Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Хочу купить эко-шубу. За и против.

Привет
Хочу купить эко-шубу.
У меня никогда не было шубы, по соображениям гуманности.
Но мне всегда нравилась как выглядит дорогая норковая шуба.
Теперь когда искусственный мех стал очень высокого качества и почти такой как натуральный,
я решилась на покупку.
Хочу узнать кто уже носил такие шубы, какие отзывы по ним.
Стоит ли покупать?
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Хочу купить эко-шубу. За и против.
Тэги: шуба

Привет
Хочу купить эко-шубу.
У меня никогда не было шубы, по соображениям гуманности.
Но мне всегда нравилась как выглядит дорогая норковая шуба.
Теперь когда искусственный мех стал очень высокого качества и почти такой как натуральный,
я решилась на покупку.
Хочу узнать кто уже носил такие шубы, какие отзывы по ним. Читать полностью
 

Комментарии

сввета
27 ноября 2014 года
+6
Почти-не значит совсем.Натуральных мех-это одно.А все остальное-другое.
Тут вы с собой решите-любите животных и покупаете-эко.Или хотите выглядеть дорого-и покупаете -натуральную.
Даже натуральная итальянская шубка отличается от натуральной,но греческой.
А вы сравниваете искусственный мех с натуральным?!
Можно по другому сформулировать-хватит ли денег на натуральную шубку?
siusen
27 ноября 2014 года
0
alla1602
27 ноября 2014 года
+13
В ответ на комментарий сввета
Почти-не значит совсем.Натуральных мех-это одно.А все остальное-другое.
Тут вы с собой решите-любите животных и покупаете-эко.Или хотите выглядеть дорого-и покупаете -натуральную.
Даже натуральная итальянская шубка отличается от натуральной,но греческой.
А вы сравниваете искусственный мех с натуральным?!
Можно по другому сформулировать-хватит ли денег на натуральную шубку?

↑   Перейти к этому комментарию
"Хватит ли денег на натуральную" - гадают те у кого их НЕ ХВАТАЕТ и не хватает души чтоб натуральную НЕ хотеть
seraphine
25 мая 2015 года
0
С чего вы взяли, что у девушки не хватаетв души?? Она задала вопрос есть-ли у кого-нибудь опыт с этими искуственными мехами именно потому что она НЕ хочет натуральный.
alla1602
25 мая 2015 года
0
а с чего вы взяли что я имею ввиду автора? а не автора сомнительного коммента про" хватит ли денег на натуральную"
профиль удалён удалённого пользователя
27 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий сввета
Почти-не значит совсем.Натуральных мех-это одно.А все остальное-другое.
Тут вы с собой решите-любите животных и покупаете-эко.Или хотите выглядеть дорого-и покупаете -натуральную.
Даже натуральная итальянская шубка отличается от натуральной,но греческой.
А вы сравниваете искусственный мех с натуральным?!
Можно по другому сформулировать-хватит ли денег на натуральную шубку?

↑   Перейти к этому комментарию
сввета пишет:
Можно по другому сформулировать-хватит ли денег на натуральную шубку?
неужели это такие огромные деньги?
сввета
27 ноября 2014 года
+3
Вообще-то шубки разные бывают.Можно и шубку с овчины купить-тулуп называется .
Да нет небольшие-3.200 $ за невесомый норковый итальянский полушубочек...на девушку 46 кг веса.
Просто непонятны метания автора между нравится натуральная шуба,гуманностью и плюсами эко-кожи.
профиль удалён удалённого пользователя
27 ноября 2014 года
0
сввета пишет:
Просто непонятны метания автора между нравится натуральная шуба,гуманностью и плюсами эко-кожи.
и вы решили, что это от нехватки финансов)))
сввета
27 ноября 2014 года
0
Это вы решили.А я спросила или вы не увидели вопросительный знак?
профиль удалён удалённого пользователя
27 ноября 2014 года
+1
Я предположила)
сввета пишет:
А я спросила
считаю, что такие вопросы задавать не комильфо, так как они задаются с подтекстом.
сввета
27 ноября 2014 года
0
А я спросила....без подтекста.
Автор вообще не отреагировала на этот вопрос.Не ищите того чего нет.
вау
27 ноября 2014 года
+21
С тех пор, как посмотрела фильм "Земляне" три с половиной года назад, не ношу натуральный мех, даже от капюшонов курток отстегиваю, неприятно. Вот с обувью пока сложнее, но тоже есть замена хорошая.
Когда то у меня была норковая шуба в пол, три метра по подолу, мечта идиота))))). Никогда ее не любила, одевала только в самые холода. Помню выявила два ее неоспоримые преимущества: заходя в ней в любой магазин, продавцы становятся в разы услужливее и то, что в ней очень удобно "проскальзывать" в час пик в общественном транспорте))))

А сейчас у меня вот такая:


Одеваю не часто, т.к. чаще хожу в пуховиках, их у меня четыре))

Один совет: выбирая Эко-шубу, оставьте цель, чтобы она выглядела, "как натуральная". Носите искусственный мех с гордостью. Ведь это ваш выбор и ваш вклад в уменьшение насилия над животными. А кому не нравиться ЭТО называть шубой, говорите, что это пальто из ткани с ворсом)))
siusen
27 ноября 2014 года
0
вау пишет:
выбирая Эко-шубу, оставьте цель, чтобы она выглядела, "как натуральная"
Да, ведь именно об этом и есть первый комментарий! Что цели у автора противоречивые, взаимоисключающие. Почему же ее минусуют??
вау
27 ноября 2014 года
0
Наверное, на счет нехватки денег фраза коробит)
alla1602
27 ноября 2014 года
+2
глупость коробит, особенно тех, кто с каждой зарплаты может по шубе покупать и совсем не голодать при этом
вау
27 ноября 2014 года
0
Не поняла, причем тут это), но вам смешно, значит все гуд))
alla1602
27 ноября 2014 года
+12
При том что люди у которых нет денег судят по себе и искренне верят что искусственную шубу вместо натуральный выбирают из экономии. Поэтому и минусят первый коммент про "нет денег", те, у кого деньги есть, а еще есть ум, душа и совесть
вау
27 ноября 2014 года
0
Понятно)
gingert
29 ноября 2014 года
+3
В ответ на комментарий alla1602
При том что люди у которых нет денег судят по себе и искренне верят что искусственную шубу вместо натуральный выбирают из экономии. Поэтому и минусят первый коммент про "нет денег", те, у кого деньги есть, а еще есть ум, душа и совесть

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна полностью. Иногда подбешивают разряженные в норку мадамы, которые косятся на меня в спортивном пуховике как на нечто третьесортное. Ну не обязана я им объяснять, что это мой четвертый пуховик и мне в нем удобно просто, и что в кошельке у меня их месячная зарплата иногда просто так лежит, и что шубу я только в морозы достаю, и не лезу в ней, как они, в переполненный автобус, а на новой toyota езжу...сегодня одна такая на меня пялилась...её понты улетучились, когда я в машину села
не хвастаюсь, просто такие мамзели раздражают почему-то
alla1602
29 ноября 2014 года
0
а мне их искренне жалко
gingert
29 ноября 2014 года
0
Не, не жалко... сами виноваты, что грымзы
alla1602
29 ноября 2014 года
0
не от хорошей жизни
gingert
29 ноября 2014 года
0
Наверное...
Алена Перепелицкая
30 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий gingert
Согласна полностью. Иногда подбешивают разряженные в норку мадамы, которые косятся на меня в спортивном пуховике как на нечто третьесортное. Ну не обязана я им объяснять, что это мой четвертый пуховик и мне в нем удобно просто, и что в кошельке у меня их месячная зарплата иногда просто так лежит, и что шубу я только в морозы достаю, и не лезу в ней, как они, в переполненный автобус, а на новой toyota езжу...сегодня одна такая на меня пялилась...её понты улетучились, когда я в машину села
не хвастаюсь, просто такие мамзели раздражают почему-то

↑   Перейти к этому комментарию
куда они улетучились если вы в тойоту сели? не в бенли вроде. И смотря какие пуховики - если монклеры то искренне за вас порадуюсь - они замечательные. А если коламбия то конечно они не ахти. И птички кстати тоже свои перья не добровольно отдают)
gingert
1 декабря 2014 года
+1
Бентли не в моем вкусе пуховики коламбия тоже не знаю....
А на мой джипик у многих барышен слюнти текут...
но я не о том. Я о том, что нельзя судить о человеке, глядя как он одет...Знаю много расфуфыреных пижонов, ездящих на крутейших тачках, в дорогих шмотках, но живущих на съемной квартире!!! Или с мамой! такие вот бомжи распальцованные
Kikimora-2014
27 ноября 2014 года
+1
В ответ на комментарий вау
С тех пор, как посмотрела фильм "Земляне" три с половиной года назад, не ношу натуральный мех, даже от капюшонов курток отстегиваю, неприятно. Вот с обувью пока сложнее, но тоже есть замена хорошая.
Когда то у меня была норковая шуба в пол, три метра по подолу, мечта идиота))))). Никогда ее не любила, одевала только в самые холода. Помню выявила два ее неоспоримые преимущества: заходя в ней в любой магазин, продавцы становятся в разы услужливее и то, что в ней очень удобно "проскальзывать" в час пик в общественном транспорте))))

А сейчас у меня вот такая:


Одеваю не часто, т.к. чаще хожу в пуховиках, их у меня четыре))

Один совет: выбирая Эко-шубу, оставьте цель, чтобы она выглядела, "как натуральная". Носите искусственный мех с гордостью. Ведь это ваш выбор и ваш вклад в уменьшение насилия над животными. А кому не нравиться ЭТО называть шубой, говорите, что это пальто из ткани с ворсом)))

↑   Перейти к этому комментарию
Искуственный мех шубкой, то с трудом можно назвать, но если климат позволяет почему бы и нет. Но с другой стороны если так жалко живность, то и имитацию не стоит носить.
вау
27 ноября 2014 года
+2
Почему? Это просто ткань с ворсом как раз для тепла? В чем противоречие? И да, климат у нас на Урале позволяет))
Kikimora-2014
27 ноября 2014 года
+4
На Урале, пардон попа в искусственной шкурке отмерзнет, разве пофорсить только
вау
27 ноября 2014 года
+1
Ну, для сильных морозов у меня хороший пуховик и комбенизон и еще супер-сапоги )), в этом теплее, чем в шубе. Мы любим зимой по лесу гулять, нашу одежку испытывали в -35 с ветром - очень комфортно! А шуба - так, именно для форса, она красивая), у меня к ней еще шапка с вуалькой...))))
Так что никакими морозами убийство не оправдано, сейчас такие технологии! Было бы желание жить по совести.
Kikimora-2014
27 ноября 2014 года
+5
Хорошо, приедьте к нам и погуляйте в супер пуховичке, кстати набитым пухом с бедных убитых гусей, к примеру в -52 градуса да и с ветерком метров 8 в секунду, да и шапочку только вязанную. Тогда обсудим технологии и способы утепления.
вау
27 ноября 2014 года
0
У разумного человека всегда есть выбор. Я не заставляю вас быть гуманной, это только ваш выбор. Хорошо смеется тот, кто смеется последний
Kikimora-2014
27 ноября 2014 года
+2
Я предложила вам реальные условия, в которых не реально выжить без определённых утеплителей.
Знаете легко быть гуманной живя, в местности, где 35 уже лютый мороз.
вау
27 ноября 2014 года
0
Не верю). Полярники ходят в пуховиках). И на последок:
https://www.stranamam.ru/post/8772525/
Kikimora-2014
27 ноября 2014 года
0
Так, вы приедьте в чем дело?
Не сравнивайте божий дар с яичницей.
Полярники, это полярники, а город, это совершенно другое, легко рассуждать сидя дома на тёплом стуле, а вы приехали и поморозили бы пятую точку на крайнем севере лет 30, тогда бы я сочла ваши доводы убедительными.
вау
27 ноября 2014 года
+1
А с чего вы решили, что мне важно вас в чем то убедить?)
alla1602
27 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Kikimora-2014
Так, вы приедьте в чем дело?
Не сравнивайте божий дар с яичницей.
Полярники, это полярники, а город, это совершенно другое, легко рассуждать сидя дома на тёплом стуле, а вы приехали и поморозили бы пятую точку на крайнем севере лет 30, тогда бы я сочла ваши доводы убедительными.

↑   Перейти к этому комментарию
то есть полярникам можно а остальные - "яичница" и им нельзя
Kikimora-2014
27 ноября 2014 года
0
Барышня, вы уже не знаете, что и написать. То, что поигодно для спецодежды, не пригодно для города.
alla1602
27 ноября 2014 года
0
да ну просвятите уж заодно весь остальной мир, а то они недалекие мех натуральный-то уже не носят и пишут что натуральный мех
удел неуверенных в себе маргиналов
alla1602
27 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Kikimora-2014
Хорошо, приедьте к нам и погуляйте в супер пуховичке, кстати набитым пухом с бедных убитых гусей, к примеру в -52 градуса да и с ветерком метров 8 в секунду, да и шапочку только вязанную. Тогда обсудим технологии и способы утепления.

↑   Перейти к этому комментарию
видимо потому что вас не читали все полярники выбирают мембранные куртки а не мех, напишите лучше им, а то мерзнут бедолаги
Kikimora-2014
27 ноября 2014 года
0
Вы сами были хоть раз в зоне экстремально низких температур?
alla1602
27 ноября 2014 года
+2
год жила за полярным кругом и да, я пртив шуб и там, именно там я изобрела свою одежду пуховик +жилетка или куртка на куртку, и да мне было теплее и я была поворотливее чем "красавицы" в шубах напоминавшие баб на чайнике, потому что при минус 62 легкие тонкие шубы не подходят - холодно
Kikimora-2014
27 ноября 2014 года
0
А я не про тонкие, я про нормальные енотовые, бобровые. 1 год, это так пшик, если пятнашку, то тогда был бы разговор.
alla1602
27 ноября 2014 года
0
это не пшик, а ваше не умение вести диалог потому что я жила и я знаю что да
Kikimora-2014 пишет:
нормальные енотовые, бобровые
делают женщин тетками на чайник и холоднее моих пуховиков.
И да, вам нечем крыть, потому что в отличии от людей с Урала перед которыми вы кичитесь, я жила там где холоднее чем в Уренгое - еще час от вас лететь, и да мне теплее там в пуховиках и выглядела я в нх изящнее
Kikimora-2014
27 ноября 2014 года
0
Уважаемая, если я живу в нуре, это не значит, сто севернее него нигде не была, так вот год на год не приходится.
Реально глубоко фиолетово, баба на чайнике, без чайника . Мое здоровье мне важнее, нежели пресловутые стандарты.
На этом данная тема, лично для меня закрыта.
Всего доброго.
alla1602
27 ноября 2014 года
+2
Ну да - это уже ваше дело - что вам наплевать и на то, как вы выглядите в шубе и на гуманность, ничем вам помочь не могу
Kikimora-2014
27 ноября 2014 года
0
А я не прошу помощи, лучше детям помогать, нежели страдать над скотинками выращенными для пищи и одежды .
Я не оправдываю жестокость к животным, когда их специально мучают, но тех кого вырастили для еды или одежды, увы такова судьба.
alla1602
28 ноября 2014 года
0
вот я и говорю бездушию не поможешь, сочувствую вам
gost25
28 ноября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Kikimora-2014
А я не прошу помощи, лучше детям помогать, нежели страдать над скотинками выращенными для пищи и одежды .
Я не оправдываю жестокость к животным, когда их специально мучают, но тех кого вырастили для еды или одежды, увы такова судьба.

↑   Перейти к этому комментарию
А можно еще, как хотел Гитлер, специально людей выращивать для рабства, нет, ну а что, это же не свободных людей поймали, это же их специально вырастили, им, конечно, от этого легче будет)) классная идея! Можно их даже убивать разрядом тока или прям с живых сдирать кожу и делать из нее сумочки и перчатки, почему нет, они ведь родились на спец ферме, такова судьба... да?)
Прикольно, то есть которых специально мучают жаль, а которых мучают ради одежда и еды не жаль, они ведь специально выращены, наверное, без нервной системы и мозга, вы думаете, и им не больно и не страшно.
alla1602
29 ноября 2014 года
0
Латиметрия
28 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Kikimora-2014
Хорошо, приедьте к нам и погуляйте в супер пуховичке, кстати набитым пухом с бедных убитых гусей, к примеру в -52 градуса да и с ветерком метров 8 в секунду, да и шапочку только вязанную. Тогда обсудим технологии и способы утепления.

↑   Перейти к этому комментарию
А может посмотрите передачи про полярников и расскажите где и кто там в натуральный мех одет?
manas
27 ноября 2014 года
+14
В ответ на комментарий вау
Ну, для сильных морозов у меня хороший пуховик и комбенизон и еще супер-сапоги )), в этом теплее, чем в шубе. Мы любим зимой по лесу гулять, нашу одежку испытывали в -35 с ветром - очень комфортно! А шуба - так, именно для форса, она красивая), у меня к ней еще шапка с вуалькой...))))
Так что никакими морозами убийство не оправдано, сейчас такие технологии! Было бы желание жить по совести.

↑   Перейти к этому комментарию
вау пишет:
Так что никакими морозами убийство не оправдано, сейчас такие технологии!
А ничего, что производство синтетики крайне неэкологично? От 20 фабрик, производящих синтетику, вреда природе намного больше, чем от 20 тандемов зверофермы-меховые фабрики
Сама приставка "эко" по отношению к таким вещам - дикость. Ну шуба и шуба. Искусственный мех. Игра девочки в плюшевых мишек. Прикольно. Но только эко тут точно ни при чем.
Зуяшка
27 ноября 2014 года
0
вау
27 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий manas
вау пишет:
Так что никакими морозами убийство не оправдано, сейчас такие технологии!
А ничего, что производство синтетики крайне неэкологично? От 20 фабрик, производящих синтетику, вреда природе намного больше, чем от 20 тандемов зверофермы-меховые фабрики
Сама приставка "эко" по отношению к таким вещам - дикость. Ну шуба и шуба. Искусственный мех. Игра девочки в плюшевых мишек. Прикольно. Но только эко тут точно ни при чем.

↑   Перейти к этому комментарию
То, что вы пишите - правда. Но никто и не утверждает, что производство синтетики безвредно, любое производство вредно. Но при производстве меха и кожи, помимо прочего, Неоспорим факт жестокого убийства более слабого существа, которое, по сути, такой же равноправый житель этой планеты. Разве нет? Почему человек решил, что он имеет на это право?
manas
27 ноября 2014 года
+11
Причем тут права человека? Человек может либо больше вреда планете приносить, либо меньше. Так вот, когда человек убивает, скажем, 60 специально разведенных и выкормленных в неволе хорьков - это куда меньшее зло, чем уничтожение целого лесного массива и отравление среды отбросами производства синтетики. А в итоге и там, и там, шуба. Там из бедных хорьков, а там из синтетики. Но только цена последней гораздо страшнее.
Называйте такие вещи гуманистичными тогда уж или зверушколюбивыми. Вот моя зверушколюбивая шуба Приставка эко тут просто противоречит здравому смыслу. Самая настоящая эко-одежда - это на Севере, унты из собачьих и оленьих шкур ручной работы, малицы и меховые шапки. Вот они действительно изготовлены очень рационально, с любовью и с минимальным ущербом для природы.
вау
27 ноября 2014 года
0
Убийство с любовью? Ну что ж... А я не про права человека, кстати, а про права животных, которые равноправные жители планеты Земля. Представьте на минуту, что не мы, а хорьки будут решать, кого из людей разводить себе на одежду, а кого на котлету. И будут апеллировать не понятием Человек, как живое существо, относительно этого контингента людей, а будут называть, например, вас или меня "специально разведенным, выкормленным в неволе человеком" как оно?(( и еще ток в анальное отверстие((! Не жутко? Мне лично, страшно...
manas
27 ноября 2014 года
+3
У человека прав на Земле вообще нет, если на то пошло, он вообще какое-то левое здесь существо, опасное и вредное. Самое ценное, что вы можете сделать в этой жизни для дела веганов - это не размножаться. Чем меньше людей на Земле, тем лучше для остальных существ. Искусственными шубами вы проблем не решаете, а лишь делаете зло масштабнее. И, кстати, да - прекратите кормить соей детей до 12 лет. Она очень плохо сказывается на развитии их мозга.
вау
27 ноября 2014 года
0
Уже не могу последовать вашему совету: во-первых, сою не ем, во-вторых, моему ребенку уже 24)
manas
27 ноября 2014 года
+6
О чем разговор тогда? Поглощаете животный белок, способствуете перенаселению планеты, поощряете засир окружающей среды производителями синтетики
вау
27 ноября 2014 года
0
Да я тоже не пойму, о чем разговор.
manas
27 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий вау
Убийство с любовью? Ну что ж... А я не про права человека, кстати, а про права животных, которые равноправные жители планеты Земля. Представьте на минуту, что не мы, а хорьки будут решать, кого из людей разводить себе на одежду, а кого на котлету. И будут апеллировать не понятием Человек, как живое существо, относительно этого контингента людей, а будут называть, например, вас или меня "специально разведенным, выкормленным в неволе человеком" как оно?(( и еще ток в анальное отверстие((! Не жутко? Мне лично, страшно...

↑   Перейти к этому комментарию
вау пишет:
ток в анальное отверстие((!
Хто? Хде? На Севере, собаке в попу током? =) Что вы. Это уже промышленные масштабы. Эко - это честное быстрое убийство вручную.
вау
27 ноября 2014 года
0
Я просто против убийства, если вы еще не поняли, любого. Вам нравится - убивайте, носите на себе трупы-трофеи. У меня нет цели обращать вас в мои убеждения, поверьте)
manas
27 ноября 2014 года
+2
Просто называйте вещи своими именами.
вау
27 ноября 2014 года
0
Я и называю убийство - убийством.
manas
27 ноября 2014 года
+7
Ну введите наконец адекватный термин-то тогда для насаждения синтетической промышленности. Экология от нее очень страдает. Зверушек и растений дохнет при этом гораздо больше, чем при прямом честном убийстве. Это какие-то тогда антиэко-шубы, получается. Носите себе на здоровье что угодно. Но за этой синтетикой целый шлейф смерти, и закрывать на это глаза глупо, больше того - врать и культивировать идею того, что это экологично - вредно.
Kikimora-2014
27 ноября 2014 года
0
вау
28 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий manas
Ну введите наконец адекватный термин-то тогда для насаждения синтетической промышленности. Экология от нее очень страдает. Зверушек и растений дохнет при этом гораздо больше, чем при прямом честном убийстве. Это какие-то тогда антиэко-шубы, получается. Носите себе на здоровье что угодно. Но за этой синтетикой целый шлейф смерти, и закрывать на это глаза глупо, больше того - врать и культивировать идею того, что это экологично - вредно.

↑   Перейти к этому комментарию
Я не обязана ничего вам вводить), вводите сами.
manas
28 ноября 2014 года
+3
Я-то как раз никогда не назову такой предмет "эко" и детей такой дичайшей безграмотности учить не буду. Это вы пользуетесь лживым термином, который для вас придумали маркетологи. Нравится - пользуйтесь, ваше право.
вау
28 ноября 2014 года
+1
Да мне лично вообще пофиг, как эта шуба называется, это вы прицепились к термину. Для вас это самое важное? Пусть будет просто ПАЛЬТО. Я предпочитаю такое пальто, а не пальто из трупов. Так нормально?) мы с вами на разных языках разговариваем. Не пойму я, за что вы тут рубитесь со мной? Что доказать пытаетесь? Что сами то сделали для сохранения хоть чего то живого? Лично, сами, хоть малость? В чем ваши принципы? И есть ли они?
manas
28 ноября 2014 года
+4
вау пишет:
мы с вами на разных языках разговариваем
нет, я вас прекрасно понимаю. но, возможно, связь односторонняя, вам виднее
вау пишет:
Что сами то сделали для сохранения хоть чего то живого? Лично, сами, хоть малость?
Да, кое-что удалось. В юности я состояла в лесничестве. До рождения ребенка занималась выхаживанием и реабилитацией хищных птиц. В моей семье дожила свой век выброшенная собака. В ближнем будущем я готовлюсь оказать поддержку по своему профессиональному профилю питерскому приюту диких животных. Немного, но достаточно, чтобы ориентироваться в вопросе.
вау пишет:
В чем ваши принципы?
Не берусь за заказы педофилической и зоофилической направленности, не сделаю за свою жизнь ни единого продукта, который убеждал бы детей в том, что гомосексуальность - природная норма и право выбора. Не отрицаю природу людей, но считаю, что убийство должно быть осмысленно и ему должны быть причины. Это касается и людей, и животных. Травить реку и давить старушек машиной - это неосмысленные убийства.
вау
28 ноября 2014 года
+1
Ну хоть немного у нас есть общего)
Может начнем слушать друг друга?
Что вас так завело? Вам слово Эко кажется неуместным, а мне кажется диким использование определений "гуманное", "доброе", "честное" к слову "убийство". Я убеждена, что к этому слову подходят только прилагательные "жестокое", "хладнокровное", "преднамеренное" или, в крайнем случае: убийство в целях самообороны или случайное. Это мои убеждения. Я считаю, что только Бог вправе решать, кому жить, кому умирать. А вы решили, что человек - вершитель судеб. Как вы пишете, раз на мясо разводят - значит судьба такая. Кто дал право человеку вершить судьбы? Кто? И, поверьте, я не стараюсь сделать мои убеждения вашими. Мы настолько разные, что это не реально. А вам похоже так важно в чем то меня переубедить, что вы готовы с пеной у рта мне что то доказывать? Зачем? Разве вам так важно мое мнение о вас? Мне ваше безразлично. Убиваете? Ваше дело. Едите и носите то, что убиваете - ваш выбор. Вы ведь даже не читаете, что я пишу, к чему диалог? Я предлагала вам представить, что НЕ ВЫ, а хорьки вас РАЗВОДЯТ на мясо и шкуры, а вы отвечаете: Собакам? Ток? Да вы что? И смеетесь.... Могу только руками развести после этого... Разговор слепого с глухим...))
manas
28 ноября 2014 года
+4
Почему не назвать шубу из искусственного меха - просто шубой из искусственного меха? Это будет правильным. Приставка ЭКО по отношению к вещам такого происхождения - дико, безграмотно и лживо. Производство таких вещей наносит очень сильный ущерб экологии Земли. Только и всего.
вау пишет:
НЕ ВЫ, а хорьки вас РАЗВОДЯТ на мясо и шкуры, а вы отвечаете: Собакам? Ток? Да вы что? И смеетесь....
Каким собакам, блин, пардон? Понятия не имею, с кем вы там переписываетесь, сейчас войду в тему из быстрых ответов. Насчет пены у рта вы мне льстите.
Если хорьки захватят власть, как в "Планете обезьян" - я буду убивать их столько, сколько понадобиться для того, чтобы оттеснить и обеспечить своему роду достаточно безопасное существование. Если это будут не хорьки, а люди - буду убивать людей. Разницы нет.
вау
28 ноября 2014 года
-1
Понятно. Наверное я вас перепутала с еще такой же здесь же. Простите. Интернет, а я с телефона. Ну не суть. Смысл тот же: кто о чем, а вы про ЭКЭ. Я же сказала: ПАЛЬТО! А про кино, лучше посмотрите Аватар. Особенно про слияние с природой там тема классная, когда начинаешь ощущать себя единым целым со всей планетой... "Земляне" смотреть не советую, не будете, лучше жить вневеденье, а может вас и не проймет...не удивлюсь...
Остальное написала выше.
manas
28 ноября 2014 года
+7
Вы историю, которая легла в основу Аватара, знаете? Она реальная, земная. Она про индейцев. Покахонтес - припоминаете? Не диснеевский мультфильм, а из истории?
Через определенное количество лет на эту планету люди вернутся с прямой целью - на корню уничтожить эту расу вместе с повстанцами-перебежчиками. Если хватит военной мощности - расе конец. Вот так устроены люди. Потому что раса мешает производству. Потому что на эту расу людям наплевать. И наплевать на джунгли с их жизнью. Точно также люди пришли на Землю, начали разработки и производство. Им плевать, что фабрики травят воздух, землю и воду, плевать на экосистемы, плевать на исчезающие виды и гибель растений и животных. Они производят те же шубы, это главное. Это производство. Для того, чтобы увеличить сбыт, теперь они придумали сказку об экологичности, играя на чувствах и какой-то сознательности потребителей. Вот это вот и есть Аватар. Кушать это с маслом или нет - дело ваше.
вау
28 ноября 2014 года
0
Каждый видит то, что хочет видеть.
manas
28 ноября 2014 года
+3
Конечно. Благодаря этому свойству и умению человек может чувствовать себя счастливым даже в аду.
halbin
29 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий manas
Ну введите наконец адекватный термин-то тогда для насаждения синтетической промышленности. Экология от нее очень страдает. Зверушек и растений дохнет при этом гораздо больше, чем при прямом честном убийстве. Это какие-то тогда антиэко-шубы, получается. Носите себе на здоровье что угодно. Но за этой синтетикой целый шлейф смерти, и закрывать на это глаза глупо, больше того - врать и культивировать идею того, что это экологично - вредно.

↑   Перейти к этому комментарию

RedSakura
27 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий manas
вау пишет:
Так что никакими морозами убийство не оправдано, сейчас такие технологии!
А ничего, что производство синтетики крайне неэкологично? От 20 фабрик, производящих синтетику, вреда природе намного больше, чем от 20 тандемов зверофермы-меховые фабрики
Сама приставка "эко" по отношению к таким вещам - дикость. Ну шуба и шуба. Искусственный мех. Игра девочки в плюшевых мишек. Прикольно. Но только эко тут точно ни при чем.

↑   Перейти к этому комментарию
gost25
28 ноября 2014 года
+1
В ответ на комментарий manas
вау пишет:
Так что никакими морозами убийство не оправдано, сейчас такие технологии!
А ничего, что производство синтетики крайне неэкологично? От 20 фабрик, производящих синтетику, вреда природе намного больше, чем от 20 тандемов зверофермы-меховые фабрики
Сама приставка "эко" по отношению к таким вещам - дикость. Ну шуба и шуба. Искусственный мех. Игра девочки в плюшевых мишек. Прикольно. Но только эко тут точно ни при чем.

↑   Перейти к этому комментарию
Шта?
Исходя из исследований, искусственная шуба, по сравнению с натуральной очень даже оправдывает приставку эко. Животноводство сильнее всех загрязняет окр среду, как ни одно производство синтетики.

Исследование показало, что для производства 1 кг меха необходимо 11,4 норок, т.е. лишение жизни 12 животных. Помимо этого было учтено, что всего для одной норки в течение её короткой жизни требуется около 50 кг пищи, что означает 563 кг пищи для производства одного килограмма меха. Несмотря на то, что фазы дубления и обработки играют важную роль в определении влияния на окружающую среду (в связи с использованием таких токсичных и канцерогенных веществ как формальдегид, хром, нафталин и др.) исследование показало, что фазы кормления норок являются доминирующим фактором негативного воздействия на окружающую среду по 14 экологическим показателям 18 исследованных территорий (на корм норок, состоящий из потрохов умерщвлённых животных и других отходов промышленного разведения на мясо млекопитающих, птицы и рыбы, а также костную муку, замораживаемую в пласты льда и сохраняемую в таком виде до скармливания животным, затрачивается огромное количество энергии).
Результаты показали, что производство одного килограмма животного меха оказывает наихудшее воздействие по 17 из 18 экологических показателей, среди которых изменение климата, эвтрофикация (заболачивание) и токсичные выбросы в сравнении с производством 1 кг таких материалов как хлопок, акрил, полиэстер (чистый и переработанный) и шерсть.
В подавляющем большинстве случаев животный мех оказался значительно вредоноснее тканей с показателями в 2-28 раз выше даже в тех звеньях производственной цепи, где величины ранее считались низкими. Единственное исключение - потребление воды, в данном случае самый высокий показатель у хлопка.

Другие факторы, оказывающие значительное комплексное влияние производства животного меха на окружающую среду – это выделения из испражнений т.н. «пушных животных» закиси азота N2O и аммиака NH3. Эти выделения главным образом учавствуют в окислении и формировании веществ во взвешенном состоянии. Что касается экологического показателя "изменение климата", воздействие 1 кг животного меха в 4,7 раза больше самого высокого из показателей воздействия тканей. Это связано как с питанием норок, так и с выделениями из их испражнений закиси азота N2O.
Выводы данного исследования сделаны на базе сценария с самым низким уровнем воздействия производства 1 кг животного меха на окружающую среду. На основании полученных результатов можно с уверенностью утверждать, что мех по сравнению с наиболее распространёнными текстильными материалами является наименее предпочтительным.
Искуственный мех (как правило, состоящий из 72% акрила и 28% хлопка), а также одежда из хлопка, акрила, полиэстера (в том числе шерсть) по сравнению с животным мехом оказывают гораздо меньшее влияние на окружающую среду. Результаты этого исследования представляют собой ещё одну вескую причину, по которой всем нам необходимо сделать ответственный выбор в вопросах приобретения одежды, ради сохранения окружающей среды, ради животных и ради самих себя.
gost25
28 ноября 2014 года
0
Не просто же так Нидерланды приняли закон о ликвидации всех меховых звероферм, к 2024 году там все перейдут на искусственный мех, если бы производство синтетики загрязняло бы больше, этот бы закон не был принят.
manas
28 ноября 2014 года
+3
В ответ на комментарий gost25
Шта?
Исходя из исследований, искусственная шуба, по сравнению с натуральной очень даже оправдывает приставку эко. Животноводство сильнее всех загрязняет окр среду, как ни одно производство синтетики.

Исследование показало, что для производства 1 кг меха необходимо 11,4 норок, т.е. лишение жизни 12 животных. Помимо этого было учтено, что всего для одной норки в течение её короткой жизни требуется около 50 кг пищи, что означает 563 кг пищи для производства одного килограмма меха. Несмотря на то, что фазы дубления и обработки играют важную роль в определении влияния на окружающую среду (в связи с использованием таких токсичных и канцерогенных веществ как формальдегид, хром, нафталин и др.) исследование показало, что фазы кормления норок являются доминирующим фактором негативного воздействия на окружающую среду по 14 экологическим показателям 18 исследованных территорий (на корм норок, состоящий из потрохов умерщвлённых животных и других отходов промышленного разведения на мясо млекопитающих, птицы и рыбы, а также костную муку, замораживаемую в пласты льда и сохраняемую в таком виде до скармливания животным, затрачивается огромное количество энергии).
Результаты показали, что производство одного килограмма животного меха оказывает наихудшее воздействие по 17 из 18 экологических показателей, среди которых изменение климата, эвтрофикация (заболачивание) и токсичные выбросы в сравнении с производством 1 кг таких материалов как хлопок, акрил, полиэстер (чистый и переработанный) и шерсть.
В подавляющем большинстве случаев животный мех оказался значительно вредоноснее тканей с показателями в 2-28 раз выше даже в тех звеньях производственной цепи, где величины ранее считались низкими. Единственное исключение - потребление воды, в данном случае самый высокий показатель у хлопка.

Другие факторы, оказывающие значительное комплексное влияние производства животного меха на окружающую среду – это выделения из испражнений т.н. «пушных животных» закиси азота N2O и аммиака NH3. Эти выделения главным образом учавствуют в окислении и формировании веществ во взвешенном состоянии. Что касается экологического показателя "изменение климата", воздействие 1 кг животного меха в 4,7 раза больше самого высокого из показателей воздействия тканей. Это связано как с питанием норок, так и с выделениями из их испражнений закиси азота N2O.
Выводы данного исследования сделаны на базе сценария с самым низким уровнем воздействия производства 1 кг животного меха на окружающую среду. На основании полученных результатов можно с уверенностью утверждать, что мех по сравнению с наиболее распространёнными текстильными материалами является наименее предпочтительным.
Искуственный мех (как правило, состоящий из 72% акрила и 28% хлопка), а также одежда из хлопка, акрила, полиэстера (в том числе шерсть) по сравнению с животным мехом оказывают гораздо меньшее влияние на окружающую среду. Результаты этого исследования представляют собой ещё одну вескую причину, по которой всем нам необходимо сделать ответственный выбор в вопросах приобретения одежды, ради сохранения окружающей среды, ради животных и ради самих себя.

↑   Перейти к этому комментарию
gost25 пишет:
Это связано как с питанием норок, так и с выделениями из их испражнений закиси азота N2O.
ох ты батюшки) читала нечто подобное о коровах, кажется))) воистину - чудовища, лазером их истреблять надо, пока г-ном не затопили)
Так сколько сот лет ваши горы недолго ношенных искусственных шуб распадаться будут, говорите?
gost25
28 ноября 2014 года
0
это происходит из-за большой концентрации в одной точке животных, это же понятно, что вы как в детском саду то - лазером истреблять, это же не коровы сами в одном месте скапливаются, это люди их скапливают, так что чудовища не коровы
manas
28 ноября 2014 года
+3
Я все-таки за лазер. Зеленого цвета. Ночью, лучше вместе с коровниками и людьми. Очень зрелищно получилось бы.
Вообще, если бы я занималась коровами, я бы дерьмо сушила бы в сушилке и продавала. Не вижу особых проблем, вижу только своеобразное соревнование - кто гаже производство организует, сэкономив на вложениях, и больше бабла урвет. Это и животноводства касается, и химии.
alla1602
29 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий manas
gost25 пишет:
Это связано как с питанием норок, так и с выделениями из их испражнений закиси азота N2O.
ох ты батюшки) читала нечто подобное о коровах, кажется))) воистину - чудовища, лазером их истреблять надо, пока г-ном не затопили)
Так сколько сот лет ваши горы недолго ношенных искусственных шуб распадаться будут, говорите?

↑   Перейти к этому комментарию
вы увидели/захотели видеть только часть про испражнения, потому что часть про формальдегиды, фенолы,хром, нафталин и прочие химикаты - вам НЕ ВЫГОДНО замечать - придется и признать свое поражение в споре, и потерять последнее оправдание ношению меха
manas
29 ноября 2014 года
+4
Вообще-то я с вами не спорю и оправдывать чем-либо использование шкур или синтетики в быту, или каких-то компонетов в рационе у меня потребности нет, это для меня вещи само собой разумеющиеся. Лично я не подпеваю и не воспеваю ни тот, ни другой род промышленности. Что выгодно и рационально использовать, то и будем использовать. Стеклянная бутылка - предмет многоразового использования, к тому же, стекло можно многократно переплавлять, следовательно она экологичнее пластиковой тары. Но дороже. Пластиковая бутылка - туфта и очень проблемный мусор. Но она дешевле. Так во всем. Взвешиваем все доводы и выбираем исходя из этого. Удивите меня сильно какой-то искусственной шубой - и я ее куплю. Но только не имитацией натурального меха. У искусственного меха могут быть совершенно свои декоративные достоинства, просто имитировать натуральный мех - бред. Включите мне нашу отвратительную московскую зиму - и я пойду куплю куртку коламбию. А никак не песцовую шубу. Песцовую шубу и унты я куплю там, где синтетика не справится. Что там у нас еще? Ботинки. Ботинки куплю только натуральные. Как и сумку. На заказ даже скорее пошью сумку, настолько это интимная и натуральная вещь для меня. Рюкзак или какой-то декоративный панковский мешок вполне может быть и синтетическим. И так во всем.
А вот когда стараются затронуть мою эмоциональную сферу, притягивая за уши "исследования британских ученых" из инета, тем паче уж когда это часть маркетинга каких-то компаний - это уже микропокушение Все такие демарши идут в сад. Это касается и курения, и бедных зверушек. Курю, когда хочу, и при необходимости бедную зверушку могу сама и завалить, и ошкурить, и использовать. Если мне когда-нибудь приспичит норковую шубу - я шкурки куплю у промышленников и отдам шить в ателье. Китаезную растянутую норку, выкормленную мусором, пусть барби носят, это им нужно много одноразовых шмоток, что синтетических, что натуральных.
Вообще я заговорила не о пристрастиях и не о якобы необходимости их оправдывания, а о том, что вам лгут. Это не эко. Это маркетинговая фишка. Это шняга, которая очень нехило ущерба причиняет при производстве, а гнить будет фигово количество лет. Это не экологично ни с какой стороны.
alla1602
29 ноября 2014 года
0
все бы было хорошо и поверила бы вам если бы не:
1. мой БМ не был Зав по науке тазовского заповедника и не изучал за долго до моды вредоносное влияние на природу звероферм и выделки шкур и его и его ученых выводы были куда печальнее приведенных выше исследований "британских ученых"
2. Не будь моя большая бывшая любовь научным сотрудником Института эологии
3. не будь я сама в прошлом редактором межведомственной всероссийской газеты при РОСНИИВХ "Вода России"
И не изучай в институте и ученые, которых мы публиковали в "Воде России" пристрастно и предвзято именно производство синтетики - получалось что данные по зверофермам в разы хуже чем по комбинатам синтетики - и это было в 90-е когда очистных и фильтров толком не было - вместо них ббыли взятки. сейчас, сведения от экологов же с которыми дружу, не промышленных экологов а ученых из РАН, с очисткой на производствах не хорошо, но стало в сотни раз лучше чем тогда, а производство шкур - практически не модернизировалось - то есть перепад во вреде еще больше увеличился не в пользу натуральных мехов
manas
29 ноября 2014 года
+1
Мех не должен быть дешевым. Это либо эксклюзив, либо потребность региона, если потребность региона - у них там свои мелкие местечковые фермы и фабрики и определенная доля добычи из дикой природы. Так что особо проблем не вижу сократить объемы. Правда, много дядь и теть при этом много баблосов потеряют. Пусть для регионов с умеренным климатом мех станет золотом. Это нормально. Просто подтянуть технологии, качество и вломить цену. Какой смысл отказываться совсем от меха?
Поскольку сейчас начнется "это невозможно, потому что" - да, я считаю, что на планете сейчас непозволительно много людей, такими темпами скоро запустятся механизмы массового самоуничтожения. Они уже начали запускаться. От этого и проблемы. А не от злых людей, которые убивают зверушек, чтобы пошить из них одежду.
alla1602
29 ноября 2014 года
0
в природных условиях - на крайнем севере выделка шкур происходит кустарно - чаще всего такие шкуры куда качесвенне, дольше носятся и дороже выглядят, чем промышленные, а при их выделке не используется ничего химического - собственная моча (а человек все-равно мочится - выделывет он при этом шкуры или нет), кислое молоко и прочие радости. И да, я за то что бы не лишать этих людей их коренного промысла - они живут по настоящему экологично и в гармонии с природой, а если миллионерша захотела себе такую шубу - велкам - у коренных народов севера с одной шубы появились деньги, которых хватит на год на все стойбище
manas
29 ноября 2014 года
0
Мне выделка шкур там не понравилась. Вручную - да, можно заморочиться и делать там хорошо, а то, что я при фабрике Сардаана смотрела - как-то дубово и грубо. Анилиново крашенные лисы меня там вообще убили, особливо многоцветные Фабрика небольшая, местные потребности она в принципе покрывает. Это не стойбище, это Якутск. В стойбище хорошо сшить не смогут, из деревень можно только сырье скупать - то у них нет лицензий. Жить для мульеонерш из шкур без лицензий нельзя.
Вообще интересные земли. Но я там фиг прижилась бы. Пришлось прыгнуть в самолет с дитем и удрать
alla1602
29 ноября 2014 года
0
из стойбищ обычно только мех берут - шить они умеют только свои "модели" кухлянки и унты. меня убило жевание шкуры для выделки - мне был21 год но я испытала шок как ребенок и неделю наверное только воду пила - беее жевать вонючую шкуру после упаренной мочи - при этом я только посмотрела на это, а им ничего. но шкурки соболей - муж, не смотря на мой скандал, купил своей матери на шубу - легчайшие и мягчайшие получились.
manas
29 ноября 2014 года
0
Обычно просто засоленые шкурки покупают. Особой ценности в деревенской кустарной выделке нет. В мастерской выделка все равно качественнее получится, чем кустарная.
alla1602
29 ноября 2014 года
+1
Ценность есть , бывшая свекровь носит шубу из тех соболей уже почти четверть века - она раза в полтора легче такой-же по объему магазинной, и мех сохранился в первозданном виде, чего не скажешь о шубе ее сестры, которая (шуба соболья) на 10 лет моложе. Нынешней свекрови покойный свекр подарил целиком фабричную щубу, тоже соболью, купленную в элитном шубном магазине в Америке (по-моему) шубка стоила больше 68 тысяч американских долларов, не прошло еще и 10 лет - тут замятость - там потертость. Потому что действительно знающие самоедские (в случае с бывшей свекровью селькупские) скорнякиобрабатывают шкурку настолько тщательно, что никакой фабрике этого не повторить. Но для этого нужно найти МАСТЕРА своего дела. потому что друг геолог купил у самоедов охотников 5 выделанных собольих шкур но ничего с ним не сделал - на шапку много, на шубу мало, видимо думал докупить- шкуры меньше чем за год пришли в полную негодность
manas
29 ноября 2014 года
0
Интересно как Спасибо за историю
alla1602
29 ноября 2014 года
0
просто у меня в окружении куча биологов-геологов и все любят шубы
manas
29 ноября 2014 года
0
Ну, наверное, знают, за что любят Я как-то особой любви и потребности не питаю, но ценность и красоту представляю.
alla1602
29 ноября 2014 года
0
за понты любят и потому что относятся к старшему поколению когда соболья шуба за 2 лепехи это огого показатель статуса как говорил гопник в анегдоте
мозгами нужно выделяться
manas
29 ноября 2014 года
+1
ну вы исчо пыжиковые шапки и черные портфели вспомните
alla1602
29 ноября 2014 года
+1
а дипломаты с алюминиевой окантовкой мммм мечта поэта - вершина стиля
manas
29 ноября 2014 года
+1
manas
28 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий gost25
Шта?
Исходя из исследований, искусственная шуба, по сравнению с натуральной очень даже оправдывает приставку эко. Животноводство сильнее всех загрязняет окр среду, как ни одно производство синтетики.

Исследование показало, что для производства 1 кг меха необходимо 11,4 норок, т.е. лишение жизни 12 животных. Помимо этого было учтено, что всего для одной норки в течение её короткой жизни требуется около 50 кг пищи, что означает 563 кг пищи для производства одного килограмма меха. Несмотря на то, что фазы дубления и обработки играют важную роль в определении влияния на окружающую среду (в связи с использованием таких токсичных и канцерогенных веществ как формальдегид, хром, нафталин и др.) исследование показало, что фазы кормления норок являются доминирующим фактором негативного воздействия на окружающую среду по 14 экологическим показателям 18 исследованных территорий (на корм норок, состоящий из потрохов умерщвлённых животных и других отходов промышленного разведения на мясо млекопитающих, птицы и рыбы, а также костную муку, замораживаемую в пласты льда и сохраняемую в таком виде до скармливания животным, затрачивается огромное количество энергии).
Результаты показали, что производство одного килограмма животного меха оказывает наихудшее воздействие по 17 из 18 экологических показателей, среди которых изменение климата, эвтрофикация (заболачивание) и токсичные выбросы в сравнении с производством 1 кг таких материалов как хлопок, акрил, полиэстер (чистый и переработанный) и шерсть.
В подавляющем большинстве случаев животный мех оказался значительно вредоноснее тканей с показателями в 2-28 раз выше даже в тех звеньях производственной цепи, где величины ранее считались низкими. Единственное исключение - потребление воды, в данном случае самый высокий показатель у хлопка.

Другие факторы, оказывающие значительное комплексное влияние производства животного меха на окружающую среду – это выделения из испражнений т.н. «пушных животных» закиси азота N2O и аммиака NH3. Эти выделения главным образом учавствуют в окислении и формировании веществ во взвешенном состоянии. Что касается экологического показателя "изменение климата", воздействие 1 кг животного меха в 4,7 раза больше самого высокого из показателей воздействия тканей. Это связано как с питанием норок, так и с выделениями из их испражнений закиси азота N2O.
Выводы данного исследования сделаны на базе сценария с самым низким уровнем воздействия производства 1 кг животного меха на окружающую среду. На основании полученных результатов можно с уверенностью утверждать, что мех по сравнению с наиболее распространёнными текстильными материалами является наименее предпочтительным.
Искуственный мех (как правило, состоящий из 72% акрила и 28% хлопка), а также одежда из хлопка, акрила, полиэстера (в том числе шерсть) по сравнению с животным мехом оказывают гораздо меньшее влияние на окружающую среду. Результаты этого исследования представляют собой ещё одну вескую причину, по которой всем нам необходимо сделать ответственный выбор в вопросах приобретения одежды, ради сохранения окружающей среды, ради животных и ради самих себя.

↑   Перейти к этому комментарию
gost25 пишет:
для производства 1 кг меха необходимо 11,4 норок, т.е. лишение жизни 12 животных
если бы автор не продолжил предложение, я подумала бы, что это описка. Но раз автор настаивает - то да, у моей мамы дома на полу тоже такая шкура лежала. Козья. Мамина подруга заходит, спрашивает - ой, а чья это шкура? Мама, рассеянно так и на полном серьезе - да кролика. У подруги такие дикие глаза были
gost25
28 ноября 2014 года
0
не пойму, к чему это? что вас смутило в том предложении? что для 1 кг меха нужно 11,4 норок, поэтому нужно убить 12 норок?
manas
28 ноября 2014 года
+3
Представьте себе квадратик меха величиной 15 на 15 см. Вот это - величина шкурки норки. Сложим 12 квадратиков - получим прямоугольник величиной 45 на 60 см. Представили? Вот это - 12 норок. Это один рукав от шубы.
Норковая шуба весит в среднем от 1500 до 2000 граммов вместе с подкладом. На нее уходит на самом деле около 60 шкурок. 1500 граммов меха - это на самом деле шесть десятков шкурок. Килограмм - сорок штук.
А дальше читать уже просто страшновато, потому что о каких неведомых зверях и исходя из каких величин потребления их пищи, объемов мочи и кала автор производит эти расчеты - загадка полная. Это бред сивой кобылы в квадрате. Ясной остается только цель статьи.
В принципе, я привыкла за свою молодость к тому, что люди, взявшиеся заниматься экологией и защитой животных, на самом деле часто в природе и в видах животных и растений ничего не смыслят. Иногда это пугает. Например, одна славная девушка, очень активная по правам и жизням животных в Москве, как-то давала интервью на камеру и показывала спасенного ею голубя, который живет у нее дома - какой он милый и как он умеет танцевать из благодарности к людям. Птица была поражена вирусом Ньюкастла, в простонародии - вертячка, и, полуослепшая и не способная контролировать свои движения, крутилась на месте в припадке. Девушка считала это танцем. У нее дома было еще много птиц. Сколько птиц у нее заразилось от этого голубя, неизвестно.
Потом еще очень хорошо мне запомнилась вылазка гринписовцев на бельков. Они покрасили детенышей тюленей красной аэрозольной краской, чтобы их мех стал непригодным для промышленников. Они очень торопились и старались к приезду промышленников. Надо отдать должное, они успели - к приезду промышленников всех демаскированных краской тюленят с огромным удовольствием и благодарностью к гринписовцам сожрали чайки.
gost25
29 ноября 2014 года
0
ошибка ли это автора, или того, кто переводил с иностранного сайта, в википедии, кстати, тоже эта цифра, только это все придирки, если Нидерланды приняли закон о запрете на норковые фермы, который положит конец всему пушному звероводству в стране, для меня это показательно.
manas
29 ноября 2014 года
0
Эти статьи наши же молодые неучи пачками строчат, какой смысл переводить чужие. И будет в Нидерландах мех или нет, в общем-то безразлично.
alla1602
29 ноября 2014 года
0
это вы неуч - длинна норки без хвоста - 40 см по спинке вимание БЕЗ ХВОСТА! где же ваши 15х15 см? и да на кг меха нужно именно 12 животных
manas
29 ноября 2014 года
0
40 - это очень нехилый такой экземпляр. Вообще-то чуть больше 30. Эта длина включает голову. Брюхо для хорошей вещи малопригодно. Кто хочет жить из хвостов и лап, тот пусть шьет. Еще ее можно нехило растянуть. Точно также, как можно продавать сырой сахар, например. Это выгоднее. Но не мне.
alla1602
29 ноября 2014 года
0
только спорить то вы стали про килограмм меха! а не про ехо части, и при таком раскладе ваша шуба из спинок вреднее искусственной уже не в несколько раз, а в десятки раз.
и для справки качественная мужсая спинка из которой шьют действительно дорогие дорогие короткие теплые шубки от ушек будет 60х10, самки от ушек же - из них шьют длинные шубы для "понтоваться" будет - чем больше понта тем короче шкурка от 60 до 40 см в длинну и от 8 до 6 см в ширину
manas
29 ноября 2014 года
0
шкурка 60 см в длину при длине живого зверька 30 см с небольшим, включая голову? Ну 35 см включая голову, в среднем Это как ее тянуть-то надо? Барыги. Это называется, извините - добро на г-но переводить.
alla1602
29 ноября 2014 года
0
длинна зверька в диких условиях, живого зверька, нашей европейской норки - около 40 см, не учитывая хвост, американской около 50 см, при выделке шкурка всегда растягивается на распорки. клеточный зверек американской норки самец может иметь длинну по спинке до 70 см при жизни.
manas
29 ноября 2014 года
0
Ну не вдвое же растягивается. А 40 см для норки - это хороший такой матерый самец.
alla1602 пишет:
клеточный зверек американской норки самец может иметь длинну по спинке до 70 см при жизни.
Верю. Никогда этих годзилл не видела.
alla1602
29 ноября 2014 года
+1
друзья биолгоии - работники звероферм как-то показывали фото с таким на руках - мои коты по сравнению с ним - пигмеи
alla1602
29 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий gost25
ошибка ли это автора, или того, кто переводил с иностранного сайта, в википедии, кстати, тоже эта цифра, только это все придирки, если Нидерланды приняли закон о запрете на норковые фермы, который положит конец всему пушному звероводству в стране, для меня это показательно.

↑   Перейти к этому комментарию
это не ошибка автора статьи, это ваш опонент не знает как выглядит живое животное из которого он хочет шубу - длинна тела норки без хвоста 40 см (американской до 50) см и еще хвост 20-25 см
alla1602
29 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий manas
Представьте себе квадратик меха величиной 15 на 15 см. Вот это - величина шкурки норки. Сложим 12 квадратиков - получим прямоугольник величиной 45 на 60 см. Представили? Вот это - 12 норок. Это один рукав от шубы.
Норковая шуба весит в среднем от 1500 до 2000 граммов вместе с подкладом. На нее уходит на самом деле около 60 шкурок. 1500 граммов меха - это на самом деле шесть десятков шкурок. Килограмм - сорок штук.
А дальше читать уже просто страшновато, потому что о каких неведомых зверях и исходя из каких величин потребления их пищи, объемов мочи и кала автор производит эти расчеты - загадка полная. Это бред сивой кобылы в квадрате. Ясной остается только цель статьи.
В принципе, я привыкла за свою молодость к тому, что люди, взявшиеся заниматься экологией и защитой животных, на самом деле часто в природе и в видах животных и растений ничего не смыслят. Иногда это пугает. Например, одна славная девушка, очень активная по правам и жизням животных в Москве, как-то давала интервью на камеру и показывала спасенного ею голубя, который живет у нее дома - какой он милый и как он умеет танцевать из благодарности к людям. Птица была поражена вирусом Ньюкастла, в простонародии - вертячка, и, полуослепшая и не способная контролировать свои движения, крутилась на месте в припадке. Девушка считала это танцем. У нее дома было еще много птиц. Сколько птиц у нее заразилось от этого голубя, неизвестно.
Потом еще очень хорошо мне запомнилась вылазка гринписовцев на бельков. Они покрасили детенышей тюленей красной аэрозольной краской, чтобы их мех стал непригодным для промышленников. Они очень торопились и старались к приезду промышленников. Надо отдать должное, они успели - к приезду промышленников всех демаскированных краской тюленят с огромным удовольствием и благодарностью к гринписовцам сожрали чайки.

↑   Перейти к этому комментарию
Представьте себе квадратик меха величиной 15 на 15 см. Вот это - величина шкурки норки. Сложим 12 квадратиков - получим прямоугольник величиной 45 на 60 см. Представили

дажже если бы норка была 15 см в длинну как у вас, а не 40 как положено то сложив ваши 15 см 12 раз мы бы получили 180 на 180 - ну и руки и у вас - раз это только рукав
а шубы шьют и из лапок, и из спинок, и из брюшек и из хвостиков, так что квадратики в своей шкбе чем ниже она качества, тем с меньшей стороной вы найдете - может и 100 зверьков на вашу шубу понадобилось если из лап шили
manas
29 ноября 2014 года
0
12 раз - это 3 на 4.
alla1602
29 ноября 2014 года
0
ошиблась 52х52 получается,если квадратом считать но все равно это было бы важно только будь шкурка норки не 50-70 в длинну 10-14 в ширину
и не забудь вы что мехом считаются и лапки и хвост и мордочка не идущие в шубу из "брюшек" или шубу из "спинок"
а вы со своими 15х15 повелись на рекламу дешевых шуб из кусков шкур 15х15 шьют для бедных, потому что некогда и незачем подбирать мех по полу и качеству, и так потребители будут рады что шубу купили
Видите как забавно - я ПРИНЦИПИАЛЬНО не ношу мехов а разбираюсь в них сильно лучше, чем вы
manas
29 ноября 2014 года
0
alla1602 пишет:
Видите как забавно - я ПРИНЦИПИАЛЬНО не ношу мехов а разбираюсь в них сильно лучше, чем вы
Это хорошо. Потому что просчитывать мне эти вещи пришлось в Якутии - был вариант там остаться и, если уж оставаться, мне надо было найти способ выжить. У них там даже выхлопные трубы утепляют чернобуркой. Ну вообще я тогда пришла к выводу, что хорошая шуба меньше 120 тысяч никак не может стоить, лучше - если больше, до нескольких сот тысяч. Это очень крутой эксклюзив и единичные экземпляры, и для этого надо крутым модельером становиться. Такая шуба - движимая недвижимость, ее обналичить в любой момент можно, и сносу ей почти нет, ее по наследству передать можно. А вот остальное мне показалось неинтересным. Тягаться с китайцами и удовлетворять дешевые хотелки вчерашних студенточек - себе дороже будет. Да и не заслужили они и не заработали того, чтобы на них зверье изводить.
Вот тогда у меня меньше 40 шкур ну никак не получалось на шубу. Не на куртку, а на шубу. Около 60, если реально.
alla1602
29 ноября 2014 года
0
если реально на дорогую длиную шубу с дизайнерским кроем, к сожалению, идет или около 100 самочек, или около 80 самцов, современной выделки, если нужен не только вид, но и тепло
manas
29 ноября 2014 года
0
Это живое золото, реально, мех с тем, что мы видим тут в магазинах, вообще не сравним. И офигенно красиво, и тепло. Это на каких-то офигенных заказчиков и не может быть ширпотребом.
Я против самих норок ничего не имею. И, если честно, не вижу особого смысла плодить зверье в клетках для того, чтобы Маша из Орехово-Кукуево смогла выпросить у любовника шубу, которая ему по карману. Перебьются.
alla1602
29 ноября 2014 года
+1
вот точно я против этого
manas
29 ноября 2014 года
0
alla1602
29 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий alla1602
Представьте себе квадратик меха величиной 15 на 15 см. Вот это - величина шкурки норки. Сложим 12 квадратиков - получим прямоугольник величиной 45 на 60 см. Представили

дажже если бы норка была 15 см в длинну как у вас, а не 40 как положено то сложив ваши 15 см 12 раз мы бы получили 180 на 180 - ну и руки и у вас - раз это только рукав
а шубы шьют и из лапок, и из спинок, и из брюшек и из хвостиков, так что квадратики в своей шкбе чем ниже она качества, тем с меньшей стороной вы найдете - может и 100 зверьков на вашу шубу понадобилось если из лап шили

↑   Перейти к этому комментарию
переместила
alla1602
29 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий gost25
Шта?
Исходя из исследований, искусственная шуба, по сравнению с натуральной очень даже оправдывает приставку эко. Животноводство сильнее всех загрязняет окр среду, как ни одно производство синтетики.

Исследование показало, что для производства 1 кг меха необходимо 11,4 норок, т.е. лишение жизни 12 животных. Помимо этого было учтено, что всего для одной норки в течение её короткой жизни требуется около 50 кг пищи, что означает 563 кг пищи для производства одного килограмма меха. Несмотря на то, что фазы дубления и обработки играют важную роль в определении влияния на окружающую среду (в связи с использованием таких токсичных и канцерогенных веществ как формальдегид, хром, нафталин и др.) исследование показало, что фазы кормления норок являются доминирующим фактором негативного воздействия на окружающую среду по 14 экологическим показателям 18 исследованных территорий (на корм норок, состоящий из потрохов умерщвлённых животных и других отходов промышленного разведения на мясо млекопитающих, птицы и рыбы, а также костную муку, замораживаемую в пласты льда и сохраняемую в таком виде до скармливания животным, затрачивается огромное количество энергии).
Результаты показали, что производство одного килограмма животного меха оказывает наихудшее воздействие по 17 из 18 экологических показателей, среди которых изменение климата, эвтрофикация (заболачивание) и токсичные выбросы в сравнении с производством 1 кг таких материалов как хлопок, акрил, полиэстер (чистый и переработанный) и шерсть.
В подавляющем большинстве случаев животный мех оказался значительно вредоноснее тканей с показателями в 2-28 раз выше даже в тех звеньях производственной цепи, где величины ранее считались низкими. Единственное исключение - потребление воды, в данном случае самый высокий показатель у хлопка.

Другие факторы, оказывающие значительное комплексное влияние производства животного меха на окружающую среду – это выделения из испражнений т.н. «пушных животных» закиси азота N2O и аммиака NH3. Эти выделения главным образом учавствуют в окислении и формировании веществ во взвешенном состоянии. Что касается экологического показателя "изменение климата", воздействие 1 кг животного меха в 4,7 раза больше самого высокого из показателей воздействия тканей. Это связано как с питанием норок, так и с выделениями из их испражнений закиси азота N2O.
Выводы данного исследования сделаны на базе сценария с самым низким уровнем воздействия производства 1 кг животного меха на окружающую среду. На основании полученных результатов можно с уверенностью утверждать, что мех по сравнению с наиболее распространёнными текстильными материалами является наименее предпочтительным.
Искуственный мех (как правило, состоящий из 72% акрила и 28% хлопка), а также одежда из хлопка, акрила, полиэстера (в том числе шерсть) по сравнению с животным мехом оказывают гораздо меньшее влияние на окружающую среду. Результаты этого исследования представляют собой ещё одну вескую причину, по которой всем нам необходимо сделать ответственный выбор в вопросах приобретения одежды, ради сохранения окружающей среды, ради животных и ради самих себя.

↑   Перейти к этому комментарию
gost25
29 ноября 2014 года
0
сввета
27 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Kikimora-2014
Искуственный мех шубкой, то с трудом можно назвать, но если климат позволяет почему бы и нет. Но с другой стороны если так жалко живность, то и имитацию не стоит носить.

↑   Перейти к этому комментарию
ИррискаФ
27 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий вау
С тех пор, как посмотрела фильм "Земляне" три с половиной года назад, не ношу натуральный мех, даже от капюшонов курток отстегиваю, неприятно. Вот с обувью пока сложнее, но тоже есть замена хорошая.
Когда то у меня была норковая шуба в пол, три метра по подолу, мечта идиота))))). Никогда ее не любила, одевала только в самые холода. Помню выявила два ее неоспоримые преимущества: заходя в ней в любой магазин, продавцы становятся в разы услужливее и то, что в ней очень удобно "проскальзывать" в час пик в общественном транспорте))))

А сейчас у меня вот такая:


Одеваю не часто, т.к. чаще хожу в пуховиках, их у меня четыре))

Один совет: выбирая Эко-шубу, оставьте цель, чтобы она выглядела, "как натуральная". Носите искусственный мех с гордостью. Ведь это ваш выбор и ваш вклад в уменьшение насилия над животными. А кому не нравиться ЭТО называть шубой, говорите, что это пальто из ткани с ворсом)))

↑   Перейти к этому комментарию
halbin
29 ноября 2014 года
+3
В ответ на комментарий вау
С тех пор, как посмотрела фильм "Земляне" три с половиной года назад, не ношу натуральный мех, даже от капюшонов курток отстегиваю, неприятно. Вот с обувью пока сложнее, но тоже есть замена хорошая.
Когда то у меня была норковая шуба в пол, три метра по подолу, мечта идиота))))). Никогда ее не любила, одевала только в самые холода. Помню выявила два ее неоспоримые преимущества: заходя в ней в любой магазин, продавцы становятся в разы услужливее и то, что в ней очень удобно "проскальзывать" в час пик в общественном транспорте))))

А сейчас у меня вот такая:


Одеваю не часто, т.к. чаще хожу в пуховиках, их у меня четыре))

Один совет: выбирая Эко-шубу, оставьте цель, чтобы она выглядела, "как натуральная". Носите искусственный мех с гордостью. Ведь это ваш выбор и ваш вклад в уменьшение насилия над животными. А кому не нравиться ЭТО называть шубой, говорите, что это пальто из ткани с ворсом)))

↑   Перейти к этому комментарию
А вам не кажется, что 4 пуховика и одна шуба - это много для 1 женщины? И ваш вклад в экологию был бы весомее, если бы вы отказались от покупки половины вещей, которые есть в вашем гардеробе?
вау
30 ноября 2014 года
0
Нет, не кажется)
halbin
30 ноября 2014 года
+2
А жаль.
Основной постулат экологической безопасности - сокращение потребления. Покупая 5 комплектов зимней одежды на себя одну - вы вредите природе.
вау
30 ноября 2014 года
0
Потребление я снижаю по другим пунктам. Вы вообще меня ни с кем не путаете? Я тут не кричу об экологии. Я выступаю против жестокого убийства животных, которых человек разводит себе на забаву.
А про экологию. Человек своим существованием не экологичен. Выше девушка сказала, что все, что мы можем сделать для экологии - это не размножаться.
А то, что в этом посте половина прицепилась к приставке Эко, так это просто люди ищут себе оправдания... Вот вы, например, посчитали мою зимнюю одежду и решили, что вы лучше меня. И вам спокойней стало. Это ваше право)) Всего хорошего))
seraphine
25 мая 2015 года
0
В ответ на комментарий вау
С тех пор, как посмотрела фильм "Земляне" три с половиной года назад, не ношу натуральный мех, даже от капюшонов курток отстегиваю, неприятно. Вот с обувью пока сложнее, но тоже есть замена хорошая.
Когда то у меня была норковая шуба в пол, три метра по подолу, мечта идиота))))). Никогда ее не любила, одевала только в самые холода. Помню выявила два ее неоспоримые преимущества: заходя в ней в любой магазин, продавцы становятся в разы услужливее и то, что в ней очень удобно "проскальзывать" в час пик в общественном транспорте))))

А сейчас у меня вот такая:


Одеваю не часто, т.к. чаще хожу в пуховиках, их у меня четыре))

Один совет: выбирая Эко-шубу, оставьте цель, чтобы она выглядела, "как натуральная". Носите искусственный мех с гордостью. Ведь это ваш выбор и ваш вклад в уменьшение насилия над животными. А кому не нравиться ЭТО называть шубой, говорите, что это пальто из ткани с ворсом)))

↑   Перейти к этому комментарию
Позвольте внести одну не большую поправку : А кому не нравиться ЭТО называть шубой-пускай просто закроет рот.
Мы сами решаем как и что называть. И если МЫ считаем, что то, что мы носим-шуба, значит это шуба. Вот и всё
вау
26 мая 2015 года
0
Точно! Люминий! Все в сад!
Tatiyana-Moh
27 ноября 2014 года
+1
Эко, я так понимаю, искусственная? Я за! Есть очень красивые модели, только выбрать нужно
ViTaL PoWeR
27 ноября 2014 года
+1
Сыну купила курточку из эко-кожи, носит с удовольствием. Качество отменное.
Look like me
27 ноября 2014 года
0
я тоже задумывалась об этом. но решила шубу все-таки не покупать т.к. не запала ни на одну. хочу хороший дорогой пуховик. мне кажется, он выглядит лучше, чем искусственная шуба.
Asia-apple
27 ноября 2014 года
+1
осталось такой найти)
сввета
27 ноября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Look like me
я тоже задумывалась об этом. но решила шубу все-таки не покупать т.к. не запала ни на одну. хочу хороший дорогой пуховик. мне кажется, он выглядит лучше, чем искусственная шуба.

↑   Перейти к этому комментарию
То что он теплее-100% .
maxanddi
27 ноября 2014 года
0
Если шуба хорошо выглядит, интересная модель и это ваше решение...к чему сомнения? носите на здоровье
Галина_45
27 ноября 2014 года
0
Очень понравились мне искусственные шубки на сайте sptovarov.ru закупка называется теплеющая зима, организатор Лучистик. Попробуйте поискать, если получится. Там сначала надо регистрироваться на сайте, не пожалеете, там и пухов классных море. Марка прям так и называется clasna.
Катерина_вредина
28 ноября 2014 года
0
Мне пуховик clasna по ходу не оч.качесвенный попался... На второй год я в нём мерзла, сейчас третий год и пуха в нем почти не осталось... Правда он был светлый и я его летом постирала... Но все равно у меня пуховику basic уже 6-й год и он намного лучше выглядит...
alla1602
27 ноября 2014 года
+7
Постою послушаю - мне очень идут шубы, - но я считаю что мех должны носить только хозяева меха - животные, еще его могут позволить себе самки человека, женщины не могут ибо женщина не может быть за убийство. Когда рассматривала искусственные шубы - мне не нравились модели, может сейчас что изменилось.
EvgeniyaBol (автор поста)
27 ноября 2014 года
0
+1
EvgeniyaBol (автор поста)
27 ноября 2014 года
+3
Насчет цен и гуманности.
Вот эта шуба у нас стоит 30000 грн, это около 120000 руб.

Называется она короткошерстная норка в горизонтальные полоски.
Как Вы думаете она стоит этих денег?
Как Вы думаете сколько норочек было убито?
Элена578
27 ноября 2014 года
+9
EvgeniyaBol пишет:
Как Вы думаете сколько норочек было убито?
а вы мяско и птичку кушаете ? и сколько убиенных курочек\теляток\ свинок\рыбок вы употребили?сальце тоже с убиенных свинок - ваш национальный продукт
вау
27 ноября 2014 года
0
За всех не ручаюсь, но обычно, отказ от меха и кожи в одежде идет вторичным после отказа употреблять себеподобных в пищу. Но я, честно говоря, не понимаю тут агрессии некоторых), автор спросила про Эко-шубы. Может будем обсуждать фасоны, цвета?
Элена578
27 ноября 2014 года
0
вау пишет:
Может будем обсуждать фасоны, цвета?
после вопроса
EvgeniyaBol(автор поста)сегодня в 9:37 # +3
Насчет цен и гуманности.
Как Вы думаете сколько норочек было убито?
????
вау
27 ноября 2014 года
0
А что тут такого? Это же правда? Причем обычно шкуры сдирают с еще живых животных. Вы не знали?
Поэтому я и предлагаю обсуждать фасоны Эко-одежды..
Black Mamba
27 ноября 2014 года
0
вау пишет:
Причем обычно шкуры сдирают с еще живых животных. Вы не знали?
я не знала! Я в шоке!
профиль удалён удалённого пользователя
27 ноября 2014 года
0
Я тоже не знала
Black Mamba
27 ноября 2014 года
0
и ведь шуба, в наше время, это не предмет первой необходимости...зачем?
вау
27 ноября 2014 года
0
Потому что шуба у нас в стране - все еще признак успешности и определенного статуса(
Элена578
27 ноября 2014 года
+8
В ответ на комментарий вау
А что тут такого? Это же правда? Причем обычно шкуры сдирают с еще живых животных. Вы не знали?
Поэтому я и предлагаю обсуждать фасоны Эко-одежды..

↑   Перейти к этому комментарию
мои родители разводили кроликов , нутрий и песцов , дубили шкурки ... никто не сдирает шкурки с живого животного ... это могли написать те , кто никогда мехом не занимался
профиль удалён удалённого пользователя
27 ноября 2014 года
0
дома это одно, а на производстве, а если производство не совсем соответствует нормам
Распространенными методами убоя являются пропускание электрического тока через анальное отверстие, отравление газом, перелом шейных позвонков. В большинстве случаев для сохранения шкурки и простоты свежевания процесс убийства происходит наспех. В результате шкуру снимают с еще живого, едва оглушенного, животного.
Элена578
27 ноября 2014 года
+10
Galka1983 пишет:
В результате шкуру снимают с еще живого, едва оглушенного, животного.
уж простите за подробности , но у живого животного сокращаются мышцы и кровь не свернулась и все это мешает снять шкурку без пореза ( это очень тонкая работа и счет на миллиметры идет )кровь заливает поле свежевания . судороги не дают точность при подрезании.... эти все процитированные вами ужасы написаны просто дилетантом
профиль удалён удалённого пользователя
27 ноября 2014 года
0
Элена578 пишет:
эти все процитированные вами ужасы написаны просто дилетантом
возможно, сама не наблюдала.
ConsoMina
30 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Элена578
Galka1983 пишет:
В результате шкуру снимают с еще живого, едва оглушенного, животного.
уж простите за подробности , но у живого животного сокращаются мышцы и кровь не свернулась и все это мешает снять шкурку без пореза ( это очень тонкая работа и счет на миллиметры идет )кровь заливает поле свежевания . судороги не дают точность при подрезании.... эти все процитированные вами ужасы написаны просто дилетантом

↑   Перейти к этому комментарию
Посмотрите ролик в ютубе "цена меха"
Алена Перепелицкая
30 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Galka1983
дома это одно, а на производстве, а если производство не совсем соответствует нормам
Распространенными методами убоя являются пропускание электрического тока через анальное отверстие, отравление газом, перелом шейных позвонков. В большинстве случаев для сохранения шкурки и простоты свежевания процесс убийства происходит наспех. В результате шкуру снимают с еще живого, едва оглушенного, животного.


↑   Перейти к этому комментарию
это с сайта противошубников и не соответствует действительности
вау
27 ноября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Элена578
мои родители разводили кроликов , нутрий и песцов , дубили шкурки ... никто не сдирает шкурки с живого животного ... это могли написать те , кто никогда мехом не занимался

↑   Перейти к этому комментарию
Верьте в то, во что вам удобнее..
Элена578
27 ноября 2014 года
+4
ну это просто смешно ... я вам сообщаю как все происходит на самом деле ибо практически занимались этим много лет , вы же верите писакам не из этого бизнеса .... попробуйте ногти подрезать у того , кто рукой дергает и по ней течет варенье может это поможет вам осознать всю нелогичность приведенной вами цитаты
вау
27 ноября 2014 года
+1
Смешно? Ну посмейтесь, кто ж мешает?
Элена578
27 ноября 2014 года
+4
да уж ... смеяться гораздо лучше повторения глупостей , написанных дилетантами
ConsoMina
30 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Элена578
ну это просто смешно ... я вам сообщаю как все происходит на самом деле ибо практически занимались этим много лет , вы же верите писакам не из этого бизнеса .... попробуйте ногти подрезать у того , кто рукой дергает и по ней течет варенье может это поможет вам осознать всю нелогичность приведенной вами цитаты

↑   Перейти к этому комментарию
Значит вы куда более гуманны, чем китайские "ошкуриватели"
профиль удалён удалённого пользователя
27 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Элена578
EvgeniyaBol пишет:
Как Вы думаете сколько норочек было убито?
а вы мяско и птичку кушаете ? и сколько убиенных курочек\теляток\ свинок\рыбок вы употребили?сальце тоже с убиенных свинок - ваш национальный продукт

↑   Перейти к этому комментарию
Элена578 пишет:
ваш национальный продукт
но не обязательный
Элена578
27 ноября 2014 года
0
но не для вас ... мне ваш рецептик понравился https://www.stranamam.ru/post/8512191/
профиль удалён удалённого пользователя
27 ноября 2014 года
0
а я и не говорила, что не ем мясо, мы для того и выращиваем кроликов, кур, перепелов и т.д. чтобы кушать мясо.
Я имела в виду, что национальный продукт не обязательный для всех и автор, будучи украинкой, вполне может не есть мяса из-за своей гуманности
Юнису
27 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Элена578
EvgeniyaBol пишет:
Как Вы думаете сколько норочек было убито?
а вы мяско и птичку кушаете ? и сколько убиенных курочек\теляток\ свинок\рыбок вы употребили?сальце тоже с убиенных свинок - ваш национальный продукт

↑   Перейти к этому комментарию
но вы же норок не кушаете
Элена578
27 ноября 2014 года
0
Норка плотоядное животное. Это все идет на корм тем же норкам. Жестоко, но это практически безотходное производство.
Юнису
27 ноября 2014 года
0
ради чего?
Элена578
27 ноября 2014 года
0
хотите обсудить пищевые цепочки ? так это в школе еще проходят
Юнису
27 ноября 2014 года
+1
ради чего убивать норок и скармливать их друг другу?
Элена578
27 ноября 2014 года
0
встречный вопрос .... зачем убивать коров и делать из них котлеты ? ... вот в Индии они священные , а мы их кушаем
Юнису
27 ноября 2014 года
0
чтобы есть, редкий человек не ест мяса
Элена578
27 ноября 2014 года
0
а как вы думаете зачем человек ест мясо - есть же растительная пища?
Юнису
27 ноября 2014 года
0
учебник почитайте.это еще в школе проходили. так что насчет убийства норок?
Элена578
27 ноября 2014 года
0
Юнису пишет:
учебник почитайте.это еще в школе проходили.
ну зачем же меня перефразировать?
Юнису пишет:
так что насчет убийства норок?
а как на счет коровок ?
Юнису
27 ноября 2014 года
0
все понятно, слив засчитан ответа я так и не дождусь
Элена578
27 ноября 2014 года
0
ну так каков привет - таков и ответ
Юнису
27 ноября 2014 года
0
здрасти я на ваши вопросы ответила, а вы так и не дали ни одного ответа
Элена578
27 ноября 2014 года
+1
так вы и не задавали мне вопроса
но вы же норок не кушаете
Юнису
27 ноября 2014 года
0
Юнису пишет:
ради чего убивать норок и скармливать их друг другу?
Элена578
27 ноября 2014 года
0
у меня есть опасения , что жителю Гондураса будут недоступны пониманию логические аргументы жителя северной холодной страны
Юнису
27 ноября 2014 года
0
так и скажите, что ответить нечего
Элена578
27 ноября 2014 года
0
Юнису пишет:
нечего
измените местоимение на одушевленное
Юнису
27 ноября 2014 года
0
садитесь,два
Элена578
27 ноября 2014 года
0
что.... не справились
Юнису
27 ноября 2014 года
0
в вашем ответе нет связи с норами. впрочем как и в предыдущих
Элена578
27 ноября 2014 года
0
Юнису пишет:
нет связи с норами
естественно .... ведь это слово упомянуто вами впервые
Юнису
27 ноября 2014 года
0
падууумаешь буковку пропустила
Элена578
27 ноября 2014 года
0
lifelife87
29 декабря 2015 года
0
В ответ на комментарий Элена578
Юнису пишет:
нет связи с норами
естественно .... ведь это слово упомянуто вами впервые

↑   Перейти к этому комментарию
Когда ответить нечего, человек начинает придираться к словам или переходить на личности(
alla1602
27 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий EvgeniyaBol
Насчет цен и гуманности.
Вот эта шуба у нас стоит 30000 грн, это около 120000 руб.

Называется она короткошерстная норка в горизонтальные полоски.
Как Вы думаете она стоит этих денег?
Как Вы думаете сколько норочек было убито?

↑   Перейти к этому комментарию
это искусственная шубка? - тогда это чудо
вау
27 ноября 2014 года
0
Это настоящая...
alla1602
27 ноября 2014 года
0
Диана Золотая
27 ноября 2014 года
+1
Наверное эко всё же лучше. Но это если судить что у нас сегодня был ноль, а я из дома носа не показывала, т.к. хоолодно было. Да и жалко мне зверей, видела я этот "процесс" снятия и изготовления шкуры , своими глазами. Врагу видеть не пожелаю, фильмы ужасов нервно курят в сторонке. С тех пор пальто или тёпленькие пуховики, а дорого выглядит не одежда , а её хозяйка. И в горностае можно быть быдлом!!!! ИМХО
alla1602
27 ноября 2014 года
0
Диана Золотая
27 ноября 2014 года
0
Спасибки!!!
Мария_Стюарт
27 ноября 2014 года
+3
В ответ на комментарий Диана Золотая
Наверное эко всё же лучше. Но это если судить что у нас сегодня был ноль, а я из дома носа не показывала, т.к. хоолодно было. Да и жалко мне зверей, видела я этот "процесс" снятия и изготовления шкуры , своими глазами. Врагу видеть не пожелаю, фильмы ужасов нервно курят в сторонке. С тех пор пальто или тёпленькие пуховики, а дорого выглядит не одежда , а её хозяйка. И в горностае можно быть быдлом!!!! ИМХО

↑   Перейти к этому комментарию
А Вас не смущает, что тот самый пух, что в пуховиках, у бедных птичек не уговорами взят?
вау
28 ноября 2014 года
0
Вопрос не мне, но хочу ответить, что после этого поста, я перечитала, как добывают пух... По доброму, из гнезд берут только гагачий, но пуховики из него очень дорогие... Остальные методы: либо ощипывают мертвых, либо с живых, что приносит страшный стрес и боль птицам(((.
Мария_Стюарт
28 ноября 2014 года
+2
В общем-то и я об этом. На фоне любви к пуховикам как-то жалко выглядит отказ от натурального меха "из любви к животным". Особенно-из уст тех, кто ест мясо.
вау
29 ноября 2014 года
0
Не вижу ничего жалкого. Каждый отвечает за себя и за свою совесть. Начинать жить осознанно всегда приходится с малого. Более жалкими, мне лично, кажутся попытки оправдать свою жестокость тех, кто ничего не желает делать и знать, и, главное, не желает видеть и слышать тех, кто делает хоть что-то, чтобы не участвовать в человеческом геноциде, они их раздражают и им надо обязательно тыкнуть пальцем: не носишь шубу, тогда ешь мясо! Не ешь мясо? Тогда убиваешь гусей на пух! Не носишь пуховик? Тогда отрааляешь экологию производством! Живешь в лесу? Тогда топчешь муравьев! Потом в ход пойдут растения, бактерии, микробы! В итоге, все равно такие докапывается до чего то, и удовлетворенные тем, что уели "этих мнимых святош")), идут спокойно есть свои котлеты и носить на себе чьи то трупы. Главно ведь знать, что ОНИ тоже не идеальны! Да вообще идеально жить можно только на небесах.. Люди- звери, с волками жить по-волчьи жить... Не мы такие - жизнь такая! Оправданий масса! Каждый выбирает сам, как ему жить и во что верить. Лично я предпочитаю начать с себя и просто по возможности НЕ убивать. Если это кого то очень раздражает - это их проблемы.
Мария_Стюарт
29 ноября 2014 года
+1
Если кто-то считает для себя неприемлимым носить мех/пух/есть мясо-пусть. Это его личное желание. Но рвать голосовые связки в защиту норок/соболей и при этом спокойно поедать свиней/коров/птицу-это как-то... А по поводу "идеальны-не идеальны", тут Вы правы. Человек-вообще НЕидеальное существо.
alla1602
29 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий вау
Не вижу ничего жалкого. Каждый отвечает за себя и за свою совесть. Начинать жить осознанно всегда приходится с малого. Более жалкими, мне лично, кажутся попытки оправдать свою жестокость тех, кто ничего не желает делать и знать, и, главное, не желает видеть и слышать тех, кто делает хоть что-то, чтобы не участвовать в человеческом геноциде, они их раздражают и им надо обязательно тыкнуть пальцем: не носишь шубу, тогда ешь мясо! Не ешь мясо? Тогда убиваешь гусей на пух! Не носишь пуховик? Тогда отрааляешь экологию производством! Живешь в лесу? Тогда топчешь муравьев! Потом в ход пойдут растения, бактерии, микробы! В итоге, все равно такие докапывается до чего то, и удовлетворенные тем, что уели "этих мнимых святош")), идут спокойно есть свои котлеты и носить на себе чьи то трупы. Главно ведь знать, что ОНИ тоже не идеальны! Да вообще идеально жить можно только на небесах.. Люди- звери, с волками жить по-волчьи жить... Не мы такие - жизнь такая! Оправданий масса! Каждый выбирает сам, как ему жить и во что верить. Лично я предпочитаю начать с себя и просто по возможности НЕ убивать. Если это кого то очень раздражает - это их проблемы.

↑   Перейти к этому комментарию
Юнису
29 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Мария_Стюарт
А Вас не смущает, что тот самый пух, что в пуховиках, у бедных птичек не уговорами взят?

↑   Перейти к этому комментарию
Холлофайбер вам в помощь
Мария_Стюарт
29 ноября 2014 года
0
Так разговор вроде про "ПУХовик", а не "ХОЛЛОФАЙБЕРовик".
Юнису
29 ноября 2014 года
+1
Сейчас все дутые куртки называют пуховиками
Ядовитый Скорпиончик
27 ноября 2014 года
0
Я тоже хочу себе купить, не люблю натуральные меха. На Али есть магазин качественного искусственного меха. Только я не знаю, как насчет возможности ввоза искусственного меха к нам. Фактически это запрещено, но по отзывам я смотрю, наши покупают и все им доходит. Сейчас присматриваюсь, хочу попробовать.
профиль удалён удалённого пользователя
27 ноября 2014 года
0
Эко-шуба-хорошая, теплая и красивая вешь.
Знаю фирму в Москве. Симпатичные вещи предлагают.
alla1602
27 ноября 2014 года
0
откройте тайну, как фирму зовут плиз
профиль удалён удалённого пользователя
27 ноября 2014 года
0
В личку положила.
alla1602
27 ноября 2014 года
0
красота поправлюсб - пойду мерять - буду первый раз в жизни в шубе
вау
27 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Ива Ива
Эко-шуба-хорошая, теплая и красивая вешь.
Знаю фирму в Москве. Симпатичные вещи предлагают.

↑   Перейти к этому комментарию
Не эту, случайно?):





Black Mamba
27 ноября 2014 года
0
тока что их смотрела
профиль удалён удалённого пользователя
27 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий вау
Нет.
вау
27 ноября 2014 года
0
Можно тогда мне тоже адресок в личку)
Black Mamba
27 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Ива Ива
Эко-шуба-хорошая, теплая и красивая вешь.
Знаю фирму в Москве. Симпатичные вещи предлагают.

↑   Перейти к этому комментарию
мне тоже интересно стало! пожалуйста
EvgeniyaBol (автор поста)
27 ноября 2014 года
+2
ВНИМАНИЕ!
ЭТО ШУБА ИЗ ЭКО МЕХА
И СТОИТ ВСЕГО 2500 грн или 10000 руб.

Ну и зачем нам после этого носить натуральные, если все тут поверили мне что она натуральная?

Илана2000
27 ноября 2014 года
+3
По фото тяжело отличить искусственный мех от натурального. Поэтому и поверили. Но если честно, не вижу смысла в этой шубке хоть норковой, хоть эко- в мороз. Чисто понты. А одно место отморозишь в ней 6 секунд.
вау
28 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий EvgeniyaBol
ВНИМАНИЕ!
ЭТО ШУБА ИЗ ЭКО МЕХА
И СТОИТ ВСЕГО 2500 грн или 10000 руб.

Ну и зачем нам после этого носить натуральные, если все тут поверили мне что она натуральная?



↑   Перейти к этому комментарию
Ой, как здорово! Я правда только с телефона смотрела!))))

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам