
↑ Перейти к этому комментарию
вы договорились - так и не лезьте в ее комнату...
Ей этого достаточно.
Придерживайтесь принципа - кому надо - тот и убирается.... и не тратьте нервы....
↑ Перейти к этому комментарию
вы договорились - так и не лезьте в ее комнату...
Ей этого достаточно.
Придерживайтесь принципа - кому надо - тот и убирается.... и не тратьте нервы....
↑ Перейти к этому комментарию
Но то, что творится, у дочери, это просто страшно, это невозможно передать словами, во всяком случае, цензурными. У меня подружка была (хотя, почему была? она и есть), так у нее вечно был сарай, и сейчас тоже самое. На приходящую уборщицу она, кстати, зарабатывать не научилась, просто живут в хлеву. Так вот, у Аси моей гораздо хуже, и, что самое страшное, если ее не заставлять хотя бы иногда хотя бы поверхностно прибирать, она не будет этого делать вообще - проверено. Да мною все уже проверено, все способы влияния, толку - ноль. Притом, что во всем остальном у нас с ней прекрасные и очень доверительные отношения, и мне, как ты понимаешь, совершенно не хочется с ней ругаться из-за бардака. Но и терпеть это тоже совершенно невозможно, она же там не то что тараканов, крокодилов разведет, если ее не трогать!
И быть хочет, кстати, криминалистом, там, вроде, миллионов не зарабатывают, чтобы уборщицу оплачивать?
кстати хороший криминалист очень хорошо зарабатывает - потому что экспертизы судебные стоят таких денег, что иногда иск просто не выгоден ( ’экспертизы стоят больше)
Предложу.
↑ Перейти к этому комментарию
вы договорились - так и не лезьте в ее комнату...
Ей этого достаточно.
Придерживайтесь принципа - кому надо - тот и убирается.... и не тратьте нервы....
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Но те, кто с подобным не сталкивался,. разумеется, могут об этом не думать. Как и с тем, что необязательно полу именно гнить начать, чтобы потребовалась серьезное вмешательство и вся семья встала на уши. И не только угроза именно гниения пола может послужить причиной для того, чтобы таки вмешаться в неприкосновенное личное пространство.
, зато понял - что если тебе сказали , значит это нужно сделать .
За сим дискуссию заканчиваю ибо точку зрения не поменяю .
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Мне к какому психологу пойти, когда моя квартира уже не моя. и мои деньги в кошельке уже не мои - мне может понадобиться в любой момент снова их выкинуть в мусоропровод - в прямом смысле, когда резко надо посреди года покупать новые учебники-тетрадки, ибо детка, не желая притесняться уборкой, незакрытые краски вместе с ними пермешала? Или когда на пол пролили те же краски и сверху завалили шмотками - в итоге надо менять прогнивший пол и вещи новые покупать, дабы ребенок голым не ходил? С каких пор родител стали реальными рабами любого свинячества детей? Готова и дальше слушать ваши теории - они прекрасны.
Да прекрасно! ребенок не в 4 не в 7 лет только и делает, что засирает все кругом, а мама знай деньги отстегивай - не большие, а маленькие - спасибо деточка!
Теоретиков видно издалека. Кто только рассуждать может, а в реале с таким не сталкивался никогда.
Я тоже не нашла пока волшебного способа приучить детей не устраивать свинарник вокруг себя, но я не кричу на всех углах, что это прекрасно, и только так и надо. Тем более, что практика показывает - в очень большом проценте случаев свинарник в окружающем пространстве переходит в такой же бардак в голове и в умени организовать свою жизнь и свой рабочий/учебный прочесс. И в подавляющем количестве случаев поборники "творческого беспорядка" вырастают не гениальными эйнштейнами, а обычными засранцами весьма средних способностей.
Да прекрасно! ребенок не в 4 не в 7 лет только и делает, что засирает все кругом, а мама знай деньги отстегивай - не большие, а маленькие - спасибо деточка!
Теоретиков видно издалека. Кто только рассуждать может, а в реале с таким не сталкивался никогда.
Я тоже не нашла пока волшебного способа приучить детей не устраивать свинарник вокруг себя, но я не кричу на всех углах, что это прекрасно, и только так и надо. Тем более, что практика показывает - в очень большом проценте случаев свинарник в окружающем пространстве переходит в такой же бардак в голове и в умени организовать свою жизнь и свой рабочий/учебный прочесс. И в подавляющем количестве случаев поборники "творческого беспорядка" вырастают не гениальными эйнштейнами, а обычными засранцами весьма средних способностей.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Для вас - либо во фрунт, либо бедлам с горами мусора кругом, вариантов нет? Сочувствую.
Да прекрасно! ребенок не в 4 не в 7 лет только и делает, что засирает все кругом, а мама знай деньги отстегивай - не большие, а маленькие - спасибо деточка!
Теоретиков видно издалека. Кто только рассуждать может, а в реале с таким не сталкивался никогда.
Я тоже не нашла пока волшебного способа приучить детей не устраивать свинарник вокруг себя, но я не кричу на всех углах, что это прекрасно, и только так и надо. Тем более, что практика показывает - в очень большом проценте случаев свинарник в окружающем пространстве переходит в такой же бардак в голове и в умени организовать свою жизнь и свой рабочий/учебный прочесс. И в подавляющем количестве случаев поборники "творческого беспорядка" вырастают не гениальными эйнштейнами, а обычными засранцами весьма средних способностей.
↑ Перейти к этому комментарию
Да прекрасно! ребенок не в 4 не в 7 лет только и делает, что засирает все кругом, а мама знай деньги отстегивай - не большие, а маленькие - спасибо деточка!
Теоретиков видно издалека. Кто только рассуждать может, а в реале с таким не сталкивался никогда.
Я тоже не нашла пока волшебного способа приучить детей не устраивать свинарник вокруг себя, но я не кричу на всех углах, что это прекрасно, и только так и надо. Тем более, что практика показывает - в очень большом проценте случаев свинарник в окружающем пространстве переходит в такой же бардак в голове и в умени организовать свою жизнь и свой рабочий/учебный прочесс. И в подавляющем количестве случаев поборники "творческого беспорядка" вырастают не гениальными эйнштейнами, а обычными засранцами весьма средних способностей.
↑ Перейти к этому комментарию
По своей семье знаю: когда порядок в помещении (у мужа гараж,у детей комнаты),то и в голове порядок.
Да прекрасно! ребенок не в 4 не в 7 лет только и делает, что засирает все кругом, а мама знай деньги отстегивай - не большие, а маленькие - спасибо деточка!
Теоретиков видно издалека. Кто только рассуждать может, а в реале с таким не сталкивался никогда.
Я тоже не нашла пока волшебного способа приучить детей не устраивать свинарник вокруг себя, но я не кричу на всех углах, что это прекрасно, и только так и надо. Тем более, что практика показывает - в очень большом проценте случаев свинарник в окружающем пространстве переходит в такой же бардак в голове и в умени организовать свою жизнь и свой рабочий/учебный прочесс. И в подавляющем количестве случаев поборники "творческого беспорядка" вырастают не гениальными эйнштейнами, а обычными засранцами весьма средних способностей.
↑ Перейти к этому комментарию
Мне к какому психологу пойти, когда моя квартира уже не моя. и мои деньги в кошельке уже не мои - мне может понадобиться в любой момент снова их выкинуть в мусоропровод - в прямом смысле, когда резко надо посреди года покупать новые учебники-тетрадки, ибо детка, не желая притесняться уборкой, незакрытые краски вместе с ними пермешала? Или когда на пол пролили те же краски и сверху завалили шмотками - в итоге надо менять прогнивший пол и вещи новые покупать, дабы ребенок голым не ходил? С каких пор родител стали реальными рабами любого свинячества детей? Готова и дальше слушать ваши теории - они прекрасны.
↑ Перейти к этому комментарию
Добавлю только, что даже не обязательно портить вещи, достаточно того, что их в свинарнике невозможно найти - месяцами, а то и годами. Причем, не только какую-то мелочь типа тетрадок и карандашей, а вполне себе крупные носильные и недешевые вещи - типа курток и кроссовок. Или мелкие, но не менее дорогие - разряженные телефоны, например.
Добавлю только, что даже не обязательно портить вещи, достаточно того, что их в свинарнике невозможно найти - месяцами, а то и годами. Причем, не только какую-то мелочь типа тетрадок и карандашей, а вполне себе крупные носильные и недешевые вещи - типа курток и кроссовок. Или мелкие, но не менее дорогие - разряженные телефоны, например.
↑ Перейти к этому комментарию
Мне не так давно Люба -Миралисса в этом же признавалась.
Добавлю только, что даже не обязательно портить вещи, достаточно того, что их в свинарнике невозможно найти - месяцами, а то и годами. Причем, не только какую-то мелочь типа тетрадок и карандашей, а вполне себе крупные носильные и недешевые вещи - типа курток и кроссовок. Или мелкие, но не менее дорогие - разряженные телефоны, например.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
все ровно наоборот, из личной практики...
со старшим, никогда не забирала игрушки, только разговоры-уговоры, сама убирала...
а результат
филиал городской помойки в его комнате и на все ответ: моя комната, хочу и живу как бомж
↑ Перейти к этому комментарию
То есть в его комнате убираете Вы?
У нас тоже убирает тетя, но не каждый день. И если ребенок что-то пролил, он не будет ждать тетю несколько дней, а встанет и уберет.
↑ Перейти к этому комментарию
Вообщем, с Вами эту тему обсуждать странно. Если бы не было проходящей тети, а в комнате ребенка был бы свинарник, то можно было бы разговаривать как бы Вы лояльно относились
↑ Перейти к этому комментарию
Во-вторых, покажите мне детей , которые вообще не смотрят телевизор.
У нас с детками договор, а не шантаж. Хотят спокойно смотреть телек, чтоб их никто не дергал, сделайте все сразу.
Это входит в их обязанности по дому, вынести мусор, разобрать посудомойку и навести порядок в комнате...Считаете ,что это много для 13 и 10 летних детей ?
У каждого дома есть обязанности и каждый должен их выполнять, если не хотят чтобы мама ругалась... Это со стороны кажется ужасным, ЗАСТАВЛЯТЬ детей работать... ЗАСТАВЛЯТЬ - это ужасно, а вот ДОГОВОРИТЬСЯ с ними - это уже совсем другое дело...
Ну-ну. Все шантажисты тоже договариваются. Покажите где иначе было. даже террористы - те тоже переговоры ведут. Слово другое, суть та же.
Оправдываться перед кем-то и кому-то что-то доказывать не собираюсь. Всего хорошего.
Автор и будет решать, что ей поможет , а что нет...Или Вы и за нее думать и додумывать будете?
Я пока ни одного комента от автора не получила...
.. я тоже думаю своих ближе к 12ти годам озадачить полноценной уборкой в комнате, пока буду учить уму разуму )) и надеятся что что-то осядет )))))
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
-
Это ее комната? ее. Вот и пусть живет как ей удобно. Надоест быть свиньей, приберет. Ваше дело пример показыватьв остальном доме.
Кстати пол может вполне 2 недели не мытый простоять, ниче ему не будет. Тем более пылесосить пылесосила. Или что там пятнами все заляпано?
а мне всегда так льстило, когда за мной перед школой приходил одноклассник, который жил в соседнем подъезде - до 5 класса - и говорил: как у вас аккуратно и убрано! но он-то не знал, что это аккуратно и убрано становилось за 5 минут до его появления у меня
↑ Перейти к этому комментарию
Делаю замечания только насчет вещей, чтобы вешали на вешалку, или уносили в корзину с грязным бельем
Вот после этого я б сказала, что вы слишком много кушать
Почитаю темку. Вдруг кто в самом деле знает секрет волшебной кнопки - нажал, и сразу стал другой ребенок.
Вот после этого я б сказала, что вы слишком много кушать
Почитаю темку. Вдруг кто в самом деле знает секрет волшебной кнопки - нажал, и сразу стал другой ребенок.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Сейчас маму так жалко.
Мы жили в однушке с мамой, она очень болела, заболела в 22, в 29 умерла,мне 9 было.
Постоянно боролась со мной за порядок, хотела научить быть чистоплотной, а я... шкварка мелкая, упиралась, в шкафчиках бардак, вещи скомканы, еще грубила часто, посуду мама помыть просила, я через "фэ" всё делала, всё мне лень было, сейчас ненавижу себя за это.
Но хамкой не выросла и с порядками всё в порядке)))) Так что не волнуйтесь сильно. Всё будет хорошо. Я сегодня тоже с дочкой поругалась, но на предмет еды, у нас с этим жуть! Девочки в СМ меня успокоили, свои истории рассказали. Уже помирились)
Я это проходила со своей дочерью в этом же возрасте в сходных обстоятельствах. После непродолжительных боёв я выставила регламент - какой должна быть комната, в каком состоянии. Объяснила, почему это нужно - опять же санитария и да, для меня, чтобы я себя хорошо чувствовала и не отказывала за это дочери ни в чём в пределах разумного. Проговорили, что должно делаться каждый день и в какое время, что раз в несколько дней, что еженедельно, что раз в месяц-два. Начали вместе всё делать. Были ещё менее продолжительные и уже не очень кровопролитные бои. Если что-то не делала - я сразу или почти сразу чего-то лишала за это тоже, не сильно. Быстро вошло в норму и навсегда (надеюсь после многих лет соблюдения правил)
Может вам с дочкой тоже делить обязанности? Например она вытирает пыль, раскладывает все по местам, а вы полы моете. И так не только в её комнате, но и во всей квартире.
Это как вариант.
У сына обязанность - убрать свои вещи на место и заправить пастель, младший глядя на старшего помогает. Не кричу, просто напоминаю. Если сел смотреть мультики, говорю, что не заправил постель, а это его обязанность. Спокойно идет заправляет.
Считаю, что нужно прививать чистоплотность, тем более девочки, а не пускать все на самотек, как советуют.
Может вам с дочкой тоже делить обязанности? Например она вытирает пыль, раскладывает все по местам, а вы полы моете. И так не только в её комнате, но и во всей квартире.
Это как вариант.
У сына обязанность - убрать свои вещи на место и заправить пастель, младший глядя на старшего помогает. Не кричу, просто напоминаю. Если сел смотреть мультики, говорю, что не заправил постель, а это его обязанность. Спокойно идет заправляет.
Считаю, что нужно прививать чистоплотность, тем более девочки, а не пускать все на самотек, как советуют.
↑ Перейти к этому комментарию
сначала не лезьте к ребенку, а потом начнется "ребенок отбился от рук" и "где моя ошибка в воспитании"
автор, когда вы стали привлекать дочь к уборке? не верю что с маленького возраста, скорее всего сами все делали и дочь считает что уборка это ваша обязанность, а не её. нужно с дочерью поговорить, поставить все точки над ё
сначала не лезьте к ребенку, а потом начнется "ребенок отбился от рук" и "где моя ошибка в воспитании"
автор, когда вы стали привлекать дочь к уборке? не верю что с маленького возраста, скорее всего сами все делали и дочь считает что уборка это ваша обязанность, а не её. нужно с дочерью поговорить, поставить все точки над ё
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: