Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Девочки, кто живет в Норвегии, неужели это правда!?

Сейчас посмотрела одно видео. где женщина рассказывает о ужасах в Норвегии. Дети в школах. детских садах, едят только один раз в неделю, остальную еду нужно носить с собой. Кормят кашами из пакета. До 13 лет дети учат только алфавит, читать, писать, и цифры. То есть математике там считай и нет. В туалет люди ходят на улицу, за дом. Руки не моют, у них не принято. Девочки в малолетнем возрасте имеют право выходить за муж за дядь, но вести половую жизнь нет. За то может это делать мама. Если ты не гей, не лесбиянка то ты ненормальный человек. Детей нельзя заставлять учить уроки. Любой ребенок может пожаловаться на родителя в органы опеки. И у родителей изъят ребенка.


И это правда!? Не ужели и правда страна так деградирует?


Вот оно и на ютубе тоже есть.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Девочки, кто живет в Норвегии, неужели это правда!?
Сейчас посмотрела одно видео. где женщина рассказывает о ужасах в Норвегии. Дети в школах. детских садах, едят только один раз в неделю, остальную еду нужно носить с собой. Кормят кашами из пакета. До 13 лет дети учат только алфавит, читать, писать, и цифры. То есть математике там считай и нет. В туалет люди ходят на улицу, за дом. Руки не моют, у них не принято. Читать полностью
 

Комментарии

Маргоша81
21 марта 2013 года
0
Страсти мордасти прям
Nika ee (автор поста)
21 марта 2013 года
0
Ага.
Аллуня
21 марта 2013 года
0
Да Норвегия страна такая, там странности во всём ... Но правда это не правда не могу сказать . Знаю что мой дядька не захотел туда ехать говорит Та ну её....
Nika ee (автор поста)
21 марта 2013 года
0
Значит это может быть правдой.
Аллуня
21 марта 2013 года
0
та не думаю у меня муж часто в Норвегии в портах говорит обычные люди.А странности у них другие.Ну в каждой стране свои заморочки
Zelenochka
21 марта 2013 года
+26
Конечно, правда. На ютубе вообще ВСЁ правда. Вы не знали?
Настюшенька
21 марта 2013 года
0
ВСЕ, а главное убедить себя что веришь во всякую чушь
Zelenochka
21 марта 2013 года
+17
Главное, не порваться между ютубом, НТВ, "Пусть говорят" и телеканалом "Перец"
Настюшенька
21 марта 2013 года
+1
svetikys
21 марта 2013 года
+1
В ответ на комментарий Zelenochka
Главное, не порваться между ютубом, НТВ, "Пусть говорят" и телеканалом "Перец"

↑   Перейти к этому комментарию
brutilda
21 марта 2013 года
+1
В ответ на комментарий Zelenochka
Главное, не порваться между ютубом, НТВ, "Пусть говорят" и телеканалом "Перец"

↑   Перейти к этому комментарию
italianka
21 марта 2013 года
0
В ответ на комментарий Zelenochka
Главное, не порваться между ютубом, НТВ, "Пусть говорят" и телеканалом "Перец"

↑   Перейти к этому комментарию
профиль удалён удалённого пользователя
21 марта 2013 года
+1
В ответ на комментарий Zelenochka
Главное, не порваться между ютубом, НТВ, "Пусть говорят" и телеканалом "Перец"

↑   Перейти к этому комментарию
главное мозг сохранить и научиться максимально отделять зерна от плевел
Nika ee (автор поста)
21 марта 2013 года
+1
В ответ на комментарий Zelenochka
Конечно, правда. На ютубе вообще ВСЁ правда. Вы не знали?

↑   Перейти к этому комментарию
при чем здесь ютуб, я смотрела в моем мире. Да и на ютубе много правды
профиль удалён удалённого пользователя
22 марта 2013 года
0
у на моем мире тоже правду показывают...
Елена Тольевна
21 марта 2013 года
0
В ответ на комментарий Zelenochka
Конечно, правда. На ютубе вообще ВСЁ правда. Вы не знали?

↑   Перейти к этому комментарию
kuzja0806
21 марта 2013 года
+1
В ответ на комментарий Zelenochka
Конечно, правда. На ютубе вообще ВСЁ правда. Вы не знали?

↑   Перейти к этому комментарию
Zelenochka пишет:
На ютубе вообще ВСЁ правда
Кляксик
21 марта 2013 года
+1
В ответ на комментарий Zelenochka
Конечно, правда. На ютубе вообще ВСЁ правда. Вы не знали?

↑   Перейти к этому комментарию
centre
21 марта 2013 года
+4
все умерли
Baunty1
21 марта 2013 года
0
ну вы же не удивляетесь обычаям у цыган? почему тут такая реакция?
Nastunja
21 марта 2013 года
+1
хде ж Вы такое увидели
Nesana
21 марта 2013 года
+1
Я не буду отвечать, хотя догадываюсь. Меня обвинят в разжигании национальной вражды
WaizuSaru
21 марта 2013 года
+1
Nesana
21 марта 2013 года
+1
Alisiniya
21 марта 2013 года
0
Чей-то мне не верится
профиль удалён удалённого пользователя
21 марта 2013 года
+14
ИМХО, это такая же правда как и то что в России по улице медведи ходят и на балалайках играют
Элена578
21 марта 2013 года
+7
ма789 пишет:
. В туалет люди ходят на улицу, за дом. Руки не моют, у них не принято
ну это и не выезжая за пределы Родины можно наблюдать
Маргоша81
21 марта 2013 года
0
Ташуния
21 марта 2013 года
0
В ответ на комментарий Элена578
ма789 пишет:
. В туалет люди ходят на улицу, за дом. Руки не моют, у них не принято
ну это и не выезжая за пределы Родины можно наблюдать

↑   Перейти к этому комментарию
и не говорите. у меня свекор не смывает после себя в туалете , если по-маленькому , руки не моет - муж говорит не приученый он
Элена578
21 марта 2013 года
+1
вот не поверите , но мои знакомые в Германии тоже не смывают
Ташуния пишет:
после себя в туалете , если по-маленькому
....воду экономят
ИлонаИло
21 марта 2013 года
0
есть же бочки,когда по маленькому...мало воды льется но чтоб не смывать
Элена578
21 марта 2013 года
0
ну я в гостях была , сказали не смывать - я подчинилась (но тайком из бутылки сливала )
ИлонаИло
21 марта 2013 года
0
жуть еще и гостям
kuzja0806
21 марта 2013 года
0
В ответ на комментарий Элена578
ну я в гостях была , сказали не смывать - я подчинилась (но тайком из бутылки сливала )

↑   Перейти к этому комментарию
Элена578 пишет:
сказали не смывать - я подчинилась
Ташуния
21 марта 2013 года
+1
В ответ на комментарий Элена578
вот не поверите , но мои знакомые в Германии тоже не смывают
Ташуния пишет:
после себя в туалете , если по-маленькому
....воду экономят

↑   Перейти к этому комментарию
ну почему, поверю. у нас как счетчик на воду поставили, так в соседнем подъезде мама с дочкой вместе в душ ходили (дочке уже за 30), по очереди мылились. хотя мы не экономили так, но платить стали в 2 раза меньше,чем до счетчика.
а соседи после купания воду не спускали ,а смывали ее туалет.
Nastunja
21 марта 2013 года
0
Ташуния
21 марта 2013 года
0
да-да, я тоже удивлялась. зачем так экономить,Если и так стали платить намного меньше
Nastunja
21 марта 2013 года
0
жуть,просто слов нет
Ташуния
21 марта 2013 года
0
я не представляю как бы я с мамой мылась это вдвоем под душем, одна пока мылиться вторая намочилась, быстро поменялись
Nastunja
21 марта 2013 года
+1
по-мойму,так больше расход воды получается.А намочится-выкл.воду-намылится-вкл.воду и смыть с себя все -
Ташуния
21 марта 2013 года
+1
ну да. в чем проблема закрыть кран, пока мылишься... русская душа- загадка
Nastunja
21 марта 2013 года
+1
Ташуния пишет:
душа- загадка
и потемки
Ташуния
21 марта 2013 года
0
ага
AmberMice
21 марта 2013 года
+1
В ответ на комментарий Ташуния
ну да. в чем проблема закрыть кран, пока мылишься... русская душа- загадка

↑   Перейти к этому комментарию
Ташуния пишет:
в чем проблема закрыть кран, пока мылишься...
холодно
Ташуния
21 марта 2013 года
0
ну да, эт я не подумала
Элена578
21 марта 2013 года
+1
В ответ на комментарий AmberMice
Ташуния пишет:
в чем проблема закрыть кран, пока мылишься...
холодно

↑   Перейти к этому комментарию
а энергичнее надо мылиться, энергичнее
AmberMice
21 марта 2013 года
0
НатаСВ
6 мая 2013 года
0
В ответ на комментарий Элена578
а энергичнее надо мылиться, энергичнее

↑   Перейти к этому комментарию
так энергично, что пока намылился вспотел еще пару раз
Элена578
6 мая 2013 года
0
мисс Кэтт
21 марта 2013 года
0
В ответ на комментарий Ташуния
ну почему, поверю. у нас как счетчик на воду поставили, так в соседнем подъезде мама с дочкой вместе в душ ходили (дочке уже за 30), по очереди мылились. хотя мы не экономили так, но платить стали в 2 раза меньше,чем до счетчика.
а соседи после купания воду не спускали ,а смывали ее туалет.

↑   Перейти к этому комментарию
У меня свекрында моя так делает. Как раз, когда последний год с ней жили, она все возмущалась, что я и Марья тратим больше воды, чем она, свекор и мой муж.
АллаБорисовна
22 марта 2013 года
0
В ответ на комментарий Ташуния
ну почему, поверю. у нас как счетчик на воду поставили, так в соседнем подъезде мама с дочкой вместе в душ ходили (дочке уже за 30), по очереди мылились. хотя мы не экономили так, но платить стали в 2 раза меньше,чем до счетчика.
а соседи после купания воду не спускали ,а смывали ее туалет.

↑   Перейти к этому комментарию
Прямо как в Японии - все в одной ванной(воде) по очереди моются!
НатаСВ
6 мая 2013 года
0
о,ужас! фу-фу-фу....
Викторовна
23 марта 2013 года
0
В ответ на комментарий Элена578
вот не поверите , но мои знакомые в Германии тоже не смывают
Ташуния пишет:
после себя в туалете , если по-маленькому
....воду экономят

↑   Перейти к этому комментарию
Элена578 пишет:
воду экономят
Видела репортаж о экономии воды в Англии. там так же люди очень сильно экономили воду особенно в одном графстве (из-за засухи) и пришли к тому что из-за малых объемов воды в канализации, стоки становятся густыми, канализация забивается и чтобы прочистить затор коммунальщики проливают трубу большим напором воды, а оплата за куб воды соответственно возрастает и еще и оплата за водоотведение растет не по дням а по часам. И получается замкнутый круг, экономия рождает подорожание.
Элена578
25 марта 2013 года
0
а и пес с ними , главное , чтоб нас это не коснулось
Викторовна
25 марта 2013 года
0
Кто его знает как оно будет!
ЧулпанМ
21 марта 2013 года
0
В ответ на комментарий Элена578
ма789 пишет:
. В туалет люди ходят на улицу, за дом. Руки не моют, у них не принято
ну это и не выезжая за пределы Родины можно наблюдать

↑   Перейти к этому комментарию
В деревнях до сих пор в туалет на улицу ходят.
Nyura79
22 марта 2013 года
0
В ответ на комментарий Элена578
ма789 пишет:
. В туалет люди ходят на улицу, за дом. Руки не моют, у них не принято
ну это и не выезжая за пределы Родины можно наблюдать

↑   Перейти к этому комментарию
ну да, в мужниной деревне (хотя он обижается на это слово, у них там поселок городского типа ) начальные классы до сих пор в таулЭт типа сортир бегают А руки зачем мыть? Как говорит, моя тетя "Мужчине достаточно с утра как следует вымыться и целый день можно руки не мыть "
WaizuSaru
22 марта 2013 года
0
ой, совсем деуки романтизм растеряли, эт ж чудо, единение с природой присесть на травку посреди лесочка
Nyura79
22 марта 2013 года
0
нет, не хочу такой романтики. Я, как человек городской, дико боюсь, что по мне поползут всякие мурашки-букашки И даже свежее дуновение ветерка меня не радует
WaizuSaru
22 марта 2013 года
0
я вообще в лес боюсь заходить, как только я туда захожу неважно где, ко мне гад какой-нибудь выползает, вот чесслово муж и друзья надо мной смеются!!!
только на малой родине меня лес любит, никто меня не встречает.
Nyura79
22 марта 2013 года
0
OlgaKey пишет:
на малой родине меня лес любит, никто меня не встречает
Вот уж действительно когда от души радуешься, что на родине тебя не встречают
WaizuSaru
22 марта 2013 года
0
очень я вообще по лесу родному скучаю очень, мне надо на природу и почаще, а тут такая фигня с этой природой ((
Nyura79
22 марта 2013 года
0
OlgaKey пишет:
а тут такая фигня с этой природой
Почему? Я думала ТАМ даже лучше, иногда как покажут красотищу - закачаешься. Хотя и тут тоже очень много красивых мест, поганят только поганцы.
WaizuSaru
22 марта 2013 года
0
я имела ввиду, что мне не везет со "встречающими", это реально беда какая-то, а я до жути их боюсь ((
Nyura79
22 марта 2013 года
0
ааааа, вот я тугая
Показать картинку
WaizuSaru
22 марта 2013 года
+1
бИвает )))

а так у нас очень красиво, совсем не похоже на родину, но очень и очень здорово, как в фильмах.
jajanik
21 марта 2013 года
0
Да,уж-что-то мало в это верится!
ИлонаИло
21 марта 2013 года
+1
Прям не Норвегия по описанию...а Папуа Новая Гвинея
Айджемал
21 марта 2013 года
+4
мои родители с братьями живут в Норвегии
ма789 пишет:
Дети в школах. детских садах, едят только один раз в неделю, остальную еду нужно носить с собой.
ма789 пишет:
До 13 лет дети учат только алфавит, читать, писать, и цифры. То есть математике там считай и нет.
ма789 пишет:
Детей нельзя заставлять учить уроки. Любой ребенок может пожаловаться на родителя в органы опеки. И у родителей изъят ребенка.
эта правда! а остальное я не слышала.
профиль удалён удалённого пользователя
21 марта 2013 года
+2
А вы нам про Таллин расскажите, вдруг мы про вас тоже что-то в ютубе посмотрели))))А мы вам про Одессу - всю правду! Как на духу!!!
Элена578
21 марта 2013 года
0
SIrinka5
21 марта 2013 года
+6
Я не знаю,в каком районе Норвегии живёт ваша женщина,что рассказывает такую чушь!!! Из всего поста правда то,что в дет.садах и вправду горячее питание бывает только раз в неделю, остальные дни дети берут с собой из дома что-нибудь кушать.
И то что ребенок может пожаловаться на родителей в органы опеки, это тоже правда. Права ребенка здесь защищают. И если ребенок в школе или в дет.саду пожаловался,что дома его ругают, плохо с ним обращаются,то службы опеки обязательно возьмут это под контроль. Изымут ребенка или нет, это крайности и они касаются тех семей, где действительно, не всё благополучно, если есть веские причины. Также как и в России, детей забирают из неблагополучных детей в интернаты.
Всё остальное из поста - чушь полная.
Nika ee (автор поста)
21 марта 2013 года
0
Понятно. Спасибо за ответ. Мы тоже с мужем подумали что это чушь.
профиль удалён удалённого пользователя
21 марта 2013 года
+4
Там не только вся правда про Норвегию, но еще про Францию, Германию ,Швецию и т.д..Специально заказанные фильмы , что бы безголовые в Европу не рвались.А еще лучше посмотрите фильм про Европу сделанный в Северной корее.Вот то веселуха.Вот и эти примерно о том же.
Я Борисовна
21 марта 2013 года
+1
А еще где-то в СМ было белорусские новости про то, как американские дети едят крыс... бедная Америка и Европа...
WaizuSaru
21 марта 2013 года
0
пожалейте
Я Борисовна
21 марта 2013 года
0
Оль, жалею, жалею бедных детей из Америки...
WaizuSaru
21 марта 2013 года
0
вышлите гуманитарку
Я Борисовна
21 марта 2013 года
0
В чем американские детки нуждаются - доширак, чойс, сухарики?
WaizuSaru
22 марта 2013 года
0
из всего списка только сухари узнала, сухари - это вкусно, с изюмчиком да ванильные
Я Борисовна
22 марта 2013 года
0
Доширак и чойс - это быстрорастворимая лапша, чаще всего китайская или вьетнамская со всякими вредными добавками...
WaizuSaru
22 марта 2013 года
0
так че это Вы мне китайскую гуманитарку предлагаете? мне русскую пожалста.
Я Борисовна
22 марта 2013 года
0
Так мы ж сами на китайской гуманитарке живем...
WaizuSaru
22 марта 2013 года
0
выслать Вам наших органик-крысок? чисто американское происхождение
Я Борисовна
22 марта 2013 года
0
Как я не подумала, крысы-то биологически чистые... а мы на всяких добавках живем... Кому хуже, спрашивается?
WaizuSaru
22 марта 2013 года
0
вот-вот! теперь мне вас жалко
амираханум
25 марта 2013 года
0
В ответ на комментарий лягуш
Там не только вся правда про Норвегию, но еще про Францию, Германию ,Швецию и т.д..Специально заказанные фильмы , что бы безголовые в Европу не рвались.А еще лучше посмотрите фильм про Европу сделанный в Северной корее.Вот то веселуха.Вот и эти примерно о том же.

↑   Перейти к этому комментарию
Katarina Poli
2 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий лягуш
Там не только вся правда про Норвегию, но еще про Францию, Германию ,Швецию и т.д..Специально заказанные фильмы , что бы безголовые в Европу не рвались.А еще лучше посмотрите фильм про Европу сделанный в Северной корее.Вот то веселуха.Вот и эти примерно о том же.

↑   Перейти к этому комментарию
лягуш пишет:
.Специально заказанные фильмы , что бы безголовые в Европу не рвались.
!!!!! Точно! Сами давно в Швеции живем. Правда только: " Детей нельзя заставлять учить уроки. Любой ребенок может пожаловаться на родителя в органы опеки. И у родителей изъят ребенка.
профиль удалён удалённого пользователя
2 апреля 2013 года
0
Вот это я вообще не понимаю
Katarina Poli пишет:
" Детей нельзя заставлять учить уроки. Любой ребенок может пожаловаться на родителя в органы опеки.
Они в подростковом возрасте вообще не хотят ничего делать.Воздействуем запретом на компьютер ,тем самым нанося ребенку психологическую травму.Значит -мы плохие родители. Как еще не забрали дитятю-не знаю.
Katja-mursik
21 марта 2013 года
+1
в Германии если родители обижают ребёнка то он тоже может пожаловаться в опеку - и будут у родителей проблема. А если ты ребёнка не разу пальцем не тронул - придются это доказать...
Niknad
21 марта 2013 года
+10
я не берусь судить насколько правдива эта информация. Естественно, это все со слов убитой горем матери. Естественно, что-то преувеличено. Но есть и крупицы правды.
В Швеции действительно нельзя заставлять учиться детей. Сестра моего мужа приехала в этом году в Стокгольм из Греции с 3-мя детьми подросткового возраста. Дети языка не знают. При общении с детскими психологами-защитниками матери не разрешили переводить вопросы психолога (вызвали своего переводчика). У детей спрашивали заставляют ли их родители делать дома уроки, объясняли, что он не обязан делать уроки если не хочет. А матери объясняли, что если понадобится 3года на изучение шведского языка, пусть будет 3 года, она не имеет права их заставлять.
Моей дочери в детском саду в группе детей 3-4 лет объясняли, что существуют разные типы семей - мама + папа + дети, Мама + бабушка + ребенок, Мама + кошка, Мама + мама + ребенок, Папа + папа + ребенок и др Они вместе с детьми оформляли настенную газету на эту тему. когда пришла за детьми, я в шоке возле этой газеты стояла очень долго.
Да в 1й класс дети идут в 7 лет, отметки ставить до 6 класса нельзя.
Про детский садик в Стокгольме со сказками про жирафоф геев писали уже неоднократно
Писать можно очень и очень долго, к сожалению
didik79
21 марта 2013 года
-3
а вы пишите,пишите-ТАААААААААК ЗАХВАТЫВАЕТ!!!
Niknad
21 марта 2013 года
+3
я не любитель писанины.
Возможно, кто-то не поверит.
Я не из тех эмигрантов, кто любит писать, как заграницей все плохо, и как на Родине все хорошо. Конечно, очень многое мне нравится в Швеции. Но есть и вещи, которые меня шокируют
didik79
21 марта 2013 года
+3
Niknad пишет:
я не любитель писанины
А жаль...такие нюансы можно узнать только прожив в определенном месте или вот так-когда рассказывают бывалые...спасибо,мне было очень интересно узнать.
Niknad
21 марта 2013 года
+4
В ответ на комментарий Niknad
я не любитель писанины.
Возможно, кто-то не поверит.
Я не из тех эмигрантов, кто любит писать, как заграницей все плохо, и как на Родине все хорошо. Конечно, очень многое мне нравится в Швеции. Но есть и вещи, которые меня шокируют

↑   Перейти к этому комментарию
что бы не быть голословной добавила несколько фото
1 дети готовят стенгазету
Показать картинку


2 стенгазета
Показать картинку

по порядку с левого верхнего угла: женщина+женщина+ребенок, мужчина+женщина+6детей, папа+2 детей, женщина+бабушка+2детей, мужчина+мужчина, женщина+женщина, женщина+кошка

3 фрагмент
Показать картинку
Эрманар
28 ноября 2013 года
0
Можно подумать, что у нас семья женщина+бабушка + 2 детей - редкость.
DiMari
21 марта 2013 года
0
В ответ на комментарий Niknad
я не берусь судить насколько правдива эта информация. Естественно, это все со слов убитой горем матери. Естественно, что-то преувеличено. Но есть и крупицы правды.
В Швеции действительно нельзя заставлять учиться детей. Сестра моего мужа приехала в этом году в Стокгольм из Греции с 3-мя детьми подросткового возраста. Дети языка не знают. При общении с детскими психологами-защитниками матери не разрешили переводить вопросы психолога (вызвали своего переводчика). У детей спрашивали заставляют ли их родители делать дома уроки, объясняли, что он не обязан делать уроки если не хочет. А матери объясняли, что если понадобится 3года на изучение шведского языка, пусть будет 3 года, она не имеет права их заставлять.
Моей дочери в детском саду в группе детей 3-4 лет объясняли, что существуют разные типы семей - мама + папа + дети, Мама + бабушка + ребенок, Мама + кошка, Мама + мама + ребенок, Папа + папа + ребенок и др Они вместе с детьми оформляли настенную газету на эту тему. когда пришла за детьми, я в шоке возле этой газеты стояла очень долго.
Да в 1й класс дети идут в 7 лет, отметки ставить до 6 класса нельзя.
Про детский садик в Стокгольме со сказками про жирафоф геев писали уже неоднократно
Писать можно очень и очень долго, к сожалению

↑   Перейти к этому комментарию
ничего себе! я бы тоже обалдела от такой газеты! мама+кошка=семья это как?...
про отметки может и хорошо, чтобы не занизить самооценку вначале, если не все получается, но тут двояко, это они, наверное, по вольфдорской системе, типа и не ругать и не хвалить ребенка, пусть сам развивается.
WaizuSaru
21 марта 2013 года
+1
DiMari пишет:
мама+кошка=семья
ну как, как, женщина по каким-то причинам не может/не хочет иметь детей...
DiMari
21 марта 2013 года
+1
так тогда это просто женщина, которая живет самостоятельно. а женщина+кошка - это какое то извращение получается. кошку же к мужчине/женщине приравнивают.
WaizuSaru
21 марта 2013 года
+4
глупости, никое не извращение. Посмотрите сколько одиноких бабок живут со зверушкам и считают их членами своей семьи.
DiMari
21 марта 2013 года
0
это домашние животные, а члены семьи для бабок.
WaizuSaru
21 марта 2013 года
0
это для Вас так, а для той бабки ближе дочери или сына
DiMari
21 марта 2013 года
0
а отца она же не заменит для ребенка...
WaizuSaru
21 марта 2013 года
+3
там нет ребенка, там только мама и кошка

а вообще как живут мамы одинокие только с детьми? кто там папу заменяет? проще смотрите на ситуацию, это не извращение абсолютно, любой хозяин живности Вам это скажет.
DiMari
21 марта 2013 года
0
я тоже хозяйка живности я не писала, что против животных. я написала, что в данном ассоциативном ряду мне этот пример не понравился.
а мама - значит ребенок есть, это же мама!
одинокие мамы живот с детками тоже хорошо, но такого примера семьи не было.
WaizuSaru
21 марта 2013 года
+1
т.е. мама-мама, папа-папа - нормально, но вот мама-любимейшее животное - ненормально, прикольно иногда животное гораздо лучше для жизни чем некоторые виды человеков
DiMari
21 марта 2013 года
0
т.е. Вы считаете, что животное выполняет роль мамы или папы? это домашнее животное
WaizuSaru
22 марта 2013 года
+1
я так не считаю, но я считаю, что животное вполне может считатся членом семьи. Вроде ясно выразилась?
AmberMice
21 марта 2013 года
0
В ответ на комментарий DiMari
это домашние животные, а члены семьи для бабок.

↑   Перейти к этому комментарию
а у нас кот и кошка тоже члены семьи, хоть и животные.
DiMari
21 марта 2013 года
0
у нас тоже собака как член семьи в данном примере нет семьи, одинокая женщина (не мама) и домашнее животное.
AmberMice
21 марта 2013 года
0
ну кто ж ее знает, отчего она одинокая... Но то, что бывает и так, это ведь факт.
DiMari
21 марта 2013 года
0
Я же не спорю, что бывает и это плохо. Перечисляются виды семьи, про маму с ребенком не написали, везде двое "родителей" и дети, а тут кошка, вот у меня и возникла такая мысль.
Ainetenshi
21 марта 2013 года
+3
В ответ на комментарий WaizuSaru
глупости, никое не извращение. Посмотрите сколько одиноких бабок живут со зверушкам и считают их членами своей семьи.

↑   Перейти к этому комментарию
OlgaKey пишет:
сколько одиноких бабок
пока не бабка, но зверюшки у нас тоже как члены семьи с ограниченным правом голоса, правда.

По теме. ИМХО как раз это правильно показывать, что существуют разные виды семей. И что спокойнее надо относиться к людям.
WaizuSaru
21 марта 2013 года
0
у меня собака была, она прожила с нами 18 лет - она всегда была для нас членом семьи. Когда она умерла, это было как смерть очень близкого человека... я от себя не ожидала, но когда ездила последний раз была дома у родителей, у меня было чувство, что я слышу как скрипит половица - так же скрипела и в том же месте где она спала

Ainetenshi пишет:
ИМХО как раз это правильно показывать, что существуют разные виды семей.
ну как тебе сказать, я толерантный человек в большинстве случаев, каждый сходит с ума по своему, но как православная... сама понимаешь...
Ainetenshi
21 марта 2013 года
+1
Оль, ну это же ТЫ православная, это ТВОЕ мировоззрение. Понимаешь, это вопрос взаимного уважения - когда люди живут и дают жить, это нормально. Ненормально, когда кто-то пытается диктовать другим кем им быть, что есть, кого любить и как.
WaizuSaru
21 марта 2013 года
+1
вот именно мое мировозрение и я его никому не навязываю, но это не значит что я считаю ненормальное нормальным и тем более это уважаю, ну вот такая я но это только мое мнение и оно останется навсегда и только со мной, не в той стране живу...
Niknad
21 марта 2013 года
+2
В ответ на комментарий Ainetenshi
OlgaKey пишет:
сколько одиноких бабок
пока не бабка, но зверюшки у нас тоже как члены семьи с ограниченным правом голоса, правда.

По теме. ИМХО как раз это правильно показывать, что существуют разные виды семей. И что спокойнее надо относиться к людям.

↑   Перейти к этому комментарию
Ainetenshi пишет:
как раз это правильно показывать, что существуют разные виды семей
почему бы не показывать все это, когда ребенку 10-12 лет, когда у него уже сложилось четкое представление о нормальной семье. Просто добавить, что бывает альтернатива .
Я не могу отгородить моего ребенка от этих знаний. Мне это не нравиться.
Они запрещают всяческие разговоры о религии (что я считаю верным), запрещают ставить на рождество елку и одеваться ангелам.и Но сами навязывают свой тип сексуального воспитания. И если ты не хочешь воспитывать своего ребенка в этом направлении, у тебя нет никакой возможности отгородить его от всего этого .Кроме того тебя представят странным и, возможно, опасным для ребенка. Так где свобода выбора?
Ainetenshi
21 марта 2013 года
+1
Niknad пишет:
Так где свобода выбора?
а так получается, что у других детей нет свободы выбора, их воспитывают в одном направлении, а все что в это направлении не укладывается подвергается жесткому обстракизму. Была недавно статья такая "дети 404" или "молодежь 404", очень хорошо описана проблема.
Я согласна с комментом Наташи-итальянки
italianka пишет:
возможно люди воспринимали бы это...нет, не то, чтобы нормально, но по крайней мере не шарахались бы и не тыкали бы пальцем
я за свободу быть самим собой.
Кстати в самом видео ТСа был интересный на мой взгляд момент, не раз повторенный: ГГ упоминает примьера (или кого-то там)-гомосексуалиста, который говорит "если я такой, то я сделаю всю страну такой". В данном сюжете на самом деле много эмоций и мало фактов, но даже если действительно примьер делает такие заявления.... не напоминает ли это обратную ситуацию, когда общество ДОЛЖНО быть именно гетеросексуальным, а прочее - побить камушками, избить, затравить и прочая
WaizuSaru
21 марта 2013 года
0
Ainetenshi пишет:
а прочее - побить камушками, избить, затравить и прочая
а почему бы всем не оставаться теми кто они есть, и не пытаться изменить мир? я никому не навязываю свои... Господи, как же это выразиться... натуральные взгляды, но в своей семье я считаю нормальным именно так воспитывать своих детей, и мне бы очень не понравилось, чтоб пришел кто-то и начал учить их, не слушай маму-папу, вот так хорошо, а не так как они тебе говорят. И вообще, как я считаю настоящих геев в действительности не так уж и много, но вот это повальное увлечение это ничего более чем способ привлечь внимание, устроить революцию, засветиться - просто больше нечем отличиться
Ainetenshi
21 марта 2013 года
0
у меня как раз очень специфиЦЦкое окружение, и навязчивой пропаганды альтернативной сексуальной ориентации ни разу не было.
OlgaKey пишет:
просто больше нечем отличиться
ну да, ну да... мазохизм такой... типа человеку больше делать нечего кроме как создавать себе трудности в этой жизни
WaizuSaru
21 марта 2013 года
0
и у меня всякое
Ainetenshi пишет:
специфиЦЦкое окружение
и навязывание тоже есть ((
Ainetenshi пишет:
типа человеку больше делать нечего кроме как создавать себе трудности в этой жизни
ты даже не можешь себе представить насколько в этом есть доля правды... природа мудра, а ненатуралов стало очень много, к чему это ведет? к отсуствию потомства, что противоречит законам природы, значит многое притянуто за уши.
И вообще в чем их трудности? попробуй скажи, что ты против геев - по судам до конца жизни затаскают.Был тут недавно случай. У нас тут надо каждому сознательному гражданину хоть раз в жизни но побыть в присяжных. Судят гея, кот-й кого-то убил. Вызывают на собеседование одного мужчину на роль присяжного. Ну он и говорит, что он не может быть адекватным присяжным, потому что неочень хорошо относится к геям. Ну правду сказал мужик. На него подали такой иск, на такую бешенную сумму, думаю, долго платить будет.
У нас даже есть анекдот в тему: самый счастливый американец: афроамериканка-лесбиянка без ноги. И в этом большая доля горькой правды.
Ainetenshi
21 марта 2013 года
0
OlgaKey пишет:
и навязывание тоже есть ((
я говорю про свое окружение, навязывания нет - люди живут своей жизнью и очень благодарны, если их не выделяют в отдельную касту, и не показывают пальцем.

OlgaKey пишет:
вообще в чем их трудности?
надеюсь, ты не всерьез этот вопрос задала? про американскую систему понятий я уже в предыдущем комменте ответила.
WaizuSaru
21 марта 2013 года
0
Ainetenshi пишет:
люди живут своей жизнью и очень благодарны, если их не выделяют в отдельную касту, и не показывают пальцем.
я всегда только за таких людей. Я никого не трогаю, никому не навязываюсь, и не хочу чтоб мне или моей семье навязывались.
Ainetenshi пишет:
ты не всерьез этот вопрос задала?
таки вы там еще в каменном веке живете? у нас любимое слово у всякого рода меньшинств дискриминация по половому, рассовому и т.д. признакам. И на удивление это самое страшное слово для любой структуры и человека, неважно гос или нет.
Ainetenshi
21 марта 2013 года
0
OlgaKey пишет:
таки вы там еще в каменном веке живете?
напротив, все цивильно и спокойно
WaizuSaru
21 марта 2013 года
0
тогда чего пишешь, что геям тяжко? если все цивильно и спокойно?
Ainetenshi
21 марта 2013 года
0
ааааааа, нашла я этот коммент
зависит от географии, как ни банально это бы не звучало
WaizuSaru
22 марта 2013 года
0
да, география важный фактор во многих вопросах
WaizuSaru
21 марта 2013 года
0
В ответ на комментарий Niknad
Ainetenshi пишет:
как раз это правильно показывать, что существуют разные виды семей
почему бы не показывать все это, когда ребенку 10-12 лет, когда у него уже сложилось четкое представление о нормальной семье. Просто добавить, что бывает альтернатива .
Я не могу отгородить моего ребенка от этих знаний. Мне это не нравиться.
Они запрещают всяческие разговоры о религии (что я считаю верным), запрещают ставить на рождество елку и одеваться ангелам.и Но сами навязывают свой тип сексуального воспитания. И если ты не хочешь воспитывать своего ребенка в этом направлении, у тебя нет никакой возможности отгородить его от всего этого .Кроме того тебя представят странным и, возможно, опасным для ребенка. Так где свобода выбора?

↑   Перейти к этому комментарию
Норвегия не религиозная страна? т.е. вообще нет какой-то основной религии?
Эрманар
28 ноября 2013 года
0
В ответ на комментарий DiMari
так тогда это просто женщина, которая живет самостоятельно. а женщина+кошка - это какое то извращение получается. кошку же к мужчине/женщине приравнивают.

↑   Перейти к этому комментарию
При чём тут извращение? Приёмный ребёнок другого биологического вида, ничего более.
Zelenochka
22 марта 2013 года
+2
В ответ на комментарий DiMari
ничего себе! я бы тоже обалдела от такой газеты! мама+кошка=семья это как?...
про отметки может и хорошо, чтобы не занизить самооценку вначале, если не все получается, но тут двояко, это они, наверное, по вольфдорской системе, типа и не ругать и не хвалить ребенка, пусть сам развивается.

↑   Перейти к этому комментарию
DiMari пишет:
мама+кошка=семья это как?
А вот так
Основа семьи - любовь. И отнюдь не в физическом аспекте.
Там, кстати, не "мама+кошка", а "женщина+кошка", насколько я вижу. Женщина любит кошку, живёт с ней, заботится о ней, переживает о ней. Вот Вам и семья.
nadega
22 марта 2013 года
+4
нет это не семья, это просто человек который не смог найти себе вторую половинку. но это не СЕМЬя
Zelenochka
22 марта 2013 года
0
А мы вправе оценивать семья это или так?
Я Борисовна
22 марта 2013 года
0
В ответ на комментарий nadega
нет это не семья, это просто человек который не смог найти себе вторую половинку. но это не СЕМЬя

↑   Перейти к этому комментарию
nadega пишет:
это просто человек
А если без кошки, то это СЕМЬЯ?
italianka
21 марта 2013 года
+3
В ответ на комментарий Niknad
я не берусь судить насколько правдива эта информация. Естественно, это все со слов убитой горем матери. Естественно, что-то преувеличено. Но есть и крупицы правды.
В Швеции действительно нельзя заставлять учиться детей. Сестра моего мужа приехала в этом году в Стокгольм из Греции с 3-мя детьми подросткового возраста. Дети языка не знают. При общении с детскими психологами-защитниками матери не разрешили переводить вопросы психолога (вызвали своего переводчика). У детей спрашивали заставляют ли их родители делать дома уроки, объясняли, что он не обязан делать уроки если не хочет. А матери объясняли, что если понадобится 3года на изучение шведского языка, пусть будет 3 года, она не имеет права их заставлять.
Моей дочери в детском саду в группе детей 3-4 лет объясняли, что существуют разные типы семей - мама + папа + дети, Мама + бабушка + ребенок, Мама + кошка, Мама + мама + ребенок, Папа + папа + ребенок и др Они вместе с детьми оформляли настенную газету на эту тему. когда пришла за детьми, я в шоке возле этой газеты стояла очень долго.
Да в 1й класс дети идут в 7 лет, отметки ставить до 6 класса нельзя.
Про детский садик в Стокгольме со сказками про жирафоф геев писали уже неоднократно
Писать можно очень и очень долго, к сожалению

↑   Перейти к этому комментарию
Niknad пишет:
детском саду в группе детей 3-4 лет объясняли, что существуют разные типы семей - мама + папа + дети, Мама + бабушка + ребенок, Мама + кошка, Мама + мама + ребенок, Папа + папа + ребенок и др Они вместе с детьми оформляли настенную газету на эту тему.
а ведь это не совсем плохо...понимаю, что возможно нарываюсь на минусы, но: если бы такой подход к "другим" семьях был и в других странах, но возможно люди воспринимали бы это...нет, не то, чтобы нормально, но по крайней мере не шарахались бы и не тыкали бы пальцем
профиль удалён удалённого пользователя
21 марта 2013 года
+1
блин, ну не с детского же сада....
italianka
21 марта 2013 года
0
да, оно понятно...просто, в маленьком возрасте некоторые вещи воспринимаются по-другому...видимо и исходят из этого (я не говорю, что я за такое обучение, но если в Норвегии "другие" семьи вопринимаются нормально (ещё раз повторюсь, не как должное, а не показывая пальцем), то возможно не так уж и страшно...в общем, незнаю.
Ainetenshi
21 марта 2013 года
+1
Наташ, а это действительно так. Как раз если объяснять лет в 10-12, то не избежать сексуальной составляющей и все будет восприниматься гораздо более ...хм-хм... нецивильным.
italianka
21 марта 2013 года
0
Ainetenshi пишет:
если объяснять лет в 10-12, то не избежать сексуальной составляющей и все будет восприниматься гораздо более ...хм-хм... нецивильным.
ну, да
italianka
21 марта 2013 года
0
В ответ на комментарий italianka
да, оно понятно...просто, в маленьком возрасте некоторые вещи воспринимаются по-другому...видимо и исходят из этого (я не говорю, что я за такое обучение, но если в Норвегии "другие" семьи вопринимаются нормально (ещё раз повторюсь, не как должное, а не показывая пальцем), то возможно не так уж и страшно...в общем, незнаю.

↑   Перейти к этому комментарию
знала, шо минуса будут...ну, да фиг с ним
Niknad
21 марта 2013 года
+3
В ответ на комментарий italianka
Niknad пишет:
детском саду в группе детей 3-4 лет объясняли, что существуют разные типы семей - мама + папа + дети, Мама + бабушка + ребенок, Мама + кошка, Мама + мама + ребенок, Папа + папа + ребенок и др Они вместе с детьми оформляли настенную газету на эту тему.
а ведь это не совсем плохо...понимаю, что возможно нарываюсь на минусы, но: если бы такой подход к "другим" семьях был и в других странах, но возможно люди воспринимали бы это...нет, не то, чтобы нормально, но по крайней мере не шарахались бы и не тыкали бы пальцем

↑   Перейти к этому комментарию
В Швеции есть множество различных семей с различными религиозными убуждениями и различными представлениями, что такое нормальная семья. Если с религией все понятно (как я уже писала выше) , то с сексуальным воспитанем дела обстоят очень не просто. Моя религия строжайшим образом отвергает подобного рода отношения (я православная христианка), в моей религии это считается тяжким грехом, чему я и собиралась учить своих детей, когда бы они доросли до определенного возраста и захотели бы узнать. Но шведская система опередила меня. Теперь мои слова мои же дети будут воспригимать по другому. Вот в чем проблема.
Почему нельзя сексуальное воспитание (также как и религиозное) оставить на усмотрение родителей.
профиль удалён удалённого пользователя
21 марта 2013 года
+1
Niknad пишет:
Почему нельзя сексуальное воспитание (также как и религиозное) оставить на усмотрение родителей
согласна с вами, ну или хотя бы ввести предмет "сексуальное воспитание" или типа того в школах, в средних классах, в России в некоторых уч.заведениях это практикуется, ну не с детского же сада вдалбливать в детские головки про " сексуальную свободу"
им кубики нужно собирать да солнышко рисовать, а не слушать раскрепощенных на всю голову тетей и дядей
вообще - то видео страшное, и мне кажется, что доля правды в этом есть, ЮЮ - первые звоночки
Ainetenshi
21 марта 2013 года
+2
В ответ на комментарий Niknad
В Швеции есть множество различных семей с различными религиозными убуждениями и различными представлениями, что такое нормальная семья. Если с религией все понятно (как я уже писала выше) , то с сексуальным воспитанем дела обстоят очень не просто. Моя религия строжайшим образом отвергает подобного рода отношения (я православная христианка), в моей религии это считается тяжким грехом, чему я и собиралась учить своих детей, когда бы они доросли до определенного возраста и захотели бы узнать. Но шведская система опередила меня. Теперь мои слова мои же дети будут воспригимать по другому. Вот в чем проблема.
Почему нельзя сексуальное воспитание (также как и религиозное) оставить на усмотрение родителей.

↑   Перейти к этому комментарию
Niknad пишет:
Почему нельзя сексуальное воспитание (также как и религиозное) оставить на усмотрение родителей.
наверное, для того, чтобы не было избирательной толерантности
WaizuSaru
21 марта 2013 года
+1
знаешь что такое избирательная толерантность? а я тебе расскажу. Идет афроамериканка по улице, ее деть ей чем-то не угодил, она ему хрясь подзатыльник и матом его, матом. И это на глазах у полиции и кучи других людей. Все делают вид что не заметили, улыбаются. Наша девочка (белая) делает замечание своему ребенку чуть повышенным тоном - к ней подходит полицейский и спрашивает все ли в порядке? Вот что такое избирательная толерантность.
Я никогда не буду показывать пальцем на гея или обсуждать, мне если честно пофиг, и никому ничего доказывать не буду, но этот же гей может подойти ко мне и рассказывать мне как это хорошо быть геем (столкнулась совсем недавно, по работе делала для общества защиты геев флаеры и стикеры). И чем больше ты молчишь и улыбаешься в ответ (проявляешь так сказать вежливость и толерантность), тем агрессивнее этот человек становиться (это же происходит и с афроамериканцами).
Дело не в том чтобы сделать всех геями, или всех натуралами, дело гораздо в большем... и это пугает.
Ainetenshi
21 марта 2013 года
0
америки это вообще отдельная песТня. Это как раз пример, когда перегибы в разные стороны дают крайне уродливый результат. В тех же штатах, количество религиознутых с их нетерпимостью зашкаливает... Я как раз за спокойное уважительное отношение, без перекосов.
WaizuSaru
21 марта 2013 года
+1
Ainetenshi пишет:
америки это вообще отдельная песТня.

Ainetenshi пишет:
Это как раз пример, когда перегибы в разные стороны дают крайне уродливый результат.
так эти перегибы есть и в Европах, и в РоссЕях... с тем же уродливым результатом
Ainetenshi пишет:
штатах, количество религиознутых с их нетерпимостью зашкаливает
как и зашкаливает количество не примиримых с религией Далеко ходить не надо, обрати внимание как на этом сайте многие относятся к православным. Кто-то что-то сказал против мусульман? закидали тапками. Кто-то что-то сказал против геев (была и такая тема в СМ, девушка из Финляндии вроде)? закидали тапками. И только православные должны стоически терпеть любые нападки - и такой пост тоже был, обсуждение на несколько страниц, и никто кроме самих православных, православных не защищал. Вот он главный перекос в сознании людей.
Ainetenshi
21 марта 2013 года
0
Оль, понимаешь, во всех описанных случаях народ встает в позу и стоит в этой позе напыщенно и торжественно, не слыша и не видя других. Уважение к чужим взглядам? - не, не слышали.
От этого и имеем то, что имеем.
OlgaKey пишет:
зашкаливает количество не примиримых с религией
Я, например, сильно против насильственной христианизации школы, о чем был не один пост. Тоже перегибы, тоже принятие одной позиции и активное неприятие других
WaizuSaru
21 марта 2013 года
0
Ainetenshi пишет:
во всех описанных случаях народ встает в позу и стоит в этой позе напыщенно и торжественно
пугает то, что гею в такой ситуации ничего не будет, а вот религиозному достанется по самые помидоры
Ainetenshi пишет:
сильно против насильственной христианизации школы
что значит насильственная? Россия православная страна, православие государственная религия, дети должны знать основы, уроки истории-то пока никто отменять не собирается. Поверь, от того что ребенок будет больше знать о религии он не станет больше православным, но как и с рассказами о гействе, у него будет альтернатива. ты сама, выше или ниже говорила у детей другое сознание, и если сейчас им рассказать о религии, ведь это тоже выбор жизни и мировозрения, то это будет не так агрессивно восприниматься в более старшем возрасте. никто не будет христианином если сам этого не захочет.
Ainetenshi
21 марта 2013 года
0
гыгы видишь, ты меня поняла именно те же самые чувства, только в случае с "гейством" у человека выбора нет.
OlgaKey пишет:
гею в такой ситуации ничего не будет
в большинстве подобных холиварах даже не участвую, видела непримиримую позицию верующих людей
WaizuSaru
21 марта 2013 года
0
Ainetenshi пишет:
у человека выбора нет
вот это всеобщее заблуждение человекОв защищающих "справедливость". Ну дано человеку от природы быть геем, он по любому будет геем, тут никуда не денешься, это внутри (если это действительно внутри, а не дань моде, и способ выпендриться). А вот с религией тяжелее, если изолировать человека от любых знаний о религии, он и знать не будет об этом Поэтому подходим к вопросу, что следует "пропогандировать," всмысле о чем рассказывать, а что и так само займет свое законное место?
Ainetenshi пишет:
видела непримиримую позицию верующих людей
видала, и такое бывает, к сожалению. Но и "слепых" атеистов тоже видела, ужасающее, твердолобое зрелище
Ainetenshi
21 марта 2013 года
0
OlgaKey пишет:
Поэтому подходим к вопросу, что следует "пропогандировать," всмысле о чем рассказывать, а что и так само займет свое законное место?
если б было так просто....
WaizuSaru
22 марта 2013 года
0
все достаточно просто, если не сильно заморачиваться, но человеку свойственно усложнять
Ainetenshi
22 марта 2013 года
0
WaizuSaru
22 марта 2013 года
0
Zelenochka
21 марта 2013 года
-1
В ответ на комментарий WaizuSaru
Ainetenshi пишет:
во всех описанных случаях народ встает в позу и стоит в этой позе напыщенно и торжественно
пугает то, что гею в такой ситуации ничего не будет, а вот религиозному достанется по самые помидоры
Ainetenshi пишет:
сильно против насильственной христианизации школы
что значит насильственная? Россия православная страна, православие государственная религия, дети должны знать основы, уроки истории-то пока никто отменять не собирается. Поверь, от того что ребенок будет больше знать о религии он не станет больше православным, но как и с рассказами о гействе, у него будет альтернатива. ты сама, выше или ниже говорила у детей другое сознание, и если сейчас им рассказать о религии, ведь это тоже выбор жизни и мировозрения, то это будет не так агрессивно восприниматься в более старшем возрасте. никто не будет христианином если сам этого не захочет.

↑   Перейти к этому комментарию
OlgaKey пишет:
православие государственная религия
???

А в Татарстане, которая часть России?
А в Калмыкии, которая часть её же?
А в Еврейской автономной области, Дагестане, Бурятии?

В общем, нет у нас государственных религий. Есть традиционные для конкретной местности. Всего лишь.
WaizuSaru
22 марта 2013 года
+1
православие все-таки занимает лидирующие позиции. Но не в этом суть, суть в том, что с сексуальным образованием детей родители чаще молча соглашаются, а вот как доходит до основ религии - куча возмущений странно, не правда ли?
Zelenochka
22 марта 2013 года
+1
OlgaKey пишет:
сексуальным образованием детей родители чаще молча соглашаются
Да ладно Вам найти пост в СМ на эту тему?
Просто в России сексуальное образование в школах не ввели и не собираются, а вот ОПК уже присутствует.
Кстати, плакат о семьях я бы никаким боком не отнесла к сексуальному образованию. Неужели Вы думаете, что первая реакция дошколёнка на "мама+папа" - это то, что они занимаются сексом? Аналогично "мама+мама" или "папа+папа".
На самом деле такой подход позволяет не тыкать пальцем в человека, показавшегося странным, не смеяться над одноклассником, у которого другой цвет кожи, не делать большие глаза и не шептаться за спиной одноклассника, родители которого отличаются от твоих. Мне очень в этом плане понравилась переводная книжка, которая начиналась примерно так: "Все люди разные. Вот Боб, он кудрявый. Вот Ник, у него голубые глаза. Вот Энн, она в инвалидном кресле...".
WaizuSaru
22 марта 2013 года
+1
там ключевое слово "чаще"

Zelenochka пишет:
"Все люди разные. Вот Боб, он кудрявый. Вот Ник, у него голубые глаза. Вот Энн, она в инвалидном кресле...".
так почему на этом и не учить?
Zelenochka
22 марта 2013 года
-1
OlgaKey пишет:
так почему на этом и не учить?
Потому что "разностей" много. Есть разные люди, есть разные семьи.
WaizuSaru
22 марта 2013 года
0
не понимаю проблемы если честно, это мало зависит от семьи.
Zelenochka
22 марта 2013 года
0
Какой проблемы? Что мало зависит?
WaizuSaru
22 марта 2013 года
0
вот это
Zelenochka пишет:
Вот Боб, он кудрявый. Вот Ник, у него голубые глаза. Вот Энн, она в инвалидном кресле..."
от
Zelenochka пишет:
есть разные семьи.
Zelenochka
22 марта 2013 года
0
Так я ж и говорю. Есть разные аспекты "разности". И так же как ребёнок с детства привыкнет считать наличие инвалидной коляски такой же особенностью, как цвет глаз или кожи, также он спокойно будет воспринимать, что у его одноклассника два папы или две мамы, например. Это не будет поводом тыкнуть в одноклассника пальцем. Поэтому и надо формировать отношение и к первому, и ко второму как к вещам обыденным. Что касается сексуальной составляющей, то никто не знакомит 4-летку с этой стороной, причём и традиционных отношений тоже. Это взрослые в плакате видят пропаганду секс.меньшинств, а дети просто не знают что такое секс. Они видят семью. И семья для них совсем не на сексе держится, а на любви. Причём "любовь" совсем не равно "секс".
WaizuSaru
22 марта 2013 года
0
меня наверное нормально воспитывали, ни на кого пальцем не тыкаю, как и деть мой. А Вы и Ваши дети? думаю также. Тыкают пальцами единицы придурков, а также за компанию, кто в другой ситуации даже не обратит внимания.

Я никогда не акцентировала внимание ребенка на инвалидах, людях с другой кожей и т.д. Зато увидев белку она начинает пищать - потому что так же делаю я Видна связь? мое поведение=ее поведение.

Zelenochka пишет:
Поэтому и надо формировать отношение и к первому, и ко второму как к вещам обыденным.
скажем так, с первым я согласна, но со вторым... нет, тыкать пальцем учить не буду, и осуждать тоже, но учить принимать это нормой? увольте...
Zelenochka
22 марта 2013 года
0
OlgaKey пишет:
скажем так, с первым я согласна, но со вторым... нет, тыкать пальцем учить не буду, и осуждать тоже
Достаточно ВАШЕГО осуждения. Как раз потому, что связь.
OlgaKey пишет:
учить принимать это нормой? увольте...
Человек без ноги - это тоже не норма в том смысле, что таких не большинство. Но так бывает.
Это всё вещи одного порядка, одного уровня.
WaizuSaru
22 марта 2013 года
+1
это не осуждение наверное, мне тяжело объяснить свою позицию. У меня есть такие друзья, и работа частично связана с такими людьми. Все в порядке . Отношение такое, у всех свои тараканы, но это не значит, что человек должен себе чужих подселять - и этому я учу своего ребенка. Я, честное слово, не считаю, что это физиология, честно-честно, особенно после общения с такими людьми. Настоящих, физиологических геев среди них один два и обчелся. Ну родился человек таким, ну и ладно. Чаще всего это следствие травмы детства, насилие, жестокое обращение и т.д. Да, они не виноваты, но в их силах что-то изменить, но чаще всего они не хотят... и еще, про навязывание... вот таких с травмами очень хорошо видно, особенно после некоторого опыта общения, они навязывают свой взгляд и образ жизни (из серии мне плохо, и я хочу чтоб все вокруг были несчастны), и они знают, что им никто ничего не скажет. Как к этому относиться?
Отсюда я и делаю свои выводы, всего-то.
Zelenochka
22 марта 2013 года
0
Истинная леворукость - тоже довольно редкое явление. Но это не значит, что остальных левшей можно "вылечить"
OlgaKey пишет:
Как к этому относиться?
Точно так же, как остальным, навязывающим своё мнение
WaizuSaru
22 марта 2013 года
0
Zelenochka пишет:
Точно так же, как остальным, навязывающим своё мнение
ну вот я так и отношусь, я не буду оскорблять и тыкать пальцем, а тем более учить этому своих детей. Но и говорить ребенку, что это нормально, тоже не буду. Нормально, это когда не навязываются, не делают вызов, я же не пропагандирую на каждом шагу православие и традиционные взгляды на семью. Я просто живу, даже больше, мне пофиг, если кто-то считает мою жизнь отклонением от нормы, мне не нужно доказывать другим, что мне хорошо. Самое интересное, это и позиция моих друзей настоящих геев тоже
теперь основной вывод всей моей позиции: я нормально отношусь только к нормальным, гармоничным людям, а кто они, белые или черные, геи или натуралы, евреи или мусульмане, на двух ногах или в инвалидном кресле, и т.д. мне пофиг. Я уважаю разум, воспитание, честность, справедливость, позитив, культуру общения и поведения, и мне не важно, пусть это будет хоть марсианин. И этому я учу своего ребенка. Но никому не позволю агитировать своего ребенка, особенно тем, кто в своей жизни еще слабо разобрался
Zelenochka
22 марта 2013 года
0
OlgaKey пишет:
Но никому не позволю агитировать своего ребенка
А в плакате выше Вы видите агитацию? Я нет.
WaizuSaru
22 марта 2013 года
0
я принципе про плакат вообще ничего не говорила, только про кошку я немного у другом говорю о жизни вокруг меня...
Zelenochka
22 марта 2013 года
0
А-а-а... Ну, в жизни меня точно ни разу не агитировали
WaizuSaru
22 марта 2013 года
0
меня раньше тоже
nadega
26 марта 2013 года
0
В ответ на комментарий WaizuSaru
Zelenochka пишет:
Точно так же, как остальным, навязывающим своё мнение
ну вот я так и отношусь, я не буду оскорблять и тыкать пальцем, а тем более учить этому своих детей. Но и говорить ребенку, что это нормально, тоже не буду. Нормально, это когда не навязываются, не делают вызов, я же не пропагандирую на каждом шагу православие и традиционные взгляды на семью. Я просто живу, даже больше, мне пофиг, если кто-то считает мою жизнь отклонением от нормы, мне не нужно доказывать другим, что мне хорошо. Самое интересное, это и позиция моих друзей настоящих геев тоже
теперь основной вывод всей моей позиции: я нормально отношусь только к нормальным, гармоничным людям, а кто они, белые или черные, геи или натуралы, евреи или мусульмане, на двух ногах или в инвалидном кресле, и т.д. мне пофиг. Я уважаю разум, воспитание, честность, справедливость, позитив, культуру общения и поведения, и мне не важно, пусть это будет хоть марсианин. И этому я учу своего ребенка. Но никому не позволю агитировать своего ребенка, особенно тем, кто в своей жизни еще слабо разобрался

↑   Перейти к этому комментарию
опять полностью согласна толкьо с одним но, я не втсречла на поути своем геев, хотя может быть просто елси они не ррясли на моем пути совим грязным бельем, я могла просто напросто не знать об этом)) это я о чем, а о том что елси они ведут нормальный образ жизни и не выставляют то с кем и как они спят, мне если честно говоря будет повиг кто они на самомо деле, это не означает прятаться от людей, но вот честно не могу понять чем один мужчина хооршо одетый разговаривающий с другим мужчиной будет отличаться от нормальных мужиков если они не начнут прилюдно на остановке целоваться.))) точно такое же непонимание и даже отвращение у меня вызывает папрочка мальчик и девочка целующаяся в засос на той же остановке))) ни первым ни вторым если честно не подойду не скажу ничего, но ни с первыми ни со вторыми дружбу водить не стану, а вот если попращались нормально поговорили и разошлись, ну поцелуй в щеку при растовании, то все прилично и в пределах нормы
nadega
26 марта 2013 года
0
В ответ на комментарий WaizuSaru
это не осуждение наверное, мне тяжело объяснить свою позицию. У меня есть такие друзья, и работа частично связана с такими людьми. Все в порядке . Отношение такое, у всех свои тараканы, но это не значит, что человек должен себе чужих подселять - и этому я учу своего ребенка. Я, честное слово, не считаю, что это физиология, честно-честно, особенно после общения с такими людьми. Настоящих, физиологических геев среди них один два и обчелся. Ну родился человек таким, ну и ладно. Чаще всего это следствие травмы детства, насилие, жестокое обращение и т.д. Да, они не виноваты, но в их силах что-то изменить, но чаще всего они не хотят... и еще, про навязывание... вот таких с травмами очень хорошо видно, особенно после некоторого опыта общения, они навязывают свой взгляд и образ жизни (из серии мне плохо, и я хочу чтоб все вокруг были несчастны), и они знают, что им никто ничего не скажет. Как к этому относиться?
Отсюда я и делаю свои выводы, всего-то.

↑   Перейти к этому комментарию
nadega
26 марта 2013 года
0
В ответ на комментарий Zelenochka
OlgaKey пишет:
скажем так, с первым я согласна, но со вторым... нет, тыкать пальцем учить не буду, и осуждать тоже
Достаточно ВАШЕГО осуждения. Как раз потому, что связь.
OlgaKey пишет:
учить принимать это нормой? увольте...
Человек без ноги - это тоже не норма в том смысле, что таких не большинство. Но так бывает.
Это всё вещи одного порядка, одного уровня.

↑   Перейти к этому комментарию
Zelenochka пишет:
Это всё вещи одного порядка, одного уровня.
инвалид и гей это простите вещи разного уровня оочень даже разного
Zelenochka
26 марта 2013 года
0
Я так не считаю.

ПыСы Спасибо, что исправили.
Zelenochka
23 марта 2013 года
0
В ответ на комментарий WaizuSaru
меня наверное нормально воспитывали, ни на кого пальцем не тыкаю, как и деть мой. А Вы и Ваши дети? думаю также. Тыкают пальцами единицы придурков, а также за компанию, кто в другой ситуации даже не обратит внимания.

Я никогда не акцентировала внимание ребенка на инвалидах, людях с другой кожей и т.д. Зато увидев белку она начинает пищать - потому что так же делаю я Видна связь? мое поведение=ее поведение.

Zelenochka пишет:
Поэтому и надо формировать отношение и к первому, и ко второму как к вещам обыденным.
скажем так, с первым я согласна, но со вторым... нет, тыкать пальцем учить не буду, и осуждать тоже, но учить принимать это нормой? увольте...

↑   Перейти к этому комментарию
OlgaKey пишет:
меня наверное нормально воспитывали, ни на кого пальцем не тыкаю, как и деть мой.
Мы вот с Вами тут о высоком...
А по факту взрослые в моей стране готовы показывать пальцем и ржать даже над необычными именами и фамилиями. И детей просветят, без сомнения.
WaizuSaru
23 марта 2013 года
0
все взрослые? не думаю, что это правда есть идиоты, но они есть везде.
Zelenochka
23 марта 2013 года
0
А Вы зайдите в посты про имена здесь в СМ
WaizuSaru
23 марта 2013 года
0
я видела недавече как вчера, я ж и говорю, идиоты есть, из-за них всех считать считать идиотами - глупо. Опять же где толлерантность к глупости? это ж тоже в каком-то роде особенная особенность
Zelenochka
23 марта 2013 года
0
OlgaKey пишет:
идиоты есть, из-за них всех считать считать идиотами - глупо.
Во-первых, всех и не считаю. Во-вторых, не идиоты они, просто остереотипленные донельзя люди.
OlgaKey пишет:
Опять же где толлерантность к глупости?
Глупость - величина относительная. Хотя по моей шкале толерантность к ней итак в обществе зашкаливает.
WaizuSaru
23 марта 2013 года
0
Zelenochka пишет:
остереотипленные
что есть то есть , прикольно слово
Zelenochka пишет:
Глупость - величина относительная
таки ничего в этом мире точно подсчитать нельзя, нету таких технологий пока
Zelenochka пишет:
толерантность
я вообще не очень это слово люблю, для меня часто толерантность=равнодушие, и это печально.
Zelenochka
23 марта 2013 года
0
OlgaKey пишет:
для меня часто толерантность=равнодушие, и это печально.
Я его здесь в смысле "терпимость" использовала.
WaizuSaru
23 марта 2013 года
0
не, я поняла
nadega
26 марта 2013 года
0
В ответ на комментарий WaizuSaru
меня наверное нормально воспитывали, ни на кого пальцем не тыкаю, как и деть мой. А Вы и Ваши дети? думаю также. Тыкают пальцами единицы придурков, а также за компанию, кто в другой ситуации даже не обратит внимания.

Я никогда не акцентировала внимание ребенка на инвалидах, людях с другой кожей и т.д. Зато увидев белку она начинает пищать - потому что так же делаю я Видна связь? мое поведение=ее поведение.

Zelenochka пишет:
Поэтому и надо формировать отношение и к первому, и ко второму как к вещам обыденным.
скажем так, с первым я согласна, но со вторым... нет, тыкать пальцем учить не буду, и осуждать тоже, но учить принимать это нормой? увольте...

↑   Перейти к этому комментарию
полностью с вами сгласна)))
italianka
22 марта 2013 года
+1
В ответ на комментарий Zelenochka
OlgaKey пишет:
сексуальным образованием детей родители чаще молча соглашаются
Да ладно Вам найти пост в СМ на эту тему?
Просто в России сексуальное образование в школах не ввели и не собираются, а вот ОПК уже присутствует.
Кстати, плакат о семьях я бы никаким боком не отнесла к сексуальному образованию. Неужели Вы думаете, что первая реакция дошколёнка на "мама+папа" - это то, что они занимаются сексом? Аналогично "мама+мама" или "папа+папа".
На самом деле такой подход позволяет не тыкать пальцем в человека, показавшегося странным, не смеяться над одноклассником, у которого другой цвет кожи, не делать большие глаза и не шептаться за спиной одноклассника, родители которого отличаются от твоих. Мне очень в этом плане понравилась переводная книжка, которая начиналась примерно так: "Все люди разные. Вот Боб, он кудрявый. Вот Ник, у него голубые глаза. Вот Энн, она в инвалидном кресле...".

↑   Перейти к этому комментарию
Zelenochka пишет:
На самом деле такой подход позволяет не тыкать пальцем в человека, показавшегося странным, не смеяться над одноклассником, у которого другой цвет кожи, не делать большие глаза и не шептаться за спиной одноклассника, родители которого отличаются от твоих. Мне очень в этом плане понравилась переводная книжка, которая начиналась примерно так: "Все люди разные. Вот Боб, он кудрявый. Вот Ник, у него голубые глаза. Вот Энн, она в инвалидном кресле...".
ни добавить, ни убавить (а потом ещё удивляемся, почему это в странах СНГ так к детка инвалидам или деткам с синдромом Дауна так относятся...не воспитали так, как надо, и не рассказали вовремя)
Zelenochka
22 марта 2013 года
0
В ответ на комментарий WaizuSaru
православие все-таки занимает лидирующие позиции. Но не в этом суть, суть в том, что с сексуальным образованием детей родители чаще молча соглашаются, а вот как доходит до основ религии - куча возмущений странно, не правда ли?

↑   Перейти к этому комментарию
OlgaKey пишет:
православие все-таки занимает лидирующие позиции
Честно говоря, очень условно это. Это крещёных много. И куличи святить на Пасху очередь. А вот с православными уже не всё так однозначно.
WaizuSaru
22 марта 2013 года
0
также как и мусульманством
Zelenochka
22 марта 2013 года
0
Так как я живу в "традиционно православном регионе", то именно о православии могу говорить. Так вот вокруг подавляющее большинство крещёных. Почему? А потому что "положено так". Зачем? Затем, что "положено так". Ритуал такой, с верой имеющий мало общего.
WaizuSaru
22 марта 2013 года
0
это печально, если честно ((
Zelenochka
21 марта 2013 года
0
В ответ на комментарий WaizuSaru
Ainetenshi пишет:
во всех описанных случаях народ встает в позу и стоит в этой позе напыщенно и торжественно
пугает то, что гею в такой ситуации ничего не будет, а вот религиозному достанется по самые помидоры
Ainetenshi пишет:
сильно против насильственной христианизации школы
что значит насильственная? Россия православная страна, православие государственная религия, дети должны знать основы, уроки истории-то пока никто отменять не собирается. Поверь, от того что ребенок будет больше знать о религии он не станет больше православным, но как и с рассказами о гействе, у него будет альтернатива. ты сама, выше или ниже говорила у детей другое сознание, и если сейчас им рассказать о религии, ведь это тоже выбор жизни и мировозрения, то это будет не так агрессивно восприниматься в более старшем возрасте. никто не будет христианином если сам этого не захочет.

↑   Перейти к этому комментарию
OlgaKey пишет:
Поверь, от того что ребенок будет больше знать о религии он не станет больше православным, но как и с рассказами о гействе, у него будет альтернатива.
Ну, если проводить аналогию, то дети должны сделать плакат/познакомиться со всеми возможными релиниями мира
WaizuSaru
22 марта 2013 года
0
но никто не делает, правильно? и верующих людей считают... в лучшем случае пережитком прошлого...
Zelenochka
22 марта 2013 года
0
OlgaKey пишет:
но никто не делает, правильно?

Может, это тема следующего занятия?
WaizuSaru
22 марта 2013 года
0
сомневаюсь
Zelenochka
22 марта 2013 года
0
В ответ на комментарий Niknad
В Швеции есть множество различных семей с различными религиозными убуждениями и различными представлениями, что такое нормальная семья. Если с религией все понятно (как я уже писала выше) , то с сексуальным воспитанем дела обстоят очень не просто. Моя религия строжайшим образом отвергает подобного рода отношения (я православная христианка), в моей религии это считается тяжким грехом, чему я и собиралась учить своих детей, когда бы они доросли до определенного возраста и захотели бы узнать. Но шведская система опередила меня. Теперь мои слова мои же дети будут воспригимать по другому. Вот в чем проблема.
Почему нельзя сексуальное воспитание (также как и религиозное) оставить на усмотрение родителей.

↑   Перейти к этому комментарию
А в чём Вы видите сексуальное воспитание?
В 4 года ребёнок глядя на "семья=женщина+мужчина" думает о том, что они занимаются сексом?
Особенно, в этом ключе "женщина + кошка" радует
nadega
22 марта 2013 года
+1
В ответ на комментарий italianka
Niknad пишет:
детском саду в группе детей 3-4 лет объясняли, что существуют разные типы семей - мама + папа + дети, Мама + бабушка + ребенок, Мама + кошка, Мама + мама + ребенок, Папа + папа + ребенок и др Они вместе с детьми оформляли настенную газету на эту тему.
а ведь это не совсем плохо...понимаю, что возможно нарываюсь на минусы, но: если бы такой подход к "другим" семьях был и в других странах, но возможно люди воспринимали бы это...нет, не то, чтобы нормально, но по крайней мере не шарахались бы и не тыкали бы пальцем

↑   Перейти к этому комментарию
нет я понимаю что да не плохо надо объяснять чтобы не шоком было, но не в детском саду чуть пораньше, при этом добавляя что это не есть норма, это не хорошо и ладно соглашусь не плохо, но не норма что все это идет от проблем взаимотношений ( в соновом, редко како
nadega
22 марта 2013 года
+5
девочки прстите точлько сейчас заметила что из-за проблем с компом не весь комент сохранился.
в основном, редко какойгомосексуал или как их там правильно называют именно генный, т.е. от природы такой, таких один на миллион если, это реально ошибка природы, так вот для чего маленькому ребенку знать про такие семьи, в этом возрасте для них любое сообщество живущее рядом с ним уже воспринимается семьей, и только от нас родителей зависит как наш 4 летний ребенок будет воспринимать таку семью живущую у нас в соседях, вот с нами и надо с родителями говорить об этом, но вот так, по мне так это навязчивая реклам, гомосексуализма, т.к. ребенок начинает воспринимать это как норму, но это не норма, да мы долдны к ним терпимо относиться, но счиать это нормой этоу же перебор, и по мне так такие плакаты должны висеть ну как минимум лет так 10 когда более мение дети начинают задаваться вопросом что таке секс, и вот тогда и объяснять что да дяди и дяди иногда пят вместе и вроде как воспитывают детей , и да мы не можем им этого не зарпетить т.к. мы обязаны терпимо относиться к такми людям и таким семьям, но это простите не есть норма, норма это все же когда женщина и мужчина любят друг друга и образуют семью, и от этой любви у них родяться дети)))
WaizuSaru
22 марта 2013 года
+1
nadega пишет:
т.е. от природы такой, таких один на миллион если, это реально ошибка природы,
вот и я о том же, все остальное это психотравмы в детстве.
nadega пишет:
гетеросексуал
гомосексуал, гетеросексуал это тот кто нормальной ориентации.
nadega
22 марта 2013 года
0
спасибо исправила)))
OlgaKey пишет:
это психотравмы в детстве
вооот и вместо того чтобы их хоть как-то научиться лечить и объяснять что к чему, мы же наооборот поддерживаем их в этом заблуждении. просто так ведь легче вот и все.
WaizuSaru
22 марта 2013 года
0
я считаю, что лечить можно того кто этого хочет, а так мало что из этого выйдет. Лучше воспитывать своих детей, и не быть равнодушным к другим детям, если есть какая-то проблема, не проходить мимо.
Zelenochka
22 марта 2013 года
0
В ответ на комментарий nadega
девочки прстите точлько сейчас заметила что из-за проблем с компом не весь комент сохранился.
в основном, редко какойгомосексуал или как их там правильно называют именно генный, т.е. от природы такой, таких один на миллион если, это реально ошибка природы, так вот для чего маленькому ребенку знать про такие семьи, в этом возрасте для них любое сообщество живущее рядом с ним уже воспринимается семьей, и только от нас родителей зависит как наш 4 летний ребенок будет воспринимать таку семью живущую у нас в соседях, вот с нами и надо с родителями говорить об этом, но вот так, по мне так это навязчивая реклам, гомосексуализма, т.к. ребенок начинает воспринимать это как норму, но это не норма, да мы долдны к ним терпимо относиться, но счиать это нормой этоу же перебор, и по мне так такие плакаты должны висеть ну как минимум лет так 10 когда более мение дети начинают задаваться вопросом что таке секс, и вот тогда и объяснять что да дяди и дяди иногда пят вместе и вроде как воспитывают детей , и да мы не можем им этого не зарпетить т.к. мы обязаны терпимо относиться к такми людям и таким семьям, но это простите не есть норма, норма это все же когда женщина и мужчина любят друг друга и образуют семью, и от этой любви у них родяться дети)))

↑   Перейти к этому комментарию
nadega пишет:
по мне так это навязчивая реклам, гомосексуализма
В чём? Если ребёнок в 4 года понятия не имеет, что такое секс?
И почему тогда семья мама+бабушка+дети - это не пропаганда матерей-одиночек, а мама+мама+дети - пропаганда секс.меньшинств?
nadega пишет:
только от нас родителей зависит как наш 4 летний ребенок будет воспринимать таку семью живущую у нас в соседях
Да. И для меня важно, чтобы ребёнок воспринимал это спокойно. С точки зрения "и так бывает". А не с точки зрения "фу мерзость, гореть вам в аду". Например, потому, что именно из второго вырастает "и дети Ваши тоже ублюдки".
Nyura79
22 марта 2013 года
0
В ответ на комментарий Niknad
я не берусь судить насколько правдива эта информация. Естественно, это все со слов убитой горем матери. Естественно, что-то преувеличено. Но есть и крупицы правды.
В Швеции действительно нельзя заставлять учиться детей. Сестра моего мужа приехала в этом году в Стокгольм из Греции с 3-мя детьми подросткового возраста. Дети языка не знают. При общении с детскими психологами-защитниками матери не разрешили переводить вопросы психолога (вызвали своего переводчика). У детей спрашивали заставляют ли их родители делать дома уроки, объясняли, что он не обязан делать уроки если не хочет. А матери объясняли, что если понадобится 3года на изучение шведского языка, пусть будет 3 года, она не имеет права их заставлять.
Моей дочери в детском саду в группе детей 3-4 лет объясняли, что существуют разные типы семей - мама + папа + дети, Мама + бабушка + ребенок, Мама + кошка, Мама + мама + ребенок, Папа + папа + ребенок и др Они вместе с детьми оформляли настенную газету на эту тему. когда пришла за детьми, я в шоке возле этой газеты стояла очень долго.
Да в 1й класс дети идут в 7 лет, отметки ставить до 6 класса нельзя.
Про детский садик в Стокгольме со сказками про жирафоф геев писали уже неоднократно
Писать можно очень и очень долго, к сожалению

↑   Перейти к этому комментарию
WaizuSaru
21 марта 2013 года
+1
я уже это писала... но напишу еще раз, до тех пор пока Россия не пропишет в законодательстве о российском гражданстве строчку, что российское гражданство ребенок может получить даже по одному родителю и для этого не нужно согласие второго родителя, будут продолжаться такие истории.
AmberMice
21 марта 2013 года
0

капец, расскажу своему другу из Норвегии какие они неандертальцы в туалет за дом, гаремы из малолеток
профиль удалён удалённого пользователя
21 марта 2013 года
+2
девочки, фиг с антисанитарией, пусть норвежцы /отредактировано модератором/ где хотят, меня интересует насколько правда в видео рассказано о системе отъема детей

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам