Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Я тебе сочувствую

Когда в жизни случаются трудности, мы часто разрываемся между потребностью в сочувствии и резкой реакцией на жалостливое отношение.

«Не надо меня жалеть, я не маленькая!» — огрызаемся мы на предложение помощи и закрываемся от близких в автономном пространстве собственного страдания.

А, может, стоит принять эту поддержку? О тонкой грани между жалостью и сочувствием рассказывает семейный психолог Юлия Рублева, консультант Центра Системной Семейной Терапии.

Очень часто люди говорят, что жалость унижает, а сочувствие поддерживает. С этим трудно не согласиться, потому что когда мы кого-то жалеем, мы выражаем жалость к тому, кто слабый и маленький, кто не справляется с ситуацией.

Очень забавная ситуация, когда большой серьезный дядька начинает жаловаться женщине, при этом он даже говорит с детскими интонациями. Если в такой момент сказать мужчине: «Бедненький ты мой», то, как правило, в этом случае жалость принимается, потому что в такие моменты мы действительно регрессируем и хотим, чтобы нас взяли на коленки, погладили по голове, успокоили, как ребенка.

Проявление сочувствия отличается о жалости тем, что мы в этот момент видим перед собой взрослого человека: «Я вам очень сочувствую, вы действительно попали в очень сложное положение, я не представляю, как вы с этим справляетесь». Такая взрослая позиция принимается легче. Здесь я замечаю еще одну закономерность: многие из нас не принимают жалость не потому, что в ней не нуждаются, а потому, что стыдятся какой-то своей хрупкой части.

Я помню, что когда была маленькой, читала много всяких героических книжек, в которых часто встречались истории про страдание и мужество, с которым эти страдания переносились. Однажды я ехала на своем трехколесном велосипеде, и меня сбил взрослый мальчик на большом велосипеде. Я упала, разодрала обе коленки, было очень больно и я начала реветь. Самозабвенно, во весь голос, размазывая слезы по щекам.

Дома меня начали утешать, бабушка с дедушкой забегали вокруг меня, но я помню это чувство стыда, которое меня не отпускало: «Я не должна плакать, я должна, как герои моих любимых книжек, мужественно переносить страдания».

И я с удивлением и с удовольствием увидела, что люди, которые сейчас рядом, действительно меня жалеют, у них меняется выражение лица, они стремятся мне как-то помочь.

Прошло уже много лет, но я часто вижу, как люди свою хрупкую часть стремятся не показывать, прячут ее ото всех, стыдятся своей слабости.

Иногда нам действительно нужна эта жалость, чтобы нам сказали: «Ты моя бедненькая, как тебя эти негодяи достали». Это как теплый бабушкин платок, в который можно укутаться.

Жалость — это про милосердие, а сочувствие — про справедливость.

Жалость унижает, когда у тебя запрос на взрослую реакцию собеседника, а он начинает с тобой «сюсюкать», и ты чувствуешь себя маленьким, рядом с ним, большим. Но может быть, собеседник в этот момент просто тебя так любит и помогает, как может.

Бывает, что с нашими близкими людьми происходит что-то, требующее некой реакции. Здесь есть два неудачных варианта развития событий, которые мешают нам взаимодействовать. Первый: мы действительно сочувствуем человеку, мы чувствуем его боль, но не можем это никак выразить.

В культуре общения обычно подразумевается, что есть некие удобные фразы для выражения сочувствия, реакции на тяжелые ситуации.

В частности, есть фраза, которой наши сограждане редко пользуются, но которая является простой и гениальной: «Я тебе сочувствую».

Когда мы сталкиваемся с чем-то, что требует сочувствия, мы не умеем это сказать. Мы можем отреагировать мимикой, движениями, но выразить свои чувства вербально зачастую бывает сложно.

Поэтому я бы рекомендовала осваивать эти слова, пусть для нас они звучат несколько искусственно, но для человека, который находится в сложном положении, они очень важны, потому что показывают, что вы в данный момент с ним рядом.

Нам приходится заново изучать простые фразы: «Я тебе сочувствую. Я понимаю, как тебе тяжело. Прими мои соболезнования». В общении, которого сейчас так много, нужно отыгрывать разные эмоции, и тяжелые в том числе.

Другое дело, что бывает так, что у кого-то близкого случилось некое несчастье, а мы по этому поводу ничего не чувствуем.

Ситуация требует выразить какие-то эмоции, а мы не находим слов. Может быть, психика просто блокирует проявление эмоций, потому что внутри всего так много, что уже нам становится тяжело с этим справляться. Или мы действительно ничего не чувствуем — так тоже бывает.

Я все же советую в такой ситуации также воспользоваться простыми фразами, которые бы показали близкому человеку, что вы понимаете, как ему сейчас тяжело.

В жизни бывают не только рядовые проблемы, но и настоящее горе: потеря близких, серьезные болезни. Не все знают об обязательных стадиях горевания, и в какой-то момент мы можем просто испугаться состояния близкого человека, переживающего тяжелый этап жизни.

Например, часто депрессивная фаза наступает не сразу после потери, а недели через три. А потом через три месяца «накрывает» вторая волна депрессии, и человек ложится носом к стенке, ему становится еще хуже, чем было раньше.

Понятно, что не все знают об этих явлениях, и свою возросшую тревогу по поводу состояния близкого человека мы можем выплескивать на него в виде чрезмерной заботы.

Это может проявляться в бесконечных вопросах «как ты себя чувствуешь?», предложениях принести попить/поесть/почитать, бесконечных нарушениях границ.

Я могу сказать, что человек, который лежит носом к стене и не двигается, действительно хочет этого, и единственное, чем ему можно помочь в такой ситуации, — сесть с ним рядом и молча посидеть, если он не против.

Если он просит уйти — лучше сделать это, потому что рано или поздно он сам встанет с постели, когда придет время.

Еще одна причина чрезмерной заботы — это наше ощущение, что человек не понимает, как сильно мы его любим, и это тоже про тревогу. Это уже касается отношений и того, как мы проявляем любовь и заботу в обычной жизни, без трагических обстоятельств.

Эмоции, которые сопровождают нас в сложных для нас ситуациях, такие как сочувствие и жалость, составляют часть необходимой палитры нашей жизни.

Мы часто делаем ошибку, пытаясь избавиться от каких-то эмоций, которые, как нам кажется, нас разрушают. На самом деле гораздо больше разрушают человека любые попытки подавить что-то в себе.

Поэтому, когда мы сопереживаем кому-то — это позволяет нам же чувствовать себя живыми, и если мы учимся выражать свои эмоции правильно, не нарушая границы другого человека, это поможет лучше понимать друг друга.

Не бойтесь быть неуместными со своими чувствами, ведь даже неуместность лучше, чем эмоциональная холодность и отстраненность.

Источник: http://www.matrony.ru/ya-tebe-sochuvstvuyu/#ixzz3MQu753jN
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Я тебе сочувствую
Когда в жизни случаются трудности, мы часто разрываемся между потребностью в сочувствии и резкой реакцией на жалостливое отношение.
«Не надо меня жалеть, я не маленькая!» — огрызаемся мы на предложение помощи и закрываемся от близких в автономном пространстве собственного страдания.
А, может, стоит принять эту поддержку? Читать полностью
 

Комментарии

Presto
20 декабря 2014 года
+2
"Сочувствие и жалость есть две грани одного целого. Сочувствуй, но не жалей. Если этого не усвоить, придется страдать". (Лууле Виилма).

Сочувствие – слово и действие, побуждающее человека соответствовать тому хорошему, что есть в нём, даже если он уже скатился вниз.
Сами слова сочувствие и жалость раскрывают смысл этих понятий.
Со-чувствие – это совместные чувства. По-со-чувствовать, значит, по-чувствовать то хорошее, что есть в человеке, что заложено в него Богом.
Надо найти позитив в нем и вне его, и с помощью позитива вместе с ним найти пути выхода из сложившейся трудной ситуации.
Сочувствовать – это помогать человеку словом и делом обрести самого себя. Иногда люди вместо сочувствия проявляют жалость, а некоторые вместо сочувствия хотят получить жалость, а жалость – страшная вещь.

А слово жалость (жало-сть) имеет составной частью слово ЖАЛО. Выходит, жалеть - это жалить. А ради чего жалит пчела или оса? Чтобы впрыснуть яд, чтобы убить. Вот и получается, что, жалея, мы впрыскиваем яд в сознание человека, убиваем в человеке Человека. И чем чаще и больше будем жалеть человека, тем скорее он деградирует, так как, жалея, мы и потакаем его слабостям, и поощряем их. Жалея, мы стараемся взять на себя его обязанности и обязательства, оставляя его в том ужасном положении, в котором он оказался, освобождая его от ответственности. Это все равно, что тонущему в болоте вместо веревки или палки, бросать еду, выпивку, чтобы скрасить его пребывание в болоте, ахать, охать, плакать, причитать, вызывая жалость у него к самому себе, чем привязывать его к болоту.
Жалеть – это оставлять человека в беде, способствовать его деградации, закрепляя в его сознании негатив: обиды, озлобленность, лень, тунеядство, пьянство, неуверенность в себе, кажущуюся несправедливость и т.д.
Тат Григ (автор поста)
20 декабря 2014 года
+2
Кузичева Елена пишет:
А слово жалость (жало-сть) имеет составной частью слово ЖАЛО. Выходит, жалеть - это жалить. А ради чего жалит пчела или оса? Чтобы впрыснуть яд, чтобы убить. Вот и получается, что, жалея, мы впрыскиваем яд в сознание человека, убиваем в человеке Человека.
У меня даже дух перехватило от такого изощренного толкования слова жалость.
Яд пчелы лечит и очень много лекарств на его основе. На одно и то же можно смотреть по разному и в оправдание себя и в погибель.

Жалеть, значит любить
Лидия Феоктистова
Любить в русском языке означает чувство, имеющее не плотское, а духовное начало. Оно входит в такой смысловой ряд: жалеть, благоговеть … "У нас крадут великое слово наших пращуров, последнее наше богатство", - с болью писал В. Бахревский.

Нам часто говорят слова:
Люблю тебя, моя родная,
Но коль случается беда,
Уходят прочь, всё забывая.

Не хочется с калекой жить
И разделять с ней её горе;
Ей остаётся лишь простить
И отпустить его на волю.

Ещё есть слово "пожалеть",
Жалеть, однако -чувство больше.
Могу я муху пожалеть,
Поймать и выпустить в оконце.

Слово "жалею" на Руси
Всегда звучало,как признанье:
По жизни до конца идти,
Судьбы принять все испытанья.

Жалеть - это любить и быть
Всегда с любимой,даже в горе,
Всё с нею пополам делить.
И понимать всё с полуслова.

Я так понимаю слово жалеть.
Presto
20 декабря 2014 года
0
Да, возможно, с ядом и не самое лучшее сравнение. Я знаю о его пользе.
Но, суть не в этом, а в том, что жалея, мы стараемся взять на себя его обязанности и обязательства, оставляя его в том ужасном положении, в котором он оказался, освобождая его от ответственности. Самое ужасное - жалость к себе.
Сочувствие – это позитивное чувство, а жалость – негативное. Сочувствие – это помощь в выкарабкивании из болота, а жалость – это помощь для существования в болоте.
Жалеть - не значит любить)))
Тат Григ пишет:
Я так понимаю слово жалеть.
Что же, каждому - свое.
Тат Григ (автор поста)
20 декабря 2014 года
0
Кузичева Елена пишет:
Но, суть не в этом, а в том, что жалея, мы стараемся взять на себя его обязанности и обязательства, оставляя его в том ужасном положении, в котором он оказался, освобождая его от ответственности.
это потакание тунеядству, грех, называемый жалостью и является анти любовью. Да, такое состояние пагубно и ни к чему хорошему не приведет.
Кузичева Елена пишет:
Самое ужасное - жалость к себе.
это тоже грех и называется саможалением и тоже немало бед приносит, согласна. Но это примеры неправильного понимания жалости истинной, духовной и я против такой жалости.
Presto
20 декабря 2014 года
0
Тат Григ пишет:
это потакание тунеядству, грех, называемый жалостью и является анти любовью. Да, такое состояние пагубно и ни к чему хорошему не приведет.
И как тогда можно говорить, что жалость - это проявление любви?
От того, что Вы кого-то пожалеете, лучше никому не станет. Наоборот, тот, кого жалеют, пострадает. Когда жалеете человека, пробуждаете его к саможалению.
Жалость не предполагает помощи, действий для улучшения состояния человека и исправления ситуации.
Тат Григ (автор поста)
20 декабря 2014 года
+2
я нашла в интернете собранные в кучу высказывания людей о жалости

Мне очень нравится разумение слова "жалеть" в старину на Руси. Как раньше говорили? "Хорошо живут Марья с Петром... ЖАЛЕЕТ он ее!" Жалеет = любит. Вот в таком смысле, по-моему, это слово можно принять легко.
Жалеть - значит оградить от жизненных тягот, разделить трудности на двоих.
Жалеть для меня означает БЕРЕЧЬ.

Жалость - это чувство, в основе которого лежит стремление помочь чужому
горю, чужой беде.

Жалость - это наше умение эмоционально реагировать на трудное положение
другого человека.

Жалость - это толчок, порыв, который заставляет нас остановиться и обратить внимание.

Жалость - это импульс, который требует от нас посильного участия и поддержки тому, кто не способен сам о себе позаботиться...

Жалость - это реакция на субъекта нашего внимания или ситуацию, которая кажется нам драматичной и отчаянной.

Жалость - это способность присоединиться к беде другого, это умение на какое-то время
почувствовать все то, что чувствует он...

По большому счету я могла бы утверждать, что жалость, - это, в первую очередь, реакция страха: мы жалеем тех, в чьей ситуации мы не хотели бы оказаться сами. И не имеет значения, кто это: кошка или человек, собаки или птица с подбитым крылом. Все, что пугает нас:травмы, боль, голод, опасность, разрушение, обида, умирание, страдание, -все это вызывает у нас жалость.

Там где говорится, что жалость унижает и т.д. никаких определений не дается. Мне кажется, что многие не вдумываются... Унижает жалость без стремления помочь, а не сама жалость.

Это примеры проявления жалости как любви к ближним.
Истинная любовь не потакает страстям в человеке, а помогает исправить их. Я могу рассуждать о своем жизненном опыте. Муж алкоголик, пропивал все, что зарабатывал, я его кормила и считала, что жалею. Все длилось до тех пор, пока батюшка сказал- не корми. Все взбунтовалось во мне от этих слов, но, пересилив себя, перестала кормить. Через некоторое время он стал заботиться о пропитании сам. Это мой грех потакания тунеядству. С саможалением очень сложно бороться, я его не победила, поэтому о заключительном этапе сказать не могу, но многолетняя борьба показала, что в тех случаях, где мне удается перебороть грех приходят силы и слабость уходит. Я не могу еще понять где грех, а где проявление болезни.
Presto
20 декабря 2014 года
0
Все эти высказывания - определения отнюдь не жалости. Это все сочувствие, соучастие. Т.к. есть стремление помочь.
Тат Григ пишет:
По большому счету я могла бы утверждать, что жалость, - это, в первую очередь, реакция страха: мы жалеем тех, в чьей ситуации мы не хотели бы оказаться сами.
И это вызывает жалость к себе. Представив сразу же себя на месте тех, кого жалеем. Это проявление жалости к себе.
Тат Григ пишет:
Унижает жалость без стремления помочь, а не сама жалость.
Жалость изначально основана на том, что нет стремления помочь. Если есть стремление помочь - это уже сочувствие.
Вот, к чему приводила Ваша жалость. Любовь Вы проявили, когда перестали его кормить. Так что жалость, все-таки, это не проявление любви и не милосердие.
Все мы в разной степени любим себя жалеть(((
Helen-08
21 декабря 2014 года
0
Возьмите этимологический словарь русского языка. Изначально слова Жалость и Сочувствие синонимы.
Presto
21 декабря 2014 года
0
Ну-ну)) Возьмите учебник истории. Все ли там написано так, как было на самом деле?
Helen-08
21 декабря 2014 года
0
А Вы об учебнике истории какого конкретного автора сейчас упоминаете? Давайте тогда конкретизируем тему нашего разговора.
Presto
21 декабря 2014 года
0
Да любой. Автора не привожу, т.к. живу не в России. Думаю, что во всех учебниках по истории древнего мира, например, пишут и о неандертальцах, и о том, что пирамиды построили египтяне и т.д. и т.п. О славянах вообще промолчу, что там пишут.
Helen-08
21 декабря 2014 года
0
А кто на самом деле пирамиды построил? Инопланетяне?
Presto
21 декабря 2014 года
0
Понятно.
Helen-08
21 декабря 2014 года
0
Как приятно иметь дело с понятливыми людьми
Helen-08
21 декабря 2014 года
+1
В ответ на комментарий Тат Григ
Кузичева Елена пишет:
А слово жалость (жало-сть) имеет составной частью слово ЖАЛО. Выходит, жалеть - это жалить. А ради чего жалит пчела или оса? Чтобы впрыснуть яд, чтобы убить. Вот и получается, что, жалея, мы впрыскиваем яд в сознание человека, убиваем в человеке Человека.
У меня даже дух перехватило от такого изощренного толкования слова жалость.
Яд пчелы лечит и очень много лекарств на его основе. На одно и то же можно смотреть по разному и в оправдание себя и в погибель.

Жалеть, значит любить
Лидия Феоктистова
Любить в русском языке означает чувство, имеющее не плотское, а духовное начало. Оно входит в такой смысловой ряд: жалеть, благоговеть … "У нас крадут великое слово наших пращуров, последнее наше богатство", - с болью писал В. Бахревский.

Нам часто говорят слова:
Люблю тебя, моя родная,
Но коль случается беда,
Уходят прочь, всё забывая.

Не хочется с калекой жить
И разделять с ней её горе;
Ей остаётся лишь простить
И отпустить его на волю.

Ещё есть слово "пожалеть",
Жалеть, однако -чувство больше.
Могу я муху пожалеть,
Поймать и выпустить в оконце.

Слово "жалею" на Руси
Всегда звучало,как признанье:
По жизни до конца идти,
Судьбы принять все испытанья.

Жалеть - это любить и быть
Всегда с любимой,даже в горе,
Всё с нею пополам делить.
И понимать всё с полуслова.

Я так понимаю слово жалеть.

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна на 100%
Helen-08
21 декабря 2014 года
+1
В ответ на комментарий Тат Григ
Кузичева Елена пишет:
А слово жалость (жало-сть) имеет составной частью слово ЖАЛО. Выходит, жалеть - это жалить. А ради чего жалит пчела или оса? Чтобы впрыснуть яд, чтобы убить. Вот и получается, что, жалея, мы впрыскиваем яд в сознание человека, убиваем в человеке Человека.
У меня даже дух перехватило от такого изощренного толкования слова жалость.
Яд пчелы лечит и очень много лекарств на его основе. На одно и то же можно смотреть по разному и в оправдание себя и в погибель.

Жалеть, значит любить
Лидия Феоктистова
Любить в русском языке означает чувство, имеющее не плотское, а духовное начало. Оно входит в такой смысловой ряд: жалеть, благоговеть … "У нас крадут великое слово наших пращуров, последнее наше богатство", - с болью писал В. Бахревский.

Нам часто говорят слова:
Люблю тебя, моя родная,
Но коль случается беда,
Уходят прочь, всё забывая.

Не хочется с калекой жить
И разделять с ней её горе;
Ей остаётся лишь простить
И отпустить его на волю.

Ещё есть слово "пожалеть",
Жалеть, однако -чувство больше.
Могу я муху пожалеть,
Поймать и выпустить в оконце.

Слово "жалею" на Руси
Всегда звучало,как признанье:
По жизни до конца идти,
Судьбы принять все испытанья.

Жалеть - это любить и быть
Всегда с любимой,даже в горе,
Всё с нею пополам делить.
И понимать всё с полуслова.

Я так понимаю слово жалеть.

↑   Перейти к этому комментарию
Тат Григ пишет:
У меня даже дух перехватило от такого изощренного толкования слова жалость.
Это и не мудрено))) Чем-то Задорнова напоминает. Он тоже любит со словами играться))) Еще есть такая Анна Коган, тоже пытается притянуть за уши факты и объяснить, по - видимому, только ей известные значения слов и выражений
Тат Григ (автор поста)
21 декабря 2014 года
0
Helen-08
21 декабря 2014 года
0
В ответ на комментарий Presto
"Сочувствие и жалость есть две грани одного целого. Сочувствуй, но не жалей. Если этого не усвоить, придется страдать". (Лууле Виилма).

Сочувствие – слово и действие, побуждающее человека соответствовать тому хорошему, что есть в нём, даже если он уже скатился вниз.
Сами слова сочувствие и жалость раскрывают смысл этих понятий.
Со-чувствие – это совместные чувства. По-со-чувствовать, значит, по-чувствовать то хорошее, что есть в человеке, что заложено в него Богом.
Надо найти позитив в нем и вне его, и с помощью позитива вместе с ним найти пути выхода из сложившейся трудной ситуации.
Сочувствовать – это помогать человеку словом и делом обрести самого себя. Иногда люди вместо сочувствия проявляют жалость, а некоторые вместо сочувствия хотят получить жалость, а жалость – страшная вещь.

А слово жалость (жало-сть) имеет составной частью слово ЖАЛО. Выходит, жалеть - это жалить. А ради чего жалит пчела или оса? Чтобы впрыснуть яд, чтобы убить. Вот и получается, что, жалея, мы впрыскиваем яд в сознание человека, убиваем в человеке Человека. И чем чаще и больше будем жалеть человека, тем скорее он деградирует, так как, жалея, мы и потакаем его слабостям, и поощряем их. Жалея, мы стараемся взять на себя его обязанности и обязательства, оставляя его в том ужасном положении, в котором он оказался, освобождая его от ответственности. Это все равно, что тонущему в болоте вместо веревки или палки, бросать еду, выпивку, чтобы скрасить его пребывание в болоте, ахать, охать, плакать, причитать, вызывая жалость у него к самому себе, чем привязывать его к болоту.
Жалеть – это оставлять человека в беде, способствовать его деградации, закрепляя в его сознании негатив: обиды, озлобленность, лень, тунеядство, пьянство, неуверенность в себе, кажущуюся несправедливость и т.д.

↑   Перейти к этому комментарию
Слушайте, ну ВЫ даете! Ссылаетесь на высказывание медика-парапсихолога нерусского происхождения! Она, по всей видимости, для Вас достойный знаток происхождения и значения слов русского языка. Ну да ладно. Она нерусская, ей простительно. Но вы-то в школе учились? В слове ЖАЛОСТЬ корень ЖАЛ и суффикс ОСТЬ. И никакого отношения это слово к слову ЖАЛО не имеет. Версия, которую Вы озвучиваете, конечно, красивая, но , как ни печально, простое словоблудие. Ну вот как-то так)))))
Presto
21 декабря 2014 года
0
Самое интересное и самое печальное, что Вы не поняли основной мысли, цепляясь за то, как интерпретируется слово. И с чего это Вы взяли, что это Лууле Виилма все сказала? Ей принадлежит фраза, которую я процитировала и основная мысль)))
И я прекрасно училась в школе, не переживайте)
Helen-08
21 декабря 2014 года
0
Да я не переживаю. Просто есть научные факты, а есть околонаучные рассуждения.
Presto
21 декабря 2014 года
0
Не похоже. Какие это научные факты?
Helen-08
21 декабря 2014 года
0
Обычные, Елена))) Я так понимаю, здесь для Вас авторитетов нет. Ну вот спросите у тех, кого Вы уважаете и считаете авторитетом, что такое "научный факт")))))
Presto
21 декабря 2014 года
0
Я знаю, что такое научный факт))) Ели Вы считаете, что определение жалости и сочувствия - это научный факт, говорить с Вами дальше не вижу смысла, тем более, что Вы не представили научного трактования слова жалость. Всего хорошего
Helen-08
21 декабря 2014 года
0
Кузичева Елена пишет:
Ели Вы считаете, что определение жалости и сочувствия - это научный факт
Я считаю, что не нужно заниматься словесными экзерсисами, не имея на то определенных навыков и знаний, тем самым вводя в заблуждение аудиторию. Вам тоже всех благ!
Presto
21 декабря 2014 года
0
Эко Вас зацепило... И словесными экзерсисами я занимаюсь, и не имею навыков и знаний...Эх...В любом случае, прощаю Вас и желаю Вам счастья)
Helen-08
21 декабря 2014 года
0
Ну Вам того же
arinali
20 декабря 2014 года
0
Спаси Господи!!!
Тат Григ (автор поста)
20 декабря 2014 года
+1
Елена Цымбал
20 декабря 2014 года
+2
Тат Григ (автор поста)
20 декабря 2014 года
0
vale nekrasova2015
20 декабря 2014 года
+1
Тат Григ (автор поста)
21 декабря 2014 года
+1
Фотюша77
20 декабря 2014 года
+1
Тат Григ (автор поста)
21 декабря 2014 года
0
Лиза2
21 декабря 2014 года
+1
Тат Григ (автор поста)
21 декабря 2014 года
0

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам