Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Гражданский брак. Взгляд священника

Гражданский брак. Взгляд священника Опубликовали в газете статью написанную настоятелем храма, в котором я служу.
Решил поделиться с вами.








Священник Александр Дедюхин Настоятель Свято – Николаевской церкви Полтавы.

Для начала хочу определиться в определении «гражданский брак».

«Гражданский брак» есть брак, не освящённый Церковью. Т. е. когда мужчина и женщина живут вместе, их союз зарегистрирован государственными органами, но по тем или иным причинам они не прибегают к благословению Церкви. Часто сегодня «гражданским браком» называют сожительство людей и без венчания, и без регистрации.

Это не есть собственно «брак» — это некая совместная форма существования. Мы имеем дело с определённой иерархией:
— совместное сожительство;
— гражданский брак;
— брак, благословенный Церковью.

Также необходимо отметить, что задачей Церкви не является осуждение «неправильных» видов брака. Церковь просто говорит нам о том, какой вид совместной жизни есть с её точки зрения верный. Церковь не для того, чтобы осуждать, не в этом её задача, Церковь для того, чтобы благословлять и жить благословенной жизнью.
Для христианина странно предпринимать дело, если он не испросил на него благословения и Божьей помощи. А тем более для такого важного, быть может, самого важного дела, которое у него есть на земле – для любви. Поэтому неблагословленное, немолитвенное сожительство христиан нам представляется просто странным. И ничего больше. «Всё, что не по вере — грех» Рим. 14.22 — пишет апостол Павел. И если двое людей, соединившись для совместной жизни, не призывают на свой союз Божьего благословения, то это грех уже в силу того, что они не желают быть с Богом. Но грех — это болезнь, это то, что мешает нам жить, и именно поэтому мы должны с грехом бороться, чтобы нам самим жить было легче. А не по какой-то другой причине.

На мой взгляд, сегодня главная причина того, что многие люди сходятся и живут «просто так», «пробуют» — банальный страх. Люди просто бояться себя и друг друга, причем настолько сильно, что сам брак очень часто рассматривается сегодня, главным образом, в перспективе потенциального развода. И все “пробные”, “гражданские” и подобные им формы брака, на самом деле просто являются выражением этого страха. Ведь если считать, что брака не было, или он был условным, значит – и развод невозможен в принципе, т. к. нельзя разрушить то, чего вроде бы, как и не существовало. Получается, что гарантия невозможности развода – в отсутствии брака. А лучшее средство от головной боли – гильотина… Поэтому и говорят молодые люди: « Мы поживём немного вместе, попробуем, а там видно будет». Но при этом почему-то забывают одну простую вещь: каждый день, каждая секунда нашей жизни — уникальны. Мы не можем вернуть себе ни одной прожитой секунды. Мы не «пробуем» жить, мы живём и ничего не вернуть, ни повернуть вспять мы не можем. Кроме того, если предположить, что пожили и «не получилось» происходит накопление негативного опыта совместной жизни, каждая следующая «проба» будет всё тяжелее и тяжелее. И это даже если не учитывать пагубного опыта смены сексуальных партнёров!

Для того, чтобы понять необходимость венчания нужно для себя определиться, для чего вообще нужен брак. И тогда станет понятным нужно ли призывать на совместную жизнь Божье благословение. Так вот брак, безусловно, служит и для продолжения рода, и для взаимопомощи, и для удовлетворения сексуальных потребностей. Но главное — не в этом. Человек Богом создан для любви, и вступление в брак есть реализация любви, которую вложил в нас Создатель. Любовь — это жертва, и в семейной жизни мы учимся жертвовать собой вначале муж с женой друг для друга; потом — ещё и для детей, для внуков, для всех вокруг. В брак мы вступаем потому, что в нас много любви, и для того, чтобы этой любви научиться. А так как Бог есть источник всякой любви, Он Сам есть любовь, то если мы в Него верим, если мы Ему верим и во всём доверяем себя, то как нам не попросить у Него благословения при вступлении в брак?

Венчание — это одно из семи Таинств православной Церкви. Таинство есть особое благодатное действие Бога, через Его Церковь в мире. Дар благодати Божьей к людям. Эту благодать мы можем воспринять или нет, но Бог, по множеству щедрот Своих, благодать эту даёт нам. А воспользуемся мы ей, или нет, зависит только от нас. И просить у Бога благословение на совместную жизнь или нет, мы решаем сами, никто нас заставить не может.

В древней Церкви как такового венчания, в общем-то, и не было. Молодые люди провозглашали в Церковном собрании о своём намерении жить вместе, получали благословение, причащались из одной чаши и считались мужем и женой, одной плотью. Впоследствии уже выработался чин, каждое действие которого является мистически — символичным.

Позволю себе остановиться на двух основных моментах.
Обручение. Обмен кольцами свидетельствует о нерасторжимости брачного союза ни в этой жизни, ни в вечности, а также о том, что, даруя своё кольцо другому, человек провозглашает его власть над собой, доверяет ему.
Венцы. Одновременно напоминают о терновом венце Иисуса Христа и о венце, уготованном верным в Царстве Небесном в случае, если выдержим свой мученический венец, ибо без смирения спасение невозможно.
Как правило, к венчанию допускаются только те, кто накануне исповедовался и причащался, ибо слишком ответственный этот шаг, чтобы делать его впопыхах, да ещё и с ворохом былых грехов. Начинается новая жизнь, совершенно иная, и в неё абсолютно не нужно тянуть свои старые грехи и проблемы. В новую жизнь надо вступать с горячим сердцем и трезвой головой.
Подводя итог, скажу, что «пробные» сожительства никоим образом не могут быть оправданы. Мы вступаем в супружеский союз раз и навсегда, и «что Бог сочетал, того человек да не разлучает.» 1Кор.7:10. Так что если нас Бог уже вместе соединил, то уже никто, в том числе и мы сами разъединять просто не имеем права, а лучше будем просить Божьего благословения на семейную жизнь.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Гражданский брак. Взгляд священника
  Опубликовали в газете статью написанную настоятелем храма, в котором я служу.
Решил поделиться с вами.
Священник Александр Дедюхин Настоятель Свято – Николаевской церкви Полтавы.
Для начала хочу определиться в определении «гражданский брак».
«Гражданский брак» есть брак, не освящённый Церковью. Т. е. Читать полностью
 

Комментарии

Strega
4 октября 2010 года
+2
Я думала, посты, связанные с религией, должны находиться в специальных группах. Это светский сайт.
Russ (автор поста)
4 октября 2010 года
+23
У себя в дневнике я разве не могу писать, что хочу?
Strega
4 октября 2010 года
+2
Разве я не могу выражать свое мнение у вас в дневнике, раз он в открытом доступе?
amicared
5 октября 2010 года
+7
В ответ на комментарий Strega
Я думала, посты, связанные с религией, должны находиться в специальных группах. Это светский сайт.

↑   Перейти к этому комментарию
Не Вам решать, что кому и где писать!
MurZja
6 октября 2010 года
+3
В ответ на комментарий Strega
Я думала, посты, связанные с религией, должны находиться в специальных группах. Это светский сайт.

↑   Перейти к этому комментарию
И Вам выношу предупреждение!
Думаю сами знаете почему!
С уважением, модератор сайта
Astrid
6 октября 2010 года
+2
В ответ на комментарий Strega
Я думала, посты, связанные с религией, должны находиться в специальных группах. Это светский сайт.

↑   Перейти к этому комментарию
Strega пишет:
Это светский сайт.
У Вас в профиле - знак зодиака. Это атрибут светского сайта?
MurZja
6 октября 2010 года
+1
Давайте прекратим уже!
С уважением, модератор сайта
Astrid
6 октября 2010 года
0
ДА!
Russ (автор поста)
4 октября 2010 года
+5
Правила создания записей в дневниках и группах

Запись в дневник или сообщество – это записи личного характера или понравившиеся Вам материалы, написанные не Вами, которые публикуются с указанием автора. Также в дневник можно размещать Ваши авторские материалы (статьи, стихи), размещенные ранее на других ресурсах.

5.1. При размещении записей внимательно следите за тем, чтобы запись отправлялась в соответствующее ее содержанию сообщество или оставалась в личном дневнике.

5.2. Публикация чужого контента в нашей социальной сети не приветствуется. Однако при публикации в блоге информации, статей и художественных произведений c других ресурсов, необходимо указывать автора или источник информации.

5.3. Перед публикацией записи в группу, проверьте, возможно данная тема уже обсуждалась. Повторные посты со схожим содержанием в рамках одной группы не приветствуются.

5.4. Не публикуйте записи, носящие рекламный характер и характер спама.

5.5. Не употребляйте в названии записи и в самой записи слов, оскорбляющих другого человека (таких как: гад, козел и т.д.). В случае нарушения этого пункта запись будет скрыта, а автору записи вынесено предупреждение.

5.6. Запрещена публикация одной и той же записи одновременно в нескольких группах. Дублирующиеся записи могут быть удалены модераторами.

5.7. В связи с тем, что мы не обладаем возможностью проверки информации, содержащей просьбы о перечислении средств на лечение, операции и пр, и для того, чтобы избежать спекуляции на подобных темах, на сайте запрещена публикация сообщений, содержащих такую информацию.

Разве я в чем то нарушил правила?
Или вы можете выражать свое мнение, а я нет?
Красольда Тихоновна
4 октября 2010 года
+2
Мне кажется вы зря затеяли этот спор.
Russ (автор поста)
4 октября 2010 года
0
Вась
4 октября 2010 года
+4
согласна со статьёй !!!
Юлияна
4 октября 2010 года
+6
а мне понравился пост - поучительный...
мы с мужем давно хотим обвенчаться, но все какие-то мелочи уводят от главного...и если в день гражданской регистрации я сомневалась в том нужно ли мне это, то за 8 лет семейной жизни я поняла, что это именно тот человек с которым я готова прожить всю жизнь
Красольда Тихоновна
4 октября 2010 года
+2
мы тоже прожив 6 лет вместе,пришли к тому,что венчаться надо,но почему-то все никак не соберемся...
Russ (автор поста)
4 октября 2010 года
+3
Собирайтесь
А мы тут будем праздновать, и поздравлять вас
Красольда Тихоновна
5 октября 2010 года
+1
спасибо
сначала подготовиться надо
Elena33
4 октября 2010 года
+9
Мне муж, когда предложение сделал, предупредил, что не может дать самого главного - возможности повенчаться - он уже был венчан в первом браке. И мы два года жили в браке законном, но не балогословленном. А потом подруга такая радостная позвонила, сказала, что церковь, снисходя к человеческим слабостям, в некоторых случаях разрешает повторное венчание: она специально этот вопрос узнавала ради нас.

Нам разрешили На это даже специальная бумажка имеется Мы так рады были, что не стали вести особую подготовку: типа специальный костюм, платье покупать, обошлись той одеждой, которая на тот момент была. На исповедь и причастие ездили в соседнюю область к той самой нашей подруге - совместили, так сказать, приятные новости с полезной поездкой , настоятель того храма, где она пела на клиросе, наши исповеди и принял, благословил на венчание.
edelveis28
4 октября 2010 года
+8
поучительно .
это мнение церкви и оно таково, но жизнь диктует свои правила.
каких-то 15-20 лет назад никто об граждинских браких и незнал и недумал нравы и воспитания общества были совсем другими.
моё мнение: для брака( документально зафиксированого) надо созреть мораль как пара.пусть даже 10 лет пройдёт совместного сожительства.
толку пожениться, потом обвеньчаться а потом всё разрушить.
а веньчание это святость и к этой святости надо прийти как единое целое уже как семья, без стастей и лихачеств между супругами.создать тихую гавань и надёжний тил и т. п.д . у вериться вдруг друге на столько что бы захотеть быть вместе вечно. и это решающий и очень важный шаг.и к нему тоже надо дозреть.
Russ (автор поста)
4 октября 2010 года
+3
Один человек мне говорил - жениться рано. Нужно сначала
edelveis28 пишет:
создать тихую гавань и надёжний тил и т. п.д

До сих пор создает, и никак не получается.
edelveis28 пишет:
к этой святости надо прийти как единое целое уже как семья
Как раз венчание и объеденяет в единое целое. А если не созидать любовь в браке, то и через 10 лет можно развестись.
Пы.сы. и через 20
Elena33
4 октября 2010 года
+5
В ответ на комментарий edelveis28
поучительно .
это мнение церкви и оно таково, но жизнь диктует свои правила.
каких-то 15-20 лет назад никто об граждинских браких и незнал и недумал нравы и воспитания общества были совсем другими.
моё мнение: для брака( документально зафиксированого) надо созреть мораль как пара.пусть даже 10 лет пройдёт совместного сожительства.
толку пожениться, потом обвеньчаться а потом всё разрушить.
а веньчание это святость и к этой святости надо прийти как единое целое уже как семья, без стастей и лихачеств между супругами.создать тихую гавань и надёжний тил и т. п.д . у вериться вдруг друге на столько что бы захотеть быть вместе вечно. и это решающий и очень важный шаг.и к нему тоже надо дозреть.

↑   Перейти к этому комментарию
edelveis28 пишет:
пусть даже 10 лет пройдёт совместного сожительства.
Моим родителям было отпущено совместной семейной жизни чуть больше 12 лет . Отец в буквальном смысле сгорел от болезни за пару месяцев. Просто пришел однажды домой, упал прямо на пороге от боли, а через два месяца его не стало - через 10 дней после его 37 дня рождения.

Вот так ждешь-ждешь, проверяешь, надумал венчаться - а уже не с кем
Аничка
6 октября 2010 года
+2
В ответ на комментарий edelveis28
поучительно .
это мнение церкви и оно таково, но жизнь диктует свои правила.
каких-то 15-20 лет назад никто об граждинских браких и незнал и недумал нравы и воспитания общества были совсем другими.
моё мнение: для брака( документально зафиксированого) надо созреть мораль как пара.пусть даже 10 лет пройдёт совместного сожительства.
толку пожениться, потом обвеньчаться а потом всё разрушить.
а веньчание это святость и к этой святости надо прийти как единое целое уже как семья, без стастей и лихачеств между супругами.создать тихую гавань и надёжний тил и т. п.д . у вериться вдруг друге на столько что бы захотеть быть вместе вечно. и это решающий и очень важный шаг.и к нему тоже надо дозреть.

↑   Перейти к этому комментарию
edelveis28 пишет:
надо созреть мораль как пара.пусть даже 10 лет пройдёт совместного сожительства.
толку пожениться, потом обвеньчаться а потом всё разрушить.
Прости, подруга, но я тут с тобой не согласна!!!

С такой политикой можно и вовсе жить вне брака...
конечно можно, но не нужно "Все мне позволительно, но не все полезно" [1 Кор 6:12-20]
Мария Травкина
6 октября 2010 года
+1
В ответ на комментарий edelveis28
поучительно .
это мнение церкви и оно таково, но жизнь диктует свои правила.
каких-то 15-20 лет назад никто об граждинских браких и незнал и недумал нравы и воспитания общества были совсем другими.
моё мнение: для брака( документально зафиксированого) надо созреть мораль как пара.пусть даже 10 лет пройдёт совместного сожительства.
толку пожениться, потом обвеньчаться а потом всё разрушить.
а веньчание это святость и к этой святости надо прийти как единое целое уже как семья, без стастей и лихачеств между супругами.создать тихую гавань и надёжний тил и т. п.д . у вериться вдруг друге на столько что бы захотеть быть вместе вечно. и это решающий и очень важный шаг.и к нему тоже надо дозреть.

↑   Перейти к этому комментарию
edelveis28 пишет:
пусть даже 10 лет пройдёт совместного сожительства.
так совместное сожительство - это уже фактически брак! Только без должных обязательств и без должной ответственности.
Если спросить женщину, живущую в таком "браке", замужем ли она, ответ, скорее всего, будет положительным. А мужчина, как правило, ответит отрицательно.
Вот и думайте...
Russ (автор поста)
6 октября 2010 года
+2
Мария Травкина пишет:
так совместное сожительство - это уже фактически брак!
Но не практически
krivats
7 октября 2010 года
0
В ответ на комментарий Мария Травкина
edelveis28 пишет:
пусть даже 10 лет пройдёт совместного сожительства.
так совместное сожительство - это уже фактически брак! Только без должных обязательств и без должной ответственности.
Если спросить женщину, живущую в таком "браке", замужем ли она, ответ, скорее всего, будет положительным. А мужчина, как правило, ответит отрицательно.
Вот и думайте...

↑   Перейти к этому комментарию
Мне кажется, что отсутствие штампа в паспорте вовсе не освобождает от обязательств и ответственности!!!
Teri-cat
7 октября 2010 года
+5
Я б по-другому сформулировала.. если не освобождает - то почему не поставить?
Russ (автор поста)
7 октября 2010 года
+5
В ответ на комментарий krivats
Мне кажется, что отсутствие штампа в паспорте вовсе не освобождает от обязательств и ответственности!!!

↑   Перейти к этому комментарию
krivats пишет:
отсутствие штампа в паспорте вовсе не освобождает от обязательств и ответственности
Ну как минимум присутствие штампа защищает права супругов и детей на совместное имущество.
Капатыч
7 октября 2010 года
+4
Russ пишет:
детей на совместное имущество.
А детей особенно! Мало ли им поразводится приспичит.
krivats
7 октября 2010 года
+2
В ответ на комментарий Russ
krivats пишет:
отсутствие штампа в паспорте вовсе не освобождает от обязательств и ответственности
Ну как минимум присутствие штампа защищает права супругов и детей на совместное имущество.

↑   Перейти к этому комментарию
По крайней мере - это честно! Жили вместе, зарабатывали вместе, значит владеть должны вместе, а в случае чего (развода, например) делить тоже поровну!!!
Мария Травкина
7 октября 2010 года
+1
Да. только без штампа доказать, что имущество нажито совместно, будет весьма сложно, да и то - только через суд.
ME_Nolli
4 октября 2010 года
+1
Это ведь просто мнение церкви, но не Бога. Что получается мы с мужем уже 15 лет прелюбодеянием занимаемся? Неприятно как-то. Каждый человек в праве выбирать веру, а значит и решать, венчаться ли.
Russ (автор поста)
4 октября 2010 года
+6
ME_Nolli пишет:
Что получается мы с мужем уже 15 лет прелюбодеянием занимаемся
Неправда. Мнение церкви - прелюбодеяние - неузаконеное сожительство.
ME_Nolli пишет:
но не Бога
"Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем.
Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее"
послание апостола Павла к ефесянам, читается на венчании
amicared
5 октября 2010 года
+3
В ответ на комментарий ME_Nolli
Это ведь просто мнение церкви, но не Бога. Что получается мы с мужем уже 15 лет прелюбодеянием занимаемся? Неприятно как-то. Каждый человек в праве выбирать веру, а значит и решать, венчаться ли.

↑   Перейти к этому комментарию
ME_Nolli пишет:
Неприятно как-то. Каждый человек в праве выбирать веру, а значит и решать, венчаться ли.
правильно, кто выбирает православие тот венчается, а кто нет, то делает свой выбор. Церковь никого не заставляет
ME_Nolli
5 октября 2010 года
0
Для начала хочу определиться в определении «гражданский брак».

«Гражданский брак» есть брак, не освящённый Церковью. Т. е. когда мужчина и женщина живут вместе, их союз зарегистрирован государственными органами, но по тем или иным причинам они не прибегают к благословению Церкви.

Это цитата из поста. Не заставляет, но претендует на установление правил. Просто не нравится мне это слово "гражданский брак", тем более по отношению к моему честному браку.В Библии сказано:"Брак у всех да чтится и ложе да не оскверняется, потому что Бог будет судить блудников и прелюбодеев. "
Если посмотреть на примере родителей Иисуса-Иосифа и Марии, то видно, какие традиции относительно заключения брака тогда существовали: сначала жених и невеста обручались (это было очень серьёзно, за измену обручённых побивали камнями, поэтому Иосиф так огорчился, когда узнал, что Мария беременна не от него, и решил просто тайно развестись с ней (Матфея 1:18-25)). Потом жених брал невесту в дом, что символизировало вступление в брак и признание их мужем и женой (как и поступил Иосиф, после того, как с ним поговорил ангел и объяснил положение Марии).
Всё. Больше никаких обрядов. Могли ещё устроить свадебный пир ( на одном из которых был Иисус). Если тогда Бог признавал браки действительными без венчания, то какие есть основания полагать, что теперь его мнение изменилось?
amicared
5 октября 2010 года
0
ME_Nolli пишет:
Это цитата из поста. Не заставляет, но претендует на установление правил.
ничего подобного
Russ пишет:
Церковь просто говорит нам о том, какой вид совместной жизни есть с её точки зрения верный. Церковь не для того, чтобы осуждать, не в этом её задача, Церковь для того, чтобы благословлять и жить благословенной жизнью.
этот пост информация для православных, а что касается иноверцев, то это их дело, как поступить, для того и существуют другие конфессии.

ME_Nolli пишет:
В Библии сказано:"Брак у всех да чтится и ложе да не оскверняется, потому что Бог будет судить блудников и прелюбодеев. "
Если посмотреть на примере родителей Иисуса-Иосифа и Марии, то видно, какие традиции относительно заключения брака тогда существовали: сначала жених и невеста обручались (это было очень серьёзно, за измену обручённых побивали камнями, поэтому Иосиф так огорчился, когда узнал, что Мария беременна не от него, и решил просто тайно развестись с ней (Матфея 1:18-25)). Потом жених брал невесту в дом, что символизировало вступление в брак и признание их мужем и женой (как и поступил Иосиф, после того, как с ним поговорил ангел и объяснил положение Марии).
Всё. Больше никаких обрядов. Могли ещё устроить свадебный пир ( на одном из которых был Иисус). Если тогда Бог признавал браки действительными без венчания, то какие есть основания полагать, что теперь его мнение изменилось?
извините, но я не понимаю к чему вообще этот разговор. Сказать, что православие не верно трактует Библию? Думаю у Вас это врятли получиться. Если Вы не согласны с чем то, это совершенно не означает, что Ваше мнение единственное верное!
ME_Nolli
6 октября 2010 года
0
amicared пишет:
это совершенно не означает, что Ваше мнение единственное верное!
Это не просто моё личное мнение, это понимание Библии. Пост написан для всех, а не в группе для православных, поэтому и ответила. Разве не имела право? Знаю, что есть много людей, которые смотрят на Библию не через призму православия, для них и мой ответ.
amicared пишет:
Сказать, что православие не верно трактует Библию?
Я в этом убеждена. Но пишу не с целью задеть, а см. выше. Все мы разные, с разным мнением и духовными потребностями.
amicared
6 октября 2010 года
+1
ME_Nolli пишет:
Разве не имела право?
да пожалуйста, для Вас же священник не авторитет, и понятия у Вас другие......
ME_Nolli пишет:
Я в этом убеждена.
ничего удивительного, могу аналогично сказать про Ваши религиозные взгляды, не в обиду конечно
ME_Nolli
6 октября 2010 года
0
Я вас не понимаю, вы ведь тоже спешите ответить, выступить в защиту своих взглядов. А я обратила внимание на отсутствие подтверждения в Библии относительно венчания, т.е. привела факты, которые не вяжутся с утверждениями поста. Вы ведь не отрицаете того, что было приведено мной? Простые сравнения - что здесь такого? Зачем эти "уколы" относительно моих прав?
amicared пишет:
могу аналогично сказать про Ваши религиозные взгляды,
Только обоснуйте по Библии.
amicared пишет:
не в обиду конечно
При чём здесь обида, мы взрослые люди.
Russ (автор поста)
7 октября 2010 года
+3
ME_Nolli пишет:
А я обратила внимание на отсутствие подтверждения в Библии относительно венчания
Установленный Богом в Эдемском саду до грехопадения, брак входит в изначальный неповрежденный грехом замысел Бога о мире; помимо прочего, важной функцией брака является также умножение человеческого рода. Брачный союз реализуется в любви, и это также свидетельствует об изначальности установления брака. Библия не раз использует образ брака как эталон любви, соединяющей людей. Величию и красоте этого единства в любви посвящены вдохновенные строки псалмов, пророков и писаний мудрых; специально этому посвящена Песнь Песней. Брак освящается волей Творца о единстве людей, и потому представляет собой не только душевное и физическое единство, но, в первую очередь, единство духовное.
Что такое венчание - Божие благословение на совместную жизнь. Бог благословил Адама и Еву. Простите тогда ЗАГСА не было, поэтому обошлось этим. По сути это и было венчание. Что вас ещё не устраивает? То что церковь терпимо относится к людям живущим в браке без венчания вас не устраивает?
amicared
7 октября 2010 года
+1
В ответ на комментарий ME_Nolli
Я вас не понимаю, вы ведь тоже спешите ответить, выступить в защиту своих взглядов. А я обратила внимание на отсутствие подтверждения в Библии относительно венчания, т.е. привела факты, которые не вяжутся с утверждениями поста. Вы ведь не отрицаете того, что было приведено мной? Простые сравнения - что здесь такого? Зачем эти "уколы" относительно моих прав?
amicared пишет:
могу аналогично сказать про Ваши религиозные взгляды,
Только обоснуйте по Библии.
amicared пишет:
не в обиду конечно
При чём здесь обида, мы взрослые люди.

↑   Перейти к этому комментарию
ME_Nolli пишет:
Вы ведь не отрицаете того, что было приведено мной?
мы уже беседовали на эту тему, и вывод один, что мы по-разному трактуем Библию.

ME_Nolli пишет:
Только обоснуйте по Библии.
чётко в Библии нет формулировки о венчании между мужчиной и женщиной. Но традиция венчания происходит из представления о том, что однажды Христос будет венчаться со Своей церковью, т.е возьмёт её Себе так, чтобы постоянно находиться только с ней. Христос – жених, Церковь – невеста. Впрочем тут где-то уже об этом говорилось, а у меня нет умения разъяснять Вам что-то. Так что спросите лучше у батюшки, а не вводите меня в грех......

"Как юноша сочетается с девою, так сочетаются с тобою сыновья твои; и [как] жених радуется о невесте, так будет радоваться о тебе Бог твой".Ис.62:5
Russ (автор поста)
7 октября 2010 года
+5
В ответ на комментарий ME_Nolli
Я вас не понимаю, вы ведь тоже спешите ответить, выступить в защиту своих взглядов. А я обратила внимание на отсутствие подтверждения в Библии относительно венчания, т.е. привела факты, которые не вяжутся с утверждениями поста. Вы ведь не отрицаете того, что было приведено мной? Простые сравнения - что здесь такого? Зачем эти "уколы" относительно моих прав?
amicared пишет:
могу аналогично сказать про Ваши религиозные взгляды,
Только обоснуйте по Библии.
amicared пишет:
не в обиду конечно
При чём здесь обида, мы взрослые люди.

↑   Перейти к этому комментарию
вот вам пример - брак в иудейской традиции:
Перед проведением обряда бракосочетания раввин, жених, представитель невесты и свидетели вместе составляют брачное свидетельство, называемое на иврите «кетуба». Это прообраз современных брачных контрактов, где излагаются обязательства жениха перед невестой.

В иудаистской традиции свадебная церемония носит название хупа. Само слово «хупа» обозначает балдахин, символизирующий дом жениха, куда приводят невесту. Зачастую для хупы используют большое молельное покрывало, которое держат натянутым за углы. Для поддержания углов используют специальную конструкцию на возвышении, а иногда его просто держат четверо – по числу углов – наиболее высоких и сильных гостей. Под этим балдахином и происходит обряд бракосочетания. Непосредственно под хупой стоят жених и невеста, их родители и раввин, проводящий свадьбу.

Сначала под хупу приходит жених с отцами – своим и невесты. В случае, если у молодого человека нет отца, его может заменить другой родственник или близкий человек. Затем появляется невеста в сопровождении матерей – её и жениха. Если у девушки нет матери, это может быть родственница или подруга. По традиции невеста и матери семь раз обходят вокруг жениха, что, видимо, и породило выражение "окрутить" мужчину.

Церемония начинается с благословения, затем жених надевает кольцо на палец невесте и произносит: «Вот, ты посвящена мне этим кольцом по закону Моисея и Израиля».

Далее следуют чтения из кетубы. А затем особо почитаемые гости произносятся семь благословений. После каждого благословения жених и невеста пьют по очереди вино из одного бокала. В конце церемонии жених разбивает пустой бокал, что символизирует его силу и возлагаемую на него ответственность за семью. Так что этот общепринятый свадебный обычай имеет, как выясняется, еврейское происхождение.

Так что там не было венчания? Правда название другое - хупа
Вот ЗАГСА там тоже не было.
ME_Nolli
7 октября 2010 года
0
это иудейские традиции нашего времени, которые берут начало из древности. Иудеи известны тем, что искажали закон Моисея в угоду своим традициям (за это их очень жёстко осуждал Христос), кроме того они не приняли Христа, поэтому этот пример не к месту. А конкретно моё мнение: Бог освящает любой брак, если он построен на соблюдении Божьих принципов, самое главное- он должен быть зарегистрирован властями (не привожу Библейских стихов, так как они вам должны быть известны). А обряд венчания это всего-навсего обряд, традиция, которая не влияет особо на сам брак, если человек просто соблюдает её ради традиции. Т.е. это дело веры, что никак не умаляет значение невенчаных браков и не унижает невенчаных супругов в глазах Бога.
P.S. Все будут согласны с вами только на религиозных сайтах (православных), а это светский сайт, поэтому будьте готовы и к другим мнениям.
Красольда Тихоновна
7 октября 2010 года
+5
ME_Nolli пишет:
поэтому будьте готовы и к другим мнениям.
автор как раз готов к другим мнениям,но это не значит,что он должен с ними соглашаться...
Russ (автор поста)
7 октября 2010 года
+5
В ответ на комментарий ME_Nolli
это иудейские традиции нашего времени, которые берут начало из древности. Иудеи известны тем, что искажали закон Моисея в угоду своим традициям (за это их очень жёстко осуждал Христос), кроме того они не приняли Христа, поэтому этот пример не к месту. А конкретно моё мнение: Бог освящает любой брак, если он построен на соблюдении Божьих принципов, самое главное- он должен быть зарегистрирован властями (не привожу Библейских стихов, так как они вам должны быть известны). А обряд венчания это всего-навсего обряд, традиция, которая не влияет особо на сам брак, если человек просто соблюдает её ради традиции. Т.е. это дело веры, что никак не умаляет значение невенчаных браков и не унижает невенчаных супругов в глазах Бога.
P.S. Все будут согласны с вами только на религиозных сайтах (православных), а это светский сайт, поэтому будьте готовы и к другим мнениям.

↑   Перейти к этому комментарию
ME_Nolli пишет:
А обряд венчания это всего-навсего обряд, традиция
Для православных это не обряд. Это гораздо большее - это таинство.
ME_Nolli пишет:
что никак не умаляет значение невенчаных браков
я устал повторять, вы наверно не хотите слышать( читать, понимать) - церковь не относится к таким бракам как к греховной связи!!! Может вы хотите что б так относилась? Что б поспорить?
ME_Nolli пишет:
не унижает невенчаных супругов в глазах Бога.
Не знаю. Кто я такой что б судить дела Божьи?
Russ (автор поста)
5 октября 2010 года
+5
В ответ на комментарий ME_Nolli
Для начала хочу определиться в определении «гражданский брак».

«Гражданский брак» есть брак, не освящённый Церковью. Т. е. когда мужчина и женщина живут вместе, их союз зарегистрирован государственными органами, но по тем или иным причинам они не прибегают к благословению Церкви.

Это цитата из поста. Не заставляет, но претендует на установление правил. Просто не нравится мне это слово "гражданский брак", тем более по отношению к моему честному браку.В Библии сказано:"Брак у всех да чтится и ложе да не оскверняется, потому что Бог будет судить блудников и прелюбодеев. "
Если посмотреть на примере родителей Иисуса-Иосифа и Марии, то видно, какие традиции относительно заключения брака тогда существовали: сначала жених и невеста обручались (это было очень серьёзно, за измену обручённых побивали камнями, поэтому Иосиф так огорчился, когда узнал, что Мария беременна не от него, и решил просто тайно развестись с ней (Матфея 1:18-25)). Потом жених брал невесту в дом, что символизировало вступление в брак и признание их мужем и женой (как и поступил Иосиф, после того, как с ним поговорил ангел и объяснил положение Марии).
Всё. Больше никаких обрядов. Могли ещё устроить свадебный пир ( на одном из которых был Иисус). Если тогда Бог признавал браки действительными без венчания, то какие есть основания полагать, что теперь его мнение изменилось?

↑   Перейти к этому комментарию
ME_Nolli пишет:
Больше никаких обрядов. Могли ещё устроить свадебный пир ( на одном из которых был Иисус). Если тогда Бог признавал браки действительными без венчания, то какие есть основания полагать, что теперь его мнение изменилось?
Что изменилось? Ну как минимум не нужно забывать жертву Господа нашего Иисуса Христа, его Распятие, Смерть, Воскресение, Вознесение. И сошествие Духа Святого на апостолов (основание церкви).
Если это вам ничего не значит то для вас, точнее вашего разумения, ничего не поменялось. И для многих иудеев откинувших Христа тоже.

P.S.
ME_Nolli пишет:
Бог признавал браки действительными без венчания
повторюсь брак без венчания не вызывается церковью прелюбодеянием. А значит брак законный, но есть но.
Russ пишет:
если мы Ему верим и во всём доверяем себя, то как нам не попросить у Него благословения при вступлении в брак?
ME_Nolli
6 октября 2010 года
0
Russ пишет:
Что изменилось? Ну как минимум не нужно забывать жертву Господа нашего Иисуса Христа, его Распятие, Смерть, Воскресение, Вознесение. И сошествие Духа Святого на апостолов (основание церкви).
Если это вам ничего не значит то для вас, точнее вашего разумения, ничего не поменялось. И для многих иудеев откинувших Христа тоже.
Коммент не понятен. Пишите в дневнике: только для православных, если не хотите других здесь читать.
amicared
6 октября 2010 года
+2
тут тема о другом, почитайте все комментарии с самого начала, а именно о том, что человек имеет право писать там где хочет и то что хочет, не нужно из-за разницы в религиозных взглядах сразу нападать. Кроме Вас тут есть люди которые ещё не определились со своим выбором, и для них это возможно полезная информация.
ME_Nolli
6 октября 2010 года
0
amicared
7 октября 2010 года
0
Astrid
6 октября 2010 года
0
В ответ на комментарий ME_Nolli
Для начала хочу определиться в определении «гражданский брак».

«Гражданский брак» есть брак, не освящённый Церковью. Т. е. когда мужчина и женщина живут вместе, их союз зарегистрирован государственными органами, но по тем или иным причинам они не прибегают к благословению Церкви.

Это цитата из поста. Не заставляет, но претендует на установление правил. Просто не нравится мне это слово "гражданский брак", тем более по отношению к моему честному браку.В Библии сказано:"Брак у всех да чтится и ложе да не оскверняется, потому что Бог будет судить блудников и прелюбодеев. "
Если посмотреть на примере родителей Иисуса-Иосифа и Марии, то видно, какие традиции относительно заключения брака тогда существовали: сначала жених и невеста обручались (это было очень серьёзно, за измену обручённых побивали камнями, поэтому Иосиф так огорчился, когда узнал, что Мария беременна не от него, и решил просто тайно развестись с ней (Матфея 1:18-25)). Потом жених брал невесту в дом, что символизировало вступление в брак и признание их мужем и женой (как и поступил Иосиф, после того, как с ним поговорил ангел и объяснил положение Марии).
Всё. Больше никаких обрядов. Могли ещё устроить свадебный пир ( на одном из которых был Иисус). Если тогда Бог признавал браки действительными без венчания, то какие есть основания полагать, что теперь его мнение изменилось?

↑   Перейти к этому комментарию
ME_Nolli пишет:
Не заставляет, но претендует на установление правил.
Для православных и сочувствующих
ME_Nolli пишет:
Просто не нравится мне это слово "гражданский брак", тем более по отношению к моему честному браку.
В данном случае - это не стремление унизить Ваш честный брак, а разграничить понятия сожительства и честного (гражданского) брака.
krivats
7 октября 2010 года
+2
В ответ на комментарий ME_Nolli
Для начала хочу определиться в определении «гражданский брак».

«Гражданский брак» есть брак, не освящённый Церковью. Т. е. когда мужчина и женщина живут вместе, их союз зарегистрирован государственными органами, но по тем или иным причинам они не прибегают к благословению Церкви.

Это цитата из поста. Не заставляет, но претендует на установление правил. Просто не нравится мне это слово "гражданский брак", тем более по отношению к моему честному браку.В Библии сказано:"Брак у всех да чтится и ложе да не оскверняется, потому что Бог будет судить блудников и прелюбодеев. "
Если посмотреть на примере родителей Иисуса-Иосифа и Марии, то видно, какие традиции относительно заключения брака тогда существовали: сначала жених и невеста обручались (это было очень серьёзно, за измену обручённых побивали камнями, поэтому Иосиф так огорчился, когда узнал, что Мария беременна не от него, и решил просто тайно развестись с ней (Матфея 1:18-25)). Потом жених брал невесту в дом, что символизировало вступление в брак и признание их мужем и женой (как и поступил Иосиф, после того, как с ним поговорил ангел и объяснил положение Марии).
Всё. Больше никаких обрядов. Могли ещё устроить свадебный пир ( на одном из которых был Иисус). Если тогда Бог признавал браки действительными без венчания, то какие есть основания полагать, что теперь его мнение изменилось?

↑   Перейти к этому комментарию
"В древней Церкви как такового венчания, в общем-то, и не было. Молодые люди провозглашали в Церковном собрании о своём намерении жить вместе, получали благословение, причащались из одной чаши и считались мужем и женой, одной плотью. Впоследствии уже выработался чин, каждое действие которого является мистически — символичным...." Здесь ведь и говорится о том, что обряда как такового не было, но жених и невеста в любом случае просили благославления у церкви.
erudit-ka
5 октября 2010 года
+4
моя крестная обвенчалась со своим мужем на их серебряную свадьбу... может, и мы с мужем к этому придем...
amicared
5 октября 2010 года
+2
erudit-ka пишет:
может, и мы с мужем к этому придем...
мне кажется это ключевая фраза, к этому надо именно придти. Не могу описать состояние, но просто чувствуешь, что так надо, и на душе так хорошо становиться
Russ (автор поста)
5 октября 2010 года
+6
Да, к этому нужно прийти. Как? Верою.
amicared пишет:
просто чувствуешь, что так надо, и на душе так хорошо становиться
Момент веры в Бога, и доверия Богу.
Повенчаться потому, что модно, потому, что красиво, чтоб не развестись не правильно. В таких случаях лучше не венчаться.
А если веришь в Бога, понимаешь зачем вступаешь в брак (государственный) то действительно хочешь Божией помощи и благословения. А для этого и есть таинство венчания.
Russ пишет:
В брак мы вступаем потому, что в нас много любви, и для того, чтобы этой любви научиться. А так как Бог есть источник всякой любви, Он Сам есть любовь, то если мы в Него верим, если мы Ему верим и во всём доверяем себя, то как нам не попросить у Него благословения при вступлении в брак?
amicared
5 октября 2010 года
0
Russ пишет:
Да, к этому нужно прийти. Как? Верою.
.................................
Повенчаться потому, что модно, потому, что красиво, чтоб не развестись не правильно. В таких случаях лучше не венчаться.
А если веришь в Бога, понимаешь зачем вступаешь в брак (государственный) то действительно хочешь Божией помощи и благословения. А для этого и есть таинство венчания.
полностью согласна, тоже хотела про моду написать
Russ (автор поста)
5 октября 2010 года
0
Чара
7 октября 2010 года
0
В ответ на комментарий erudit-ka
моя крестная обвенчалась со своим мужем на их серебряную свадьбу... может, и мы с мужем к этому придем...

↑   Перейти к этому комментарию
Мы наверно тоже созреем к этому времени. еще 2.5 года осталось.
Russ (автор поста)
5 октября 2010 года
+3
predanie.ru/mp3/igumen_Petr_Meshherinov/
всем рекомендую послушать. О венчании очень хорошо сказано
amicared
6 октября 2010 года
+2
спасибо
Чара
8 октября 2010 года
+2
В ответ на комментарий Russ
predanie.ru/mp3/igumen_Petr_Meshherinov/
всем рекомендую послушать. О венчании очень хорошо сказано

↑   Перейти к этому комментарию
Нам о Венчании и о подготовке к нему всю информацию в устном и письменном виде дали в Церкви . Кому действительно интересно и важно идите прямо в Храм а не вокруг или около.
Alenka-alena
6 октября 2010 года
0
Не все читала,так как в телефоне все,трудно. А я вот венчалась с первым. При чем просто тогда велела свекровь сразу же. Я даже тогда не предала этому значения. В Бога очень стала верить позже. Ну вот мы с ним разошлись. Этот муж мусульманин,их веру я не принимаю,своя есть,но уважаю его традиции. Хотя их мула что то читал нам на свадьбе и мы держали руки на голове у друг друга. Я бы и рада чтоб Бог благославил наш брак,а как же это сделать... А юридически вообще то нет такого понятия как гражданский брак,это называется сожительство. Мы в законном браке,но в церкви нам не венчаться... Не расходиться же,БОГ надеюсь простит меня,я буду просить.
ЗНМ
7 октября 2010 года
0
А наверное было бы хорошо, если бы вы понимали, что именно вам читал мулла.
РЫСЯ
6 октября 2010 года
+3
а можно еще для примера взгляд мулы на эту тему и Далай ламы?
А то только священника - очень уж однобоко, как-будто все поголовно должны быть верующими, причем верующими обязательно в православной вере. У нас в государстве вер очень много. Да, и не верующих в кого-то конкретно людей полно, тем не менее большинство живет в ладах со своей совестью. И это ведь (чистая совесть) и есть самое главное во всех религиях.
amicared
6 октября 2010 года
+3
не удивительно, что молчат потому что думаю православие всё равно в большинстве, мы же Русь православная, по крайней мере раньше была А другим конфессиям никто не мешает высказаться, но только лучше не в этой теме иначе это уже будет выглядеть как спор и противопоставление друг другу, а посты размешать никто не запрещает. Но лично я пройду мимо потому, что у меня другие убеждения и вера, и никому ничего навязывать и доказывать не собираюсь. Выбор всегда есть, но только почему то многие хотят вечно ткнуть в православие, вот прям покое многим это не дает
РЫСЯ
6 октября 2010 года
-1
amicared пишет:
мы же Русь православная, по крайней мере раньше была
угу. А какой ценой она стала православной? Забыли? В Великой Отечественной войне убили каждого десятого. Во время крещения Киевской руси был убит каждый пятый житель, и вряд ли все, те кто крестился просто потому, что хотел жить, до конца исполняли правила христианской церкви.
amicared
6 октября 2010 года
+1
а забыли сколько умерло за свою веру? думаю не стоит начинать этот разговор, а то будет как всегда....
РЫСЯ
6 октября 2010 года
+1
я конкретно про нашу страну говорю, которую и крестили насильно, и в данный момент она имеет множество различных религий. И вообще Россия, такая как она есть сейчас, страна светская. и если уж выкладывать подобные дневники на светских сайтах, то во избежании лишних разговоров, их надо либо сразу закрытыми делать, либо тогда примеры из взглядов различных религий приводить
amicared
6 октября 2010 года
0
РЫСЯ пишет:
И вообще Россия, такая как она есть сейчас, страна светская. и если уж выкладывать подобные дневники на светских сайтах
ну прям вообще сливки общества, прям смешно, не нравиться проходите мимо. Тут где-то в посте написано, что всех осуждают и принуждают венчаться? прочитайте внимательно пост - это с точки зрения православной церкви. И не Вам решать, кто и что, должен писать! Еще раз говорю, что другим рот никто не затыкает, возьмите и напишите у себя в дневнике, другую точку зрения, если Вы не православная.......


РЫСЯ пишет:
либо тогда примеры из взглядов различных религий приводить
может еще священника православного об этом попросите?
РЫСЯ
6 октября 2010 года
0
amicared пишет:
может еще священника православного об этом попросите?
если бы эту статью выложил в свой дневник священник, то попросила бы его. А пока я обращалась к автору поста. И повторяю - государство наше светское. Вы же хотите, чтобы по отношению к вам соблюдались законы РФ, вот и соблюдайте для начала сами законы этой страны. Или делайте дневник видимым только для особо нуждающихся в проповедях людей
Elena33
6 октября 2010 года
+4
Вообще-то автор этой записи и есть православный священник Посмотрите профиль автора дневниковой записи.
РЫСЯ
6 октября 2010 года
0
да? Не знала, честно говоря. Редко в профили заглядываю
amicared
6 октября 2010 года
+1
В ответ на комментарий РЫСЯ
amicared пишет:
может еще священника православного об этом попросите?
если бы эту статью выложил в свой дневник священник, то попросила бы его. А пока я обращалась к автору поста. И повторяю - государство наше светское. Вы же хотите, чтобы по отношению к вам соблюдались законы РФ, вот и соблюдайте для начала сами законы этой страны. Или делайте дневник видимым только для особо нуждающихся в проповедях людей

↑   Перейти к этому комментарию
РЫСЯ пишет:
если бы эту статью выложил в свой дневник священник, то попросила бы его. А пока я обращалась к автору поста
прежде чем критиковать, посмотрите, кто писал пост. У меня вывод, что Вы на конфликт нарываетесь.
РЫСЯ
6 октября 2010 года
0
я не критиковала, а попросила привести взгляды других конфессий, либо вообще не выкладывать их на всеобщее обозрение на заведомо светском форуме.
amicared пишет:
У меня вывод, что Вы на конфликт нарываетесь.
право ваше, но поводов для такого вывода я не давала
amicared
6 октября 2010 года
0
РЫСЯ пишет:
я не критиковала, а попросила привести взгляды других конфессий, либо вообще не выкладывать их на всеобщее обозрение на заведомо светском форуме.
ещё раз говорю, не Вам решать, кто что и где должен писать, или верующие не люди, и их права нарушать можно? Мы живём не только в светском государстве, но и в свободной стране!
Russ (автор поста)
6 октября 2010 года
+12
В ответ на комментарий РЫСЯ
я не критиковала, а попросила привести взгляды других конфессий, либо вообще не выкладывать их на всеобщее обозрение на заведомо светском форуме.
amicared пишет:
У меня вывод, что Вы на конфликт нарываетесь.
право ваше, но поводов для такого вывода я не давала

↑   Перейти к этому комментарию
РЫСЯ пишет:
а попросила привести взгляды других конфессий, либо вообще не выкладывать их на всеобщее обозрение на заведомо светском форуме.
А если я не считаю нужным выкладывать? Я православный священник опубликовал статью которую считаю интересной для православных. Возможно и для не православных. Другие вероисповедания этой темой я не оскорблял, В то время как православие на этом сайте оскорбляют неоднократно оскорбляют. И я не понимаю с какой радости я должен вас слушать?
Взгляд иноверцев на данную тему спрашивайте у представителей этих верований. Я же написал бы опять с православной точки зрения. И не здесь, т.к. подобное может вызвать ещё споры, а их и так достаточно.
Олеся Young Fox
6 октября 2010 года
+1
Знаете, я вот чем дальше наблюдаю за обсуждением, тем больше думаю, что эту тему действительно необходимо было поместить на другом сайте. А раз уж выложили данную статью здесь, решив что не нарушаете правил, то теперь и будьте готовы выслушать, точнее прочитать мнения других по данной теме. Так как своё мнение им тоже не запрещали высказывать.
amicared
6 октября 2010 года
+3
пусть высказывают, но но это должно быть тактично, а не указывать кто, что должен, и что теперь себя сдерживать, что-то писать что-то нет? Обращу Ваше внимание, что тут была спокойная беседа, пока РЫСЯ не вмешалась, с какими-то не понятными претензиями. А потом опять начнётся, какие православные плохие, жизни никому не дают....
Чёрная Пантерра
6 октября 2010 года
+2
В ответ на комментарий Олеся Young Fox
Знаете, я вот чем дальше наблюдаю за обсуждением, тем больше думаю, что эту тему действительно необходимо было поместить на другом сайте. А раз уж выложили данную статью здесь, решив что не нарушаете правил, то теперь и будьте готовы выслушать, точнее прочитать мнения других по данной теме. Так как своё мнение им тоже не запрещали высказывать.

↑   Перейти к этому комментарию
Олеся Young Fox пишет:
А раз уж выложили данную статью здесь, решив что не нарушаете правил, то теперь и будьте готовы выслушать, точнее прочитать мнения других по данной теме.
Пожалуйста!!! Кто спорит? Пусть высказываются все!

Зачем только требовать, чтобы эту тему сделали закрытой? Если автор темы решил сделать её доступной для всех - это его право. И, высказав свою точку зрения, он ничьих прав не нарушил. В конце концов, он же не в личку ко всем подряд эту статью рассылал, а опубликовал в своём дневнике.
Russ (автор поста)
6 октября 2010 года
+2
Чёрная Пантерра пишет:
он же не в личку ко всем подряд эту статью рассылал
до такого не додумался.
Russ (автор поста)
6 октября 2010 года
+1
В ответ на комментарий Олеся Young Fox
Знаете, я вот чем дальше наблюдаю за обсуждением, тем больше думаю, что эту тему действительно необходимо было поместить на другом сайте. А раз уж выложили данную статью здесь, решив что не нарушаете правил, то теперь и будьте готовы выслушать, точнее прочитать мнения других по данной теме. Так как своё мнение им тоже не запрещали высказывать.

↑   Перейти к этому комментарию
Я и не запрещаю, просто высказываю свое мнение по поводу других мнений. Или это запрещено?
Мария Травкина
7 октября 2010 года
+4
В ответ на комментарий Олеся Young Fox
Знаете, я вот чем дальше наблюдаю за обсуждением, тем больше думаю, что эту тему действительно необходимо было поместить на другом сайте. А раз уж выложили данную статью здесь, решив что не нарушаете правил, то теперь и будьте готовы выслушать, точнее прочитать мнения других по данной теме. Так как своё мнение им тоже не запрещали высказывать.

↑   Перейти к этому комментарию
В том-то и дело, что не мнения высказывают, а уазывают, что кому писать. Пусть сами и напишут - никто ж не запрещает...
Astrid
6 октября 2010 года
+1
В ответ на комментарий РЫСЯ
я не критиковала, а попросила привести взгляды других конфессий, либо вообще не выкладывать их на всеобщее обозрение на заведомо светском форуме.
amicared пишет:
У меня вывод, что Вы на конфликт нарываетесь.
право ваше, но поводов для такого вывода я не давала

↑   Перейти к этому комментарию
РЫСЯ пишет:
заведомо светском форуме.
Заведомо светский? А гороскопы в свободном доступе? А знак зодиака в профиле автоматически?
Elena33
6 октября 2010 года
+2
А еще тут иногда по фен-шую перестановки в комнате планируют
Teri-cat
7 октября 2010 года
+2
А уж Лакшимания, недавнозахлестнувшая СМ...
Чёрная Пантерра
7 октября 2010 года
+5
Teri-cat пишет:
уж Лакшимания, недавнозахлестнувшая СМ...
Ага, меня тоже раздражает. Давайте потребуем, чтобы подобные записи в дневниках были скрыты от всеобщего обозрения! А то нас, православных, это оскорбляет!
Teri-cat
7 октября 2010 года
+4
Да если православные скажут, что их что-то раздражает - затопчут(( как же так, нам посмело что-то непонравится...
krivats
7 октября 2010 года
+1
В ответ на комментарий Чёрная Пантерра
Teri-cat пишет:
уж Лакшимания, недавнозахлестнувшая СМ...
Ага, меня тоже раздражает. Давайте потребуем, чтобы подобные записи в дневниках были скрыты от всеобщего обозрения! А то нас, православных, это оскорбляет!

↑   Перейти к этому комментарию
А почему православных это должно оскорблять???? Каждый имеет право на выбор веры!. Если Вы православные - Ваше право! Если мусульманин, буддист или еще кто-то - также Ваше право! Чего оскорбительного в том, что человек принадлежит к другому вероисповеданию? Будьте терпимее!!! И потом, благословение брака присущи не только православию, подобные обряды есть и в других конфессиях. Поэтому, думаю, что не так уж и важно в кого ты веришь - в Бога или Аллаха...
Teri-cat
7 октября 2010 года
+2
А вот теперь возьмите свои слова и примените к нашему вероисповеданию... А то получается игра в одни ворота.. Мы должны быть терпиммыми ко всему, но выложить пост о НАШЕЙ религии права не имеем.
Elena33
7 октября 2010 года
+8
В ответ на комментарий krivats
А почему православных это должно оскорблять???? Каждый имеет право на выбор веры!. Если Вы православные - Ваше право! Если мусульманин, буддист или еще кто-то - также Ваше право! Чего оскорбительного в том, что человек принадлежит к другому вероисповеданию? Будьте терпимее!!! И потом, благословение брака присущи не только православию, подобные обряды есть и в других конфессиях. Поэтому, думаю, что не так уж и важно в кого ты веришь - в Бога или Аллаха...

↑   Перейти к этому комментарию
krivats пишет:
его оскорбительного в том, что человек принадлежит к другому вероисповеданию? Будьте терпимее!!!
Вот и мы не понимаем, почему к Лакшми можно относиться спокойно, а вот любая православная тема тут же подвергается критике, начинаются вопросы "пишите под замком, только в специальных группах, а еще лучше - вообще не здесь!" Кстати, все примеры были приведены здесь с изрядной долей юмора, но вот почему-то православным в этом чувстве было отказано, зато нетерпимость увидели как на большом экране в кинотеатре. Это ли терпимость со стороны инакомыслящих к православию?
EFFA2008
7 октября 2010 года
+1
В ответ на комментарий Чёрная Пантерра
Teri-cat пишет:
уж Лакшимания, недавнозахлестнувшая СМ...
Ага, меня тоже раздражает. Давайте потребуем, чтобы подобные записи в дневниках были скрыты от всеобщего обозрения! А то нас, православных, это оскорбляет!

↑   Перейти к этому комментарию
Чёрная Пантерра пишет:
в дневниках были скрыты от всеобщего обозрения!
И Масяню тоже?
Maman4ik
7 октября 2010 года
0
В ответ на комментарий РЫСЯ
я не критиковала, а попросила привести взгляды других конфессий, либо вообще не выкладывать их на всеобщее обозрение на заведомо светском форуме.
amicared пишет:
У меня вывод, что Вы на конфликт нарываетесь.
право ваше, но поводов для такого вывода я не давала

↑   Перейти к этому комментарию
РЫСЯ пишет:
на заведомо светском форуме
я вот не пойму, что Вы под этой фразой имеете ввиду?
Russ (автор поста)
6 октября 2010 года
+3
В ответ на комментарий РЫСЯ
amicared пишет:
может еще священника православного об этом попросите?
если бы эту статью выложил в свой дневник священник, то попросила бы его. А пока я обращалась к автору поста. И повторяю - государство наше светское. Вы же хотите, чтобы по отношению к вам соблюдались законы РФ, вот и соблюдайте для начала сами законы этой страны. Или делайте дневник видимым только для особо нуждающихся в проповедях людей

↑   Перейти к этому комментарию
РЫСЯ пишет:
если бы эту статью выложил в свой дневник священник, то попросила бы его. А пока я обращалась к автору поста
Чёрная Пантерра
6 октября 2010 года
+3
В ответ на комментарий РЫСЯ
amicared пишет:
может еще священника православного об этом попросите?
если бы эту статью выложил в свой дневник священник, то попросила бы его. А пока я обращалась к автору поста. И повторяю - государство наше светское. Вы же хотите, чтобы по отношению к вам соблюдались законы РФ, вот и соблюдайте для начала сами законы этой страны. Или делайте дневник видимым только для особо нуждающихся в проповедях людей

↑   Перейти к этому комментарию
РЫСЯ пишет:
Вы же хотите, чтобы по отношению к вам соблюдались законы РФ, вот и соблюдайте для начала сами законы этой страны.
Извините, я что-то не поняла, какой закон РФ нарушил отец Роман?
Maman4ik
7 октября 2010 года
0
В ответ на комментарий РЫСЯ
amicared пишет:
может еще священника православного об этом попросите?
если бы эту статью выложил в свой дневник священник, то попросила бы его. А пока я обращалась к автору поста. И повторяю - государство наше светское. Вы же хотите, чтобы по отношению к вам соблюдались законы РФ, вот и соблюдайте для начала сами законы этой страны. Или делайте дневник видимым только для особо нуждающихся в проповедях людей

↑   Перейти к этому комментарию
РЫСЯ пишет:
вот и соблюдайте для начала сами законы этой страны
это о чем?
Russ (автор поста)
6 октября 2010 года
+1
В ответ на комментарий РЫСЯ
я конкретно про нашу страну говорю, которую и крестили насильно, и в данный момент она имеет множество различных религий. И вообще Россия, такая как она есть сейчас, страна светская. и если уж выкладывать подобные дневники на светских сайтах, то во избежании лишних разговоров, их надо либо сразу закрытыми делать, либо тогда примеры из взглядов различных религий приводить

↑   Перейти к этому комментарию
почитайте мой 2 комментарий.
РЫСЯ пишет:
либо тогда примеры из взглядов различных религий приводить
не нарушая правила сайта я пишу в дневнике что хочу. Я не навязываю, что вам писать в вашем дневнике. Не надо меня учить.
РЫСЯ
6 октября 2010 года
0
я дневник не веду. Мне это абсолютно неинтересно по определению.
Astrid
6 октября 2010 года
+2
В ответ на комментарий РЫСЯ
я конкретно про нашу страну говорю, которую и крестили насильно, и в данный момент она имеет множество различных религий. И вообще Россия, такая как она есть сейчас, страна светская. и если уж выкладывать подобные дневники на светских сайтах, то во избежании лишних разговоров, их надо либо сразу закрытыми делать, либо тогда примеры из взглядов различных религий приводить

↑   Перейти к этому комментарию
РЫСЯ пишет:
я конкретно про нашу страну говорю, которую и крестили насильно,
Источник,пожалуйста (компетентный)
Чёрная Пантерра
6 октября 2010 года
+5
В ответ на комментарий РЫСЯ
я конкретно про нашу страну говорю, которую и крестили насильно, и в данный момент она имеет множество различных религий. И вообще Россия, такая как она есть сейчас, страна светская. и если уж выкладывать подобные дневники на светских сайтах, то во избежании лишних разговоров, их надо либо сразу закрытыми делать, либо тогда примеры из взглядов различных религий приводить

↑   Перейти к этому комментарию
РЫСЯ пишет:
и если уж выкладывать подобные дневники на светских сайтах, то во избежании лишних разговоров, их надо либо сразу закрытыми делать, либо тогда примеры из взглядов различных религий приводить
Интересная мысль!!!

Знаете, я тоже, гуляя по Стране Мам, иногда натыкаюсь на темы, которые мне неприятны. Иногда прохожу мимо, иногда ввязываюсь в спор. А тут вы мне такую идею подали!!! Буду теперь требовать, чтобы темы, которые мне не нравятся, сделали закрытыми, чтоб мои нежные глазки этого не видели!!
РЫСЯ пишет:
она имеет множество различных религий.
Ну что ж делать? Скажите, а кресты на храмах вам не мешают? Может быть, их тоже сделать "закрытыми", а то ведь по улицам люди разных вероисповеданий ходят?
amicared
6 октября 2010 года
+1
Чёрная Пантерра пишет:
Скажите, а кресты на храмах вам не мешают? Может быть, их тоже сделать "закрытыми", а то ведь по улицам люди разных вероисповеданий ходят?
Russ (автор поста)
6 октября 2010 года
0
В ответ на комментарий Чёрная Пантерра
РЫСЯ пишет:
и если уж выкладывать подобные дневники на светских сайтах, то во избежании лишних разговоров, их надо либо сразу закрытыми делать, либо тогда примеры из взглядов различных религий приводить
Интересная мысль!!!

Знаете, я тоже, гуляя по Стране Мам, иногда натыкаюсь на темы, которые мне неприятны. Иногда прохожу мимо, иногда ввязываюсь в спор. А тут вы мне такую идею подали!!! Буду теперь требовать, чтобы темы, которые мне не нравятся, сделали закрытыми, чтоб мои нежные глазки этого не видели!!
РЫСЯ пишет:
она имеет множество различных религий.
Ну что ж делать? Скажите, а кресты на храмах вам не мешают? Может быть, их тоже сделать "закрытыми", а то ведь по улицам люди разных вероисповеданий ходят?

↑   Перейти к этому комментарию
Хорошо сказали!!!!
Astrid
6 октября 2010 года
0
В ответ на комментарий Чёрная Пантерра
РЫСЯ пишет:
и если уж выкладывать подобные дневники на светских сайтах, то во избежании лишних разговоров, их надо либо сразу закрытыми делать, либо тогда примеры из взглядов различных религий приводить
Интересная мысль!!!

Знаете, я тоже, гуляя по Стране Мам, иногда натыкаюсь на темы, которые мне неприятны. Иногда прохожу мимо, иногда ввязываюсь в спор. А тут вы мне такую идею подали!!! Буду теперь требовать, чтобы темы, которые мне не нравятся, сделали закрытыми, чтоб мои нежные глазки этого не видели!!
РЫСЯ пишет:
она имеет множество различных религий.
Ну что ж делать? Скажите, а кресты на храмах вам не мешают? Может быть, их тоже сделать "закрытыми", а то ведь по улицам люди разных вероисповеданий ходят?

↑   Перейти к этому комментарию
Чёрная Пантерра пишет:
Ну что ж делать? Скажите, а кресты на храмах вам не мешают? Может быть, их тоже сделать "закрытыми", а то ведь по улицам люди разных вероисповеданий ходят?
Мария Травкина
7 октября 2010 года
+3
В ответ на комментарий Чёрная Пантерра
РЫСЯ пишет:
и если уж выкладывать подобные дневники на светских сайтах, то во избежании лишних разговоров, их надо либо сразу закрытыми делать, либо тогда примеры из взглядов различных религий приводить
Интересная мысль!!!

Знаете, я тоже, гуляя по Стране Мам, иногда натыкаюсь на темы, которые мне неприятны. Иногда прохожу мимо, иногда ввязываюсь в спор. А тут вы мне такую идею подали!!! Буду теперь требовать, чтобы темы, которые мне не нравятся, сделали закрытыми, чтоб мои нежные глазки этого не видели!!
РЫСЯ пишет:
она имеет множество различных религий.
Ну что ж делать? Скажите, а кресты на храмах вам не мешают? Может быть, их тоже сделать "закрытыми", а то ведь по улицам люди разных вероисповеданий ходят?

↑   Перейти к этому комментарию
+100!
А в толерантной Европе теперь так и есть - во Франции в учебных заведениях не надень нательный крест, и хиджаб мусульманкам тоже надевать запрещают.
О. А. Кураева осенью 2007 г. не пустили на завод "Форд" во Всеволожске - он в одеянии ходит, а хозяева испугались, как бы он своим подрясником кого не оскорбил.
Чёрная Пантерра
7 октября 2010 года
0
Мария Травкина пишет:
во Франции в учебных заведениях не надень нательный крест, и хиджаб мусульманкам тоже надевать запрещают.
Все религии равны перед законом.
Мария Травкина пишет:
О. А. Кураева осенью 2007 г. не пустили на завод "Форд" во Всеволожске
Мария Травкина пишет:
как бы он своим подрясником кого не оскорбил.
Maman4ik
7 октября 2010 года
0
В ответ на комментарий РЫСЯ
я конкретно про нашу страну говорю, которую и крестили насильно, и в данный момент она имеет множество различных религий. И вообще Россия, такая как она есть сейчас, страна светская. и если уж выкладывать подобные дневники на светских сайтах, то во избежании лишних разговоров, их надо либо сразу закрытыми делать, либо тогда примеры из взглядов различных религий приводить

↑   Перейти к этому комментарию
РЫСЯ пишет:
либо сразу закрытыми делать, либо тогда примеры из взглядов различных религий приводить
что за обязаловка? не интересна тема проходите мимо, почему Вам должны что-то доказывать?
Russ (автор поста)
6 октября 2010 года
+2
В ответ на комментарий РЫСЯ
amicared пишет:
мы же Русь православная, по крайней мере раньше была
угу. А какой ценой она стала православной? Забыли? В Великой Отечественной войне убили каждого десятого. Во время крещения Киевской руси был убит каждый пятый житель, и вряд ли все, те кто крестился просто потому, что хотел жить, до конца исполняли правила христианской церкви.

↑   Перейти к этому комментарию
РЫСЯ пишет:
В Великой Отечественной войне убили каждого десятого
???????? Каждого десятого не православного?
РЫСЯ пишет:
Во время крещения Киевской руси был убит каждый пятый житель
Ваши источники если не тяжело.
РЫСЯ
6 октября 2010 года
0
Russ пишет:
???????? Каждого десятого не православного?
вероисповеданием не интересовалась. Каждого десятого гражданина СССР.
Russ пишет:
Ваши источники если не тяжело.
поищу обязательно. где-то ссылочка была. Один человек из Киево-Печерской Лавры поделился. Была я там 2 месяца назад
Шуне4ка
7 октября 2010 года
0
не совсем понятно как связаны крещение Руси и Великая Отечественная война
Astrid
6 октября 2010 года
+3
В ответ на комментарий РЫСЯ
amicared пишет:
мы же Русь православная, по крайней мере раньше была
угу. А какой ценой она стала православной? Забыли? В Великой Отечественной войне убили каждого десятого. Во время крещения Киевской руси был убит каждый пятый житель, и вряд ли все, те кто крестился просто потому, что хотел жить, до конца исполняли правила христианской церкви.

↑   Перейти к этому комментарию
РЫСЯ пишет:
Во время крещения Киевской руси был убит каждый пятый житель, и вряд ли все, те кто крестился просто потому, что хотел жить, до конца исполняли правила христианской церкви.
Источник, будьте любезны
Мария Травкина
7 октября 2010 года
0
В ответ на комментарий РЫСЯ
amicared пишет:
мы же Русь православная, по крайней мере раньше была
угу. А какой ценой она стала православной? Забыли? В Великой Отечественной войне убили каждого десятого. Во время крещения Киевской руси был убит каждый пятый житель, и вряд ли все, те кто крестился просто потому, что хотел жить, до конца исполняли правила христианской церкви.

↑   Перейти к этому комментарию
РЫСЯ пишет:
Во время крещения Киевской руси был убит каждый пятый житель,
Откуда такие цифры?
Teri-cat
7 октября 2010 года
+2
Не удивлюсь, что цифры будут расти и расти
Russ (автор поста)
6 октября 2010 года
+1
В ответ на комментарий amicared
не удивительно, что молчат потому что думаю православие всё равно в большинстве, мы же Русь православная, по крайней мере раньше была А другим конфессиям никто не мешает высказаться, но только лучше не в этой теме иначе это уже будет выглядеть как спор и противопоставление друг другу, а посты размешать никто не запрещает. Но лично я пройду мимо потому, что у меня другие убеждения и вера, и никому ничего навязывать и доказывать не собираюсь. Выбор всегда есть, но только почему то многие хотят вечно ткнуть в православие, вот прям покое многим это не дает

↑   Перейти к этому комментарию
amicared пишет:
А другим конфессиям никто не мешает высказаться, но только лучше не в этой теме
amicared
6 октября 2010 года
0
Чёрная Пантерра
6 октября 2010 года
+2
В ответ на комментарий РЫСЯ
а можно еще для примера взгляд мулы на эту тему и Далай ламы?
А то только священника - очень уж однобоко, как-будто все поголовно должны быть верующими, причем верующими обязательно в православной вере. У нас в государстве вер очень много. Да, и не верующих в кого-то конкретно людей полно, тем не менее большинство живет в ладах со своей совестью. И это ведь (чистая совесть) и есть самое главное во всех религиях.

↑   Перейти к этому комментарию
РЫСЯ пишет:
а можно еще для примера взгляд мулы на эту тему и Далай ламы?
Кто ж против? Разыщите мнение муллы и Далай-ламы, и выложите, например, в своём дневнике! А кому интересно, тот почитает и спасибо скажет!
amicared
6 октября 2010 года
0
РЫСЯ
6 октября 2010 года
-3
В ответ на комментарий Чёрная Пантерра
РЫСЯ пишет:
а можно еще для примера взгляд мулы на эту тему и Далай ламы?
Кто ж против? Разыщите мнение муллы и Далай-ламы, и выложите, например, в своём дневнике! А кому интересно, тот почитает и спасибо скажет!

↑   Перейти к этому комментарию
мне оно неинтересно. Ровно как неинтересно мнение православной церкви. Просто для объективности оценки, хотелось бы видеть рядом. Это не приказ. А всего лишь пожелание. Искать специально ничего не буду, т.к. мне эта тема интересна только сию минуту, пока я наткнулась на существующую. Через пол часа я уже об этом забуду
amicared
6 октября 2010 года
+3
РЫСЯ пишет:
Ровно как неинтересно мнение православной церкви
а зачем тогда Вы здесь, а говорите, что конфликта не хотите, не понимаю
РЫСЯ пишет:
т.к. мне эта тема интересна только сию минуту.Через пол часа я уже об этом забуду
не, ну нормально, вы поищите, а я читать не буду, мне это не интересно -так что ли получается. Да Вы сами себе противоречите. И почему автор поста или кто-то другой должен что-то искать, если это Вам надо? Да и глупо как-то, ведь тема не о том как другие конфессии на это смотрят, а именно о ПРАВОСЛАВИИ!
Мария Травкина
7 октября 2010 года
+2
Во-во. А то в православном катезхизисе придётся помещать катехизис всех существующих в россии конфессий, включая неоязычников - ради толерантности.
Russ (автор поста)
6 октября 2010 года
+5
В ответ на комментарий РЫСЯ
мне оно неинтересно. Ровно как неинтересно мнение православной церкви. Просто для объективности оценки, хотелось бы видеть рядом. Это не приказ. А всего лишь пожелание. Искать специально ничего не буду, т.к. мне эта тема интересна только сию минуту, пока я наткнулась на существующую. Через пол часа я уже об этом забуду

↑   Перейти к этому комментарию
РЫСЯ пишет:
Через пол часа я уже об этом забуду
а коменты для осознания своей значимости?
Astrid
6 октября 2010 года
+2
В ответ на комментарий РЫСЯ
мне оно неинтересно. Ровно как неинтересно мнение православной церкви. Просто для объективности оценки, хотелось бы видеть рядом. Это не приказ. А всего лишь пожелание. Искать специально ничего не буду, т.к. мне эта тема интересна только сию минуту, пока я наткнулась на существующую. Через пол часа я уже об этом забуду

↑   Перейти к этому комментарию
РЫСЯ пишет:
мне оно неинтересно. Ровно как неинтересно мнение православной церкви.
Так, о чем же Вы тогда спорите?
РЫСЯ пишет:
Просто для объективности оценки, хотелось бы видеть рядом.
Это не аналитическая статья, в которой действительно нужно было бы привести и другие мнения. В посте - мнение православного священника о гражданском браке. И только.
krivats
7 октября 2010 года
0
В ответ на комментарий Чёрная Пантерра
РЫСЯ пишет:
а можно еще для примера взгляд мулы на эту тему и Далай ламы?
Кто ж против? Разыщите мнение муллы и Далай-ламы, и выложите, например, в своём дневнике! А кому интересно, тот почитает и спасибо скажет!

↑   Перейти к этому комментарию
ME_Nolli
6 октября 2010 года
0
В ответ на комментарий РЫСЯ
а можно еще для примера взгляд мулы на эту тему и Далай ламы?
А то только священника - очень уж однобоко, как-будто все поголовно должны быть верующими, причем верующими обязательно в православной вере. У нас в государстве вер очень много. Да, и не верующих в кого-то конкретно людей полно, тем не менее большинство живет в ладах со своей совестью. И это ведь (чистая совесть) и есть самое главное во всех религиях.

↑   Перейти к этому комментарию
РЫСЯ пишет:
очень уж однобоко, как-будто все поголовно должны быть верующими, причем верующими обязательно в православной вере
erudit-ka
6 октября 2010 года
+1
да пожалуйста, ищите и излагайте, кто мешает то???
Олеся Young Fox
6 октября 2010 года
0
М-да-а.. Почитала и нисколько не удивилась всему здесь написанному. У каждого есть своя правда и многие довольно таки убедительны, но вот может стоит россиянам вспомнить еще и Конституцию, являющимся основным законом на территории РФ, где написано:
"1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом."
РЫСЯ
6 октября 2010 года
0
вас сейчас тоже попросят уйти из темы, как недовольную написанным особу)))))))
Олеся Young Fox
6 октября 2010 года
0
Кстати, я не отношусь к недовольным этой статьёй. Довольно таки интересная, только малость уроки культурологии и религиоведения не подзабыла и потому стараюсь смотреть на всё не с одной позиции. Если для многих обряд венчания является частью их жизни (по-моему мнению к этому приходят не в один день и при этом не обязательно прожив много лет в ЗАКОННОМ браке) или помог им укрепить существующий брак (что часто случается), то я просто за них рада, но ведь были случаи в нашей стране (во времена, когда Церковь не была отделена от государства) и насильственного венчания, как не печально. Так что, я считаю, что самое главное любовь и взаимопонимание между супругами, а как уж брак оформлен дело вторичное.
amicared
6 октября 2010 года
+1
В ответ на комментарий Олеся Young Fox
М-да-а.. Почитала и нисколько не удивилась всему здесь написанному. У каждого есть своя правда и многие довольно таки убедительны, но вот может стоит россиянам вспомнить еще и Конституцию, являющимся основным законом на территории РФ, где написано:
"1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом."

↑   Перейти к этому комментарию
А у нас что православие пытается свои законы навязать или может какая другая религия? может тогда вообще всех верующих гнать будем?
Russ (автор поста)
6 октября 2010 года
+3
Не впервой
РЫСЯ
6 октября 2010 года
-5
В ответ на комментарий amicared
А у нас что православие пытается свои законы навязать или может какая другая религия? может тогда вообще всех верующих гнать будем?

↑   Перейти к этому комментарию
показать текст комментария
бедные, несчастные верующие. Все их гонят и гонят. Ужас какой-то. Прямо так жалко
Обсуждение в этой ветке закрыто
amicared
6 октября 2010 года
+1
не утрируйте, это не к месту.....
Обсуждение в этой ветке закрыто
umorina2008
6 октября 2010 года
0
Ах да,Ваша вера учит быть терпимее,любви к ближнему ну и т.д. Вас ,видимо,это не касается.Судя, опять же, по Вашему поведению.
Обсуждение в этой ветке закрыто
amicared
6 октября 2010 года
0
вы явно тоже не любите верующих, судя по вашему поведению.
Обсуждение в этой ветке закрыто
umorina2008
7 октября 2010 года
0
Я к ним отношусь терпимо.Каждый имеет право на свою веру.Но не имеет право навязывать её другому и тем паче нападать на инакомыслящих.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Teri-cat
7 октября 2010 года
+3
А что для вас навязывание?
И инакомыслящие могут спокойно нападать на верующих, а мы - ни-ни?...

Вообще, статья написана хорошо. И очень-очень толерантна.
Обсуждение в этой ветке закрыто
EFFA2008
6 октября 2010 года
+6
В ответ на комментарий umorina2008
Ах да,Ваша вера учит быть терпимее,любви к ближнему ну и т.д. Вас ,видимо,это не касается.Судя, опять же, по Вашему поведению.

↑   Перейти к этому комментарию
За свою веру ещё и стоять грудью нужно. Слишком уж много желающих её схавать
Обсуждение в этой ветке закрыто
Чёрная Пантерра
7 октября 2010 года
+1
EFFA2008 пишет:
За свою веру ещё и стоять грудью нужно. Слишком уж много желающих её схавать
Обсуждение в этой ветке закрыто
Красольда Тихоновна
6 октября 2010 года
+3
В ответ на комментарий umorina2008
Ах да,Ваша вера учит быть терпимее,любви к ближнему ну и т.д. Вас ,видимо,это не касается.Судя, опять же, по Вашему поведению.

↑   Перейти к этому комментарию
Если будете продолжать в том же духе,дам карту,за провокацию
Не вызывайте людей на скандал. Уважайте собеседника
С уважением, модератор сайта
Обсуждение в этой ветке закрыто
Teri-cat
7 октября 2010 года
+1
В ответ на комментарий umorina2008
Ах да,Ваша вера учит быть терпимее,любви к ближнему ну и т.д. Вас ,видимо,это не касается.Судя, опять же, по Вашему поведению.

↑   Перейти к этому комментарию
терпимость - это не значит тряпочность, потакание всем и заискивание.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Чёрная Пантерра
7 октября 2010 года
0
Teri-cat пишет:
терпимость - это не значит тряпочность, потакание всем и заискивание.

Да, такой "терпимости" православная вера никогда не учила.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Teri-cat
7 октября 2010 года
+4
Мне иногда кажется, что от православных ждут именно тряпочности
Обсуждение в этой ветке закрыто
erudit-ka
7 октября 2010 года
+1
В ответ на комментарий Teri-cat
терпимость - это не значит тряпочность, потакание всем и заискивание.

↑   Перейти к этому комментарию
кто еще знает, чем занимаются люди в домах терпимости?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Teri-cat
7 октября 2010 года
+5
В ответ на комментарий Teri-cat
терпимость - это не значит тряпочность, потакание всем и заискивание.

↑   Перейти к этому комментарию
В свое время выкладывала ответы одного батюшки на некоторые вопросы. Было там и про смирение.
Teri-cat пишет:
Что означают слова: «если тебя ударили по правой щеке, подставь левую». Это что значит – что мы должны в ответ на пощечину подставлять другую щеку? (этот вопрос показался мне особенно интересным)

Попробуйте представить, что вы кого-то ударяете по правой щеке, даете пощечину. Если вы не левша, ударить ладонью по правой щеке очень сложно. По правой щеке можно ударить лишь тыльной стороной ладони. Этот удар и имеется в виду. Ударить тыльной стороной ладони на Востоке означало (и теперь означает) страшно оскорбить человека. Такого обидчика Талмуд обязывал выплатить обиженному 400 динариев. Христос имеет в виду следующее: христианин не должен ожесточаться на обидчиков, воздавать злом за зло, как было принято у иудеев. Христианин доброжелательно и мудро относится ко всем заблуждающимся и озлобленным. И такое его отношение может переродить последних.


Как, смиряясь, не впасть в самоуничижение?

Смирение – одна из самых прекрасных христианских добродетелей.

Корень русского слова «смирение» – «мир». Смиренный человек – это человек мирный, человек, который принимает все, что с ним случается: и огорчения, которые нам наносят люди, и денежные трудности, и неудачи, – спокойно, с кротостью и спокойствием.

У нас очень часто понимают смирение как самоуничижение. Думают, что заискивать перед подлецом, перед начальником – это и есть смирение. Это, скорее, трусость. Настоящее смирение проявляется в том, что мы выслушиваем критику и стараемся стать лучше, но также готовы защищать правду, даже перед начальниками. Если нас поносят, оскорбляют – мы не злимся в ответ, а кротко принимаем все оскорбления, даже в сердце не допуская обиды.

Смирение не имеет ничего общего с самоуничижением, когда нас хвалят, а мы говорим: «Да нет, мы плохие, мы ничего доброго не сделали». Здесь смирением как раз будет спокойно принять похвалу. Обратите внимание – спокойно, с миром. Мы должны спокойно и ровно принимать и то, когда нас хвалят, и то, когда нас ругают.

Один современный старец говорил, что «блаженны те, кто в своем смирении уподобились смиренной земле». Поясню, что в европейских языках понятие «смирение» происходит от латинского humus, «плодородная земля». «Земля, – говорил старец, – как добрая мать питает людей и добрых, и злых. Все ее попирают, но она в ответ дает нам все необходимое для жизни. Она принимает все, что мы бросаем в нее. Мы можем вылить на нее помои, а она и их примет и переработает в полезные вещества».

Так и смиренный человек – это человек, который без ропота и недовольства принимает все, что подает ему Господь: окружающих людей, жизненные ситуации, все радостное и горестное. И изо всего этого смиренный человек выносит для себя духовную пользу.

Вспомним свт. Иоанна Златоуста. Прекрасный проповедник, администратор, подвижник. Его всю жизнь гнали и преследовали. Но этот человек всегда говорил: «Слава Богу за все!»

Из всех унижений, сложных обстоятельств, несправедливых гонений он извлекал для себя пользу. Златоуст мог бы роптать и сердиться на Бога и на людей, мог бы сетовать, что то, что он задумал, не получается. Однако он смиренно верил, что все, что Богу угодно, будет исполнено, а его душа в этих трудностях только укрепится и возрастет.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Аничка
7 октября 2010 года
0
В ответ на комментарий Teri-cat
терпимость - это не значит тряпочность, потакание всем и заискивание.

↑   Перейти к этому комментарию
+1000
Обсуждение в этой ветке закрыто
umorina2008
6 октября 2010 года
+1
В ответ на комментарий amicared
А у нас что православие пытается свои законы навязать или может какая другая религия? может тогда вообще всех верующих гнать будем?

↑   Перейти к этому комментарию
текст комментария удалён автором
amicared
6 октября 2010 года
+3
что то я не поняла, к чему Ваш комментарий я Вам лично что-то сказала? И при чём тут возраст и суждения о моём уме, Вы что меня всю жизнь знаете?

umorina2008 пишет:
А статья просто интересная и обсуждению не подлежит.
вот в том то и дело, так что замечания нужно делать тем кто начал весь этот сброд! А смотреть как пытаются задеть человека, только потому, что он православный, я терпеть не намерена!!! В конце концов тема не для этого создавалась, что бы человеку указывали как и что он должен писать.
ME_Nolli
6 октября 2010 года
0
amicared пишет:
А смотреть как пытаются задеть человека, только потому, что он православный,
А вы не воспринимайте другие мнения лично к себе. Никто вас лично не задевает, будьте проще, ведь главное - это личные взаимоотношения с Богом, у каждого они свои. Если вы убеждены в своей вере, в этом посте, в конце концов, то так и поступайте. Я люблю размышлять, сравнивать, докапываться и делать выводы. А где ещё мне высказаться? Или кому-то другому?
Russ (автор поста)
7 октября 2010 года
+5
ME_Nolli пишет:
главное - это личные взаимоотношения с Богом
""Кто говорит: "я люблю Бога", а брата своего ненавидит, тот лжец"" (1 Ин 4:20)
Все важно
amicared
7 октября 2010 года
+1
В ответ на комментарий ME_Nolli
amicared пишет:
А смотреть как пытаются задеть человека, только потому, что он православный,
А вы не воспринимайте другие мнения лично к себе. Никто вас лично не задевает, будьте проще, ведь главное - это личные взаимоотношения с Богом, у каждого они свои. Если вы убеждены в своей вере, в этом посте, в конце концов, то так и поступайте. Я люблю размышлять, сравнивать, докапываться и делать выводы. А где ещё мне высказаться? Или кому-то другому?

↑   Перейти к этому комментарию
я не воспринимаю на себя, но и молчать я тоже не буду, равнодушие - это паралич души.
ME_Nolli пишет:
Я люблю размышлять, сравнивать, докапываться и делать выводы. А где ещё мне высказаться? Или кому-то другому?
ну это понятно, я же говорю дело Ваше, хотя для меня странно размышлять и докапываться в православных постах, для меня это то же самое что я на кокай-нить мусульманский форум пойду и буду размышлять и делать выводы

ME_Nolli пишет:
Каждый человек в праве выбирать веру, а значит и решать, венчаться ли.
это ведь Ваши слова, тогда смысл пытаться что-то доказать. Вы не православная, следовательно наши таинства Вас никак не трогают, т.е. мнение церкви Вас никак волновать не должно. И в тоже время Вы обижаетесь
ME_Nolli пишет:
Что получается мы с мужем уже 15 лет прелюбодеянием занимаемся? Неприятно как-то.
я просто не вижу логики, зачем так говорить, если Вам всё равно, или Вы еще сами не определились что к чему?
Russ (автор поста)
7 октября 2010 года
+2
amicared пишет:
для меня это то же самое что я на кокай-нить мусульманский форум пойду и буду размышлять и делать выводы

может мне попробовать?
amicared
7 октября 2010 года
0
забанят сразу
Russ (автор поста)
7 октября 2010 года
0
да ... быть забанятым не хочется
Чёрная Пантерра
7 октября 2010 года
+3
В ответ на комментарий amicared
я не воспринимаю на себя, но и молчать я тоже не буду, равнодушие - это паралич души.
ME_Nolli пишет:
Я люблю размышлять, сравнивать, докапываться и делать выводы. А где ещё мне высказаться? Или кому-то другому?
ну это понятно, я же говорю дело Ваше, хотя для меня странно размышлять и докапываться в православных постах, для меня это то же самое что я на кокай-нить мусульманский форум пойду и буду размышлять и делать выводы

ME_Nolli пишет:
Каждый человек в праве выбирать веру, а значит и решать, венчаться ли.
это ведь Ваши слова, тогда смысл пытаться что-то доказать. Вы не православная, следовательно наши таинства Вас никак не трогают, т.е. мнение церкви Вас никак волновать не должно. И в тоже время Вы обижаетесь
ME_Nolli пишет:
Что получается мы с мужем уже 15 лет прелюбодеянием занимаемся? Неприятно как-то.
я просто не вижу логики, зачем так говорить, если Вам всё равно, или Вы еще сами не определились что к чему?

↑   Перейти к этому комментарию
amicared пишет:
хотя для меня странно размышлять и докапываться в православных постах, для меня это то же самое что я на кокай-нить мусульманский форум пойду и буду размышлять и делать выводы
А меня, признаться, даже не это задевает. А то, что, например, мнение муллы о прививках может обсуждаться всем миром, а мнение протоиерея о браке, будьте любезны, спрячьте. Получается, что все религии в Стране Мам равны, но некоторые равнее.
Maman4ik
7 октября 2010 года
0
В ответ на комментарий amicared
я не воспринимаю на себя, но и молчать я тоже не буду, равнодушие - это паралич души.
ME_Nolli пишет:
Я люблю размышлять, сравнивать, докапываться и делать выводы. А где ещё мне высказаться? Или кому-то другому?
ну это понятно, я же говорю дело Ваше, хотя для меня странно размышлять и докапываться в православных постах, для меня это то же самое что я на кокай-нить мусульманский форум пойду и буду размышлять и делать выводы

ME_Nolli пишет:
Каждый человек в праве выбирать веру, а значит и решать, венчаться ли.
это ведь Ваши слова, тогда смысл пытаться что-то доказать. Вы не православная, следовательно наши таинства Вас никак не трогают, т.е. мнение церкви Вас никак волновать не должно. И в тоже время Вы обижаетесь
ME_Nolli пишет:
Что получается мы с мужем уже 15 лет прелюбодеянием занимаемся? Неприятно как-то.
я просто не вижу логики, зачем так говорить, если Вам всё равно, или Вы еще сами не определились что к чему?

↑   Перейти к этому комментарию
++++++
Чёрная Пантерра
7 октября 2010 года
+1
В ответ на комментарий ME_Nolli
amicared пишет:
А смотреть как пытаются задеть человека, только потому, что он православный,
А вы не воспринимайте другие мнения лично к себе. Никто вас лично не задевает, будьте проще, ведь главное - это личные взаимоотношения с Богом, у каждого они свои. Если вы убеждены в своей вере, в этом посте, в конце концов, то так и поступайте. Я люблю размышлять, сравнивать, докапываться и делать выводы. А где ещё мне высказаться? Или кому-то другому?

↑   Перейти к этому комментарию
ME_Nolli пишет:
Я люблю размышлять, сравнивать, докапываться и делать выводы. А где ещё мне высказаться?
По-моему, тема размещена в открытом доступе именно для того, чтобы вы могли размышлять, сравнивать, докапываться. И высказываться. Если вы заметили, весь сыр-бор разгорелся не из-за содержания самой статьи, а из-за того, что её сразу же довольно настойчиво предложили сделать доступной только для православных, которые и без того
ME_Nolli пишет:
убеждены в своей вере
М_Таня
7 октября 2010 года
+3
Вот и я зашла почитать пост,а почитала перебранку, зачем ее устраивать, да еще такую глупую...
umorina2008
7 октября 2010 года
+1
В ответ на комментарий amicared
что то я не поняла, к чему Ваш комментарий я Вам лично что-то сказала? И при чём тут возраст и суждения о моём уме, Вы что меня всю жизнь знаете?

umorina2008 пишет:
А статья просто интересная и обсуждению не подлежит.
вот в том то и дело, так что замечания нужно делать тем кто начал весь этот сброд! А смотреть как пытаются задеть человека, только потому, что он православный, я терпеть не намерена!!! В конце концов тема не для этого создавалась, что бы человеку указывали как и что он должен писать.

↑   Перейти к этому комментарию
amicared,я высказалась не о Вашем уме,а о Вашей манере письма. Ну а этот ответ лишний раз подтверждает Вашу агрессивность.Во всех высказываниях я не заметила чтобы кто-то хотел задеть православного человека.Если Вы себя к таковым относите, то ведёте себя точно не как православная.
Обсуждение в этой ветке закрыто
erudit-ka
7 октября 2010 года
+1
по-моему, плохо читали высказывания. оппоненты не по существу статьи высказываются, а диктуют православному священнику, что ему писать в своем дневнике и как веру исповедовать. причем самым спокойным и доброжелательным участником дискуссии остается отец Роман, он же 2автор поста"
Обсуждение в этой ветке закрыто
Teri-cat
7 октября 2010 года
0
В ответ на комментарий umorina2008
amicared,я высказалась не о Вашем уме,а о Вашей манере письма. Ну а этот ответ лишний раз подтверждает Вашу агрессивность.Во всех высказываниях я не заметила чтобы кто-то хотел задеть православного человека.Если Вы себя к таковым относите, то ведёте себя точно не как православная.

↑   Перейти к этому комментарию
А я не заметила, чтоб amicared как-то хотела задеть кого-то из неверующих.

Каждый свое видит.

И, извините, вы настолько безгрешная и воцервленая, что можете делить людей на те, которые себя ведут как православные и наоборот?..
Обсуждение в этой ветке закрыто
amicared
7 октября 2010 года
+7
В ответ на комментарий umorina2008
amicared,я высказалась не о Вашем уме,а о Вашей манере письма. Ну а этот ответ лишний раз подтверждает Вашу агрессивность.Во всех высказываниях я не заметила чтобы кто-то хотел задеть православного человека.Если Вы себя к таковым относите, то ведёте себя точно не как православная.

↑   Перейти к этому комментарию
вчера посмотрела Ваш профиль. Вы на сайте чуть больше месяца, и у Вас на тот момент было всего три комментария и именно в этой теме. Сейчас их семь, шесть из которых опять здесь. Исходя из всего этого как Вы можете судить права я или нет, и как я себя виду, не знаю ситуации на сайте в отношении православных? Хотя в отношении верующих Ваша позиция понятна....
umorina2008 пишет:
Если Вы себя к таковым относите, то ведёте себя точно не как православная.
а как должны себя вести православные с Вашей точки зрения? подставить вторую щёку? знаете, надоело! каждый раз одно и тоже: что должны, что не должны, а у вас всё не так и вера ваша не правильная. Не нравиться, кто заставляет-то? Посмотрел, прошёл мимо - почему православные так могут, а остальные нет? Надо ведь обязательно выразить своё недовольство, устроить конфликт, а потом в нём же обвинить верующих........Ну а этот пост уже предел - указывать священнику, что и как нужно делать, а то у нас все тут прям православные знатоки
Обсуждение в этой ветке закрыто
krivats
7 октября 2010 года
0
В ответ на комментарий umorina2008
текст комментария удалён автором

↑   Перейти к этому комментарию
Прочитав статью, рассчитывала на несколько иное обсуждение. А в результате наткнулась на огромное количество негатива. Очень неприятно. Думалось, что люди будут делиться своими впечатлениями об обряде венчания..... А здесь..... Очень неприятно. Любая вера учит быть ТЕРПИМЕЕ. Наша страна такая огромная, и к каким только вероисповеданиям не принадлежат ее граждане, если все так будут агрессивны, то рано или поздно мы поубиваем друг друга, так нельзя!!!!!
М_Таня
7 октября 2010 года
0
Так ведь специально ходят по православным постам и провоцируют , кто их зовет, сами получили то, зачем пришли.
Elena33
7 октября 2010 года
0
В ответ на комментарий krivats
Прочитав статью, рассчитывала на несколько иное обсуждение. А в результате наткнулась на огромное количество негатива. Очень неприятно. Думалось, что люди будут делиться своими впечатлениями об обряде венчания..... А здесь..... Очень неприятно. Любая вера учит быть ТЕРПИМЕЕ. Наша страна такая огромная, и к каким только вероисповеданиям не принадлежат ее граждане, если все так будут агрессивны, то рано или поздно мы поубиваем друг друга, так нельзя!!!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Так, обратите внимание, православные-таки именно делились своими воспоминаниями.
Капатыч
7 октября 2010 года
+3
Не православным, о венчании? Делится просто нечем
rataya
7 октября 2010 года
+1
В ответ на комментарий krivats
Прочитав статью, рассчитывала на несколько иное обсуждение. А в результате наткнулась на огромное количество негатива. Очень неприятно. Думалось, что люди будут делиться своими впечатлениями об обряде венчания..... А здесь..... Очень неприятно. Любая вера учит быть ТЕРПИМЕЕ. Наша страна такая огромная, и к каким только вероисповеданиям не принадлежат ее граждане, если все так будут агрессивны, то рано или поздно мы поубиваем друг друга, так нельзя!!!!!

↑   Перейти к этому комментарию
krivats пишет:
. А в результате наткнулась на огромное количество негатива. Очень неприятно.
Что бы не было неприятно,можно закрыть дневник или писать в специальной группе.
Чёрная Пантерра
7 октября 2010 года
+1
rataya пишет:
Что бы не было неприятно,можно закрыть дневник или писать в специальной группе.
Снова здорово...
rataya
7 октября 2010 года
0
Ну промолчать не смогла....все все ухожу....не могу спокойно такие темы читать
amicared
7 октября 2010 года
0
так не читайте
EFFA2008
7 октября 2010 года
+2
В ответ на комментарий rataya
krivats пишет:
. А в результате наткнулась на огромное количество негатива. Очень неприятно.
Что бы не было неприятно,можно закрыть дневник или писать в специальной группе.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы же сами не закрывали тему реально травмирующую многих мамочек? Что ж теперь не устраивает?
rataya
7 октября 2010 года
-5
показать текст комментария
Я не закрывала,но религиозных тем никогда не поднимала в таком контексте.Меня не устраивает,несение в массы и навязывание религии.
EFFA2008
7 октября 2010 года
+1
А меня не устраивает навязывание права на убийство детей И что делать будем?
rataya
7 октября 2010 года
0
А вот тут пожалуйста не надо,я НИКОГДА не навязывала право на убийство.Я всегда говорила,что у женщины должен быть выбор,и она сама должна решать без давления кого либо.
EFFA2008
7 октября 2010 года
+2
rataya пишет:
НИКОГДА не навязывала право на убийство
А зачем его навязывать? Достаточно поддержать .
Весь вопрос и сводится к тому , что жить по законам общечеловеческим моральным или индивидуальным эгоистическим?
rataya
7 октября 2010 года
0
EFFA2008 пишет:
что жить по законам общечеловеческим моральным или индивидуальным эгоистическим?
Эффа,насколько я понимаю общечеловеческий это не делать аборт,а эгоистический сделать?Или я не правильно понимаю?
Красольда Тихоновна
7 октября 2010 года
+6
Каждый пишет в своем дневнике,то что считает нужным,но не нарушает при этом правил сайта. Закрывать запись или нет,тоже зависит от личного желания(исключения все знают)
Если это тема аборта или религиозная-НЕ ВАЖНО!!!
Тот кому не нравится тема,может в нее не заходить,а если уж зашел,то не указывать автору,что он должен делать.
Обсуждение надо стараться вести по существу поста.
Священник(любой веры),так же как и пролайфер и кто-либо другой, в праве выкладывать в своем дневнике посты,которые считает нужным,если это не нарушает порядка
С уважением, модератор сайта
EFFA2008
7 октября 2010 года
+2
В ответ на комментарий rataya
EFFA2008 пишет:
что жить по законам общечеловеческим моральным или индивидуальным эгоистическим?
Эффа,насколько я понимаю общечеловеческий это не делать аборт,а эгоистический сделать?Или я не правильно понимаю?

↑   Перейти к этому комментарию
Не "заделывать" как минимум. А уж если расслабился, нести свой крест до конца.
Чёрная Пантерра
7 октября 2010 года
+1
В ответ на комментарий rataya
А вот тут пожалуйста не надо,я НИКОГДА не навязывала право на убийство.Я всегда говорила,что у женщины должен быть выбор,и она сама должна решать без давления кого либо.

↑   Перейти к этому комментарию
Так и мы не навязываем. Просто высказываем свою точку зрения. В надежде найти единомышленников.

Всё, не могу больше!!!
amicared
7 октября 2010 года
0
Чёрная Пантерра пишет:
Всё, не могу больше!!!
будь терпима, и смиренна
amicared
7 октября 2010 года
0
В ответ на комментарий rataya
А вот тут пожалуйста не надо,я НИКОГДА не навязывала право на убийство.Я всегда говорила,что у женщины должен быть выбор,и она сама должна решать без давления кого либо.

↑   Перейти к этому комментарию
rataya пишет:
я НИКОГДА не навязывала право на убийство.
где в этом посте, или в других православных Вы увидели навязывание? Где слова, что нужно делать именно так?
Maman4ik
7 октября 2010 года
0
В ответ на комментарий EFFA2008
А меня не устраивает навязывание права на убийство детей И что делать будем?

↑   Перейти к этому комментарию
четко! +
М_Таня
7 октября 2010 года
0
В ответ на комментарий rataya
Я не закрывала,но религиозных тем никогда не поднимала в таком контексте.Меня не устраивает,несение в массы и навязывание религии.

↑   Перейти к этому комментарию
Ратая, живите как Вам будет угодно, никто Вас не тянет в религию, никому здесь никто ничего не навязывает, вообще непонятно зачем Вы здесь, чтобы найти себе оправдание?
Russ (автор поста)
7 октября 2010 года
+3
В ответ на комментарий rataya
Я не закрывала,но религиозных тем никогда не поднимала в таком контексте.Меня не устраивает,несение в массы и навязывание религии.

↑   Перейти к этому комментарию
Странно, после всего опять начинается. Вас не устраивает. А что это устраивает других вам всё равно. Нельзя так.
Чара
8 октября 2010 года
+5
В ответ на комментарий rataya
Я не закрывала,но религиозных тем никогда не поднимала в таком контексте.Меня не устраивает,несение в массы и навязывание религии.

↑   Перейти к этому комментарию
Если человек сам не хочет ему вряд ли что то навязать можно. Если это слабый человек тогда становитесь сильней и определяйтесь.
amicared
7 октября 2010 года
0
В ответ на комментарий rataya
krivats пишет:
. А в результате наткнулась на огромное количество негатива. Очень неприятно.
Что бы не было неприятно,можно закрыть дневник или писать в специальной группе.

↑   Перейти к этому комментарию
rataya пишет:
Что бы не было неприятно,можно закрыть дневник или писать в специальной группе.
мне кажется эта тема себя уже исчерпала, давайте не будем продолжать.
Чёрная Пантерра
7 октября 2010 года
0
amicared пишет:
мне кажется эта тема себя уже исчерпала, давайте не будем продолжать
Согласна. Стараюсь молчать.
Astrid
7 октября 2010 года
+1
В ответ на комментарий krivats
Прочитав статью, рассчитывала на несколько иное обсуждение. А в результате наткнулась на огромное количество негатива. Очень неприятно. Думалось, что люди будут делиться своими впечатлениями об обряде венчания..... А здесь..... Очень неприятно. Любая вера учит быть ТЕРПИМЕЕ. Наша страна такая огромная, и к каким только вероисповеданиям не принадлежат ее граждане, если все так будут агрессивны, то рано или поздно мы поубиваем друг друга, так нельзя!!!!!

↑   Перейти к этому комментарию
krivats пишет:
Думалось, что люди будут делиться своими впечатлениями об обряде венчания..... А здесь.....
Так,с этого и начали (почти). Потом пришли какие-то люди и, не разобравшись, начали крушить направо и налево
А ведь просила Красольда не затевать бессмысленный спор!
amicared
7 октября 2010 года
0
Astrid пишет:
Так,с этого и начали (почти)
почти как раз начали с этого
Strega пишет:
Я думала, посты, связанные с религией, должны находиться в специальных группах. Это светский сайт.
видимо кому-то явно не нравиться, что мы тут тихо уютно обсуждаем
Maman4ik
7 октября 2010 года
+1
В ответ на комментарий umorina2008
текст комментария удалён автором

↑   Перейти к этому комментарию
umorina2008 пишет:
Вы очень молоды чтобы так нападать на всех остальных, и достаточно не грамотны,уж извините
по-моему,не грамотно указывать на возраст. Он ту ни при чем!
Чёрная Пантерра
6 октября 2010 года
+1
В ответ на комментарий Олеся Young Fox
М-да-а.. Почитала и нисколько не удивилась всему здесь написанному. У каждого есть своя правда и многие довольно таки убедительны, но вот может стоит россиянам вспомнить еще и Конституцию, являющимся основным законом на территории РФ, где написано:
"1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом."

↑   Перейти к этому комментарию
Олеся Young Fox пишет:
"1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом."
По-моему, немного не по теме. Разве у нас запрещено исповедовать православие или вести беседы на религиозные темы?

Пожалуйста, приведите цитату из закона о запрещении православной проповеди.
РЫСЯ
6 октября 2010 года
0
Чёрная Пантерра пишет:
Пожалуйста, приведите цитату из закона о запрещении православной проповеди.
нет такого закона. Но всё хорошо к месту.
Elena33
6 октября 2010 года
+4
РЫСЯ пишет:
Но всё хорошо к месту.
А это к чему? Тем более, если вам, по вашему же признанию все равно? Я, например, если мне все равно, прохожу мимо записи. Просмотрела разговор и прошла мимо. А здесь получается, что "мне, в принципе, не так уж интересно, но условия в ВАШЕМ дневнике создайте для меня удобные ДЛЯ МЕНЯ".
Russ (автор поста)
6 октября 2010 года
+2
В ответ на комментарий РЫСЯ
Чёрная Пантерра пишет:
Пожалуйста, приведите цитату из закона о запрещении православной проповеди.
нет такого закона. Но всё хорошо к месту.

↑   Перейти к этому комментарию
РЫСЯ пишет:
Но всё хорошо к месту.
Ваши комментарии здесь не к месту
РЫСЯ
6 октября 2010 года
-5
показать текст комментария
ваш дневник на светском сайте тоже не к месту
amicared
6 октября 2010 года
+1
ну Вас уже понесло
Astrid
6 октября 2010 года
+3
В ответ на комментарий РЫСЯ
ваш дневник на светском сайте тоже не к месту

↑   Перейти к этому комментарию
Здесь недавно было выложено мнение мусульман о прививках. Что же Вы там не искали справедливости? И в правилах сайта ничего не сказано о запрете на подобные посты. У Вас есть право - не читать.
amicared
6 октября 2010 года
0
Чёрная Пантерра
7 октября 2010 года
+1
В ответ на комментарий Astrid
Здесь недавно было выложено мнение мусульман о прививках. Что же Вы там не искали справедливости? И в правилах сайта ничего не сказано о запрете на подобные посты. У Вас есть право - не читать.

↑   Перейти к этому комментарию
Astrid пишет:
И в правилах сайта ничего не сказано о запрете на подобные посты.
Действительно, есть сайты, где прямо сказано, что посты на религиозные темы размещать запрещено.
М_Таня
7 октября 2010 года
+4
Просто люди таким образом пытаются или оправдывают свой образ жизни. Непонятно только, ведь ничего аморального не написано и такая неприязнь. А вообще, я даже порадовалась, кому то хорошо отдавили хвостик, раз он так пищит
Чёрная Пантерра
7 октября 2010 года
+1
М_Таня пишет:
кому то хорошо отдавили хвостик, раз он так пищит
Похоже на то.
Russ (автор поста)
6 октября 2010 года
+1
В ответ на комментарий РЫСЯ
ваш дневник на светском сайте тоже не к месту

↑   Перейти к этому комментарию

Извините. Получилось похоже на детскую перебранку дур.. - сам дур..
Astrid
6 октября 2010 года
0
umorina2008
6 октября 2010 года
+1
В ответ на комментарий РЫСЯ
ваш дневник на светском сайте тоже не к месту

↑   Перейти к этому комментарию
А с Вами мне очень хотелось бы подружиться,РЫСЯ.Видно что Вы человек вдумчивый,без юношеского максимализма.И с высказываниями Вашими я частично согласна.
Russ (автор поста)
6 октября 2010 года
+4
umorina2008 пишет:
Видно что Вы человек вдумчивый,без юношеского максимализма
а у остальных юношеский максимализм
Спасибо, для меня это комплимент
( по поводу юношеский)
Astrid
6 октября 2010 года
+2
Веселись, юноша, по юности своей...
amicared
6 октября 2010 года
0
Russ (автор поста)
6 октября 2010 года
0
В ответ на комментарий Astrid
Веселись, юноша, по юности своей...

↑   Перейти к этому комментарию
Чёрная Пантерра
7 октября 2010 года
0
В ответ на комментарий Russ
umorina2008 пишет:
Видно что Вы человек вдумчивый,без юношеского максимализма
а у остальных юношеский максимализм
Спасибо, для меня это комплимент
( по поводу юношеский)

↑   Перейти к этому комментарию
Russ пишет:
а у остальных юношеский максимализм
Нет, у меня, вероятно, старческий маразм.
umorina2008
7 октября 2010 года
0
В ответ на комментарий Russ
umorina2008 пишет:
Видно что Вы человек вдумчивый,без юношеского максимализма
а у остальных юношеский максимализм
Спасибо, для меня это комплимент
( по поводу юношеский)

↑   Перейти к этому комментарию
максимализм относится конкретно к amicared.Ну если Вы так хотите можете воспринимать на свой счёт.
Красольда Тихоновна
7 октября 2010 года
+2
Вы здесь чтобы суть статьи обсуждать или amicared ?
Если второе,то это переход на личности
С уважением, модератор сайта
amicared
7 октября 2010 года
+1
В ответ на комментарий umorina2008
максимализм относится конкретно к amicared.Ну если Вы так хотите можете воспринимать на свой счёт.

↑   Перейти к этому комментарию
знаете, возраст не говорит о наличии грамотности (и ума тоже), уж Вы должны знать, как никак Вы же старше, значит должен быть хоть какой-то житейский опыт......
Красольда Тихоновна
7 октября 2010 года
0
Вам тоже предупреждение!
Постарайтесь не отвечать провокационные на комментарии
С уважением, модератор сайта
amicared
7 октября 2010 года
0
молчу
Мария Травкина
7 октября 2010 года
+1
В ответ на комментарий Russ
umorina2008 пишет:
Видно что Вы человек вдумчивый,без юношеского максимализма
а у остальных юношеский максимализм
Спасибо, для меня это комплимент
( по поводу юношеский)

↑   Перейти к этому комментарию
А мы тут все молоды душой!
rataya
7 октября 2010 года
-9
В ответ на комментарий РЫСЯ
ваш дневник на светском сайте тоже не к месту

↑   Перейти к этому комментарию
показать текст комментария
РЫСЯ пишет:
ваш дневник на светском сайте тоже не к месту
Чара
8 октября 2010 года
+5
В ответ на комментарий РЫСЯ
ваш дневник на светском сайте тоже не к месту

↑   Перейти к этому комментарию
Очень даже к месту. Нормальные женщины думают не только о салатиках и как хорошо выглядеть.
Чёрная Пантерра
6 октября 2010 года
0
В ответ на комментарий Russ
РЫСЯ пишет:
Но всё хорошо к месту.
Ваши комментарии здесь не к месту

↑   Перейти к этому комментарию
Russ пишет:
Ваши комментарии здесь не к месту
krivats
7 октября 2010 года
0
В ответ на комментарий Russ
РЫСЯ пишет:
Но всё хорошо к месту.
Ваши комментарии здесь не к месту

↑   Перейти к этому комментарию
Чёрная Пантерра
6 октября 2010 года
0
В ответ на комментарий РЫСЯ
Чёрная Пантерра пишет:
Пожалуйста, приведите цитату из закона о запрещении православной проповеди.
нет такого закона. Но всё хорошо к месту.

↑   Перейти к этому комментарию
РЫСЯ пишет:
нет такого закона.
Ну а на нет и суда нет.
Олеся Young Fox
6 октября 2010 года
0
В ответ на комментарий Чёрная Пантерра
Олеся Young Fox пишет:
"1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом."
По-моему, немного не по теме. Разве у нас запрещено исповедовать православие или вести беседы на религиозные темы?

Пожалуйста, приведите цитату из закона о запрещении православной проповеди.

↑   Перейти к этому комментарию
Чёрная Пантерра пишет:
Пожалуйста, приведите цитату из закона о запрещении православной проповеди.
Дорогая,Чёрная Пантерра, я сослалась на Конституцию в связи с тем, что каждый из нас имеет право высказываться, не навязывая своего мнения, а то здесь уже скоро дым до потолка пойдёт. Немного "скользкая" тема в мире, где часто забывают о доброте и терпимости. Так что мне жаль, что православные, к которым я тоже отношусь, встали "в штыки" словно разучились разговаривать.
РЫСЯ
6 октября 2010 года
+2
Олеся Young Fox пишет:
православные, к которым я тоже отношусь, встали "в штыки" словно разучились разговаривать.
а мне лично только такие православные и попадаются. Этим они меня и разочаровали. Зачем нужно ходить в храм и слушать проповеди о терпимости и усмирении гордыни, когда ты являешься этим самым примером не смирения, не терпения, не принятия другой отличной от твоего мнения точки зрения? Что ж тогда нам неверующим-то делать, если верующие готовы перегрызть каждого?

Вобщем грызитесь тут дальше между собой, дорогие мои православные
Astrid
6 октября 2010 года
+2
РЫСЯ пишет:
Вобщем грызитесь тут дальше между собой, дорогие мои православные
Православные с постом согласны. Не согласны - с Вами)))
amicared
6 октября 2010 года
0
В ответ на комментарий РЫСЯ
Олеся Young Fox пишет:
православные, к которым я тоже отношусь, встали "в штыки" словно разучились разговаривать.
а мне лично только такие православные и попадаются. Этим они меня и разочаровали. Зачем нужно ходить в храм и слушать проповеди о терпимости и усмирении гордыни, когда ты являешься этим самым примером не смирения, не терпения, не принятия другой отличной от твоего мнения точки зрения? Что ж тогда нам неверующим-то делать, если верующие готовы перегрызть каждого?

Вобщем грызитесь тут дальше между собой, дорогие мои православные

↑   Перейти к этому комментарию
РЫСЯ пишет:
Вобщем грызитесь тут дальше между собой, дорогие мои православные
Astrid
6 октября 2010 года
+1
В ответ на комментарий РЫСЯ
Олеся Young Fox пишет:
православные, к которым я тоже отношусь, встали "в штыки" словно разучились разговаривать.
а мне лично только такие православные и попадаются. Этим они меня и разочаровали. Зачем нужно ходить в храм и слушать проповеди о терпимости и усмирении гордыни, когда ты являешься этим самым примером не смирения, не терпения, не принятия другой отличной от твоего мнения точки зрения? Что ж тогда нам неверующим-то делать, если верующие готовы перегрызть каждого?

Вобщем грызитесь тут дальше между собой, дорогие мои православные

↑   Перейти к этому комментарию
РЫСЯ пишет:
слушать проповеди о терпимости и усмирении гордыни, когда ты являешься этим самым примером не смирения, не терпения, не принятия другой отличной от твоего мнения точки зрения?
В храмы ходят такие же грешные,немощные перед слабостями люди. ,поверьте,большинство старается бороться с грехами. Только нелегко это дается. В одном ответе не объяснить. Да Вам и неинтересно будет.
РЫСЯ пишет:
то ж тогда нам неверующим-то делать, если верующие готовы перегрызть каждого?
Я - верующая. Грызть кого-либо не собираюсь. Но и выразить несогласие - имею право. Не обобщайте.
Russ (автор поста)
6 октября 2010 года
+1
В ответ на комментарий РЫСЯ
Олеся Young Fox пишет:
православные, к которым я тоже отношусь, встали "в штыки" словно разучились разговаривать.
а мне лично только такие православные и попадаются. Этим они меня и разочаровали. Зачем нужно ходить в храм и слушать проповеди о терпимости и усмирении гордыни, когда ты являешься этим самым примером не смирения, не терпения, не принятия другой отличной от твоего мнения точки зрения? Что ж тогда нам неверующим-то делать, если верующие готовы перегрызть каждого?

Вобщем грызитесь тут дальше между собой, дорогие мои православные

↑   Перейти к этому комментарию
РЫСЯ пишет:
верующие готовы перегрызть каждого
Ну не нужно так трагически. Не все так плохо.
MurZja
6 октября 2010 года
+3
В ответ на комментарий РЫСЯ
Олеся Young Fox пишет:
православные, к которым я тоже отношусь, встали "в штыки" словно разучились разговаривать.
а мне лично только такие православные и попадаются. Этим они меня и разочаровали. Зачем нужно ходить в храм и слушать проповеди о терпимости и усмирении гордыни, когда ты являешься этим самым примером не смирения, не терпения, не принятия другой отличной от твоего мнения точки зрения? Что ж тогда нам неверующим-то делать, если верующие готовы перегрызть каждого?

Вобщем грызитесь тут дальше между собой, дорогие мои православные

↑   Перейти к этому комментарию
Уважаемая Рыся! Выношу Вам предупреждение!
Будьте более корректны!
С уважением, модератор сайта
Elena33
6 октября 2010 года
+3
В ответ на комментарий Олеся Young Fox
Чёрная Пантерра пишет:
Пожалуйста, приведите цитату из закона о запрещении православной проповеди.
Дорогая,Чёрная Пантерра, я сослалась на Конституцию в связи с тем, что каждый из нас имеет право высказываться, не навязывая своего мнения, а то здесь уже скоро дым до потолка пойдёт. Немного "скользкая" тема в мире, где часто забывают о доброте и терпимости. Так что мне жаль, что православные, к которым я тоже отношусь, встали "в штыки" словно разучились разговаривать.

↑   Перейти к этому комментарию
А доброта и терпимость - это гладить по голове тех, кто пытается тебя провоцировать и отчасти оскорбить твои верования? Так и от православия скоро ничего не останется.

Вообще, сейчас идет подмена понятий, и терпимость, она же толерантность - это грех. Добродетель - это терпение.
Олеся Young Fox
6 октября 2010 года
0
Допускаю, что я не правильно выразилась, но разве нельзя спокойно разговаривать с человеком, у которого отличное от тебя мнение. А тут приведён один маленький пример как начинались религиозные войны. И вообще, начиналось всё с прекрасного: с союза двух людей.
Elena33
6 октября 2010 года
0
Если человек хочет спровоцировать бучу, он не будет обращать внимания на такт и понимание. У него не в этом цель.

Вообще мне всегда в этом плане помогает совет одного православного священника по поводу воспитания в подростках терпения и мудрости. Сами знаете - они народ горячий, вспыльчивый, особенно это касается мальчишек: для них драки - это один из этапов взросления (как правило). Так вот, священник дал такую рекомендацию: "Пусть сын сперва попробует сказать, что так нельзя, словами. Не получилось раз - скажет второй. В третий же со всей силы любви стукнет в лоб, если слова не доходят. Но только не с ненавистью, а с любовью. А потом опять переходит к словам".
amicared
6 октября 2010 года
+1
Elena33 пишет:
Если человек хочет спровоцировать бучу, он не будет обращать внимания на такт и понимание. У него не в этом цель.
тогда что всем нужно дружно молчать, девушка тогда бы самоутвердилась и ушла с гордо поднятой головой, и зачем тогда вообще общаться?

Elena33 пишет:
Так вот, священник дал такую рекомендацию: "Пусть сын сперва попробует сказать, что так нельзя, словами. Не получилось раз - скажет второй. В третий же со всей силы любви стукнет в лоб, если слова не доходят. Но только не с ненавистью, а с любовью. А потом опять переходит к словам".
так мы так и делаем, а потом так виртуально любя
Elena33
6 октября 2010 года
0
amicared пишет:
тогда что всем нужно дружно молчать, девушка тогда бы самоутвердилась и ушла с гордо поднятой головой, и зачем тогда вообще общаться?
amicared
6 октября 2010 года
+1
Чёрная Пантерра
6 октября 2010 года
0
В ответ на комментарий Elena33
Если человек хочет спровоцировать бучу, он не будет обращать внимания на такт и понимание. У него не в этом цель.

Вообще мне всегда в этом плане помогает совет одного православного священника по поводу воспитания в подростках терпения и мудрости. Сами знаете - они народ горячий, вспыльчивый, особенно это касается мальчишек: для них драки - это один из этапов взросления (как правило). Так вот, священник дал такую рекомендацию: "Пусть сын сперва попробует сказать, что так нельзя, словами. Не получилось раз - скажет второй. В третий же со всей силы любви стукнет в лоб, если слова не доходят. Но только не с ненавистью, а с любовью. А потом опять переходит к словам".

↑   Перейти к этому комментарию
Elena33 пишет:
"Пусть сын сперва попробует сказать, что так нельзя, словами. Не получилось раз - скажет второй. В третий же со всей силы любви стукнет в лоб, если слова не доходят. Но только не с ненавистью, а с любовью. А потом опять переходит к словам".
Отличный совет!!!!
amicared
6 октября 2010 года
0
В ответ на комментарий Олеся Young Fox
Допускаю, что я не правильно выразилась, но разве нельзя спокойно разговаривать с человеком, у которого отличное от тебя мнение. А тут приведён один маленький пример как начинались религиозные войны. И вообще, начиналось всё с прекрасного: с союза двух людей.

↑   Перейти к этому комментарию
а тут кот-то не спокойно разговаривает, вроде никто не орёт и не обзывается
Astrid
6 октября 2010 года
0
В ответ на комментарий Elena33
А доброта и терпимость - это гладить по голове тех, кто пытается тебя провоцировать и отчасти оскорбить твои верования? Так и от православия скоро ничего не останется.

Вообще, сейчас идет подмена понятий, и терпимость, она же толерантность - это грех. Добродетель - это терпение.

↑   Перейти к этому комментарию
Elena33 пишет:
она же толерантность - это грех.
Гипертрофировання толерантность - грех. Сама по себе - не страшна.
Elena33
6 октября 2010 года
0
Так ее сейчас к этому состоянию и тянут активно
Astrid
6 октября 2010 года
0
это да, ужасно
Russ (автор поста)
6 октября 2010 года
0
В ответ на комментарий Elena33
А доброта и терпимость - это гладить по голове тех, кто пытается тебя провоцировать и отчасти оскорбить твои верования? Так и от православия скоро ничего не останется.

Вообще, сейчас идет подмена понятий, и терпимость, она же толерантность - это грех. Добродетель - это терпение.

↑   Перейти к этому комментарию
amicared
6 октября 2010 года
0
В ответ на комментарий Олеся Young Fox
Чёрная Пантерра пишет:
Пожалуйста, приведите цитату из закона о запрещении православной проповеди.
Дорогая,Чёрная Пантерра, я сослалась на Конституцию в связи с тем, что каждый из нас имеет право высказываться, не навязывая своего мнения, а то здесь уже скоро дым до потолка пойдёт. Немного "скользкая" тема в мире, где часто забывают о доброте и терпимости. Так что мне жаль, что православные, к которым я тоже отношусь, встали "в штыки" словно разучились разговаривать.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы православная? странно как-то, я думала Вы так же к ним относитесь как РЫСЯ
Astrid
6 октября 2010 года
+1
В ответ на комментарий Олеся Young Fox
Чёрная Пантерра пишет:
Пожалуйста, приведите цитату из закона о запрещении православной проповеди.
Дорогая,Чёрная Пантерра, я сослалась на Конституцию в связи с тем, что каждый из нас имеет право высказываться, не навязывая своего мнения, а то здесь уже скоро дым до потолка пойдёт. Немного "скользкая" тема в мире, где часто забывают о доброте и терпимости. Так что мне жаль, что православные, к которым я тоже отношусь, встали "в штыки" словно разучились разговаривать.

↑   Перейти к этому комментарию
Олеся Young Fox пишет:
Так что мне жаль, что православные, к которым я тоже отношусь, встали "в штыки" словно разучились разговаривать.
Да нет, не то, чтобы разучились, просто порой не знаешь, как ответить на откровенные попытки задеть...Главное - ради чего?Я - православная. Данный пост для меня - не новость, но для кого-то - как раз то, что нужно. А высказывания типа" не лезьте на светский сайт со своим Православием"...так, даже в анкете просят указать вероисповедание... Я к тому, что действительно неприятно читать безосновательные нападки. Кто-то может сдержаться, кто-то - нет. А у провокаторов любимая тема: я вас буду оскорблять, а вы терпите раз православные. С чего бы терпеть?Имеем право ответить.
amicared
6 октября 2010 года
0
Astrid пишет:
А у провокаторов любимая тема: я вас буду оскорблять, а вы терпите раз православные.
Чёрная Пантерра
6 октября 2010 года
+3
В ответ на комментарий Astrid
Олеся Young Fox пишет:
Так что мне жаль, что православные, к которым я тоже отношусь, встали "в штыки" словно разучились разговаривать.
Да нет, не то, чтобы разучились, просто порой не знаешь, как ответить на откровенные попытки задеть...Главное - ради чего?Я - православная. Данный пост для меня - не новость, но для кого-то - как раз то, что нужно. А высказывания типа" не лезьте на светский сайт со своим Православием"...так, даже в анкете просят указать вероисповедание... Я к тому, что действительно неприятно читать безосновательные нападки. Кто-то может сдержаться, кто-то - нет. А у провокаторов любимая тема: я вас буду оскорблять, а вы терпите раз православные. С чего бы терпеть?Имеем право ответить.

↑   Перейти к этому комментарию
Astrid пишет:
А у провокаторов любимая тема: я вас буду оскорблять, а вы терпите раз православные. С чего бы терпеть?Имеем право ответить.
Рассказывали мне один случай, не знаю, правда ли, или как притча. Приехал в какой-то город архиерей. Народу много собралось его встречать. Вдруг из толпы выскочил какой-то парень и ударил архиерея по щеке. Архиерей размахнулся, да как даст! Парень отлетел, встаёт: "А как же в Евангелии сказано: ударили тебя по одной щеке, подставь другую. Где же ваше христианское смирение?" Архиерей отвечает: "А ещё сказано: не искушай Господа, Бога твоего напрасно!"
Russ (автор поста)
6 октября 2010 года
0
Astrid
6 октября 2010 года
0
В ответ на комментарий Чёрная Пантерра
Astrid пишет:
А у провокаторов любимая тема: я вас буду оскорблять, а вы терпите раз православные. С чего бы терпеть?Имеем право ответить.
Рассказывали мне один случай, не знаю, правда ли, или как притча. Приехал в какой-то город архиерей. Народу много собралось его встречать. Вдруг из толпы выскочил какой-то парень и ударил архиерея по щеке. Архиерей размахнулся, да как даст! Парень отлетел, встаёт: "А как же в Евангелии сказано: ударили тебя по одной щеке, подставь другую. Где же ваше христианское смирение?" Архиерей отвечает: "А ещё сказано: не искушай Господа, Бога твоего напрасно!"

↑   Перейти к этому комментарию
Мария Травкина
7 октября 2010 года
0
В ответ на комментарий Чёрная Пантерра
Astrid пишет:
А у провокаторов любимая тема: я вас буду оскорблять, а вы терпите раз православные. С чего бы терпеть?Имеем право ответить.
Рассказывали мне один случай, не знаю, правда ли, или как притча. Приехал в какой-то город архиерей. Народу много собралось его встречать. Вдруг из толпы выскочил какой-то парень и ударил архиерея по щеке. Архиерей размахнулся, да как даст! Парень отлетел, встаёт: "А как же в Евангелии сказано: ударили тебя по одной щеке, подставь другую. Где же ваше христианское смирение?" Архиерей отвечает: "А ещё сказано: не искушай Господа, Бога твоего напрасно!"

↑   Перейти к этому комментарию
А ещё сказано - какой мерой мерите, такой и Вам отмерено будет. Анекдот это.
Чёрная Пантерра
7 октября 2010 года
0
Мария Травкина пишет:
Анекдот это.
Да, наверное, это анекдот. Причём перевранный (в моём пересказе). Ваш вариант мне нравится больше.
krivats
7 октября 2010 года
0
В ответ на комментарий Чёрная Пантерра
Astrid пишет:
А у провокаторов любимая тема: я вас буду оскорблять, а вы терпите раз православные. С чего бы терпеть?Имеем право ответить.
Рассказывали мне один случай, не знаю, правда ли, или как притча. Приехал в какой-то город архиерей. Народу много собралось его встречать. Вдруг из толпы выскочил какой-то парень и ударил архиерея по щеке. Архиерей размахнулся, да как даст! Парень отлетел, встаёт: "А как же в Евангелии сказано: ударили тебя по одной щеке, подставь другую. Где же ваше христианское смирение?" Архиерей отвечает: "А ещё сказано: не искушай Господа, Бога твоего напрасно!"

↑   Перейти к этому комментарию
Чёрная Пантерра
6 октября 2010 года
0
В ответ на комментарий Олеся Young Fox
Чёрная Пантерра пишет:
Пожалуйста, приведите цитату из закона о запрещении православной проповеди.
Дорогая,Чёрная Пантерра, я сослалась на Конституцию в связи с тем, что каждый из нас имеет право высказываться, не навязывая своего мнения, а то здесь уже скоро дым до потолка пойдёт. Немного "скользкая" тема в мире, где часто забывают о доброте и терпимости. Так что мне жаль, что православные, к которым я тоже отношусь, встали "в штыки" словно разучились разговаривать.

↑   Перейти к этому комментарию
Олеся Young Fox пишет:
каждый из нас имеет право высказываться, не навязывая своего мнения,
Да я всё понимаю, не понимаю только, почему отцу Роману отказывают в праве высказаться вслух, если он считает нужным? Зачем ему рот-то затыкать, требовать закрыть запись в дневнике?
Russ (автор поста)
6 октября 2010 года
+1
Потому, что я православный. Разве неясно?
Astrid
6 октября 2010 года
0
А Вы погодку предскажите и финансовое благополучие- вороги и отстанут
amicared
6 октября 2010 года
+2
не, не отстанут всю церковь в оккультизме обвинят, и скажут что православие такая плохая заблудшая религия
Чёрная Пантерра
7 октября 2010 года
+1
В ответ на комментарий Олеся Young Fox
Чёрная Пантерра пишет:
Пожалуйста, приведите цитату из закона о запрещении православной проповеди.
Дорогая,Чёрная Пантерра, я сослалась на Конституцию в связи с тем, что каждый из нас имеет право высказываться, не навязывая своего мнения, а то здесь уже скоро дым до потолка пойдёт. Немного "скользкая" тема в мире, где часто забывают о доброте и терпимости. Так что мне жаль, что православные, к которым я тоже отношусь, встали "в штыки" словно разучились разговаривать.

↑   Перейти к этому комментарию
Олеся Young Fox пишет:
каждый из нас имеет право высказываться, не навязывая своего мнения,
Тогда почему предлагают убрать тему в "только для православных"? А на вопрос "почему"? начинаются разговоры о равноправии.
Как в анектоде: "Где смысл, где логика?"
Чёрная Пантерра
7 октября 2010 года
+3
В ответ на комментарий Олеся Young Fox
Чёрная Пантерра пишет:
Пожалуйста, приведите цитату из закона о запрещении православной проповеди.
Дорогая,Чёрная Пантерра, я сослалась на Конституцию в связи с тем, что каждый из нас имеет право высказываться, не навязывая своего мнения, а то здесь уже скоро дым до потолка пойдёт. Немного "скользкая" тема в мире, где часто забывают о доброте и терпимости. Так что мне жаль, что православные, к которым я тоже отношусь, встали "в штыки" словно разучились разговаривать.

↑   Перейти к этому комментарию
Олеся Young Fox пишет:
каждый из нас имеет право высказываться, не навязывая своего мнения,
За исключением автора данной темы?
Мария Травкина
7 октября 2010 года
0
В ответ на комментарий Олеся Young Fox
Чёрная Пантерра пишет:
Пожалуйста, приведите цитату из закона о запрещении православной проповеди.
Дорогая,Чёрная Пантерра, я сослалась на Конституцию в связи с тем, что каждый из нас имеет право высказываться, не навязывая своего мнения, а то здесь уже скоро дым до потолка пойдёт. Немного "скользкая" тема в мире, где часто забывают о доброте и терпимости. Так что мне жаль, что православные, к которым я тоже отношусь, встали "в штыки" словно разучились разговаривать.

↑   Перейти к этому комментарию
Олеся Young Fox пишет:
Так что мне жаль, что православные, к которым я тоже отношусь, встали "в штыки" словно разучились разговаривать
Кто встал в штыки? неужели автор поста?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Олеся Young Fox
7 октября 2010 года
0
Мария Травкина пишет:
Кто встал в штыки? неужели автор поста?
Да тут похоже каждый второй агрессивный, да и автор поста я посмотрю умудрился пару раз высказаться так, что потом буча еще больше разгоралась. Второй день наблюдаю и диву даюсь.
Обсуждение в этой ветке закрыто
М_Таня
7 октября 2010 года
+1
Олеся Young Fox пишет:
Второй день наблюдаю и диву даюсь.
мне тут в одном посте нравится как автор отмахивается от всех : Это говорит, вы сами виноваты, я тут не причем, это Вы меня так воспринимаете .
Обсуждение в этой ветке закрыто
MurZja
7 октября 2010 года
0
В ответ на комментарий Олеся Young Fox
Мария Травкина пишет:
Кто встал в штыки? неужели автор поста?
Да тут похоже каждый второй агрессивный, да и автор поста я посмотрю умудрился пару раз высказаться так, что потом буча еще больше разгоралась. Второй день наблюдаю и диву даюсь.

↑   Перейти к этому комментарию
А давайте, все дружно прекратим выяснять что-либо! Хватит уже!
С уважением, модератор сайта
Обсуждение в этой ветке закрыто
Astrid
6 октября 2010 года
+3
В ответ на комментарий Олеся Young Fox
М-да-а.. Почитала и нисколько не удивилась всему здесь написанному. У каждого есть своя правда и многие довольно таки убедительны, но вот может стоит россиянам вспомнить еще и Конституцию, являющимся основным законом на территории РФ, где написано:
"1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом."

↑   Перейти к этому комментарию
Верно. Но и пост Конституции не противоречит. Все, что написано - касается православных и сочувствующих. Об отношении к браку в других религиях батюшка говорить не обязан, хотя и может. Возможно, кто-то вдохновится и найдет что-то от мусульман, например. Почему бы нет?
krivats
7 октября 2010 года
0
мамаОлега
6 октября 2010 года
0
У меня впрос к автору статьи: мой муж вечаный, сейчас хочет подать заявление на развенчание и исходя из статьи что получается? один раз обвенчался, а там хоть трава не расти, теперь и после смерти они будут вместе?
Astrid
6 октября 2010 года
0
Простите, что отвечаю - может, пригодится. Насколько я знаю, у Вашего мужа есть право написать заявление о..забыла, как называется...об аннулировании предыдущего венчанного брака,короче. Мои друзья были в аналогичной ситуации, писали заявление (жена), венчались заново.
Russ (автор поста)
6 октября 2010 года
0
В ответ на комментарий мамаОлега
У меня впрос к автору статьи: мой муж вечаный, сейчас хочет подать заявление на развенчание и исходя из статьи что получается? один раз обвенчался, а там хоть трава не расти, теперь и после смерти они будут вместе?

↑   Перейти к этому комментарию
Спрошу мнение автора, потом напишу.
Хотя можете сами спросить
strang-rock.livejournal.com/
мамаОлега
6 октября 2010 года
0
Спасибо! Буду ждать ответ

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам