Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Почему меня бесит прививка от ветрянки

Почему меня бесит прививка от ветрянки
Джо-Энн Фарб, микробиолог, создатель сайта "Compassionate souls", пропагандирующего идеи укрепления семьи и союза со своими детьми и их друзьями, а также здорового образа жизни, автор книги "Убрать глютен!".

Оригинал по адресу http://www.compassionatesouls.com/chickenpox.html

Публикуется с любезного разрешения журнала "36,60С" (Чикаго)

В моем детстве ветрянка считалась всеми в целом безобидной болезнью у здоровых детей. Каждую весну она проносилась по младшим классам нашей школы, заражая новую группу детей. Многие запомнили ее жуткий зуд и иногда возникающие после нее рубчики, но мне не припоминается, чтобы кто-то ее боялся. Я выросла с восприятием ветрянки как периода в жизни и нормального события детства — такого же, как разбитая коленка.

Согласно руководству дла врачей "Мерка", ветрянка — высококонтагиозная инфекция, которая вызывается вирусом ветряной оспы (варицелла-зостер). Инкубационный период составляет 10–21 дней. У детей старше десяти лет самыми первыми симптомами являются головная боль, лихорадка и недомогание. У детей мадшего возраста как правило этих симптомов НЕ бывает, но у взрослых симптомы обычно тяжелее. По этой причине так важно переболеть этой болезнью до десятилетнего возраста, ибо, как считается, инфекция варицелла-зостер оставляет пожизненный иммунитет. Младенцы на грудном вскармливании обычно невосприимчивы к ветрянке: если их матери переболели ею в детстве, они передадут свои защитные антитела сначала плоду через плаценту, а затем ребенку со своим молоком, создавая прочный иммнитет. Через 24–36 часов после первых симптомов болезни появляется характерная сыпь. Руководство "Meрка" констатирует: "Дети обычно выздоравливают от ветрянки без проблем. Однако инфекция в отдельных случаях может быть тяжелой и даже смертельной у взрослых, особенно у людей с нарушенным иммунитетом".

В учебнике микробиологии под редакцией Дэвиса, Дальбекко и др. сообщается, что вирус ветрянки является представителем семейства вирусов, известных как герпесвирусы. В это семейство входят также вирус простого герпеса, вызывающий простой герпес, вирус Эпштейна-Барр, вызывающий мононуклеоз, и цитомегаловирус. Главной особенностью их является способность внедрять свою ДНК в ДНК человека и сохраняться там в латентной форме неопределенно долго. Это объясняет, как человек, переболевший ветрянкой в детстве, может заболеть опоясывающим герпесом во взрослом возрасте в ответ на какой-то стресс, инициирующий выход вирусной ДНК из ДНК хозяина, и ее размножение.

Примерно в 1995 г. появилась вакцина от ветрянки, содержащая живой вирус. Обычно живые вакцины делают из "диких" вирусов, которые выращивают таким образом, чтобы они не могли вызвать заболевание. Как и природные вирусы, они способны размножаться в теле человека, хотя предполагается, что они не могут по-настоящему вызвать болезнь. Однако смягчение симптомов не означает, что организму не наносится никакого вреда. Существует множество примеров, когда инфекции незаметно вызывали повреждения внутренних органов, обнаруживаемые спустя многие годы.

Обычно вирус ветрянки проникает в организм ребенка через рот или нос с капельками слизи при кашле находящегося рядом носителя. Это означает, что вирус контактирует со слизистой оболочкой и запускает иммунный ответ. Включив этот первичный "сигнал тревоги" иммунной системы, вирус попадает в лимфатическую систему, где находятся дополнительные защитные линии организма. Наконец, после того, как у организма было достаточно времени подготовиться, вирус получает допуск в кровоток и важные органы. Но к этому моменту иммунная система, благодаря ранним сигналам со слизистых оболочек и лимфатической системе, работает на полную мощность, и обычно способна защитить важные органы от поражения вирусом.

Теперь сравним этот сценарий с тем, что происходит, когда организм встречается с вакцинным вирусом. Слизистые оболочки обойдены. Лимфатическая система обойдена. Вирус получил немедленный доступ в кровоток и к важным органам. Эволюционная мудрость трудилась в течение миллионов лет, чтобы избежать подобной ситуации!

Никто толком не знает о долгосрочных последствиях такого нестандартного воздействия вируса. Поскольку прививка нова, нет долгосрочных данных. Фактически, нет и данных даже предположить, что через десять лет иммунитет от прививки будет достаточным для защиты от болезни. В противном случае люди остануются подверженными ветрянке во взрослом возрасте, когда риск осложнений болезни во много раз выше!

Нет доказательств, что маленькая девочка, получившая прививку от ветрянки, позже, став матерью, сможет передать своему ребенку защитные антитела, предотвратив его болезнь в младенческом возрасте, когда та опасна. И, как это было со всеми существующим на рынке вакцинами, к производителям данной вакцины не предьявляется требований по выявлению долгосрочных болезнетворных эффектов этих биологических агентов. Насколько мне известно, ни один производитель вакцин никогда не регистрировал данные о здоровье привитых позднее 90 дней после прививки, и даже изучение в течение 90 дней это редкость! Но это создает для производителей возможность легко отрицать существующие эпидемиологические данные, предполагающие, что вакцины играют роль в росте различных аутоиммунных заболеваний, астмы, нарушений работы мозга.

Мы точно знаем, что вакцинация от кори, другой раннее распространенной детской инфекции (которая также считалась намного менее серьезной в возрасте 3–9 лет), не дает пожизненный иммунитет и лишь ОТОДВИГАЕТ период восприимчивости к вирусу. До широкого распространения вакцинации от кори, о вспышках этой болезни среди студентов колледжей никто не слышал. Сегодня (или по меньшей мере до того, как стали требовать ревакцинации от поступающих в колледж) студенты стали наиболее частой жертвой этой инфекции, и больше рискуют ее осложнениями, чем дети.

Когда я впервые прочитала о новой вакцине от ветрянки, я подумала: "Это бред. Как они смогут продать новую вакцину, не зная о ее долгосрочном воздействии на население, да еще учитывая, что никто ветрянки не боится?" Но скоро я получила ответ. Читая популярный родительский журнал, я обратила внимание на вложенную глянцевую многостраничую рекламу, которая сравнивала стоимость прививки с потерями в заработке, которые понесет родитель заболевшего ребенка из-за того, что вынужден будет неделю сидеть с ним дома. Я была в шоке от того, как бесстыдно здоровье наших детей обменивается на материальные блага нашей культуры.

В это время, после того, как я немного глубже изучила историю вакцинации и эволюцию обещественного восприятия отдельных болезней после внедрения прививок, я сказала своему знакомому: "Подожди, и лет через двадцать-тридцать, когда благодаря прививке болезнь станет у детей редкой, все станут говорить о том, что ветрянка всегда была ОПАСНОЙ болезнью". Но я ошиблась, двадцати лет не потребовалось. Все произошло почти одновременно с появлением вакцины. Фармацевтические компании запустили статьи и сводки новостей, указывающих, что ветрянка это небезобидное заболевание. Сначала говорили, что от нее умирают десять детей в год. Через год я увидела статью, утверждавшую, что умирает сто детей. Следующим был разлетевшийся по газетам щемящий сердце репортаж с цветными картинками о ребенке, который "нормально" перенес ветрянку, но получил какое-то тяжелое осложнение на сердце. Цитировался его педиатр, заявивший: "Ветрянка НЕбезопасна!"

Уверена, что после этой статьи продажи вакцины резко подскочили. Забавно, что в течение пятидесяти лет (до появления вакцины) в СМИ не было подобных историй!

Но что СМИ никогда не упоминают во всех этих панических статьях, так это то, что все дети, умершие от ветрянки, уже имели иммунодефицит, многие болели раком или лейкемией. Никто даже не задается вопросом, чт в образе жизни семей увеличивает риск для детей. Может, дым от сигарет курящих родителей? Может, эти дети едят много сладкого, жирного, рафинированные жиры и/или животный белок (другими словами, находятся на типичной американской диете), что угнетает иммунитет?

Кроме того, многим людям не известны сообщения родителей, что у их детей вскоре после прививки развились неврологические и иммунные проблемы, которые доктора отказываются даже обсуждать в контексте связи с вакцинацией, и родители не могут заставить врачей сообщить о неблагоприятном происшествии в правительственные учреждения, которые регистрируют осложнения прививок. Неудивительно, что Центр контроля заболеваний (CDC) спешит заявить, что естественные болезни представляют собой больший риск для детей, чем прививки!

Многие штаты уже обдумывают внесение прививки от ветрянки в список прививок, необходимых для поступления в школу. Этому нет оправдания! Почему родителей принуждают вводить детям биологические агенты, долгосрочный риск которых еще должен быть оценен (но который почти точно имеется!), с целью предполагаемого продления жизни очень небольшого числа уже больных детей (которые будут иметь меньше шансов заразиться, если в обществе будет меньше случаев активной болезни)?

Более того, каков риск от нее для будущих потомков нынешних детей? Вакцина, которая должна создать иммунитет после трех инъекций, не сможет, вероятно, защитить от болезни новорожденного. Было бы наивно полагать, что мать, получившая прививку, но сама не болевшая ветрянкой и не выработавшая полный иммунитет, будет способна передать достаточный иммунитет своего младенцу.

Может, некоторые родители думают, что раз они не способны удержать детей от фастфуда, то эта или другая вакцина предотвратят потерю ими здоровья, поскольку подорванный скверным питанием иммунитет не сможет защитить их детей от серьезного вреда, наносимого обычной болезнью. Но означает ли это, что в свободной стране родители, которые на самом деле берут личную ответственность за собственное здоровье и едят здоровую растительную пищу, должны утратить право на сохранение неповрежденной иммунной систему только потому, что толпа, убежденная производителями лекарств, выбрала веру в науку, а не природу?

Недавно моя пожилая родственница заболела опоясывающим герпесом. Это случилось с ней в первый раз. Высыпало около глаза, и это было предметом особого беспокойства. Ее офтальмолог заметил, что в этом году к нему обращается необычно большое число пациентов с этой проблемой. Это заставило меня призадуматься. Пусть у родственницы был тяжелый период стресса, который скорее всего и стал причиной ЕЕ вспышки опоясывающего герпеса, но почему врач внезапно столкнулся с необычно большим числом случаев болезни?

Я достала свой старый учебник микробиологии и прочитала: "Считается, что контакт с ветрянкой провоцирует атаку опоясывающего герпеса у людей с частичным иммунитетом". Я подумала, не является ли широкое применение вакцины от ветрянки провоцирующим моментом для развития у опоясывающего герпеса пожилых людей, чей иммунитет к вирусу исчезает?

Вакцина от ветрянки содержит живой вирус. Исследования показали, что после прививки живого вируса человек выделяет его в окружающую среду и, таким образом, может инфицировать других. Когда ребенок болен ветрянкой и сидит дома, он не является распространителем вируса среди других, а что происходит после вакцинации?.. Кто будет держать своих привитых детей несколько недель подальше от стариков, чтобы не передать им вирус? Чем опоясыващий герпес, вызванный вирусом из вакцины, отличается от опоясывающего герпеса, вызванного "диким" вирусом ветряной оспы? Мы не знаем. Что будет с детьми, которые не переболели натуральной ветрянкой в детстве, т. к. были вакцинированы, и чей иммунитет начнет исчезать (как всегда происходит с вакцинами, поэтому вам постоянно нужны ревакцинации), не будут ли они более подвержены опоясывающему герпесу?

И последнее. Поскольку вирус варицелла-зостер является герпесвирусом, который, как я сказала раньше, способен прятаться в ДНК наших клеток, а потом, в ответ на воздействие определенных факторов окружающей среды, выбрасывать себя из наших ДНК (а иногда это делается не очень аккуратно — научные журналы привели неоспоримые доказательства, что фрагменты нашей ДНК могут быть захвачены при этом, что называется транслокацией генов) и воспроизводить нашу ДНК внутри новых вирусных частиц... Каковы будут последствия использования измененной формы вируса ветряной оспы (вакцина), эколюционно нового пути первичного взаимодействия с вирусом (через кровоток) и затем повторения "эксперимента" миллионы раз (чем мы сейчас и занимаемся) в различных географических районах?

Я боюсь, что мы поддерживаем и ускоряем эволюцию многочисленных простых микроорганизмов, в первую очередь вирусов. К сожалению, более сложные формы жизни (такие, как люди) не смогут, вероятно, найти дополнительный путь выживания перед лицом угрозы со стороны столь многих новосозданных инфекционных агентов.

До тех пор, пока кто-то не развеет с данными в руках все мои сомнения, я предпочту доверить здоровье своей семьи мудрости миллонов лет эволюционной истории, нежели человечеству, обычно наивному и одураченному. К сожалению, использование живых вакцин у одних создает риск для всех нас. Я называю это прививкой через посредника, но она хотя бы не пересекает физиологические ворота иммунитета.
 
Стоит ли ставить прививку от ветрянки?
Опрос завершен.

да
9 (8%)
нет
100 (89%)
не знаю
3 (3%)
Всего проголосовало: 112
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?
Страна Мам
Опрос: Почему меня бесит прививка от ветрянки

Стоит ли ставить прививку от ветрянки?



В опросе приняли участие 112 пользователей.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Почему меня бесит прививка от ветрянки
Почему меня бесит прививка от ветрянки
Джо-Энн Фарб, микробиолог, создатель сайта "Compassionate souls", пропагандирующего идеи укрепления семьи и союза со своими детьми и их друзьями, а также здорового образа жизни, автор книги "Убрать глютен!".
Оригинал по адресу http://www.compassionatesouls.com/
Публикуется с любезного разрешения журнала "36,60С" (Чикаго) Читать полностью
 

Комментарии

navserukiotskuki
24 июня 2013 года
+8
За всей шумихой вокруг прививок стоит БАБЛО. А не забота о здоровье наших детей
Svetlana2703 (автор поста)
24 июня 2013 года
+1
При чем большое бабло
navserukiotskuki
24 июня 2013 года
+1
Да, за маленькое так бы не звенели
Красная смородина
24 июня 2013 года
0
А я поставила Валрикс в 3.5 года. В итоге - 2 раза ходила в группу сада при эпидемии. ВСЕ заболели, кроме нее. Месяц назад притащил наш папа - был дома в сыпи , пока не госпитализировали в Инфекционку. Не за болела! Я довольна. Хотя не фанат прививок ( в принципе).
Допишу: вакцина эта "убитая" - то есть содержит только клеточную мембрану.
lushik
1 июля 2013 года
0
Ой, да ну нафиг((( У меня старшие болели в 4 годика. Одновременно))) Ничего плохого, кроме зуда, ну и температура пару дней. И зелёнка конечно, куда-ж без неё))) Не представляю, сейчас (22 года ) заразились-бы от своих детей?
Не не не, взрослые болеют намного тяжелее. Я рада, что раньше не было таких прививок. И ревакцинация от ветрянки?
Нафига? каждые сколько лет? вечно трястись? Нет, спасибо)
Ах, да) Забыла сказать Внучка в садик ходит, ей сейчас 3 годика, недавно ветрянка в саду была ... Не заразилась, представляете? Она и ещё парочка деток "проскочили" Прививок нет Я даже расстроилась немножко.
гала08
24 июня 2013 года
0
лучше переболеть в детстве. моя сестра в 16 лет заболела. Представте взрослую девицу, с мальчиком уже встречалась, всю в зеленке! Для нее это большим шоком стало, чем сама болезнь
Красная смородина
24 июня 2013 года
+1
Вот чтоб потом не болеть и надо сделать. А переболевшие имеют этот вирус ПОЖИЗНЕННО в своей нервной ткани - в возрасте это , например, опоясывающий лишай, боли. Вот это это надо?!
гала08
24 июня 2013 года
0
а гарантия что после прививки не заболеет есть?
Красная смородина
24 июня 2013 года
0
Ой, случайно ответила Вам ниже....
Романюта
24 июня 2013 года
0
В ответ на комментарий Красная смородина
Вот чтоб потом не болеть и надо сделать. А переболевшие имеют этот вирус ПОЖИЗНЕННО в своей нервной ткани - в возрасте это , например, опоясывающий лишай, боли. Вот это это надо?!

↑   Перейти к этому комментарию
То есть Вы будете колоть ребенка пожизненно раз в 5-7 лет?
Красная смородина
24 июня 2013 года
0
Нет, я буду придерживаться рекомендаций моего врача. Если бы все могли лечить\вакцинировать, читая аннотации, то медицинское 8-летнее образование не было бы и нужно. Прочитал и сделал, как в аннотации написано Но пока "они умны, а мы - увы".... . Клиническое образование не подразумевает умение читать аннотацию, это фундаментальное образование, позволяющее сопоставлять и делать выводы. у нас с Вами этого нет. поэтому компетентный врач - и можно не читать аннотации, вдумываясь в смысл неизвестных понятий.
Наталья и Милана
24 июня 2013 года
0
поддерживаю "от" и "до"
lushik
1 июля 2013 года
0
В ответ на комментарий Красная смородина
Нет, я буду придерживаться рекомендаций моего врача. Если бы все могли лечить\вакцинировать, читая аннотации, то медицинское 8-летнее образование не было бы и нужно. Прочитал и сделал, как в аннотации написано Но пока "они умны, а мы - увы".... . Клиническое образование не подразумевает умение читать аннотацию, это фундаментальное образование, позволяющее сопоставлять и делать выводы. у нас с Вами этого нет. поэтому компетентный врач - и можно не читать аннотации, вдумываясь в смысл неизвестных понятий.

↑   Перейти к этому комментарию
Гарантий в медицине не существует - Это ответ врача))) То есть всё то-же самое))) 50на50))) Я не болела в детстве ветрянкой, зато опоясывающий лишай помню, лет 6 было. С детишками с ветрянкой много раз контактировала (двое со мной даже в одной квартире жили))) Боялась конечно, не хватало ещё меня всю красивую, в самом расцвете... и ветрянка
Не знаю))) А пожизненного иммунитета ни от одной прививки пока ещё не придумали) Тем более, пока вы не проверились на антитела, вы не можете сказать, подействовала ли она вообще, или это просто пшик.
Зуяшка
27 июня 2013 года
0
В ответ на комментарий Красная смородина
Вот чтоб потом не болеть и надо сделать. А переболевшие имеют этот вирус ПОЖИЗНЕННО в своей нервной ткани - в возрасте это , например, опоясывающий лишай, боли. Вот это это надо?!

↑   Перейти к этому комментарию
вот именно что, пожизненный, а поставь прививку в детстве и спокойно можешь заболеть во взрослом возрасте. Или ставить регулярно.
Svetlana2703 (автор поста)
24 июня 2013 года
0
Старшая дочь переболела в полгода ветрянкой, темп около 37 была, а я от нее заразилась- в 22 года с темп 39, сыпь везде была. Так лучше в детстве переболеть, от прививки все таки иммунитет временный
Красная смородина
24 июня 2013 года
0
Пожизненный. А от "переболеть" не иммунитет, а наличие вируса в нервной ткани - пожизненно.
Красная смородина
24 июня 2013 года
0
Да. Моя дочка трижды за год была в тесном контакте. Заболели все, кроме нее. У меня есть ее пример. Я себе тоже поставила в этом году, в сад ее вожу, риск.
lushik
1 июля 2013 года
0
Елена_Беспрозванцева пишет:
Заболели все, кроме нее
Не убедительно))) Заболели все кроме неё, это вы моей внучке скажите))) Как так??? Ты бессовестная непривитая и не заболела???????? Да как ты могла??
Ерунда)))
Люта
24 июня 2013 года
+3
В ответ на комментарий Красная смородина
Пожизненный. А от "переболеть" не иммунитет, а наличие вируса в нервной ткани - пожизненно.

↑   Перейти к этому комментарию
Елена_Беспрозванцева пишет:
Пожизненный
Вы глубоко ошибаетесь, пожизненного иммунитета от прививки (хоть от ветрянки, хоть от любой другой) нет и быть не может. Причем это прописано даже в инструкции к вакцине.
Чтобы поддержать иммунитет нужно без конца ревакцинироваться
А от "переболеть" как раз в большинстве случаев пожизненный иммунитет от ветряной оспы
Красная смородина
24 июня 2013 года
0
У ребенка врач кандидат наук, ведущий педиатр области, зав. отделением опасных инфекций Инфекционной больницы. Вряд ли она ошибается.
Люта
24 июня 2013 года
+2
Либо вы в пол уха слушали врача, и услышали только то, что вам хотелось, либо врач АБСОЛЮТНО не компетентен (несмотря на образования)
В инструкции к вакцине Варилрикс (никакого "валрикса" в природе не существует) черным по белому написано, что во-первых, она живая, а во-вторых иммунитет на 7 лет у привитых до года, и на 1 год у всех, кто старше
http://health.mail.ru/drug/varilrix/
Красная смородина
24 июня 2013 года
-3
Да, в названии могла ошибиться, спасибо, что поправили. Конечно, Вы можете обсуждать компетентность кандидата наук и ведущего педиатра, если Вы сами профессор медицинских наук и не менее как ведущий специалист области. Тогда это не пустое сотрясение воздуха.
Люта
24 июня 2013 года
+12
Хм... конечно, проще поверить и довериться кому-то авторитетному, чем собственным глазам
Инструкция к вакцине в свободном доступе, легко можно увидеть разницу в том, что написано там, и что сказал вам врач
Назвать "убитой" живую вакцину - грубейшая ошибка. Даже если трижды пррофессор будет называть её убитой, она от этого не умрет и не начнет вырабатывать пожизненный иммунитет
Красная смородина
24 июня 2013 года
0
Эта врач спасла моему ребенку жизнь в реанимации и обсуждать ее никак не намерена, как и ее компетентность. Возможно, я не так что-то поняла - я не инфекционист. Но компетентность этого врача позволяет мне спать спокойно, не читая аннотации.
Наталья и Милана
24 июня 2013 года
0
В ответ на комментарий Люта
Хм... конечно, проще поверить и довериться кому-то авторитетному, чем собственным глазам
Инструкция к вакцине в свободном доступе, легко можно увидеть разницу в том, что написано там, и что сказал вам врач
Назвать "убитой" живую вакцину - грубейшая ошибка. Даже если трижды пррофессор будет называть её убитой, она от этого не умрет и не начнет вырабатывать пожизненный иммунитет

↑   Перейти к этому комментарию
а если вспомнить о том,сколько нарицаний в СМИ по теме "...такие-растакие производители!!! И почему они в аннотации не написали,что лекарство не прошло апробацию в России..." А ведь ничего не предвещало беды,и аннотация была расписана "грамотно"....
Я это к тому - почему можно довериться буквам,а вот словам - ни-ни?!
Люта пишет:
Хм... конечно, проще поверить и довериться кому-то авторитетному, чем собственным глазам
бумажку писали не люди??? Или именно ЭТИ не ошибаются?
Люта
24 июня 2013 года
+3
Наталья и Милана пишет:
Или именно ЭТИ не ошибаются?
Производители вакцины ошибочно написали, что она живая. И проведя исследование ошибочно определили срок поствакцинального иммунитета (он ведь не от балды прописан там)?
Вы реально думаете, что такое возможно?
Не посоветовались они с неким иркутским кандидатом наук, который, видимо, провел свои исследования (почему-то не ставшие достоянием общественности) в ходе которых и установил, что вирусы в вакцине умерли (как?) и чудодейственным образом обеспечивают пожизненный иммунитет И до сих пор ему никакую премию за это не дали - надо наградить

Ну девушки, насмешили. Уж признались бы, что в обсуждаемом вопросе плохо разбираетесь.
Наталья и Милана
24 июня 2013 года
0
я не знаю,почему Вы присели на иронию ,но я не говорила о КОНКРЕТНОМ препарате (не знаю,почему Вы так решили). Я поинтересовалась Вашим мнением ВООБЩЕ о медицинских препаратах. Я не сведуща в вопросах медицины вообще,лишь на бытовом уровне,но не учу вроде никого и ничему,а просто ИНТЕРЕСУЮСЬ..
Право слово,обидно,когда как котенка - носом в лужу,которой и не делал... К чему такая реакция??
Люта
24 июня 2013 года
0
Прощу прощения, если обидела чем-то
Считаю дальнейшую беседу бессмысленой
Романюта
24 июня 2013 года
+6
В ответ на комментарий Красная смородина
У ребенка врач кандидат наук, ведущий педиатр области, зав. отделением опасных инфекций Инфекционной больницы. Вряд ли она ошибается.

↑   Перейти к этому комментарию
Пусть инструкции почитает, ведущий педиатр области, пожизненного иммунитет от прививок не бывает.
Красная смородина
24 июня 2013 года
-4
Спасибо за юмор В следующий раз у Вас спрошу ну, право, куда ей до ваших знаний Не могу, добавлю спасибо за хорошее настроение!
kuricapa
25 июня 2013 года
+2
Чтобы думать, степени не нужны. А семью-то врачу кормить надо...
lushik
1 июля 2013 года
0
В ответ на комментарий Красная смородина
У ребенка врач кандидат наук, ведущий педиатр области, зав. отделением опасных инфекций Инфекционной больницы. Вряд ли она ошибается.

↑   Перейти к этому комментарию
огого)))))) Сколько лет вакцине? Кажется она совсем недавно появилась?
гала08
24 июня 2013 года
+1
В ответ на комментарий Красная смородина
Пожизненный. А от "переболеть" не иммунитет, а наличие вируса в нервной ткани - пожизненно.

↑   Перейти к этому комментарию
а сколько лет уже ее делают? хоть одно поколение детей вырасло?
Красная смородина
24 июня 2013 года
0
вот чего не знаю - того не знаю у нас настолько компетентный врач, что я им могу позволить себе не интересоваться
гала08
24 июня 2013 года
0
тогда трудно поверить в пожизненный иммунитет
Красная смородина
24 июня 2013 года
+1
Можно верить, можно заражаться - тут дело личное
гала08
24 июня 2013 года
0
это да
гала08
24 июня 2013 года
0
tanya_korzh
25 июня 2013 года
+5
В ответ на комментарий Красная смородина
вот чего не знаю - того не знаю у нас настолько компетентный врач, что я им могу позволить себе не интересоваться

↑   Перейти к этому комментарию
Это самое легкое - поверить врачу и снять с себя ответственность ДУМАТЬ!!!
lushik
1 июля 2013 года
+2
Это да... Сколько пакостей можно было-бы избежать, если б так слепо врачам не верили-бы(((
Примеров очень много((( Сказали - значит надо((( Пока петух не клюнет.......... Потом только думать начинаешь((((
tanya_korzh
2 июля 2013 года
+3
У мужа есть друг-педиатр, очень умный мужик, кандидат наук в своей области, всю жизнь работает педиатром, в общем уважаемый человек, мы иногда к нему обращаемся за советами по вопросам здоровья своих детей, доверяем, так как он дурного не посоветует (друг семьи все-таки!). Но! Когда вопрос зашел о прививках - он начал шаблонно (как их учат в университете) говорить об их пользе, и опасностях, которые грозят непривитым... Мне стало скучно... А все это потому что ни один педиатр не разбирается в вопросах иммунологии и вакцинопрофилактики! Их этому не учат!
Nodevil4u
26 июня 2013 года
+3
В ответ на комментарий Красная смородина
Пожизненный. А от "переболеть" не иммунитет, а наличие вируса в нервной ткани - пожизненно.

↑   Перейти к этому комментарию
о как! Давно я так не смеялась. Вы хоть бы сами, что ли, почитали об иммунитете после вакцинации и после перенесённых заболеваний. После всего прочитанного, видимо, Вы одна не сомневаетесь в компетенции врача, утверждающего, что иммунитет от прививки
Елена_Беспрозванцева пишет:
Пожизненный. А от "переболеть" не иммунитет, а наличие вируса в нервной ткани - пожизненно.

Для повышения уровня образованности, почитайте про вирус герпеса вообще (не только о ветрянке, разновидностью которого она и является. Собственно, так же, как и упомянутый Вами опоясывающий лишай (и все лишаи) ). А то прямо, читая Ваши комменты, хочется обнять и заплакать.
lushik
1 июля 2013 года
0
Nodevil4u
2 июля 2013 года
0
КатКат
24 июня 2013 года
0
Мы специально выходили на контакт с больными детьми, но ветрянка к нам не прицепилась. Ни в первый, ни во второй раз.
udavochka
25 июня 2013 года
0
мы вот тоже специально возили заражать, но там видимо уже ребенок не заразный был, потому что ветрянка передается активно только до появления прыщиков и первые два дня после. А в саду пропустили волну ((. Обидно, будем ждать следующей.
Почитала комментарии выше... поржала
КатКат
25 июня 2013 года
0
У ребенка были папулы водянистые. Самое заразное, вроде как. Но не прицепилось.
udavochka
26 июня 2013 года
+2
Нет, они не самые заразные. Заразиться можно только в течение первых 2-3 дней после их появления.
Лариса_791
12 июля 2013 года
0
В ответ на комментарий udavochka
мы вот тоже специально возили заражать, но там видимо уже ребенок не заразный был, потому что ветрянка передается активно только до появления прыщиков и первые два дня после. А в саду пропустили волну ((. Обидно, будем ждать следующей.
Почитала комментарии выше... поржала

↑   Перейти к этому комментарию
И моя младшенькая честно отходила 2 карантина в садике. Но, увы!!! Не подцепили.
udavochka
12 июля 2013 года
0
мне кажется, что они цепляют вирусные детские заболевания только тогда, когда иммунитет уязвим из-за других болезней. Здорового ребенка возить на ветрянку бесполезно...
kuricapa
25 июня 2013 года
0
В ответ на комментарий КатКат
Мы специально выходили на контакт с больными детьми, но ветрянка к нам не прицепилась. Ни в первый, ни во второй раз.

↑   Перейти к этому комментарию
У меня когда племянницы болели, ребенок еще маленький был. Теперь вот буду смотреть, у кого появится, чтобы тоже поконтактировать))))))
таааня
25 июня 2013 года
+3
Svetlana2703 пишет:
Теперь сравним этот сценарий с тем, что происходит, когда организм встречается с вакцинным вирусом. Слизистые оболочки обойдены. Лимфатическая система обойдена. Вирус получил немедленный доступ в кровоток и к важным органам. Эволюционная мудрость трудилась в течение миллионов лет, чтобы избежать подобной ситуации!
Вот это, кстати очень важно, одна из причин по которым мы не ставим прививки. Думаю, что это касается не только прививки от ветрянки, но и от других болезней, механизм передачи которых не парентеральный, т.е. через кровь.
А на счет небезопасности этой инфекции, то я точно знаю, что по классификации ВООЗ, она не относится не к особо опасным, и даже не к опасным инфекциям, так что это просто раздувается паника среди населения понятно с какой целью.
Я болела ветрянкой во 2 классе, если бы не сыпь, которая почему то совсем не чесалась, то как обычная ОРВИ.
BSD
25 июня 2013 года
+1
Мы отказались и от ветрянки и от краснухи
профиль удалён удалённого пользователя
25 июня 2013 года
+1
Девочки, вчера услышала по радио. Ветрянка самое страшное заболевание. Там сколько детей в реанимации откачивали! Сума сойти, косит всех под ряд, дома сидите или скорей на прививку. Будете спать спокойно...
Svetlana2703 (автор поста)
26 июня 2013 года
+2
Бизнес... Жаль что на наших детях
профиль удалён удалённого пользователя
26 июня 2013 года
+1
вот им всем, ребенка не прививаю и не жалею, вижу что парень крепкий растет, я его закаляю всячески...
Svetlana2703 (автор поста)
26 июня 2013 года
+1
У старшей есть кое-какие прививки. Я вижу, что они только иммунитет ослабили.
профиль удалён удалённого пользователя
26 июня 2013 года
+1
lushik
2 июля 2013 года
+4
В ответ на комментарий ЕжикНаТанке
Девочки, вчера услышала по радио. Ветрянка самое страшное заболевание. Там сколько детей в реанимации откачивали! Сума сойти, косит всех под ряд, дома сидите или скорей на прививку. Будете спать спокойно...

↑   Перейти к этому комментарию
я тоже слышала))) Комаровский в таких красках рассказывал, какая она опасная Блин, простите, тема давняя, а я только влезла Можете не отвечать))) Просто обидно, когда такую хрень пишут)))
Я после истории с краснухой не могу успокоиться)) Моя переболела в полтора годика, а меня до сих пор на прививки требуют))) Не написали ведь, что переболела( Не положено( атата по попе за краснуху на участке((( Уже задолбалась доказывать, что не верблюд))) Нет прививки, болячка не записана - топай на прививку))) Слава богу, мне не 17 лет)))
Огрызаться научилась))) Чуть чуть)))
Недавно вызвали к врачу смской)))))))))))))) Вам на прививки пора, и т.д и т.п)))) Нам 4))) Ну, думаю дай схожу, а то нажалуются куда нибудь ребёнка в поликлинике не видели хз сколько))) Прихожу, диалог)))
-Ой, кто это к нам пришёл?? Почему каждые полгода не появляетесь? (ага, щас по больницам таскаться, просто так, из любви к исскусству)
-У нас сегодня как раз медсестра, идите, выписываем (кто и что выписывает????)
-???????????????????
-Ну, как что??? Прививки, манту вы не делали, ну я не знаю... Всё что пропущено........
-И вообще, вы чего это у нас 3 года не были???????????
-Ну дак отвечаю, а чего к вам ходить, если мы здоровы???
-Не положено, вы обязаны ходить и проверяться
( к слову сказать, за маську я конечно переживаю, и к ортопеду, и к окулисту, и стоматологу мы ходим раз в год, на всякий случай)))) И анализ крови раз в год обязательно)
Вся эта ерунда в карточке должна быть, но её нет((( Я когда пришла, карточку на руки взяла, почитала........
Вы не поверите((( Оказывается, нас чуть ли не каждый месяц информируют, что с нами проведена беседа, чтго я отказываюсь, и т.д и т.п(((О последствиях отказа предупреждение((( Я ф шоке(((
Короче, написала отказ по .... религиозным причинам Ну не позволяет мне религия верить нашему правительству и медицине
профиль удалён удалённого пользователя
2 июля 2013 года
+2
Мы кстати тоже не ходим. Я собираюсь вообще нашу карту забрать домой. Мой сын родился здоровым, никакой родовой травмы и прочих неприятностей, так какого хрена я должна таскать ребенка в больницу? У нас кабинет здорового ребенка и почти напротив туб кабинет, как это понимать? Они хоть нас не трогают, раз пришли постращать и все. Как же мы выживаем без врачей то , а хорошо живем, закаляемся всячески и жизни радуемся!
Natalinka
3 июля 2013 года
+1
Какие вы молодцы! Мы тоже практически не ходим по врачам. Делали медкарту в сад, так пристали ко мне все "Каак? А где вы были?? А почему не приходите на прием?" Ну а то, что прививок не ставим ужас-ужасный. Медсестра в саду открыла медкарту и так удивленно "вы что, не болели что ли ни разу?". Ну а что нам болеть, мы тоже стараемся закаляться и укреплять иммунитет естественными способами. Не знаю, конечно, как в саду будем, часто ли болеть будет, но надеюсь все ж организм будет покрепче и адаптация пройдет более мягко.
А карту я вообще у себя дома держу, так надежней.
профиль удалён удалённого пользователя
3 июля 2013 года
+1
я просто не понимаю их отношения к людям. Как к рабам, чессслово Мы обязаны туда таскать своих детей, всякий раз. Мы им ничего не обязаны. Медицина это такая же сфера обслуживания, я имею право выбирать на свое усмотрение любое мед вмешательство. Если мне нужно, если заболею, я пойду к врачу и подумаю еще принимать или нет его назначения. Если захочу обследуюсь для профилактики, а так, тащить ребенка для их отчетностей или охватов, нет уж, увольте.
Крепкого вам здоровья! Наши дети и только нам интересно их здоровье и больше НИКОМУ!
Natalinka
3 июля 2013 года
+1
Да, наша система - это что-то. Мне тоже непонятно и должны, должны.. Мне если надо, еду в медцентр, так удобней и со временем, и ребенку есть чем отвлечься. В нашей поликлинике врачи, к сожалению, ужасны, зачем мне туда ходить. Для их галочки, так это и без меня другие мамы ходят, а чтоб мне получить грамотную помощь, нужно искать врача в другом месте.
Спасибо и вам здоровья, вашей семье!
профиль удалён удалённого пользователя
3 июля 2013 года
0
Nodevil4u
4 июля 2013 года
+1
В ответ на комментарий lushik
я тоже слышала))) Комаровский в таких красках рассказывал, какая она опасная Блин, простите, тема давняя, а я только влезла Можете не отвечать))) Просто обидно, когда такую хрень пишут)))
Я после истории с краснухой не могу успокоиться)) Моя переболела в полтора годика, а меня до сих пор на прививки требуют))) Не написали ведь, что переболела( Не положено( атата по попе за краснуху на участке((( Уже задолбалась доказывать, что не верблюд))) Нет прививки, болячка не записана - топай на прививку))) Слава богу, мне не 17 лет)))
Огрызаться научилась))) Чуть чуть)))
Недавно вызвали к врачу смской)))))))))))))) Вам на прививки пора, и т.д и т.п)))) Нам 4))) Ну, думаю дай схожу, а то нажалуются куда нибудь ребёнка в поликлинике не видели хз сколько))) Прихожу, диалог)))
-Ой, кто это к нам пришёл?? Почему каждые полгода не появляетесь? (ага, щас по больницам таскаться, просто так, из любви к исскусству)
-У нас сегодня как раз медсестра, идите, выписываем (кто и что выписывает????)
-???????????????????
-Ну, как что??? Прививки, манту вы не делали, ну я не знаю... Всё что пропущено........
-И вообще, вы чего это у нас 3 года не были???????????
-Ну дак отвечаю, а чего к вам ходить, если мы здоровы???
-Не положено, вы обязаны ходить и проверяться
( к слову сказать, за маську я конечно переживаю, и к ортопеду, и к окулисту, и стоматологу мы ходим раз в год, на всякий случай)))) И анализ крови раз в год обязательно)
Вся эта ерунда в карточке должна быть, но её нет((( Я когда пришла, карточку на руки взяла, почитала........
Вы не поверите((( Оказывается, нас чуть ли не каждый месяц информируют, что с нами проведена беседа, чтго я отказываюсь, и т.д и т.п(((О последствиях отказа предупреждение((( Я ф шоке(((
Короче, написала отказ по .... религиозным причинам Ну не позволяет мне религия верить нашему правительству и медицине

↑   Перейти к этому комментарию
lushik пишет:
религиозным причинам Ну не позволяет мне религия верить нашему правительству и медицине
и нам религия то же самое не позволяет
Вирия
25 июня 2013 года
0
У нас и не предлагают никому от ветрянки прививку делать,наша медсестра себе сделала по блату видимо боялась во взрослом возрасте болеть. А врач наша не болела и не прививалась, все время с детьми ветряночными контакт и ничего Мы переболели но не скажу, что очень уж легко
Daisy123
26 июня 2013 года
+1
Своим детям прививку от ветрянки не ставила . Двое детей переболели, а третий ребенок хоть и был в контакте, но так и не заболел. Моя сестра поставила своим детям прививки, ее все дети переболели ветрянкой, в худшей форме, чем мои без прививки.
Svetlana2703 (автор поста)
26 июня 2013 года
0
К тому же прививка ’живая’, так что история с полиомелитом может повторится- дети могут заразиться ветрянкой от самой прививки

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам