Нам государство ничего не должно?

Таня Устроительница

30 декабря 2014 года

+112

Я вообще не понимаю - откуда пошла такая глупость, что государство ничего не должно. Те же мамы так говорящие, должны будут отдать своих сыновей в армию, отдавать долг Родине. Видимо для таких женщин приемлим такой вариант-они должны, а им никто не должен.
Есть обязательства, есть Закон. И при чем тут - Государство не должно никому, я не понимаю, чай это не сосед, который не должен.

MamaSolnca (автор поста)

30 декабря 2014 года

+9

так в том и дело. Выгодная позиция для государства, конечно - народ от тебя ничего не ждет, ты ему ничего не должен. Выполнил свою конституциональную обязанность - все радуются, в ладоши хлопают, удивляются...

Ламзурь

30 декабря 2014 года

+12

Государство должно помогать! а иначе как же наших сыновей в Армию забирают? Мы должны? Детские не получала, бегать некогда по собесам , да и возможно многого не знаю, что должно мне государство.

Обсуждение в этой ветке закрыто

MamaSolnca (автор поста)

30 декабря 2014 года

+13

ну так а если Вы создадите пост, типа какие льгот и пособия мне полагаются по закону, Вас закидают камнями, обвинив в меркантильности, глупости, что понарожали и т.д.
Я тоже не оформляла, бегать не хотела. А сейчас посчитала - за каждого ребенка детские 300 рублей. На двоих - 600. Выплатят мне сумму за полгода, чуть более 3,5 тысяч. Они мне не лишние)) Муж заказал справку, съезжу, отдам документы, буду получать.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Зуяшка

30 декабря 2014 года

+1

Вот ни разу за 3 года такого не видела. Всегда в таких темах девочки подсказывают что и как.

Обсуждение в этой ветке закрыто

MamaSolnca (автор поста)

30 декабря 2014 года

+12

Ага, часть подсказывает. А другая ядом, ядом...

Обсуждение в этой ветке закрыто

upsenka o

30 декабря 2014 года

+11

здесь во многих постах половина ядом..ядом...

просто есть категория девочек -женщин-бабушек-которые этим питаются

Обсуждение в этой ветке закрыто

MamaSolnca (автор поста)

30 декабря 2014 года

+3

женский коллектив)

Обсуждение в этой ветке закрыто

dysenika-2014

30 декабря 2014 года

+2

Вы оказались правы,к сожалению, начали за здравие,а в конце...увы.

Обсуждение в этой ветке закрыто

MamaSolnca (автор поста)

30 декабря 2014 года

0

Да не привыкать) рада, что есть и здравые комментарии)

Обсуждение в этой ветке закрыто

БелаяЛайка

30 декабря 2014 года

0

В ответ на комментарий MamaSolnca

ну так а если Вы создадите пост, типа какие льгот и пособия мне полагаются по закону, Вас закидают камнями, обвинив в меркантильности, глупости, что понарожали и т.д.
Я тоже не оформляла, бегать не хотела. А сейчас посчитала - за каждого ребенка детские 300 рублей. На двоих - 600. Выплатят мне сумму за полгода, чуть более 3,5 тысяч. Они мне не лишние)) Муж заказал справку, съезжу, отдам документы, буду получать.

↑ Перейти к этому комментарию

Еще до полутора лет на первого ребенка три тысячи в месяц, на второго и последующих шесть. Если детей родилось сразу несколько - там дополнительные доплаты идут. И при оформленном пособии можно рассчитывать на помощь в случае искусственного вскармливания. меня с первым особенно это выручило - мне сказали врачи, что нужно отлучить его от груди к семи месяцам. Значит, с трех месяцев вводить прикорм. плюс у меня была ситуация стрессовая - молоко ночью пропадало напрочь, а сын каждые два, а потом каждые три часа как по часам требовал кушать. Днем грудь аж лопалась, а ночью - пусто. Педиатр дала рецепт, я пошла в соцзащиту и стала получать смесь гипоаллергенную, и добавляла в нее грудное молоко, которое днем нацеживала после кормлений.

Обсуждение в этой ветке закрыто

MamaSolnca (автор поста)

30 декабря 2014 года

+1

да. В некоторых регионах платят компенсацию за отсутствие места в детском саду.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Зуяшка

30 декабря 2014 года

+14

В ответ на комментарий Ламзурь

Государство должно помогать! а иначе как же наших сыновей в Армию забирают? Мы должны? Детские не получала, бегать некогда по собесам , да и возможно многого не знаю, что должно мне государство.

↑ Перейти к этому комментарию

Ой, многие ли отдают в армию. Пособия получают, а потом детей отмазывают.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Ламзурь

30 декабря 2014 года

+1

У меня Все племянники были в Армии, а один и ныне там, в декабре отправили

Обсуждение в этой ветке закрыто

ЛинаХ

30 декабря 2014 года

+9

В ответ на комментарий Зуяшка

Ой, многие ли отдают в армию. Пособия получают, а потом детей отмазывают.

↑ Перейти к этому комментарию

Зуяшка пишет:
отдают в армию

ну прям как в детский сад

армии попробуй не отдайся

Обсуждение в этой ветке закрыто

Natali1106

30 декабря 2014 года

+1

ЛинаХ пишет:
армии попробуй не отдайся

Обсуждение в этой ветке закрыто

Шветулечка

30 декабря 2014 года

+19

В ответ на комментарий Зуяшка

Ой, многие ли отдают в армию. Пособия получают, а потом детей отмазывают.

↑ Перейти к этому комментарию

А чё б пособия не получать? С нас налоги исправно дерут за все что можно и нельзя

Обсуждение в этой ветке закрыто

Татьяна Лисина

30 декабря 2014 года

+12

За что нельзя - не дерут. Кроме того, в нашей стране одни из самых низких налогов в мире, да и их не все платят - многие просто получают зп в конверте, а вот пособия выгрызают, положено!

Обсуждение в этой ветке закрыто

dysenika-2014

30 декабря 2014 года

+26

Татьяна Лисина пишет:
Кроме того, в нашей стране одни из самых низких налогов в мире

А зарплата ох,какая высокая

Обсуждение в этой ветке закрыто

MamaSolnca (автор поста)

30 декабря 2014 года

+12

В ответ на комментарий Татьяна Лисина

За что нельзя - не дерут. Кроме того, в нашей стране одни из самых низких налогов в мире, да и их не все платят - многие просто получают зп в конверте, а вот пособия выгрызают, положено!

↑ Перейти к этому комментарию

Татьяна, мы хотели открывать ИП. Когда посчитали сумму для ПФР. налоги, поняли, что лучше этого не делать.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Зуяшка

30 декабря 2014 года

0

В ответ на комментарий Шветулечка

А чё б пособия не получать? С нас налоги исправно дерут за все что можно и нельзя

↑ Перейти к этому комментарию

Да я не против. Сама получала

Обсуждение в этой ветке закрыто

Шветулечка

30 декабря 2014 года

0

И я получаю все что положено. Только мат. капитал не оформила пока

Обсуждение в этой ветке закрыто

Лемурик

30 декабря 2014 года

+3

В ответ на комментарий Зуяшка

Ой, многие ли отдают в армию. Пособия получают, а потом детей отмазывают.

↑ Перейти к этому комментарию

Да, а налоги инопланетяне платят? Или пособия с неба людям валятся?

Сами же люди эти деньги в виде налогов государству перечисляют.
А также те предприятия, на которые они работают.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Зуяшка

30 декабря 2014 года

0

Вы о чем вообще? Я отвечала на комментарий про армию.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Крошка Ро

30 декабря 2014 года

+4

В ответ на комментарий Ламзурь

Государство должно помогать! а иначе как же наших сыновей в Армию забирают? Мы должны? Детские не получала, бегать некогда по собесам , да и возможно многого не знаю, что должно мне государство.

↑ Перейти к этому комментарию

Кроме армии доводы есть? А что говорить семьям с девочками?

Обсуждение в этой ветке закрыто

Ламзурь

30 декабря 2014 года

+3

не беспокойтесь, государство со всех поимеет.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Крошка Ро

30 декабря 2014 года

+2

Я не беспокоюсь. Просто не пойму, как заходит речь о том, кому государство должно, в ответ всегда один довод: про армию. Мне просто интересно: есть еще доводы? Если что, материнский капитал оформила, пособие на детское питание получаю и даже возмещала часть стоимости дочкиной путевки в "Орленок".

Обсуждение в этой ветке закрыто

Ламзурь

30 декабря 2014 года

+2

потому что тяжелее всего отправить в армию сына, не буду писать что там происходит, об этом наслышаны все. хочешь не хочешь , а надо.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Крошка Ро

30 декабря 2014 года

+1

У меня тоже есь сын. Я спрашиваю: есть еще хоть один довод, кроме армии?

Обсуждение в этой ветке закрыто

Ламзурь

30 декабря 2014 года

+12

а налогов мы мало платим? А накопительную часть пенсии куда дели? может Вы не в курсе, но накопительная часть пенсии улетучилась, вернее государство решило, что это лишние деньги и забрали их у нас в казну

Обсуждение в этой ветке закрыто

Алусик Я

30 декабря 2014 года

+1

У меня сын и налоги платим с белой зарплаты. Мой ребёнок чем хуже других?

Обсуждение в этой ветке закрыто

Крошка Ро

30 декабря 2014 года

+2

В ответ на комментарий Ламзурь

а налогов мы мало платим? А накопительную часть пенсии куда дели? может Вы не в курсе, но накопительная часть пенсии улетучилась, вернее государство решило, что это лишние деньги и забрали их у нас в казну

↑ Перейти к этому комментарию

Большинство платит очень мало налогов. И именно это большинство больше всего и хочет.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Алусик Я

30 декабря 2014 года

0

Мы платим с белой зарплаты. Стаж работы 20 лет и 25.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Крошка Ро

30 декабря 2014 года

+9

Я ж не против. Только в нашей стране не умеют ценить то, что получают. В Таиланде, например, вообще нет пенсий по старости. Содержать должны дети. А в Европах никто не слышал про полуторагодовалые декреты. При этом подоходный налог у них гораздо выше. Естественно, и право требовать у государства более обосновано.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Алусик Я

30 декабря 2014 года

0

А я и написала что с пенсией нас "кинут" и содержать будет сын. Так с чего я должна оплачивать пособия чужим детям? Что должно моё государство мне и моему ребёнку? Мы такие же граждане РФ.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Крошка Ро

30 декабря 2014 года

0

Не нашла все Ваши комменты, поэтому не пойму суть вопросов.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Алусик Я

30 декабря 2014 года

+2

Здесь пишут про будущих налогоплательщиков. У меня вряд ли будет пенсия, это с каждым годом всё понятнее)) Так какой мне прок с того что у соседки 5 и они получают пособия из наших налогов? Какой вклад эти 5 детей внесут в мою пенсию, если её не будет? Почему я должна (пусть косвенно) помогать растить этих 5 чужих детей?

Обсуждение в этой ветке закрыто

Крошка Ро

30 декабря 2014 года

+12

Если бы я знала ответ на этот вопрос... У меня двое, работаю с 16 лет, налогов плачу больше, чем зарплаты у других. Про налоги мужа вообще молчу. У мамы соседка занимается только тем, что рожает детей и оформляет на них разные пособия. Дети грязные, заброшенные, с вечно голодными глазами. Иногда хочется спросить, почему она плодится на наши налоги. Но понимаю, что внятного ответа никогда и никто не получит. говорить о том, что эта толпа вырастет, и из их налогов мне будут платить пенсию, смешно. Старшие уже выросли, родили своих и тоже ходят за пособиями. Так что пенсию я буду получать от своих детей и детей таких же работающих родителей.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Алусик Я

30 декабря 2014 года

+7

Вот вот... Государство своей "помощью" вырастило уже не одно поколение "мне должны пособия". И продолжает растить.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Крошка Ро

30 декабря 2014 года

0

Обсуждение в этой ветке закрыто

dina506

30 декабря 2014 года

+12

В ответ на комментарий Алусик Я

Здесь пишут про будущих налогоплательщиков. У меня вряд ли будет пенсия, это с каждым годом всё понятнее)) Так какой мне прок с того что у соседки 5 и они получают пособия из наших налогов? Какой вклад эти 5 детей внесут в мою пенсию, если её не будет? Почему я должна (пусть косвенно) помогать растить этих 5 чужих детей?

↑ Перейти к этому комментарию

Алла Мишина пишет:
Так какой мне прок с того что у соседки 5 и они получают пособия из наших налогов? Какой вклад эти 5 детей внесут в мою пенсию, если её не будет?

А с того, что налоги будут платить все дети: и Ваш, и соседки. Только прирост денежных средств государству будудт давать соседки дети. Вы умрете, Ваше место займет сын. Ваш муж умрет, никто из Вашей семьи не займет его место налогоплательщика. На его место встанет соседский ребенок. Два соседских ребенка займут места своих родителей. Такои образом, еще два соседских ребенка будут давть прирост денежных средств в виде налогов государству. Вы можете додумывать о том, будет или нет пенсия у Вас и Вашего ребенка. Но будут в любом случае идти государству налоги, и в любом случае благосостояние государства будет зависеть от них. Соответственно обучение в школе, содержание садов, полиции, здравоохранения и т.д. будет зависеть от прироста людей, а только многодетные дают этот прирост.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Beatus

30 декабря 2014 года

0

В ответ на комментарий Крошка Ро

Не нашла все Ваши комменты, поэтому не пойму суть вопросов.

↑ Перейти к этому комментарию

Это наш с Аллой ,так скажем, диалог относительно того, что дети будущие налогоплательщики.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Beatus

30 декабря 2014 года

+2

В ответ на комментарий Алусик Я

А я и написала что с пенсией нас "кинут" и содержать будет сын. Так с чего я должна оплачивать пособия чужим детям? Что должно моё государство мне и моему ребёнку? Мы такие же граждане РФ.

↑ Перейти к этому комментарию

Господи, благодетель вы наш. Да с чего вы решили, что вы оплачиваете. Кто-ж виноват, что у вас зп белая и налог соответственно у вас честный получается не маленький наверно, раз вы так переживаете.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Алусик Я

30 декабря 2014 года

+2

И я в том числе. А что Вы сделали для моего ребёнка что из моих налогов платят пособие Вашему?

Обсуждение в этой ветке закрыто

Селена

30 декабря 2014 года

+10

а вы уверены что из ваших? А не м НДС например...Почему вы решили что НДФЛ идет на социалку? А может ваши налоги идут на зарплату врачам. Вот идите и скажите пусть они вам деньги вернут, иш ты с ваших налогов им зарплату платят и по более 100р в месяц детского пособия

Обсуждение в этой ветке закрыто

Лось Анджелес

30 декабря 2014 года

+4

В ответ на комментарий Крошка Ро

Я ж не против. Только в нашей стране не умеют ценить то, что получают. В Таиланде, например, вообще нет пенсий по старости. Содержать должны дети. А в Европах никто не слышал про полуторагодовалые декреты. При этом подоходный налог у них гораздо выше. Естественно, и право требовать у государства более обосновано.

↑ Перейти к этому комментарию

Крошка Ро пишет:
При этом подоходный налог у них гораздо выше.

С учетом уровня их зарплат, даже за вычетом подоходного налога, у них гораздо больше остается.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Ламзурь

30 декабря 2014 года

0

В ответ на комментарий Крошка Ро

Большинство платит очень мало налогов. И именно это большинство больше всего и хочет.

↑ Перейти к этому комментарию

Что скажете про накопительную часть пенсии? отчисления были

Обсуждение в этой ветке закрыто

Крошка Ро

30 декабря 2014 года

0

Ничего не скажу, не интересовалась вопросом. Обсуждать то, чего не знаю, не вижу смысла. Если так, как пишете, то попахивает нарушением конституционных прав.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Ламзурь

30 декабря 2014 года

+1

Я так же считаю и удивлена почему народ промолчал

Обсуждение в этой ветке закрыто

Крошка Ро

30 декабря 2014 года

0

Потому что все или не совсем так, или совсем не так, или просто никто не понял, что произошло. Но обычно хоть один кмник да найдется и сбегает в Конституционный суд.

Обсуждение в этой ветке закрыто

ЛинаХ

30 декабря 2014 года

0

В ответ на комментарий Ламзурь

потому что тяжелее всего отправить в армию сына, не буду писать что там происходит, об этом наслышаны все. хочешь не хочешь , а надо.

↑ Перейти к этому комментарию

а что там происходит?

Обсуждение в этой ветке закрыто

Ламзурь

30 декабря 2014 года

0

Вы про что? а то тут уже вопросы: чем их ребёнок хуже других?. Слава Богу вопрос не мне адресован.

Обсуждение в этой ветке закрыто

ЛинаХ

30 декабря 2014 года

0

Я про армию

Обсуждение в этой ветке закрыто

Ламзурь

30 декабря 2014 года

+1

ОООООООООООо вот такой вопрос не ожидала.

Дедовщина, мальчишки приезжают калеками. у нас в деревне такой случай: единственный мальчик в семье+ 4 девочки, из армии приехал весь белый,( точно не могу сказать, я тогда в школе училась)скорее всего рак крови, прожил 3 месяца и умер. Отец вскоре за ним. По сути наше государство забрало его.А сколько в Чечне погибло ?! А сейчас говорят что на Украину тоже послали немало( чему я не очень верю). НО главной проблемой остаётся дедовщина и все об этом знают, в том числе и государство

Обсуждение в этой ветке закрыто

Алусик Я

30 декабря 2014 года

+12

От наркоты гибнет больше чем в армии. Опять государство виновато?

Обсуждение в этой ветке закрыто

Ламзурь

30 декабря 2014 года

0

Наркота-это недосмотр родителей, государство нечего винить. наркотой балуются дети , чьи родители имеют на это деньги.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Алусик Я

30 декабря 2014 года

+2

Да Вы что? Как раз "нищие наркоманы" и становятся преступниками, им пофиг на чьи деньги купить дурь ( и как правило дешёвую- от неё быстрее умирают). Про

олима пишет:
чьи родители имеют на это деньги

у них больше возможности попасть в хорошую клинику и получить лечение.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Ламзурь

30 декабря 2014 года

0

и всё же наркотики- прежде всего вина родителей

Обсуждение в этой ветке закрыто

Алусик Я

30 декабря 2014 года

0

В том что у родителей есть деньги? Странная логика. Получается если у моего единственного сына всё есть и есть карманные деньги то он потенциальный наркоман?

Обсуждение в этой ветке закрыто

Ламзурь

30 декабря 2014 года

+2

если он вам доверяет и прислушивается, хоть в деньгах купаться будет , он никогда не притронется к наркотикам. очень много случаев, когда родители заняты зарабатыванием денег и им не до ребёнка и считают , что единственное воспитание-дать побольше денег. Я про такие случае, хотя и здесь бывают исключения.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Алусик Я

30 декабря 2014 года

0

Вы написали- "чьи родители имеют деньги". А зарабатыванием все занимаются. Я не о тех кто на пособия живёт.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Ламзурь

30 декабря 2014 года

0

на пособия живут лентяи

Обсуждение в этой ветке закрыто

Алусик Я

30 декабря 2014 года

0

Не всегда. Пример- вдова получает пенсию по потери кормильца на себя и дочь ( сейчас ей 13 лет) . ( осталась вдовой кода ребёнку было 1,6 лет) Нигде не работает, а зачем- минималку и так получит, а работу ещё найти надо, одеваться на неё, обедать и т д.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Ламзурь

30 декабря 2014 года

+1

Есть люди , которые не стремятся ни к чему в жизни.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Алусик Я

30 декабря 2014 года

0

Это государство предоставило им такую возможность.

Обсуждение в этой ветке закрыто

YOlesya

30 декабря 2014 года

0

В ответ на комментарий Ламзурь

на пособия живут лентяи

↑ Перейти к этому комментарию

не, мой муж не лентяй!!!! Он зарабатывает не много,, но для него это много стоит. Он каждый день встает на работу, за 5 лет ни разу не опоздал. А еще мы не стремаемся оформлять всякие бумажки и справки на получение молочки, детских пособий , субсидий жкх. А почему бы не сделать, раз дают и положено.. И МЫ НЕ ЛЕНТЯИ!

Обсуждение в этой ветке закрыто

Ламзурь

30 декабря 2014 года

+1

вы же не на одни пособия живёте? а люди умудряются нигде не работать , только на пособия живут. Я ЗА ОФОРМЛЕНИЯ ПОСОБИЙ!

Обсуждение в этой ветке закрыто

Anitka

30 декабря 2014 года

+1

В ответ на комментарий Ламзурь

на пособия живут лентяи

↑ Перейти к этому комментарию

Значит мама в декрете, оставшаяся одна с грудным ребенком на руках, - лентяйка!

Обсуждение в этой ветке закрыто

людвикт

30 декабря 2014 года

+2

В ответ на комментарий Алусик Я

От наркоты гибнет больше чем в армии. Опять государство виновато?

↑ Перейти к этому комментарию

Наркотики-это самые легкие деньги, наркодилеров, которые отстегивают немало, оставляют, ловят тех кто потребляет, вот и получается, что никак искоренить не могут эту заразу. Здесь работает коррупция, значит, вина лежит на руководстве государства.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Алусик Я

30 декабря 2014 года

+1

Ну да.. воспитание роли не играет. Родители вообще в сторонке стоят.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Natali1106

30 декабря 2014 года

0

В ответ на комментарий Алусик Я

От наркоты гибнет больше чем в армии. Опять государство виновато?

↑ Перейти к этому комментарию

Алла Мишина пишет:
Опять государство виновато?

ну а как не виновато? кто допустил такой разгул?

Обсуждение в этой ветке закрыто

Алусик Я

30 декабря 2014 года

+2

Кто хотел тот и разгулялся.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Ламзурь

30 декабря 2014 года

0

В ответ на комментарий Natali1106

Алла Мишина пишет:
Опять государство виновато?

ну а как не виновато? кто допустил такой разгул?

↑ Перейти к этому комментарию

а вы не думали почему не все разгулялись?

Обсуждение в этой ветке закрыто

Алусик Я

30 декабря 2014 года

0

Я выше написала про воспитание.

Обсуждение в этой ветке закрыто

ЛинаХ

30 декабря 2014 года

+1

Бывает, что родительского воспитания не хватает. Считаю. что политика государства должна быть направлена на воспитание молодёжи в "духе коммунизма"

А у нас в стране, что творилось несколько лет назад? Такого разгула страстей со времён царя гороха не бывало...

Обсуждение в этой ветке закрыто

Алусик Я

30 декабря 2014 года

0

И что творилось?

Обсуждение в этой ветке закрыто

ЛинаХ

30 декабря 2014 года

0

Алла, но мы же ровесницы, Вы не можете не помнить...полная свобода и вседозволенность, люди еле-еле концы с концами сводили...ну что я Вам говорю...знаете же...бардак

Обсуждение в этой ветке закрыто

Алусик Я

30 декабря 2014 года

0

Моя семья несмотря на то что у родителей нас трое, всегда жила хорошо. Не голодали, были одеты-обуты ещё получше некоторых. Все мои знакомые-ровесники хорошие люди.

Обсуждение в этой ветке закрыто

ЛинаХ

30 декабря 2014 года

0

а по сторонам посмотреть?

Нельзя судить о каком-то этапе развития страны/государства исходя только из своего опыта.

Обсуждение в этой ветке закрыто

ЛинаХ

30 декабря 2014 года

+1

В ответ на комментарий Ламзурь

ОООООООООООо вот такой вопрос не ожидала.

Дедовщина, мальчишки приезжают калеками. у нас в деревне такой случай: единственный мальчик в семье+ 4 девочки, из армии приехал весь белый,( точно не могу сказать, я тогда в школе училась)скорее всего рак крови, прожил 3 месяца и умер. Отец вскоре за ним. По сути наше государство забрало его.А сколько в Чечне погибло ?! А сейчас говорят что на Украину тоже послали немало( чему я не очень верю). НО главной проблемой остаётся дедовщина и все об этом знают, в том числе и государство

↑ Перейти к этому комментарию

олима пишет:
у нас в деревне такой случай

как давно это было?
Сколько всяких нелепых смертей происходит на гражданке

В моей жизни ни один мальчишка не вернулся битый-перебитый, а вернулись возмужавшими, повзрослевшими. Нет, вспомнила, один не вернулся, друг моего брата. Погиб, на подводной лодке служил, что там случилось - не знаю. Говорят, в трюме утонул.

А про Чечню давайте не будем вспоминать сейчас. Это не одно и то же - тогда и теперь. Сравнивать нельзя.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Алусик Я

30 декабря 2014 года

+1

У нас все благополучно служат и приходят домой. На военные действия посылают сейчас только контрактников.

Обсуждение в этой ветке закрыто

ЛинаХ

30 декабря 2014 года

0

Алла Мишина пишет:
На военные действия посылают сейчас только контрактников.

посылают или добровольцами идут?

Обсуждение в этой ветке закрыто

Алусик Я

30 декабря 2014 года

0

Контракт- это работа! Пошлют и пойдёшь.

Обсуждение в этой ветке закрыто

ЛинаХ

30 декабря 2014 года

0

так посылают или предлагают? У Вас есть какие-нибудь конкретные сведения?

Обсуждение в этой ветке закрыто

Алусик Я

30 декабря 2014 года

+1

Да, есть. Предлагают подписать контракт, а уже потом посылают.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Лл_Эдельвейс

30 декабря 2014 года

0

Обсуждение в этой ветке закрыто

ЛинаХ

30 декабря 2014 года

0

В ответ на комментарий Алусик Я

Да, есть. Предлагают подписать контракт, а уже потом посылают.

↑ Перейти к этому комментарию

Т. е. по сути, вводят в заблуждение?

Обсуждение в этой ветке закрыто

Алусик Я

30 декабря 2014 года

+1

А в чём заблуждение? Человеку предлагают служить. Согласился- служи. Отрабатывай деньги. У знакомых сын подписал контракт, услали к чёрту на кулички, снимает с другом квартиру за свой счёт. Теперь родня боится что бы не послали... сами знаете куда... А отказаться он уже не может. Поэтому парням нужно мозги промывать- ничего не подписывать! Не вестись на обещания денег и прочего.

Обсуждение в этой ветке закрыто

ЛинаХ

30 декабря 2014 года

0

Боятся, что отправят и отправляют (в зоны военного конфликта) - это же разные вещи. Я вот и интересуюсь кого-то отправили, без добровольного согласия, только из-за того что контрактник.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Алусик Я

30 декабря 2014 года

+2

Да, отправили. И есть те что не вернулись.

Обсуждение в этой ветке закрыто

ЛинаХ

30 декабря 2014 года

0

Я только про добровольцев слышала от знакомых...

Обсуждение в этой ветке закрыто

Алусик Я

30 декабря 2014 года

0

Я знаю другое.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Синтара

30 декабря 2014 года

+1

В ответ на комментарий ЛинаХ

так посылают или предлагают? У Вас есть какие-нибудь конкретные сведения?

↑ Перейти к этому комментарию

А чего плохого в том что человека подписавшего контракт пошлют куда - нибудь?( замечу если человек не согласен с распределением , можно перевестись или разорвать контракт)

Обсуждение в этой ветке закрыто

ЛинаХ

30 декабря 2014 года

0

Олеся44 пишет:
если человек не согласен с распределением ,

я к этому клоню. А разрыв контракта влечёт за собой что-нибудь?

Обсуждение в этой ветке закрыто

Синтара

30 декабря 2014 года

0

Нет, контракт не продлен то гуляй вася, возвращался домой и живи как обычный гражданин государства, можешь потом опять подписать контракт если захочешь и служи снова

Обсуждение в этой ветке закрыто

ЛинаХ

30 декабря 2014 года

0

Ну если это действительно так, то причин особых для волнения не вижу.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Синтара

30 декабря 2014 года

0

Да забыла написать что если человек разорвал контракт до окончания службы ( на сколько был подписан контракт) то его могут и не принять заново,а если он не продлил контракт по окончанию срока службы (3 года вроде сейчас) и погулял год - другой то потом восстановится без проблем.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Синтара

30 декабря 2014 года

0

В ответ на комментарий ЛинаХ

Ну если это действительно так, то причин особых для волнения не вижу.

↑ Перейти к этому комментарию

Извиняюсь если дезинформировало, так как не до конца поняла вопрос

7

Обсуждение в этой ветке закрыто

ЛинаХ

30 декабря 2014 года

0

Я просто из интереса, лично вопрос не касается.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Ламзурь

30 декабря 2014 года

+1

В ответ на комментарий ЛинаХ

олима пишет:
у нас в деревне такой случай

как давно это было?
Сколько всяких нелепых смертей происходит на гражданке

В моей жизни ни один мальчишка не вернулся битый-перебитый, а вернулись возмужавшими, повзрослевшими. Нет, вспомнила, один не вернулся, друг моего брата. Погиб, на подводной лодке служил, что там случилось - не знаю. Говорят, в трюме утонул.

А про Чечню давайте не будем вспоминать сейчас. Это не одно и то же - тогда и теперь. Сравнивать нельзя.

↑ Перейти к этому комментарию

не спорю, много нелепых смертей, но тогда, на гражданке, они с родителями и в ответе они, а в армии под ответственность государства отдаём и надеемся, что это самое государство не искалечит. Вы только подумайте- государство и родители! государство- мощнее звучит

Обсуждение в этой ветке закрыто

ЛинаХ

30 декабря 2014 года

0

государство звучит может и мощнее, но по факту - это люди, со своими взглядами, со своим характером, а самое главноесо своей степенью ответственности. Да и от случайностей и ЧП никто не застрахован. Я никому не пожелаю пережить, то что произошло с Вашими знакомыми, но и держать под родительским крылом всю жизнь тоже нельзя. Недаром же ответственность за ребёнка мы несём до 18, дальше он сам за себя.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Ламзурь

30 декабря 2014 года

0

после 18-ти, год под крылом государства .

Обсуждение в этой ветке закрыто

ЛинаХ

30 декабря 2014 года

+1

а девочки?

Обсуждение в этой ветке закрыто

Ламзурь

30 декабря 2014 года

0

В ответ на комментарий Ламзурь

ОООООООООООо вот такой вопрос не ожидала.

Дедовщина, мальчишки приезжают калеками. у нас в деревне такой случай: единственный мальчик в семье+ 4 девочки, из армии приехал весь белый,( точно не могу сказать, я тогда в школе училась)скорее всего рак крови, прожил 3 месяца и умер. Отец вскоре за ним. По сути наше государство забрало его.А сколько в Чечне погибло ?! А сейчас говорят что на Украину тоже послали немало( чему я не очень верю). НО главной проблемой остаётся дедовщина и все об этом знают, в том числе и государство

↑ Перейти к этому комментарию

минус за что? аргументируйте

Обсуждение в этой ветке закрыто

ivana-73

30 декабря 2014 года

+2

В ответ на комментарий Ламзурь

ОООООООООООо вот такой вопрос не ожидала.

Дедовщина, мальчишки приезжают калеками. у нас в деревне такой случай: единственный мальчик в семье+ 4 девочки, из армии приехал весь белый,( точно не могу сказать, я тогда в школе училась)скорее всего рак крови, прожил 3 месяца и умер. Отец вскоре за ним. По сути наше государство забрало его.А сколько в Чечне погибло ?! А сейчас говорят что на Украину тоже послали немало( чему я не очень верю). НО главной проблемой остаётся дедовщина и все об этом знают, в том числе и государство

↑ Перейти к этому комментарию

Сын вернулся с армии в начале декабря - жив и здоров, а заболеть раком вполне можно и дома. Сейчас в армии нет такого бардака, как раньше был. В Коломне был - нет никакой дедовщины. Затем отправили на Курилы - нет дедовщины.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Ламзурь

30 декабря 2014 года

+1

или не рассказывал( об этом не все рассказывают,т.к. это унизительно) или просто повезло.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Алусик Я

30 декабря 2014 года

+6

Читаю и думаю- а если война? Сынков под подол спрячете? А то вдруг убьют? Ведь это только государство должно, а как дело до дела- "постоим в сторонке".

Обсуждение в этой ветке закрыто

Ламзурь

30 декабря 2014 года

+1

если война, пусть идут. но чаще всего это не война, а политика.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Алусик Я

30 декабря 2014 года

+2

Любая война- это политика.

Обсуждение в этой ветке закрыто

ivana-73

30 декабря 2014 года

0

В ответ на комментарий Алусик Я

Читаю и думаю- а если война? Сынков под подол спрячете? А то вдруг убьют? Ведь это только государство должно, а как дело до дела- "постоим в сторонке".

↑ Перейти к этому комментарию

Обсуждение в этой ветке закрыто

Алусик Я

30 декабря 2014 года

+6

Да честно, достали уже армией. Пусть маменькины сынки боятся туда идти. А наши парни растут мужиками. Раньше если парень не служил- на него и девчонки не смотрели, а теперь папа с мамой деньги заплатили и ходят такие "сынки" героями. Позор!

Обсуждение в этой ветке закрыто

ivana-73

30 декабря 2014 года

0

Да ну их, девочки! с наступающим нас всех!!!!

Обсуждение в этой ветке закрыто

Алусик Я

30 декабря 2014 года

0

Обсуждение в этой ветке закрыто

Весточка

30 декабря 2014 года

+1

В ответ на комментарий Алусик Я

Да честно, достали уже армией. Пусть маменькины сынки боятся туда идти. А наши парни растут мужиками. Раньше если парень не служил- на него и девчонки не смотрели, а теперь папа с мамой деньги заплатили и ходят такие "сынки" героями. Позор!

↑ Перейти к этому комментарию

и еще с 23 февраля поздравляют их

Обсуждение в этой ветке закрыто

MamaSolnca (автор поста)

30 декабря 2014 года

0

В ответ на комментарий Алусик Я

Да честно, достали уже армией. Пусть маменькины сынки боятся туда идти. А наши парни растут мужиками. Раньше если парень не служил- на него и девчонки не смотрели, а теперь папа с мамой деньги заплатили и ходят такие "сынки" героями. Позор!

↑ Перейти к этому комментарию

Вас тот случай с пневмонией в армии не смущает?

Обсуждение в этой ветке закрыто

Алусик Я

30 декабря 2014 года

0

Я не знаю что за "тот"

Обсуждение в этой ветке закрыто

MamaSolnca (автор поста)

30 декабря 2014 года

0

http://medportal.ru/mednovosti/news/2014/01/27/075militar/

Обсуждение в этой ветке закрыто

ЛинаХ

30 декабря 2014 года

0

Болванов на руководящих должностях везде хватает....

Обсуждение в этой ветке закрыто

ivana-73

30 декабря 2014 года

0

В ответ на комментарий Ламзурь

или не рассказывал( об этом не все рассказывают,т.к. это унизительно) или просто повезло.

↑ Перейти к этому комментарию

Дети делятся с нами всеми проблемами, так воспитали. Трудно было? да, но все трудности перенес стойко, на то он и мужчина, а вот сосед не выдержал курильских трудностей ( в полевых условиях жить полгода и каждый день учения и стрельбы) и домой отправился, закосил- дома у мамки под крылом теплее. Ну вы-то, отмажете своего сына, зачем ему служить

Обсуждение в этой ветке закрыто

Ламзурь

30 декабря 2014 года

0

В ответ на комментарий ivana-73

Сын вернулся с армии в начале декабря - жив и здоров, а заболеть раком вполне можно и дома. Сейчас в армии нет такого бардака, как раньше был. В Коломне был - нет никакой дедовщины. Затем отправили на Курилы - нет дедовщины.

↑ Перейти к этому комментарию

Дома под радиацию он не попал бы

Обсуждение в этой ветке закрыто

ivana-73

30 декабря 2014 года

0

Наш в ракетной артиллерии служил и отец мой служил там же - все живы

Обсуждение в этой ветке закрыто

Крошка Ро

30 декабря 2014 года

0

В ответ на комментарий ivana-73

Сын вернулся с армии в начале декабря - жив и здоров, а заболеть раком вполне можно и дома. Сейчас в армии нет такого бардака, как раньше был. В Коломне был - нет никакой дедовщины. Затем отправили на Курилы - нет дедовщины.

↑ Перейти к этому комментарию

Спасибо за коммент. Отклики реальных участников - самые ценные.

Обсуждение в этой ветке закрыто

ivana-73

30 декабря 2014 года

+2

спасибо! не понимаю, зачем разводить панику, если не знаешь что творится там, где тебя нет. Да, не спорю, что тяжело в армии и люди все разные, но надо воспитать так своего ребенка, чтобы он мог постоять за себя в любой ситуации, на то они и мужчины, чтобы защищать нас, а не сидеть под мамкиным крылом. А если, не дай Бог начнется война? кто нас будет защищать? уж не жеманные ли мальчики с маникюрами и прочим, которые не знают даже как автомат выглядит

Обсуждение в этой ветке закрыто

Крошка Ро

30 декабря 2014 года

0

Согласна на 100 %.

Обсуждение в этой ветке закрыто

ЛинаХ

30 декабря 2014 года

0

В ответ на комментарий ivana-73

Сын вернулся с армии в начале декабря - жив и здоров, а заболеть раком вполне можно и дома. Сейчас в армии нет такого бардака, как раньше был. В Коломне был - нет никакой дедовщины. Затем отправили на Курилы - нет дедовщины.

↑ Перейти к этому комментарию

ivana-73 пишет:
Сын вернулся с армии в начале декабря

Обсуждение в этой ветке закрыто

танечка почекина

30 декабря 2014 года

+1

В ответ на комментарий Ламзурь

ОООООООООООо вот такой вопрос не ожидала.

Дедовщина, мальчишки приезжают калеками. у нас в деревне такой случай: единственный мальчик в семье+ 4 девочки, из армии приехал весь белый,( точно не могу сказать, я тогда в школе училась)скорее всего рак крови, прожил 3 месяца и умер. Отец вскоре за ним. По сути наше государство забрало его.А сколько в Чечне погибло ?! А сейчас говорят что на Украину тоже послали немало( чему я не очень верю). НО главной проблемой остаётся дедовщина и все об этом знают, в том числе и государство

↑ Перейти к этому комментарию

знаете , говорят так - говорят кур доят. у нас двое ребят знакомых сейчас отслужили. один на контракт остался второй вернулся домой. вроде все в норме. хотя случаев много конечно. как и везде

Обсуждение в этой ветке закрыто

Anitka

30 декабря 2014 года

+1

В ответ на комментарий Крошка Ро

Я не беспокоюсь. Просто не пойму, как заходит речь о том, кому государство должно, в ответ всегда один довод: про армию. Мне просто интересно: есть еще доводы? Если что, материнский капитал оформила, пособие на детское питание получаю и даже возмещала часть стоимости дочкиной путевки в "Орленок".

↑ Перейти к этому комментарию

Да все очень просто, если сейчас не будет никто рожать, то к чему придет государство к вымиранию? Поэтому был переполох когда смертность привысила рождаемость, и начали принимать меры, мы рожаем детей для продолжения жизни и государства, поэтому совершенно нормально, что государство должно поддерживать материнство и семьи, это ведь в их же интересах.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Крошка Ро

30 декабря 2014 года

+6

Лично я родила детей для себя. Да, эгоистично, зато правда. Поэтрму абсолютно нормально, что содержать их должна тоже я. И мой муж, конечно. Если государство дает пособия, я их возьму, но не буду считать, что это обязанность.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Asia-apple

30 декабря 2014 года

0

В ответ на комментарий Крошка Ро

Кроме армии доводы есть? А что говорить семьям с девочками?

↑ Перейти к этому комментарию

Ну налоги ж все платят...

Обсуждение в этой ветке закрыто

Крошка Ро

30 декабря 2014 года

0

Если бы все платили, пособия бы в разы больше были.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Asia-apple

30 декабря 2014 года

+1

Платят все работающие граждане. Плюс платит работодатель из фонда зарплат. И это в итоге ни разу не 13%. Более того, расходы на соц нужды сокращают, а на оборону увеличивают. Оно, возможно, и не плохо. Только вот далеко не все граждане этим довольны.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Крошка Ро

30 декабря 2014 года

0

Так все никогда не будут довольны.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Asia-apple

30 декабря 2014 года

0

Но, согласитесь, военных в стране меньшинство. И пособия даже с введением новых налогов никто увеличивать не будет. Максимум - индексирт по уровню запланированной инфляции. А она у нас уже в два раза превышает этот уровень. В следующем году по прогнозам также в два раза превысит. Так что пособия только меньше станут. Как и зарплаты бюджетников.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Крошка Ро

30 декабря 2014 года

0

И как все это относится к вопросу "должно - не должно"?

Обсуждение в этой ветке закрыто

Asia-apple

30 декабря 2014 года

0

Прямо. Государство гарант стабильности для своих граждан. Т.е. Первично государство для гражданина, а не наоборот.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Крошка Ро

30 декабря 2014 года

0

С этими утверждениями согласна. Но гарантии - это не пособия, а создание условий для реализации своих прав. Как правило, создание условий - это разработка законодательной базы, учреждение контролирующих структур.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Asia-apple

30 декабря 2014 года

0

Если государство само приняло на себя обязанность платить пособия, то оно должно эту функцию выполнять. Либо законодательно ее отменить. Но тогда встает вопрос о том, как социальное государство может так относиться к социальной поддержке.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Крошка Ро

30 декабря 2014 года

0

Государство тем и отличается от граждан, что может как принимать на себя обязанности, так и снимать их с себя.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Asia-apple

30 декабря 2014 года

0

Ну так оно не снимало эти обязательства. Значит обязано их исполнять достойно.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Beatus

30 декабря 2014 года

0

В ответ на комментарий Крошка Ро

Если бы все платили, пособия бы в разы больше были.

↑ Перейти к этому комментарию

Обсуждение в этой ветке закрыто

БенеНота

30 декабря 2014 года

+1

В ответ на комментарий Крошка Ро

Кроме армии доводы есть? А что говорить семьям с девочками?

↑ Перейти к этому комментарию

а девочки родят мальчиков, которых заберут потом в армию

если серьезно, то пусть мне государство ничего не должно, но и службу сына в такой армии не считаю нужной.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Крошка Ро

30 декабря 2014 года

+1

Какая долгосрочная перспектива

Обсуждение в этой ветке закрыто

Алена Перепелицкая

30 декабря 2014 года

0

В ответ на комментарий Ламзурь

Государство должно помогать! а иначе как же наших сыновей в Армию забирают? Мы должны? Детские не получала, бегать некогда по собесам , да и возможно многого не знаю, что должно мне государство.

↑ Перейти к этому комментарию

а в армию они для чего по вашему идут?

Обсуждение в этой ветке закрыто

Ламзурь

30 декабря 2014 года

0

Так положено и идут, хотя так же их могли "отмазать"

Обсуждение в этой ветке закрыто

Алена Перепелицкая

30 декабря 2014 года

+3

они идут чтобы научиться если случится война мочь защитить своих близких

Обсуждение в этой ветке закрыто

ivana-73

30 декабря 2014 года

+1

Обсуждение в этой ветке закрыто

Anitka

30 декабря 2014 года

+1

В ответ на комментарий Ламзурь

Государство должно помогать! а иначе как же наших сыновей в Армию забирают? Мы должны? Детские не получала, бегать некогда по собесам , да и возможно многого не знаю, что должно мне государство.

↑ Перейти к этому комментарию

О, я не одна такая, я на третьего не оформила пособия, потому что он часто болеет, и с тремя детьми много не набегаешь, тем более с грудным ребенком все справки бегать собирать, который болеет при этом, чего то мне его здоровье важнее, а мне сказали, что я просто лентяйка и сижу и жду когда мне на блюдечке все принесут! Так что я не одна лентяйка, а то прям обидно стала, что одна я грудного ребенка выше денег ставлю.

Обсуждение в этой ветке закрыто

snd-1

30 декабря 2014 года

+27

Я ничего не имею против пособий и прочих социальных фишек для тех, кому положено. Что положено от государства - надо брать. Но! Мне например непонятно, почему нет никаких льгот семьям с двумя детьми, а с тремя есть?
Или почему определенным категориям льготы по очереди сад есть, а "обычным" нет, им что работать не надо?
Или почему семьям определенных профессий льготные программы ипотеки есть, а "обычным" нет?
То есть негатив не в сторону тех, кто пытается получить, а к тем, кто решает кому давать и по какой логике. А почему? А потому что бюджет-то формируется за счет в том числе за счет налогов с моей зарплаты.
А больше всего по той же причине мне не понятно сейчас, почему ограничивает ежемесячное пособие на ребенка 17 тысячами (ну или сколько там сейчас максимум), в случае если 40% от зарплаты превышает эту сумму. Т.е. ничего личного, только бизнес

MamaSolnca (автор поста)

30 декабря 2014 года

0

Да много вопросов возникает, и навряд ли ответы можно получить. Я согласна с тем, что Вы написали. Разве что про льготные категории не совсем....Я оформляла дочь в сад, вместо 1900 плачу 1520. Льгота

snd-1

30 декабря 2014 года

+3

Так я ж говорю - если вам положено, то пользуйтесь на здоровье! Просто мне не понятно, кто решает и почему именно так? Т.е. на мой взгляд социалка должна быть более адресной.

MamaSolnca (автор поста)

30 декабря 2014 года

0

ну типа бюджет не резиновый)) да понимаю, что несправедливо. И, блин, даже возмутиться или выразить непонимание низя - сразу нам все должными быть перестают.

ЯАляска

30 декабря 2014 года

0

В ответ на комментарий MamaSolnca

Да много вопросов возникает, и навряд ли ответы можно получить. Я согласна с тем, что Вы написали. Разве что про льготные категории не совсем....Я оформляла дочь в сад, вместо 1900 плачу 1520. Льгота

↑ Перейти к этому комментарию

у нас 50% возвращают, за второго ребенка, который посещает сад, за третьего 75% и даже если у вас один ребзь и он пошел в сад, то 25% от оплаты возвращают

MamaSolnca (автор поста)

30 декабря 2014 года

0

У нас вроде на первого 20, на второго пока не знаю, после НГ узнаю.

Tamara Tiihonen

30 декабря 2014 года

+1

В ответ на комментарий snd-1

Я ничего не имею против пособий и прочих социальных фишек для тех, кому положено. Что положено от государства - надо брать. Но! Мне например непонятно, почему нет никаких льгот семьям с двумя детьми, а с тремя есть?
Или почему определенным категориям льготы по очереди сад есть, а "обычным" нет, им что работать не надо?
Или почему семьям определенных профессий льготные программы ипотеки есть, а "обычным" нет?
То есть негатив не в сторону тех, кто пытается получить, а к тем, кто решает кому давать и по какой логике. А почему? А потому что бюджет-то формируется за счет в том числе за счет налогов с моей зарплаты.
А больше всего по той же причине мне не понятно сейчас, почему ограничивает ежемесячное пособие на ребенка 17 тысячами (ну или сколько там сейчас максимум), в случае если 40% от зарплаты превышает эту сумму. Т.е. ничего личного, только бизнес

↑ Перейти к этому комментарию

snd-1 пишет:
ежемесячное пособие на ребенка 17 тысячами

Мне кажется, такого пособия нет ни у кого, кроме москвичей. Так что Вы даже в выигрыше

snd-1

30 декабря 2014 года

+4

Пособие вроде от оклада зависит, может от региона тоже, я не вдавалась. Суть в том, что даже если у москвичей и больше региональный коэф (мы ж тут не будем обсуждать нас зажратых

), то оно везде есть. А почему, непонятно.... Налоги то исправно начисляются без ограничений

Tamara Tiihonen

30 декабря 2014 года

+5

snd-1 пишет:
почему нет никаких льгот семьям с двумя детьми, а с тремя есть

А Вы не находите, что растить троих детей труднее, чем двоих?
Потому и помощь должна быть больше.

snd-1

30 декабря 2014 года

+11

Нет, не нахожу, потому как зависит от условий. Например, можно иметь троих детей и бабушек-дедушек с обоих сторон, а можно иметь одного ребенка и не иметь больше родственников, кто может помочь и морально, и физически и материально. Или например семья, где двое взрослых детей 15-17 и один маленький или где двое маленьких - кому сложнее?

Tamara Tiihonen

30 декабря 2014 года

+3

snd-1 пишет:
двое взрослых детей 15-17 и один маленький

Материально - конечно сложнее с 15-17 лет. Им нужно гораздо больше. Речь идет о материальной помощи. А бабушки-дедушки это дело добровольное и не должно учитываться в материальной стороне. Сейчас такие пенсии, что наоборот им нужно помогать.
А в смысле помощи физической в Финляндии есть градация. Например, одинокая мама имеет дополнительные льготы

https://www.stranamam.ru/post/7124295/ Немного о финском социализме

Нужно предлагать депутатам такие же идеи.

snd-1

30 декабря 2014 года

+5

Ну вот - вы тоже начали про условия

бабушки-дедушки это дело добровольное

и я про то же, это и есть условия.

конечно сложнее с 15-17 лет.

чем сложнее? Я как мать и подростка и грудничка так не считаю. Мой подросток на "излишки" подработать может, а в плане необходимого - ничуть не больше.

что наоборот им нужно помогать

знаю единичные случаи, в основном наоборот. К примеру, семья моей свекрови ( пенсионеры, правда еще молодые) имеет доход больше, чем семья ее дочки с двумя детьми

По поводу ссылки на ваш пост-у вас там не сильно много про социальную помощь.

Tamara Tiihonen

30 декабря 2014 года

+3

Почему же? Одинокая мама снимает 4-х комнатную двухуровневую квартиру с сауной и 2-мя туалетами, получая только минимальное пособие по безработице - разве это не социальная помощь? А приходящий социальный работник? А бесплатные учебники, обед и все материалы для уроков труда и других уроков в школе? Кстати, обучение в ВУЗе то же бесплатное и даже ещё стипендия 250 евро в месяц. А так же студенческий кредит. Процент не знаю какой, но, судя по тому, что процент на ипотеку 2%, то студенческий, думаю, то же не грабительский.
Да, ещё проживание возможно в общаге, а возможно в отдельной квартире. Потому что государство платит около 70%.
П.С. Кстати, в сельской местности детей развозят из школы и в школу на такси за счет государства

Синтара

30 декабря 2014 года

+1

А сколько налог у граждан?

Tamara Tiihonen

30 декабря 2014 года

+1

Внизу есть комент мой https://www.stranamam.ru/post/8944506/?page=0#com66058847

Tamara Tiihonen пишет:
Рассмотрим другой пример. Глава «Газпрома» Алексей Миллер занял второе место в рейтинге зарплат по России с оценкой $25 млн. Если бы он жил в Финляндии, то с 1000 евро в месяц он бы платил подоходный налог в 20%. Затем, с 2-3-х тысяч в месяц, платил бы 40 % подоходного. А с заработка свыше 3000 евро в месяц Алексей Миллер как миленький заплатил бы 60% подоходного налога. И именно на его деньги содержали бы детей вышеуказанной медсестры и многих других детей.
Вот что значит государство для людей, т.е. капитализм в Финляндии. Капитализм, регулируемый социальным государством

ФРНК

30 декабря 2014 года

В ответ на комментарий Tamara Tiihonen

Почему же? Одинокая мама снимает 4-х комнатную двухуровневую квартиру с сауной и 2-мя туалетами, получая только минимальное пособие по безработице - разве это не социальная помощь? А приходящий социальный работник? А бесплатные учебники, обед и все материалы для уроков труда и других уроков в школе? Кстати, обучение в ВУЗе то же бесплатное и даже ещё стипендия 250 евро в месяц. А так же студенческий кредит. Процент не знаю какой, но, судя по тому, что процент на ипотеку 2%, то студенческий, думаю, то же не грабительский.
Да, ещё проживание возможно в общаге, а возможно в отдельной квартире. Потому что государство платит около 70%.
П.С. Кстати, в сельской местности детей развозят из школы и в школу на такси за счет государства

↑ Перейти к этому комментарию

Комментарий скрыт модератором сайта
показать текст комментария

Обсуждение в этой ветке закрыто

Tamara Tiihonen

30 декабря 2014 года

+5

Ну, как говорится "Свинья грязи найдет"

Обсуждение в этой ветке закрыто

ФРНК

30 декабря 2014 года

-2

Это Вы о себе? Нашли?
Потому как я не стремлюсь уехать.

Обсуждение в этой ветке закрыто

Светик 1903

30 декабря 2014 года

0

В ответ на комментарий snd-1

Нет, не нахожу, потому как зависит от условий. Например, можно иметь троих детей и бабушек-дедушек с обоих сторон, а можно иметь одного ребенка и не иметь больше родственников, кто может помочь и морально, и физически и материально. Или например семья, где двое взрослых детей 15-17 и один маленький или где двое маленьких - кому сложнее?

↑ Перейти к этому комментарию

Olenka Fro

30 декабря 2014 года

0

В ответ на комментарий snd-1

Нет, не нахожу, потому как зависит от условий. Например, можно иметь троих детей и бабушек-дедушек с обоих сторон, а можно иметь одного ребенка и не иметь больше родственников, кто может помочь и морально, и физически и материально. Или например семья, где двое взрослых детей 15-17 и один маленький или где двое маленьких - кому сложнее?

↑ Перейти к этому комментарию

Или можно иметь трех маленьких детей и никакой помощи

Natali1106

30 декабря 2014 года

+3

В ответ на комментарий Tamara Tiihonen

snd-1 пишет:
почему нет никаких льгот семьям с двумя детьми, а с тремя есть

А Вы не находите, что растить троих детей труднее, чем двоих?
Потому и помощь должна быть больше.

↑ Перейти к этому комментарию

наверно обиднее когда в семьях по трое детей, но родители в одной работают, прилагают все усилия, чтобы их дети жили в комфорте, а другие родители об этом не задумываются и порой не работают....и государство нормальную семью не поддержит, а вот тем пожалуйста...льготы..пособия...

Tamara Tiihonen

30 декабря 2014 года

0

А разве так бывает?

Natali1106 пишет:
государство нормальную семью не поддержит

Natali1106

30 декабря 2014 года

+1

вот и плохо, что не бывает

Зазэ

30 декабря 2014 года

+3

В ответ на комментарий Tamara Tiihonen

snd-1 пишет:
ежемесячное пособие на ребенка 17 тысячами

Мне кажется, такого пособия нет ни у кого, кроме москвичей. Так что Вы даже в выигрыше

↑ Перейти к этому комментарию

такое пособие у всех россиянок. 40% от оклада, но не более то ли 17. то ли 18 тысяч с копейками.
То есть твое пособие зависит от твоего оклада. Это не московское пособие.

Tamara Tiihonen

30 декабря 2014 года

+1

Да, теперь поняла. Для меня это новое. Раньше не было такого. Я ведь уже стпаренькая

leo2005

30 декабря 2014 года

+1

В ответ на комментарий Tamara Tiihonen

snd-1 пишет:
ежемесячное пособие на ребенка 17 тысячами

Мне кажется, такого пособия нет ни у кого, кроме москвичей. Так что Вы даже в выигрыше

↑ Перейти к этому комментарию

Есть, там идет расчет, зависит от заработной платы

Tamara Tiihonen

30 декабря 2014 года

0

Крошка Ро

30 декабря 2014 года

+2

В ответ на комментарий Tamara Tiihonen

snd-1 пишет:
ежемесячное пособие на ребенка 17 тысячами

Мне кажется, такого пособия нет ни у кого, кроме москвичей. Так что Вы даже в выигрыше

↑ Перейти к этому комментарию

Пособие по уходу за ребенком в возрасте до 1,5 лет 17990 рублей. Но 40 % от зарплаты, например, в 60 000 рублей - это больше. Поэтому и возмущение. Налоги платим со всей зарплаты, а получаем меньший процент.

Tamara Tiihonen

30 декабря 2014 года

0

Крошка Ро

30 декабря 2014 года

+1

markiza88

30 декабря 2014 года

+1

В ответ на комментарий Крошка Ро

Пособие по уходу за ребенком в возрасте до 1,5 лет 17990 рублей. Но 40 % от зарплаты, например, в 60 000 рублей - это больше. Поэтому и возмущение. Налоги платим со всей зарплаты, а получаем меньший процент.

↑ Перейти к этому комментарию

страховые взносы (за счет которых выдают пособия до 1,5 лет) начисляются до 624 000,00 далее налоги не начисляются...Т.е. при зарплате 60 тыс * 12 месяцев=720 тыс из них 624 тыс облагаются налогом и 96 тыс нет...вот отсюда и считается сумма пособия...точнее ее предел

Крошка Ро

30 декабря 2014 года

0

Спасибо, что разъяснили.

НастяХимки

30 декабря 2014 года

0

В ответ на комментарий snd-1

Я ничего не имею против пособий и прочих социальных фишек для тех, кому положено. Что положено от государства - надо брать. Но! Мне например непонятно, почему нет никаких льгот семьям с двумя детьми, а с тремя есть?
Или почему определенным категориям льготы по очереди сад есть, а "обычным" нет, им что работать не надо?
Или почему семьям определенных профессий льготные программы ипотеки есть, а "обычным" нет?
То есть негатив не в сторону тех, кто пытается получить, а к тем, кто решает кому давать и по какой логике. А почему? А потому что бюджет-то формируется за счет в том числе за счет налогов с моей зарплаты.
А больше всего по той же причине мне не понятно сейчас, почему ограничивает ежемесячное пособие на ребенка 17 тысячами (ну или сколько там сейчас максимум), в случае если 40% от зарплаты превышает эту сумму. Т.е. ничего личного, только бизнес

↑ Перейти к этому комментарию

Все льготы направлены на то, что стимулировать рождаемость. Ведь не секрет, что например второго ребенка мнгогие рожали чтобы решить жилищные проблемы за счет мат.капитала.

Алусик Я

30 декабря 2014 года

0

А некоторые и третьего так рожали- ютясь с 2-мя в комнатушках.

НастяХимки

30 декабря 2014 года

0

ну и чем плохо, если они родив третьего, сделали лучше жилищные условия и первым двум детям?

Алусик Я

30 декабря 2014 года

0

Отлично. Только пусть не плачутся как трудно жить многодетным.

tigger-too

30 декабря 2014 года

+3

В ответ на комментарий snd-1

Я ничего не имею против пособий и прочих социальных фишек для тех, кому положено. Что положено от государства - надо брать. Но! Мне например непонятно, почему нет никаких льгот семьям с двумя детьми, а с тремя есть?
Или почему определенным категориям льготы по очереди сад есть, а "обычным" нет, им что работать не надо?
Или почему семьям определенных профессий льготные программы ипотеки есть, а "обычным" нет?
То есть негатив не в сторону тех, кто пытается получить, а к тем, кто решает кому давать и по какой логике. А почему? А потому что бюджет-то формируется за счет в том числе за счет налогов с моей зарплаты.
А больше всего по той же причине мне не понятно сейчас, почему ограничивает ежемесячное пособие на ребенка 17 тысячами (ну или сколько там сейчас максимум), в случае если 40% от зарплаты превышает эту сумму. Т.е. ничего личного, только бизнес

↑ Перейти к этому комментарию

snd-1 пишет:
почему ограничивает ежемесячное пособие на ребенка 17 тысячами (ну или сколько там сейчас максимум), в случае если 40% от зарплаты превышает эту сумму

потому что кто-то работает 10 лет, платит налоги в полном размере, потом идет в декрет, сидит там в лучшем случае 1.5 года и снова на работу. а кто-то рожает каждые 3 года, чтоб на работу не выходить, а потом начинает всем рассказывать про заплаченные налоги и требовать пособия. правда, как то забывая при этом, что пособия эти оплачиваются из чужого кармана. так что действительно, ничего личного, просто система распределения.

НастяХимки

30 декабря 2014 года

+3

так потом в будущем, когда дети вырастут, у многодетной матери работать и соответственно платить налоги будет 5 детей, а у той, которая работала 1 ребенок. Я считаю, что это не государственные льготы, а государственные инвестиции в будущее.

Алусик Я

30 декабря 2014 года

+1

В чьё будущее? Я на пенсию не надеюсь, её не будет.

Natali1106

30 декабря 2014 года

0

Алла Мишина пишет:
Я на пенсию не надеюсь, её не будет.

это точно...а если будет то смешная

Алусик Я

30 декабря 2014 года

0

И какой прок мне с будущих мифических налогоплательщиков?

lolito4ka

30 декабря 2014 года

+1

В ответ на комментарий НастяХимки

так потом в будущем, когда дети вырастут, у многодетной матери работать и соответственно платить налоги будет 5 детей, а у той, которая работала 1 ребенок. Я считаю, что это не государственные льготы, а государственные инвестиции в будущее.

↑ Перейти к этому комментарию

НастяХимки пишет:
так потом в будущем, когда дети вырастут, у многодетной матери работать и соответственно платить налоги будет 5 детей, а у той, которая работала 1 ребенок. Я считаю, что это не государственные льготы, а государственные инвестиции в будущее.

полностью согласна!

lolito4ka

30 декабря 2014 года

+5

В ответ на комментарий tigger-too

snd-1 пишет:
почему ограничивает ежемесячное пособие на ребенка 17 тысячами (ну или сколько там сейчас максимум), в случае если 40% от зарплаты превышает эту сумму

потому что кто-то работает 10 лет, платит налоги в полном размере, потом идет в декрет, сидит там в лучшем случае 1.5 года и снова на работу. а кто-то рожает каждые 3 года, чтоб на работу не выходить, а потом начинает всем рассказывать про заплаченные налоги и требовать пособия. правда, как то забывая при этом, что пособия эти оплачиваются из чужого кармана. так что действительно, ничего личного, просто система распределения.

↑ Перейти к этому комментарию

tigger-too пишет:
а кто-то рожает каждые 3 года, чтоб на работу не выходить,

а вам никогда не приходило в голову, что люди рожают детей, потому что просто хотят много деток? сомнительный отдых сидеть дома с тремя детьми. прям целый день лежишь и в потолок плюёшь - отдыхаешь!

Алусик Я

30 декабря 2014 года

+6

Хотят- пусть научатся на них зарабатывать.

Toxi_Roxi

30 декабря 2014 года

+3

В ответ на комментарий snd-1

Я ничего не имею против пособий и прочих социальных фишек для тех, кому положено. Что положено от государства - надо брать. Но! Мне например непонятно, почему нет никаких льгот семьям с двумя детьми, а с тремя есть?
Или почему определенным категориям льготы по очереди сад есть, а "обычным" нет, им что работать не надо?
Или почему семьям определенных профессий льготные программы ипотеки есть, а "обычным" нет?
То есть негатив не в сторону тех, кто пытается получить, а к тем, кто решает кому давать и по какой логике. А почему? А потому что бюджет-то формируется за счет в том числе за счет налогов с моей зарплаты.
А больше всего по той же причине мне не понятно сейчас, почему ограничивает ежемесячное пособие на ребенка 17 тысячами (ну или сколько там сейчас максимум), в случае если 40% от зарплаты превышает эту сумму. Т.е. ничего личного, только бизнес

↑ Перейти к этому комментарию

snd-1 пишет:
очему нет никаких льгот семьям с двумя детьми, а с тремя есть?

почему?

потому что два ребенка заменяют родителей, прироста населения нет, а три ребенка, по мнению государства, для улучшения демографической обстановки дают прирост в одного человека после смерти обоих родителей. Для этого и создаются различные стимулирующие и поддерживающие выплаты, льготы и т.п.

vknext

30 декабря 2014 года

0

В ответ на комментарий snd-1

Я ничего не имею против пособий и прочих социальных фишек для тех, кому положено. Что положено от государства - надо брать. Но! Мне например непонятно, почему нет никаких льгот семьям с двумя детьми, а с тремя есть?
Или почему определенным категориям льготы по очереди сад есть, а "обычным" нет, им что работать не надо?
Или почему семьям определенных профессий льготные программы ипотеки есть, а "обычным" нет?
То есть негатив не в сторону тех, кто пытается получить, а к тем, кто решает кому давать и по какой логике. А почему? А потому что бюджет-то формируется за счет в том числе за счет налогов с моей зарплаты.
А больше всего по той же причине мне не понятно сейчас, почему ограничивает ежемесячное пособие на ребенка 17 тысячами (ну или сколько там сейчас максимум), в случае если 40% от зарплаты превышает эту сумму. Т.е. ничего личного, только бизнес

↑ Перейти к этому комментарию

Согласна. Этим правительство заставляет семьи, где менее трех детей, ненавидеть многодетных. Понятно, что стимулируют рождаемость, но и тем, у кого 1 и 2 ребенка, тоже надо хоть какие-то льготы за то, что родили.

snd-1 пишет:
пособие на ребенка 17 тысячами

Я получаю 302 рубля.

Funny Witch

30 декабря 2014 года

+4

В ответ на комментарий snd-1

Я ничего не имею против пособий и прочих социальных фишек для тех, кому положено. Что положено от государства - надо брать. Но! Мне например непонятно, почему нет никаких льгот семьям с двумя детьми, а с тремя есть?
Или почему определенным категориям льготы по очереди сад есть, а "обычным" нет, им что работать не надо?
Или почему семьям определенных профессий льготные программы ипотеки есть, а "обычным" нет?
То есть негатив не в сторону тех, кто пытается получить, а к тем, кто решает кому давать и по какой логике. А почему? А потому что бюджет-то формируется за счет в том числе за счет налогов с моей зарплаты.
А больше всего по той же причине мне не понятно сейчас, почему ограничивает ежемесячное пособие на ребенка 17 тысячами (ну или сколько там сейчас максимум), в случае если 40% от зарплаты превышает эту сумму. Т.е. ничего личного, только бизнес

↑ Перейти к этому комментарию

snd-1 пишет:
Мне например непонятно, почему нет никаких льгот семьям с двумя детьми, а с тремя есть?

потому что вы не многодетные-родите еще одного и будут вам все льготы прям на блюдечке, замучаетесь бегать получать

WingS_oF_ButterFly

30 декабря 2014 года

0

ППКС, больше ничего не напишу, ибо солидарна Тамара с тобой

MamaSolnca (автор поста)

30 декабря 2014 года

0

Спасибо)

RC57

30 декабря 2014 года

+3

Моему сыну 18 лет, скоро ему отдавать долг Родине, а пока он бесплатно учится в техникуме, дочь учится в институте, этот тоже хорошая помощь государства. У нас в семье работает один папа, с утра и до ночи, на 2 ставки, я с детьми, ждем 5 малыша. Это наш выбор, детей обеспечиваем. Но от пособий детских и другой помощи не отказываюсь, а почему бы и не получать, если государство раздает обещания. Правда, у нас в городе землю многодетным выделили за все время 2 семьям. Нас это не коснется, мы квартиру покупаем, нашей семье не положено землю под строительство давать.

MamaSolnca (автор поста)

30 декабря 2014 года

+2

Вот! Я, по глупости, получала образование платное, и среднее, и высшее. Но я оформила положенный мне налоговый возврат за учебу, даже не поморщилась. Целая сессия окупилась.

нюська76

30 декабря 2014 года

+27

все что положено по закону я оформляю и получаю. всеми льготами пользовалась и пользоваться буду. но не потому что мне кто-то должен. а ПОТОМУ ЧТО ТАК ПОЛОЖЕНО ПО ЗАКОНУ! и таки да, маткапитал я успешно оформила и успешно же потратила-купила дом!(как и планировала). и на очередь как нуждающиеся в улучшении жилищных условий я встала- а потому как мы нуждающиеся. и таки да- много беготни и сбор бумажек- но оно НАДО МОЕЙ СЕМЬЕ, МОИМ ДЕТЯМ. быть прописанным 4 человека на койко-месте в общаге- это плинтус.
вывод- государство помогает. если не сидеть на попе ровно.

MamaSolnca (автор поста)

30 декабря 2014 года

+1

Согласна с тобой. У меня тетя многодетная, она говорит: много лет назад, лет 20, наверное, каждый четверг ходила в администрацию как на работу. В итоге ее ставили на очереди, давали жилье. Сейчас практически у каждого свое жилье есть. плюс квартира 6-комнатная. А если сидеть и нифига не делать, ничего и не будет.

нюська76

30 декабря 2014 года

0

а мне не стыдно ходить. и не стыдно в прокуратуру писать и на сайт президенту. поскольку на местах иногда так все переврут- все благие начинания псу под хвост.

MamaSolnca (автор поста)

30 декабря 2014 года

0

Вот именно

Мы боимся бороться за свои права. А на местах тишина, редко кто сам подскажет, что тебе еще положено.

нюська76

30 декабря 2014 года

0

мы у нас в городе объединились многодетные в сообщество. вместе легче справляться.

MamaSolnca (автор поста)

30 декабря 2014 года

0

Вот и правильно.

нюська76

30 декабря 2014 года

0

MamaSolnca (автор поста)

30 декабря 2014 года

0

Блин, как этот смайл вижу, гранатового сока хочу)) А купить забываю)))

нюська76

30 декабря 2014 года

0

kukozka

30 декабря 2014 года

0

В ответ на комментарий MamaSolnca

Согласна с тобой. У меня тетя многодетная, она говорит: много лет назад, лет 20, наверное, каждый четверг ходила в администрацию как на работу. В итоге ее ставили на очереди, давали жилье. Сейчас практически у каждого свое жилье есть. плюс квартира 6-комнатная. А если сидеть и нифига не делать, ничего и не будет.

↑ Перейти к этому комментарию

у меня нет(((( жилья и 6комнатной квартиры.. где вы таких "каждых" нашли?

MamaSolnca (автор поста)

30 декабря 2014 года

0

Нет, я имела в виду у каждого из ее детей)))

kukozka

30 декабря 2014 года

0

ааа))))))простите туплю)))

Светик 1903

30 декабря 2014 года

+3

В ответ на комментарий нюська76

все что положено по закону я оформляю и получаю. всеми льготами пользовалась и пользоваться буду. но не потому что мне кто-то должен. а ПОТОМУ ЧТО ТАК ПОЛОЖЕНО ПО ЗАКОНУ! и таки да, маткапитал я успешно оформила и успешно же потратила-купила дом!(как и планировала). и на очередь как нуждающиеся в улучшении жилищных условий я встала- а потому как мы нуждающиеся. и таки да- много беготни и сбор бумажек- но оно НАДО МОЕЙ СЕМЬЕ, МОИМ ДЕТЯМ. быть прописанным 4 человека на койко-месте в общаге- это плинтус.
вывод- государство помогает. если не сидеть на попе ровно.

↑ Перейти к этому комментарию

Браво за Ваши слова " если не сидеть на попе ровно!" Узнавать, изучать, самой интересоваться о льготах, собирать справки, и вперед на оформление того, что положено.

нюська76

30 декабря 2014 года

0

Unbekannterin

30 декабря 2014 года

+11

мне кажется, что скорее имеется в виду, что рассчитывать только на помощь государства - глупо.

MamaSolnca (автор поста)

30 декабря 2014 года

+1

так я против этого не спорю. Это, правда, не характеризует родителей с положительной стороны. Но ведь сама ж видишь - любое возмущение по поводу отмены какого-то закона, внесение поправок или невозможность получения льготы/пособия сразу, как красная тряпка для быка: "чем думали, когда рожали?" Такая позиция мне не понятна...

Unbekannterin

30 декабря 2014 года

+1

мне сложно говорить.
никакими льготами не воспользовалась ни разу.
сначала были слишком богатые, когда только родились, потом когда в сад пошли - льготу на сад как раз отменили ...
в общем, как-то не знаю что и по теме сказать
сама все выкручивалась

MamaSolnca (автор поста)

30 декабря 2014 года

0

Можешь мне, умная тетя, объяснить, почему люди считают, что государство им ничего не должно? откуда берутся эти фразы?

Unbekannterin

30 декабря 2014 года

+2

не смогли сами воспользоваться какими-то льготами.

MamaSolnca (автор поста)

30 декабря 2014 года

+1

Может, и так...Вконтакте была такая фраза - некоторые люди, не достигнув желаемого, прикинулись, что желали достигнутого.

Unbekannterin

30 декабря 2014 года

0

MamaSolnca пишет:
некоторые люди, не достигнув желаемого, прикинулись, что желали достигнутого.

да, точная фраза.

но я вообще стараюсь рассчитывать в первую очередь на себя.
если сильно прижмет, я конечно обращусь к отцу моего ребенка.
если еще сильно прижмет - то к государству
примерно в такой последовательности.

MamaSolnca (автор поста)

30 декабря 2014 года

0

Хорошо, что не прижимает)

Unbekannterin

30 декабря 2014 года

0

Каждому зайке - своя лужайка.
Я свято в это верю. И в то, что я тоже зайка с лужайкой ...

MamaSolnca (автор поста)

30 декабря 2014 года

0

Unbekannterin

30 декабря 2014 года

0

спасибо, дорогая!

Кижаночка

30 декабря 2014 года

+1

В ответ на комментарий MamaSolnca

так я против этого не спорю. Это, правда, не характеризует родителей с положительной стороны. Но ведь сама ж видишь - любое возмущение по поводу отмены какого-то закона, внесение поправок или невозможность получения льготы/пособия сразу, как красная тряпка для быка: "чем думали, когда рожали?" Такая позиция мне не понятна...

↑ Перейти к этому комментарию

Ну так и пост тот - бооьше крика, чем сути. По закону заменили выдачу участков выбором между усастком или квартирой на выбор, про выбор там ни слова, зато крику про невыданный участок - уши закладывает. Тут же пишется - мне участок не надо, я сестре отдам. Это нормально? Не надо - пусть получат те, кому надо. А сестра сама за себя получит. К тому же десять детей в двушку конечно можно назвать активностью, но это немного не та активность. Построиться такой оравой они так же не смогут, как и расшириться, на дом денег надо море. Поэтому и комментарии там такие, в духе того, что руками тоже что то надо уметь делать :-)

MamaSolnca (автор поста)

30 декабря 2014 года

0

Да вообще, в комментах мысль звучит: государство вам ничего не должно. Разве не должно?

Кижаночка

30 декабря 2014 года

0

Должно. Только помочь, а не сделать все за нас :-)

MamaSolnca (автор поста)

30 декабря 2014 года

0

так я об этом и говорю) Если многодетные работают, значит, уже не за них)

Кижаночка

30 декабря 2014 года

+3

У нас почти все работают. Но если они работают так, что только на хлеб хватает, и при этом рожают-рожают-рожают в крохотных квартирках друг другу на головы, значит не за них только дети сделаны, остальное они от государства хотят :-)

MamaSolnca (автор поста)

30 декабря 2014 года

0

Ну тут, знаешь, для кого-то невозможность каждому выделить отдельную комнату уже повод аборт сделать, А кто-то двухярусные кровати купит и поселит двоих детей в одной комнате.

Кижаночка

30 декабря 2014 года

0

Двоих,Том...
Мы сейчас вчетвером в однухе, и строимся. Но не десять же!!!!!

MamaSolnca (автор поста)

30 декабря 2014 года

0

да я понимаю, что есть переборы.Но опять же - государство обещает, мы рассчитываем. не на абстракцию, а на конкретные обещания. например, 5 лет в Тюменской области проживаешь, можно вставать на очередь на участок бесплатно многодетным. Мы на это рассчитываем. отменят такую фичу - я расстроюсь. Ибо платить 600 тысяч за участок у меня как без ребенка не было, так и с тремя не будет.

Кижаночка

30 декабря 2014 года

0

Ну правильно. Нормальные люди хоть как то что то прикидывают. Вы же в ожидании участка не плодитесь, как кролики. Ведь даже если участок принесут на блюдечке, то сам дом все равно надо как то построить. И каждый новый маленький ребенок делает это сложнее и сложнее. Да и в ожидании завершения строительства эта куча детей должна где то жить. Да в подобных условиях пока свой дом появится. половина детей вырастет и разбежится. И вырастет именно в тесноте и обиде. Зачем их мучить?

MamaSolnca (автор поста)

30 декабря 2014 года

0

Вот я про это и пишу. Прикидывают, рассчитывают не только на себя, но и на вклад от государства. И это нормально.

Кижаночка

30 декабря 2014 года

0

Абсолютно нормально. Если не только на вклад от государства, но и на себя :-)

RC57

30 декабря 2014 года

+5

В ответ на комментарий Unbekannterin

мне кажется, что скорее имеется в виду, что рассчитывать только на помощь государства - глупо.

↑ Перейти к этому комментарию

Так это естественно, мы же не для государства рожаем, хотя есть и такие, в семье 3-5 детей, а родители не работают, живут на детские пособия. Поэтому и должна быть более адресная помощь. А таких родителей трудоустраивать под угрозой уголовной ответственности, ну или какой там. Раньше же привлекали тунеядцев.

Unbekannterin

30 декабря 2014 года

+2

RC57 пишет:
А таких родителей трудоустраивать под угрозой уголовной ответственности, ну или какой там. Раньше же привлекали тунеядцев.

не могу не согласиться!

нюська76

30 декабря 2014 года

+1

В ответ на комментарий RC57

Так это естественно, мы же не для государства рожаем, хотя есть и такие, в семье 3-5 детей, а родители не работают, живут на детские пособия. Поэтому и должна быть более адресная помощь. А таких родителей трудоустраивать под угрозой уголовной ответственности, ну или какой там. Раньше же привлекали тунеядцев.

↑ Перейти к этому комментарию

я тоже тунеядка...последний раз работала 7 лет назад. вот так и скачу из декрета в декрет. и есть такие, кто именно этим мне и тыкает-аэточтобнеработать! ога.

RC57

30 декабря 2014 года

0

Так я же выше написала, я пятый год тунеядец, 3 декретный отпуск под старость лет

. Но, если что, у меня стаж работы 20 лет, ну и до пенсии, я думаю, успею поработать

нюська76

30 декабря 2014 года

0

у меня тоже стаж 20 лет, причем по 2 сетке 7 лет. а на работу...нет, пока не планирую.

RC57

30 декабря 2014 года

0

А я бы уже пошла, года через 2 наверное. Чет я подустала отдыхать. А как подумаю, что скоро еще 2 малыша будет, боюсь сын старший убежит, надоел ему детский сад.

нюська76

30 декабря 2014 года

0

у нас внука приводят-весь дом вверх дном

RC57

30 декабря 2014 года

0

А у нас и не уводят, мы вместе живем

нюська76

30 декабря 2014 года

+1

pyz85

30 декабря 2014 года

+1

В ответ на комментарий нюська76

я тоже тунеядка...последний раз работала 7 лет назад. вот так и скачу из декрета в декрет. и есть такие, кто именно этим мне и тыкает-аэточтобнеработать! ога.

↑ Перейти к этому комментарию

ага. я тоже тунеядец. 7 лет в декрете.

нюська76

30 декабря 2014 года

0

pyz85

30 декабря 2014 года

0

и я кажется снова туда собираюсь))))

нюська76

30 декабря 2014 года

0

яне...пас..мне5 -х хватит за глаза. устала я что-то сильно. силы уже не те.

YOlesya

30 декабря 2014 года

0

В ответ на комментарий pyz85

ага. я тоже тунеядец. 7 лет в декрете.

↑ Перейти к этому комментарию

и я тоже . Еще нас муж называет шутя "иждивенцы вы мои "

Olenka Fro

30 декабря 2014 года

+1

В ответ на комментарий нюська76

я тоже тунеядка...последний раз работала 7 лет назад. вот так и скачу из декрета в декрет. и есть такие, кто именно этим мне и тыкает-аэточтобнеработать! ога.

↑ Перейти к этому комментарию

5 лет мамского стажу, тоже отлыниваю от работы и еще года три скрываться планирую

нюська76

30 декабря 2014 года

0

скока нас тут тунеядок то!

Anitka

30 декабря 2014 года

0

И я и я с вами! Тоже лентяйка и тунеядка!

нюська76

30 декабря 2014 года

+1

MamaSolnca (автор поста)

30 декабря 2014 года

0

В ответ на комментарий нюська76

скока нас тут тунеядок то!

↑ Перейти к этому комментарию

так-так)) Я в декрете, но не тунеядка, так что я одной ногой с вами)))

нюська76

30 декабря 2014 года

0

ну так сколько у тя между декретами то прошло?вот и считай от Ульянки.

MamaSolnca (автор поста)

30 декабря 2014 года

0

Нисколько) Я как в 2010 ушла, так и не выходила. А щас вообще безработная официально. А вот доход на дому имею. так что не тунеядка))

нюська76

30 декабря 2014 года

0

ну доход- это дело пятое...не на дядю ведь пашешь- на себя

MamaSolnca (автор поста)

30 декабря 2014 года

0

да) так что официально - лентяйка)

нюська76

30 декабря 2014 года

0

Olenka Fro

30 декабря 2014 года

0

В ответ на комментарий нюська76

скока нас тут тунеядок то!

↑ Перейти к этому комментарию

Я вот никак на землю в очередь не стану

нюська76

31 декабря 2014 года

0

а мне не надо

у меня ессь 16 соток

Olenka Fro

31 декабря 2014 года

0

Мы на 12 только недавно отстроились

Но надо на перспективу,детей жильем обеспечивать

kristens

30 декабря 2014 года

0

В ответ на комментарий RC57

Так это естественно, мы же не для государства рожаем, хотя есть и такие, в семье 3-5 детей, а родители не работают, живут на детские пособия. Поэтому и должна быть более адресная помощь. А таких родителей трудоустраивать под угрозой уголовной ответственности, ну или какой там. Раньше же привлекали тунеядцев.

↑ Перейти к этому комментарию

А для кого.Да в первую очередь для себя,но во вторую -для государства-это будущие налогоплательщики.
И здесь все не так просто как кажется на первый взгляд.Государство стимулирует семьи,чтобы повысить рождаемость,потому что уже сейчас на одного пенсионера-два работающих,а это очень мало.

RC57

30 декабря 2014 года

0

Это то да, верно, но в первую очередь для себя.

юльчикан

30 декабря 2014 года

0

В ответ на комментарий Unbekannterin

мне кажется, что скорее имеется в виду, что рассчитывать только на помощь государства - глупо.

↑ Перейти к этому комментарию

Unbekannterin

30 декабря 2014 года

+1

юльчикан

30 декабря 2014 года

0

С наступающим, и побольше веры в СВОИ СИЛЫ!

Unbekannterin

30 декабря 2014 года

0

и вас с наступающим!!!

Ktyfa

30 декабря 2014 года

+2

MamaSolnca пишет:
Если родители сидят на 6 тысячах оклада, .... Если родители бухают и ходят по соцзащитам с претензиями -....... Но почему те, кто ожидает помощи от государства в качестве материнских капиталов.....

а у нас любят крайности. Раз алкаши просят "помощи", то и все кто просит помощи - тоже алкаши.

MamaSolnca (автор поста)

30 декабря 2014 года

0

О, скорее всего. Если А=Б, то...

Sovushka

30 декабря 2014 года

+7

государство-государством, а вот позиция дам работающих в органах соцзащиты или других, которые какие -то пособия и выплаты оформляют не понятна совсем. Иногда создается впечатление что они эти выплаты из своего кармана делают или от них им какой то процент перепадает по принципу " меньше оформишь-больше получишь зарплату".. иначе почему такая ненависть к людям многодетным или одиноким мамам?
Нет нет, я не про всех служащих этих органов - боже упаси! Среди них очень много добрых и отзывчивых, а конкретно о тех. кто позволяет себе высказывания в адрес обратившихся к ним.

MamaSolnca (автор поста)

30 декабря 2014 года

+1

да, бывает. Подруга многодетная, четверо у нее, пришла в соцзащиту. Надо было ей какую-то справочку донести. женщина говорит: а Вы почему не оформляли льготу на форму школьникам? А почему вы не подавали справки на то и вот то?
В общем, дала ей классный расклад, оформила еще пособий, про которые Лена даже не знала.

Sovushka

30 декабря 2014 года

+1

таким вот честь и хвала - они работают по призванию!

MamaSolnca (автор поста)

30 декабря 2014 года

0

да, это точно.

ya tatiana20013

30 декабря 2014 года

+1

В ответ на комментарий Sovushka

государство-государством, а вот позиция дам работающих в органах соцзащиты или других, которые какие -то пособия и выплаты оформляют не понятна совсем. Иногда создается впечатление что они эти выплаты из своего кармана делают или от них им какой то процент перепадает по принципу " меньше оформишь-больше получишь зарплату".. иначе почему такая ненависть к людям многодетным или одиноким мамам?
Нет нет, я не про всех служащих этих органов - боже упаси! Среди них очень много добрых и отзывчивых, а конкретно о тех. кто позволяет себе высказывания в адрес обратившихся к ним.

↑ Перейти к этому комментарию

Слава Богу с первыми не разу не пришлось столкнуться.А вторым моя сердечная благодарность ,всегда было человеческое отношение со стороны органов соцзащиты.

Sovushka

30 декабря 2014 года

0

И хорошо, что не пришлось.

Я сама тоже не сталкивалась - как то миловал бог, да и пособия я не получаю детского - считается почему то, что и так нам хватает..
..а вот знакомые мои сталкивались с таакким хамством что кровь в жилах стыла. Даже жалобу писали на мадам с соцзащиты.. как она их оскорбляла.

Ольга240483

30 декабря 2014 года

0

Я однажды пошла узнать про программу помощь молодой семье, так мне там ответили зачем вам это надо все равно ничего не получити

Beatus

30 декабря 2014 года

0

надо не идти узнавать, а штудировать и писать. в письменном виде вам никто так не скажет и если что-то положено, то не отмажутся. Мне тоже говорили, что мне не положено. Сейчас я живу в своей квартире. Дерзщайте у вас еще есть шанс и возраст пока позволяет.

kristens

30 декабря 2014 года

0

В ответ на комментарий Sovushka

государство-государством, а вот позиция дам работающих в органах соцзащиты или других, которые какие -то пособия и выплаты оформляют не понятна совсем. Иногда создается впечатление что они эти выплаты из своего кармана делают или от них им какой то процент перепадает по принципу " меньше оформишь-больше получишь зарплату".. иначе почему такая ненависть к людям многодетным или одиноким мамам?
Нет нет, я не про всех служащих этих органов - боже упаси! Среди них очень много добрых и отзывчивых, а конкретно о тех. кто позволяет себе высказывания в адрес обратившихся к ним.

↑ Перейти к этому комментарию

У нас также,я слышала что им премии платят если занижают людям соцвыплаты.

Sovushka

30 декабря 2014 года

0

какой ужас..

pyz85

30 декабря 2014 года

+1

В ответ на комментарий Sovushka

государство-государством, а вот позиция дам работающих в органах соцзащиты или других, которые какие -то пособия и выплаты оформляют не понятна совсем. Иногда создается впечатление что они эти выплаты из своего кармана делают или от них им какой то процент перепадает по принципу " меньше оформишь-больше получишь зарплату".. иначе почему такая ненависть к людям многодетным или одиноким мамам?
Нет нет, я не про всех служащих этих органов - боже упаси! Среди них очень много добрых и отзывчивых, а конкретно о тех. кто позволяет себе высказывания в адрес обратившихся к ним.

↑ Перейти к этому комментарию

у нас одно окно - придешь, как на войну. вот здесь буква неправильно написана - переделывайте справку, вот здесь роспись левее чем надо - переделывайте. а чтоб узнать какие пособия положены - дуло автомата надо приставлять) и на каждом углу - понарожала, а теперь бегает...

Sovushka

30 декабря 2014 года

+1

создается впечатление, что там сидят бездетные сами себя обеспечивающие и ничего от государства не получающие дамы.. наверняка ведь у всех до единой все положенные пособи оформлены

Olenka Fro

30 декабря 2014 года

0

В ответ на комментарий Sovushka

государство-государством, а вот позиция дам работающих в органах соцзащиты или других, которые какие -то пособия и выплаты оформляют не понятна совсем. Иногда создается впечатление что они эти выплаты из своего кармана делают или от них им какой то процент перепадает по принципу " меньше оформишь-больше получишь зарплату".. иначе почему такая ненависть к людям многодетным или одиноким мамам?
Нет нет, я не про всех служащих этих органов - боже упаси! Среди них очень много добрых и отзывчивых, а конкретно о тех. кто позволяет себе высказывания в адрес обратившихся к ним.

↑ Перейти к этому комментарию

Ой, не знаю,меня искали всей соцзащитой. Третьего родила и два месяца не являлась к ним. Три письма отправили. С порога бумажек надавали,чего куда и сколько подавать

Sovushka

30 декабря 2014 года

0

ну значит вам повезло

Olenka Fro

30 декабря 2014 года

0

Да я офигела. Не ожидала тпакой популярности

А еще оформили выплаты1700 ежемесячно и подсказали,как обыграть всё это,чтоб семь получать

judith polgar

30 декабря 2014 года

+5

Меня всегда умиляют честные люди, которые предлагают многодетным не рассчитывать на помощь государства.
Наверное, чтобы "сердюковым" и "васильевым" больше досталось.

MamaSolnca (автор поста)

30 декабря 2014 года

0

Я вот вчера в личное переписке с одной страномамочкой задавалась вопросом: кому выгодна такая позиция? Это людская ограниченность или необыкновенная щедрость: не помогай мне, государство, я сама как-нибудь! Тебе налоги заплачу, сына в армию отдам, не убудет с меня)

Vitta

30 декабря 2014 года

0

Все верно написали

MamaSolnca (автор поста)

30 декабря 2014 года

0

Спасибо!

Vitta

30 декабря 2014 года

0

у меня брат - военный , так еще у него 3 детей . Государство прокатило с военными льготами . Теперь ребята воспользовались для благами для многодетных)

MamaSolnca (автор поста)

30 декабря 2014 года

0

ну хоть так))

kristens

30 декабря 2014 года

+3

Вы бы почитали что творится у нас в Украине,у нас детские поурезали.Так только тема про детские на форуме,так и начинают поливать грязью мамочек.Вы рожали только ради денег,вы такие-сякие сидите дома мы на вас налоги платим(можно подумать что детские платят со своих карманов).зачем рожали если муж не может обеспечить и т.д.
Я поражаюсь насколько люди жестокие стали,готовы горло перегрызть этим мамочкам.
Еще -это самое популярное-"мы рожали нам ничего не платили".

MamaSolnca (автор поста)

30 декабря 2014 года

+1

Грустно...Мне так жаль, что у Вас такая ситуация....В такую минуту вылазят все гадости, запрятанные в людях.

kristens пишет:
Еще -это самое популярное-"мы рожали нам ничего не платили".

ну а кто виноват?? Интересные люди...

kristens

30 декабря 2014 года

0

Просто если от этого отталкиваться,так вообще ничего не нужно. Памперсы подорожали в 2,5 раза и еще будут дорожать- а ваши мамы вас выростили без памперсов и ничего(это популярный ответ).
Так раньше и электричества не было,и пенсий не платили и зарплат в селах,были трудодни.
Люди зверееют просто.

MamaSolnca (автор поста)

30 декабря 2014 года

+1

ладно, если сэкономить где можно. А если нет? если ребенок на смеси, например?

afanatka

30 декабря 2014 года

0

В ответ на комментарий kristens

Вы бы почитали что творится у нас в Украине,у нас детские поурезали.Так только тема про детские на форуме,так и начинают поливать грязью мамочек.Вы рожали только ради денег,вы такие-сякие сидите дома мы на вас налоги платим(можно подумать что детские платят со своих карманов).зачем рожали если муж не может обеспечить и т.д.
Я поражаюсь насколько люди жестокие стали,готовы горло перегрызть этим мамочкам.
Еще -это самое популярное-"мы рожали нам ничего не платили".

↑ Перейти к этому комментарию

kristens пишет:
зачем рожали если муж не может обеспечить

Так ведь если не рожать кто в государстве жить то будет?

kristens

30 декабря 2014 года

+2

У нас не понимают.Правительство хорошее,а мамки плохие,понарожали тут и еще чего-то просят бессовестные.

afanatka

31 декабря 2014 года

0

Этого никогда не понимали и не понимают. Нас у мамы трое было, тоже говорили понарожали, раньше еще в магазинах продукты продавали по несколько штук в руки, говорили , что именно для этого и родили.

RC57

30 декабря 2014 года

0

В ответ на комментарий kristens

Вы бы почитали что творится у нас в Украине,у нас детские поурезали.Так только тема про детские на форуме,так и начинают поливать грязью мамочек.Вы рожали только ради денег,вы такие-сякие сидите дома мы на вас налоги платим(можно подумать что детские платят со своих карманов).зачем рожали если муж не может обеспечить и т.д.
Я поражаюсь насколько люди жестокие стали,готовы горло перегрызть этим мамочкам.
Еще -это самое популярное-"мы рожали нам ничего не платили".

↑ Перейти к этому комментарию

У вас вообще подвиг родить, начиная с похода в поликлинику. А по поводу выплат, раньше и декретный отпуск был 2 или 3 месяца, так давай всех в сад. Моя свекровь говорит, хорошо, хоть вам повезло, отпуск 3 года и выплаты есть. У нас в округе до 3 лет детские платят, а если ребенок в сад не попал, то до 4 лет, правда только 3,5 т. руб.

канареечка7

30 декабря 2014 года

0

В ответ на комментарий kristens

Вы бы почитали что творится у нас в Украине,у нас детские поурезали.Так только тема про детские на форуме,так и начинают поливать грязью мамочек.Вы рожали только ради денег,вы такие-сякие сидите дома мы на вас налоги платим(можно подумать что детские платят со своих карманов).зачем рожали если муж не может обеспечить и т.д.
Я поражаюсь насколько люди жестокие стали,готовы горло перегрызть этим мамочкам.
Еще -это самое популярное-"мы рожали нам ничего не платили".

↑ Перейти к этому комментарию

kristens пишет:
Еще -это самое популярное-"мы рожали нам ничего не платили".

А это мышление "злыдней" - "Мне было плохо, пусть и другому также будет!", вместо "А вот у других лучше то-то и это" или "Здорово, что у вас хорошие изменения".
Еще бы на бабушек послевоенного времени равнялись - у них сапоги одни на пятеро детей были. Или чего уж там, вот раньше без электричества жили, лучины жгли и т.д.

Tamara Tiihonen

30 декабря 2014 года

+3

MamaSolnca пишет:
Если родители сидят на 6 тысячах оклада, нарожали 5-7 детей и возмущаются, что государство им не помогает - это глупо.

Мне кажется, что мать, родившая столько детей даже и работать не должна. Воспитывать - это очень тяжелая работа.
Кстати, в Финляндии так и происходит. Государство платит такие детские и многодетным так помогает, что женщина может заниматься только детьми.

https://www.stranamam.ru/post/7124295/ Немного о финском социализме

Рассмотрим на конкретном примере, в чем общество Финляндии более развито, чем Российское.

Как-то давно, когда ещё я смотрела российское телевидение, был в "Часе суда" сюжет о женщине, одинокой матери троих детей. Жила она в страшно разрушенной однокомнатной квартире. Зарабатывала в областной больнице медсестрой 4000 рублей. Муж алименты не платил - видимо, зарплату получал в конверте, что бы на детях не разоряться. Дети были плохо одеты и голодали. Органы опеки, вместо того, что бы помочь ей получить квартиру, не нашли лучшего выхода из положения, как забрать детей детский дом. Поскольку мать не обеспечивает им должного образа жизни.
Теперь представим, что эта женщина переселилась чудесным образом в капиталистическое общество социального типа, например, в Финляндию.
Во-первых, её зарплата не была бы меньше 1000 евро, т.е. 43 000 рублей.
Во-вторых, каждый ребёнок получал бы от государства детские 117 евро ( 5000 рублей)
В-третьих, дети, по какой-либо причине не получающие алиментов от отца, получают их от государства по 130 евро на ребёнка (5500 рублей)
В-четвертых, ей не было нужды жить в однокомнатной квартире. Она могла арендовать любую квартиру, а если бы её квартира была 4-х комнатной (ниже нормы на четверых человек, норма для четверых - это 5-ти комнатная квартира), то социалка оплачивала бы до 70% квартплаты.

Рассмотрим другой пример. Глава «Газпрома» Алексей Миллер занял второе место в рейтинге зарплат по России с оценкой $25 млн. Если бы он жил в Финляндии, то с 1000 евро в месяц он бы платил подоходный налог в 20%. Затем, с 2-3-х тысяч в месяц, платил бы 40 % подоходного. А с заработка свыше 3000 евро в месяц Алексей Миллер как миленький заплатил бы 60% подоходного налога. И именно на его деньги содержали бы детей вышеуказанной медсестры и многих других детей.
Вот что значит государство для людей, т.е. капитализм в Финляндии. Капитализм, регулируемый социальным государством

Tamara Tiihonen

30 декабря 2014 года

0

П.С. Процитированный комент был написан, когда евро стоил 43 рубля.

MamaSolnca (автор поста)

30 декабря 2014 года

+1

В ответ на комментарий Tamara Tiihonen

MamaSolnca пишет:
Если родители сидят на 6 тысячах оклада, нарожали 5-7 детей и возмущаются, что государство им не помогает - это глупо.

Мне кажется, что мать, родившая столько детей даже и работать не должна. Воспитывать - это очень тяжелая работа.
Кстати, в Финляндии так и происходит. Государство платит такие детские и многодетным так помогает, что женщина может заниматься только детьми.

https://www.stranamam.ru/post/7124295/ Немного о финском социализме

Рассмотрим на конкретном примере, в чем общество Финляндии более развито, чем Российское.

Как-то давно, когда ещё я смотрела российское телевидение, был в "Часе суда" сюжет о женщине, одинокой матери троих детей. Жила она в страшно разрушенной однокомнатной квартире. Зарабатывала в областной больнице медсестрой 4000 рублей. Муж алименты не платил - видимо, зарплату получал в конверте, что бы на детях не разоряться. Дети были плохо одеты и голодали. Органы опеки, вместо того, что бы помочь ей получить квартиру, не нашли лучшего выхода из положения, как забрать детей детский дом. Поскольку мать не обеспечивает им должного образа жизни.
Теперь представим, что эта женщина переселилась чудесным образом в капиталистическое общество социального типа, например, в Финляндию.
Во-первых, её зарплата не была бы меньше 1000 евро, т.е. 43 000 рублей.
Во-вторых, каждый ребёнок получал бы от государства детские 117 евро ( 5000 рублей)
В-третьих, дети, по какой-либо причине не получающие алиментов от отца, получают их от государства по 130 евро на ребёнка (5500 рублей)
В-четвертых, ей не было нужды жить в однокомнатной квартире. Она могла арендовать любую квартиру, а если бы её квартира была 4-х комнатной (ниже нормы на четверых человек, норма для четверых - это 5-ти комнатная квартира), то социалка оплачивала бы до 70% квартплаты.

Рассмотрим другой пример. Глава «Газпрома» Алексей Миллер занял второе место в рейтинге зарплат по России с оценкой $25 млн. Если бы он жил в Финляндии, то с 1000 евро в месяц он бы платил подоходный налог в 20%. Затем, с 2-3-х тысяч в месяц, платил бы 40 % подоходного. А с заработка свыше 3000 евро в месяц Алексей Миллер как миленький заплатил бы 60% подоходного налога. И именно на его деньги содержали бы детей вышеуказанной медсестры и многих других детей.
Вот что значит государство для людей, т.е. капитализм в Финляндии. Капитализм, регулируемый социальным государством

↑ Перейти к этому комментарию

Вот. Добавить нечего.

Tamara Tiihonen

30 декабря 2014 года

0

Зазэ

30 декабря 2014 года

+1

В ответ на комментарий Tamara Tiihonen

MamaSolnca пишет:
Если родители сидят на 6 тысячах оклада, нарожали 5-7 детей и возмущаются, что государство им не помогает - это глупо.

Мне кажется, что мать, родившая столько детей даже и работать не должна. Воспитывать - это очень тяжелая работа.
Кстати, в Финляндии так и происходит. Государство платит такие детские и многодетным так помогает, что женщина может заниматься только детьми.

https://www.stranamam.ru/post/7124295/ Немного о финском социализме

Рассмотрим на конкретном примере, в чем общество Финляндии более развито, чем Российское.

Как-то давно, когда ещё я смотрела российское телевидение, был в "Часе суда" сюжет о женщине, одинокой матери троих детей. Жила она в страшно разрушенной однокомнатной квартире. Зарабатывала в областной больнице медсестрой 4000 рублей. Муж алименты не платил - видимо, зарплату получал в конверте, что бы на детях не разоряться. Дети были плохо одеты и голодали. Органы опеки, вместо того, что бы помочь ей получить квартиру, не нашли лучшего выхода из положения, как забрать детей детский дом. Поскольку мать не обеспечивает им должного образа жизни.
Теперь представим, что эта женщина переселилась чудесным образом в капиталистическое общество социального типа, например, в Финляндию.
Во-первых, её зарплата не была бы меньше 1000 евро, т.е. 43 000 рублей.
Во-вторых, каждый ребёнок получал бы от государства детские 117 евро ( 5000 рублей)
В-третьих, дети, по какой-либо причине не получающие алиментов от отца, получают их от государства по 130 евро на ребёнка (5500 рублей)
В-четвертых, ей не было нужды жить в однокомнатной квартире. Она могла арендовать любую квартиру, а если бы её квартира была 4-х комнатной (ниже нормы на четверых человек, норма для четверых - это 5-ти комнатная квартира), то социалка оплачивала бы до 70% квартплаты.

Рассмотрим другой пример. Глава «Газпрома» Алексей Миллер занял второе место в рейтинге зарплат по России с оценкой $25 млн. Если бы он жил в Финляндии, то с 1000 евро в месяц он бы платил подоходный налог в 20%. Затем, с 2-3-х тысяч в месяц, платил бы 40 % подоходного. А с заработка свыше 3000 евро в месяц Алексей Миллер как миленький заплатил бы 60% подоходного налога. И именно на его деньги содержали бы детей вышеуказанной медсестры и многих других детей.
Вот что значит государство для людей, т.е. капитализм в Финляндии. Капитализм, регулируемый социальным государством

↑ Перейти к этому комментарию

Tamara Tiihonen пишет:
Немного о финском социализме

а сколько у вас декретный отпуск и какие пособия выплачиваются мамам в декрете?

Tamara Tiihonen

30 декабря 2014 года

0

Я этого не знаю, вернее - не помню. Подруга ходила беременная 18 лет назад, я уже забыла. Знаю только, что минимальное (МИНИМАЛЬНОЕ!) пособие не работающей маме около 550 евро в месяц, на первого ребёнка по 117 евро, на каждого последующего пособие выше и выше, жилищная субсидия может быть до 70% за съемную квартиру.

Зазэ

30 декабря 2014 года

+1

покопалась в интернете. 3 месяца декрет, 6 мес. по уходу за ребенком. итого 9 мес. В России 18 мес оплачиваемый отпуск, еще 18 с сохранением рабочего места. Так что с какой стороны посмотреть. Везде свои плюсы и минусы.

Tamara Tiihonen

30 декабря 2014 года

0

Да ни одна женщина финская не пошла работать, отдав 9-ти месячного ребёнка в сад, потому что на даже 667 евро в месяц можно прожить, а это МИНИМУМ. Хотя в финских садиках дети - МАЛО БОЛЕЮТ.

Зазэ

30 декабря 2014 года

0

Tamara Tiihonen пишет:
Хотя в финских садиках дети - МАЛО БОЛЕЮТ.

почему?

Tamara Tiihonen

30 декабря 2014 года

+2

Их здоровью много внимания уделяют, закаляют. Я мало знаю - мы приехали, когда сыну было 8 лет.
Но вот что знаю точно - они гуляют в любую погоду. Для этого в садике висят непромокаемые комбинезоны в специальной комнате, их споласкивают душем после прогулки.
Пьют только холодное молоко. Одна русская мама рассказывала - пыталась попросить садиковских воспитателей не давать ребёнку холодного молока - мол, мы после болезни и т.д. Смотрели на неё вот так

Видимо, у них это то же элемент закалки. В школе очень много физкультуры и каждую перемену(!!!!!!!!!!!!!!!!) детей выводят (выгоняют

) на улицу.
И ещё, мне кажется самое главное - это сауна. В Финляндии на 5 млн человек 1,5 млн. саун. То есть дети все с детства проходят это оздоровление

Tamara Tiihonen

30 декабря 2014 года

0

В ответ на комментарий Tamara Tiihonen

Да ни одна женщина финская не пошла работать, отдав 9-ти месячного ребёнка в сад, потому что на даже 667 евро в месяц можно прожить, а это МИНИМУМ. Хотя в финских садиках дети - МАЛО БОЛЕЮТ.

↑ Перейти к этому комментарию

Кстати, однажды интересовалась такой ситуацией - ребёнок часто болеет, мама одинокая и долго отсутствовать на работе, сидя на больничном - нет возможности. Поскольку это было для меня очень животрепещуще.
Рассказали мне про благотворительный фонд Марты, где собираются жизненно активные старушки и помогают таким мамам. БЕСПЛАТНО!
Так что и без бабушек можно вырастить ребёнка.

petite maman

30 декабря 2014 года

+2

В ответ на комментарий Tamara Tiihonen

Я этого не знаю, вернее - не помню. Подруга ходила беременная 18 лет назад, я уже забыла. Знаю только, что минимальное (МИНИМАЛЬНОЕ!) пособие не работающей маме около 550 евро в месяц, на первого ребёнка по 117 евро, на каждого последующего пособие выше и выше, жилищная субсидия может быть до 70% за съемную квартиру.

↑ Перейти к этому комментарию

да =- да, потому у нас во Франции, например, арабы или африканцы понарожают по 7 - 8 детей и сидят на попе ровно. А граждане, честно работающие, платят налоги, чтоб содержать эти семьи!

Tamara Tiihonen

30 декабря 2014 года

0

petite maman

30 декабря 2014 года

+1

Olenka Fro

30 декабря 2014 года

0

В ответ на комментарий petite maman

да =- да, потому у нас во Франции, например, арабы или африканцы понарожают по 7 - 8 детей и сидят на попе ровно. А граждане, честно работающие, платят налоги, чтоб содержать эти семьи!

↑ Перейти к этому комментарию

В том то и дело. В россии так же будет. Алкаши расксерятся и будут дружно пропивать эх пособия,а детей соседи подкормят

petite maman

30 декабря 2014 года

+1

моё мнение, что если дать волю всему и сказать"все, кто многодетные, всем то и то положено", начнётся не пойми что...все будут рожать и никто не будет работать..увы...

Olenka Fro

30 декабря 2014 года

0

И ладно,если просто не будут работать, так ведь дети будут не нужны

petite maman

30 декабря 2014 года

0

как арабам тут в большинстве....увы....у нас мальчика на работе 3х летнего старший брат(14 лет) отводит утром в проджлёнку утреннюю, в 7.30 утра бросает в темноте одного на улице и уходит..потому что парню в колледж надо успеть, некогда мелкого довести до нас...уже и ссорились. и предупреждали. и угрожали..ниченго не помогает. У матери 5 детей. некогда ей...так и говорит"ине утром тяжело собираться и его отводить"....

Olenka Fro

30 декабря 2014 года

0

petite maman

30 декабря 2014 года

0

Ufona

30 декабря 2014 года

+2

В ответ на комментарий Tamara Tiihonen

MamaSolnca пишет:
Если родители сидят на 6 тысячах оклада, нарожали 5-7 детей и возмущаются, что государство им не помогает - это глупо.

Мне кажется, что мать, родившая столько детей даже и работать не должна. Воспитывать - это очень тяжелая работа.
Кстати, в Финляндии так и происходит. Государство платит такие детские и многодетным так помогает, что женщина может заниматься только детьми.

https://www.stranamam.ru/post/7124295/ Немного о финском социализме

Рассмотрим на конкретном примере, в чем общество Финляндии более развито, чем Российское.

Как-то давно, когда ещё я смотрела российское телевидение, был в "Часе суда" сюжет о женщине, одинокой матери троих детей. Жила она в страшно разрушенной однокомнатной квартире. Зарабатывала в областной больнице медсестрой 4000 рублей. Муж алименты не платил - видимо, зарплату получал в конверте, что бы на детях не разоряться. Дети были плохо одеты и голодали. Органы опеки, вместо того, что бы помочь ей получить квартиру, не нашли лучшего выхода из положения, как забрать детей детский дом. Поскольку мать не обеспечивает им должного образа жизни.
Теперь представим, что эта женщина переселилась чудесным образом в капиталистическое общество социального типа, например, в Финляндию.
Во-первых, её зарплата не была бы меньше 1000 евро, т.е. 43 000 рублей.
Во-вторых, каждый ребёнок получал бы от государства детские 117 евро ( 5000 рублей)
В-третьих, дети, по какой-либо причине не получающие алиментов от отца, получают их от государства по 130 евро на ребёнка (5500 рублей)
В-четвертых, ей не было нужды жить в однокомнатной квартире. Она могла арендовать любую квартиру, а если бы её квартира была 4-х комнатной (ниже нормы на четверых человек, норма для четверых - это 5-ти комнатная квартира), то социалка оплачивала бы до 70% квартплаты.

Рассмотрим другой пример. Глава «Газпрома» Алексей Миллер занял второе место в рейтинге зарплат по России с оценкой $25 млн. Если бы он жил в Финляндии, то с 1000 евро в месяц он бы платил подоходный налог в 20%. Затем, с 2-3-х тысяч в месяц, платил бы 40 % подоходного. А с заработка свыше 3000 евро в месяц Алексей Миллер как миленький заплатил бы 60% подоходного налога. И именно на его деньги содержали бы детей вышеуказанной медсестры и многих других детей.
Вот что значит государство для людей, т.е. капитализм в Финляндии. Капитализм, регулируемый социальным государством

↑ Перейти к этому комментарию

Tamara Tiihonen пишет:
Государство платит такие детские и многодетным так помогает

Скажите, а как вы можете объяснить тогда, что все-таки среднестатистическая европейская женщина все-таки стремиться именно сначала получить образование, потом построить карьеру и только потом родить ребенка. Но не наоборот и не совместно? Если есть реальная возможность реализовать себя в материнстве полностью? Средний возраст деторождения в Финляндии, чтобы быть конкретным - 30 лет, становятся мамами впервые в среднем в 28 лет.
Но дальше статистика еще интереснее, ООН составило рейтинг стран по коэффициенту рождаемости (количество рождений на 1000 населения). И там в топе нет ни 1 продвинутой европейской страны, первое место делят Либерия и Демократическая республика Конго

Так что в топ-10 такие страны как Афганистан, Мали, Ангора и Нигер. Я сомневаюсь что там даже знают значение такого слова как социальные гарантии

Финляндия занимает почетное 160 место с 11,2 рожденными на тысячу и Россия 147 место с 12,6 рождениями на тысячу. Короче 11 и 12 младенцев в каждой тысяче населения, разница практически несущественная, но вот по соц. выплатам провал огромный просто.

ymkocv

30 декабря 2014 года

0

Ufona пишет:
Я сомневаюсь что там даже знают значение такого слова как социальные гарантии

наверно, так же не знают слова "контрацепция"

Tamara Tiihonen

30 декабря 2014 года

0

В ответ на комментарий Ufona

Tamara Tiihonen пишет:
Государство платит такие детские и многодетным так помогает

Скажите, а как вы можете объяснить тогда, что все-таки среднестатистическая европейская женщина все-таки стремиться именно сначала получить образование, потом построить карьеру и только потом родить ребенка. Но не наоборот и не совместно? Если есть реальная возможность реализовать себя в материнстве полностью? Средний возраст деторождения в Финляндии, чтобы быть конкретным - 30 лет, становятся мамами впервые в среднем в 28 лет.
Но дальше статистика еще интереснее, ООН составило рейтинг стран по коэффициенту рождаемости (количество рождений на 1000 населения). И там в топе нет ни 1 продвинутой европейской страны, первое место делят Либерия и Демократическая республика Конго

Так что в топ-10 такие страны как Афганистан, Мали, Ангора и Нигер. Я сомневаюсь что там даже знают значение такого слова как социальные гарантии

Финляндия занимает почетное 160 место с 11,2 рожденными на тысячу и Россия 147 место с 12,6 рождениями на тысячу. Короче 11 и 12 младенцев в каждой тысяче населения, разница практически несущественная, но вот по соц. выплатам провал огромный просто.

↑ Перейти к этому комментарию

Посмотрите на Средняя продолжительность жизни в странах мира

27 место Финляндия 78.75 средний 75.2 муж 82.3 жен.

И какого

прироста Вы ждете от такого населения

Ufona

30 декабря 2014 года

+1

Beatus

30 декабря 2014 года

+1

В ответ на комментарий Ufona

Tamara Tiihonen пишет:
Государство платит такие детские и многодетным так помогает

Скажите, а как вы можете объяснить тогда, что все-таки среднестатистическая европейская женщина все-таки стремиться именно сначала получить образование, потом построить карьеру и только потом родить ребенка. Но не наоборот и не совместно? Если есть реальная возможность реализовать себя в материнстве полностью? Средний возраст деторождения в Финляндии, чтобы быть конкретным - 30 лет, становятся мамами впервые в среднем в 28 лет.
Но дальше статистика еще интереснее, ООН составило рейтинг стран по коэффициенту рождаемости (количество рождений на 1000 населения). И там в топе нет ни 1 продвинутой европейской страны, первое место делят Либерия и Демократическая республика Конго

Так что в топ-10 такие страны как Афганистан, Мали, Ангора и Нигер. Я сомневаюсь что там даже знают значение такого слова как социальные гарантии

Финляндия занимает почетное 160 место с 11,2 рожденными на тысячу и Россия 147 место с 12,6 рождениями на тысячу. Короче 11 и 12 младенцев в каждой тысяче населения, разница практически несущественная, но вот по соц. выплатам провал огромный просто.

↑ Перейти к этому комментарию

Ufona пишет:
Если есть реальная возможность реализовать себя в материнстве полностью?

наверно памперсы и кастрюли не есть предел мечтаний тех женщин, которые стремятся

Ufona пишет:
сначала получить образование, потом построить карьеру и только потом родить ребенка.

Алусик Я

30 декабря 2014 года

+1

Да ещё плюс к этому не зависеть от мужа- ведь есть такие что "уйти некуда, жить не на что"....

Ufona

30 декабря 2014 года

+1

В ответ на комментарий Beatus

Ufona пишет:
Если есть реальная возможность реализовать себя в материнстве полностью?

наверно памперсы и кастрюли не есть предел мечтаний тех женщин, которые стремятся

Ufona пишет:
сначала получить образование, потом построить карьеру и только потом родить ребенка.

↑ Перейти к этому комментарию

Нюнечка пишет:
памперсы и кастрюли не есть предел мечтаний тех женщин, которые стремятся

во-первых материнство это не только памперсы и кастрюли
во-вторых данный набор предметов не может быть ничьим пределом мечтаний
в-третьих пост о социальных выплатах, я думаю через одну на это сайте не родила второго/третьего именно по причине финансовых проблем, или отсутсвия жилья. казалось бы - в некторых странах у людей это вопрос решен, но нет, все равно не рожают

Beatus

30 декабря 2014 года

0

Ufona пишет:
во-первых материнство это не только памперсы и кастрюли

Я знаю, что не только, но мне хочется работать и видеть себя не только мамой. Пока это невозможно. И конечно я утрировала, кто захочет, тот поймет. А среднестатистическая европейская женщина , если по серьезному, наверное, включает мозг и хочет заложить фундамент, на всякий случай, чтобы если что, она не осталась ни денег, ни образования, только муж козел и никуда от него не деться

Ufona

30 декабря 2014 года

0

Нюнечка пишет:
но мне хочется работать и видеть себя не только мамой

это как-то не очень вяжется с 3мя детьми в профиле

если человек не хочет детей он их не рожает и занимается карьерой

Beatus

30 декабря 2014 года

0

Почему? Вы думаете нельзя совмещать материнство и работу? Я хотела детей, я их получила. Я хочу работу будет и работа. Меня никто не гонит по 12 часов в день 7 дней в неделю ишачить.

Tamara Tiihonen

30 декабря 2014 года

+1

В ответ на комментарий Beatus

Ufona пишет:
Если есть реальная возможность реализовать себя в материнстве полностью?

наверно памперсы и кастрюли не есть предел мечтаний тех женщин, которые стремятся

Ufona пишет:
сначала получить образование, потом построить карьеру и только потом родить ребенка.

↑ Перейти к этому комментарию

Я помню, вышла замуж за финна в 45 лет. Познакомились раньше - в 44. Он заявил, что хотел бы общего ребёнка. Я прям и

обалдела слегка.
А он говорит - "Да ладно, у нас такая медицина! Вот одна женщина зам министра - надумала в первый раз родить в 44 года и запросто ей это удалось!"
Я вспомнила, как в роддоме Нижнего Новгорода одна девушка в 28 лет все время орала: "Да подойдите же ко мне скорее! Я не просто роженица - я СТАРОРОДЯЩАЯ!"

Beatus

30 декабря 2014 года

+1

смешно, а ведь плакать хочется от этого. У меня коллегу бывшую тоже так в 27 в старородящие записали.

Tamara Tiihonen

30 декабря 2014 года

0

Есть у наших врачей такая особенность - не на позитив настроить, а запугать до полусмерти

ФРНК

30 декабря 2014 года

-1

Ну и чем это так жутко запугали, назвав старородящей?

Tamara Tiihonen

30 декабря 2014 года

0

Не знаю

Только очень ей, видимо, это страшным преподнесли:

Tamara Tiihonen пишет:
Да подойдите же ко мне скорее! Я не просто роженица - я СТАРОРОДЯЩАЯ!"

ФРНК

30 декабря 2014 года

-1

Мамочка в родах очень волновалась, это так удивительно? Волноваться о своем здоровье, о здоровье малыша? Здесь вообще все уместно.

Tamara Tiihonen

30 декабря 2014 года

0

Да, очень уместно. Беременных женщин накачивать всякими страшилками. На всякий пожарный случай:
1. Если вдруг врачи окажутся не на высоте - "дак мы же предупреждали!"
2. Поскольку случай такой "чижолый" , то можно и денюжку слупить

Я помню, как педиатр меня чуть до инфаркта не довела после родов. Хорошо, хоть гинеколог умная женщина оказалась, сказала - "Не слушай ни кого! Все у ребёнка восстановится! Мы его просто помяли малость - шутка ли, на 4300 родила ты плюшку!"

ФРНК

31 декабря 2014 года

0

Ну кто оказывается умным для кого умным это уже все субъективно. Гинеколог выписала с роддома и досвидос. А педиатру потом выхаживать, если оказалось, что помяли не малость. С учетом того, что последствия такой помятость нужно исправлять в первый год жизни, энтузиазм гинеколога профанация. Она за ребенка отвечает очень не продолжительное время. Гинеколог о последствиях для ребенка, конечно знает больше, чем педиатр. Ну если только важно, что бы денюшку не слупили, то тогда да, выбираем вариант поспокойнее.

Tamara Tiihonen

31 декабря 2014 года

0

По-вашему, пусть лучше мамашка сдохнет от инфаркта? Ну что б потом ребёночка легче выхаживать?

petite maman

30 декабря 2014 года

+2

В ответ на комментарий Ufona

Tamara Tiihonen пишет:
Государство платит такие детские и многодетным так помогает

Скажите, а как вы можете объяснить тогда, что все-таки среднестатистическая европейская женщина все-таки стремиться именно сначала получить образование, потом построить карьеру и только потом родить ребенка. Но не наоборот и не совместно? Если есть реальная возможность реализовать себя в материнстве полностью? Средний возраст деторождения в Финляндии, чтобы быть конкретным - 30 лет, становятся мамами впервые в среднем в 28 лет.
Но дальше статистика еще интереснее, ООН составило рейтинг стран по коэффициенту рождаемости (количество рождений на 1000 населения). И там в топе нет ни 1 продвинутой европейской страны, первое место делят Либерия и Демократическая республика Конго

Так что в топ-10 такие страны как Афганистан, Мали, Ангора и Нигер. Я сомневаюсь что там даже знают значение такого слова как социальные гарантии

Финляндия занимает почетное 160 место с 11,2 рожденными на тысячу и Россия 147 место с 12,6 рождениями на тысячу. Короче 11 и 12 младенцев в каждой тысяче населения, разница практически несущественная, но вот по соц. выплатам провал огромный просто.

↑ Перейти к этому комментарию

просто европейский женщины стремятся к реализоции себя не только в материнстве. Они вообще не любят посвящать себя только детям, для них карьера и реализация себя как независимой женщины очень важна!Тут даже многодетные работают(именно французы).

Йолка

30 декабря 2014 года

+1

В ответ на комментарий Tamara Tiihonen

MamaSolnca пишет:
Если родители сидят на 6 тысячах оклада, нарожали 5-7 детей и возмущаются, что государство им не помогает - это глупо.

Мне кажется, что мать, родившая столько детей даже и работать не должна. Воспитывать - это очень тяжелая работа.
Кстати, в Финляндии так и происходит. Государство платит такие детские и многодетным так помогает, что женщина может заниматься только детьми.

https://www.stranamam.ru/post/7124295/ Немного о финском социализме

Рассмотрим на конкретном примере, в чем общество Финляндии более развито, чем Российское.

Как-то давно, когда ещё я смотрела российское телевидение, был в "Часе суда" сюжет о женщине, одинокой матери троих детей. Жила она в страшно разрушенной однокомнатной квартире. Зарабатывала в областной больнице медсестрой 4000 рублей. Муж алименты не платил - видимо, зарплату получал в конверте, что бы на детях не разоряться. Дети были плохо одеты и голодали. Органы опеки, вместо того, что бы помочь ей получить квартиру, не нашли лучшего выхода из положения, как забрать детей детский дом. Поскольку мать не обеспечивает им должного образа жизни.
Теперь представим, что эта женщина переселилась чудесным образом в капиталистическое общество социального типа, например, в Финляндию.
Во-первых, её зарплата не была бы меньше 1000 евро, т.е. 43 000 рублей.
Во-вторых, каждый ребёнок получал бы от государства детские 117 евро ( 5000 рублей)
В-третьих, дети, по какой-либо причине не получающие алиментов от отца, получают их от государства по 130 евро на ребёнка (5500 рублей)
В-четвертых, ей не было нужды жить в однокомнатной квартире. Она могла арендовать любую квартиру, а если бы её квартира была 4-х комнатной (ниже нормы на четверых человек, норма для четверых - это 5-ти комнатная квартира), то социалка оплачивала бы до 70% квартплаты.

Рассмотрим другой пример. Глава «Газпрома» Алексей Миллер занял второе место в рейтинге зарплат по России с оценкой $25 млн. Если бы он жил в Финляндии, то с 1000 евро в месяц он бы платил подоходный налог в 20%. Затем, с 2-3-х тысяч в месяц, платил бы 40 % подоходного. А с заработка свыше 3000 евро в месяц Алексей Миллер как миленький заплатил бы 60% подоходного налога. И именно на его деньги содержали бы детей вышеуказанной медсестры и многих других детей.
Вот что значит государство для людей, т.е. капитализм в Финляндии. Капитализм, регулируемый социальным государством

↑ Перейти к этому комментарию

Боюсь до такого светлого будущего в России я не доживу

Tamara Tiihonen

30 декабря 2014 года

0

Йолка

30 декабря 2014 года

+1

Мы сами с усами

Будем работать и зарабатывать, ниплачьте

abilena

30 декабря 2014 года

+1

В ответ на комментарий Tamara Tiihonen

MamaSolnca пишет:
Если родители сидят на 6 тысячах оклада, нарожали 5-7 детей и возмущаются, что государство им не помогает - это глупо.

Мне кажется, что мать, родившая столько детей даже и работать не должна. Воспитывать - это очень тяжелая работа.
Кстати, в Финляндии так и происходит. Государство платит такие детские и многодетным так помогает, что женщина может заниматься только детьми.

https://www.stranamam.ru/post/7124295/ Немного о финском социализме

Рассмотрим на конкретном примере, в чем общество Финляндии более развито, чем Российское.

Как-то давно, когда ещё я смотрела российское телевидение, был в "Часе суда" сюжет о женщине, одинокой матери троих детей. Жила она в страшно разрушенной однокомнатной квартире. Зарабатывала в областной больнице медсестрой 4000 рублей. Муж алименты не платил - видимо, зарплату получал в конверте, что бы на детях не разоряться. Дети были плохо одеты и голодали. Органы опеки, вместо того, что бы помочь ей получить квартиру, не нашли лучшего выхода из положения, как забрать детей детский дом. Поскольку мать не обеспечивает им должного образа жизни.
Теперь представим, что эта женщина переселилась чудесным образом в капиталистическое общество социального типа, например, в Финляндию.
Во-первых, её зарплата не была бы меньше 1000 евро, т.е. 43 000 рублей.
Во-вторых, каждый ребёнок получал бы от государства детские 117 евро ( 5000 рублей)
В-третьих, дети, по какой-либо причине не получающие алиментов от отца, получают их от государства по 130 евро на ребёнка (5500 рублей)
В-четвертых, ей не было нужды жить в однокомнатной квартире. Она могла арендовать любую квартиру, а если бы её квартира была 4-х комнатной (ниже нормы на четверых человек, норма для четверых - это 5-ти комнатная квартира), то социалка оплачивала бы до 70% квартплаты.

Рассмотрим другой пример. Глава «Газпрома» Алексей Миллер занял второе место в рейтинге зарплат по России с оценкой $25 млн. Если бы он жил в Финляндии, то с 1000 евро в месяц он бы платил подоходный налог в 20%. Затем, с 2-3-х тысяч в месяц, платил бы 40 % подоходного. А с заработка свыше 3000 евро в месяц Алексей Миллер как миленький заплатил бы 60% подоходного налога. И именно на его деньги содержали бы детей вышеуказанной медсестры и многих других детей.
Вот что значит государство для людей, т.е. капитализм в Финляндии. Капитализм, регулируемый социальным государством

↑ Перейти к этому комментарию

а еще у финляндии огроменный государственный долг, который и копится, пока выплачивают все эти красивые пособия.. очень заманчиво, конечно, получать такие суммы.. но какой ценой и чем все это может в итоге обернуться?

Tamara Tiihonen

30 декабря 2014 года

0

Финляндия готовит очередной научный прорыв. Тогда и деньги будут. Они когда-то на СССР работали, и очень из-за крушения его пострадали. Но решили заняться инновациями. Создали Нокию, заработали огромные деньги. Потом Самсунг их вытеснил и задавил дешевизной. Теперь Финляндия готовит инновации в области микробиологии.

http://my.mail.ru/community/finljandia/3B26F54AB7CF6CB2.html Доступно о Финляндии | Комитет будущего
Так вот, Комитет будущего в Финляндии занимается исследованиями. Сначала исследования (социальные и технологические), после их разработка и как итог – внедрение социальных моделей и достижений научно-технических разработок в промышленность. Схема проста, ясна и – как видите – действенна.

abilena

30 декабря 2014 года

0

ну подождем ))

Tamara Tiihonen

30 декабря 2014 года

0

Подождем. Кстати, у нас очень упали цены на продукты и бензин. Так что не так уж все здесь плохо.

abilena

30 декабря 2014 года

0

так само собой. цены на нефть падают, дешевеет бензин. продуктов слишком много в связи с отказом РФ ввозить продукты нам - соответственно, перенасыщение рынка. но хороши ли низкие цены для производителей продуктов, фермеров? может, они просто так выливали молоко и гноили овощи и фрукты?

Tamara Tiihonen

30 декабря 2014 года

0

abilena пишет:
может, они просто так выливали молоко и гноили овощи и фрукты

Да нет, стараются нам продать, до выбрасывания не доводят. Например, я за 13 лет, что здесь живу, никогда не ела таких дешевых яблок, груш и мандаринов, как в этом году. Осенью были польские томаты по 0.25 евроцентов, я закупила на пару месяцев. Сыр Путинский (Ольтермани с русским текстом) по 3.99
http://yle.fi/uutiset/syr_putina_stal_slovom_goda__pobedil_v_golosovanii_s_razgromnym_schetom/7657574 «Сыр Путина» стал словом года – победил в голосовании с разгромным счетом

abilena

30 декабря 2014 года

0

еще раз скажу. такие низкие цены совсем не хороши для производителей. но смотрю, это мало кого волнует ))

ФРНК

30 декабря 2014 года

-1

В ответ на комментарий Tamara Tiihonen

Финляндия готовит очередной научный прорыв. Тогда и деньги будут. Они когда-то на СССР работали, и очень из-за крушения его пострадали. Но решили заняться инновациями. Создали Нокию, заработали огромные деньги. Потом Самсунг их вытеснил и задавил дешевизной. Теперь Финляндия готовит инновации в области микробиологии.

http://my.mail.ru/community/finljandia/3B26F54AB7CF6CB2.html Доступно о Финляндии | Комитет будущего
Так вот, Комитет будущего в Финляндии занимается исследованиями. Сначала исследования (социальные и технологические), после их разработка и как итог – внедрение социальных моделей и достижений научно-технических разработок в промышленность. Схема проста, ясна и – как видите – действенна.

↑ Перейти к этому комментарию

Очередной? А что у финов, при всём уважении к ним, было предыдущим научным прорывов? В чем так блеснули?

Tamara Tiihonen

30 декабря 2014 года

0

Tamara Tiihonen пишет:
Создали Нокию, заработали огромные деньги. Потом Самсунг их вытеснил и задавил дешевизной.

ФРНК

30 декабря 2014 года

-1

Это прорыв в науке? Усовершенствовали, но не придумали ничего нового.

Tamara Tiihonen

30 декабря 2014 года

0

В 1969 году Nokia становится первой компанией, которая выпускает аппаратуру передачи с ИКМ, отвечающую стандартам международного консультационного комитета по телефонии и телеграфии. Вступая в цифровую эпоху раньше всех, Nokia делает самое важное стратегическое решение за свою историю. В 1970-х годах выпущен цифровой коммутатор Nokia DX 200 для автоматических телефонных станций, благодаря чему компания с успехом выходит на телекоммуникационный рынок. Универсальность устройства и гибкость его архитектуры позволила компании производить на его основе различные коммутационные устройства.

Продукция компании продаётся более чем в 150 странах мира. С 2000-х годов по 2011 год занимала крупнейшую долю на рынке мобильных телефонов, по состоянию на 2012 год — на втором месте с долей 19 % (после Samsung с 22 %
Осенью 2013 года Nokia объявила о продаже своего мобильного бизнеса Microsoft за 5,44 млрд евро

ФРНК

31 декабря 2014 года

-1

У нас в семье у всех телефоны Нокия. Хороший телефон, но где здесь прорыв в науке, позвольте еще раз поинтересоваться.
Почему же продали такое совершенство? Как то не логично таким умным и разумным продавать курицу, несущую золотые яйца. Наверно, причины были.

Tamara Tiihonen

31 декабря 2014 года

0

Потому что ПЕРВЫЕ перешли на цифру. А продали, потому что Самсунг их опередил. Задавил с помощью дешевой рабочей силы. И не смотря на это фирму продали ЗА ДОРОГО,

dysenika-2014

30 декабря 2014 года

0

В ответ на комментарий ФРНК

Очередной? А что у финов, при всём уважении к ним, было предыдущим научным прорывов? В чем так блеснули?

↑ Перейти к этому комментарию

ФРНК пишет:
В чем так блеснули?

Блеска и в России последние десятилетие не особо.Да на фиг этот блеск ,если в селах и районных городах топят дровами,а клозет на улице.Про здравоохранение и образование вообще забыли,каждый день посты на эту тему -как плохо лечат и учат.

ФРНК

30 декабря 2014 года

-2

А там все так просто и задаром из любви в одинокой маме?
Ей дали, гомики отработают, за свои однополые браки.

ВишенкаВи

30 декабря 2014 года

+3

Глупо рассчитывать только на государство рожая детей, т.е. только государство должно кормить моих детей. Пользоваться льготами , да почему бы и нет. Мы вот пользуемся, но не всеми. В частности приобрели жилье по мат.капиталу, детские выплаты по рождению и в декрете получали, а почему бы и нет. Сейчас не пользуемся бесплатным питанием в школе отказались в пользу беженцев, но мы в состоянии платить за школьные обеды сами. Участок нам полагающийся не оформляем, т.к не осилим строить 2 дома сразу. К первому сентября не получили канц товары, тоже отказались в пользу тех кому они более необходимы. А вот льготной очередью в дет сад наверное воспользуемся, потому что тяжеловато стало только одному мужу обеспечивать семью.

MamaSolnca (автор поста)

30 декабря 2014 года

+2

А откуда у вас уверенность, что вы отказываетесь в пользу тех, кому они необходимы? Как это вообще происходит? если соцзащита планирует обеспечить Петровых, Ивановых и Сидоровых, то если Петровы откажутся, как по документам соцзащита проведет Финтифлюшкиных, если они не нуждающиеся? Слабо представляю себе механизм...

ВишенкаВи

30 декабря 2014 года

0

От питания мы отказались в школе, тк. предложили бесплатное питание пол месяца одни пол месяца другие, канц товары тоже в школу привозили по классам, мы так же отказались в пользу мама одиночки. Насчет участка мне по барабану кому он достанется, я его еще не оформляла у меня его и нет.

MamaSolnca (автор поста)

30 декабря 2014 года

0

Ясно

Я не знала, что бывает такое, полмесяца одни, полмесяца другие.

Я_сурам

30 декабря 2014 года

0

все просто, те кто так говорит не моут получить помощь, еслибы давали не отказали сь бы. Мы уже подобное обсуждали.
Вот https://www.stranamam.ru/post/8369534/, если интересно.

MamaSolnca (автор поста)

30 декабря 2014 года

0

О, почитаю на досуге, спасибо)

Я_сурам

30 декабря 2014 года

0

не за что

это из вечный вопрс ))

Anitka

30 декабря 2014 года

0

В ответ на комментарий Я_сурам

все просто, те кто так говорит не моут получить помощь, еслибы давали не отказали сь бы. Мы уже подобное обсуждали.
Вот https://www.stranamam.ru/post/8369534/, если интересно.

↑ Перейти к этому комментарию

Вот и я пришла к такому выводу, в том посту, про который автор говорит, тоже были комментарии, а я тоже хочу квартиру или участок, а чем я хуже, тех кто многодетный.

Я_сурам

30 декабря 2014 года

+1

только эти многодетнве не получают. Покрайней мере я не знаю никого кто бы просто так получил жилье.

кубанка

30 декабря 2014 года

0

+100500

MamaSolnca (автор поста)

30 декабря 2014 года

+1

Спасибо)

ЛинаХ

30 декабря 2014 года

0

Я не считаю, что пользоваться льготами стыдно или неудобно или кто там ещё что хочет придумать. Когда семья имела статус многодетной, пожалуй только без очереди в кабинет врача не заходила - честное слово слопали бы с костями и не подавились

Другой вопрос, что не все льготы возможно обеспечить. Пост был по земле. У нас в городе нет свободной земли, всего лишь только 13 участков

и квартир муниципальных не много. И чем обеспечивать, если физически нет? Есть определённый порядок выдачи. Им и руководствуются. А то послушаешь, такое впечатление, что в администрации боги сидят.

kisuha

30 декабря 2014 года

+1

Вот же странно как - Россия - ОГРОМНАЯ страна, земли много! Наверно еще ни у одного государства нет такого количества свободной территории, как у нас. А как выдать многодетным положенный кусочек земли - так нету земли, нетЮ

Странно так

ЛинаХ

30 декабря 2014 года

0

Дело в том, что у каждой земли есть своё назначение. Юристы лучше расскажут об этом. У нас Курская область - земли кругом видимо-не видимо, но она вся почти сельхозназначения, и строиться на ней нельзя. И то в районе. В городе нет земли

Мы когда обратились по этой программе в администрацию, нам сказали, если бы вы в районе были прописаны, то пожалуйста, выделили бы без проблем.

kisuha

30 декабря 2014 года

+1

Вам никак прописку поменять нельзя?

Ну там или это - написать в администрацию президента! Ну не верю я, что бывают безвыходные ситуации!

ЛинаХ

30 декабря 2014 года

0

Мы уже не многодетные. Сыну старшему уже 20. А на тот момент ему 17,5 было, так что бессмысленные метания. Да нам и не очень-то надо, у нас квартира большая. А участки, которые предлагают не самые лучшие. Зато я очень рада за наших друзей, у них 4 детишек и двушка, они взяли землю. Но они живут в Курске, там видимо посвободнее с городской землёй.
И ещё надо понимать, что есть выплаты из федерального бюджета, а есть то, что спускают на областные, районные и городские и они по-своему перелопачивают всякие выплаты. Никто ведь не отказывает в выдаче земельного участка, но желающих намного больше, чем возможностей у местных властей. А ещё немаловажно, я считаю, кого мы сами выбираем на эти должности. А то ведь как выборы, так никто идти не хочет или голосует за кого сказали, а потом плачутся, что власть плохая. Ну уж какую выбрали.

Beatus

30 декабря 2014 года

0

В ответ на комментарий kisuha

Вам никак прописку поменять нельзя?

Ну там или это - написать в администрацию президента! Ну не верю я, что бывают безвыходные ситуации!

↑ Перейти к этому комментарию

мы поменяли прописку. Купили квартиру в области с помощью государства м переехали, а тут меня отшили на 5 лет с землей. а через 5 лет Полине будет 18. У нас как раз они наступят за две недели до ее совершеннолетия.

kisuha

30 декабря 2014 года

0

Зараза!!! Вот же блин. Так что - шансы все таки есть? Может писать письма в вышестоящие инстанции? Часто админстрации искусствено задерживают сроки

Beatus

30 декабря 2014 года

0

кто зараза? Писала. Они ведь как правило посылаешь выше всех, а они пересылают уже по месту жительства. Ну а оттуда мне пришло письмо со всеми выдержками и цитатами из закона . Все обосновали. Увы. Хотя у нас в Гатчинском районе очень хорошо землю дают. И ижс получают даже те, кто не стоят как нуждающиеся в улучшении жил. условий. пока...

kisuha

30 декабря 2014 года

0

Они заразы! Что сроки тянут! Может вам адвоката нанять?

Beatus

30 декабря 2014 года

0

не поможет . все по закону.

kisuha

30 декабря 2014 года

0

Закон - что дышло, куда повернул, то и вышло!

Знаете СКОЛЬКО раз мне говорили "По закону", а я писала бумажку выше для уточнения. Ответ всегда приходил положительно в мою сторону!

С теми же страховыми по ОСАГО - выплачивают копейки и говорят, все по закону. А через суд - всегда выплачивают в итоге раза в три больше
Может стоит сходить на консультацию к юристу? Не так уж и много денег на одну встречу, может поможет свет пролить!

Tamara Tiihonen

30 декабря 2014 года

0

В ответ на комментарий kisuha

Вам никак прописку поменять нельзя?

Ну там или это - написать в администрацию президента! Ну не верю я, что бывают безвыходные ситуации!

↑ Перейти к этому комментарию

А сменить назначение земли? Бумага воспламенится от такого кощунства?

Почему у нас всегда человек для государства, а не государство для человека?

ЛинаХ

30 декабря 2014 года

+1

Tamara Tiihonen пишет:
А сменить назначение земли?

это непросто, и кто будет этим заниматься.

Tamara Tiihonen

30 декабря 2014 года

0

kisuha

30 декабря 2014 года

+1

В ответ на комментарий Tamara Tiihonen

А сменить назначение земли? Бумага воспламенится от такого кощунства?

Почему у нас всегда человек для государства, а не государство для человека?

↑ Перейти к этому комментарию

Вот тожь! я просто в данной теме мало разбираюсь, но знаю - что безвыходных ситуаций не бывает в принципе!!!

Tamara Tiihonen

30 декабря 2014 года

0

https://www.stranamam.ru/post/7379173/ Я тоскую по родине

MamaSolnca (автор поста)

30 декабря 2014 года

0

В ответ на комментарий ЛинаХ

Я не считаю, что пользоваться льготами стыдно или неудобно или кто там ещё что хочет придумать. Когда семья имела статус многодетной, пожалуй только без очереди в кабинет врача не заходила - честное слово слопали бы с костями и не подавились

Другой вопрос, что не все льготы возможно обеспечить. Пост был по земле. У нас в городе нет свободной земли, всего лишь только 13 участков

и квартир муниципальных не много. И чем обеспечивать, если физически нет? Есть определённый порядок выдачи. Им и руководствуются. А то послушаешь, такое впечатление, что в администрации боги сидят.

↑ Перейти к этому комментарию

Вы думаете, в РФ земли мало?

ЛинаХ

30 декабря 2014 года

0

Ну земля выдаётся по месту прописки. И я уже писала, земли-то много, но назначение у неё не под строительство. Это юридические вопросы.

MamaSolnca (автор поста)

30 декабря 2014 года

0

Я жила в Красноярском крае. Там вокруг моего города была фигова туча земли. Один местный чиновник себе за бесценок присвоил 16 гектаров земли, переведя из муниципальной в личную. Естественно, возбудили дело, землю отобрали.

ЛинаХ

30 декабря 2014 года

0

Ну что тут скажешь

почаще бы на таких дела заводили, а ещё б лучше, чтобы они вовсе не попадали к власти.

kisuha

30 декабря 2014 года

+3

MamaSolnca пишет:
Почему государство, которому я плачу налоги, законы которого соблюдаю, мне ничего не должно и на него рассчитывать я не могу?

именно! я так всегда и говорю - как драть с моей зарплаты налоги ежемесячно, как и за машину с моей семьи и за дом и за дачу - так государству мы ДОЛЖНЫ и тут же подайте немедленно!
А как государство в ответ - ДОЛЖНО мне вернуть налог за покупку жилья, за лечение платное, либо вообще - предоставить БЕСПЛАТНОЕ дорогостоящее лечение и пр. - так что - ОНО МНЕ УЖЕ НЕ ДОЛЖНО НИЧЕГО? хи-хи

Ага - ЩАААЗ! Вот когда налоги будут брать по желанию, а не обязаловкой, тогда и оно мне ничего должно не будет!

А до этих пор я буду требовать и брать от государство свое, все, что мне положено! До копеечки.

Марина Аквамарин

30 декабря 2014 года

0

kisuha пишет:
Ага - ЩАААЗ! Вот когда налоги будут брать по желанию, а не обязаловкой, тогда и оно мне ничего должно не будет! А до этих пор я буду требовать и брать от государство свое, все, что мне положено! До копеечки.

MamaSolnca (автор поста)

30 декабря 2014 года

0

В ответ на комментарий kisuha

MamaSolnca пишет:
Почему государство, которому я плачу налоги, законы которого соблюдаю, мне ничего не должно и на него рассчитывать я не могу?

именно! я так всегда и говорю - как драть с моей зарплаты налоги ежемесячно, как и за машину с моей семьи и за дом и за дачу - так государству мы ДОЛЖНЫ и тут же подайте немедленно!
А как государство в ответ - ДОЛЖНО мне вернуть налог за покупку жилья, за лечение платное, либо вообще - предоставить БЕСПЛАТНОЕ дорогостоящее лечение и пр. - так что - ОНО МНЕ УЖЕ НЕ ДОЛЖНО НИЧЕГО? хи-хи

Ага - ЩАААЗ! Вот когда налоги будут брать по желанию, а не обязаловкой, тогда и оно мне ничего должно не будет!

А до этих пор я буду требовать и брать от государство свое, все, что мне положено! До копеечки.

↑ Перейти к этому комментарию

сколько девочек говорили, что педиатры умалчивают о бесплатных лекарствах? По факту есть, а добиться трудно. От этого и грустно...

kisuha

30 декабря 2014 года

+1

MamaSolnca пишет:
По факту есть, а добиться трудно

конечно трудно! Но ведь реально!
Помню, мне моя гине отказывалась давать направления на бесплатные гормоны. Типо - только беременным
А потом... я случайно узнала от заведущей лаборатории - что оказывается всем нашим положено бесплатно! А я потратила кучу денег на эти анализы

Ууух, я и разнос устроила!

Так мне быстро выдали направление на все! Хоть уже и не надо было. Ощущение такое - что из своего кармана дают. Но поверьте - управу можно найти всегда!

MamaSolnca (автор поста)

30 декабря 2014 года

0

мне во вторую беременность бесплатных витаминов не давали, а я и не просила, все равно не пью. Но к этой тетке больше идти не хотела))

Нам государство ничего не должно?

Построим каркасный дом вашей мечты

Каркасный дом с террасой V254 "Фримонт"

Каркасный дом с мансардой V384 "Спокан"

Каркасный дом с 3 спальнями V065 "Занесвиль"

Каркасный дом с террасой V470 "Розберг"

Комментарии

Поиск рецептов

Нам государство ничего не должно?

Построим каркасный дом вашей мечты

Каркасный дом с террасой V254 "Фримонт"

Каркасный дом с мансардой V384 "Спокан"

Каркасный дом с 3 спальнями V065 "Занесвиль"

Каркасный дом с террасой V470 "Розберг"

Комментарии

Вставка изображения

Загрузка списка альбомов...

Вставка изображения

Поиск рецептов