Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Вот вам и "Подойдешь ко мне, когда успокоишься"

Я сейчас редактирую большой текст о возникновении и развитии теории привязанности, жутко интересно. Дочитала до абзаца, взорвавшего мозг. Описываются исследования Мэри Эйнсворт, одного из классиков теории привязанности. Она описала, в частности, типы привязанности ребенка к матери (или так назыв. "основному опекающему взрослому" ). Очень "округляя": когда привязанность "надежная", ребенок чувствует себя в безопасности и хорошо развивается, когда привязанность ненадежная, "избегающая" (ребенок не уверен в присутствии и хорошем отношении матери), ребенок тревожный, агрессивный, "прилипчивый". Я сейчас сильно обобщила, там все тоньше, но вот за что я зацепилась:
У нее есть одна шкала, которая называется Сотрудничество и Интерференция. На конце Сотрудничества родители делают что-то для ребенка своевременно, когда ребенок открыт им, они не делают ничего наперекор ребенку. На другом конце шкалы - Интерференция: родитель начинает делать что-либо для ребенка, когда тот не готов.
Эйнсворт показала, что матери младенцев, которые впоследствии формируют избегающий тип привязанности, брали на руки своих детей так же часто, как и матери детей, которые формировали надежную привязанность. То есть, если вы просто измеряете частоту, с которой детей берут на руки, вы не увидите никакой разницы. Но есть одно обстоятельство, при котором матери младенцев в последующем с избегающей привязанностью не берут их на руки: это когда ребенок сигнализирует, что он хочет, чтобы его взяли на руки.
Понимаете? Мать берет на руки ребенка не тогда, когда он плачет и ему нужно. А тогда, когда он успокоился - когда ей удобно. Она игнорирует потребности ребенка и называет это воспитанием. Меня это просто убило, я вижу такие вещи каждый день. Народная мудрость по этому поводу говорит "Хороша ложка к обеду", а я говорю: "Блин, ну как вам их не жалко?"

Это, кстати, не значит, что через 20 лет эта мать скажет: "Боже, как я виновата, как я ошиблась! Бедное мое дитя - оно не доверяет людям, у нас с ним нет близких отношений". Во-первых, такая мать изначально обладает известной черствостью и нечувствительностью по отношению к ребенку, иначе она бы просто не выдержала, не смогла бы дождаться с каменным лицом, пока дитя "проорется". Она и через 20 лет не заметит, что с ребенком что-то не то.
Во-вторых, дети таких матерей привыкают не "капризничать" при маме. Они железно держат при ней улыбку, точно зная, что кто-кто, а рОдная мама точно не поможет. Нужна черт знает какой чувствительности антенна, чтоб догадаться, что у такого человека проблемы.
В общем, снаружи все будет ажурненько, но если повезет, то такой ребенок сможет когда-нибудь пойти к психотерапевту и там сказать: "Я никому не доверяю. Я постоянно жду предательства. Я не умею просить помощи. Я не умею плакать".
А если не повезет, то народит себе деток, будет стоять над ними с каменным лицом и ждать, пока они проорутся.
Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Вот вам и "Подойдешь ко мне, когда успокоишься"
Я сейчас редактирую большой текст о возникновении и развитии теории привязанности, жутко интересно. Дочитала до абзаца, взорвавшего мозг. Описываются исследования Мэри Эйнсворт, одного из классиков теории привязанности. Она описала, в частности, типы привязанности ребенка к матери (или так назыв. "основному опекающему взрослому" ). Читать полностью
 

Комментарии

Fantasticka
31 июля 2013 года
+6
baby1year-Alex пишет:
Понимаете? Мать берет на руки ребенка не тогда, когда он плачет и ему нужно. А тогда, когда он успокоился - когда ей удобно.
слышала такой метод - бред это.
на самом деле, чтобы у ребёнка не развивалась привычка истерик, нужно брать на руки сразу же, а не спустя минут пять и ни когда успокоится.
baby1year-Alex (автор поста)
31 июля 2013 года
0
Вот-вот.
Энда
31 июля 2013 года
+12
Увы, это очень живучее верование, что любая истерика "лечится" игнором. Истерика-то, может, и лечится, а вот дитя - калечится.
baby1year-Alex (автор поста)
31 июля 2013 года
0
Да, к сожалению.
Аггеликуля
6 сентября 2013 года
0
В ответ на комментарий Энда
Увы, это очень живучее верование, что любая истерика "лечится" игнором. Истерика-то, может, и лечится, а вот дитя - калечится.

↑   Перейти к этому комментарию
Энда пишет:
Истерика-то, может, и лечится, а вот дитя - калечится.
ну- тогда всех жителей США (и не только)можно смело считать калеками Потому как там как раз в фаворе "американская система"- еще с младенчества живут в отдельной комнате. Положила мама спать, закрыла дверь и все. Кричать-не кричать- твое право- но никто на это не реагирует. Дочка моей подруги так воспитывает. Искупала, накормила и спать. Орала ровно 3 вечера. Потом поняла что "ручек" не дождешься и проблемы исчезли. даже если не засыпает сразу- лежит тихонько в кроватке и в темноте.Никаких манипуляций с мамкой. Перед сном ребенка не мучает "жор-жажда и энурез"
valio96
6 сентября 2013 года
+2
Аггеликуля пишет:
ну- тогда всех жителей США (и не только)можно смело считать калеками
не только США, но и вообще большинство населения нашей планеты можно назвать моральными калеками.
Аггеликуля
6 сентября 2013 года
0
valio96 пишет:
большинство населения нашей планеты можно назвать моральными калеками.
не удивлюсь- если это же население думает так же в отношении нас, варваров...
valio96
6 сентября 2013 года
+2
Да дело не в варварах.))
А в том, что бОльшая часть населения закомплексованы, имеют сильные психологические проблемы и огромных тараканов в голове.
Аггеликуля
6 сентября 2013 года
0
valio96 пишет:
бОльшая часть населения закомплексованы, имеют сильные психологические проблемы и огромных тараканов в голове
знаете- я сторонник мысли что "большинство всгда право" И не потому что у меня советское прошлое. ну чистая логика и жизненный опыт подсказывает- что не может куча людей ошибаться. ну можно засорить и зазомбировать моСК какой-то группе, какому-то региону или возрасту...Но все равно тут же найдутся антагонисты и контрдвижения, которые будут раскачивать какое-то новшество. А если "американский метод" охватил огромные пространства, перевесил многие традиции и культуры, да еще и держится длительное время в фаворе- это уже говорит о том, что метод прошел проверку временем и критикой и выжил... И, следовательно- заслуживает если не уважения, то хотя бы не отрицания и обвинения в идиотизме.
valio96
6 сентября 2013 года
+4
Аггеликуля пишет:
я сторонник мысли что "большинство всгда право"
Жизнь показывает, что как раз наоборот)))))
Аггеликуля пишет:
что не может куча людей ошибаться.
Еще как! К сожалению
Аггеликуля пишет:
И, следовательно- заслуживает если не уважения, то хотя бы не отрицания и обвинения в идиотизме.
Отрицать и обвинять в идиотизме можно что угодно. Мнения-то у всех разные. И каждый имеет право на свое мнение
Аггеликуля
6 сентября 2013 года
0
valio96 пишет:
Жизнь показывает
инфантилизм чистой воды...
valio96 пишет:
Отрицать и обвинять в идиотизме можно что угодно

голословно обвинять- много ума не надо и это "не считается" бех фактов и доказательств. Одно дело кричать что "земля плоская" и совсем другое показать документы, фото, цифры, расчеты, и прочую статистику. Во всяком случае так принято среди серьезных, взрослых и цивилизованных людей.
valio96
6 сентября 2013 года
+5
Аггеликуля пишет:
инфантилизм чистой воды...
В чем? И почему от вас эта фраза "правильная" , а от меня "инфантилизм"?
Аггеликуля пишет:
голословно обвинять- много ума не надо
Почему же голословно? Разве мало примеров. что так получается?
Аггеликуля пишет:
Во всяком случае так принято среди серьезных, взрослых и цивилизованных людей.
Мудрость приходит с годами. Но иногда возраст приходит один
Аггеликуля
6 сентября 2013 года
0
valio96 пишет:
И почему от вас эта фраза "правильная" , а от меня "инфантилизм"?
Потому что "жизнь показывает" именно другое. Как ни пытались нам коммунистические боссы внушить коммунизм- большинство над этим смеялось и были правы. И так же-на примере церкви.Кричали "Опиум для народа"- но большинство сохранило традиции. И дело тут даже не в количестве ума, а в количестве опыта и положительного результата
valio96 пишет:
Разве мало примеров. что так получается?
не вижу примеров от вас Вот я привела уже достаточо а вы пока голословны...
valio96 пишет:
Мудрость приходит с годами
А при чем тут мудрость? Тут речь о цивилизованности Факты против жмоций Именно этим отличаются солидная пресса от жедтой
valio96
6 сентября 2013 года
0
Аггеликуля пишет:
Потому что "жизнь показывает" именно другое.
я еще выше там писала - вам показывает одно, мне другое ?) О чем спор-то? У каждого своя жизнь, свой опыт и свое мнение. И с этим нужно считаться
Аггеликуля пишет:
не вижу примеров от вас Вот я привела уже достаточо а вы пока голословны...
Так вы и не просили примеров. Да и при желании - можно воспользоваться гуглом Но вам это не нужно. У вас сейчас цель судя по всему - объяснить мне, неразумной, что я не права)))))
Аггеликуля
6 сентября 2013 года
0
valio96 пишет:
У каждого своя жизнь, свой опыт и свое мнение. И с этим нужно считаться
помимо субъективного опыта и мнения- существует еще и объективный...
valio96 пишет:
Так вы и не просили примеров
дык цивилизованные люди сами оппонируют фактами Сначала факты с примерами, а потом оценка ну или наоборот.. Если ты порвал подряд
книжицу и мячик,
октябрята говорят:
плоховатый мальчик.

Если мальчик любит труд
тычет в книжку пальчик,
про такого пишут тут:
он- хороший мальчик....
valio96
7 сентября 2013 года
0
Вы так настойчиво пытаетесь меня убедить в том, что я не цивилизованна, что я начинаю сомневаться в вашей адекватности
Аггеликуля
7 сентября 2013 года
0
valio96 пишет:
пытаетесь меня убедить в том,
зачем убеждать? Я перечисляю цивилизованные приемы дискуссий. Если вы их используете- браво. Если нет- ну...ко мне какие претензии?
valio96
7 сентября 2013 года
0
Маркешка
7 сентября 2013 года
+10
В ответ на комментарий Аггеликуля
valio96 пишет:
бОльшая часть населения закомплексованы, имеют сильные психологические проблемы и огромных тараканов в голове
знаете- я сторонник мысли что "большинство всгда право" И не потому что у меня советское прошлое. ну чистая логика и жизненный опыт подсказывает- что не может куча людей ошибаться. ну можно засорить и зазомбировать моСК какой-то группе, какому-то региону или возрасту...Но все равно тут же найдутся антагонисты и контрдвижения, которые будут раскачивать какое-то новшество. А если "американский метод" охватил огромные пространства, перевесил многие традиции и культуры, да еще и держится длительное время в фаворе- это уже говорит о том, что метод прошел проверку временем и критикой и выжил... И, следовательно- заслуживает если не уважения, то хотя бы не отрицания и обвинения в идиотизме.

↑   Перейти к этому комментарию
Аггеликуля пишет:
"большинство всгда право"
большинство покорно по утрам ест-пьет какой-то рекламный продукт, покорно бредет на работу, получает небольшую зарплату, которую тратит на те же самые рекламные продукты. а чтобы не выбивалась из графика трат, большинство потребляет постоянную информационную подпитку по тв, тырнету,кино и т.д.
большинство с раннего детства учится гробить свой организм некачественной едой и "панацеей" агрессивной медицине. в результате в самом расцвете сил большинство имеет изношенный организм, постоянную боль и немощь и постепенно затухает на больничных койках, не дойдя даже до середины биологической жизни (проф. Мечников установил, что организм человека рассчитан на 150 лет минимум. все. кто умер до того - износили себя нефизиологичным образом жизни)
да, в США, развита идея отдельного проживания. нефизиологичная для человека. но там также развито постоянное наблюдение у психоаналитиков. одно тянет второе.
Аггеликуля пишет:
держится длительное время в фаворе
не дольше чем коммунизм это послевоенная фишка.. и в том же США и в других странах, уже много исследований о вреде этого. и естественное родительство пропагандируется уже и в ВОЗ потихонечку. слинги признали, совместный сон как профилактику свдс - признали
Smelchanka
7 сентября 2013 года
+1
Полностью с Вами согласна, более того, такое положение дел очень устраивает правителей (делай что захотел, почти никто и не заметит, большинство-то уже зомбировано)
Аггеликуля
7 сентября 2013 года
+1
В ответ на комментарий Маркешка
Аггеликуля пишет:
"большинство всгда право"
большинство покорно по утрам ест-пьет какой-то рекламный продукт, покорно бредет на работу, получает небольшую зарплату, которую тратит на те же самые рекламные продукты. а чтобы не выбивалась из графика трат, большинство потребляет постоянную информационную подпитку по тв, тырнету,кино и т.д.
большинство с раннего детства учится гробить свой организм некачественной едой и "панацеей" агрессивной медицине. в результате в самом расцвете сил большинство имеет изношенный организм, постоянную боль и немощь и постепенно затухает на больничных койках, не дойдя даже до середины биологической жизни (проф. Мечников установил, что организм человека рассчитан на 150 лет минимум. все. кто умер до того - износили себя нефизиологичным образом жизни)
да, в США, развита идея отдельного проживания. нефизиологичная для человека. но там также развито постоянное наблюдение у психоаналитиков. одно тянет второе.
Аггеликуля пишет:
держится длительное время в фаворе
не дольше чем коммунизм это послевоенная фишка.. и в том же США и в других странах, уже много исследований о вреде этого. и естественное родительство пропагандируется уже и в ВОЗ потихонечку. слинги признали, совместный сон как профилактику свдс - признали

↑   Перейти к этому комментарию
Маркешка пишет:
большинство покорно по утрам ест-пьет какой-то рекламный продукт
ну..меньшинство колется, спивается, извращается и суицидирует... Я специально для вас повторюсь- в моей мысли про "большинство право"играет роль не сколько само количество, сколько "количество+время" Т.е. "проверенное временем и следовательно большинством"...
Маркешка пишет:
это послевоенная фишка..
т.е. минимум 60 лет..По любому "старше" (читай проверенее) "теории привязанности" которая начала движение в массы всего лишь в 80х годах. Подчеркну- сама теория и выводы Мэри Эйнсворт мне нравятся. Чисто теоретически выглядит здраво и убедительно. Поживем-увидим!
Маркешка
7 сентября 2013 года
+4
Аггеликуля пишет:
меньшинство колется, спивается, извращается и суицидирует
это уже большинство. еда тоже наркотик. смотрим на американских толстых дядь и теть. с сексом проблемы у каждого первого, импотенция, вагиниты (нет смазки в сексе) - норма жизни людей от 30, уже введенная в показатели возраста.
Аггеликуля пишет:
"теории привязанности" которая начала движение в массы всего лишь в 80х годах. Подчеркну- сама теория и выводы Мэри Эйнсворт мне нравятся.
теория привязанности очень даже существовала и в 20-х годах, Фрейд и Юнг ее тоже развивали, у обоих много трудов на эту тему. Мери не единственный автор
причем в 19 веке и ранее она была просто бытовой нормой.
Аггеликуля
7 сентября 2013 года
0
Маркешка пишет:
Фрейд и Юнг ее тоже развивали, у обоих много трудов на эту тему
Корни идеи идут от Фрейда.. А самостоятельно теория привязанности представляет собой междисциплинарное учение, включающее положения из психологии, теории эволюции и этологии. Она развилась из положений о синдроме лишения матери, которые впервые были сформулированны психиатром и психоаналитиком Джоном Боулби в своём докладе, написанным после Второй мировой войны по инициативе ООН для решения проблем бездомных и осиротевших детей. Ну и что? Быть можно очень любящей мамой но при этом строгой и выполняющей режим и требующей выполнения социальных норм. Сю-сю-сю еще не показатель супер-мамости...
Barefoot_mama
24 сентября 2013 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
Аггеликуля пишет:
меньшинство колется, спивается, извращается и суицидирует
это уже большинство. еда тоже наркотик. смотрим на американских толстых дядь и теть. с сексом проблемы у каждого первого, импотенция, вагиниты (нет смазки в сексе) - норма жизни людей от 30, уже введенная в показатели возраста.
Аггеликуля пишет:
"теории привязанности" которая начала движение в массы всего лишь в 80х годах. Подчеркну- сама теория и выводы Мэри Эйнсворт мне нравятся.
теория привязанности очень даже существовала и в 20-х годах, Фрейд и Юнг ее тоже развивали, у обоих много трудов на эту тему. Мери не единственный автор
причем в 19 веке и ранее она была просто бытовой нормой.

↑   Перейти к этому комментарию
Проблемы с сексом у них еще и из-за обрезания, у них фобия не обрезанных членов, всех рутинно режут при рождении. А это влияет на секс в дальнейшем. Читала статью на днях на эту тему, женщине с обрезанным мужчиной сложнее достичь оргазма в 5 раз. И многие сексологи связывают дикое количество (по сравнению с европой) разводов именно с обрезанными мужчинами
Маркешка
24 сентября 2013 года
0
знаешь, я все-таки считаю что в сексе физиология вторична. хотя и ты не только о физухе пишешь.
Barefoot_mama
25 сентября 2013 года
+1
Я больше, чем уверена, что каждый мужчина, переживший операцию обрезания, имеет ту или иную степень психологической травмы. Которая потом и отвечает за поведение в сексе.
Маркешка
25 сентября 2013 года
0
это да. вообще любое резание тела дает психологическую травму
Skyflower
22 сентября 2013 года
+2
В ответ на комментарий Аггеликуля
Маркешка пишет:
большинство покорно по утрам ест-пьет какой-то рекламный продукт
ну..меньшинство колется, спивается, извращается и суицидирует... Я специально для вас повторюсь- в моей мысли про "большинство право"играет роль не сколько само количество, сколько "количество+время" Т.е. "проверенное временем и следовательно большинством"...
Маркешка пишет:
это послевоенная фишка..
т.е. минимум 60 лет..По любому "старше" (читай проверенее) "теории привязанности" которая начала движение в массы всего лишь в 80х годах. Подчеркну- сама теория и выводы Мэри Эйнсворт мне нравятся. Чисто теоретически выглядит здраво и убедительно. Поживем-увидим!

↑   Перейти к этому комментарию
Аггеликуля пишет:
"проверенное временем и следовательно большинством".
ну и каким временем проверено это "большинство"? 50 лет? по сравнению с предыдущими сотнями тысяч лет, когда дети всегда находились рядом с родителями
Аггеликуля
22 сентября 2013 года
0
Skyflower пишет:
когда дети всегда находились рядом с родителями
да они и сейчас "рядом"...Просто режимный момент "сон" организуется и происходит как "сон" а не растянутое на долго действо с уговорами, манипуляциями, нервами и придумыванием причин не спать...Ну вот в садике воспитатель не носит на ручках? Не ложится рядом? Да- она может какое-то время побыть в помещении но чисто для удержанияя тишины..А будь ребенок один..-этого и не треьуется.Кстати- вы сильно не идеализируйте "сотни тысяч лет"..Тогда родители "дедали" следующих детей разве что задвинув шторочку.Но звуковое сопровождение оставалось. А заодно и животные в доме жили...
Skyflower
23 сентября 2013 года
+1
При чем здесь животные в доме и идеализация? Вы говорите о методиках, проверенных временем, а я отвечаю, что в контексте времени существования человечества это вообще не срок. При том, что и за этот срок - психическая инвалидизация общества налицо
Smelchanka
23 сентября 2013 года
0
+100!
Аггеликуля
23 сентября 2013 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
При чем здесь животные в доме и идеализация? Вы говорите о методиках, проверенных временем, а я отвечаю, что в контексте времени существования человечества это вообще не срок. При том, что и за этот срок - психическая инвалидизация общества налицо

↑   Перейти к этому комментарию
Skyflower пишет:
в контексте времени существования человечества
а зачем мне такой "контекст"?Смысл? Цель? Я сравнивала "длительность (следовательно- бОльший охват участников) 2х конкретных методов. И даже оговорилась что тут идет""в связке" время-количество".А вы зачем-то историю человечества приплели. Ну это все равно что я буду утверждать что ..ну например очки безопаснее линз (в смысле конъюктивита и вообще-последствий) ну вот очки люди носят лет 200 а линзы лет 30. И длительное ношение очков уже проверено многими поколениями людей а линзы еще никто не носил беспрерывно лет 50-70. И вдруг появляетеь вы и говорите про то что 3 миллиарда лет назад вообще очеи не носили... Ну и к чему это заявление? Как оно относится к теме разговора?
Skyflower
24 сентября 2013 года
+2
Аггеликуля пишет:
Я сравнивала "длительность (следовательно- бОльший охват участников) 2х конкретных методов.
вот и я сравнила. 50 лет отделения детей от родителей, и вся предыдущая история человечества, когда дети воспитывались без отделения.
Аггеликуля пишет:
3 миллиарда лет назад вообще очеи не носили...
Ну да, ношение очков улучшает качество жизни, в то время как предыдущие миллиарды лет плохое зрение означало смерть.
И да, тут появляюсь я и говорю, что за последние N лет мы наблюдаем положительный эффект ношения очков, по сравнению с предыдущим тысячелетним отрицательным опытом. А для утверждения о безопасности линз еще недостаточно данных
И что?
Аггеликуля
24 сентября 2013 года
0
Skyflower пишет:
я сравнила. 50 лет отделения детей от родителей
а кто и когда отделял детей? Дети всегда с мамой Просто засыпание самостоятельное. Вот и все.
Skyflower пишет:
по сравнению с предыдущим тысячелетним отрицательным опытом.
не ношение очков это не есть "отрицательный опыт"...Это вообще ниикакой не опыт- очков просто не было...
Skyflower пишет:
И что?
вот я вас и спросила "И что?" К чему вы вообще свои исторические выкладки всунули? Ну не в контексте разговора они. Получилось "В огороде бузина а в Киеве дядька
Юлия Шер
26 сентября 2013 года
0
В ответ на комментарий Аггеликуля
Маркешка пишет:
большинство покорно по утрам ест-пьет какой-то рекламный продукт
ну..меньшинство колется, спивается, извращается и суицидирует... Я специально для вас повторюсь- в моей мысли про "большинство право"играет роль не сколько само количество, сколько "количество+время" Т.е. "проверенное временем и следовательно большинством"...
Маркешка пишет:
это послевоенная фишка..
т.е. минимум 60 лет..По любому "старше" (читай проверенее) "теории привязанности" которая начала движение в массы всего лишь в 80х годах. Подчеркну- сама теория и выводы Мэри Эйнсворт мне нравятся. Чисто теоретически выглядит здраво и убедительно. Поживем-увидим!

↑   Перейти к этому комментарию
Barefoot_mama
24 сентября 2013 года
+1
В ответ на комментарий Аггеликуля
valio96 пишет:
бОльшая часть населения закомплексованы, имеют сильные психологические проблемы и огромных тараканов в голове
знаете- я сторонник мысли что "большинство всгда право" И не потому что у меня советское прошлое. ну чистая логика и жизненный опыт подсказывает- что не может куча людей ошибаться. ну можно засорить и зазомбировать моСК какой-то группе, какому-то региону или возрасту...Но все равно тут же найдутся антагонисты и контрдвижения, которые будут раскачивать какое-то новшество. А если "американский метод" охватил огромные пространства, перевесил многие традиции и культуры, да еще и держится длительное время в фаворе- это уже говорит о том, что метод прошел проверку временем и критикой и выжил... И, следовательно- заслуживает если не уважения, то хотя бы не отрицания и обвинения в идиотизме.

↑   Перейти к этому комментарию
Уважения заслуживает?! Вы посмотрите, что там с подростками происходит. У нас та же песня - и многие родители потом разгребают последствия такого "удобного младенчества".

Это эгоизм и полный игнор своих же детей, бесследно никогда не проходит
Аггеликуля
24 сентября 2013 года
0
Barefoot_mama пишет:
что там с подростками происходит.
а что происходит? И с какими подростками. Первые подростки за 50 лет уже давно выросли и состарились. И именно эти "подростки" сделали из Америки супер державу, которая весь мир за яички держит как бы мы не злопыхтели. Но почему то мы к ним а не они к нам едут жить
Skyflower
24 сентября 2013 года
+1
Супер-державу из Америки сделали подростки 1910х... а начали - 1700х
Аггеликуля
24 сентября 2013 года
0
Skyflower пишет:
сделали подростки 1910х..
ага под названием "Великая депрессия"
Skyflower пишет:
а начали - 1700х

ага в гражданской войне пол-страны сожгли... А вот то что страна взлетела в 70-80х годах по всем направлениям- и промышленности и технологиям и наукам и искусству и держится до сих пор- как раз дело рук детей родившихся после войны.Что вполне соответствует моей версии с применением "американского метода" засыпания. Т.е. малыш приучается к самоорганизации и режиму. У него цель- сон- во он и спит а не придумывает как бы выудить у мамки сказку, водички-горшок-мультик.
Skyflower
24 сентября 2013 года
0
Нет, вторую мировую “сделали“ те, кто в то время были подростками или детьми. Или в начале века именно дети великую депрессию устроили? А гражданская война в сша была в 1860х, аккурат после отмены в россии крепостного права
Аггеликуля
25 сентября 2013 года
0
Skyflower пишет:
вторую мировую “сделали“ те
а при чем тут 2я мировая* страну совсем не оккупировали, Да было несколько точечных бомбежек- что в масштабе страны можно считать исключением И "повоевали" всего 9 мес ВОВ видели немногие, а остальные только слышали. Но это я так, для общего развития-потому как к нашей теме это нкакого отношения не имеет. Я говорила за послевоенное поколение детей, которые первыми и застали обсуждаемую методику. А к 70-80 годам они как раз и способствовали мощи Америки...
Skyflower пишет:
гражданская война в сша была
ну она ж не в один день "созрела""...Там целые поколения южных рабов копили недовольство а северу нужно было срочно развивать капитализм. А Юг это все тормозил своим консерватизмом и дешевой рабочей силой. Ну и снобизмом и не желанием двигать науку и технику. А в 18 веке вообще великий дележ был. Делили территории с французами и испанцами Ну и с индейцами заодно.Не до укрепления величия страны было. Все "пилили"...
Skyflower
25 сентября 2013 года
0
Аггеликуля пишет:
Я говорила за послевоенное поколение детей, которые первыми и застали обсуждаемую методику. А к 70-80 годам они как раз и способствовали мощи Америки...
военно-послевоенные дети - это как раз первые дети с психологическими проблемами - те самые раздолбаи-хиппи и те, кто участвовал во вьетнамском абсурде. Очень сомнительная "мощь", помноженная на внутреннюю деградацию и подсадку на психотропные препараты.
Аггеликуля пишет:
на ж не в один день "созрела"".
а вы писали не о созревании. А о том, что подростки 1700х сожгли пол-страны в гражданской войне не выкручивайтесь
Аггеликуля
25 сентября 2013 года
0
Skyflower пишет:
те самые раздолбаи-хиппи и те, кто участвовал во вьетнамском абсурде
ну какой- там процент был тех хиппи от всего населения?И Вьетнам- как Афган для нас..Погибшие мальчики как-то тормозили мощь ВВП и науки? Или "Область балета"??
Skyflower пишет:
подростки 1700х сожгли пол-страны в гражданской войне
а они и жгли...Пусть не в гражданской а в "переделе"...Ну и предпосылки гражданской готовили. По любому Америке тогда не до науки было и не до мощи супердержавы... Так что не вкручивайте...
Skyflower
25 сентября 2013 года
+2
При чем здесь “Вьетнам тормозил“? Все, происходившее во Вьетаме, очень хорошо иллюстрирует особенности того послевоенного поколения и его состояние.
Для вас ввп и психологическое благополучие населения - эквивалентные понятия?
Вы нить разговора потеряли или преднамеренно уходите в сторону?
Аггеликуля
25 сентября 2013 года
0
Skyflower пишет:
При чем здесь “Вьетнам тормозил“?
ну вы ж писали что:
"дети с психологическими проблемами - те самые .. кто участвовал во вьетнамском абсурде."
...типа поствьетнамские психи априори не могли ковать мощь страны...А я вот и писала что небольшой процент с вьетнамским синдромом (как и у нас с афганским" никак не повлиял ни на ВВП ни на науку...(там в когце моей сентенции стоит вопросительный знак. Это я вообще-то задала иронично -риторический вопрос
Skyflower
26 сентября 2013 года
+2
Аггеликуля пишет:
типа поствьетнамские психи априори не могли ковать мощь страны...
странная трактовка. Вот уж действиельно, не мешки ворочать...
Аггеликуля
26 сентября 2013 года
0
Skyflower пишет:
странная трактовка.
в чем странность? Давайте от субъективных эмоций цивилизованно перейдем к объективным фактам
Всего в военных действиях приняли участие свыше 2,7 миллионов военнослужащих США - ветераны вьетнамской войны составляют почти 10% своего поколения. Примерно две трети американцев, воевавших во Вьетнаме, были добровольцами.
перейдем (источник http://forum.polismi.org/index.php?/topic/6325-%D0%B2%D1%8C%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B)
..Население США на 1970 — 203 211 926человек (источник http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E0%F1%E5%EB%E5%ED%E8%E5_%D1%D8%C0) Следовательно , за 10 лет войны во Вьетнаме учасвовал 1% населения. Теперь, что б продемонстрировать- кто из нас "бла-бла"- я цитирую вас же " Очень сомнительная "мощь", помноженная на внутреннюю деградацию и подсадку на психотропные препараты."...(
пост от Skyflower вчера в 9:37
)...Теперь собственно вопрос (хотя он скорее риторический) Вернее- 2 вопроса. 1)Можно ли считать 1% населения (заметьте- не одновременно, а в течение 10 лет) деструктивно влиять (т.е. разрушать) мощь страны (ну там науку, промышленность, технологии) 2) какое отношение к науке-промышленности и технологиям имеют военные?
Skyflower
26 сентября 2013 года
0
Ага, еще посчитайте их жен, детей, тех, кто во Вьетнам не попал. А то, что происходило во вьетнаме - таки хороший срез общества. Вы в своих выкладках не учли один момент: во вьетнам не собрали и не привезли выборочно исключительно дегенератов. Во вьетнами воевали вполне среднестатистические представители своего поколения. И те, кто там не воевал имели вполне сходнык проблемы, просто проявлялись они “на воле“ и по-другосу
Skyflower
26 сентября 2013 года
+1
В ответ на комментарий Аггеликуля
Skyflower пишет:
странная трактовка.
в чем странность? Давайте от субъективных эмоций цивилизованно перейдем к объективным фактам
Всего в военных действиях приняли участие свыше 2,7 миллионов военнослужащих США - ветераны вьетнамской войны составляют почти 10% своего поколения. Примерно две трети американцев, воевавших во Вьетнаме, были добровольцами.
перейдем (источник http://forum.polismi.org/index.php?/topic/6325-%D0%B2%D1%8C%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B)
..Население США на 1970 — 203 211 926человек (источник http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E0%F1%E5%EB%E5%ED%E8%E5_%D1%D8%C0) Следовательно , за 10 лет войны во Вьетнаме учасвовал 1% населения. Теперь, что б продемонстрировать- кто из нас "бла-бла"- я цитирую вас же " Очень сомнительная "мощь", помноженная на внутреннюю деградацию и подсадку на психотропные препараты."...(
пост от Skyflower вчера в 9:37
)...Теперь собственно вопрос (хотя он скорее риторический) Вернее- 2 вопроса. 1)Можно ли считать 1% населения (заметьте- не одновременно, а в течение 10 лет) деструктивно влиять (т.е. разрушать) мощь страны (ну там науку, промышленность, технологии) 2) какое отношение к науке-промышленности и технологиям имеют военные?

↑   Перейти к этому комментарию
Насчет военных. Вы вообще не поняли о чем я. Все настолько глухо, что я даже время больше тратить не буду. Вопрос вообще не о том, на что влияли военные, а о том, что то, что вытворяли там среднестатистические американские мужчины - один из примеров деградации и психологических проблем того поколения. Даже по сравнению с тем, как вели себя мужчины предыдущего поколения.
Я ваши комменты больше не читаю
Аггеликуля
27 сентября 2013 года
0
Skyflower пишет:
Вы вообще не поняли о чем я
Конечно не поняла! Мы вообще-то обсуждали "американскую систему воспитания младенцев" Потом перешли на то что дети- выросшие на ней- впоследствии не стали поголовно дебилами и инвалидами (как мне тут доказывали рвя тельняшки на грудях..)а сделали Америку мощной супердержавой. Вы заявили что Америка не могла стать супер державой- потому как Очень сомнительная "мощь", помноженная на внутреннюю деградацию и подсадку на психотропные препараты/i]....Я сказала что процент патологий, деградаций и даже прследствия Вьетнамского синдрома конечно имели место быть но в масштабе страны -они ничтожны и на "мощь" и развитие науки ну никак не повлияло И даже на циырах и фактах показала что "американская система дала 1-2% балласта и 98-99% адекватных и грамотных людей, законопослушных и патрииотичных раждан своей страны.
Skyflower пишет:
Я ваши комменты больше не читаю
ну..а что вам еще остается делать? На объективную статистику уже не наедешь как на субъективную Анжелику.. А сохранять вам ваше лицо или нет- это уже вам решать...
Skyflower
27 сентября 2013 года
+1
Аггеликуля пишет:
объективную статистику
ага, очень объективная статистика. Взять процент военных от женщин, мужчин, стариков и детей и притянуть это все за уши к проценту потребления психотропных фармакологических препаратов
Вот поэтому и раскланяюсь

Аггеликуля пишет:
сохранять вам ваше лицо
уж не больно ли много чести
Аггеликуля
27 сентября 2013 года
0
Skyflower пишет:
. Взять процент военных от женщин, мужчин, стариков
ну нравится вам попадать пальцем в небо- ваше право..Никаких % относительно чего-то я не давала. Все просто и прозрачно-: Во Вьенаме было 2 мил человек (за 10 лет, заметьте!) Всего население Америки в среднем 1970 году было 200 миллионов. Выходит 1%. (и мужчин и женщин) А что касается детей-стариков- то война длилась 10 лет и за это время детки вырастали в полноценных военных. А старики составляли естественный уход. Ну и что? Детки рождались на мирной американской земле, старики не мерли в раннем пенсионном возрасте как у нас..
Skyflower пишет:
притянуть это все за уши к проценту потребления психотропных фармакологических препаратов
Снова мимо...Я по всем-всем самым завышенным параметрам взяла такой же процент как и участников войны. И вышло со всеми натяжками 2%..ну и что? Остальные 98% ковали мощь страны...
Skyflower пишет:
уж не больно ли много чести
Да ваша честь- вам за нее переживать. Я писала-что решать вам..Я по люому в сторонке хихикаю..
Skyflower
27 сентября 2013 года
+1
Аггеликуля пишет:
Никаких % относительно чего-то я не давала
как это не давали? вычислили процент от всего населения и чего-то там про роль в техническом прогрессе завернули
Аггеликуля пишет:
Остальные 98% ковали мощь страны...
я же говорю, вы совершенно глухо не понимаете, о чем вообще речь
дасвиданья
Аггеликуля
27 сентября 2013 года
0
Skyflower пишет:
вершенно глухо не понимаете, о чем вообще речь
ага после всех моих ссылок, цитат и статистики- я конечно "не понимаю". А о чем, кстати?
Skyflower
27 сентября 2013 года
+1
Аггеликуля пишет:
А о чем, кстати?
вот с этого и надо было начинать, как думаете? хотя я уже делала попытку объяснить, но реакции не последовало
Аггеликуля
27 сентября 2013 года
0
Skyflower пишет:
я уже делала попытку объяснить,
вот именно я это и хотела услышать... Советую прочесть название темы... Я уже : не одну попытку делала что б не уходить далеко от темы.Вчера даже тезисно напомнила развитие дискуссии: "американская система- поголовные калеки-вьетнамский синдром- мощь Америки..Вы же на своей волне почему-то упорно держитесь своей темы, к разговору отношения не имеющюю.Уж не знаю почему? Самой с собой приятно- понимаю. Только я при чем?
Barefoot_mama
25 сентября 2013 года
+1
В ответ на комментарий Аггеликуля
Barefoot_mama пишет:
что там с подростками происходит.
а что происходит? И с какими подростками. Первые подростки за 50 лет уже давно выросли и состарились. И именно эти "подростки" сделали из Америки супер державу, которая весь мир за яички держит как бы мы не злопыхтели. Но почему то мы к ним а не они к нам едут жить

↑   Перейти к этому комментарию
Начните здесь, если вам так лень искать ссылки
http://www.nimh.nih.gov/health/publications/the-numbers-count-mental-disorders-in-america/index.shtml

За яички, говорите, держит? Знаете, я ни от одного человека не слышала уважительного отношения как минимум последним 2 президентам, а я живу не в России, заметьте, общаюсь с американцами и не только. Посмешище - это да. Супердержава - уже нет.

Уровень психических заболеваний - впереди планеты всей, количество медикаментов - тоже впереди планеты всей.
Аггеликуля
25 сентября 2013 года
0
Barefoot_mama пишет:
я ни от одного человека не слышала уважительного отношения
ой.. нашли показатель...Путина тоже не любят..Одноклашки полны карикатур и анекдотов...только почему-то в мире прислушиваются. Вот на днях по Сирии кто вырулил ситуацию? Я сама Америку не очень-то уважаю за снобизм и демагогию, но как бы мы не лаяли- а караван идет...
Barefoot_mama пишет:
Супердержава - уже нет
Ну во-первых я говорила за 70-80 годы Сейчас конечно не так но все равно Америка рулит в мире, хотя уже и не так уверенно и эксклюзивно...
Barefoot_mama пишет:
Уровень психических заболеваний - впереди планеты всей, количество медикаментов - тоже впереди планеты всей
Даже больше чем в России от бытового и женского алкоголизма и подростковоой наркомании? Да- вот на счет медикаментов тут соглашусь. У нас даже не лечат... Наверное- никаких лекарств не хватит..
Barefoot_mama
25 сентября 2013 года
0
Вы удивитесь, насколько в сша остра проблема наркомании. И алкоголизма. Своими глазами видела
Аггеликуля
25 сентября 2013 года
0
Barefoot_mama пишет:
Своими глазами видела
а я своими глазами видела то же, но у нас..Но там хотя бы лечат и пропагандируют здоровый образ жизни.. Вон- уже курить не модно и к спорту приобщают. А у нас? Спорт- только в Сочи..За курение- молчу.. Кстати- думаю неблагоприятное впечатление больше всего создают иммигранты или местные маргиналы. Средний класс и выше- все-таки почище...И все-равно Америка на порядки благополучнее нас..И осуждаемая нами система не делает всех поголовно идиотами и калеками как мне тут хотят преподнести силой своих эмоций...
Skyflower
25 сентября 2013 года
0
Аггеликуля пишет:
все-равно Америка на порядки благополучнее нас..
что вы этим доказать пытаетесь?
Благополучие, о котором говорите вы, лежит за пределами психического благополучия.
А в психологическом плане плохо и у нас, и у них. Методы-то тоже одинаковые. Ясли с 1.5 месяцев, Спок.... только у нас еще плюсуется нищета и отсутствие контроля за соблюдением законов. Поэтому сравнивать имеет смысл не разные страны, а страну во времена разных подходов к воспитанию.
Что вы хотите сказать в контексте нашей беседы - я не понимаю.
Аггеликуля
25 сентября 2013 года
0
Skyflower пишет:
Что вы хотите сказать в контексте нашей беседы - я не понимаю
хочу сказать что контраргументы мне выставляемые- звучат наивно и неуместно..Вы правильно заметили что
Skyflower пишет:
плохо и у нас, и у них
Хотя "У нас" спят с детьми...а "у них" нет.. Значит уровень дебилизма или "поголовной инвалидности "(как мне тут доказывали) не следствие "американского метода"...У нас при полярной традиции- дураков не меньше А может и больше... Значит интеллект и культуру давайте оставим в покое.А вот внутреннюю организацию, подчинение режиму и ответственность так нужные для привития деловых качеств и следовательно для развития страны- система(о которой я говорю) как раз и прививает.. Ну элементарно- какой работник лучше- который сам включается в рабочий процесс потому как "надо" или тот, кого надо уговаривать, придумывать завлекаловки или он сам придумывает "дела" лишь бы не делать что надо. Ну...спать по команде и времени "спать" или выдумывать голод-жажду-жор, требовать сказку, обнимушки, мультики и прочее-прочее. Хотя завтра рано всавать.Но кто думает об этом?Разгильдяйство одним словом
Skyflower
25 сентября 2013 года
+3
У нас спят с детьми? Единицы это делают. И в целом отношение к детям отвратительное. Большинство родителей формируют как раз 2й тип привязанности: не берут на руки - ждут, пока проорется, выходят из комнаты и оставляют 1,5 месячного ребенка засыпать и плакать в одиночестве, совместный сон? - да большинство его не приемлют. А сколько мамаш лупят по попе не только годовасиков, но и 6-8 месячных, за любопытство и неопытность? Грудью кормят дольше 6 месяцев меньшинство. Вы о чем вообще?
Аггеликуля
25 сентября 2013 года
0
Skyflower пишет:
целом отношение к детям отвратительное
Skyflower пишет:
Вы о чем вообще?
я именно об этом...Но мне кричат что"у нас"- это все правильно, а вот у американцев- фи...и причина психической инвалидности...
Skyflower
26 сентября 2013 года
+3
никто не кричал, что у нас правильно. ПРосто в пример американцев привели. Не в противовес нам, а вообще.
Skyflower
25 сентября 2013 года
+2
В ответ на комментарий Аггеликуля
Skyflower пишет:
Что вы хотите сказать в контексте нашей беседы - я не понимаю
хочу сказать что контраргументы мне выставляемые- звучат наивно и неуместно..Вы правильно заметили что
Skyflower пишет:
плохо и у нас, и у них
Хотя "У нас" спят с детьми...а "у них" нет.. Значит уровень дебилизма или "поголовной инвалидности "(как мне тут доказывали) не следствие "американского метода"...У нас при полярной традиции- дураков не меньше А может и больше... Значит интеллект и культуру давайте оставим в покое.А вот внутреннюю организацию, подчинение режиму и ответственность так нужные для привития деловых качеств и следовательно для развития страны- система(о которой я говорю) как раз и прививает.. Ну элементарно- какой работник лучше- который сам включается в рабочий процесс потому как "надо" или тот, кого надо уговаривать, придумывать завлекаловки или он сам придумывает "дела" лишь бы не делать что надо. Ну...спать по команде и времени "спать" или выдумывать голод-жажду-жор, требовать сказку, обнимушки, мультики и прочее-прочее. Хотя завтра рано всавать.Но кто думает об этом?Разгильдяйство одним словом

↑   Перейти к этому комментарию
А насчет времени отхода ко сну как закладки деловых качеств... знаете, есть такое понятие, как возраст. В каждом возрасте есть свои особенности и разная склонность к получению тех или иных навыков. От того, что вы 2-летнего ребенка бросите плакать в темноте, он талантливым банкиром не вырастет. Невротиком - наверняка
Аггеликуля
25 сентября 2013 года
-1
Skyflower пишет:
2-летнего ребенка бросите плакать в темноте
а вот от чего он может плакать? Ну- перечислите, плиз...
Barefoot_mama
26 сентября 2013 года
+1
От страха, что мама ушла навсегда. Потому что вьтаком возрасте еще нет понятия времени, так же как и понятия, что мама не всегда рядом. Мои знакомые вырастили двух детей так, если честно, я предпочитаю, чтобы мой ребенок с ними время не проводил - они грубые, агрессивные, и дикие. А ведь семейство такое все идеально правильное, по американским как раз меркам
Аггеликуля
26 сентября 2013 года
0
Barefoot_mama пишет:
От страха, что мама ушла навсегда.
Barefoot_mama пишет:
так же как и понятия, что мама не всегда рядом.
это вы говорите про 2х летку? А если он с младенчества привык спать когда его относят именно спать- как вы думаете- к 2м годам он и будет засыпать по привычке или "вдруг" ни с того ни с сего начнет пугаться отсутствия мамы?
Barefoot_mama пишет:
Мои знакомые вырастили двух детей
по одной семье можно судить о всей нации? Да я вам приведу примеры тысяч семей где дети
Barefoot_mama пишет:
и грубые, агрессивные, и дикие
и при этом и не слышали о таком методе и возможно даже спали с родителями рядом в малогабаритках...
Skyflower
26 сентября 2013 года
0
В ответ на комментарий Аггеликуля
Skyflower пишет:
2-летнего ребенка бросите плакать в темноте
а вот от чего он может плакать? Ну- перечислите, плиз...

↑   Перейти к этому комментарию
от страха
по маме скучать. Да просто от одиночества - дети в таком возрасте еще не готовы к этому, они от мамы только после 3 лет начинают психологически себя отделять
Аггеликуля
26 сентября 2013 года
0
Skyflower пишет:
от страха
по маме скучать. Да просто от одиночества
месячный новорожденный по-вашему уже способен на такие чувства? Не люблю голословия- поэтому обратимся к признанным авторитетам
Согласно взглядам А. Н. Леонтьева (советский психолог, занимавшийся проблемами общей психологии и методологией психологического исследования. Ученик Льва Семёновича Выготского, издавал его работы. Был одним из создателей факультета психологии Московского государственного университета.)- для развития детской психики характерны семь качественно различающихся периодов.

Период новорожденного (до 2 лес) характеризуется простейшими ориентировочными реакциями, формированием процессов ощущений (как первых признаков восприятия) и «реакцией оживления» (улыбка) в ответ на приближение говорящего человека..

Период раннего младенчества (2-6 мес): развитие предметного восприятия, оперирование игрушками, развитие простых двигательных актов руками.

Период позднего младенчества (6-12 мес): первоначальные навыки совместных действий со взрослыми (через предметы, игрушки), осмысленные реакции на некоторые слова, признаки речи, подражание взрослым
.Скука и одиночество это осознанные эмоциональные состояния врад ли присущие младенцам а страх- это вообще приобретенное жизненным опытом состояние. Конечно- если ребенка несколько месяцев приучать к рукам, укачиваниям и совметсному сну а потом вдруг изолировать в отдельную темную комнату- 2-3 лентий естественно будет протестовать Я же говорю за методику когда новорожденного (предварительно накупанного-накормленного и наобщавшегося с мамой в определенное режмное время относить для сна е "его" комнату- то ничего людоедского в этом нет. Ребенок просто привыкает что в этих условиях (темнота, знакомые запахи, шумы контуры мебели и прочий антураж) Просто нужно спать или хотя бы тихонько лежать-дремать. Вот и все!
Аггеликуля
27 сентября 2013 года
0
оба-на уже сутки ни иронии, ни визгов, ни минусов... Вот что значит факты...ну не попрешь...
Barefoot_mama
25 сентября 2013 года
0
В ответ на комментарий Аггеликуля
Barefoot_mama пишет:
Своими глазами видела
а я своими глазами видела то же, но у нас..Но там хотя бы лечат и пропагандируют здоровый образ жизни.. Вон- уже курить не модно и к спорту приобщают. А у нас? Спорт- только в Сочи..За курение- молчу.. Кстати- думаю неблагоприятное впечатление больше всего создают иммигранты или местные маргиналы. Средний класс и выше- все-таки почище...И все-равно Америка на порядки благополучнее нас..И осуждаемая нами система не делает всех поголовно идиотами и калеками как мне тут хотят преподнести силой своих эмоций...

↑   Перейти к этому комментарию
Воспитание "американским" способом сделало сша самой деструктивной страной в мире. Чем тут гордиться? И какое будущее у мира, выращенного такими способами?
Аггеликуля
25 сентября 2013 года
+1
Barefoot_mama пишет:
сделало сша самой деструктивной страной в мире
ой ли...Даже взять такую мелочь как теле-шоу.. Наша, "самая читающая в мире нация" (читай "творческая интеллеХенция")почему-то все сдирает у американских "деструктивных" креативщиков. Может сравним промышленности? автомобильную, например? А может медицину? Чего ж рожать туда мотаются все наши "звезды"? К ним,деструкторам-разрушителям? А..наверное вы имели ввиду разрушение внутреннее, психическое? Ага, наверное поэтому их пенсионеры путешествуют по миру а не коструктивно на 6 сотках рачки не стоят как наши?
Barefoot_mama
26 сентября 2013 года
+1
Нет, я про их агрессивное поведение на мировой арене и уверенность, что им все можно.
Американская авто промышленность - это катастрофа для экологии, ни для кого не секрет, что американские машины типа dodge, chrysler - самые неэкологичные в мире. Медицина у них - простите, курам на смех. На статистику опять же посмотрите. И если русские едут в сша рожать, то американцы - лично знакомые мне - едут рожать в Австралию, потому что шансы на нормальные роды в сша очень мизерные.
Зачем вы сравниваете Россию и сша, в этом разве дело? Факт, что в России не лучше обстоят дела не означает, что в сша все хорошо. Да и то, честно скажу, я предпочту рожать в России, чем в сша....
Аггеликуля
26 сентября 2013 года
0
Barefoot_mama пишет:
я про их агрессивное поведение на мировой арене
скажите- а что- все поголовно американцы агрессивничают на мировой арене? ну вот прям самый последний бомж иди сантехник Джон?
Barefoot_mama пишет:
шансы на нормальные роды в сша очень мизерные
все равно "у нас" они еще меньше- раз туда несутся.. Уж Орбакайте или Алсу могли бы рассчитывать на хорошее отношение "тут" но почему-то предпочли "там" и даже не в Австралии хотя денежка им позволяет это..
Barefoot_mama пишет:
Факт, что в России не лучше обстоят дела не означает, что в сша все хорошо
У меня и цели не было сравнивать ое страны Изначаольно я гоаорила за Американский метод" воспитания Мне категорично заявили что этот метод дает 100% калек и дебилов.(а "наш" метод уговаривания выполнения режима- следовательно- рождает поголовный вундер киндеров... Вот я и усомнилась именно в поголовности такого заявления. Намек- не люблю такие категоричные обобщения да еще и такие...на национальной почве...
Skyflower
25 сентября 2013 года
0
В ответ на комментарий Barefoot_mama
Начните здесь, если вам так лень искать ссылки
http://www.nimh.nih.gov/health/publications/the-numbers-count-mental-disorders-in-america/index.shtml

За яички, говорите, держит? Знаете, я ни от одного человека не слышала уважительного отношения как минимум последним 2 президентам, а я живу не в России, заметьте, общаюсь с американцами и не только. Посмешище - это да. Супердержава - уже нет.

Уровень психических заболеваний - впереди планеты всей, количество медикаментов - тоже впереди планеты всей.

↑   Перейти к этому комментарию
Barefoot_mama пишет:
Знаете, я ни от одного человека не слышала уважительного отношения как минимум последним 2 президентам
особенно буш вызывал ненависть у подавляющего большинства американцев.
Все, кто проголосовал за обаму, теперь разочарованы.
Энда
6 сентября 2013 года
+5
В ответ на комментарий Аггеликуля
Энда пишет:
Истерика-то, может, и лечится, а вот дитя - калечится.
ну- тогда всех жителей США (и не только)можно смело считать калеками Потому как там как раз в фаворе "американская система"- еще с младенчества живут в отдельной комнате. Положила мама спать, закрыла дверь и все. Кричать-не кричать- твое право- но никто на это не реагирует. Дочка моей подруги так воспитывает. Искупала, накормила и спать. Орала ровно 3 вечера. Потом поняла что "ручек" не дождешься и проблемы исчезли. даже если не засыпает сразу- лежит тихонько в кроватке и в темноте.Никаких манипуляций с мамкой. Перед сном ребенка не мучает "жор-жажда и энурез"

↑   Перейти к этому комментарию
Мне как-то глубоко и закопать на жителей США и не только. Меня интересуют исключительно мои дети. И к моим детям я подобные методы не применяла и не применяю, а США - как хочет. Меня не напрягает "жор-жажда-энурез" - я понимаю, что это всего лишь способ подольше побыть с мамой.
Аггеликуля
6 сентября 2013 года
0
Энда пишет:
Меня интересуют исключительно мои дети.
вы конечно удивитесь- но не всех в этом мире интересуют исключительно ваши дети...Некоторые несознательные личности хотят инфы для общего развития...
Энда
6 сентября 2013 года
+1
Ну, так Вам её предоставили - инфу. Целый пост. Развивайтесь.
Аггеликуля
6 сентября 2013 года
0
Энда пишет:
Вам её предоставили - инфу
Знаете- сейчас в мире мало истинных новаторов. Зато во многих областях пошла мода к переделке старого на новое Куча ремейков, переснятых фильмов и даже пишут продолжения к книгам классиков. Т.е. зачем долго и кропотливо "открывать Америку" если можно вывернут белое наизнанку и назвать черное- новшеством...Вполне возможно Мэри Эйнсворт реально башковитая баба и ее "теория привязанности"действительно революционна и благодатна. Но для этого нужно время. Хотя бы 2-3 поколения что бы проследить- как ее идеи отзовутся во взрослой жизни, старости и т.д. А пока....а пока я больше верю той же Американской системе. Хотя бы потому что уже многие поколения на ней выросли и я вижу результаты. Т.е. американская нация не деградировала и не самоуничтожилась А необорот. Супердержава...
Маркешка
7 сентября 2013 года
+2
Аггеликуля пишет:
Хотя бы потому что уже многие поколения на ней выросли и я вижу результаты. Т.е. американская нация не деградировала и не самоуничтожилась
первое же поколение на ней выросшее - поколение наркоманов. хиппи 60-х. и проблема наркоты там только ширится и растет. это не деградация?
США держится за счет привлечения взрослых талантливых мозгов извне. в этом секрет их процветания. постоянные вливания свежей крови
Аггеликуля
7 сентября 2013 года
+1
Маркешка пишет:
первое же поколение на ней выросшее - поколение наркоманов. хиппи 60-х
ну.. Цитирую историю "Первые упоминания опиума относятся к 300-м годам до н. э. Опиум применялся в Древней Греции, его болеутоляющие свойства упоминал Гиппократ. В дальнейшем (в 1-м тысячелетии н. э.) употребление опиума распространилось на восток, в Индию, Китай. Употребление опиумного мака в средние века не зафиксировано. Пик употребления опиума в Европе пришёлся на конец XIX века.... так что куда там америкашкам до старого света
Маркешка пишет:
США держится за счет привлечения взрослых талантливых мозгов извне.
т.е вся Америка делится пополам-на местных идиотов и умных иммигрантов? Смело!
Маркешка
7 сентября 2013 года
+2
вы фактом употребления наркотиков подменяете их массовое потребление. это разные вещи. табак индейцы тоже веками курили. и с покорения америки европейцы курили и жевали табак. но угрозу здоровью наций из-за массового курения это стало представлять только к середине 20 века (развитие искусственного вскармливания)
Аггеликуля пишет:
вся Америка делится пополам-на местных идиотов и умных иммигрантов?
это ваше деление не мое. я пополам не делила. но что в разработках современных технологий масса русских фамилий - факт (любую программу открываем, пока заставка висит, мелкий шрифт читаем), что в Голливуде популярны в основном дети эмигрантов, либо родом из других стран (переехали в детстве) - тоже факт. большинство миллионеров и миллиардеров - дети эмигрантов либо приезжие. 2-3 поколение уже так не блещет, ярко не выражено.
Аггеликуля
7 сентября 2013 года
0
Маркешка пишет:
я пополам не делила.
. это не деградация?
США держится за счет привлечения взрослых талантливых мозгов извне
....как еще иначе можно понят ваше же заявление?
Маркешка пишет:
подменяете их массовое потребление
Массово и длительно "курит" дурь Средняя Азия. Сейчас массово наркоманят страны СНГ..Но это не следствие американской системы отдельного сна... вы недвусмысленно утверждаете что
первое же поколение на ней выросшее - поколение наркоманов. хиппи 60-х. и проблема наркоты там только ширится и растет. это не деградация?
Хиппи и наркоманов в 60х годах хватало и у нас. Вон М.Арбатова яркий представитель.. Но "наши" хиппари точно отдельно не спали- потому как "квартирный вопрос" никто не отменил до сих пор. Мало того- из-за него же вынужденно применялась "теория привязанности" и не только к маме, но и к другим членам семьи Когда в 2шке проживают по 3 поколения то привязанности получается многовато...
Маркешка
7 сентября 2013 года
+3
Аггеликуля пишет:
Массово и длительно "курит" дурь Средняя Азия.
тоже не так. массовым это явление стало в 20 веке. одной из причин указывают снижение традиционной религиозности в пользу тоталитарных сект
Аггеликуля пишет:
Сейчас массово наркоманят страны СНГ..
ключевое слово - сейчас. отклики совка. суть в том же. потеря психологической защиты семьи в раннем возрасте. нефизиологичный отрыв от родителей (ясли с 3 мес)
Аггеликуля пишет:
Вон М.Арбатова яркий представитель.. Но "наши" хиппари точно отдельно не спали- потому как "квартирный вопрос" никто не отменил до сих пор
а отсутствие декрета? отправка грудничков в ясли-сад? зацикленность мам на работе, причем круглосуточной? (усатый нянь)
Аггеликуля пишет:
Когда в 2шке проживают по 3 поколения то привязанности получается многовато.
абсолютно чужих и ненавидящих друг дружку людей. почему-то так часто случается. а привязанности нет.
Аггеликуля
8 сентября 2013 года
0
Маркешка пишет:
массовым это явление стало в 20 веке.
так мы за 2- век и говорим...Именно в это время "расцвела" и американская система (раньше) и "теория привязанности" (позже). Но дажека не в Средней Азии и не в Странах СНГ. Следовательно- ни наркомания ни хиппарство не есть производная от отдельного сна, так же как и тесная близость с членами семьи не есть гарантия счастливой судьбы. Кстати- а почему вы так категоричны? По-вашему- все советские семьи живущие скученно- обязательно
Маркешка пишет:
абсолютно чужих и ненавидящих друг дружку людей.
Это что- юношеский максимализм или мизантропия на фотне разочарования жизнью?
Маркешка пишет:
а отсутствие декрета? отправка грудничков в ясли-сад
ваши родители воспитывались неработающими их родителями? Ваши бабушки до школы не спускали деток с рук осыпая поцелуями каждые 5 мин? Ну и то выросло из ваших родителей? Хиппи-наркоманы или достойные граждане?
Маркешка
8 сентября 2013 года
+4
Аггеликуля пишет:
Ну и то выросло из ваших родителей? Хиппи-наркоманы или достойные граждане?
мои родители хорошо принимали алкоголь. при этом будучи более чем достойными гражданами (директора, депутаты, управляющие города в разное время разные должности). но от этого неалкоголиками они не стали
и во мне было заложено очень много проблем. которые я решала несколько лет
и это не
Аггеликуля пишет:
юношеский максимализм или мизантропия на фотне разочарования жизнью?
а вполне реальный взгляд на систему воспитания. моральные калеки воспитывают моральных калек и считают что это здорово, просто потому что иного не видели. а я сейчас уже вижу разницу. между собой раньше и собой сейчас. между моими детьми раньше и моими детьми сейчас.
Аггеликуля пишет:
так мы за 2- век и говорим...Именно в это время "расцвела" и американская система (раньше)
вооот, сами пишете что расцветы совпадают
Аггеликуля пишет:
Следовательно- ни наркомания ни хиппарство не есть производная от отдельного сна, так же как и тесная близость с членами семьи не есть гарантия счастливой судьбы
это подмена аргументов по логике. я на такое не ведусь.
Аггеликуля
10 сентября 2013 года
0
Маркешка пишет:
мои родители хорошо принимали алкоголь
но это еще не значит- что все родители были такими же..."под одну гребенку"-уже не модно...
Маркешка пишет:
, сами пишете что расцветы совпадают
нет. Я писала что одно "раньше", другое "позже" (лет на 30) но все в 20 веке...
Маркешка пишет:
подмена аргументов по логике
отнюдь...я сама и утверждаю, что одно "не есть" производное от другого...Поэтому и "вестись" не на что...
Skyflower
22 сентября 2013 года
+2
В ответ на комментарий Аггеликуля
Энда пишет:
Истерика-то, может, и лечится, а вот дитя - калечится.
ну- тогда всех жителей США (и не только)можно смело считать калеками Потому как там как раз в фаворе "американская система"- еще с младенчества живут в отдельной комнате. Положила мама спать, закрыла дверь и все. Кричать-не кричать- твое право- но никто на это не реагирует. Дочка моей подруги так воспитывает. Искупала, накормила и спать. Орала ровно 3 вечера. Потом поняла что "ручек" не дождешься и проблемы исчезли. даже если не засыпает сразу- лежит тихонько в кроватке и в темноте.Никаких манипуляций с мамкой. Перед сном ребенка не мучает "жор-жажда и энурез"

↑   Перейти к этому комментарию
Аггеликуля пишет:
ну- тогда всех жителей США (и не только)можно смело считать калеками
ну, именно так и есть, по сути-то
Благо, и в США, и у нас есть люди, у которых ума хватает так не делать
Аггеликуля пишет:
поняла что "ручек" не дождешься и проблемы исчезли
не исчезли они. Все только начинается
Аггеликуля
22 сентября 2013 года
0
Skyflower пишет:
ну, именно так и есть, по сути-то
ну тогда мне предоставьте пожалуйста эту самую суть.Ну статистику ВОЗ, например - что "все жители США -калеки" И если можно- статистику- какие диагнозы наиболее "искалеченные"Ну хотя бы на уровне сомо- или психо заболевания П Потому как с фактами- это объективная оценка и я буду продолжать участвовать в диалоге А если это так, в сердцах, чисто на субъективных эмоциях- то это мягко говоря- сплетни,беспочвенное обобщение и вообще- неприкрытый расизм...Вот в этом я не участвую..
Skyflower
23 сентября 2013 года
+4
Ну вот идите и посмотрите эту самую статистику, сколько американцев принимает те или иные препараты, модулирующие работу нервной системы. В том числе, детей. Ну и процент психических и психологических проблем у населения.
Я-то уже интересовалась, мне-то не надо. И от того, продолжите ли вы спорить об этом, ничего не изменится
Аггеликуля
23 сентября 2013 года
0
Skyflower пишет:
идите и посмотрите эту самую статистику,
ну вот я и прошу ее предоставить, раз вы ею аппелируете...И не "процент" а как вы ранее утверждали что "все американцы-калеки. Так и есть"... И Именно не "процент" а "все"...
Skyflower пишет:
Я-то уже интересовалась, мне-то не надо
ну..это "надо" для собеседника которому ты что-то доказываешь. Ну, хотя бы для того что б не быть голословной.. Так что жду статистику что ВСЕ американцы-калеки..
Skyflower
24 сентября 2013 года
+3
еще раз, идите и смотрите, раз вам надо это проверять.
Ну не побегу я ссылочки вам носить на блюдечке, чтобы что-то там доказывать
не верите - не верьте
Вам свои педагогические ошибки все равно поздно исправлять
Аггеликуля
24 сентября 2013 года
0
Skyflower пишет:
, раз вам надо это проверять.
это не мне надо а вам..подтвердить свои заявления фактами что б не считаться врушкой...
Skyflower
25 сентября 2013 года
+1
ага, расскажите мне, что мне надо
Аггеликуля пишет:
что б не считаться врушкой
детский сад
У нас в стране презумпция невиновности, так что то, что я врушка - доказывать вам
Аггеликуля
25 сентября 2013 года
0
Skyflower пишет:
доказывать вам
зачем? Вы уже сами все даказали..бла-бла не мешки ворочать..
Skyflower
26 сентября 2013 года
+2
ну и оставайтесь в счастливом невежестве - ваш выбор
Аггеликуля
26 сентября 2013 года
0
Skyflower пишет:
оставайтесь в счастливом невежестве -
да приходится Вы ж не даете факты.. Или жадничаете или их просто нет... Без ваших мягко говоря фантазий я не стану невежественнее.. Не велика потеря для моего интеллекта и для истины...
natulek30
31 июля 2013 года
0
У меня мозг не взорвался. Если мой ребёнок, к примеру, занят разглядыванием только что повешенной, новой погремушки, то я не стану брать его на руки, потому что это действительно ему в данный момент не нужно, у него перед глазами более важное, на что он хотел бы обратить своё внимание. Или мой ребёнок получил в подарок новую пирамидку и занят её разглядыванием. А тут я хватаю его, не дав ему толком даже и рассмотреть новую игрушку. Действительно, этого не стоит делать. Стоит подождать, когда он её рассмотрит.
baby1year-Alex (автор поста)
31 июля 2013 года
+1
Речь и идет об адекватном ответе на потребности ребенка.
Smelchanka
31 июля 2013 года
+2
Очень хорошая статья, сама как-то задумывалась над этим Многие родители считают такое воспитание идеальным, в противном случае считают, что балуют ребенка
baby1year-Alex (автор поста)
31 июля 2013 года
+2
Ну вот будем надеяться, что в таких статьях разумные, но сомневающиеся родители обретут необходимую моральную поддержку.
Yamm-ka
1 августа 2013 года
+9
В ответ на комментарий Smelchanka
Очень хорошая статья, сама как-то задумывалась над этим Многие родители считают такое воспитание идеальным, в противном случае считают, что балуют ребенка

↑   Перейти к этому комментарию
Когда я родила, нам пришлось жить с моими родителями, а у них очень часто были гости. Люди пристойные, воспитанные, но все как один говорили, чего ты ее на руках таскаешь - разбалуешь. Приучай, пусть сама лежит в кроватке. Ну и что, что поорет, зато тебе потом легче будет. Я не могла понять, какое им дело. Мой ребенок , хочу и таскаю, в шесть лет на ручки не возьмешь, уже может ребёнок не захотеть
А я не оставляла, на каждый писк неслась к ребёнку, сметая все на своём пути. Да, она у меня была ручная, в коляске не ездила, только в слинге или кенгурушке. Готовила я с ней на руках, в пределах разумного (над кастрюлей с кипящим боршем не держала ) всегда рядом. НО! Мне это нравилось, это мой ребёнок, плач которого я не могла допустить.
И я вижу плоды - у нас очень тесная связь с ребенком , на данный момент. И как мне кажется, закладывалась она именно тогда, в раннем детстве.
Olenka Fro
1 августа 2013 года
0
Smelchanka
1 августа 2013 года
0
В ответ на комментарий Yamm-ka
Когда я родила, нам пришлось жить с моими родителями, а у них очень часто были гости. Люди пристойные, воспитанные, но все как один говорили, чего ты ее на руках таскаешь - разбалуешь. Приучай, пусть сама лежит в кроватке. Ну и что, что поорет, зато тебе потом легче будет. Я не могла понять, какое им дело. Мой ребенок , хочу и таскаю, в шесть лет на ручки не возьмешь, уже может ребёнок не захотеть
А я не оставляла, на каждый писк неслась к ребёнку, сметая все на своём пути. Да, она у меня была ручная, в коляске не ездила, только в слинге или кенгурушке. Готовила я с ней на руках, в пределах разумного (над кастрюлей с кипящим боршем не держала ) всегда рядом. НО! Мне это нравилось, это мой ребёнок, плач которого я не могла допустить.
И я вижу плоды - у нас очень тесная связь с ребенком , на данный момент. И как мне кажется, закладывалась она именно тогда, в раннем детстве.

↑   Перейти к этому комментарию
Yamm-ka пишет:
закладывалась она именно тогда, в раннем детстве.
Melllli
1 августа 2013 года
0
В ответ на комментарий Yamm-ka
Когда я родила, нам пришлось жить с моими родителями, а у них очень часто были гости. Люди пристойные, воспитанные, но все как один говорили, чего ты ее на руках таскаешь - разбалуешь. Приучай, пусть сама лежит в кроватке. Ну и что, что поорет, зато тебе потом легче будет. Я не могла понять, какое им дело. Мой ребенок , хочу и таскаю, в шесть лет на ручки не возьмешь, уже может ребёнок не захотеть
А я не оставляла, на каждый писк неслась к ребёнку, сметая все на своём пути. Да, она у меня была ручная, в коляске не ездила, только в слинге или кенгурушке. Готовила я с ней на руках, в пределах разумного (над кастрюлей с кипящим боршем не держала ) всегда рядом. НО! Мне это нравилось, это мой ребёнок, плач которого я не могла допустить.
И я вижу плоды - у нас очень тесная связь с ребенком , на данный момент. И как мне кажется, закладывалась она именно тогда, в раннем детстве.

↑   Перейти к этому комментарию
Полностью поддерживаю.
Yamm-ka
1 августа 2013 года
0
STARushka83
1 августа 2013 года
+2
В ответ на комментарий Yamm-ka
Когда я родила, нам пришлось жить с моими родителями, а у них очень часто были гости. Люди пристойные, воспитанные, но все как один говорили, чего ты ее на руках таскаешь - разбалуешь. Приучай, пусть сама лежит в кроватке. Ну и что, что поорет, зато тебе потом легче будет. Я не могла понять, какое им дело. Мой ребенок , хочу и таскаю, в шесть лет на ручки не возьмешь, уже может ребёнок не захотеть
А я не оставляла, на каждый писк неслась к ребёнку, сметая все на своём пути. Да, она у меня была ручная, в коляске не ездила, только в слинге или кенгурушке. Готовила я с ней на руках, в пределах разумного (над кастрюлей с кипящим боршем не держала ) всегда рядом. НО! Мне это нравилось, это мой ребёнок, плач которого я не могла допустить.
И я вижу плоды - у нас очень тесная связь с ребенком , на данный момент. И как мне кажется, закладывалась она именно тогда, в раннем детстве.

↑   Перейти к этому комментарию
ппкс. Вообще никогда не слышала ничего бредовее "не бери на руки, а то ребенок ручным станет". Что значит "ручной"? Все дети ручные по определению, им мама физически необходима. Надо сейчас носить, когда подрастут, уже сами убегать будут ))
Yamm-ka
1 августа 2013 года
0
baby1year-Alex (автор поста)
2 августа 2013 года
0
В ответ на комментарий STARushka83
ппкс. Вообще никогда не слышала ничего бредовее "не бери на руки, а то ребенок ручным станет". Что значит "ручной"? Все дети ручные по определению, им мама физически необходима. Надо сейчас носить, когда подрастут, уже сами убегать будут ))

↑   Перейти к этому комментарию
STARushka83 пишет:
Все дети ручные по определению, им мама физически необходима.
Это очень быстро отбивается у ребенка, уже годовалые понимают, что, по крайней мере, к маме на ручки проситься нет смысла. Чистый кошмар, как со стороны поглядеть.
Хабиба
31 июля 2013 года
+5
хм..а если реально истерика...не по поводу, просто так и ребёнок вырывается из объятий матери..
не всё так однозначно и на поверхности
baby1year-Alex (автор поста)
31 июля 2013 года
0
Просто так не бывает.
Если вырывается от матери, а не рвется к ней, значит, уже не ждет от нее помощи. Значит, нарушена привязанность, надо "латать".
Маркешка
31 июля 2013 года
+2
я все же склонна считать, что есть даже гендерная разница. мальчикам с определенного возраста нужно прожить выплеск чувств самостоятельно. но при этом мама его не должна игнорировать, прятаться, отталкивать. а девочкам нужна обязательно помощь. это я ведических психологов наслушалась.
Хабиба
31 июля 2013 года
0
Маркешка пишет:
мальчикам с определенного возраста нужно прожить выплеск чувств самостоятельно.
да! речь именно о мальчике
Энда
31 июля 2013 года
+7
О, по мальчикам я большой специалист!
Хабибушка, вот смотри. если детка хоть чуть-чуть сознательная, то надо учить осознавать свои чувства. Для начала - просто называем: "Ты рассердился... Ты огорчился... Обрадовался..." - это когда деть ещё сам не поймёт, что с ним и почему он готов сорваться в драку, слёзы, крик. Назвали чувство, поддержали ребёнка.
Детка подрастает, формулировки усложняются. Выстраиваем логические связи: "Очень обидно, когда кто-то лезет на качели без очереди... Досадно - ты так хотел погулять с другом, а он заболел..." - попутно учим ребёнка находить выход: "Может, напишем другу письмо, чтобы выздоравливал скорее?"
Сейчас моему Врединке 7 лет. У него гиперактивность, т.е. все эмоции у него через край. Учу отслеживать и вовремя сбрасывать излишки эмоции (в нашем случае даже если эмоция положительная, радость, например, то она - через край, без границ, а там и до слёз рукой подать). Поэтому учу: если есть возможность - попрыгай, пробеги, поколоти подушку... Самое сложное - осознать чувство до того, как слёзы из глаз брызнут. В этом процессе я всегда рядом. А как иначе?
С Нехочухой уже всё много проще. Ему 11, с ним мы просто договорились, что если ему нужно взять "тайм-аут", то - на его усмотрение: я могу составить ему компанию, или он может побыть один (естественно, оговорено, что, например, в тёмное время суток он один далеко от дома не уходит).
Хабиба
31 июля 2013 года
0
Энда пишет:
О, по мальчикам я большой специалист!
о, мерси
остальное в личку
Энда
31 июля 2013 года
0
byka6ka
1 августа 2013 года
+1
В ответ на комментарий Энда
О, по мальчикам я большой специалист!
Хабибушка, вот смотри. если детка хоть чуть-чуть сознательная, то надо учить осознавать свои чувства. Для начала - просто называем: "Ты рассердился... Ты огорчился... Обрадовался..." - это когда деть ещё сам не поймёт, что с ним и почему он готов сорваться в драку, слёзы, крик. Назвали чувство, поддержали ребёнка.
Детка подрастает, формулировки усложняются. Выстраиваем логические связи: "Очень обидно, когда кто-то лезет на качели без очереди... Досадно - ты так хотел погулять с другом, а он заболел..." - попутно учим ребёнка находить выход: "Может, напишем другу письмо, чтобы выздоравливал скорее?"
Сейчас моему Врединке 7 лет. У него гиперактивность, т.е. все эмоции у него через край. Учу отслеживать и вовремя сбрасывать излишки эмоции (в нашем случае даже если эмоция положительная, радость, например, то она - через край, без границ, а там и до слёз рукой подать). Поэтому учу: если есть возможность - попрыгай, пробеги, поколоти подушку... Самое сложное - осознать чувство до того, как слёзы из глаз брызнут. В этом процессе я всегда рядом. А как иначе?
С Нехочухой уже всё много проще. Ему 11, с ним мы просто договорились, что если ему нужно взять "тайм-аут", то - на его усмотрение: я могу составить ему компанию, или он может побыть один (естественно, оговорено, что, например, в тёмное время суток он один далеко от дома не уходит).

↑   Перейти к этому комментарию
мож вы будете статьи писать? А я буду читать вас так интересно. У меня растет поколение мое...так что будет чему у вас учится
Энда
1 августа 2013 года
+1
Читайте Фабер и Мазлиш - у них всё предельно чётко, доступно, очень по мамски, с напримерами и картинками.
byka6ka
1 августа 2013 года
0
Yamm-ka
1 августа 2013 года
0
В ответ на комментарий Энда
Читайте Фабер и Мазлиш - у них всё предельно чётко, доступно, очень по мамски, с напримерами и картинками.

↑   Перейти к этому комментарию
Полностью согласна, мои любимые авторы. Их методики работают, главное быть последовательным.
АнюТка89
1 августа 2013 года
0
В ответ на комментарий Энда
О, по мальчикам я большой специалист!
Хабибушка, вот смотри. если детка хоть чуть-чуть сознательная, то надо учить осознавать свои чувства. Для начала - просто называем: "Ты рассердился... Ты огорчился... Обрадовался..." - это когда деть ещё сам не поймёт, что с ним и почему он готов сорваться в драку, слёзы, крик. Назвали чувство, поддержали ребёнка.
Детка подрастает, формулировки усложняются. Выстраиваем логические связи: "Очень обидно, когда кто-то лезет на качели без очереди... Досадно - ты так хотел погулять с другом, а он заболел..." - попутно учим ребёнка находить выход: "Может, напишем другу письмо, чтобы выздоравливал скорее?"
Сейчас моему Врединке 7 лет. У него гиперактивность, т.е. все эмоции у него через край. Учу отслеживать и вовремя сбрасывать излишки эмоции (в нашем случае даже если эмоция положительная, радость, например, то она - через край, без границ, а там и до слёз рукой подать). Поэтому учу: если есть возможность - попрыгай, пробеги, поколоти подушку... Самое сложное - осознать чувство до того, как слёзы из глаз брызнут. В этом процессе я всегда рядом. А как иначе?
С Нехочухой уже всё много проще. Ему 11, с ним мы просто договорились, что если ему нужно взять "тайм-аут", то - на его усмотрение: я могу составить ему компанию, или он может побыть один (естественно, оговорено, что, например, в тёмное время суток он один далеко от дома не уходит).

↑   Перейти к этому комментарию
у нас проговаривание не работает
напр деть не хочет спать- у нас это проблема с рождения, как спать- так истерики
никаких боязней у нас нет, просто не хочу спать, сейчас у бабули- ложится спать в 12 ночи, встает в 8, бывает и днем не спит, и спать все равно в 12
что только я не пробовала- и ванночки, и посидеть, полежать, почитать- спокойно у нас укладывание не проходит
научите
Энда
1 августа 2013 года
+12
Всё люди разные. Жаворонки и совы, я, например, сурок - могу спать в любое время суток, хоть стоя, хоть сидя, а муж - кот, ночное животное, может день с ночью перепутать, что тот младенчик.
Очевидно, у Вашей детки маленькая потребность во сне. Это стоит учитывать. Понятно, что уже всё перепробовали - попутно уже закрепили связь сон=истерика. Надо выбираться.
Значит, так. Убираем вечером всё возбуждающее - телевизор, музыку, всякие азартные игры и скачки. Вечером, перед сном - идём на улицу, прогуливаемся тихо и неспешно по тихим улицам (лучше бы по парку), рассматриваем звёзды, цветочки, которые уже легли спать, рассуждаем, почему птиц уже не видно и не слышно - выводим мысль, что всё живое нуждается во сне. На личности не переходим! ("Все спят, только тебя никак не уложишь!") Просто урок природоведения. Возвращаемся домой, процедуры (если детка от купания возбуждается - в ванну лучше не надо) и ложимся спать. Все вместе. Темная тихая квартира. Конечно, детка попробует не спать и придёт к Вам - но Вы-то "спите"! Напоминаете ей, как важен сон для всех, и для Вас, и для неё. Отправляете обратно в кровать.
Если детка склонна верить в сказки, то сказка Вам в помощь. О том, как каждый вечер на её подушку прилетает сон в розовых сапожках, как он ищет её и расстраивается, если она ещё не лежит, не спит, улетает к другим деткам, и радуется, если находит её головку на подушке и начинает ей снится, показывать мультики...
Главное для Вас - не уложить её спать вовремя (это тоже важно, но это задача № 2), а главная задача - не сорваться самой в скандал и не дать детке сорваться в истерику.
та-нюшюша
1 августа 2013 года
0
очень красиво удочерите меня
Энда
1 августа 2013 года
0
Запросто! Тем более, Вы-то уже истерить не будете, нет?
та-нюшюша
1 августа 2013 года
0
обещаю
АнюТка89
1 августа 2013 года
0
В ответ на комментарий Энда
Всё люди разные. Жаворонки и совы, я, например, сурок - могу спать в любое время суток, хоть стоя, хоть сидя, а муж - кот, ночное животное, может день с ночью перепутать, что тот младенчик.
Очевидно, у Вашей детки маленькая потребность во сне. Это стоит учитывать. Понятно, что уже всё перепробовали - попутно уже закрепили связь сон=истерика. Надо выбираться.
Значит, так. Убираем вечером всё возбуждающее - телевизор, музыку, всякие азартные игры и скачки. Вечером, перед сном - идём на улицу, прогуливаемся тихо и неспешно по тихим улицам (лучше бы по парку), рассматриваем звёзды, цветочки, которые уже легли спать, рассуждаем, почему птиц уже не видно и не слышно - выводим мысль, что всё живое нуждается во сне. На личности не переходим! ("Все спят, только тебя никак не уложишь!") Просто урок природоведения. Возвращаемся домой, процедуры (если детка от купания возбуждается - в ванну лучше не надо) и ложимся спать. Все вместе. Темная тихая квартира. Конечно, детка попробует не спать и придёт к Вам - но Вы-то "спите"! Напоминаете ей, как важен сон для всех, и для Вас, и для неё. Отправляете обратно в кровать.
Если детка склонна верить в сказки, то сказка Вам в помощь. О том, как каждый вечер на её подушку прилетает сон в розовых сапожках, как он ищет её и расстраивается, если она ещё не лежит, не спит, улетает к другим деткам, и радуется, если находит её головку на подушке и начинает ей снится, показывать мультики...
Главное для Вас - не уложить её спать вовремя (это тоже важно, но это задача № 2), а главная задача - не сорваться самой в скандал и не дать детке сорваться в истерику.

↑   Перейти к этому комментарию
спасибо, попробуем
спим мы только вместе, если мне ложиться с ней, усну раньше ее
baby1year-Alex (автор поста)
2 августа 2013 года
+1
В ответ на комментарий АнюТка89
у нас проговаривание не работает
напр деть не хочет спать- у нас это проблема с рождения, как спать- так истерики
никаких боязней у нас нет, просто не хочу спать, сейчас у бабули- ложится спать в 12 ночи, встает в 8, бывает и днем не спит, и спать все равно в 12
что только я не пробовала- и ванночки, и посидеть, полежать, почитать- спокойно у нас укладывание не проходит
научите

↑   Перейти к этому комментарию
АнюТка89 пишет:
как спать- так истерики
никаких боязней у нас нет
Вы можете не замечать или не понимать "боязни". Например, многие детки не хотят идти спать, потому что это означает разлуку с мамой.
А может, вы никак не поймаете правильный момент для укладывания. Он не в полночь, это точно.
АнюТка89
7 сентября 2013 года
0
пропустила ваш ответ
да я понимаю что доча хочет побыть со мной, она и говорит это, но если я лягу с ней- засну раньше ее, а дела как то сами не делаются что делать то?
укладывать раньше пробовала- сегодня готовиться спать начали в 9 часов, заснула моя красота все равно в 11
valio96
7 сентября 2013 года
0
делайте дела перед тем, как идти с ней спать. да и в конце концов - какие дела могут быть важнее дочери?
АнюТка89
7 сентября 2013 года
0
ну если я делаю дела во время ее бодрствования- дите тоже лишено моего внимания?
ее как то не вдохновляет когда я готовлю или убираюсь
насчет важнее да конечно ничего нет, но может же у меня быть время свое личное? когда мне и рукоделками позаниматься и в инете посидеть?
valio96
8 сентября 2013 года
0
АнюТка89 пишет:
ну если я делаю дела во время ее бодрствования- дите тоже лишено моего внимания?
ее как то не вдохновляет когда я готовлю или убираюсь
А вместе? Вы готовите - и она что-нибудь рядом делает. "готовит" )) Убираетесь - тоже ей тряпочку))
АнюТка89 пишет:
но может же у меня быть время свое личное?
Личное - это личное, а не уборка и готовка))
У меня личное когда дети спят или чем-то заняты. Но мне проще - их двое. Они часто играют вместе.
АнюТка89
8 сентября 2013 года
0
насчет готовить, убираться- не вдохновляет ее, я сама такая же была, лет до 27 пофигизмом страдала- ну грязно и грязно
поэтому ее не напрягаю этим, помню как меня бесило когда мама меня гоняла с этой уборкой, предлагаю ей периодически, но редко соглашается со мной вместе. сейчас вот отдушину нашла- стирает она
пока она там стирает 1 носочки я посуду после завтрака успеваю перемыть, правда потом надо потоп устранять в ванной, и переодевать полностью, но это уж мелочи жизни

а насчет личного проблема- усыпать сама не хочет, если ложусь с ней- отрубаюсь
valio96
8 сентября 2013 года
0
не, я не говорю напрягать. Все только в добровольной форме
АнюТка89 пишет:
а насчет личного проблема- усыпать сама не хочет, если ложусь с ней- отрубаюсь
так может вам лучше и поспать? Может сейчас сон нужнее, чем рукоделие?
АнюТка89
8 сентября 2013 года
0
спасибо за советы,
но ведь хочется порукоделить то
valio96
8 сентября 2013 года
+1
Если только силы остаются. А если организм вырубается вместе с ребенком, значит нужно отдыхать
Удачи
baby1year-Alex (автор поста)
8 сентября 2013 года
0
В ответ на комментарий АнюТка89
пропустила ваш ответ
да я понимаю что доча хочет побыть со мной, она и говорит это, но если я лягу с ней- засну раньше ее, а дела как то сами не делаются что делать то?
укладывать раньше пробовала- сегодня готовиться спать начали в 9 часов, заснула моя красота все равно в 11

↑   Перейти к этому комментарию
АнюТка89 пишет:
если я лягу с ней- засну раньше ее
Если вы настолько устали, то поспать - первое, что вам нужно. Сон и вообще отдых - это самое главное.
АнюТка89 пишет:
дела как то сами не делаются
А какие дела делаются, когда ребенок до 12 не спит?
АнюТка89 пишет:
сегодня готовиться спать начали в 9 часов, заснула моя красота все равно в 11
Ну, с одного-то раза она не привыкнет.
"Готовиться спать" - это уселись в кровати с книжкой (или с сисей, уж как у вас принято), полностью готовые ко сну, или это впервые прозвучало: "Ну все, заяц, пора спать"?
Между "Ну, все..." и "уснула" в норме проходит пара часов. Ну, полтора - это для продвинутых. То есть если вы хотите, чтоб она уснула в 10, в 8 должен быть закончен ужин, выключен телевизор и сказано: "Ну все, пора спать". И дальше настойчиво продвигаться в сторону ванны и кроватки.
АнюТка89
8 сентября 2013 года
0
ну у нас так примерно и происходит, читаем, даю установку, а потом начинаются гонки- я хочу то, хочу это
не знаю, я как то считаю непродуктивно 2 часа укладываться, ведь это время можно использовать на другие мероприятия
АнюТка89
8 сентября 2013 года
0
В ответ на комментарий baby1year-Alex
АнюТка89 пишет:
если я лягу с ней- засну раньше ее
Если вы настолько устали, то поспать - первое, что вам нужно. Сон и вообще отдых - это самое главное.
АнюТка89 пишет:
дела как то сами не делаются
А какие дела делаются, когда ребенок до 12 не спит?
АнюТка89 пишет:
сегодня готовиться спать начали в 9 часов, заснула моя красота все равно в 11
Ну, с одного-то раза она не привыкнет.
"Готовиться спать" - это уселись в кровати с книжкой (или с сисей, уж как у вас принято), полностью готовые ко сну, или это впервые прозвучало: "Ну все, заяц, пора спать"?
Между "Ну, все..." и "уснула" в норме проходит пара часов. Ну, полтора - это для продвинутых. То есть если вы хотите, чтоб она уснула в 10, в 8 должен быть закончен ужин, выключен телевизор и сказано: "Ну все, пора спать". И дальше настойчиво продвигаться в сторону ванны и кроватки.

↑   Перейти к этому комментарию
спасибо за ваши ответы, всегда читаю вас с большим интересом
но вот правда применить не всегда могу в действии

честно говоря у нас сейчас другая проблема на первый план вылезла- доча слышит только то что хочет слышать, иногда чтоб добиться от нее чего то приходится по нескольку раз говорить, бывает и на повышенных тонах, или с угрозами
но как поступать не знаю
Skyflower
22 сентября 2013 года
0
В ответ на комментарий Энда
О, по мальчикам я большой специалист!
Хабибушка, вот смотри. если детка хоть чуть-чуть сознательная, то надо учить осознавать свои чувства. Для начала - просто называем: "Ты рассердился... Ты огорчился... Обрадовался..." - это когда деть ещё сам не поймёт, что с ним и почему он готов сорваться в драку, слёзы, крик. Назвали чувство, поддержали ребёнка.
Детка подрастает, формулировки усложняются. Выстраиваем логические связи: "Очень обидно, когда кто-то лезет на качели без очереди... Досадно - ты так хотел погулять с другом, а он заболел..." - попутно учим ребёнка находить выход: "Может, напишем другу письмо, чтобы выздоравливал скорее?"
Сейчас моему Врединке 7 лет. У него гиперактивность, т.е. все эмоции у него через край. Учу отслеживать и вовремя сбрасывать излишки эмоции (в нашем случае даже если эмоция положительная, радость, например, то она - через край, без границ, а там и до слёз рукой подать). Поэтому учу: если есть возможность - попрыгай, пробеги, поколоти подушку... Самое сложное - осознать чувство до того, как слёзы из глаз брызнут. В этом процессе я всегда рядом. А как иначе?
С Нехочухой уже всё много проще. Ему 11, с ним мы просто договорились, что если ему нужно взять "тайм-аут", то - на его усмотрение: я могу составить ему компанию, или он может побыть один (естественно, оговорено, что, например, в тёмное время суток он один далеко от дома не уходит).

↑   Перейти к этому комментарию
Энда пишет:
Для начала - просто называем: "Ты рассердился... Ты огорчился... Обрадовался..."
мы это, кстати, чуть ли не с года практиковали. Очень быстро понял, и начал сам сообщать: "мне не нравится", "Мне грустно" и т.д...
Энда пишет:
Выстраиваем логические связи: "Очень обидно, когда кто-то лезет на качели без очереди... Досадно - ты так хотел погулять с другом, а он заболел..." - попутно учим ребёнка находить выход
- вот это начали сейчас.
Barefoot_mama
1 августа 2013 года
+5
В ответ на комментарий Маркешка
я все же склонна считать, что есть даже гендерная разница. мальчикам с определенного возраста нужно прожить выплеск чувств самостоятельно. но при этом мама его не должна игнорировать, прятаться, отталкивать. а девочкам нужна обязательно помощь. это я ведических психологов наслушалась.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот и у нас не прокатывает такая схема - точнее, я его брала на руки при малейшем писке, но длилось это только месяцев до 20, сейчас если у него истерика, то он мне говорит уйди, я рядом стою, жду, потом он успокаивается, и только тогда идет обниматься.

Вообще этот подход очень однобокий, "если не рвется к матери, значит не ждет помощи", совершенно не учитывает индивидуальные особенности детей, и целью своей имеет навешивание комплекса вины
Маркешка
1 августа 2013 года
+2
Barefoot_mama пишет:
целью своей имеет навешивание комплекса вины
Оля, его нельзя навесить. мы сами берем что нам близко мне давно это психолог сказала, а торкнуло что это действительно так только недавно
baby1year-Alex (автор поста)
2 августа 2013 года
0
В ответ на комментарий Barefoot_mama
Вот и у нас не прокатывает такая схема - точнее, я его брала на руки при малейшем писке, но длилось это только месяцев до 20, сейчас если у него истерика, то он мне говорит уйди, я рядом стою, жду, потом он успокаивается, и только тогда идет обниматься.

Вообще этот подход очень однобокий, "если не рвется к матери, значит не ждет помощи", совершенно не учитывает индивидуальные особенности детей, и целью своей имеет навешивание комплекса вины

↑   Перейти к этому комментарию
Barefoot_mama пишет:
"если не рвется к матери, значит не ждет помощи", совершенно не учитывает индивидуальные особенности детей
Какая индивидуальная особенность маленького ребенка обусловливает отказ от материнского утешения?
Barefoot_mama
3 августа 2013 года
+1
Вы о чем? Просто люди бывают разные, мне например тоже не надо, чтобы ко мне лезли с утешениями, еще хуже становится.

Я предлагаю ему свое утешение, однако он сам лучше знает и трогать себя не дает. И я его желание уважаю - потому что нет ничего хуже насильственного физического контакта
Skyflower
22 сентября 2013 года
0
Barefoot_mama пишет:
мне например тоже не надо, чтобы ко мне лезли с утешениями, еще хуже становится.
ага, аналогично! мне нужно сначала "перекипеть", а потом уже можно и утешиться
baby1year-Alex (автор поста)
26 сентября 2013 года
0
Не думаю, чтобы младенцу нужно было "перекипать", прежде чем он сможет обратиться к матери.
Склонность проживать негативные чувства в одиночестве - это либо результат работы над собой (сознательный выбор зрелой личности), либо страх довериться другим в минуту слабости как следствие многократно обманутого доверия или неоказания помощи. В любом случае это не естественное движение детской души.
baby1year-Alex (автор поста)
2 августа 2013 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
я все же склонна считать, что есть даже гендерная разница. мальчикам с определенного возраста нужно прожить выплеск чувств самостоятельно. но при этом мама его не должна игнорировать, прятаться, отталкивать. а девочкам нужна обязательно помощь. это я ведических психологов наслушалась.

↑   Перейти к этому комментарию
Маркешка пишет:
мальчикам с определенного возраста нужно прожить выплеск чувств самостоятельно
Эмоциональные всплески все люди переживают самостоятельно. Вы никак не можете пережить что-либо за ребенка, просто потому, что это происходит у него внутри. Оказывая поддержку, вы ничего у ребенка не отнимаете.
С определенного возраста и женщинам, и мужчинам хорошо бы уметь "помогать себе самим" при выплесках чувств, но научиться делать это безопасно и "здорово" можно только если поначалу кто-то помогает.
Маркешка
2 августа 2013 года
0
я и не говорила. что что-то у него отнимаю. он слишком явно сопротивляется поддержке, чтобы я сомневалась в том. что она ему не нужна. во всяком случае физически настойчивая поддержка.
baby1year-Alex пишет:
только если поначалу кто-то помогает
помощь взрослым мужчине и женщине очень разная. подросткам также. я предположу, что дети тоже не отличаются
baby1year-Alex (автор поста)
2 августа 2013 года
0
Маркешка пишет:
он слишком явно сопротивляется поддержке
3-летний или 12-летний?
Маркешка пишет:
предположу, что дети тоже не отличаются
Поплакать у мамы в объятиях - оптимальный способ переживания фрустрации и горя для ребенка любого пола. До подросткового возраста точно.
А чем отличается помощь мужчине и женщине?
Маркешка
2 августа 2013 года
+2
3-летний. 12 летний приходит и делится переживаниями.
baby1year-Alex пишет:
чем отличается помощь мужчине и женщине?
мужчину нужно оставить спокойно поживать его боль, не мешая словами, только выслушивая. а женщине помочь ее выговорить.
это тоже Веды
Хабиба
31 июля 2013 года
0
В ответ на комментарий baby1year-Alex
Просто так не бывает.
Если вырывается от матери, а не рвется к ней, значит, уже не ждет от нее помощи. Значит, нарушена привязанность, надо "латать".

↑   Перейти к этому комментарию

не знаю..
я не о себе..ибо моим тока дай повод пообниматься (честно признаюсь, я человек скупой на ласку...была..пока маленькая не родилась..или может сама переросла)
я сужу со стороны..мне кажется в том случае, о котором я пишу...всё-таки связь/привязанность не нарушена.
дело в самом ребёнке.
Энда
31 июля 2013 года
+3
В ответ на комментарий Хабиба
хм..а если реально истерика...не по поводу, просто так и ребёнок вырывается из объятий матери..
не всё так однозначно и на поверхности

↑   Перейти к этому комментарию
Истерика не по поводу? Честно, это я с трудом представляю. Но если дитё просто от кишок всем недовольно и ищет (и находит, как правило) повод проораться - я обычно это гашу в самом начале. Если есть возможность - вывожу на улицу, у нас за домом - парк-лес:
- Давай кричать - кто громче?!
Теперь уже намного проще, дети сами озвучивают:
- Я злой, как не знаю что! Я пойду, вокруг дома пробегу (на велике проеду)...
Возвращается уже в состоянии, пригодном к диалогу.
Хабиба
31 июля 2013 года
0
Энда пишет:
Но если дитё просто от кишок всем недовольно и ищет (и находит, как правило) повод проораться -
именно об этом речь
Энда пишет:
Если есть возможность - вывожу на улицу, у нас за домом - парк-лес:
- Давай кричать - кто громче?!
сейчас это со старшей работает, а раньше
byka6ka
1 августа 2013 года
0
В ответ на комментарий Энда
Истерика не по поводу? Честно, это я с трудом представляю. Но если дитё просто от кишок всем недовольно и ищет (и находит, как правило) повод проораться - я обычно это гашу в самом начале. Если есть возможность - вывожу на улицу, у нас за домом - парк-лес:
- Давай кричать - кто громче?!
Теперь уже намного проще, дети сами озвучивают:
- Я злой, как не знаю что! Я пойду, вокруг дома пробегу (на велике проеду)...
Возвращается уже в состоянии, пригодном к диалогу.

↑   Перейти к этому комментарию
Как же все суперски...как начинать и когда? Чтоб такой результат был?
Энда
1 августа 2013 года
+1
Уже пора. Вы же с деткой разговариваете? Вот и проговаривайте.
Вообще, основной вид деятельности детей - игра, а основной вид деятельности родителей - это говорильня.
Mikao
1 августа 2013 года
0
Простите, влезу. Не по теме не много. Как бороться с ребенком старшим, которая обижает младшую. Про ревность я поняла, стараюсь больше проводить времени с ней, объясняю, что нельзя обижать. Стараюсь сближивать их контакт за игрой, иногда работает, но чаще дерется. Аж до синяков у младшей
Энда
1 августа 2013 года
+6
1. Если старшей время от времени прилетает по любимой попе - то можете сколько угодно объяснять, что нельзя обижать. Всё равно будет драться.
2. В момент конфликта - обратите внимание на младшую. Не старшую ругайте, а младшую пожалейте. Можно взять малышку и выйти из комнаты со словами: "Людей бить нельзя. Ты сейчас сердита и хочешь драться. Мы подождём в другой комнате, пока ты успокоишься."
3. После того, как конфликт улажен: "Мне кажется, тебе то нравится, что у тебя есть сестра, то не нравится. Иногда тебе весело с ней играть, а иногда она тебя злит и ты хочешь её побить. Такое случается с людьми. Но я не могу допустить, чтобы мои дети дрались. Вы же не разбойники! Поэтому, если ты снова разозлишься - скажи мне, я тебе помогу справиться с твоими чувствами."
Конечно, это всё, возможно, следует проговаривать не одномоментно, дозировано, возможно, другими словами - Вы же лучше знаете своего ребёнка.
4. Озвучивать старшей её чувства: "ты злишься... ты расстроилась... ты в ярости..." - до тех пор, пока она сама не наберёт достаточный словарный запас, чтобы рассказать, что она чувствует.
5. Для себя - помнить, что в одну минуту эту проблему не решить, что конфликты возможны (ведь Ваши девочки - разные, и, если бы они не родились в одной семье - то, возможно, они бы даже не подружились) и Ваша задача - не ликвидировать конфликты, а научить решать их цивилизованно, без членовредительства.
6. Заклинание такое: "Я вижу, как ты сердита. Скажи это сестре словами, а не кулаками."
Mikao
1 августа 2013 года
0
Энда пишет:
Если старшей время от времени прилетает по любимой попе
Прилетает, теперь понимаю, что это ошибка.
Остальные варианты для меня вообще в целом познавательны, спасибо огромное. Рада, что Вам написала.
Yamm-ka
1 августа 2013 года
+1
В ответ на комментарий Mikao
Простите, влезу. Не по теме не много. Как бороться с ребенком старшим, которая обижает младшую. Про ревность я поняла, стараюсь больше проводить времени с ней, объясняю, что нельзя обижать. Стараюсь сближивать их контакт за игрой, иногда работает, но чаще дерется. Аж до синяков у младшей

↑   Перейти к этому комментарию
Почитайте "Братья и сестры. Как помочь вашим детям жить дружно" Адель Фабер и Элейн Мазлиш
Книга золото. Энда подтвердит, я думаю
Энда
1 августа 2013 года
0
Подтверждаю. У них вообще любая книга - золото.
Mikao
1 августа 2013 года
0
В ответ на комментарий Yamm-ka
Почитайте "Братья и сестры. Как помочь вашим детям жить дружно" Адель Фабер и Элейн Мазлиш
Книга золото. Энда подтвердит, я думаю

↑   Перейти к этому комментарию
Я уже после её слов начала рыться в инете их искать, спасибо что полностью написали имена авторов.
Yamm-ka
1 августа 2013 года
+1
Пожалуйста
Я скупила их все
Mikao
1 августа 2013 года
0
Я так же поступлю, уверена.
Yamm-ka
1 августа 2013 года
0
byka6ka
1 августа 2013 года
0
В ответ на комментарий Энда
Уже пора. Вы же с деткой разговариваете? Вот и проговаривайте.
Вообще, основной вид деятельности детей - игра, а основной вид деятельности родителей - это говорильня.

↑   Перейти к этому комментарию
happy_puppies
31 июля 2013 года
+5
Поэтому, когда я встречаю здесь в СМ мам взрослых детей, которые принимая участие в баталиях о СС и воспитания без наказаний, клеймят оба два этих аспекта и приводят в пример своих замечательных детей и замечательные с ними отношения, меня передёргивает...Я тоже замечательная и мамочку я не расстраиваю(пока терпения хватает), но воспитывали меня неправильно, взрастив острое чувство некчёмности в случае неудач...
baby1year-Alex (автор поста)
31 июля 2013 года
0
happy_puppies пишет:
и приводят в пример своих замечательных детей и замечательные с ними отношения, меня передёргивает..
Они действительно в этом уверены.
happy_puppies
31 июля 2013 года
0
как и моя мама, говорю-ж..
baby1year-Alex (автор поста)
31 июля 2013 года
0
К психотерапевту ходили?
happy_puppies
31 июля 2013 года
0
нет, сама разгребала...разгребаю, до сих пор, но уже намного лучше...
byka6ka
1 августа 2013 года
0
И как оно само пришло вам в голову? а ведь могли просто передать поколению своему
happy_puppies
1 августа 2013 года
0
как это не смешно, моё самосовершенствование, как педагога, началось с книги "Похороните меня за плинтусом"...
byka6ka
1 августа 2013 года
0
А шо за книга такая? о чем?
happy_puppies
1 августа 2013 года
0
это литературное произведение, воспоминания о детстве Павла Санаева, внука и сына актёров Всеволода Санавева и Елены Санавевой и пасынка Ролана Быкова...
byka6ka
1 августа 2013 года
+1
ммммм.....добавлю в "плейлист
byka6ka
1 августа 2013 года
0
В ответ на комментарий happy_puppies
это литературное произведение, воспоминания о детстве Павла Санаева, внука и сына актёров Всеволода Санавева и Елены Санавевой и пасынка Ролана Быкова...

↑   Перейти к этому комментарию
а вы фильм смотрели?
happy_puppies
1 августа 2013 года
0
нет...я редко смотрю фильмы после прочтения книги...
byka6ka
1 августа 2013 года
+1
я вот начала...ужасть
happy_puppies
1 августа 2013 года
0
ага...
byka6ka
1 августа 2013 года
0
я даж не возьмусь читать если еще и на фильм меня хватит

это все реальная история?
happy_puppies
1 августа 2013 года
0
ну, по утверждению Павла Санаева...
byka6ka
1 августа 2013 года
0
маммадарахая
happy_puppies
1 августа 2013 года
0
на меня тоже сильное впечатление произвело...
byka6ka
1 августа 2013 года
0
И в книге прям так с матюхами и обзываками?
happy_puppies
1 августа 2013 года
0
я не знаю, как в фильме, но в книге его обзывают по-всякому...
byka6ka
1 августа 2013 года
0
Я начала книгу читать. Интересно. Фильм не то. Очень сурьезный
happy_puppies
1 августа 2013 года
0
пережали с подробностями?
byka6ka
1 августа 2013 года
0
книга юморная, от пепвого лица...а вот фильм...однистрадания мальчика...как зверь бабка
happy_puppies
1 августа 2013 года
0
понятно...
Olenka Fro
1 августа 2013 года
+1
В ответ на комментарий happy_puppies
как это не смешно, моё самосовершенствование, как педагога, началось с книги "Похороните меня за плинтусом"...

↑   Перейти к этому комментарию
Пойду-ка скачаю почитать
baby1year-Alex (автор поста)
2 августа 2013 года
0
В ответ на комментарий happy_puppies
нет, сама разгребала...разгребаю, до сих пор, но уже намного лучше...

↑   Перейти к этому комментарию
Если будет возможность - обязательно пойдите. Нет, не так - обязательно поищите возможность. Я из опыта говорю - как умело с собой ни работай, а со специалистом все идет в разы быстрее и точнее. Тем более, если у вас есть опыт рефлексии этих вещей - вы с лёту все порешаете. А изнутри решить нереально.
happy_puppies
5 августа 2013 года
0
реально, если знать--как...я использую практику БСФФ...в данный момент для меня уже не вопрос решать отфокусированные проблемы...более эффективной терапевтической практики я пока не встречала...
valio96
6 сентября 2013 года
0
никак я ее не осилю. скачала, начала читать и зависла...
надо продолжить.
happy_puppies
9 сентября 2013 года
0
ага, пока не поймёшь, что к чему, довольно утомительно...
valio96
9 сентября 2013 года
+1
буду стараться)
cherichka
31 июля 2013 года
+1
В ответ на комментарий happy_puppies
Поэтому, когда я встречаю здесь в СМ мам взрослых детей, которые принимая участие в баталиях о СС и воспитания без наказаний, клеймят оба два этих аспекта и приводят в пример своих замечательных детей и замечательные с ними отношения, меня передёргивает...Я тоже замечательная и мамочку я не расстраиваю(пока терпения хватает), но воспитывали меня неправильно, взрастив острое чувство некчёмности в случае неудач...

↑   Перейти к этому комментарию
happy_puppies пишет:
Я тоже замечательная и мамочку я не расстраиваю(пока терпения хватает)
и я такая же и что-то мне подсказывает, что меня вот миенно так "дрессировали"..и сейчас фразы "а вот ты такая не была.." и далее по тексту меня выводят из себя однозначно...
со своими детьми я уверена, что веду себя правильнее, чем моя мама со мной была
happy_puppies
31 июля 2013 года
0
я тоже очень надеюсь что что-то я делаю правильнее...
А меня бесит, когда я сдаю какой-нить экзамен и не уверена в результате, она меня обрывает резким тоном, что мол, за упадническое настроение, "ты сдашь, ты не можешь не сдать!!!"...хоть бы раз сказала, что ничего страшного, что со всеми бывает...
cherichka
31 июля 2013 года
+1
happy_puppies пишет:
хоть бы раз сказала, что ничего страшного, что со всеми бывает.
да, таких фраз=я тоже не слышала...
happy_puppies
1 августа 2013 года
0
я ей это недавно сказала, что мне этой фразы не хватает...она таааак удивилась, мол, это-ж для твоего блага, чтоб не дать тебе усомниться в себе...а результат получается с точностью до наоборот...у меня дикий страх экзаменов, я забываю элементарные вещи...
selenna92
31 июля 2013 года
0
ну я отчасти согласна но вот если дочь падает на пол от любого не довольствия то я сначала сразу поднимала итог еще больше истерик и чаще.а когда она начала падать а я сразу уходила она через мин следом бежала и уже забывала что плакала.
baby1year-Alex (автор поста)
31 июля 2013 года
+4
selenna92 пишет:
еще больше истерик и чаще
Вам тяжело переносить ее плач?
selenna92 пишет:
я сразу уходила она через мин следом бежала и уже забывала что плакала.
"Мама уходит" - самый страшный кошмар любого ребенка. Да, она что угодно сделает и как угодно через себя переступит, только бы вы не уходили. Вас точно устраивает такое "спокойствие"? Может, пусть лучше поплачет? Ну пообнимаетесь, что такого страшного?
selenna92
31 июля 2013 года
0
поплачет до икоты и захлебывании если я ее трогала она еще больше плакала и вырывалась пока не дам то что требует.а так упадет видит что я не реагирую и через пол минуты встает а щас вообще не падает.
Энда
31 июля 2013 года
0
У Вас ещё дети есть? Или Вы сейчас о той, которой и двух лет нет? До икоты и захлёбывания?
selenna92
31 июля 2013 года
0
нет больше детей нет.да о этой .я не садист я ношу дочу на руках спим вместе везде вместе никуда без нее не хожу.но вот эти истерики с паданием на пол по другому не решались сейчас такого нет
Энда
31 июля 2013 года
+1
Когда такие маленькие дети истерят - это потому, что говорят ещё, как правило, плохо и непонятно, и объяснить, что им надо - не могут. Их не понимают, а они злятся и истерят в итоге.
selenna92
31 июля 2013 года
0
нет она истерила потому что ей не давали то что она хочет пытаешся обьяснить получается только хуже такой период был дня 4 потом прошло.и падания прекратились.
Энда
31 июля 2013 года
+5
Не, я это слабо понимаю... Когда мои были мелкие, то всё, что "нельзя" было убрано "с глаз долой", а всё остальное было можно. Даже то, что в принципе, нельзя. Например, иголки. Давала потрогать, под моим контролем. Достаточно было один раз уколоться - больше не брали. А уж всему остальному верили на слово: "Больно будет!" - и дитё уже ничего запретного не хочет.
Веснушка95
31 июля 2013 года
+4
бывает что ребенок хочет чужую игрушку на улице с которой владелец не желает расставаться. или занятую уже качель. или что то в таком духе. и начинает валятся по земле. неоднократно такое видела. причем валяется пока есть зритель. как только все ушли. встает и как будто не было ничего.
selenna92
31 июля 2013 года
+5
В ответ на комментарий Энда
Не, я это слабо понимаю... Когда мои были мелкие, то всё, что "нельзя" было убрано "с глаз долой", а всё остальное было можно. Даже то, что в принципе, нельзя. Например, иголки. Давала потрогать, под моим контролем. Достаточно было один раз уколоться - больше не брали. А уж всему остальному верили на слово: "Больно будет!" - и дитё уже ничего запретного не хочет.

↑   Перейти к этому комментарию
а моя не верила что будет больно.вам хорошо что у вас такого не было.и не обязательно всех гребсти под одну гребенку.вы такая хорошая а все прям садисты.. Все с глаз не уберешь.
Энда
1 августа 2013 года
+6
selenna92 пишет:
вы такая хорошая а все прям садисты
Так и просится анекдот про интеллигента в трамвае... Но не буду.
Я плохая, мне просто неоднократно повезло с детьми.
mamadlamamontenka
31 июля 2013 года
+3
В ответ на комментарий Энда
Не, я это слабо понимаю... Когда мои были мелкие, то всё, что "нельзя" было убрано "с глаз долой", а всё остальное было можно. Даже то, что в принципе, нельзя. Например, иголки. Давала потрогать, под моим контролем. Достаточно было один раз уколоться - больше не брали. А уж всему остальному верили на слово: "Больно будет!" - и дитё уже ничего запретного не хочет.

↑   Перейти к этому комментарию
вы уж извините, но я хочу поддержать Селенну. здесь каждому свое.
у меня тоже супер-спокойный малыш был. и все "опасно" понимал сразу. но где-то после полутора периодически случались истерики и слезы до захлебывания. "не хочу идти домой", "покатай меня еще на том-то и том-то" и т.п.
вовремя поняла и вырулила. хватило нескольких истерик
но когда это однажды случилось при свекрови (бабушка никак не хотела отпускать, а ребенок уже к вечеру сильно устал, перевозбудился, поэтому наотрез отказывался что-либо делать и пустился в жуткий рев с соплями и пр.пр.)
она недели две парила мозг мне и моему мужу , что такого не бывает и быть не может. ведь у ее троих детей этого не было
Энда
1 августа 2013 года
0
Я ещё раз повторюсь - мне исключительно повезло с детьми.
mamadlamamontenka
1 августа 2013 года
0
мало того считаю, что каждый родитель достоен своего ребенка
baby1year-Alex (автор поста)
2 августа 2013 года
0
В ответ на комментарий mamadlamamontenka
вы уж извините, но я хочу поддержать Селенну. здесь каждому свое.
у меня тоже супер-спокойный малыш был. и все "опасно" понимал сразу. но где-то после полутора периодически случались истерики и слезы до захлебывания. "не хочу идти домой", "покатай меня еще на том-то и том-то" и т.п.
вовремя поняла и вырулила. хватило нескольких истерик
но когда это однажды случилось при свекрови (бабушка никак не хотела отпускать, а ребенок уже к вечеру сильно устал, перевозбудился, поэтому наотрез отказывался что-либо делать и пустился в жуткий рев с соплями и пр.пр.)
она недели две парила мозг мне и моему мужу , что такого не бывает и быть не может. ведь у ее троих детей этого не было

↑   Перейти к этому комментарию
mamadlamamontenka пишет:
вовремя поняла и вырулила
Как?
mamadlamamontenka
2 августа 2013 года
0
если от меня ждут универсального ответа, то такого мне кажется не существует
в нашем случае, я сопоставила время, когда случаются капризы и по какому поводу, и чуть откорректировала режим. если конкретнее: стали раньше вставать, чтобы успеть хорошо нагуляться. ни на минутку не задерживала уход домой (раньше можно, позже даже на 5 мин может закончиться слезами). да и описанный случай с бабушкой произошел только из-за того, что она не хотела отпускать нас домой, и банально "передержала"
все кризисные "нет" и "не хочу" в районе 2 лет мы пережили ТТТ спокойно, ну и сейчас играем во "все наоборот". к примеру: "я лягу в кроватку.. а спать не буду. буду кричать. ААА!" - "хорошо. только ни в коем случае не закрывай глаза и кричи погромче. а то сон придет. ты же не хочешь его посмотреть". в ответ он крепко накрепко зажмуривает глаза и стихает

думаю вам как психологу все эти приемчики известны. ну, я сама к этому приходила интуитивно
АнюТка89
1 августа 2013 года
0
В ответ на комментарий Энда
Не, я это слабо понимаю... Когда мои были мелкие, то всё, что "нельзя" было убрано "с глаз долой", а всё остальное было можно. Даже то, что в принципе, нельзя. Например, иголки. Давала потрогать, под моим контролем. Достаточно было один раз уколоться - больше не брали. А уж всему остальному верили на слово: "Больно будет!" - и дитё уже ничего запретного не хочет.

↑   Перейти к этому комментарию
не все что опасно или нельзя можно убрать
а с магазинами как проблему решали?
Энда
1 августа 2013 года
0
А какая проблема с магазинами?
АнюТка89
1 августа 2013 года
0
когда просит купить то что не нужно
Энда
1 августа 2013 года
+1
Совсем маленькие хорошо отвлекаются на что нибудь пожевать. С теми кто уже подрос договариваемся заранее. Я готова купить что то одно и не дороже определенной суммы. Поэтому заранее обговариваю что деть хочет. Это может быть киндер сюрприз или детский журнал с прилагающейся к нему игрушкой или еще какая нибудь дребедень очень ценная по детской шкале ценностей.
Вообще к походу в магазин есть ммысл подготовиться заранее. Например нарисовать или вырезать и наклеить список покупок и вот детке уже не до капризов: она сверяется со списком и складывает все нужное в корзину.
Есть потенциально опасные магазины. Это магазины игрушек. Без особой надобности я бы туда ребенка не водила. Но если уж деть попал в это царство Вы же понимаете без покупки Вы все равно ее уйдете. Договоритесь сразу предоставьте выбор из того что Вы можете себе позволить по деньгам.
Для таких значительных событий как Нг и Др даже маленький ребенок может составить свой виш лист.
А вообще предложение пойти погулять по магазинам с восторгом принимается дочкой моей знакомой-ей 12, моя дочь пойдет охотно, если выкроит время между учебой и работой, а вот пацаны на магазины соглашаются только за бонус в виде кафе-мороженого или с обязательным заходом в магазин электронных игр.
Но естественно за хлебом молоком в ближайший магаз всегда сбегают.
прошу прощения за огибки и отсутствие знаков препинания пигу с телефона на ходу да еще и очки дома забыла...
АнюТка89
2 августа 2013 года
0
о спасибо за подсказки!
тем что оговаривать заранее мы давно пользуемся, но периодически не срабатывает,
а вот про список не подумала, моя очень любит клеить, тока теперь надо поискать соответствующие наклейки-картинки рисовать мы еще не умеем
baby1year-Alex (автор поста)
2 августа 2013 года
0
В ответ на комментарий Энда
Совсем маленькие хорошо отвлекаются на что нибудь пожевать. С теми кто уже подрос договариваемся заранее. Я готова купить что то одно и не дороже определенной суммы. Поэтому заранее обговариваю что деть хочет. Это может быть киндер сюрприз или детский журнал с прилагающейся к нему игрушкой или еще какая нибудь дребедень очень ценная по детской шкале ценностей.
Вообще к походу в магазин есть ммысл подготовиться заранее. Например нарисовать или вырезать и наклеить список покупок и вот детке уже не до капризов: она сверяется со списком и складывает все нужное в корзину.
Есть потенциально опасные магазины. Это магазины игрушек. Без особой надобности я бы туда ребенка не водила. Но если уж деть попал в это царство Вы же понимаете без покупки Вы все равно ее уйдете. Договоритесь сразу предоставьте выбор из того что Вы можете себе позволить по деньгам.
Для таких значительных событий как Нг и Др даже маленький ребенок может составить свой виш лист.
А вообще предложение пойти погулять по магазинам с восторгом принимается дочкой моей знакомой-ей 12, моя дочь пойдет охотно, если выкроит время между учебой и работой, а вот пацаны на магазины соглашаются только за бонус в виде кафе-мороженого или с обязательным заходом в магазин электронных игр.
Но естественно за хлебом молоком в ближайший магаз всегда сбегают.
прошу прощения за огибки и отсутствие знаков препинания пигу с телефона на ходу да еще и очки дома забыла...

↑   Перейти к этому комментарию
Энда пишет:
нарисовать или вырезать и наклеить список покупок и вот детке уже не до капризов: она сверяется со списком и складывает все нужное в корзину
Моя с удовольствием составляет дома список, в магазине первым делом зашвыривает его подальше и несется по привычным пунктам "шоколад-зефир-журналы". Поэтому мы в магазин с ней пока не ходим.
Энда
2 августа 2013 года
0
Это оптимальный вариант - зачем провоцировать, если есть возможность оставить дома.
АнюТка89
2 августа 2013 года
0
возможности нет
АнюТка89
2 августа 2013 года
0
В ответ на комментарий baby1year-Alex
Энда пишет:
нарисовать или вырезать и наклеить список покупок и вот детке уже не до капризов: она сверяется со списком и складывает все нужное в корзину
Моя с удовольствием составляет дома список, в магазине первым делом зашвыривает его подальше и несется по привычным пунктам "шоколад-зефир-журналы". Поэтому мы в магазин с ней пока не ходим.

↑   Перейти к этому комментарию
у нас как только вместе- нет вариантов
baby1year-Alex (автор поста)
2 августа 2013 года
0
В ответ на комментарий selenna92
поплачет до икоты и захлебывании если я ее трогала она еще больше плакала и вырывалась пока не дам то что требует.а так упадет видит что я не реагирую и через пол минуты встает а щас вообще не падает.

↑   Перейти к этому комментарию
selenna92 пишет:
видит что я не реагирую и через пол минуты встает
Вы ее так, чего доброго, отучите просить помощи у людей. Это же очень опасно.
selenna92
2 августа 2013 года
0
а как надо было реагировать я пробовала жалеть она тогда еще больше кричит и добивается своего.повторю это было дня4 и больше она не падает.вниманием я ее не обделяю.
Мама пацанов
31 июля 2013 года
+4
Вы судите крайними категориями - у вас всё либо исключительно хорошо, либо исключительно плохо. Вот и последний абзац - это ж вы сама надумали...Мать, которая любит своего ребёнка, никогда не будет воспитывать ребёнка по типу избегающей привязанности. Оглядитесь вокруг. Вы в жизни видели своими глазами таких женщин?
baby1year-Alex (автор поста)
31 июля 2013 года
0
Мама пацанов пишет:
Вы в жизни видели своими глазами таких женщин?
По меньшей мере половина знакомых.
Мама пацанов пишет:
Мать, которая любит своего ребёнка, никогда не будет воспитывать ребёнка по типу избегающей привязанности.
Согласна.
Мама пацанов
31 июля 2013 года
0
Маркешка
31 июля 2013 года
+5
В ответ на комментарий Мама пацанов
Вы судите крайними категориями - у вас всё либо исключительно хорошо, либо исключительно плохо. Вот и последний абзац - это ж вы сама надумали...Мать, которая любит своего ребёнка, никогда не будет воспитывать ребёнка по типу избегающей привязанности. Оглядитесь вокруг. Вы в жизни видели своими глазами таких женщин?

↑   Перейти к этому комментарию
Мама пацанов пишет:
Мать, которая любит своего ребёнка, никогда не будет воспитывать ребёнка по типу избегающей привязанности. Оглядитесь вокруг. Вы в жизни видели своими глазами таких женщин?
если честно, то я не знаю ни одной мамы своих взрослых знакомых, которая не придерживалась бы этой теории. и примерно 70% моих знакомых также. я и сама такой была. Спок рулит
Мама пацанов
31 июля 2013 года
+1
Возможно. Но просто в жизни всё не так категорично, как в данном посте. Действует какой-то усреднённый вариант. Но я согласна с тем, что "избегающая привязанность " - осознанное насилие над ребёнком.
Маркешка
31 июля 2013 года
+1
чаще не осознанное. мамы ведь тоже хотят лучшего. я к примеру встречала такое мнение "пусть в семье будет прохладнее чем в обществе, зато вырастет сильным и привыкшим". намерение то позитивное. на развитие личности. просто нет понимания и знаний.
Мама пацанов
31 июля 2013 года
0
то, о чём говорит автор - это осознанная стратегия воспитания.
Маркешка
31 июля 2013 года
+3
я увидела именно то, что описала комментом раньше. автор описывает саму стратегию, не указывая мотивов. я лично не видела ни одной мамы, сознательно воспитывающей ничтожество, ломающей психику понимая это. обычно все хотят счастья и добра
Мама пацанов
31 июля 2013 года
0
просто не все знают, как правильно, учатся на чужих, не всегда хороших примерах. Но и идеального варианта, опять же, нет.
Маркешка
31 июля 2013 года
0
ага
baby1year-Alex (автор поста)
2 августа 2013 года
+1
В ответ на комментарий Мама пацанов
то, о чём говорит автор - это осознанная стратегия воспитания.

↑   Перейти к этому комментарию
Мама пацанов пишет:
то, о чём говорит автор - это осознанная стратегия воспитания.
Нет.
"Осознанная" - это когда человек понимает, что он делает и понимает, к чему это приведет. А все отстраненные, "избегающие" мамы, которых я видела, не осознавали ни того, ни другого (но искренне считали свое поведение максимально теплым и принимающим для разумного), либо не осознавали реальных последствий. Именно поэтому полезно читать и писать такие статьи - многие начинают задумываться.
Smelchanka
31 июля 2013 года
0
В ответ на комментарий Мама пацанов
Вы судите крайними категориями - у вас всё либо исключительно хорошо, либо исключительно плохо. Вот и последний абзац - это ж вы сама надумали...Мать, которая любит своего ребёнка, никогда не будет воспитывать ребёнка по типу избегающей привязанности. Оглядитесь вокруг. Вы в жизни видели своими глазами таких женщин?

↑   Перейти к этому комментарию
Мама пацанов пишет:
Оглядитесь вокруг. Вы в жизни видели своими глазами таких женщин?
Слишком часто вижу таких родителей...
Мама пацанов
31 июля 2013 года
0
попадающих чётко в категорию, описанную автором? я вижу усреднённый вариант. А вот в действительно неблагополучных семьях избегающая привязанность налицо
Smelchanka
31 июля 2013 года
+1
Мама пацанов пишет:
А вот в действительно неблагополучных семьях избегающая привязанность налицо
Я бы сказала, что это свойственно многим внешне благополучным семьям, родителей так воспитывали и они бездумно копируют такой шаблон воспитания, вокруг меня много таких примеров, к сожаленью... По сути психологически такая семья является неблагополучной, но для общества делается маска пристойности и благовоспитанности, а потом, взрослые дети не хотят общаться со своими родителями...
Маркешка
31 июля 2013 года
+1
Smelchanka пишет:
взрослые дети не хотят общаться со своими родителями...
ага, я как раз такое и наблюдаю постоянно. и сама прожила. мало того, старшего воспитывала точно также. сейчас пытаюсь компенсировать
Smelchanka
31 июля 2013 года
0
Маркешка пишет:
старшего воспитывала точно также. сейчас пытаюсь компенсировать
Как Вам было тяжело, Вы молодец!
Родители моего мужа, к сожаленью, до сих пор уверены, что такое воспитание является единственно правильным, в свое время было противостояние по поводу первого внука, но они так ничего и не понимают...
Маркешка
31 июля 2013 года
+1
не могу сказать, что тяжело... не просто, но очень вдохновляюще, особенно когда видишь, как у человека сразу камни с души падают и плечи расправляются
Мама пацанов
31 июля 2013 года
0
В ответ на комментарий Smelchanka
Мама пацанов пишет:
А вот в действительно неблагополучных семьях избегающая привязанность налицо
Я бы сказала, что это свойственно многим внешне благополучным семьям, родителей так воспитывали и они бездумно копируют такой шаблон воспитания, вокруг меня много таких примеров, к сожаленью... По сути психологически такая семья является неблагополучной, но для общества делается маска пристойности и благовоспитанности, а потом, взрослые дети не хотят общаться со своими родителями...

↑   Перейти к этому комментарию
Соглашусь с вами
Smelchanka пишет:
психологически такая семья является неблагополучной
Лина Дианова
31 июля 2013 года
+2
Я всегда брала сына на руки,сразу же.И сейчас иногда беру,если он хочет(хотя сын уже мальчик большой ) Ведь роднее человека нет
Мама Дэвида
31 июля 2013 года
+1
Вашему только 5 лет, а я своего старшего до 10 лет брала на руки и носила иногда, когда играли с ним, например, и еще, наверное, брала бы на руки, только младшим заеременела. И он у меня совсем не маменький сынок, но у нас с ним и дальше связь не прервана (ему 16 завтра исполнится). До сих пор целуем друг друга при встрече, расставании, перед сном...
Лина Дианова
31 июля 2013 года
0
Это же здОрово!
Мама Дэвида
31 июля 2013 года
0
ага, вот написала пост и попросила мамочек отправить ему завтра СМС поздравительные, чтобы порадовать его (он в 350 км от дома сейчас)
EVA777
31 июля 2013 года
0
А Я так люблю обнимашки!!!!!!!!!!!!!!!
baby1year-Alex (автор поста)
2 августа 2013 года
0
Rerecbr
31 июля 2013 года
+2
я прочитав книгу "как вырастить ребенка счастливым" ж.ледофф во время беременности решила что мой сын не будет знать отказа от маминых рук,а уж когда он родился я вообще перестала сомневаться в своей позиции.и до сих пор так-сын на руках,к кому тянется тот и берет его.мы делаем это с удовольствием,не доводим до плача конечно,и не боимся избаловать.хотя очень часто в свой адрес слышим про то что мы его балуем и т.п. мол надо будет потом отучать.только и слышу-отучать!он такой маленький а я уже его должна от себя отучать.бред по моему.а вот у близких друзей все наоборот-дочь у них кричит в коляске,а они рядом идут как будто с пробками в ушах и спокойно с нами разговаривают,сказали как то,что мол надо характер сейчас ломать.муж сначала сомневался в моих словах про то что ребенка невозможно избаловать любовью и лаской,кивал иногда на них,мол у нас такой ручной сын,а у них вон нет.но через какое то время и в его голове все встало на места,и он с таким же удовольствием дает сыну руки когда тот просит.
mamadlamamontenka
1 августа 2013 года
0
baby1year-Alex пишет:
А если не повезет, то народит себе деток, будет стоять над ними с каменным лицом и ждать, пока они проорутся
а я знаю, что меня так и воспитывали. а еще с годика, как и многих советских детей отправили в ясли без мамы и папы.. уж не знаю из каких соображений и почему, но малыша всегда брала и беру на руки, не смотря на запреты мужа целую при каждой ссадинке или падении (если попросит защиту).. и до сих пор жалко отдавать в садик
наверное материнский инстинкт сильнее, и не все так плохо
\\спасибо, Саш, нашла ответ на свой вопрос. недоумевала почему все кругом твердили, что мальчики очень привязаны к маме. моего сына напротив, при обычной осторожности к незнакомым и стеснительности, мое отсутствие особо не расстраивает
Я-КаЛиНкА
1 августа 2013 года
0
На личном примере могу не согласиться с автором статьи.Меня в детстве(по рассказам окружающих) таскали на руках вволю,так как я была плаксивым и болезненным ребёнком,но вот доверительных отношений с мамой у нас как-то не получилось
YKH
1 августа 2013 года
+2
Меня в детстве(по рассказам окружающих) таскали на руках вволю,так как я была плаксивым и болезненным ребёнком,но вот доверительных отношений с мамой у нас как-то не получилось
я думаю, что "ношение на руках" в данном случае - это только одна из составляющих. Есть еще уважение к ребенку, к его желаниям, его чувствам. Есть безусловная любовь. Поэтому, если носили только из-за болезненности, но в то же время подавляли как личность ( это к примеру, такое часто бывает), то вполне вероятно, что доверительным отношениям неоткуда возникнуть было.
Я-КаЛиНкА
1 августа 2013 года
0
А вот это более похоже на правду У нас ко мне гиперопека была и до сих пор продолжается
YKH
1 августа 2013 года
+1
Да, гиперопека - это большая помеха в воспитании, к сожалению.
Я-КаЛиНкА
2 августа 2013 года
+1
YKH
1 августа 2013 года
+1
Я только сегодня дочитала книгу Eva Solmaz " Die Besucherritue". И в ней как раз автор ссылается именно на Эйнсворт и ее 4 типа привязанности. Правда, у Зольмац это в контексте тренировки сна у младенцев по методу Фабера/ Эстивиля/ и кого там еще и ее последствий. А еще о корнях всех этих советов " не брать на руки", " не сдаваться и воспитывать твердо", " не поддаваться на манипуляции со стороны младенцев" и т.п. в идеологии нацизма ( воспитать хорошего послушного солдата).
Татьяна Лисина
1 августа 2013 года
0
baby1year-Alex пишет:
Я никому не доверяю. Я постоянно жду предательства. Я не умею просить помощи. Я не умею плакать
это я.

Но я, как психолог, работаю над собой. И муж мне в этом оооочень помогает
vogis
1 августа 2013 года
0
И я. И моя мама. И мой муж. Кошмар. Как же детям этого не передать?!
Татьяна Лисина
1 августа 2013 года
0
Главное - осознавать это. Тогда со своими детьми идешь от противного.
vogis
1 августа 2013 года
0
Да. Но иногда, по привычке... Постоянно приходится быть начеку
Татьяна Лисина
2 августа 2013 года
0
О нееет, у меня нет этой привычки. С детства.
baby1year-Alex (автор поста)
2 августа 2013 года
0
В ответ на комментарий Татьяна Лисина
baby1year-Alex пишет:
Я никому не доверяю. Я постоянно жду предательства. Я не умею просить помощи. Я не умею плакать
это я.

Но я, как психолог, работаю над собой. И муж мне в этом оооочень помогает

↑   Перейти к этому комментарию
Татьяна Лисина пишет:
работаю над собой. И муж мне в этом оооочень помогает
Как я за тебя рада, какое счастье иметь поддержку в семье!
Татьяна Лисина
3 августа 2013 года
0
Он тоже не ангел, и скандалим мы периодически. Но он меня понимает и поддерживает, это да.
...у тебя этого нет?..
kondr
1 августа 2013 года
0
baby1year-Alex пишет:
"Я никому не доверяю. Я постоянно жду предательства. Я не умею просить помощи. Я не умею плакать".
Плакать умею, только когда одна. Мама сказала, что до 4х месяцев у меня была грыжа и я постоянно плакала, спала только на руках. Говорит, что с рук не спускала. Но вот сейчас я такая. А мой как-то даже не плакал, не давали плакать, сразу отвлекали.
baby1year-Alex (автор поста)
2 августа 2013 года
+1
kondr пишет:
не давали плакать, сразу отвлекали
О, это отдельная тема, хоть новый пост пиши!
Меня ж вот тоже отвлекали. Рефлекс выработали железный: как только плохо на душе - сразу отвлечься! Не надо об этом думать! Выпей, поешь, поболтай, потрахайся, все что угодно, только не думай о себе. Я потом с трудом училась прислушиваться к себе, принимать свои негативные чувства, чужие, переживать фрустрацию...
vogis
2 августа 2013 года
0
Так что и отвлекать не всегда нужно?

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам