Совместные покупки
Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала антоновна в личном дневнике

У меня вопрос про зарплаты

В одном посте увидела дискуссию на тему зарплаты уборщицы и учителя.

Мол, получают одинаково (действительно работа абсолютно одинаковая). Мол, учитель в тепле и уюте, столовка рядом. А то же дворник за такие деньги очень сильно уматывается, работает. В отличие от учителя, который вообще никакой физнагрузки не несет


Сижу и думаю. На кой ляд я училась 5 лет в универе, можно было бы пойти в дворники. Правда, там работать надо, а в учителях-нет Видать 5-6 лет учатся, шоб не работать потом. Да?


Девчонки, все идем в дворники!!!
Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → У меня вопрос про зарплаты
В одном посте увидела дискуссию на тему зарплаты уборщицы и учителя.
Мол, получают одинаково (действительно работа абсолютно одинаковая). Мол, учитель в тепле и уюте, столовка рядом. А то же дворник за такие деньги очень сильно уматывается, работает. В отличие от учителя, который вообще никакой физнагрузки не несет
Сижу и думаю. Читать полностью
 
+28 антоновна 21.02.2012 186 118 комментариев

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 556 проектов
Каркасный дом с мансардой и 4 спальнями V274 "Роузвилл"

Каркасный дом с мансардой и 4 спальнями V274 "Роузвилл"
Каркасный дом с террасой V214 "Род Айленд"

Каркасный дом с террасой V214 "Род Айленд"
Каркасный дом с гаражом на 2 машины V278 "Ричардсон"

Каркасный дом с гаражом на 2 машины V278 "Ричардсон"
Каркасный дом с гаражом V232 "Индиана"

Каркасный дом с гаражом V232 "Индиана"

Комментарии
Asia31
21 февраля 2012 года
0
А можно ссылочку на пост??? Так, для общего развития)))
антоновна (автор поста)
21 февраля 2012 года
0
сейчас найдуhttps://www.stranamam.ru/post/2600073/#com15926263, на третьей странице, по-моему
иридна
21 февраля 2012 года
0
Я тоже считаю, кто на что учился.Единственное, мне кажется что учителя должны получать более высокую зарплату.Нормальную достойную зарплату,потому как работают они с детьми.
антоновна (автор поста)
21 февраля 2012 года
0
мне написали, что учителя не работают шибко, а дворник устает
иридна
21 февраля 2012 года
0
антоновна пишет:
мне написали, что учителя не работают шибко, а дворник устает
Ага... Пусть дворник попробует хоть день в школе поработать. Ему метла сказкой покажется.
антоновна (автор поста)
21 февраля 2012 года
0
вам же говорят, что учитель не работает физически ( а целый день у доски стоять-это легко и просто), он в тепле (мог бы уже и на улице посидеть)
elwi
21 февраля 2012 года
0
да еще говорят,что больше ручки он не поднимает... но почему после 5,6 уроков я валюсь с ног?
МамаРу
21 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий антоновна
мне написали, что учителя не работают шибко, а дворник устает

↑   Перейти к этому комментарию
антоновна пишет:
учителя не работают шибко, а дворник устает
те,кто это написал,видимо,не знают,что труд бывает умственным и физическим,а также и усталось.понятия несопоставимые,а потому и сравнивать их нельзя
Mamma_fan_bambini
21 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий антоновна
мне написали, что учителя не работают шибко, а дворник устает

↑   Перейти к этому комментарию

А ты что не знала, что учителя приходят в школу в чистеньком и сидят чопорно на стульчиках, протирая штаны???
антоновна (автор поста)
21 февраля 2012 года
0
знала, я семь лет так сидела. Ушла и была очень рада. А шум до сих пор ненавижу. Дети кричат дома мои, а мне хочется убиться об стену
Mamma_fan_bambini
21 февраля 2012 года
0
антоновна пишет:
Дети кричат дома мои, а мне хочется убиться об стену
аналогично!
Самое интересное, что когда мне снятся сны о прошлом (учительском) с утра я встаю вся разбитая и снова глаз правый так усердно дёргаться начинает!!!!
антоновна (автор поста)
21 февраля 2012 года
0
вот-вот
nato4ka_k
21 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Mamma_fan_bambini

А ты что не знала, что учителя приходят в школу в чистеньком и сидят чопорно на стульчиках, протирая штаны???

↑   Перейти к этому комментарию
мамочка_пока_2Д пишет:
сидят чопорно на стульчиках, протирая штаны?
у нас в школе запрещено сидеть,мы обязаны ходить по классу в течении урока, даже мне,беременной,сидеть не разрешают.но я всех послала и сижу все равно,потому как стоять уже 45 минут нереально.
Mamma_fan_bambini
21 февраля 2012 года
0
nato4ka_k пишет:
у нас в школе запрещено сидеть
я вот по себе помню....ну, не могла я сидеть...мне казалось, только я сяду - всё, материал до ушей не долетит!!!
антоновна (автор поста)
21 февраля 2012 года
0
да, а я работала с малышами. Они пока ты прыгаешь у доски с игрушками, тебя слышат. Села-считай, что ушла. Все и на уши
Mamma_fan_bambini
21 февраля 2012 года
0
ага!
Хотя и в 7, и в 8, и даже в 9 классе - та же история!
nato4ka_k
21 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий антоновна
мне написали, что учителя не работают шибко, а дворник устает

↑   Перейти к этому комментарию
антоновна пишет:
написали, что учителя не работают шибко, а дворник устает
эт ктой-то такое написал?????Дайте-ка угадаю...тот,кто сроду ни в одной школе не работал...особенно с детьми из детдома или неблагополучных семей.а еще в преддверии проверок...Да мы с работы приползаем,а еще готовиться к следующему дню,а главное-семья чтоб не обиделась,еще и им время уделить...
антоновна (автор поста)
21 февраля 2012 года
0
nato4ka_k пишет:
тот,кто сроду ни в одной школе не работал..
боюсь, что писал дворник
Big Mammy
21 февраля 2012 года
+1
во всяком случае с интеллектом не выше дворника
nato4ka_k
21 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий антоновна
nato4ka_k пишет:
тот,кто сроду ни в одной школе не работал..
боюсь, что писал дворник

↑   Перейти к этому комментарию
антоновна пишет:
писал дворник
хорошая мысля приходит опосля...такое мне в голову не пришло...
МамаРу
21 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий иридна
Я тоже считаю, кто на что учился.Единственное, мне кажется что учителя должны получать более высокую зарплату.Нормальную достойную зарплату,потому как работают они с детьми.

↑   Перейти к этому комментарию
иридна пишет:
Нормальную достойную зарплату,
ну не только учителя.любой труд должен достойно оплачиваться.
иридна
21 февраля 2012 года
0
МамаРу пишет:
ну не только учителя.любой труд должен достойно оплачиваться
Конечно любой.Но, почему- то учителя и врачи мне кажутся самыми важными категориями.
МамаРу
21 февраля 2012 года
+1
иридна пишет:
учителя и врачи мне кажутся самыми важными
согласна.одними из самых важных
Ольга Санна
21 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий иридна
МамаРу пишет:
ну не только учителя.любой труд должен достойно оплачиваться
Конечно любой.Но, почему- то учителя и врачи мне кажутся самыми важными категориями.

↑   Перейти к этому комментарию
а остальные - так, за копейки пусть работают?
иридна
22 февраля 2012 года
0
Ольга Санна пишет:
а остальные - так, за копейки пусть работают?
Где вы это прочитали? Просто я считаю,что у учителей и врачей низкая зарплата.Сама ни к той ни к другой категории не отношусь.
Asia31
21 февраля 2012 года
+2
В ответ на комментарий иридна
Я тоже считаю, кто на что учился.Единственное, мне кажется что учителя должны получать более высокую зарплату.Нормальную достойную зарплату,потому как работают они с детьми.

↑   Перейти к этому комментарию
Тут дело даже не в детях, отработав в школе, учитель приходит домой и опять пашет, готовится к урокам, делает презентации, готовит наглядность, печатает. И всё это за копеечную зарплату.
иридна
21 февраля 2012 года
0
Asia31 пишет:
тработав в школе, учитель приходит домой и опять пашет, готовится к урокам, делает презентации, готовит наглядность, печатает. И всё это за копеечную зарплату.
антоновна (автор поста)
21 февраля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Asia31
Тут дело даже не в детях, отработав в школе, учитель приходит домой и опять пашет, готовится к урокам, делает презентации, готовит наглядность, печатает. И всё это за копеечную зарплату.

↑   Перейти к этому комментарию
у учителя рабочий день не имеет нормы. Она всегда "делает уроки" как у меня сын говорил
Asia31
21 февраля 2012 года
0
Вооот, точно)))
Mamma_fan_bambini
21 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Asia31
Тут дело даже не в детях, отработав в школе, учитель приходит домой и опять пашет, готовится к урокам, делает презентации, готовит наглядность, печатает. И всё это за копеечную зарплату.

↑   Перейти к этому комментарию
Asia31 пишет:
учитель приходит домой и опять пашет, готовится к урокам, делает презентации, готовит наглядность, печатает.
а ведь домашние и семейные дела тоже никто не отменял!!!
Asia31
21 февраля 2012 года
0
О чём и речь. И получается, что чужим детям уделяешь больше внимания, чем своим. Оглянуться не успел, свои бац, уже выросли. И мужу всегда, подожди, мне некогда - семинар, конференция, форум, педсовет.
Mamma_fan_bambini
21 февраля 2012 года
0
во-во...
а дворнику чего? поставил свои метёлки-лопаты и потопал домой, и голова не болит о завтрашнем дне!
Asia31
21 февраля 2012 года
0
))))
МамаРу
21 февраля 2012 года
0
антоновна пишет:
Да?
нет а в чем вопрос-то?
Все получится
21 февраля 2012 года
0
незнаю кто такое писал, но работа есть работа и у каждого она своя, есть физический, а есть умственный труд, при чем не означает, что физический сложнее, думать ненадо, а человек в офисе ответсвенность несет, а тем более учитель
антоновна (автор поста)
21 февраля 2012 года
0
учитель-это вообще -паразит в школе. Сидит в столовке цельный день
Все получится
21 февраля 2012 года
0
Mamma_fan_bambini
21 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий антоновна
учитель-это вообще -паразит в школе. Сидит в столовке цельный день

↑   Перейти к этому комментарию
антоновна пишет:
паразит в школе. Сидит в столовке цельный день
олька46
21 февраля 2012 года
+1
тоже думаю увольняться и искать работу .сейчас у меня зарплата 5500р.,наверное придется идти работать уборщицей- у них зарплата больше.
антоновна (автор поста)
21 февраля 2012 года
0
больше да
Asia31
21 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий олька46
тоже думаю увольняться и искать работу .сейчас у меня зарплата 5500р.,наверное придется идти работать уборщицей- у них зарплата больше.

↑   Перейти к этому комментарию
Это зарплата учителя что ли такая???? 5500???
Mamma_fan_bambini
21 февраля 2012 года
0
я вам скажу зарплату преподавателя в ВУЗе 3776
Asia31
21 февраля 2012 года
0
Серьёзно??? Ни чё се)))У нас преподаватели в вузе достаточно хорошо получают, в школе , естественно, меньше. Сейчас у нас доплаты сделали учителям за категорию к тому же.
антоновна (автор поста)
21 февраля 2012 года
0
смешно даже.
Asia31 пишет:
нас доплаты сделали учителям
цены видели в магазине? Тут вон полиция жалуется, что им 45 тысяч мало, а вы про доплаты в рупь двадцать верите
Asia31
21 февраля 2012 года
0
Да не, я не верю, я знаю, я же учителем работаю, только не России, а в Казахстане. Ну наши полицейские тоже не менее ваших получают.
антоновна (автор поста)
21 февраля 2012 года
0
ясно
Mamma_fan_bambini
21 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий антоновна
смешно даже.
Asia31 пишет:
нас доплаты сделали учителям
цены видели в магазине? Тут вон полиция жалуется, что им 45 тысяч мало, а вы про доплаты в рупь двадцать верите

↑   Перейти к этому комментарию
антоновна пишет:
Тут вон полиция жалуется, что им 45 тысяч мало,
а им всегда мало!
а вояки как воют? Мол, что толку поднять-то подняли зарплату, а все льготы забрали....Фига се! Во народ балдеет!!!
антоновна (автор поста)
21 февраля 2012 года
0
я и грЮ идите в учителя. Там лучше. Не работают, тока с толовке сидят днями
Mamma_fan_bambini
21 февраля 2012 года
0
ну, да...и зарплату как у дворника получают!!!!
Mamma_fan_bambini
21 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Asia31
Серьёзно??? Ни чё се)))У нас преподаватели в вузе достаточно хорошо получают, в школе , естественно, меньше. Сейчас у нас доплаты сделали учителям за категорию к тому же.

↑   Перейти к этому комментарию
Asia31 пишет:
Серьёзно??? Ни чё се)))
Серьёзно!!! Это моя зарплата, на которую меня определили, как мать двоих несовершеннолетних детей
Нет, в ВУЗе, конечно, можно заработать и больше, но чего это стоит - лучше я говорить не буду! Можно просто поселиться там, набрав себе сверхъестественную нагрузку, можно с начальством дружбу заиметь - как следствие иметь хорошую подработку по чужой трудовой книжке....только что и как потом - это мои проблемы, если что! Как-то так....и это, блин, в Питере.....так обидно, ёлки....прихожу в кассу за з/п. ведомости-то дают, чтобы расписаться, смотрю на суммы и сердце сжимается....самая большая сумма. которую я там видела - это 13500
Кудряшка_Ната
21 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий олька46
тоже думаю увольняться и искать работу .сейчас у меня зарплата 5500р.,наверное придется идти работать уборщицей- у них зарплата больше.

↑   Перейти к этому комментарию
да ладно? я работала в ОУ ЦПМСС соц. педагогом. по 12 разряду после ВУЗа, с красным дипломом (нам надбавки хорошие делали). З/п у меня была чистая 18 + надбавки (за диплом как молодой специалист) = 30 тысяч.
А учитель физ-ры у нас 40 тысяч получает. Для москвы в принципе, учитывая, что еще есть муж и не надо копить на квартиру - нормальная зарплата.
антоновна (автор поста)
21 февраля 2012 года
0
не надо сравнивать Москву. Это не Россия. Моя коллега получает 10 тысяч. Учитель начальной школы. Со всеми северными надбавками. 40 тысяч, это только в Москве может быть.
Кудряшка_Ната
21 февраля 2012 года
0
ну у нас и цены другие
mashanyaZ
21 февраля 2012 года
0
На севере цены даже выше, чем в Москве. Я сама москвичка, но практики проходила в таких местах, куда продукты завозят вертолётом. Как люди живут на зарплату 6 тыс руб, при ценах на просроченные продукты+ минимум 100 руб за кг к московским, для меня загадка.
Кудряшка_Ната
21 февраля 2012 года
0
ну на севере я не была.. была только на юге и сравниваю с югом. И если люди там плачутся что они тааак плохо живут и при этом ездят на иномарках бизнес класса и покупают в августе яблоки голландские по 70 рублей за кг вместо того, чтобы купить свои, местные по 5 рублей за кг - То тут все ясно!
mashanyaZ
21 февраля 2012 года
0
Там огородом не проживёшь, даже картошка не растёт. Народ живёт браконьерством. Еле ходящие одинокие бабки подрабатывали комендантами и уборщицами в общежитии, чтобы денег хватало на еду. В магазине они покупали только гречку и мелкую сушёную рыбку без соли.
Кудряшка_Ната
21 февраля 2012 года
0
для кого же тогда такие цены?
mashanyaZ
22 февраля 2012 года
0
Народ там своеобразный. У нас бомжи - пьют по-чёрному и не работают, у них бичи - и пьют и работают совершенно фантастически (так как подавать им никто не будет). Мастера на все руки. Нанимаются на работу к браконьерам или в экспедиции, их там кормят и пить не дают, через полгода они получают зарплату, возвращаются в посёлок, пропивают её недели за две и по новой приходят и просят им дать работу. Иногда успевают пропить пол-миллиона и не успевают заплатить за коммуналку, и их выселяют. Они занимают какую-нибудь развалину на окраине посёлка с отключёнными коммуникациями, ставят там буржуйку и отапливаются в -50 дровами из разобранных соседних домов.
Кудряшка_Ната
22 февраля 2012 года
0
ну по-моему это уже проблемы конкретных людей, а не государства.. таким что угодно дай и сколько угодно денег все равно все пропьют!
У меня знакомый ездил на Север наш работать: очень прилично заработал, даже в москве таких денег не заработаешь. а отпуск людям на Севере вообще круто оплачивается + еще есть дома отдыха от работы.
mashanyaZ
22 февраля 2012 года
0
Я тоже там тогда для студентки неплохо заработала. Бичей я не жалею, они сами такую жизнь выбрали. Правда, среди них были и такой, кто отсидел, хотел устроится на работу, но в городе не брали никем, только ночным сторожем в детский садик неофициально за еду без зарплаты. Поэтому и приехал в посёлок, где можно к браконьерам подасться. Но в посёлке делать нечего, только спиваться.
Мне жалко тех людей (в основном болных и пожилых), кто не может уехать из посёлка, потому что некуда. Совсем. Государство считает, что это не их проблемы. Переодически обещает в дцатом году выдать всем по комнате в Якутске. А люди на самом деле голодают. Даже сахар в чай не покупают. Если последний котёл в котельной перестанет работать, посёлок замёрзнет. И они не смогут выехать, билет на самолёт стоит в три раза дороже их пенсии. И кому они нужны в Якутске?
Кудряшка_Ната
23 февраля 2012 года
0
только себе и родственникам! в нашей стране никто никому не нужен и не должен..
антоновна (автор поста)
22 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Кудряшка_Ната
ну по-моему это уже проблемы конкретных людей, а не государства.. таким что угодно дай и сколько угодно денег все равно все пропьют!
У меня знакомый ездил на Север наш работать: очень прилично заработал, даже в москве таких денег не заработаешь. а отпуск людям на Севере вообще круто оплачивается + еще есть дома отдыха от работы.

↑   Перейти к этому комментарию
куда это он так ездил-ваш знакомый. Живу на территории, приравненной к Северу, ни разу не получала офигительных отпускных
Кудряшка_Ната
23 февраля 2012 года
0
я уже не помню.. помню что сам был в шоке от такой шикарной з/п
nadega
21 февраля 2012 года
+4
каждая работа трудная если ее выполнять, а если дурака валять, то тогда зачем вообще работать.
антоновна (автор поста)
21 февраля 2012 года
0
это понятно, но учителем проще работать с дипломом, чем уборщиком без него
nadega
21 февраля 2012 года
0
просто диплом еще не значит чтоон умеет это делать, отсюда и отношение ксвой работе наплевательской от сюда и вот идут такие разговоры. мне вообще кажется что на такие профессии как - учитель, медработник, воспитатель и может еще несколько, пора вводить на первом курсе отбор у психологов ил как-то еще, чтобы шли туда учиться только люди по призванию, которым этот диплом жизнено необходим.
антоновна (автор поста)
21 февраля 2012 года
0
я не видела учителей, которые наплевательски относились. Вот только у сына в классе был пьяный учитель. писала сегодня пост. Но я думаю, что это норма последних лет такая стала
nadega
21 февраля 2012 года
0
антоновна пишет:
пьяный учитель. писала сегодня пост
читала, но это не тендеция имено последних лет, это тенденция последнего времени т.е. больше 20 лет.
Вам просот везло с учителями, я знаю таких многих, которые приходят на работу потомучто работать ни где больше не могут, но есть очень даже хорошие учителя, таких целовать готова,
И я сама в пед поступала, и знаю как туда поступают лишь бы диплом получить.
Asia31
21 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий nadega
просто диплом еще не значит чтоон умеет это делать, отсюда и отношение ксвой работе наплевательской от сюда и вот идут такие разговоры. мне вообще кажется что на такие профессии как - учитель, медработник, воспитатель и может еще несколько, пора вводить на первом курсе отбор у психологов ил как-то еще, чтобы шли туда учиться только люди по призванию, которым этот диплом жизнено необходим.

↑   Перейти к этому комментарию
Эти профессии из области - дано или нет. Как мы говорим - от Бога. Короче, учителем и врачом надо родиться.
nadega
21 февраля 2012 года
0
да согласна, но за дипломом идут в пед интститут, и хорошо если по том по этому диплому могут найти достойную работу, а часто нет или не сразу и приходиться им в школе работать, да и многие уже во время учебы понимают, что это не их, я имено поэтому и бросила на 3 курсе пединститут, потому что успела поработать в школе всего два месяца и поняла что это не мое, а шла с убеждением свего призвания. Но я поступила честно, бросила, а многие нет.
Asia31
21 февраля 2012 года
0
Это правильно. Многие только к годам 30 понимают, что выбрали не ту профессию (трудно понять, кем хочешь быть, когда тебе 17 лет), кто-то не боится изменить свою жизнь, кто-то идёт по накатанной.
nadega
21 февраля 2012 года
0
я вот не захотела идти по накатоной, но многие идут, и потом так же работают, т.к. с дипломом пединститута тяжело найти пристижную работу, и в 17 лет это почему-то не учитывают.
Asia31
21 февраля 2012 года
0
С педагогическим образованием никто никому не нужен и престижная работа, соответственно , не светит.
nadega
21 февраля 2012 года
0
видимо там конкурс меньше вот и прутся без учета что работать придется, за то то кто смог бы работать по призванию, бала не добрал. и он в дворниках частенько работть начинает, раза с пятого поступить сможет.
Asia31
21 февраля 2012 года
0
Бывает и такое. Бывает,что просто нужен диплом о высшем образовании и всё. А работать человек не собирается изначально.
nadega
21 февраля 2012 года
+1
повторюсь, но в итоге ему приходится работать, и вот тогда такие и работают спустя рукрва и по таким и судят что учителям работать легко.
Asia31
21 февраля 2012 года
0
Это точно...
диманамама
22 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий nadega
просто диплом еще не значит чтоон умеет это делать, отсюда и отношение ксвой работе наплевательской от сюда и вот идут такие разговоры. мне вообще кажется что на такие профессии как - учитель, медработник, воспитатель и может еще несколько, пора вводить на первом курсе отбор у психологов ил как-то еще, чтобы шли туда учиться только люди по призванию, которым этот диплом жизнено необходим.

↑   Перейти к этому комментарию
Сегодня,работая по призванию,врач,учитель,воспитатель не может себя прокормить.Многие хорошие специаласты просто уходят из профессии.И на их место невсегда приходят такие же-ну нет у людей желания работать сутками задаром.ОА еще с тем негативом,который буквально прет из общества,мало кому приятно сталкиваться.Поэтому в школе и больнице мы имеем то,что имеем.
Милка-копилка
21 февраля 2012 года
0
интересненько получается...а почему дворники тогда в школу не идут учить детей?это же легко!интересная логика...
антоновна (автор поста)
21 февраля 2012 года
0
да уж, логика прямо железная
Big Mammy
21 февраля 2012 года
+1
да уж точно... стоило ли тогда тратить годы на обучение, рефераты, курсовые, лабы... метлу в руки и готово... грустно однако в данном случае не сравнение дворника с учителем, а приравнивание учителя к дворнику. Достойнейшая профессия педагога, а зарплата... Видимо те, кто решает какую зарплату начислять бюджетникам тоже считают так же как в той дискуссии, о которой вы упоминаете...
антоновна (автор поста)
21 февраля 2012 года
0
Big Mammy пишет:
а приравнивание учителя к дворнику
вот-вот
Мария В
21 февраля 2012 года
+1
Я не понимаю людей которые сравнивают труд учителя с трудом дворника. дворник это труд физический не отвечающий за физическое,моральное и умственное развитие людей. учитель это тот человек который закладывает в нас все в начале жизни и несет большую ответственность за наших детей.
иридна
21 февраля 2012 года
0
Мария В пишет:
учитель это тот человек который закладывает в нас все в начале жизни и несет большую ответственность за наших детей.
антоновна (автор поста)
21 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Мария В
Я не понимаю людей которые сравнивают труд учителя с трудом дворника. дворник это труд физический не отвечающий за физическое,моральное и умственное развитие людей. учитель это тот человек который закладывает в нас все в начале жизни и несет большую ответственность за наших детей.

↑   Перейти к этому комментарию
зато физически не устает
Мария В
21 февраля 2012 года
0
Не согласна.есть такие дети которых нужно на руках заносить в класс. и приходиться работать физически
АМАЛАЗУНТА
21 февраля 2012 года
+1
Девочки, я делала официальный запрос в отдел статистики, поэтому могу с уверенностью сказать, что з.п. учителя далеко не 5 тыс руб.
антоновна (автор поста)
21 февраля 2012 года
0
у меня коллеги получают 10 тысяч. я не считаю, что это много, особенно если в семье есть больше одного ребенка. Зато у дворника ТАКАЯ же зарплата
АМАЛАЗУНТА
21 февраля 2012 года
0
покажите мне такого дворника.
антоновна (автор поста)
21 февраля 2012 года
0
наш дворник столько получает. Даже объявление висит на подъезде
АМАЛАЗУНТА
21 февраля 2012 года
0
у нас з.п. дворника и учителя разделяются на большую сумму. и говорить о том что педагоги бедствует я бы не стала. Кому плакать надо так это налоговикам у них з.п 10-15тыс (те кто с чинами и сроком стажа работы), премий нет и к тому же по Указу заморозили ее повышение до 2014года.
Подыган
2 марта 2012 года
0
Йошкар-Ола. Зарплата воспитателя с 20-летним стажем 6500, зарплата уборщицы на конд. фабрике 13000.
МамаРу
21 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий АМАЛАЗУНТА
Девочки, я делала официальный запрос в отдел статистики, поэтому могу с уверенностью сказать, что з.п. учителя далеко не 5 тыс руб.

↑   Перейти к этому комментарию
это от региона еще зависит
АМАЛАЗУНТА
21 февраля 2012 года
0
согласна. поэтому и говорю, что у нас дворника и учителя с з.п. не сравнить.
Алёнка1881
21 февраля 2012 года
+1
А почему вы считаете, что труд учителя абсолютно не физический??? Кто пробовал 6-7 уроков отстоять у доски, побегать между рядами, одной парой глаз и одной парой ушей проконтролировать 20-25 детишек, одной глоткой отговорить 6-7 часов подряд. А потом еще индивидуально надо обязательно хотя бы с одним слабеньким позаниматься. И еще журналы заполнить... И еще дома проверить тетради ...надцать штук, написать планы-конспекты на завтра. Ах, да, еще не забыть посамообразовываться и где-нибудь творчески поучаствовать (а то ведь стимулирующей не видать...) И так практически каждый день
Так конечно же с метлой, наверное, проще... Хотя каждому свое
антоновна (автор поста)
21 февраля 2012 года
0
Алёнка1881 пишет:
А почему вы считаете, что труд учителя абсолютно не физический??
вы у меня спрашиваете? Я так не считаю. Я работала в школе 7 лет. Приходилось стоять и по 10 укроков в две смены
Алёнка1881
21 февраля 2012 года
0
Нет, это вопрос не Вам конкретно Это скорее крик души В нашем обществе справедливости еще очень долго ждать.
А по поводу работы - так это везде легко, где нас нет...
Все профессии важны, все профессии нужны!..
natasha0977
21 февраля 2012 года
0
Девчата,я считаю,что спор этот изначально не в то русло пошёл.Понимаете у нас что дворник.что учитель,да и большинство других профессий,где люди действительно,что-то делают,находятся в нищенском положении.А если бы дворник получал зарплату на которую можно жить,а учитель,мог бы со своей позволить,без ущерба,отложить,чтобы,лет через 5 купить квартиру.Тогда можно было бы говорить,кто на что учился.А сейчас спор идёт у нищего с бедным.И кто в этом споре может переспорить?
антоновна (автор поста)
21 февраля 2012 года
0
я не спорю, каждая работа по совему должна оплачиваться. Тогда не надо учитсья на учителя 5 лет, просто можно идти в дворники и все.
natasha0977
21 февраля 2012 года
+1
Кому-то дано учиться,а кому-то нет,а кушать хочется всем.Или вы считаете,что дворники не должны размножаться?
антоновна (автор поста)
21 февраля 2012 года
0
natasha0977 пишет:
что дворники не должны размножаться?
вы это у меня спрашиваете? Я не знаю ответа на этот вопрос. Может тогда и учителям запретим размномажаться, раз они учились 5 лет, а теперь семью не могут обеспечить?
Алёнка1881
21 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий natasha0977
Кому-то дано учиться,а кому-то нет,а кушать хочется всем.Или вы считаете,что дворники не должны размножаться?

↑   Перейти к этому комментарию
natasha0977 пишет:
Или вы считаете,что дворники не должны размножаться?
Нееее, должны... А то мы в мусоре по уши погрязнем...
natasha0977
21 февраля 2012 года
+1
так,я и говорю-спор, на данный момент беспредметный-большинство из нас нищие,и это не зависит от образования.Вы же учились не потому,что дворником не хотели быть,а хотели быть кем-то.Вот вы им и стали,зато вы всегда сможете пойти дворником.А вот дворник уже не станет ни врачом,ни учителем.Так значит у вас в отличии от менее образованных есть выбор,значит за свои 5 лет учёбы уже получили,пусть не деньгами,а возможностью выбирать.
nadega
21 февраля 2012 года
0
думаю лучше и не сказать.
natasha0977
21 февраля 2012 года
0
Спасибо!
Cathy
21 февраля 2012 года
+1
Эх, Антоновна... Вы даже и не знаете самую лучшую работу на земле... Дворник плачет и пьет в своей дворницкой с горя...

Самая то работа - барыгой... Доучись до четвертого класса, а потом оденься потеплее и сиди - продавай... За углом купи, а за следующим продавай... Целый день сиди, на свежем воздухе, деньги только считай...

Эту истину мы (я с однокурсницами после диплома) узнали, когда пришла демократия, приватизация и частный капитал...
Olica
21 февраля 2012 года
0
неее... меня всегда умиляет, когда сравнивают неквалифицированный труд (который может выполнить любой прохожий) и работу, требующую образования. По-моему это просто ужас ужасный, что учитель получает на уровне дворника.
mama_v_2
21 февраля 2012 года
0
ох, для меня больная тема...красный диплом учителя+ магистратуру заканчиваю, а вот работать по специальности за такие деньги, наверное, не рискну...да и пример перед глазами: родители оба учителя, две тети тоже, ни от кого из них не слышала о моральном удовлетворении от работы!
Mia_Maria
22 февраля 2012 года
0
Мрачно как-то. Помнится, я в одном подобном споре уже участвовала. Правда, там было интереснее - утверждалось, что хороший лектор в вузе - это намного проще, чем воспитательница в саду.
Olica
22 февраля 2012 года
0
Ну хороший воспитатель тоже на дороге не валяется Так что тут очень все не однозначно.
Mia_Maria
22 февраля 2012 года
0
Я и не спорю. Но там речь шла о квалификационной сложности.
А мастера своего дела - они всегда на вес золота. У меня вот плиточник знакомый есть, так он нарасхват.
Olica
22 февраля 2012 года
0
Mia_Maria пишет:
Но там речь шла о квалификационной сложности.
Ну тоже... как бы... лекторы разные, предметы разные, отношение разное. Поэтому я не скажу, что все прямо вот однозначно. Вспоминая, к примеру, свои лекции по основам экономики или по политэкономии в ВУЗе, я соглашусь, что воспитатель в дет.саду должен знать больше А вот профильные предметы, типа ТОЭ или же ЭМС - это уже совсем другой разговор.
Mia_Maria
22 февраля 2012 года
0
У нас до лекций не допускают человека ниже кфмн. То есть лектор должен пять-шесть лет отпахать в вузе, потом в аспирантуре, потом защититься и еще сначала поработать на семинарах. Для воспитателя детского сада даже вышки формально не требуется. Да, хороший воспитатель должен знать кучу вещей в психологии, медицине, педагогике.... но это в принципе при желании быстро нарабатывается, так как сами вещи требуют скорее внимателньости и памяти, а не глубокого погружения в предмет. Скажем, те же развивающие игры и методики, когда родилась старшая, я в таком количестве перелопатила, что в ничего принципиально нового в пособиях для воспитателей уже не нахожу. С воспитателями основная сложность - в большом количестве детей. Но согласись, что дети - народ неиспорченный, увлечь их игрой не так и сложно. А держать полтора часа аудиторию в 100 человек, которые взрослые, которые критически относятся к каждому твоему слову, у которых любовь с однокурсницей, фейсбук в телефоне и ощущение собственной нереальной крутизны - это очень трудно. А при этом некоторые среди них очень умные и очень зубастые. И ты должна быть на две головы их выше и знать намного больше, чем рассказываешь.
Olica
22 февраля 2012 года
0
Mia_Maria пишет:
Для воспитателя детского сада даже вышки формально не требуется.
Требуется. Образование не требуется для нянечки (или младшего воспитателя) - но мы ведь не про них.

Mia_Maria пишет:
У нас до лекций не допускают
Ключевое - "у нас". А у нас, к примеру, мои только что закончившие ВУЗ однокурсники читали лекции по некоторым техническим предметам для других специальностей, т.к. преподавателей не хватало катастрофически. Кроме того, уровень кандидата наук, безусловно выше на ступень, чем просто высшее образование, но не всегда он отражает реальные знания и квалификацию (собственно, как и наличие ВО вообще). Да и не так уж сильно это отличается от
Mia_Maria пишет:
должен знать кучу вещей в психологии, медицине, педагогике....
ибо
Mia_Maria пишет:
это в принципе при желании быстро нарабатывается,


Mia_Maria пишет:
Но согласись, что дети - народ неиспорченный, увлечь их игрой не так и сложно. А держать полтора часа аудиторию в 100 человек, которые взрослые, которые критически относятся к каждому твоему слову, у которых любовь с однокурсницей, фейсбук в телефоне и ощущение собственной нереальной крутизны - это очень трудно.
Маш, вот с этим не соглашусь принципиально - все строго наоборот. Детей можно увлечь на очень короткое время, им быстро все надоедает, и они совершенно не обязаны увлекаться тем, что им предлагает воспитатель. Поэтому, чтобы действительно увлечь и заинтересовать малышей, воспитатель должен фонтанировать интересными идеями - а это выматывает. Кроме того, воспитатель еще и за безопасность их отвечает, а у малышей период "познавания жизни" и полное отсутствие представлений об опасностях.

А вот в ВУЗе, безусловно, сложно провести интересную лекцию, но если кому-то она вдруг показалась неинтересной, то он вместе со своим самомнением идет лесом. Студенты - взрослые люди и они ОБЯЗАНЫ слушать лекцию, а у преподавателя всегда есть железный стимулятор к вниманию в аудитории - отчисление. Несколько человек не сдают предмет, а все остальные сразу же становятся внимательнее и заинтересованнее

Опять же, я ни в коей мере не пытаюсь уверить, что лектором в аудитории быть просто но и воспитателем в саду быть сложно. Это просто разная работа, и та и другая (в идеале) требует хорошей квалификации и всесторонней подготовленности.
Mia_Maria
22 февраля 2012 года
0
Ты рассказываешь про то, какие неквалифицированные лекторы бывают, при этом говоря, какая высокая квалификация требуется воспитателю. Не логично. Либо мы в обоих случаях говорим о том, как должно быть (и тогда лектору требуется бОльшая квалификация), либо мы в обоих случаях говорим, как бывает (и тогда в обоих случаях ж...па).

Кстати, студентам я ОБЯЗАНА донести сложный материал и они, конечно, могут идти лесом, ноопределенный уровень успеваемости с вуза требуют. Точно так же, как со школы, просто не так жестко. И поэтому, скажем, работу педагога в школе и преподавателя вуза я считаю одинаково сложной. От вопитателя в детском саду все эти развивашки по большому счету побочная деятельность и менять задание, если они отвлекаются, он может сколько угодно.

И еще простой пример. Многие из нас могли бы работать воспитателями в саду, выезжая просто на природных данных - терпении, любви к детям, общем кругозоре... Я бы с группой человек из 10 легко бы сладила. Идти преподавать в вуз даже по свой специальности сможет куда меньшее количество народу. Вот тебе и квалификация налицо.
Olica
22 февраля 2012 года
0
Mia_Maria пишет:
Либо мы в обоих случаях говорим о том, как должно быть (и тогда лектору требуется бОльшая квалификация)
Мы говорим, что должно быть Но я не согласна, что лектору требуется большая квалификация Она просто принципиально другая - глубокое знание своего предмета, в то время как воспитателю нужны не такие глубокие познания, но зато по гораздо большему количеству вопросов.
Это все равно, что сравнивать хирурга и терапевта, к примеру - один знает о многом, но не очень глубоко, другой глубоко, но только свой вопрос. Но и тот и другой квалифицированные специалисты.

Mia_Maria пишет:
либо мы в обоих случаях говорим, как бывает (и тогда в обоих случаях ж...па).
Бывает-бывает. Ты сама написала про то, что воспитателю не нужно образование пришлось отвечать тем, что и у лектора оно не всегда бывает.

Mia_Maria пишет:
и менять задание, если они отвлекаются, он может сколько угодно
Для того чтобы менять задания сколько угодно, человек должен быть очень хорошо подготовлен и иметь у себя арсенал этого самого "сколько угодно", а это квалификация.

Mia_Maria пишет:
Многие из нас могли бы работать воспитателями в саду, выезжая просто на природных данных - терпении, любви к детям, общем кругозоре...
Не согласна. Мне гораздо проще рассказывать что-то взрослому человеку.

Mia_Maria пишет:
Я бы с группой человек из 10 легко бы сладила.
Кабы в садах были такие группы - там другой размерчик и это сильно меняет дело.

Наверх
Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Как правильно хвалить ребенка (11-12 месяцев)

Как правильно хвалить ребенка (11-12 месяцев)

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2024, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100