Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Естественное родительство!

Естественное родительство! Вы все уже знаете сами.
Просто поверьте себе.
Поверьте, что все будет вовремя и будет как надо. Поверьте, что Природа мудра. Поверьте, что вы обладаете нужными силами и мощными инстинктами. Всего лишь несколько поколений предков, выросших на асфальте и в каменных стенах, не могли заглушить в вас восприятие истины. Просто поверьте себе.

И тогда все станет как надо.
Вам не нужно будет рассказывать о кормлении грудью по требованию и о совместном сне. Вы просто сделаете так, как вам будет удобно - и это будет кормление по требованию и совместный сон.
Вам не нужно будет объяснять, почему малышу полезно быть на руках. Вы просто подхватите малыша одной рукой, занимаясь своими делами - и это будет то, что нужно.
Вам не нужно будет изучать статьи по завершению лактации. Вы доверитесь процессу, и кормление - после двух лет - спокойно и комфортно завершится само собой.
Вы увидите, что новорожденный подает признаки, что ему пора "сделать свои дела", и вы предложите ему тазик - и сами обнаружите, что малыш может оставаться сухим с первых месяцев жизни.

Не делайте выводов сразу.
Не говорите: "А по мнению специалиста Х, к горшку нужно приучать после полутора лет". Если специалист Х так считает, пусть так и поступает со своим малышом. У вас есть свой ребенок.
Попробуйте. Посмотрите. Почувствуйте. Подумайте своей головой!

Страшная тайна, которую знают все - нами постоянно пытаются манипулировать. Изощренная реклама ловко обходит острые углы. "Лучшее питание - это мамино молоко. Но, если молока не хватает, вам поможет отличная смесь..."
Неправда! Если у мамы мало молока, нужно восстанавливать лактацию - а для этого в первую очередь отказаться от пустышек, сосок, бутылок - и смеси! Нужно убрать все помехи и "подвесить малыша на грудь", - и естественные процессы придут в норму.

Увы, наше общество построено на деньгах. Нужно продавать, и продавать много. Лучше всего - то, что еще не продавали. И создаются все новые потребности, и на рынок идут все новые волны "отличных товаров".
А дети - наши дети - лежат в красивых колясках с нарядными погремушками, с заткнутыми пустышками ртами, смотрят на кусочек неба вместо маминого лица, ощущают холод пластика вместо маминого тепла, и все больше теряют... теряют контакт с мамой и миром. И, вырастая, становятся новыми удобными членами общества, новыми потребителями товаров...

Я не призываю отказываться от вещей. Вещи бывают удобны и полезны. Я призываю к осознанию. К пониманию, что вещами мы пытаемся заглушить, заткнуть настоящие потребности ребенка. Потребности в мамином молоке, мамином тепле, маминой любви, о которых младенец - умница младенец, еще такой искренний и настоящий - вопит во все горло.
Не затыкайте пустышкой его рот. Остановитесь. Подумайте. Загляните в глаза малышу. Посмотрите на него с удивлением и восторгом: "Вот ведь нахал!". Послушайте, что творится в вашей душе и что нашептывает вам внутренний голос. Поверьте себе. И сделайте то, что поняли.

Милые мамы, есть еще один секрет. Еще одна удивительная возможность.
Если вы ступите на путь стремления к пониманию собственного малыша, вы начнете задумываться и о собственном детстве. Много ли вам досталось любви и нежности. Дали ли вам то, чего вы больше всего хотели. Сколько у вас было запретов, и сколько - разрешений...
И потом вы поймете - у вас появился еще один шанс. С воспитанием малыша - воспитать и себя. Еще раз. Заново. Любовь, рожденная с малышом, освобожденная от запретов, будет захлестывать вас - чинить прошлое, питать настоящее, освещать будущее...

Я знаю, что мои слова могут звучать дико.
Многие положения естественного родительства для типичного члена нашего общества будут дикими. Я и не хочу, чтобы вы верили мне на слово.
Верьте себе.

А теперь более подробно что же это такое естественное родительство.
Они рожают дома, кормят малыша грудью до самоотлучения, спят вместе с ним, носят в слинге. Такие родители называют себя «естественниками», а стиль воспитания — естественное родительство. Старшее поколение крутит у виска от такого нового веяния в воспитании детей. «Все новое — это хорошо забытое старое» – отвечают «естественники».

Хочешь узнать, что такое естественное родительство?

«Естественники» считают, что все лучшее, что может быть — дает природа, и учиться материнству нужно у нее. Поэтому такие приспособления, как молочные смеси, бутылки, соски, коляски, манежи считаются ненужными и даже опасными.

Система естественного родительства вызывает много споров как среди специалистов, так и среди обычных людей.

Чтобы составить свое мнение о естественном родительстве, подробнее узнаем о его составляющих.

Естественные роды с минимальными вмешательствами

В идеале — малыш появляется на свет в домашних условиях, в той среде, в которой он будет дальше жить и расти.

Но естественные роды возможны и в роддоме при условии минимального вмешательство в процесс (т. е. отсутствие медикаментозного вмешательства, выбор удобной позы и места родов).
Длительное грудное вскармливание до самоотлучения

Кормление начинается сразу после рождения — малыша прикладывают к груди в первые минуты его жизни, чтобы он научился правильно захватывать грудь, запомнил лицо и запах мамы и, конечно, получил первые капли молозива.

Мама дает малышу грудь при первых признаках беспокойства. Малыш берет грудь для того, чтобы утолить жажду, голод, заснуть, расслабиться, успокоиться, ощутить близость мамы.

Естественное родительство предполагает кормление не по расписанию, а по требованию: мама не отказывает малышу в груди, когда она ему нужна, и таким образом, кроха получает возможность стимулировать полноценную лактацию. Чувство единения с мамой, ощущение её тепла и запаха помогают ему адаптироваться в новом, незнакомом мире.

Кормление по требованию подразумевает, что ребёнка прикладывают к груди всякий раз, когда он как-то проявит своё желание пососать. Кормления не ограничивают ни по продолжительности, ни по количеству кормлений в сутки.

При появлении пищевого интереса мама начинает вводить педагогический прикорм.

В естественном родительстве грудное вскармливание заканчивается по желанию малыша — с возрастом прикладывания становятся все реже, остаются кормления только перед сном. В конце концов, наступает такой момент, когда малыш понимает, что грудь ему больше не нужна.
Педагогический прикорм

В естественном родительстве нет обязательного времени начала прикорма. Малыш начинает проявлять пищевой интерес, глядя на кушающих родителей. Мама дает ему небольшую порцию того, что ест сама.

Таким образом, ребенок постепенно знакомится с рационом семьи и традициями употребления пищи, учится жевать и глотать. Твердые маленькие кусочки пищи переносятся пищеварительной системой ребенка легче, чем пюрированная пища (кусочки не «размазываются» по слизистой оболочке).

Педагогический прикорм не ставит своей целью накормить – он направлен на поддержание естественного интереса к пище и формирование пищевого поведения.

Совместный сон

Естественное родительство предусматривает организацию сна, при которой дети спят рядом, в одной комнате или в одной кровати с родителями.

Совместный сон связан с грудным вскармливанием — ночные кормления стимулируют выработку молока. При совместном сне маме не надо вставать ночью к кроватке, малыш спит рядом, мама его чувствует. Есть даже мнение, что совместный сон является профилактикой синдрома внезапной детской смерти.
Естественная гигиена новорожденного

Естественная гигиена новорожденного состоит в воспитании у ребёнка с первых дней его жизни способности сообщать родителю о необходимости отправления естественных потребностей (испражнение и мочеиспускание), а также в развитии навыков родителей понимать сообщения ребёнка.

Использование естественной гигиены позволяет избежать необходимости в пелёнках и разовых подгузниках, облегчает приучение ребёнка к горшку в более позднем возрасте.

Естественная гигиена является древней традицией, бытующей до сих пор у многих народов, не использующих пелёнки, однако мало распространённой в современном западном обществе.

Ношение на руках и в слинге
Всегда быть рядом с мамой, учиться, глядя на нее, слышать ее голос — мечта каждого малыша. Но маме иногда нужны свободные руки — вот тогда на помощь и приходит слинг.

Слинг – это приспособление для ношения ребенка на себе. На сегодняшний день слинг является практически единственным безопасным приспособлением для ношения детей с самого рождения. Безопасность ношения в перевязи доказана многими зарубежными и отечественными специалистами в области ортопедии и педиатрии. Носить дитя в перевязи становится модным атрибутом в жизни современной мамочки. Многие известные и знаменитые люди обеспечивают своим крошкам столь необходимое для них ношение на руках, продолжая при этом вести активную полноценную жизнь. Подробнее о слингах можно узнать в интернете на специализированных сайтах.
Отказ от прививок

Пожалуй, самая спорная тема. Последователи естественного родительства считают, что прививки являются ненужным вмешательством в иммунитет ребенка. Также есть мнение, что шансов переболеть болезнью и получить осложнение гораздо меньше, чем получить постпрививочное осложнение. Кроме того, идут постоянные споры о вреде составляющих вакцин.

Многие мамы используют лишь некоторые составляющие естественного родительства. Например, никто не запрещает носить ребенка в слинге и делать прививки


Последователями естественного родительства утверждается, что естественный подход помогает установить очень крепкую эмоциональную связь с ребенком, использование слинга помогает женщине оставаться вовлеченной в жизнь общества, вести активную и разнообразную деятельность, а грудное вскармливание экономит время и материальные средства.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Естественное родительство!
Тэги: ГВ, сс, ЕР

  Вы все уже знаете сами.
Просто поверьте себе.
Поверьте, что все будет вовремя и будет как надо. Поверьте, что Природа мудра. Поверьте, что вы обладаете нужными силами и мощными инстинктами. Всего лишь несколько поколений предков, выросших на асфальте и в каменных стенах, не могли заглушить в вас восприятие истины. Просто поверьте себе.
И тогда все станет как надо. Читать полностью
 

Комментарии

Emmabagira
13 сентября 2011 года
+9
В принципе я тоже за естественный подход. Если вспомнить недавние времена, то нас всех учили сцеживаться после каждого кормления. Какая-то часть текста удалена модератором (italianka). Неужели наши прабабушки и бабушки бегали и сцеживались - нет. Покормили и далее пошли заниматься кошением травы!)))))))) С первым ребенком я как идиотка сцеживалась, вообщем еле-еле докормила до 5 месяцев, с другими детками такой часть текста удалена модератором (italianka) не занималась - кормлю третьего до сих пор.
И (может для кого-то это покажется глупостью) теперь иногда я провожу параллель с животным миром (с животными) - они кормят по требованию, практически всегда находятся рядом с малышами, спят с ними и т.д. Забота и тепло материнское с первых минут жизни. ребенок в животике у мамы девять месяцев находится рядом с ней, и после родов отрывать его от мамы, материнского тепла мне кажется глупо, это психологический стресс для малыша. А сколько их у него впереди.......
Атя (автор поста)
13 сентября 2011 года
0
Emmabagira пишет:
теперь иногда я провожу параллель с животным миром (с животными)
Я тоже часто такой подход стала применять
st_petrik
13 сентября 2011 года
+4
хорошее естественное родительство. Но единственное, меня реально бесит эта пропаганда ГВ в условиях, когда оно не возможно.
Атя (автор поста)
13 сентября 2011 года
0
st_petrik пишет:
пропаганда ГВ в условиях, когда оно не возможно.
Например?
Зоя Р
13 сентября 2011 года
+4
В ответ на комментарий st_petrik
хорошее естественное родительство. Но единственное, меня реально бесит эта пропаганда ГВ в условиях, когда оно не возможно.

↑   Перейти к этому комментарию
Как может быть невозможно ГВ? Сиськи на месте?
st_petrik
13 сентября 2011 года
0
почитайте пожалуйста ВСЕ мои последующие посты. я не обижаюсь. просто если критикуете - посмотрите внимательней немного. заранее спасибо!!!
Зоя Р
13 сентября 2011 года
0
Прочитала, просто не верю, что на смеси ребенок выздоровеет быстрее, чем на мамином молочке. Моему ребенку ГВ спасло жизнь.
st_petrik
13 сентября 2011 года
+1
это здорово!!! искренне за вас рада!!! но у нас другая история. и зря не верите.
Зоя Р
14 сентября 2011 года
0
Извини за вчерашнее, просто свекровь лезет опять в мою семью. Я злюсь.
Худоша
13 сентября 2011 года
+6
Очередное навязывание и манипулирование. Не надоело?
Валюха
13 сентября 2011 года
0
Sweetmama
13 сентября 2011 года
+8
Девушки, ну что же вы тогда тут делаете? =) Ведь если тема не близка, то в нее проще не заходить =) Или мы не ищем легких путей?)
Худоша
13 сентября 2011 года
+1
Да так, мимо проходили. А запреты на чтение есть? И на высказывание мнения своего?
Sweetmama
13 сентября 2011 года
+4
Нет, конечно =) Просто если мне, например, не интересна тема свекровей или ИВ... так меня там и нет. А вы прям все темы Ати отмечаете, а так поняла =)
Худоша
13 сентября 2011 года
+1
Я после первых 2-х абзацев читать перестала и не обратила внимание, кто автор, пока вы не указали.
Sweetmama
13 сентября 2011 года
+1
Мне так показалось из вашего первого комментария =)
Валюха
13 сентября 2011 года
+8
В ответ на комментарий Sweetmama
Девушки, ну что же вы тогда тут делаете? =) Ведь если тема не близка, то в нее проще не заходить =) Или мы не ищем легких путей?)

↑   Перейти к этому комментарию
Эта тема близка, более того она меня волнует!!! Даже больше скажу..порой подбешивает! Не всем эти принципы подходят..в основном из-за того что некоторые не поняв голос инстинкта творят глупости..результаты трагичны! А виновата сама мама выходит! А подобные посты продолжают плодиться
Sweetmama
13 сентября 2011 года
+5
каждый сам в ответе за своего ребенка. а учится себя слушать все-таки надо. Без ошибок, конечно, не получится. Ну а как иначе учиться?
Валюха
13 сентября 2011 года
+2
Прислушавшись к специалистам я пытаюсь свести количество ошибок к минимуму
Sweetmama
13 сентября 2011 года
+2
Но они же есть все равно =) Потому что это опыт )))
Unbekannterin
15 сентября 2011 года
+2
В ответ на комментарий Sweetmama
каждый сам в ответе за своего ребенка. а учится себя слушать все-таки надо. Без ошибок, конечно, не получится. Ну а как иначе учиться?

↑   Перейти к этому комментарию
Sweetmama пишет:
Без ошибок, конечно, не получится.
да лишь бы не ребенок страдал от этих ошибок
а то ведь умирают дети, а не мамашки, которые на них эксперименты ставят
Атя (автор поста)
13 сентября 2011 года
+3
В ответ на комментарий Валюха
Эта тема близка, более того она меня волнует!!! Даже больше скажу..порой подбешивает! Не всем эти принципы подходят..в основном из-за того что некоторые не поняв голос инстинкта творят глупости..результаты трагичны! А виновата сама мама выходит! А подобные посты продолжают плодиться

↑   Перейти к этому комментарию
Какие глупости можно натворить,прочитав этот пост?
Валюха
13 сентября 2011 года
+15
Когда с тазовым предлежанием собираються рожать дома, поверив в свою интуицию. Когда считают коляски вселенским злом и ломают себе спину. Когда получают настоящую дикую истерику, не справившись с ГВ.
Атя (автор поста)
13 сентября 2011 года
+5
Фанатизм страшен в любом деле,ко всему нужно готовиться. И честно говоря не думаю,что кто-то будет ломать себе спину,просто чтобы быть естественником. У меня тоже была истерика из-за ГВ,но только я сама себе всё загубила,а потом начала расхлебывать,так что...
Barefoot_mama
14 сентября 2011 года
+9
В ответ на комментарий Валюха
Когда с тазовым предлежанием собираються рожать дома, поверив в свою интуицию. Когда считают коляски вселенским злом и ломают себе спину. Когда получают настоящую дикую истерику, не справившись с ГВ.

↑   Перейти к этому комментарию
А когда совершенно не слушают свою интуицию, полагаются на докторов, которые калечат в вызванных, неестественных родах ребенка, а потом еще же их и благодарят и называют благодетелями - неужели это лучше?
Barefoot_mama
14 сентября 2011 года
+4
В ответ на комментарий Валюха
Эта тема близка, более того она меня волнует!!! Даже больше скажу..порой подбешивает! Не всем эти принципы подходят..в основном из-за того что некоторые не поняв голос инстинкта творят глупости..результаты трагичны! А виновата сама мама выходит! А подобные посты продолжают плодиться

↑   Перейти к этому комментарию
не читайте же!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Валюха
14 сентября 2011 года
+2
Не пишите же
Обсуждение в этой ветке закрыто
Пфффф
13 сентября 2011 года
+1
В ответ на комментарий Sweetmama
Девушки, ну что же вы тогда тут делаете? =) Ведь если тема не близка, то в нее проще не заходить =) Или мы не ищем легких путей?)

↑   Перейти к этому комментарию
Sweetmama пишет:
ну что же вы тогда тут делаете? =)
вопросе спросили всех "как вы относитесь к ер?" вот мы против, отчего бы не сказать, что ето такое же навязывание как и приведенные в статье примеры негатива? или нужно только определенные мнения выдавать? не хочешш слышать "нет", не спрашивай
Sweetmama
13 сентября 2011 года
0
Да высказывайтесь, я не против =) но лично я этого не понимаю =) Тема мне не интересна или не близка, я и не иду в нее))
Пфффф
13 сентября 2011 года
0
если автор брызжет слюной восторга, я пройду мимо. если меня спросили, я отвечу. для етого и есть сайт.
Атя (автор поста)
13 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Пфффф
Sweetmama пишет:
ну что же вы тогда тут делаете? =)
вопросе спросили всех "как вы относитесь к ер?" вот мы против, отчего бы не сказать, что ето такое же навязывание как и приведенные в статье примеры негатива? или нужно только определенные мнения выдавать? не хочешш слышать "нет", не спрашивай

↑   Перейти к этому комментарию
Почему,нет,вот что я хочу узнать?
Anderson1
13 сентября 2011 года
+50
Очень хорошо написано, почему нет...к сожалению не могу указать автора...но мысли полностью поддерживаю:
"1. методика естественного родительства - это рамки. Впрочем, как и любая другая. Выбирая ее раз и навсегда для себя, мамы часто попадают впросак: они разучаются думать.Это ж удобно: делай так и так, и будет тебе гармоничный и здоровый ребенок соседям с соками на зависть. Как только возникает непредвиденная ситуация в семье или с ребенком (болезнь, например), у мам начинается ступор. Я не раз это наблюдала в поддерживающих ЕР сообществах. Я даже как-то видела ситуацию, что женщина готова была расстаться с мужем из-за того, что он не поддерживал грудное вскармливание.
Здесь нет обучения мышлению. Есть те же рамки и стереотипы, что и в методах советского воспитания, только ближе к человеческой природе. Думать не учит. На мой взгляд, потому что:

2. В методике ЕР нет четких понятий. Теория здесь не всегда разумна.
Что такое "естественное"? Что значит естественность? Вот, к примеру памперсы - это неестественно. Ясно как божий день. Откажемся от них. Но ведь, господа, автомобили - это тоже неестественно. Тогда давайте, чтоб не лицемерить уж, откажемся и от них. Я не встречала исследований, как езда в автомобиле отражается на нашем здоровье, но я уверена - отражается. Это ж неестественно для человека - перемещаться над землей со скоростью 100 км в час, да еще и сидеть при этом неподвижно. У нас же есть ноги!
Живем мы не в естественных условиях. И в голове у нас не медитативное спокойствие индейцев племени екуана. Иногда мне хочется мороженое, бейлиз и танцевать до утра немного побыть одной. Для эскимосов естественно есть сырую рыбу. Для меня естественно обливаться по утрам.
То, что естественно в книге Жан Ледлофф - например, писание малыша в кустики у мамы на руках, вполне может оказаться неестественным в России. Потому что малыш как минимум одет в шубу.
Я пробовала высаживать ребенка ночью. А ведь ему холодно, он плачет, просыпается. Я в итоге его полночи потом укладываю, и он в итоге писает в кровать. Стали спать в подгузниках. Высаживались днем, причем успешно. А ведь могла зациклиться, потому что:

3. Сторонники ЕР очень любят прививать чувство вины тем, кто его не придерживается или нарушает.
Я встречала в жж таких мам, которые "даже читать Ледлофф и ей подобных" не могут, потому что страшно, и все там написанное кажется невыполнимым. А почему? Если зайти в какой-нить сообщество про грудное вскармиливание и сказать, что твой ребенок сосет соску - заклюют.
Я однажды на форуме слингоносителей написала, что мой малыш не хочет сидеть в слинге. Может, слинги не для всех - предположила я. За что получила по шее от слингоконсультанта (между прочим, сертифицированного), который сказал, что к слингу надо приучать. И вообще, не бывает особенных детей - все в слинге сидят, а ты не выпендривайся.
А если ты вдруг родила в воду - пиши пропало. Люди в воду рожать не могут. Ибо люди живут на суше, значит, и рожать там должны. Положено по ЕР. И теперь ребенок будет ненормальным, ибо рожден в неестественной среде.
Часто сторонники ЕР не усиливают мам (а именно это должно быть целью любой методики) в их воспитательных изысканиях, а ослабляют. Почему же? Думается мне, потому что:

4. ЕР становится делом удивительно выгодным. На этом можно бабок срубить немножко заработать. Да простят меня те, кто этим занимается. Но ведь раньше (в племени екуана, да и у нас, в России-матушке) каждая женщина вырастившая и выкормившая пару-тройку детей могла дать совет, как наладить грудное кормление. А теперь есть специально обученные люди гв-консультанты. Которые сначала учились, потом получили бумажку, что они могут консультировать по ГВ, а теперь за помощь деньги берут. А кто вообще решает, что они прям все знают? Некоторые курсы на консультанта проходят... дистанционно. Да, матери в былые времена - консультанты еще те. Но я недавно совершенно случайно наткнулась на страничку девочки девятнадцати лет, разукрашенной как клоун, у которой ребенку полгода всего, и там было написано "сертифицированный консультант по ГВ".
Я не против консультантов в принципе, я за то, чтобы это не вводилось в особый ранг. Они не плохие люди, наживающиеся на чужой беде. Просто существует риск, что человек с бумажкой, дающей ему власть, может пойти на поводу у чувства превосходства над остальными.
Но всяких там курсов и тренингов по ЕР становится все больше, значит, дело-таки выгодное.

5. И еще. Нигде (кроме, пожалуй, как среди анастасиевцев) я не встречала столько фанатично настроенных людей с горящими глазами. Людей, которые уверены, что это надо всем. Что это панацея. Мне довелось пару месяцев (или лет, не помню)))) прожить в секте, я фанатиков вижу издалека
Я думаю, что это ошибка. Панацеи нет. Единственное, что может быть панацеей, это всегда думать, но нужно это не всем.
Фанатичность убивает гибкость мышления и делает невозможным реальное восприятия происходящего."
Валюха
13 сентября 2011 года
0
Нда..написала от души.. ПОДДЕРЖИВАЮ каждое слово!!!!!!!!
Anderson1
13 сентября 2011 года
0
Нашла в нете, еще давно.Читаю - прям мои мысли...Решила себе сохранить, вот и пригодилось в тему.
Валюха
13 сентября 2011 года
0
Атя (автор поста)
13 сентября 2011 года
+4
В ответ на комментарий Anderson1
Очень хорошо написано, почему нет...к сожалению не могу указать автора...но мысли полностью поддерживаю:
"1. методика естественного родительства - это рамки. Впрочем, как и любая другая. Выбирая ее раз и навсегда для себя, мамы часто попадают впросак: они разучаются думать.Это ж удобно: делай так и так, и будет тебе гармоничный и здоровый ребенок соседям с соками на зависть. Как только возникает непредвиденная ситуация в семье или с ребенком (болезнь, например), у мам начинается ступор. Я не раз это наблюдала в поддерживающих ЕР сообществах. Я даже как-то видела ситуацию, что женщина готова была расстаться с мужем из-за того, что он не поддерживал грудное вскармливание.
Здесь нет обучения мышлению. Есть те же рамки и стереотипы, что и в методах советского воспитания, только ближе к человеческой природе. Думать не учит. На мой взгляд, потому что:

2. В методике ЕР нет четких понятий. Теория здесь не всегда разумна.
Что такое "естественное"? Что значит естественность? Вот, к примеру памперсы - это неестественно. Ясно как божий день. Откажемся от них. Но ведь, господа, автомобили - это тоже неестественно. Тогда давайте, чтоб не лицемерить уж, откажемся и от них. Я не встречала исследований, как езда в автомобиле отражается на нашем здоровье, но я уверена - отражается. Это ж неестественно для человека - перемещаться над землей со скоростью 100 км в час, да еще и сидеть при этом неподвижно. У нас же есть ноги!
Живем мы не в естественных условиях. И в голове у нас не медитативное спокойствие индейцев племени екуана. Иногда мне хочется мороженое, бейлиз и танцевать до утра немного побыть одной. Для эскимосов естественно есть сырую рыбу. Для меня естественно обливаться по утрам.
То, что естественно в книге Жан Ледлофф - например, писание малыша в кустики у мамы на руках, вполне может оказаться неестественным в России. Потому что малыш как минимум одет в шубу.
Я пробовала высаживать ребенка ночью. А ведь ему холодно, он плачет, просыпается. Я в итоге его полночи потом укладываю, и он в итоге писает в кровать. Стали спать в подгузниках. Высаживались днем, причем успешно. А ведь могла зациклиться, потому что:

3. Сторонники ЕР очень любят прививать чувство вины тем, кто его не придерживается или нарушает.
Я встречала в жж таких мам, которые "даже читать Ледлофф и ей подобных" не могут, потому что страшно, и все там написанное кажется невыполнимым. А почему? Если зайти в какой-нить сообщество про грудное вскармиливание и сказать, что твой ребенок сосет соску - заклюют.
Я однажды на форуме слингоносителей написала, что мой малыш не хочет сидеть в слинге. Может, слинги не для всех - предположила я. За что получила по шее от слингоконсультанта (между прочим, сертифицированного), который сказал, что к слингу надо приучать. И вообще, не бывает особенных детей - все в слинге сидят, а ты не выпендривайся.
А если ты вдруг родила в воду - пиши пропало. Люди в воду рожать не могут. Ибо люди живут на суше, значит, и рожать там должны. Положено по ЕР. И теперь ребенок будет ненормальным, ибо рожден в неестественной среде.
Часто сторонники ЕР не усиливают мам (а именно это должно быть целью любой методики) в их воспитательных изысканиях, а ослабляют. Почему же? Думается мне, потому что:

4. ЕР становится делом удивительно выгодным. На этом можно бабок срубить немножко заработать. Да простят меня те, кто этим занимается. Но ведь раньше (в племени екуана, да и у нас, в России-матушке) каждая женщина вырастившая и выкормившая пару-тройку детей могла дать совет, как наладить грудное кормление. А теперь есть специально обученные люди гв-консультанты. Которые сначала учились, потом получили бумажку, что они могут консультировать по ГВ, а теперь за помощь деньги берут. А кто вообще решает, что они прям все знают? Некоторые курсы на консультанта проходят... дистанционно. Да, матери в былые времена - консультанты еще те. Но я недавно совершенно случайно наткнулась на страничку девочки девятнадцати лет, разукрашенной как клоун, у которой ребенку полгода всего, и там было написано "сертифицированный консультант по ГВ".
Я не против консультантов в принципе, я за то, чтобы это не вводилось в особый ранг. Они не плохие люди, наживающиеся на чужой беде. Просто существует риск, что человек с бумажкой, дающей ему власть, может пойти на поводу у чувства превосходства над остальными.
Но всяких там курсов и тренингов по ЕР становится все больше, значит, дело-таки выгодное.

5. И еще. Нигде (кроме, пожалуй, как среди анастасиевцев) я не встречала столько фанатично настроенных людей с горящими глазами. Людей, которые уверены, что это надо всем. Что это панацея. Мне довелось пару месяцев (или лет, не помню)))) прожить в секте, я фанатиков вижу издалека
Я думаю, что это ошибка. Панацеи нет. Единственное, что может быть панацеей, это всегда думать, но нужно это не всем.
Фанатичность убивает гибкость мышления и делает невозможным реальное восприятия происходящего."

↑   Перейти к этому комментарию
ЕР наоборот предусматривает индивидуальный подход к каждому ребенку,так что при чем здесь разучаются думать...
Anderson1
13 сентября 2011 года
+13
Атя пишет:
ЕР наоборот предусматривает индивидуальный подход к каждому ребенку
Извините, я, как-то этого, судя по посту не заметила. Мне и моему ребенку удобно спать на отдельных кроватях, удобно использовать коляску , а не слинг, удобно использовать памперсы , а не держать нал тазиками. То что мне удобно, я считаю естественным. Для кого -то другого - естественными будут уже другие нормы. Вот это и есть индивидуальный подход.
Атя (автор поста)
13 сентября 2011 года
+3
Я думаю,что это удобно вам,а не вашему ребенку. Каждый принцип ЕР нужно подстраивать под своего ребенка,уметь слышать просьбы ребенка,когда он ещё не умеет говорить...
Anderson1
13 сентября 2011 года
+4
Атя пишет:
Я думаю,что это удобно вам,а не вашему ребенку.
Я так понимаю, что Вы лучше понимаете желания и потребности моего ребенка чем я - его мама.
Атя пишет:
уметь слышать просьбы ребенка,когда он ещё не умеет говорить...
А это доступно только приверженцам ЕР?
Атя (автор поста)
13 сентября 2011 года
+1
А что ваш ребенок сам с рождения просился в коляску??? При чем здесь это из вашего коммента следует,что ЕР разучаются думать,это вот к чему. Насчет конссультантов и зачем они нужны,вы изучали историю и статистику сколько мам кормили и кормят своих детей грудью. Потому консультанты и появились,что уже бабушки и прабабушки потеряли навык обучению ГВ т.к. сами не кормили детей. И про девочку с 6мес.ребенком,это бред,консультантом можно стать только если минимум год откормишь грудью.
Anderson1
13 сентября 2011 года
+7
Атя пишет:
А что ваш ребенок сам с рождения просился в коляску??
А ваш просился в слинг?
Атя пишет:
Потому консультанты и появились
А я думаю,что появились они как доходный бизнес в связи сегодняшней модой на естественность.
Атя (автор поста)
13 сентября 2011 года
+3
Неужели вы правда считаете,что кормить смесью это естественно,а ГВ это модно???
Anderson1
13 сентября 2011 года
+4
Да, кормить смесью в некоторых случаях , естественно. Если ГВ невозможно по каким либо причинам.
А вы правда считаете, что вы- естественный родитель, потому что кормили грудью, а я - ненастоящий, искуственный, так как не делала этого...
Атя (автор поста)
14 сентября 2011 года
+2
По мне сейчас модно кормить смесью,а не грудью. Я тут не собираюсь ничем мериться,мне не понятен негатив в сторону ЕР. У меня сын ИВ и мне есть с чем сравнить.
Anderson1
14 сентября 2011 года
+5
Атя пишет:
Я тут не собираюсь ничем мериться,мне не понятен негатив в сторону ЕР
Да ,нам и нечем мерятся...А негатив у меня лично вызывает любые тенденции , которые наделяются статусом единственно и абсолютно верных. Люди индивидуальны, и их потребности и возможности - так же. То, что подходит одному , для другого -нет! В принципе, это все, что я бы хотела донести...
Атя (автор поста)
13 сентября 2011 года
+1
В ответ на комментарий Anderson1
Атя пишет:
А что ваш ребенок сам с рождения просился в коляску??
А ваш просился в слинг?
Атя пишет:
Потому консультанты и появились
А я думаю,что появились они как доходный бизнес в связи сегодняшней модой на естественность.

↑   Перейти к этому комментарию
Раньше детей так носили,и во многих странах не таких супер развитых как наша,так носят детей до сих пор.
Anderson1
13 сентября 2011 года
+7
Раньше рожали под стогом сена и выживал один младенец из десяти..Вернемся к этому?.И, кстати, я рада, что не живу, слава богу, в этих "не таких супер развитых странах".
Атя (автор поста)
14 сентября 2011 года
+1
Мы с вами на разных языках говорим,я вам про то что это естественно,когда ребенок рядом с мамой до определенного возраста,есть ручной период,а вы мне про стог сена и т.д.
Anderson1
14 сентября 2011 года
0
Вы написали :" Раньше детей так носили", я вам ответила, что раньше , возможно, это и было естественно, так же как и рожать в поле. А в "ручном периоде" я никакой естественности не вижу. Возможно, индивидуальную особенность ребенка, но никак не естественность.
Романюта
14 сентября 2011 года
+3
Осподя, да не рожали раньше в поле, НЕ РОЖАЛИ
Anderson1
14 сентября 2011 года
+4
Ну, это вам виднее...К сожалению, долгое время декретный отпуск работницам сельского хозяйства не предоставлялся , и ПДР определялся ну очень приблизительно... В связи с этими моментами предполагаю ,что рожали и в поле, и в лесу, и в иных неприспособленных для такого дела местах.
Романюта
14 сентября 2011 года
0
Какая осведомленность, роды наверно 5 минут длятся, не успевают бедолаги до дома дойти. А знать тоже вместе с ними в поле и рожала, ну ну, Вы хоть вспомните историю появления роддомов
Yaren
14 сентября 2011 года
+2
В ответ на комментарий Anderson1
Вы написали :" Раньше детей так носили", я вам ответила, что раньше , возможно, это и было естественно, так же как и рожать в поле. А в "ручном периоде" я никакой естественности не вижу. Возможно, индивидуальную особенность ребенка, но никак не естественность.

↑   Перейти к этому комментарию
Да почему люди дехумают , что то что естественно, его обязательно и на 100% хочет ребенок!!!И потом утверждают, что эти родители чуть ли ни на одном языке с дитем разговаривают...
Атя (автор поста)
14 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Anderson1
Вы написали :" Раньше детей так носили", я вам ответила, что раньше , возможно, это и было естественно, так же как и рожать в поле. А в "ручном периоде" я никакой естественности не вижу. Возможно, индивидуальную особенность ребенка, но никак не естественность.

↑   Перейти к этому комментарию
1850-е годы. Крестьянская семья.
Роды принимала все та же бабка-повитуха, весь арсенал которой – большой опыт акушерских приемов и обширные познания в народных приметах и поверьях. Медицинской помощи роженица не получала, что становилось причиной высокой смертности как детей, так и матерей. Даже после появления акушерских пунктов, акушерки, особенно молодые и не имеющие детей, не пользовались уважением крестьян, их вызывали только на тяжелые, затянувшиеся роды. Однако следует принять во внимание, что женщины отличались более крепким здоровьем, чем наши современницы, а потому реже нуждались в оказании медицинской помощи. Кроме того, девушки бывали свидетельницами рождения своих младших братьев и сестер, и к моменту собственных родов уже имели представление о том, что их ждет и как следует себя вести.
Взгляды на присутствие мужа отличались значительным разнообразием. В ряде областей это было совершенно исключено, в других это было возможно, и даже желательно, т.к. считалось, что при муже роды проходят легче.
Anderson1
14 сентября 2011 года
0
Я тоже умею гуглить... https://www.stranamam.ru/post/1782887/
Yaren
14 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Атя
Раньше детей так носили,и во многих странах не таких супер развитых как наша,так носят детей до сих пор.

↑   Перейти к этому комментарию
Причем тут, как носили раньше???Вы же говорите, о том чего хочет ребенок...и anderson вас спрашивает, просился или нет ваш ребенок туда...
Anderson1
14 сентября 2011 года
0
А тут отвечают только на удобные вопросы...Кстати стиль автора в коментах слегка отличается со стилем написания поста...мне так показалось...
Атя (автор поста)
14 сентября 2011 года
0
А мне кажется,что это вы отвечаете всегда вопросом на вопрос,уходя от ответа.
Атя (автор поста)
14 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Anderson1
А тут отвечают только на удобные вопросы...Кстати стиль автора в коментах слегка отличается со стилем написания поста...мне так показалось...

↑   Перейти к этому комментарию
Текст взят из интернета,это указано.
Barefoot_mama
14 сентября 2011 года
+3
В ответ на комментарий Anderson1
Атя пишет:
А что ваш ребенок сам с рождения просился в коляску??
А ваш просился в слинг?
Атя пишет:
Потому консультанты и появились
А я думаю,что появились они как доходный бизнес в связи сегодняшней модой на естественность.

↑   Перейти к этому комментарию
Anderson пишет:
А ваш просился в слинг?
на ручки ребенок просится, а ближайшая им альтернатива - слинг, а никак не коляска и не манеж
Anderson1
14 сентября 2011 года
+1
Мой ребенок на руки просится не часто, и если беру - то , в основном сидя (были со спиной проблемы). А контакт с ребенком можно поддерживать не только на руках.Мы любим возится лежа на диване...ИМХО
Barefoot_mama
14 сентября 2011 года
+1
у меня двухмесячный малыш и я не могу себе представить, как он может прожить без моих рук. Все разные, но для меня слинг - просто находка
st_petrik
14 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Anderson1
Мой ребенок на руки просится не часто, и если беру - то , в основном сидя (были со спиной проблемы). А контакт с ребенком можно поддерживать не только на руках.Мы любим возится лежа на диване...ИМХО

↑   Перейти к этому комментарию
у меня ребенок на руки вообще не просится. Уж больно самостоятельная. И иногда даже играет с большим удовольствием сама. Но слингом, когда она была маленькая, я пользовалась с удовольствием. дома.
Anderson1
14 сентября 2011 года
0
st_petrik пишет:
у меня ребенок на руки вообще не просится. Уж больно самостоятельная
Вот и моя такая же!
Maman4ik
14 сентября 2011 года
+1
В ответ на комментарий Anderson1
Атя пишет:
А что ваш ребенок сам с рождения просился в коляску??
А ваш просился в слинг?
Атя пишет:
Потому консультанты и появились
А я думаю,что появились они как доходный бизнес в связи сегодняшней модой на естественность.

↑   Перейти к этому комментарию
удалено
Атя (автор поста)
13 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Anderson1
Атя пишет:
Я думаю,что это удобно вам,а не вашему ребенку.
Я так понимаю, что Вы лучше понимаете желания и потребности моего ребенка чем я - его мама.
Атя пишет:
уметь слышать просьбы ребенка,когда он ещё не умеет говорить...
А это доступно только приверженцам ЕР?

↑   Перейти к этому комментарию
Да и много там ещё,просто не хочется на каждое слово писать,тем более это не ваши мысли.
Романюта
14 сентября 2011 года
0
Это больше всего умилило
Anderson1
14 сентября 2011 года
0
Что именно?
Романюта
14 сентября 2011 года
0
Стырнечен текст без указания авторства и ссылки
Anderson1
14 сентября 2011 года
0
И...Я вроде его авторство не присваивала, чесно сказала, что текст из нета...или здесь только я инетовскими записями пользуюсь?
Валюха
14 сентября 2011 года
0
ТОЛЬКО ТЫ И больше никто Ай яй!!!
Anderson1
14 сентября 2011 года
0
Yaren
14 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Anderson1
Атя пишет:
Я думаю,что это удобно вам,а не вашему ребенку.
Я так понимаю, что Вы лучше понимаете желания и потребности моего ребенка чем я - его мама.
Атя пишет:
уметь слышать просьбы ребенка,когда он ещё не умеет говорить...
А это доступно только приверженцам ЕР?

↑   Перейти к этому комментарию
Видимо да, т.к.пост явно написан для агитации
Anderson1
14 сентября 2011 года
0
Романюта
14 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Yaren
Видимо да, т.к.пост явно написан для агитации

↑   Перейти к этому комментарию
Тогда все поста написаны на см для агитации, кто хвалит вязанные вещи-агитация вязания, кто-то пишет про вегетрианство -агитация вегетариантства, кто-то хвалит коляски-агитация за коляски, продолжать можно сколько угодно
Рыжая фифа
14 сентября 2011 года
+2
Но почему то именно эта агитация на мозг давит, потому как затронуто здоровье наших детей, и подобная агитация может для кого-то быть опасной, по сравнению с вязанием, ну свяжешь неудачную вещь и все не трагично, а вот неудачные роды, ведь большинство ухватывают только верхушку информации, и идут на те же домашние роды без соответствующей подготовки и правильной оценки рисков.
Barefoot_mama
14 сентября 2011 года
0
дома без подготовки или при наличий какого-либо риска никто рожать не будет
Рыжая фифа
14 сентября 2011 года
+2
Кто-то будет, воздействовать на мозги некоторых людей модными веяниями очень легко. Вот вчера посмотрела передачку "Прямой эфир" про анорексию, там девочки поклялись всегда быть худыми, и не просто худыми, а 35 кг и не больше и когда одна из них поправилась до 44 кг, не вынесла этого и выбросилась из окна, выжила, но от убеждения не отказалась,а ведь не подростки, ей 21 год, вот вам и агитация модной худобы. Аналогично и с агитацией естественности, кто-то может не оценить рисков, и тогда естественный отбор.
Атя (автор поста)
14 сентября 2011 года
+4
Телевизор нужно меньше смотреть
Рыжая фифа
14 сентября 2011 года
0
Атя пишет:
Телевизор нужно меньше смотреть
Ну уж это точно личное дело каждого.
RybkaO
14 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Атя
Телевизор нужно меньше смотреть

↑   Перейти к этому комментарию
А телевизор можно и не смотреть - это же уже рядом! У мужа коллега по работе свою 25 летнюю дочь на руках носит по больницам из-за когда-то дикого делания быть как модель... Жалко девченку!
Атя (автор поста)
14 сентября 2011 года
+2
В ответ на комментарий Рыжая фифа
Кто-то будет, воздействовать на мозги некоторых людей модными веяниями очень легко. Вот вчера посмотрела передачку "Прямой эфир" про анорексию, там девочки поклялись всегда быть худыми, и не просто худыми, а 35 кг и не больше и когда одна из них поправилась до 44 кг, не вынесла этого и выбросилась из окна, выжила, но от убеждения не отказалась,а ведь не подростки, ей 21 год, вот вам и агитация модной худобы. Аналогично и с агитацией естественности, кто-то может не оценить рисков, и тогда естественный отбор.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас грудью не уговоришь кормить,а вы о ДР.
Рыжая фифа
14 сентября 2011 года
0
Атя пишет:
У нас грудью не уговоришь кормить
Кому это нужно уговаривать не надо, а кому не нужно, значит так для них лучше и агитация в этом случае тоже неуместна.
Ольга191082
21 сентября 2011 года
+1
В ответ на комментарий Barefoot_mama
дома без подготовки или при наличий какого-либо риска никто рожать не будет

↑   Перейти к этому комментарию
Olicha пишет:
дома без подготовки или при наличий какого-либо риска никто рожать не будет
Зря вы так думаете((( К сожалению дурочек полно, а если им еще и мозги запудрить, то даже страшно представить последствия(((
Маркешка
14 сентября 2011 года
+5
В ответ на комментарий Рыжая фифа
Но почему то именно эта агитация на мозг давит, потому как затронуто здоровье наших детей, и подобная агитация может для кого-то быть опасной, по сравнению с вязанием, ну свяжешь неудачную вещь и все не трагично, а вот неудачные роды, ведь большинство ухватывают только верхушку информации, и идут на те же домашние роды без соответствующей подготовки и правильной оценки рисков.

↑   Перейти к этому комментарию
на мозг давит то, где проблема нерешенная есть. мне вот к примеру разборки ер-кс не давят, и свекрови также. а возмущений в см на эти темы полно
Рыжая фифа
14 сентября 2011 года
0
Ну вот опять, у тех кто не согласен обязательно есть непроработанные проблемы, очередной психоанализ по интернету.
Маркешка
14 сентября 2011 года
+5
при чем тут не согласен то?и никаким психоанализом я не собираюсь заниматься. нравится рожать придушенных детей - в путь. я своего размотала. и теперь знаю как это и почему это. и как этого избежать
Солнцеклёш
14 сентября 2011 года
0
Маркешка! мне кажется, что вы начинаете хамить
Маркешка
14 сентября 2011 года
+6
вовсе нет. меня всегда удивляло, почему люди категорически отказываются оглянуться по сторонам. исследований масса, профилактика не сложная. но нет, не надо
Рыжая фифа
14 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
при чем тут не согласен то?и никаким психоанализом я не собираюсь заниматься. нравится рожать придушенных детей - в путь. я своего размотала. и теперь знаю как это и почему это. и как этого избежать

↑   Перейти к этому комментарию
У Вас свой опыт, у меня свой, придушенных детей я тоже не рожала, и Ваши выводы о наличии у меня проблем безосновательны.
Маркешка
14 сентября 2011 года
+1
это обобщенно, не конкретно к вам или мне. отношение к процессу разное. 1 раз я обожглась. и изучила вопрос. 2 раз отличен именно тем, что аналогичная проблема решена.
Рыжая фифа
14 сентября 2011 года
+1
Мирись, мирись... мы все такие разные, и во многих вопросах на самом деле я с Вами полностью согласна. Даже ДР чисто с психологической точки я не отрицаю, мне так сразу представляется, у меня схватки, а я сижу вяжу спокойная, счастливая; больничная обстановка на меня действует очень удручающе, но в нашей стране, пока в ДР все таки больше риска ИМХО, я вообще не отрицаю все преимущества естественного родительства, но только без фанатизма, если применение медикаментов неизбежно, то я их буду применять, к счастью пока не приходится.
Романюта
14 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Рыжая фифа
Но почему то именно эта агитация на мозг давит, потому как затронуто здоровье наших детей, и подобная агитация может для кого-то быть опасной, по сравнению с вязанием, ну свяжешь неудачную вещь и все не трагично, а вот неудачные роды, ведь большинство ухватывают только верхушку информации, и идут на те же домашние роды без соответствующей подготовки и правильной оценки рисков.

↑   Перейти к этому комментарию
Не знаю, мне ничего мне давит.
Рыжая фифа
14 сентября 2011 года
0
Ну значит Вам безразлична судьба девочек и их детей, которые под влиянием моды, не разобравшись в сути дела поведутся на подобную агитацию, что нужно только так и не как подругому, это Ваше право. Я еще раз повторю, я не против принципов естественного родительства, но без фанатизма, зная Вашу позицию о ГВ, я ни в коем случае не хочу оспаривать его пользу, и очень рада, что есть такие примеры, Ваш опыт ГВ для кого-то действительно очень ценный, но есть люди, для кого ИВ лучший выход, и их тоже можно понять, мало того, я сама всех своих знакомых агитирую за ГВ, у меня сестра двоюродная, у нее ребенок, как мой, ей врачи сказали, что с ГВ можно уже заканчивать (у нее груди болят и трещины), я ей порекомендовала в СМ зарегистрироваться, чтобы получить ценный совет, потому как я в ГВ профан, но я не понимаю зачем отказываться просто так от ГВ, я ей честно говорю, что я тебе завидую (по хорошему).
Атя (автор поста)
14 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Yaren
Видимо да, т.к.пост явно написан для агитации

↑   Перейти к этому комментарию
Может вы у меня спросите,прежде чем строить свои догадки?
Yaren
14 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Атя
Я думаю,что это удобно вам,а не вашему ребенку. Каждый принцип ЕР нужно подстраивать под своего ребенка,уметь слышать просьбы ребенка,когда он ещё не умеет говорить...

↑   Перейти к этому комментарию
Ооо, а тут уже явно попахивает конкретной пропагандой
Обсуждение в этой ветке закрыто
Атя (автор поста)
14 сентября 2011 года
+2
У вас мания преследования
Обсуждение в этой ветке закрыто
Солнцеклёш
14 сентября 2011 года
0
Yaren и Атя ! ваша перепалка уже начинает переходить границы дозволенного!
С уважением, модератор сайта
Обсуждение в этой ветке закрыто
Yaren
14 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Атя
ЕР наоборот предусматривает индивидуальный подход к каждому ребенку,так что при чем здесь разучаются думать...

↑   Перейти к этому комментарию
В чем же индивидуальный, если во всем естественность вы написали одинакого подходя ко всем?
Атя (автор поста)
14 сентября 2011 года
0
Уже отвечала,читайте комменты.
LiSeNoK 27
14 сентября 2011 года
+1
В ответ на комментарий Anderson1
Очень хорошо написано, почему нет...к сожалению не могу указать автора...но мысли полностью поддерживаю:
"1. методика естественного родительства - это рамки. Впрочем, как и любая другая. Выбирая ее раз и навсегда для себя, мамы часто попадают впросак: они разучаются думать.Это ж удобно: делай так и так, и будет тебе гармоничный и здоровый ребенок соседям с соками на зависть. Как только возникает непредвиденная ситуация в семье или с ребенком (болезнь, например), у мам начинается ступор. Я не раз это наблюдала в поддерживающих ЕР сообществах. Я даже как-то видела ситуацию, что женщина готова была расстаться с мужем из-за того, что он не поддерживал грудное вскармливание.
Здесь нет обучения мышлению. Есть те же рамки и стереотипы, что и в методах советского воспитания, только ближе к человеческой природе. Думать не учит. На мой взгляд, потому что:

2. В методике ЕР нет четких понятий. Теория здесь не всегда разумна.
Что такое "естественное"? Что значит естественность? Вот, к примеру памперсы - это неестественно. Ясно как божий день. Откажемся от них. Но ведь, господа, автомобили - это тоже неестественно. Тогда давайте, чтоб не лицемерить уж, откажемся и от них. Я не встречала исследований, как езда в автомобиле отражается на нашем здоровье, но я уверена - отражается. Это ж неестественно для человека - перемещаться над землей со скоростью 100 км в час, да еще и сидеть при этом неподвижно. У нас же есть ноги!
Живем мы не в естественных условиях. И в голове у нас не медитативное спокойствие индейцев племени екуана. Иногда мне хочется мороженое, бейлиз и танцевать до утра немного побыть одной. Для эскимосов естественно есть сырую рыбу. Для меня естественно обливаться по утрам.
То, что естественно в книге Жан Ледлофф - например, писание малыша в кустики у мамы на руках, вполне может оказаться неестественным в России. Потому что малыш как минимум одет в шубу.
Я пробовала высаживать ребенка ночью. А ведь ему холодно, он плачет, просыпается. Я в итоге его полночи потом укладываю, и он в итоге писает в кровать. Стали спать в подгузниках. Высаживались днем, причем успешно. А ведь могла зациклиться, потому что:

3. Сторонники ЕР очень любят прививать чувство вины тем, кто его не придерживается или нарушает.
Я встречала в жж таких мам, которые "даже читать Ледлофф и ей подобных" не могут, потому что страшно, и все там написанное кажется невыполнимым. А почему? Если зайти в какой-нить сообщество про грудное вскармиливание и сказать, что твой ребенок сосет соску - заклюют.
Я однажды на форуме слингоносителей написала, что мой малыш не хочет сидеть в слинге. Может, слинги не для всех - предположила я. За что получила по шее от слингоконсультанта (между прочим, сертифицированного), который сказал, что к слингу надо приучать. И вообще, не бывает особенных детей - все в слинге сидят, а ты не выпендривайся.
А если ты вдруг родила в воду - пиши пропало. Люди в воду рожать не могут. Ибо люди живут на суше, значит, и рожать там должны. Положено по ЕР. И теперь ребенок будет ненормальным, ибо рожден в неестественной среде.
Часто сторонники ЕР не усиливают мам (а именно это должно быть целью любой методики) в их воспитательных изысканиях, а ослабляют. Почему же? Думается мне, потому что:

4. ЕР становится делом удивительно выгодным. На этом можно бабок срубить немножко заработать. Да простят меня те, кто этим занимается. Но ведь раньше (в племени екуана, да и у нас, в России-матушке) каждая женщина вырастившая и выкормившая пару-тройку детей могла дать совет, как наладить грудное кормление. А теперь есть специально обученные люди гв-консультанты. Которые сначала учились, потом получили бумажку, что они могут консультировать по ГВ, а теперь за помощь деньги берут. А кто вообще решает, что они прям все знают? Некоторые курсы на консультанта проходят... дистанционно. Да, матери в былые времена - консультанты еще те. Но я недавно совершенно случайно наткнулась на страничку девочки девятнадцати лет, разукрашенной как клоун, у которой ребенку полгода всего, и там было написано "сертифицированный консультант по ГВ".
Я не против консультантов в принципе, я за то, чтобы это не вводилось в особый ранг. Они не плохие люди, наживающиеся на чужой беде. Просто существует риск, что человек с бумажкой, дающей ему власть, может пойти на поводу у чувства превосходства над остальными.
Но всяких там курсов и тренингов по ЕР становится все больше, значит, дело-таки выгодное.

5. И еще. Нигде (кроме, пожалуй, как среди анастасиевцев) я не встречала столько фанатично настроенных людей с горящими глазами. Людей, которые уверены, что это надо всем. Что это панацея. Мне довелось пару месяцев (или лет, не помню)))) прожить в секте, я фанатиков вижу издалека
Я думаю, что это ошибка. Панацеи нет. Единственное, что может быть панацеей, это всегда думать, но нужно это не всем.
Фанатичность убивает гибкость мышления и делает невозможным реальное восприятия происходящего."

↑   Перейти к этому комментарию
ЯАляска
14 сентября 2011 года
+1
В ответ на комментарий Anderson1
Очень хорошо написано, почему нет...к сожалению не могу указать автора...но мысли полностью поддерживаю:
"1. методика естественного родительства - это рамки. Впрочем, как и любая другая. Выбирая ее раз и навсегда для себя, мамы часто попадают впросак: они разучаются думать.Это ж удобно: делай так и так, и будет тебе гармоничный и здоровый ребенок соседям с соками на зависть. Как только возникает непредвиденная ситуация в семье или с ребенком (болезнь, например), у мам начинается ступор. Я не раз это наблюдала в поддерживающих ЕР сообществах. Я даже как-то видела ситуацию, что женщина готова была расстаться с мужем из-за того, что он не поддерживал грудное вскармливание.
Здесь нет обучения мышлению. Есть те же рамки и стереотипы, что и в методах советского воспитания, только ближе к человеческой природе. Думать не учит. На мой взгляд, потому что:

2. В методике ЕР нет четких понятий. Теория здесь не всегда разумна.
Что такое "естественное"? Что значит естественность? Вот, к примеру памперсы - это неестественно. Ясно как божий день. Откажемся от них. Но ведь, господа, автомобили - это тоже неестественно. Тогда давайте, чтоб не лицемерить уж, откажемся и от них. Я не встречала исследований, как езда в автомобиле отражается на нашем здоровье, но я уверена - отражается. Это ж неестественно для человека - перемещаться над землей со скоростью 100 км в час, да еще и сидеть при этом неподвижно. У нас же есть ноги!
Живем мы не в естественных условиях. И в голове у нас не медитативное спокойствие индейцев племени екуана. Иногда мне хочется мороженое, бейлиз и танцевать до утра немного побыть одной. Для эскимосов естественно есть сырую рыбу. Для меня естественно обливаться по утрам.
То, что естественно в книге Жан Ледлофф - например, писание малыша в кустики у мамы на руках, вполне может оказаться неестественным в России. Потому что малыш как минимум одет в шубу.
Я пробовала высаживать ребенка ночью. А ведь ему холодно, он плачет, просыпается. Я в итоге его полночи потом укладываю, и он в итоге писает в кровать. Стали спать в подгузниках. Высаживались днем, причем успешно. А ведь могла зациклиться, потому что:

3. Сторонники ЕР очень любят прививать чувство вины тем, кто его не придерживается или нарушает.
Я встречала в жж таких мам, которые "даже читать Ледлофф и ей подобных" не могут, потому что страшно, и все там написанное кажется невыполнимым. А почему? Если зайти в какой-нить сообщество про грудное вскармиливание и сказать, что твой ребенок сосет соску - заклюют.
Я однажды на форуме слингоносителей написала, что мой малыш не хочет сидеть в слинге. Может, слинги не для всех - предположила я. За что получила по шее от слингоконсультанта (между прочим, сертифицированного), который сказал, что к слингу надо приучать. И вообще, не бывает особенных детей - все в слинге сидят, а ты не выпендривайся.
А если ты вдруг родила в воду - пиши пропало. Люди в воду рожать не могут. Ибо люди живут на суше, значит, и рожать там должны. Положено по ЕР. И теперь ребенок будет ненормальным, ибо рожден в неестественной среде.
Часто сторонники ЕР не усиливают мам (а именно это должно быть целью любой методики) в их воспитательных изысканиях, а ослабляют. Почему же? Думается мне, потому что:

4. ЕР становится делом удивительно выгодным. На этом можно бабок срубить немножко заработать. Да простят меня те, кто этим занимается. Но ведь раньше (в племени екуана, да и у нас, в России-матушке) каждая женщина вырастившая и выкормившая пару-тройку детей могла дать совет, как наладить грудное кормление. А теперь есть специально обученные люди гв-консультанты. Которые сначала учились, потом получили бумажку, что они могут консультировать по ГВ, а теперь за помощь деньги берут. А кто вообще решает, что они прям все знают? Некоторые курсы на консультанта проходят... дистанционно. Да, матери в былые времена - консультанты еще те. Но я недавно совершенно случайно наткнулась на страничку девочки девятнадцати лет, разукрашенной как клоун, у которой ребенку полгода всего, и там было написано "сертифицированный консультант по ГВ".
Я не против консультантов в принципе, я за то, чтобы это не вводилось в особый ранг. Они не плохие люди, наживающиеся на чужой беде. Просто существует риск, что человек с бумажкой, дающей ему власть, может пойти на поводу у чувства превосходства над остальными.
Но всяких там курсов и тренингов по ЕР становится все больше, значит, дело-таки выгодное.

5. И еще. Нигде (кроме, пожалуй, как среди анастасиевцев) я не встречала столько фанатично настроенных людей с горящими глазами. Людей, которые уверены, что это надо всем. Что это панацея. Мне довелось пару месяцев (или лет, не помню)))) прожить в секте, я фанатиков вижу издалека
Я думаю, что это ошибка. Панацеи нет. Единственное, что может быть панацеей, это всегда думать, но нужно это не всем.
Фанатичность убивает гибкость мышления и делает невозможным реальное восприятия происходящего."

↑   Перейти к этому комментарию
хорошо сказал кто-то!!!
Marie_Sparrow
14 сентября 2011 года
+1
В ответ на комментарий Anderson1
Очень хорошо написано, почему нет...к сожалению не могу указать автора...но мысли полностью поддерживаю:
"1. методика естественного родительства - это рамки. Впрочем, как и любая другая. Выбирая ее раз и навсегда для себя, мамы часто попадают впросак: они разучаются думать.Это ж удобно: делай так и так, и будет тебе гармоничный и здоровый ребенок соседям с соками на зависть. Как только возникает непредвиденная ситуация в семье или с ребенком (болезнь, например), у мам начинается ступор. Я не раз это наблюдала в поддерживающих ЕР сообществах. Я даже как-то видела ситуацию, что женщина готова была расстаться с мужем из-за того, что он не поддерживал грудное вскармливание.
Здесь нет обучения мышлению. Есть те же рамки и стереотипы, что и в методах советского воспитания, только ближе к человеческой природе. Думать не учит. На мой взгляд, потому что:

2. В методике ЕР нет четких понятий. Теория здесь не всегда разумна.
Что такое "естественное"? Что значит естественность? Вот, к примеру памперсы - это неестественно. Ясно как божий день. Откажемся от них. Но ведь, господа, автомобили - это тоже неестественно. Тогда давайте, чтоб не лицемерить уж, откажемся и от них. Я не встречала исследований, как езда в автомобиле отражается на нашем здоровье, но я уверена - отражается. Это ж неестественно для человека - перемещаться над землей со скоростью 100 км в час, да еще и сидеть при этом неподвижно. У нас же есть ноги!
Живем мы не в естественных условиях. И в голове у нас не медитативное спокойствие индейцев племени екуана. Иногда мне хочется мороженое, бейлиз и танцевать до утра немного побыть одной. Для эскимосов естественно есть сырую рыбу. Для меня естественно обливаться по утрам.
То, что естественно в книге Жан Ледлофф - например, писание малыша в кустики у мамы на руках, вполне может оказаться неестественным в России. Потому что малыш как минимум одет в шубу.
Я пробовала высаживать ребенка ночью. А ведь ему холодно, он плачет, просыпается. Я в итоге его полночи потом укладываю, и он в итоге писает в кровать. Стали спать в подгузниках. Высаживались днем, причем успешно. А ведь могла зациклиться, потому что:

3. Сторонники ЕР очень любят прививать чувство вины тем, кто его не придерживается или нарушает.
Я встречала в жж таких мам, которые "даже читать Ледлофф и ей подобных" не могут, потому что страшно, и все там написанное кажется невыполнимым. А почему? Если зайти в какой-нить сообщество про грудное вскармиливание и сказать, что твой ребенок сосет соску - заклюют.
Я однажды на форуме слингоносителей написала, что мой малыш не хочет сидеть в слинге. Может, слинги не для всех - предположила я. За что получила по шее от слингоконсультанта (между прочим, сертифицированного), который сказал, что к слингу надо приучать. И вообще, не бывает особенных детей - все в слинге сидят, а ты не выпендривайся.
А если ты вдруг родила в воду - пиши пропало. Люди в воду рожать не могут. Ибо люди живут на суше, значит, и рожать там должны. Положено по ЕР. И теперь ребенок будет ненормальным, ибо рожден в неестественной среде.
Часто сторонники ЕР не усиливают мам (а именно это должно быть целью любой методики) в их воспитательных изысканиях, а ослабляют. Почему же? Думается мне, потому что:

4. ЕР становится делом удивительно выгодным. На этом можно бабок срубить немножко заработать. Да простят меня те, кто этим занимается. Но ведь раньше (в племени екуана, да и у нас, в России-матушке) каждая женщина вырастившая и выкормившая пару-тройку детей могла дать совет, как наладить грудное кормление. А теперь есть специально обученные люди гв-консультанты. Которые сначала учились, потом получили бумажку, что они могут консультировать по ГВ, а теперь за помощь деньги берут. А кто вообще решает, что они прям все знают? Некоторые курсы на консультанта проходят... дистанционно. Да, матери в былые времена - консультанты еще те. Но я недавно совершенно случайно наткнулась на страничку девочки девятнадцати лет, разукрашенной как клоун, у которой ребенку полгода всего, и там было написано "сертифицированный консультант по ГВ".
Я не против консультантов в принципе, я за то, чтобы это не вводилось в особый ранг. Они не плохие люди, наживающиеся на чужой беде. Просто существует риск, что человек с бумажкой, дающей ему власть, может пойти на поводу у чувства превосходства над остальными.
Но всяких там курсов и тренингов по ЕР становится все больше, значит, дело-таки выгодное.

5. И еще. Нигде (кроме, пожалуй, как среди анастасиевцев) я не встречала столько фанатично настроенных людей с горящими глазами. Людей, которые уверены, что это надо всем. Что это панацея. Мне довелось пару месяцев (или лет, не помню)))) прожить в секте, я фанатиков вижу издалека
Я думаю, что это ошибка. Панацеи нет. Единственное, что может быть панацеей, это всегда думать, но нужно это не всем.
Фанатичность убивает гибкость мышления и делает невозможным реальное восприятия происходящего."

↑   Перейти к этому комментарию
Браво!!!
RybkaO
14 сентября 2011 года
+1
В ответ на комментарий Anderson1
Очень хорошо написано, почему нет...к сожалению не могу указать автора...но мысли полностью поддерживаю:
"1. методика естественного родительства - это рамки. Впрочем, как и любая другая. Выбирая ее раз и навсегда для себя, мамы часто попадают впросак: они разучаются думать.Это ж удобно: делай так и так, и будет тебе гармоничный и здоровый ребенок соседям с соками на зависть. Как только возникает непредвиденная ситуация в семье или с ребенком (болезнь, например), у мам начинается ступор. Я не раз это наблюдала в поддерживающих ЕР сообществах. Я даже как-то видела ситуацию, что женщина готова была расстаться с мужем из-за того, что он не поддерживал грудное вскармливание.
Здесь нет обучения мышлению. Есть те же рамки и стереотипы, что и в методах советского воспитания, только ближе к человеческой природе. Думать не учит. На мой взгляд, потому что:

2. В методике ЕР нет четких понятий. Теория здесь не всегда разумна.
Что такое "естественное"? Что значит естественность? Вот, к примеру памперсы - это неестественно. Ясно как божий день. Откажемся от них. Но ведь, господа, автомобили - это тоже неестественно. Тогда давайте, чтоб не лицемерить уж, откажемся и от них. Я не встречала исследований, как езда в автомобиле отражается на нашем здоровье, но я уверена - отражается. Это ж неестественно для человека - перемещаться над землей со скоростью 100 км в час, да еще и сидеть при этом неподвижно. У нас же есть ноги!
Живем мы не в естественных условиях. И в голове у нас не медитативное спокойствие индейцев племени екуана. Иногда мне хочется мороженое, бейлиз и танцевать до утра немного побыть одной. Для эскимосов естественно есть сырую рыбу. Для меня естественно обливаться по утрам.
То, что естественно в книге Жан Ледлофф - например, писание малыша в кустики у мамы на руках, вполне может оказаться неестественным в России. Потому что малыш как минимум одет в шубу.
Я пробовала высаживать ребенка ночью. А ведь ему холодно, он плачет, просыпается. Я в итоге его полночи потом укладываю, и он в итоге писает в кровать. Стали спать в подгузниках. Высаживались днем, причем успешно. А ведь могла зациклиться, потому что:

3. Сторонники ЕР очень любят прививать чувство вины тем, кто его не придерживается или нарушает.
Я встречала в жж таких мам, которые "даже читать Ледлофф и ей подобных" не могут, потому что страшно, и все там написанное кажется невыполнимым. А почему? Если зайти в какой-нить сообщество про грудное вскармиливание и сказать, что твой ребенок сосет соску - заклюют.
Я однажды на форуме слингоносителей написала, что мой малыш не хочет сидеть в слинге. Может, слинги не для всех - предположила я. За что получила по шее от слингоконсультанта (между прочим, сертифицированного), который сказал, что к слингу надо приучать. И вообще, не бывает особенных детей - все в слинге сидят, а ты не выпендривайся.
А если ты вдруг родила в воду - пиши пропало. Люди в воду рожать не могут. Ибо люди живут на суше, значит, и рожать там должны. Положено по ЕР. И теперь ребенок будет ненормальным, ибо рожден в неестественной среде.
Часто сторонники ЕР не усиливают мам (а именно это должно быть целью любой методики) в их воспитательных изысканиях, а ослабляют. Почему же? Думается мне, потому что:

4. ЕР становится делом удивительно выгодным. На этом можно бабок срубить немножко заработать. Да простят меня те, кто этим занимается. Но ведь раньше (в племени екуана, да и у нас, в России-матушке) каждая женщина вырастившая и выкормившая пару-тройку детей могла дать совет, как наладить грудное кормление. А теперь есть специально обученные люди гв-консультанты. Которые сначала учились, потом получили бумажку, что они могут консультировать по ГВ, а теперь за помощь деньги берут. А кто вообще решает, что они прям все знают? Некоторые курсы на консультанта проходят... дистанционно. Да, матери в былые времена - консультанты еще те. Но я недавно совершенно случайно наткнулась на страничку девочки девятнадцати лет, разукрашенной как клоун, у которой ребенку полгода всего, и там было написано "сертифицированный консультант по ГВ".
Я не против консультантов в принципе, я за то, чтобы это не вводилось в особый ранг. Они не плохие люди, наживающиеся на чужой беде. Просто существует риск, что человек с бумажкой, дающей ему власть, может пойти на поводу у чувства превосходства над остальными.
Но всяких там курсов и тренингов по ЕР становится все больше, значит, дело-таки выгодное.

5. И еще. Нигде (кроме, пожалуй, как среди анастасиевцев) я не встречала столько фанатично настроенных людей с горящими глазами. Людей, которые уверены, что это надо всем. Что это панацея. Мне довелось пару месяцев (или лет, не помню)))) прожить в секте, я фанатиков вижу издалека
Я думаю, что это ошибка. Панацеи нет. Единственное, что может быть панацеей, это всегда думать, но нужно это не всем.
Фанатичность убивает гибкость мышления и делает невозможным реальное восприятия происходящего."

↑   Перейти к этому комментарию
+ миллион!!!
Пфффф
14 сентября 2011 года
+8
В ответ на комментарий Атя
Почему,нет,вот что я хочу узнать?

↑   Перейти к этому комментарию
ето оч просто я считаю, что человечество развивается, делает свою жизнь проще, безопаснее, дольше, удобнее. я считаю глупым отвергать часть достижений и активно пользоваться другой частью. зачем выращивать лен и ткать саржу, если можно пойти купить платье?
что касается родительства: я вас умоляю, какая нафиг природа? мы живем в мегаполисах, в городах, с електрическими лампами, со стиральными машинами, с унитазом, батареей, плитой, холодильником. ну о какой природе может идти речч вообще? какому инстинкту надо довериться, чтобы рожать дома? да, раньше рожали без больниц. но и смертность была ого-го. почему-то об етом не говорят те, кто орут о естесственности. выживали 30% младенцев, сколько женщин умирали в родах? да сотни тысяч в год. сколько младенцев не доживали до года?
доверься природе, и она научит тебя? пхахахахахаха! откажитесь от ВСЕХ даров цивилизации, и вы не протянете и года, я вас уверяю.
воспитывать ребенка с рождения, чтобы он вам показывал, что хочет писать? носить ребенка только в слинге? (еще лет 10 назад не было слингов, вот, наверное, естесственники кенгуру защищали или тупо на руках носили). женщина подхватывает дитя и второй рукой варит борщ, которым накормит своего малыша, когда он на нее посмотрит во время еды женщина уже через неделю после рождения малыша будет подставлять ему тазик , когда ребенок сам покажет, что сейчас покакает ути-пути, такие трогательные отношения.
естесственность - такое же навязывание, как реклама каши и подгузников. не делай прививки! не вози в коляске! корми до потери пульса! носи на руках! спи с ребенком! подставляй тазик с рождения! рожай дома в антисанитарных условиях!
они противоречат сами себе в каждом предложении я удивлена, что они не запрещают мазать пупок зеленкой и давать жаропонижающие
Рыжая фифа
14 сентября 2011 года
0
Пфффф пишет:
я удивлена, что они не запрещают мазать пупок зеленкой и давать жаропонижающие
Запрещают, можно только травки, народные средства (типа уксуса и водки) и гомеопатию, никаких медикаментов
Пфффф
14 сентября 2011 года
+3
пхахахахах не подох при рождении, подохни от инфекции. не подох от инфекции? ничего, еще прививки не сделаны. ну, если уж и тут миновало, то еще остаются болезни, которые обычно лечатся антибиотиками, но раз нельзя лекарства... кароч, мне лично слишком дорог мой ребенок, чтобы вступать в такую секту
Anderson1
14 сентября 2011 года
+3
"Он на вкус хотя и крут,
И с него, бывает, мрут,
Но какие выживают -
Те до старости живут!.."
Sweetmama
14 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Пфффф
пхахахахах не подох при рождении, подохни от инфекции. не подох от инфекции? ничего, еще прививки не сделаны. ну, если уж и тут миновало, то еще остаются болезни, которые обычно лечатся антибиотиками, но раз нельзя лекарства... кароч, мне лично слишком дорог мой ребенок, чтобы вступать в такую секту

↑   Перейти к этому комментарию
А мы очень редко жаропонижающее даем. Вот у меня доча температурила, обтирала только водой. С утра уже не такая горячая. Температура сама борется с инфекцией. Фанатизм, конечно, тоже плох. Но и пить таблетки ка каждый чих - тоже фанатизм. И тоже повредит.
Пфффф
14 сентября 2011 года
0
я давала жаропонижающее 2 раза за 9 мес не придирайтесь к словам, я к тому, что, когда ребенку плохо и больно, ему не дают лекарство, а дают укропную водичку (условно). сейчас уже сложно выяснить, что такое "народный метод", потому что мы максимально далеки от понимания трав, их свойств и тп. мы пьем нурофен и едим глутамат натрия, но ребенку можно давать только "народные средства"
Маркешка
14 сентября 2011 года
+3
а мы и сами не пьем и не едим. и детям не даем
Солнцеклёш
14 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Пфффф
пхахахахах не подох при рождении, подохни от инфекции. не подох от инфекции? ничего, еще прививки не сделаны. ну, если уж и тут миновало, то еще остаются болезни, которые обычно лечатся антибиотиками, но раз нельзя лекарства... кароч, мне лично слишком дорог мой ребенок, чтобы вступать в такую секту

↑   Перейти к этому комментарию
Пфффф! грубо, очень грубо!
С уважением, модератор сайта
Пфффф
14 сентября 2011 года
0
простите
Валюха
14 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Рыжая фифа
Пфффф пишет:
я удивлена, что они не запрещают мазать пупок зеленкой и давать жаропонижающие
Запрещают, можно только травки, народные средства (типа уксуса и водки) и гомеопатию, никаких медикаментов

↑   Перейти к этому комментарию
НЕ мажут! т.к. пуповину не обрезают! лотосовые роды предпологают ходить с плацентой пока сама не отсохнет!
Маркешка
14 сентября 2011 года
0
при этом плаценту бальзамируют. иначе она жесткая, неудобно
Валюха
14 сентября 2011 года
0
от этого не легче
Валюха
14 сентября 2011 года
+1
В ответ на комментарий Маркешка
при этом плаценту бальзамируют. иначе она жесткая, неудобно

↑   Перейти к этому комментарию
если уж так за ЕР все животные отгрызают послед!!!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Маркешка
14 сентября 2011 года
+1
я себя животным не считаю.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Валюха
14 сентября 2011 года
+1
А я считаю что я -животное, млекопитающее, отряд приматов
Обсуждение в этой ветке закрыто
Солнцеклёш
14 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Валюха
если уж так за ЕР все животные отгрызают послед!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Валюха! не провоцируйте!
С уважением, модератор сайта
Обсуждение в этой ветке закрыто
Barefoot_mama
14 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Пфффф
ето оч просто я считаю, что человечество развивается, делает свою жизнь проще, безопаснее, дольше, удобнее. я считаю глупым отвергать часть достижений и активно пользоваться другой частью. зачем выращивать лен и ткать саржу, если можно пойти купить платье?
что касается родительства: я вас умоляю, какая нафиг природа? мы живем в мегаполисах, в городах, с електрическими лампами, со стиральными машинами, с унитазом, батареей, плитой, холодильником. ну о какой природе может идти речч вообще? какому инстинкту надо довериться, чтобы рожать дома? да, раньше рожали без больниц. но и смертность была ого-го. почему-то об етом не говорят те, кто орут о естесственности. выживали 30% младенцев, сколько женщин умирали в родах? да сотни тысяч в год. сколько младенцев не доживали до года?
доверься природе, и она научит тебя? пхахахахахаха! откажитесь от ВСЕХ даров цивилизации, и вы не протянете и года, я вас уверяю.
воспитывать ребенка с рождения, чтобы он вам показывал, что хочет писать? носить ребенка только в слинге? (еще лет 10 назад не было слингов, вот, наверное, естесственники кенгуру защищали или тупо на руках носили). женщина подхватывает дитя и второй рукой варит борщ, которым накормит своего малыша, когда он на нее посмотрит во время еды женщина уже через неделю после рождения малыша будет подставлять ему тазик , когда ребенок сам покажет, что сейчас покакает ути-пути, такие трогательные отношения.
естесственность - такое же навязывание, как реклама каши и подгузников. не делай прививки! не вози в коляске! корми до потери пульса! носи на руках! спи с ребенком! подставляй тазик с рождения! рожай дома в антисанитарных условиях!
они противоречат сами себе в каждом предложении я удивлена, что они не запрещают мазать пупок зеленкой и давать жаропонижающие

↑   Перейти к этому комментарию
Пфффф пишет:
я удивлена, что они не запрещают мазать пупок зеленкой
а зачем пупок зеленкой мазать? в продвинутых роддомах не мажут ничем, просто дают отвaлиться
Пфффф
14 сентября 2011 года
0
у нас пока мажут. инфекций боятся жутко помимо зеленки есть куча всего,чем намазать дитя
Рыжая фифа
14 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Barefoot_mama
Пфффф пишет:
я удивлена, что они не запрещают мазать пупок зеленкой
а зачем пупок зеленкой мазать? в продвинутых роддомах не мажут ничем, просто дают отвaлиться

↑   Перейти к этому комментарию
А после того как отвалится ранку обрабатывают перекисью водорода и зеленкой для антсептики.
Barefoot_mama
14 сентября 2011 года
+1
Нет. Не трогают вообще. Даже не промывают ничем, просто купают малыша как обычно. Заживает все на 10 день
Это как раз доказывает, сколько лишних манипуляций люди привыкли проводить с младeнцами
Маркешка
14 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Рыжая фифа
А после того как отвалится ранку обрабатывают перекисью водорода и зеленкой для антсептики.

↑   Перейти к этому комментарию
зачем??? и то и то способствует рубцеванию. другого масса есть
Рыжая фифа
14 сентября 2011 года
0
Так никто и не заставляет, просто рекомендации врачей написала, я сама не обрабатывала, забывала, если бы загноилось, тогда бы стала.
Маркешка
14 сентября 2011 года
0
мне эти рекомендации 10 лет назад давали. с более мелкими уже другие
Рыжая фифа
14 сентября 2011 года
0
А мне и с младшим тоже самое.
Ms Dream
16 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Пфффф
ето оч просто я считаю, что человечество развивается, делает свою жизнь проще, безопаснее, дольше, удобнее. я считаю глупым отвергать часть достижений и активно пользоваться другой частью. зачем выращивать лен и ткать саржу, если можно пойти купить платье?
что касается родительства: я вас умоляю, какая нафиг природа? мы живем в мегаполисах, в городах, с електрическими лампами, со стиральными машинами, с унитазом, батареей, плитой, холодильником. ну о какой природе может идти речч вообще? какому инстинкту надо довериться, чтобы рожать дома? да, раньше рожали без больниц. но и смертность была ого-го. почему-то об етом не говорят те, кто орут о естесственности. выживали 30% младенцев, сколько женщин умирали в родах? да сотни тысяч в год. сколько младенцев не доживали до года?
доверься природе, и она научит тебя? пхахахахахаха! откажитесь от ВСЕХ даров цивилизации, и вы не протянете и года, я вас уверяю.
воспитывать ребенка с рождения, чтобы он вам показывал, что хочет писать? носить ребенка только в слинге? (еще лет 10 назад не было слингов, вот, наверное, естесственники кенгуру защищали или тупо на руках носили). женщина подхватывает дитя и второй рукой варит борщ, которым накормит своего малыша, когда он на нее посмотрит во время еды женщина уже через неделю после рождения малыша будет подставлять ему тазик , когда ребенок сам покажет, что сейчас покакает ути-пути, такие трогательные отношения.
естесственность - такое же навязывание, как реклама каши и подгузников. не делай прививки! не вози в коляске! корми до потери пульса! носи на руках! спи с ребенком! подставляй тазик с рождения! рожай дома в антисанитарных условиях!
они противоречат сами себе в каждом предложении я удивлена, что они не запрещают мазать пупок зеленкой и давать жаропонижающие

↑   Перейти к этому комментарию
Пфффф пишет:
естесственность - такое же навязывание, как реклама каши и подгузников. не делай прививки! не вози в коляске! корми до потери пульса! носи на руках! спи с ребенком! подставляй тазик с рождения! рожай дома в антисанитарных условиях!
они противоречат сами себе в каждом предложении
миллион плюсов, а потом еще твердят о каком-то индивидуальном подходе, когда на деле одни рамки и ограничения, а если мнение отлично от их, то оно уже неправильное.
Nightgirl
13 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Sweetmama
Девушки, ну что же вы тогда тут делаете? =) Ведь если тема не близка, то в нее проще не заходить =) Или мы не ищем легких путей?)

↑   Перейти к этому комментарию
Sweetmama пишет:
Девушки, ну что же вы тогда тут делаете? =) Ведь если тема не близка, то в нее проще не заходить =)
А свое мнение разве нельзя озвучить? ))) Или тема только для избранных?)))

По сути вопроса - все хорошо в меру.
Sweetmama
13 сентября 2011 года
0
Уже ответила на этот вопрос Повторяться не буду =)
профиль удалён удалённого пользователя
13 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Худоша
Очередное навязывание и манипулирование. Не надоело?

↑   Перейти к этому комментарию
Атя (автор поста)
13 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Худоша
Очередное навязывание и манипулирование. Не надоело?

↑   Перейти к этому комментарию
Навязывание чего?
ЯАляска
14 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Худоша
Очередное навязывание и манипулирование. Не надоело?

↑   Перейти к этому комментарию
st_petrik
13 сентября 2011 года
+1
Например мой ребенок весил 1500. она не умеет сосать. Не умеет глотать. а если что-то из этого делает, то тут же забывает дышать. говорят - прикладывайте к груди - прикладываю. остановка дыхания, страдает мозг, тратит силы не на набор веса, чтоб скорее набрала хотя б кг 2, чтоб могла сосать..а на труд. потрачено слишком много сил на ненужные вещи. (мой личный опыт) прекрано можно обходиться просто сцеживанием.
А еще - вот ну сцеживаешься - ну 100 мл за сутки нацеживаешь. ну хоть тресни. тут врачи чуть ребенка не угробили и тд и тп. весь на говно изошелся от нервов..неизвестно что ждет, выживет или нет, будет инвалидом или нет..если да, то насколько. не ешь..а потом удивляются что молока мало. и прикладывайте к ггруди - а что прикладывать если ОНА НЕ СОСЕТ!!!
Sweetmama
13 сентября 2011 года
0
Ну так можно довыходить малышонка и наладить гв. Релактация называется.
st_petrik
13 сентября 2011 года
0
ага. Я так и хотела сделать. Но потом она заболела. и от молока ей было РЕАЛЬНО плохо. Кормила сцеженным через зонд.
Sweetmama
13 сентября 2011 года
0
Не совсем поняла. вы как поняли, что плохо? Кормя через зонд? Или как?
st_petrik
13 сентября 2011 года
0
у ребенка начался перитонит, грубо гворя. и вышел из строя огромный кусок кишечника - итог - никакой лактозы. и все только в расщепленном виде.
Sweetmama
13 сентября 2011 года
0
Понятно. а потом нельзя было ГВ восстановить?
Валюха
13 сентября 2011 года
0
неприятие лактозы быстро не проходит
Sweetmama
13 сентября 2011 года
0
Ну знаю, что некоторые принимают капли и кормят своим молочком.
Валюха
13 сентября 2011 года
+2
А травить ребенка лекаствами разве не вредно??? И кстати, если кишечник не воспринимает молочные продукты, то никакие капли тут не помощь!
Sweetmama
13 сентября 2011 года
0
Не, ну , конечно, лучше антибиотики в смеси =))))) Не спорю))))
Валюха
13 сентября 2011 года
0
Sweetmama пишет:
антибиотики в смеси
ну да, ну да...там только они и есть...и как это мои племяши выросли на этой гадости??? Между прочим отличники и умницы!
Sweetmama
13 сентября 2011 года
0
Так я сказала, что расти не будут? Будут, конечно, но явно не лучше, чем росли бы на гм. За сим спор прекращаю
Валюха
13 сентября 2011 года
+1
Sweetmama пишет:
но явно не лучше, чем росли бы на гм
а чем они плохо росли? В росте в первых рядах, болезни, не чаще одноклассников, читать говорить начали раньше других...ЧЕМ ПЛОХО??? Куда лучше?
Sweetmama
13 сентября 2011 года
0
Я не знаю как росли ваши племянники, но я знаю как росла я, брат и другие близкие. И могу сравнивать на этом уровне.
Валюха
13 сентября 2011 года
0
вот вот! У каждого свои примеры..я пока параллели не могу провести, у нас мало кто кормит дольше 3х месяцев и к сожалению, мой на ГВ развивался позже чем на ИВ, позже пошел, хуже разговаривает, а сестра ровестница, на ИВ и пошла до года и говорит чисто..при этом ей НЕ ЗАНИМАЮТЬСЯ!!! а тут бьешся как об стену горох.
Sweetmama
13 сентября 2011 года
0
Сравнивать успехи и не берусь, не считаю, что это заслуга гв или ив =) А вот крепкость иммунитета... все же думаю есть взаимосвзязь
Yaren
14 сентября 2011 года
+1
Абсолютно не согласна!1000000 примеров, что взаимосвязи НЕТ!!!
Sweetmama
14 сентября 2011 года
0
А естьо примеры и тоже куча, где есть.
Романюта
13 сентября 2011 года
+2
В ответ на комментарий Валюха
вот вот! У каждого свои примеры..я пока параллели не могу провести, у нас мало кто кормит дольше 3х месяцев и к сожалению, мой на ГВ развивался позже чем на ИВ, позже пошел, хуже разговаривает, а сестра ровестница, на ИВ и пошла до года и говорит чисто..при этом ей НЕ ЗАНИМАЮТЬСЯ!!! а тут бьешся как об стену горох.

↑   Перейти к этому комментарию
Так физически он и не должен перегонять сверсников, так как грудное молоко направлено прежде всего на развитие головного мозга, а не на мышечную массу, в отличие от коровьего молока, где теленок на третий день встает и идет
Валюха
13 сентября 2011 года
0
почти грубо про теленка. А разве речь к мозгу не относиться?
Маркешка
13 сентября 2011 года
+1
это не грубо, это хим. состав молока. основа коровьего - казеин. он для быстрого наращивания костей и укрепления скелета. у женском молоке казеина нет. человеком он не усваивается
Валюха
13 сентября 2011 года
0
паралель не очень, я сравнила человека с обезьяной, мне почти карту не выдали, не так ли? Вопрос про взаимосвязь мозга и речи в силе
Маркешка
13 сентября 2011 года
0
конечно, каждый видит свое. я вообще никакой параллели в мысли Романюты не увидела. она сказала примерно это: "груднички и не должны начать ходить раньше или что-то подобное, потому как грудное молоко мышцы и скелет не наращивает гипербыстро в отличие от коровьего"
Валюха
13 сентября 2011 года
0
Та злого умысла нет..но в моем комменте нашли и пожаловались...
Романюта
14 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Валюха
почти грубо про теленка. А разве речь к мозгу не относиться?

↑   Перейти к этому комментарию
Да почему же грубо? Я физиологию объясняю грудного молока и коровьего.
Валюха
14 сентября 2011 года
0
Я поняла претензий нет
LiSeNoK 27
14 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Sweetmama
Не, ну , конечно, лучше антибиотики в смеси =))))) Не спорю))))

↑   Перейти к этому комментарию
ага, там полно антибиотиков и ГМО, смеси из них и состоят
Романюта
13 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Валюха
А травить ребенка лекаствами разве не вредно??? И кстати, если кишечник не воспринимает молочные продукты, то никакие капли тут не помощь!

↑   Перейти к этому комментарию
Лактозная недостаточность бывает двух типов, от первого можно вылечиться своим молоком, от второго нельзя, но такие случаи довольно редких
Валюха
13 сентября 2011 года
0
Но бывает же. Димка кроме моего молока ничего молочного не мог есть, каши и те безмолочные...Но мне повезло, он хоть мое мог есть
Романюта
13 сентября 2011 года
0
Потому что в твоем молоке содержиться не только лактоза, но и лактаза, которая помогает усвоить лактозу.
Валюха
13 сентября 2011 года
+1
В ответ на комментарий st_petrik
у ребенка начался перитонит, грубо гворя. и вышел из строя огромный кусок кишечника - итог - никакой лактозы. и все только в расщепленном виде.

↑   Перейти к этому комментарию
естественники и тут что нибудь придумают!!!
st_petrik
13 сентября 2011 года
0
точно
Атя (автор поста)
13 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Валюха
естественники и тут что нибудь придумают!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Почему вы против естественного родительства?
Валюха
13 сентября 2011 года
+3
Я против слепого верования в это. Это не есть панацея от всех проблем
Атя (автор поста)
13 сентября 2011 года
0
Во что в это? В то что ГВ полезней,СС и слинг удобней и т.д.
Валюха
13 сентября 2011 года
0
В ЕР.. и слинг не удобно для меня, да удобней чем на руках, нет коляска лучше
Атя (автор поста)
13 сентября 2011 года
0
Вы просто так отзываетесь о ЕР,как будто это секта какая-то,хотя это принципы воспитания приближенные к к природе и всего.
Худоша
14 сентября 2011 года
+2
Да мы в цивилизованном обществе живем, а не на природе. И каждый выбирает то, что ему удобнее и безопаснее. Срабатывает инстинкт самосохранения, наконец. Вот у меня спина больная, я не могу слинг носить. Мне что бы слинг одеть, надо сначала корсет на спину нацепить. Для меня слинг=зло (инвалидность). И никогда в жизни я не одену слинг, что бы поносить в нем ребенка несколько месяцев. А потом всю жизнь либо на лекарствах (в лучшем случае), либо в кровати парализованная. Думаю за это мне ребенок в 1,5-2 года спасибо не скажет. ТЧК.
Романюта
14 сентября 2011 года
0
То есть на руки Вы ребенка никогда не брали? Или только в корсете?
Худоша
14 сентября 2011 года
0
На руки я брала, что бы перенести с места на место. Укачивались в кроватке или сидя. Кормила лежа.
Атя (автор поста)
14 сентября 2011 года
+2
В ответ на комментарий Худоша
Да мы в цивилизованном обществе живем, а не на природе. И каждый выбирает то, что ему удобнее и безопаснее. Срабатывает инстинкт самосохранения, наконец. Вот у меня спина больная, я не могу слинг носить. Мне что бы слинг одеть, надо сначала корсет на спину нацепить. Для меня слинг=зло (инвалидность). И никогда в жизни я не одену слинг, что бы поносить в нем ребенка несколько месяцев. А потом всю жизнь либо на лекарствах (в лучшем случае), либо в кровати парализованная. Думаю за это мне ребенок в 1,5-2 года спасибо не скажет. ТЧК.

↑   Перейти к этому комментарию
Хосподя,никто не говорит,что нужно убивать себя и использовать все эти принципы,но некоторые принять в свою жизнь можно.
Валюха
13 сентября 2011 года
+1
В ответ на комментарий Атя
Во что в это? В то что ГВ полезней,СС и слинг удобней и т.д.

↑   Перейти к этому комментарию
Ах,да ДР для меня неприемлимы..ЭТО ИМХО!
Атя (автор поста)
13 сентября 2011 года
0
Атя пишет:
Но естественные роды возможны и в роддоме при условии минимального вмешательство в процесс (т. е. отсутствие медикаментозного вмешательства, выбор удобной позы и места родов).
Вы не дочитали просто.
Валюха
13 сентября 2011 года
0
У меня от природы слабая родовая деятельность, без стимуляции отошли воды и 18 часов ни одной схватки!! Как тут без стимуляции??? И как закончили стимулировать прекратились потуги вообще!
Атя (автор поста)
13 сентября 2011 года
+3
Давайте не будем развивать эту тему,потому что есть мне сказать,может вам не понравится.
Валюха
14 сентября 2011 года
+1
Я в этом плане доверяю ПРОФЕССИОНАЛАМ. И никто меня не переубедит . Близость к природе, к естественному конечно прекрасна, но в природе существует естественный отбор, и он жесток! А врачи сводят этот отбор к минимуму!!!! У меня дед из семьи 13 или 15 детей, только 6 дожили до 10ти лет!!! И то в 17 кто-то умер! А это больше чем половина детей!!! Мне такая статистика не нравиться!
диманамама
14 сентября 2011 года
0
Валюха пишет:
У меня дед из семьи 13 или 15 детей, только 6 дожили до 10ти лет!!! И то в 17 кто-то умер! А это больше чем половина детей!!! Мне такая статистика не нравиться!
Зато она естественна и ничем не подтвержденный пример(мало ли как его семья жила). откуда Вы знаете,почему умерли другие?Может,все дело не в естественности как раз?К чему это я?Сейчас Вам расскажут,что Ваш пример единичен,и ЕВ--научно доказанный факт
Атя (автор поста)
14 сентября 2011 года
0
Лучше вы нам что-нибудь расскажите,а за себя я сама отвечу.
диманамама
14 сентября 2011 года
0
Это вы мне написали?
Атя (автор поста)
14 сентября 2011 года
0
Да.
Валюха
14 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий диманамама
Валюха пишет:
У меня дед из семьи 13 или 15 детей, только 6 дожили до 10ти лет!!! И то в 17 кто-то умер! А это больше чем половина детей!!! Мне такая статистика не нравиться!
Зато она естественна и ничем не подтвержденный пример(мало ли как его семья жила). откуда Вы знаете,почему умерли другие?Может,все дело не в естественности как раз?К чему это я?Сейчас Вам расскажут,что Ваш пример единичен,и ЕВ--научно доказанный факт

↑   Перейти к этому комментарию
Атя (автор поста)
14 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Валюха
Я в этом плане доверяю ПРОФЕССИОНАЛАМ. И никто меня не переубедит . Близость к природе, к естественному конечно прекрасна, но в природе существует естественный отбор, и он жесток! А врачи сводят этот отбор к минимуму!!!! У меня дед из семьи 13 или 15 детей, только 6 дожили до 10ти лет!!! И то в 17 кто-то умер! А это больше чем половина детей!!! Мне такая статистика не нравиться!

↑   Перейти к этому комментарию
1850-е годы. Крестьянская семья.
Известно, что в крестьянской среде для грудного вскармливания существовал принцип "трех постов" - чуть меньше меньше года. В первые именины ребенку давали кусочек хлеба и легонько подталкивали в спину со словами : "Ступай на свой хлеб!" Причина этого была проста: кормящая мать не освобождалась от сельскохозяйственных работ, и едва оправившись от родов она отправлялась в поле. На полотнах художника Венецианова мы видим крестьянок, кормящих грудью во время краткого отдыха от полевых работ. Нередко ребенку давали завернутый в тряпицу размоченный ржаной хлеб и уходили в поле на весь день. С возраста нескольких недель малышу давали коровье молоко. Следствием плохого ухода и неправильного питания становилась высочайшая детская смертность: более половины рожденных детей не доживали до года.
LiSeNoK 27
14 сентября 2011 года
0
зато все естественно, ребенок близок к природе, куда уж ближе
Маркешка
14 сентября 2011 года
+2
где ествественно-то? что из перечисленного Атей вяжется с принципами поста?
те же задерганные устоями, модой и обязательными работами женщины
Атя (автор поста)
14 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий LiSeNoK 27
зато все естественно, ребенок близок к природе, куда уж ближе

↑   Перейти к этому комментарию
Вы пост читали,где здесь естественное родительство?
Barefoot_mama
14 сентября 2011 года
+1
В ответ на комментарий Валюха
У меня от природы слабая родовая деятельность, без стимуляции отошли воды и 18 часов ни одной схватки!! Как тут без стимуляции??? И как закончили стимулировать прекратились потуги вообще!

↑   Перейти к этому комментарию
так вам же воды слили, насколько я знаю? Откуда бы родовой деятельности взяться?
о какой
Валюха пишет:
от природы
слабой родовой деятельности может идти речь?
Yaren
14 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Атя
Атя пишет:
Но естественные роды возможны и в роддоме при условии минимального вмешательство в процесс (т. е. отсутствие медикаментозного вмешательства, выбор удобной позы и места родов).
Вы не дочитали просто.

↑   Перейти к этому комментарию
А если схватки идут, а открытия нет?В этом случае что делать?
baby_boo
14 сентября 2011 года
+2
ходить, дышать, визуализировать раскрытие, петь, считать, принимать особые позы - но это, конечно, нужно изучать во время беременности! к родам готовиться нужно, потому что, как здесь правильно сказали - инстинктов у нас уже мало осталось у меня открытие шло сутки со схватками - ничего, выжила и родила сама чем вы хуже?
Маркешка
14 сентября 2011 года
+1
В ответ на комментарий Yaren
А если схватки идут, а открытия нет?В этом случае что делать?

↑   Перейти к этому комментарию
есть упражнения для гармонизации схваток.
Marie_Sparrow
14 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Атя
Во что в это? В то что ГВ полезней,СС и слинг удобней и т.д.

↑   Перейти к этому комментарию
СС это НЕУДОБНО! Я вот сегодня после СС с кругами под глазами, с выдранными волосами, с царапиной возле носа, - это се сделал мой ребенок пока спал рядом, + еще несколько раз головой в переносицу меня бил, и вообще злая потому что не выспалась. А слинг это насилие над своим позвоночником, я согласна, что ребенку в нем удобнее чем в кенгуру, но в коляске удобнее и малышу ездить, и маме так ГОРАЗДО удобнее!
Романюта
14 сентября 2011 года
0
Дома тоже в коляске? Или может Вы с бабушками дедушками живете?
Marie_Sparrow
14 сентября 2011 года
0
Дома не постоянно надо куда-то ходить)))) Бывало что и дома в коляске спал - удобнее укачивать, вообще я качала всегда на фиьболе, потом положила спать и занимаешься своили делами. Иногда на мне спал.
Правда с 7 мес он в коляске больше не ездит, ползать хочет))) Вот ходить учим, раз не хочет ездить)
Yaren
14 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Атя
Во что в это? В то что ГВ полезней,СС и слинг удобней и т.д.

↑   Перейти к этому комментарию
Сс и слинг кому удобнее?
Yaren
14 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Атя
Почему вы против естественного родительства?

↑   Перейти к этому комментарию
А почему вы против не совсем естественного родительства?
Атя (автор поста)
13 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий st_petrik
Например мой ребенок весил 1500. она не умеет сосать. Не умеет глотать. а если что-то из этого делает, то тут же забывает дышать. говорят - прикладывайте к груди - прикладываю. остановка дыхания, страдает мозг, тратит силы не на набор веса, чтоб скорее набрала хотя б кг 2, чтоб могла сосать..а на труд. потрачено слишком много сил на ненужные вещи. (мой личный опыт) прекрано можно обходиться просто сцеживанием.
А еще - вот ну сцеживаешься - ну 100 мл за сутки нацеживаешь. ну хоть тресни. тут врачи чуть ребенка не угробили и тд и тп. весь на говно изошелся от нервов..неизвестно что ждет, выживет или нет, будет инвалидом или нет..если да, то насколько. не ешь..а потом удивляются что молока мало. и прикладывайте к ггруди - а что прикладывать если ОНА НЕ СОСЕТ!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Ну есть исключительные ситуации конечно.
st_petrik
13 сентября 2011 года
0
ага. только случаев у всех много и разных. а накидываются без разбору в основном. а ты сначала узнай - почему она кормила до 1\3\6 мес - не кормила вообще и тд и тп...
маняш
13 сентября 2011 года
+4
Я за гв, сс, ношение на руках и в слинге.
Но, я так же за роды в роддоме, использование подгузников, прикорм по рекомендациям ВОЗ
Атя (автор поста)
13 сентября 2011 года
0
конечно не обязательно придерживаться всего,мы тоже в памперсах
LiSeNoK 27
14 сентября 2011 года
+3
Атя пишет:
мы тоже в памперсах
а почему, можно узнать? это же противоестественно
st_petrik
13 сентября 2011 года
+1
и тут же вокруг все - фуууууууууууууууууууууууу. ты моральный урод, ты не кормишь ребенка грудью. ты не мать. мачеха. Нет контакте с ребенком и тди тп. да она ж у тебя страдает..да страдает, но не от того, что не сосет мою грудь, а оттого, что родилась на 10 недель раньше срока. пфф. ууух как меня это все тогда достало. когда через два с половиной месяца молоко мое закончилось - я честно, даже вздохнула с облегчением. Правда к тому времени нам давно запретили молоко - из-за НЭКа. но я сцеживала..так сказать, "на потом". по чуть-чуть пробовала. а вдруг ей не будет плохо от молока....но..ГВ - видно не судьба...
Sweetmama
13 сентября 2011 года
+1
Знаете, не обижайтесь, но по моему вы сами себя чувствуете виноватой...э отсюда все и вытекает. Отпустите, не виноваты вы. Просто сделайте правильные выводы из сложившейся ситуации.
Еще раз извините, если обидела. Не хотела.
Nataliya Dushak
13 сентября 2011 года
+1
В ответ на комментарий st_petrik
и тут же вокруг все - фуууууууууууууууууууууууу. ты моральный урод, ты не кормишь ребенка грудью. ты не мать. мачеха. Нет контакте с ребенком и тди тп. да она ж у тебя страдает..да страдает, но не от того, что не сосет мою грудь, а оттого, что родилась на 10 недель раньше срока. пфф. ууух как меня это все тогда достало. когда через два с половиной месяца молоко мое закончилось - я честно, даже вздохнула с облегчением. Правда к тому времени нам давно запретили молоко - из-за НЭКа. но я сцеживала..так сказать, "на потом". по чуть-чуть пробовала. а вдруг ей не будет плохо от молока....но..ГВ - видно не судьба...

↑   Перейти к этому комментарию
у меня была похожая ситуация, но не из-за ребенка, а из-за меня. У меня даже во время беременности груди не наливались, молока было - кот наплакал, ка же достали кормящие и бестактные. Вроде бы преступление перед человечеством совершила, что не выходит кормить. Я плюнула на все высказывания, все равно я для своих сыновей самая лучшая в мире мать.
st_petrik
13 сентября 2011 года
0
точно!!!!! Как накинутся - всё. либо ГВ либо смерть)))) а типа смесь - это отрава. а мы - изверги. самого главного ребенка лишаем. ага, конечно...
Валюха
13 сентября 2011 года
0
Вот только что успокаивала подругу, заставила её купить пустышку...но вся родня кричит, что это преступление..стрелять меня надо!!! Конечно лучше когда мама не спит 6 ночей под ряд...
st_petrik
13 сентября 2011 года
0
ой. что угодно - лишь бы спала. как вспомню...несколько недель кряду кувезы были настолько плохими..что и в них дочка не держала температуру...приходилось мерить ее каждые 20!!!минут. и только муж вечером давал поспать. если б был аппарат по замерам температуры, а отом по итогам он бы либо одевал ребенка либо раздевал - я б за него душу б продала в то время....
Валюха
13 сентября 2011 года
0
представляю как намучились. жуть! Я с первым была зомби...с подаренным роддомовским стафилококом я провожала мужа в 7 утра на работу и ложилась спать.сын спал до 11 утра и ФСЁ!!!!! Больше мне спать не положено было! Спала пока кормила по пол часа от силы.
Barefoot_mama
14 сентября 2011 года
0
Валюха пишет:
с подаренным роддомовским стафилококом

дома такой красоты нет
Валюха
14 сентября 2011 года
0
Это не спорю, но дома я бы не родила, лучше эта гадость, чем ...
Атя (автор поста)
13 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Валюха
Вот только что успокаивала подругу, заставила её купить пустышку...но вся родня кричит, что это преступление..стрелять меня надо!!! Конечно лучше когда мама не спит 6 ночей под ряд...

↑   Перейти к этому комментарию
Родня кричит??? Повезло ей с родней,меня наоборот заставляли дать соску...
Валюха
13 сентября 2011 года
0
Чем повезло? Что ребенок не может успокоиться? Мой первый плевал соску, не принял её...НО очень часто, когда он переедал, ему просто хотелось еще пососатьь и начинал срыгивать фонтаны...с соской меньше проблем и ГВ не вижу чтоб страдало
Атя (автор поста)
13 сентября 2011 года
0
Ребенку грудь нужно предлагать,а если не успокаивается,нужно искать причину плачу.
Валюха пишет:
когда он переедал, ему просто хотелось еще пососатьь и начинал срыгивать фонтаны..
т.е. вы думаете,что он срыгивал,чтобы ещё пососать?
Валюха
13 сентября 2011 года
0
нет он переедал и по этому срыгивал. А плакал в связи со стафилококом в кишечнике. Вот и хотел успокоиться как мог
Романюта
14 сентября 2011 года
+2
И все равно роддома хороши, у кого стафилоккок, у кого дцп ( установлена четкая связь между дцп и стимуляцией) у кого ребенок погиб в роддоме, но нет только ДР это смерть на плахе, а роддом панацея от всех бед
Marie_Sparrow
14 сентября 2011 года
+1
у нас была стимуляция, иначе бы Тотоша не родился, и никакого ДЦП, вообще на зависть всем деткам кто без стимуляции родился, так что не обобщайте. Роддом надо выбирать заранее, с врачом общаться, тогда все хорошо будет.
Романюта
14 сентября 2011 года
+1
Я не обобщаю, вы где это увидели ? А про выбор врача лучше не начинайте, у каждого свои возможности и обстоятельства
Валюха
14 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Романюта
И все равно роддома хороши, у кого стафилоккок, у кого дцп ( установлена четкая связь между дцп и стимуляцией) у кого ребенок погиб в роддоме, но нет только ДР это смерть на плахе, а роддом панацея от всех бед

↑   Перейти к этому комментарию
со мной рожала девочка, она 6 часов тужилась!!!! Ну как тужилась, орала истерила...её и ложили и садили и ставили..никак не могла разродиться, ребенок как догадываешься тяжелый. То что ДЦП это в основном неправильно принятые роды, это я не спорю. Проблема в том, что многие женщины вообще не готовы к родам,даже к роддомовским! И неправильно себя ведут, либо не могут за себя постоять и не требуют адекватных действий врача! Да к сожалению многое в больнице зависит от врача, но есть же и хорошие врачи!
Маркешка
14 сентября 2011 года
+1
ей тоже пузырь прокалывали?
Валюха
14 сентября 2011 года
0
Нет, у неё воды дома отошли, муж подумал, что уписялась
Романюта
14 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Валюха
со мной рожала девочка, она 6 часов тужилась!!!! Ну как тужилась, орала истерила...её и ложили и садили и ставили..никак не могла разродиться, ребенок как догадываешься тяжелый. То что ДЦП это в основном неправильно принятые роды, это я не спорю. Проблема в том, что многие женщины вообще не готовы к родам,даже к роддомовским! И неправильно себя ведут, либо не могут за себя постоять и не требуют адекватных действий врача! Да к сожалению многое в больнице зависит от врача, но есть же и хорошие врачи!

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна
Атя (автор поста)
13 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий st_petrik
и тут же вокруг все - фуууууууууууууууууууууууу. ты моральный урод, ты не кормишь ребенка грудью. ты не мать. мачеха. Нет контакте с ребенком и тди тп. да она ж у тебя страдает..да страдает, но не от того, что не сосет мою грудь, а оттого, что родилась на 10 недель раньше срока. пфф. ууух как меня это все тогда достало. когда через два с половиной месяца молоко мое закончилось - я честно, даже вздохнула с облегчением. Правда к тому времени нам давно запретили молоко - из-за НЭКа. но я сцеживала..так сказать, "на потом". по чуть-чуть пробовала. а вдруг ей не будет плохо от молока....но..ГВ - видно не судьба...

↑   Перейти к этому комментарию
Вы старались и у вас были причины,это вообще другое...
st_petrik
13 сентября 2011 года
0
а вообще - я реально поражаюсь тем мамам, особенно совсем глубоконедоношенных..т.е. до 28 недель - кто кормил грудью. Это не организм - это стальные нервы)
RybkaO
14 сентября 2011 года
+1
st_petrik пишет:
особенно совсем глубоконедоношенных..т.е. до 28 недель - кто кормил грудью
Я таких не знаю! У нас в отделении кормили грудью только те, у кого молоко сохранилось до выписки! У нас, маловесных 730, 995, 998 - не осталось и намека на молоко через 3 месяца. Это месяц в реанимации - слава богу, дома есть возможность сцеживаться для сохранения лактации, дома можно выспаться, дома можно нормально попить, но отделение - это что-то! Кормежка каждые 3 часа, а сцедить нет возможности! То таблетки, то окулист пришел, то ЛОР, то УЗИ, потом бегом в подвал сдавать пеленки, потом - получать, потом выжидаешь когда стол освободиться - погладить! А их 30 штук!!! А в туалете очередь - потому что один горшок на 2 этажа мамок и мед.персонала! А душ только с 14 до 16, но в это время обед выбирай - поешь или помоешься! А ребенок должен расти, иначе пролежите вы там не 3 месяца, а 4, пока 2500 не станете... А как научить малыша сосать? Соска... А соска больше рта, пускай и советская с огромной дыркой - что очень плохо - давятся. И течет из нее самотеком, но размер этой соски таков, что ребенок просто перестает дышать - носом он просто не может - слизистая повреждена на столько, что носм ребенок нормально стал дышать только к новому году, а родился в июне. Какое тут молоко, какие тут консультанты по ГВ, когда крутишься, как белка - ни сна, ни покоя, ни нервов нормальных... Даже после выписки нервов не меньше - начинаются врачи-поликлиники, запишись-подъедь проблемы-лекарства... Я думала, что это не кончится никогда!!! Да, намеревалась восстановить ГВ, но когда ребенок просто целыми днями дышит - это такая радость, когда просто начинает тянуть хотя бы из бутылки с такой соской, которую еще искать пришлось - в аптеках на меня уже косо смотрели - слишком разборчивая. Ребенок не имел сил тянуть из соски из латекса - какая уж тут грудь, если у меня руки отваливались расцедиться....
Валюха
13 сентября 2011 года
+9
Даже читать все не стала!!! Коляска удобнейшее из изобретений для малышей(после одноразовых подгузников)!!! Слинг тоже удобен, когда надо быстро пойти куда то с ограниченым пространством...но коляска для прогулки-самое оно!!! И кормление...как только мне стало некомфортно кормление, я его завершу!!! И до двух лет кормить или нет это дело каждого!!!!
Пфффф
13 сентября 2011 года
+3
Валюха пишет:
Коляска удобнейшее из изобретений для малышей
не, подгузон на первом месте, а коляска на втором
Валюха
13 сентября 2011 года
0
А я ж и написала
Валюха пишет:
после одноразовых подгузников
Пфффф
13 сентября 2011 года
0
Валюха
13 сентября 2011 года
0
Barefoot_mama
14 сентября 2011 года
+2
В ответ на комментарий Валюха
Даже читать все не стала!!! Коляска удобнейшее из изобретений для малышей(после одноразовых подгузников)!!! Слинг тоже удобен, когда надо быстро пойти куда то с ограниченым пространством...но коляска для прогулки-самое оно!!! И кормление...как только мне стало некомфортно кормление, я его завершу!!! И до двух лет кормить или нет это дело каждого!!!!

↑   Перейти к этому комментарию
А что за реакция такая неадекватная? Задевает что-то может быть?
Я например по всем параметрам ЕР, кроме кесарева (хотя следующего буду стараться дома родить), выборочных прививок, подгузников и коляски (раз в неделю выгуливаем ее, все остальное время в слинге)... т.е. я получается ближе к не ЕР, но слюной не брызжу и не злюсь.... как-то странно...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Валюха
14 сентября 2011 года
0
Olicha пишет:
но слюной не брызжу
феее как не красиво! Выбирайте выражения пожалуста! Я не могу неделю ребенка в слинге держать, да и незачем. малыш поел и спит, чего его таскать то? положила в коляску и на прогулку! И СС у нас через день, если не реже. И все довольны
Обсуждение в этой ветке закрыто
st_petrik
13 сентября 2011 года
+3
я бы посмотрела если б кто-то себя не чувствоал виноватым перед малышом, который 42 см родился...которого колят с утра до ночи и тд и тп. именно в этом чувствую себя виноватой. но тут уж не я сама..а мой организм. а вот на сче ГВ - не чувствую вины. смесь помогла моему ребенку избежать страшных вещей таких, ка ретинопатия - поскольку чем быстрее малыш набирает вес, тем больше шансов на регресс. а вот некоторые поборники, оторые даже как допонение не хотели ввести смесь - делали операции. и что луше - смесь - или операция.. тут уж перегиб
Sweetmama
13 сентября 2011 года
0
Это лично мое ощущение, сложившееся из ваших комментариев. Если я ошиблась - ну и хорошо =)
Юля1984
13 сентября 2011 года
+1
Со многим согласна...,но высаживание не осиливаю(иногда получается в таз покакать,а то и пописать)...использую и пелёнки,и памперсы,и как оказалось спать вместе не удобно..всё спина болит...может будет проще,когда чуть подрастёт?...
Маргарита У
13 сентября 2011 года
0
Юля1984 пишет:
может будет проще,когда чуть подрастёт?
Ну если даже рядом с такой крохой неудобно, то дальше лучше не станет: во-первых, ребенок растет, а соответственно и место больше занимает, а во-вторых, начинает самостоятельно переворачиваться, раскидывать руки-ноги и т.д. Когда дочь спит на нашей с мужем кровати (в случае плохого самочувствия, например), она умудряется занять львиную долю места. При этом мы с мужем спим на самых краешках кровати.
Так что советую даже не заморачиваться по этому поводу: не удобно - пусть малыш спит отдельно.
Maman4ik
14 сентября 2011 года
0
Маргарита У пишет:
она умудряется занять львиную долю места.
потому, что привыкла спать одна!
Атя (автор поста)
13 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Юля1984
Со многим согласна...,но высаживание не осиливаю(иногда получается в таз покакать,а то и пописать)...использую и пелёнки,и памперсы,и как оказалось спать вместе не удобно..всё спина болит...может будет проще,когда чуть подрастёт?...

↑   Перейти к этому комментарию
Привыкаешь на самом деле,у меня тоже сначала всё сводило,а потом привыкла
Yaren
14 сентября 2011 года
0
Привыкли к неудобству или к тому что сводит все, не поняла?
sova777
13 сентября 2011 года
+1
Тоже за естественность но без крайностей! Буду кормить малыша по возможности (не всегда бывает в как хочешь) максимум до 1,5 года!
Маркешка
13 сентября 2011 года
0
sova777 пишет:
максимум до 1,5 года!
а почему именно эта цифра? откуда она взялась?
sova777
13 сентября 2011 года
0
Примерно! Вообще будем кормит до года а потом будем решать как малышу лучше!!!
Атя (автор поста)
13 сентября 2011 года
0
а как вы узнаете как ему лучше?
sova777
13 сентября 2011 года
0
не хочу загадовать на перет, все спланировань нельзя Буду стартся подольше кормить!!! Но до 2 помоему перебор!!!!
Маркешка
14 сентября 2011 года
+1
В ответ на комментарий sova777
Примерно! Вообще будем кормит до года а потом будем решать как малышу лучше!!!

↑   Перейти к этому комментарию
я поняла, что до года и проч. но почему именно эта цифра? не 9 мес, и не какая-то другя.
к примеру я сформиловала свое мнение - до самоотлучения (причем четкого срока нет? это может быть 2 года, а может быть 3). причины - сохранение груди, право предоставления выбора малышу.
у вас какие определяющие срока?
Marie_Sparrow
14 сентября 2011 года
+1
да нет никакого самоотлучения, вы мне это не рассказывайте, меня пока папа не отучил от маминой груди, я так бы и сосала наверное до института (в 4 года папа уже устал на этот бардак смотреть и отучил за 1 день!)
Sweetmama
14 сентября 2011 года
0
А я скажу есть. Ибо так у меян было с дочкой.
Маркешка
14 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Marie_Sparrow
да нет никакого самоотлучения, вы мне это не рассказывайте, меня пока папа не отучил от маминой груди, я так бы и сосала наверное до института (в 4 года папа уже устал на этот бардак смотреть и отучил за 1 день!)

↑   Перейти к этому комментарию
вы только на 1 примере выводы понаделали?
Marie_Sparrow
14 сентября 2011 года
0
не только))) просто о себе могу привести пример)
как минимум трое знакомых мам не знали что и делать с ребенком который требует сисю.
Маркешка
14 сентября 2011 года
0
Marie_Sparrow пишет:
трое знакомых мам не знали что и делать с ребенком
вот это ключевой момент. а почитать???? изучить вопрос???
Marie_Sparrow
14 сентября 2011 года
0
кормить до 3 лет никто из низ не собирался, в наших странах все таки есть еда, в отличие от тех времен и тех стран где еды не было и нет.
Маркешка
14 сентября 2011 года
0
т.е. гв от отсутствия еды???
Marie_Sparrow
14 сентября 2011 года
+1
в странах Африки да, как же им еще выжить, деткам-то?! А у нас так долго непонятно почему.
Кстати, ни один психолог (в смысле с образованием а не доморощенный) не считает нормальным кормление ребенка более 2 лет. В психологии временные рамки отлучения от груди уже давно определены - это 1 - 1,5 года, по окончании орального периода (по Фрейду) или по ослабеванию сосательного рефлекса (согласно законам физиологии).
Почему ребенок 2-3 лет с пустышкой вызывает негодование, а с сиськой во рту - нет?!
Маркешка
14 сентября 2011 года
+3
Marie_Sparrow пишет:
ни один психолог (в смысле с образованием а не доморощенный)
это неправда. последние исследования доказывают обратное.
Marie_Sparrow пишет:
временные рамки отлучения от груди уже давно определены - это 1 - 1,5
а недавно пересмотрены. и взаимосвязь проблем типа курения и грызни ногтей тоже выявлена. наука-то развивается.
во времена Фрейда женщин до полусмерти накачивали транквилизаторами и доставали детей щипцами. и рентген на последних сроках делали.
Marie_Sparrow пишет:
ребенок 2-3 лет с пустышкой вызывает негодование,
лично мне без разницы. я и к сексу также отношусь. кому-то нравится с мч, а кому-то с имитацией. и к еде. кто-то любит юпи и химозные пельмени.
Солнцеклёш
14 сентября 2011 года
0
Маркешка пишет:
последние исследования доказывают обратное.
а можно подробнее об исследованиях?
Маркешка
14 сентября 2011 года
0
у меня скорости нет. одну см и тянет. но если интересно - пост напишу в начале месяца. пока ограниченна
LiSeNoK 27
14 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Marie_Sparrow
в странах Африки да, как же им еще выжить, деткам-то?! А у нас так долго непонятно почему.
Кстати, ни один психолог (в смысле с образованием а не доморощенный) не считает нормальным кормление ребенка более 2 лет. В психологии временные рамки отлучения от груди уже давно определены - это 1 - 1,5 года, по окончании орального периода (по Фрейду) или по ослабеванию сосательного рефлекса (согласно законам физиологии).
Почему ребенок 2-3 лет с пустышкой вызывает негодование, а с сиськой во рту - нет?!

↑   Перейти к этому комментарию
baby_boo
14 сентября 2011 года
+1
В ответ на комментарий Маркешка
Marie_Sparrow пишет:
трое знакомых мам не знали что и делать с ребенком
вот это ключевой момент. а почитать???? изучить вопрос???

↑   Перейти к этому комментарию
да, да! все именно от мамы зависит - мне вот рассказывали страшные истории, как взрослые дети лезли к мамам в лифчики на людях с криками "сисюююю!". Странно, ничего такого за сыном не наблюдаю - ближе к году стали кормиться только на дневной и ночной сон. ВСЕ! очень-очень редко на улице, и то, если на весь день уходим гулять, и нужно уложить спать на природе... В таком режиме я готова хоть до армии кормить, меня не напрягает
LiSeNoK 27
14 сентября 2011 года
+1
baby_boo пишет:
В таком режиме я готова хоть до армии кормить
а зачем?
Marie_Sparrow
14 сентября 2011 года
0
и мне интересно, зачем парня до армии сиськой кормитть? Типа он в 16 лет не найдет кого помоложе)
baby_boo
14 сентября 2011 года
0
девочки, когда стоит вот такой смайлик - - это значит "шутка"
baby_boo
14 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий LiSeNoK 27
baby_boo пишет:
В таком режиме я готова хоть до армии кормить
а зачем?

↑   Перейти к этому комментарию
вам приводят доводы, что это полезно для здоровья малыша, но вы ведь все равно не верите, раз задаете такие вопросы я вот смотрю на сына - как ему нравится этот процесс, как он хихикает радостно... как можно отлучить, не понимаю искренне но и не агитирую никого - это наше с сыном личное дело
LiSeNoK 27
14 сентября 2011 года
0
но не до армии же
baby_boo
14 сентября 2011 года
0
выше ответила
Yaren
14 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
я поняла, что до года и проч. но почему именно эта цифра? не 9 мес, и не какая-то другя.
к примеру я сформиловала свое мнение - до самоотлучения (причем четкого срока нет? это может быть 2 года, а может быть 3). причины - сохранение груди, право предоставления выбора малышу.
у вас какие определяющие срока?

↑   Перейти к этому комментарию
А кчему кормить до 2-3-4 лет?объясните
Sweetmama
14 сентября 2011 года
0
Есть потребность. Которую лучше удовлетворить, а не подавить. Хотя пусть каждая решает сама.
Маркешка
14 сентября 2011 года
+1
В ответ на комментарий Yaren
А кчему кормить до 2-3-4 лет?объясните

↑   Перейти к этому комментарию
1. чтоб грудь осталась красивой
2. удобно справляться с болячками. я сравнивала. старшая - искусственница
3. чтобы деть САМ сделал выбор. это его жизнь и ему по ней идти. я уважаю самостоятельные личности
Marie_Sparrow
14 сентября 2011 года
0
простите, грудь осталась красивой после чего??? после четырехлетнего кормления??? Наверное вам повезло, но я не видела женщин, которые кормили грудью и у них бы осталась красивая грудь.
Маркешка
14 сентября 2011 года
+5
да, при условии самоотлучения. а вы таких женщин и не видели сами же пишете
Marie_Sparrow
14 сентября 2011 года
0
кума моя такая, кормила пока малая сама не перестала тянуться к груди.
но красотой груди похвастаться не может, увы.
Маркешка
14 сентября 2011 года
0
вы путаете 2 вещи: срок кормления и принцип окончания кормления.
Marie_Sparrow пишет:
пока малая сама не перестала тянуться к груди.
а вот здесь подробнее. возраст ребенка и как все заканчивалось
отшельница
14 сентября 2011 года
0
моя дочка самостоятельно отказалась от груди в 10 месяцев. Хотя я, вообще-то, планировала кормить ее минимум до 1,5 лет... Это считается естественным самоотлучением?
Одно хорошо, грудь красивая
Маркешка
14 сентября 2011 года
+1
может быть ложный отказ, а может быть индивидуальная особенность все от ситуации зависит. на смесь перешли? или на общий стол? бутылка или чашка?
отшельница
14 сентября 2011 года
0
у нее как-то с самого начала не было особой привязанности к груди. Ну, то есть, грудь - только когда голодна. Никогда не требовала для успокоения (хотя я предлагала). А с введением прикормов ( в 6 мес) грудных кормлений стало меньше, естественно, и вот, когда осталось одно вечернее - она и отказалась. Подозреваю, что там молока просто чуть-чуть было, вот деть и решил зря не трудиться. Я честно пыталась 2 дня сцеживаться и кормить с ложки, но огромными усилиями из 2-х грудей набиралось 15-20мл. Плюнула и бросила. Перешли на смесь (на ночь) из бутылки. А так, днем - всегда из чашки, сама. И в грудном возрасте бутылками только в дороге пользовались
LiSeNoK 27
14 сентября 2011 года
+2
В ответ на комментарий Маркешка
1. чтоб грудь осталась красивой
2. удобно справляться с болячками. я сравнивала. старшая - искусственница
3. чтобы деть САМ сделал выбор. это его жизнь и ему по ней идти. я уважаю самостоятельные личности

↑   Перейти к этому комментарию
Маркешка пишет:
чтобы деть САМ сделал выбор. это его жизнь и ему по ней идти. я уважаю самостоятельные личности
тогда лет до 6-7, чтобы выбор был не просто самостоятельным, но осознанным,аргументированным и научно обоснованным. А почему вы не уважаете выбор ребенка в пользу бутылки со смесью? Когда малыш отказывается от груди, почему предлагается выкинуть бутылки, смесь, и морить ребенка голодом, пока он не возьмет грудь? Ребенок же сделал свой выбор, он попробовал смесь - ему она вкуснее, бутылка удобнее, вы сами тоже имеете вкусовые предпочтения же.
Anderson1
14 сентября 2011 года
0
Маркешка
14 сентября 2011 года
+2
В ответ на комментарий LiSeNoK 27
Маркешка пишет:
чтобы деть САМ сделал выбор. это его жизнь и ему по ней идти. я уважаю самостоятельные личности
тогда лет до 6-7, чтобы выбор был не просто самостоятельным, но осознанным,аргументированным и научно обоснованным. А почему вы не уважаете выбор ребенка в пользу бутылки со смесью? Когда малыш отказывается от груди, почему предлагается выкинуть бутылки, смесь, и морить ребенка голодом, пока он не возьмет грудь? Ребенок же сделал свой выбор, он попробовал смесь - ему она вкуснее, бутылка удобнее, вы сами тоже имеете вкусовые предпочтения же.

↑   Перейти к этому комментарию
Ангел_2705 пишет:
лет до 6-7
обчный срок самоотлучения 2,5-3,5 года. дальше уже псих. проблемы, причем мамы.
Ангел_2705 пишет:
не уважаете выбор ребенка в пользу бутылки со смесью?
потому что это выбор мамы, а малыш безмолвен.
Ангел_2705 пишет:
смесь - ему она вкуснее, бутылка удобнее
а алкоголь приятную эйфорию дает. и глюматат есть тоже здорово. с пальмовым маслом из пирожных. много чего вкусно и удобно. только потом организм как-то не сильно рад.
LiSeNoK 27
14 сентября 2011 года
0
Маркешка пишет:
потому что это выбор мамы, а малыш безмолвен.
да нет, как раз ребенок, бутылку то и требует, но его выбор не всегда уважают и принимают
Маркешка пишет:
а алкоголь приятную эйфорию дае
ну если уж вы сравниваете смесь с алкоголем....
Маркешка пишет:
обчный срок самоотлучения 2,5-3,5 года.
я знаю семью, в которй ребенок отказался от груди в 10 мес, это не самоотлучение?
Маркешка
14 сентября 2011 года
0
Ангел_2705 пишет:
от груди в 10 мес, это не самоотлучение?
если есть бутылка с соской и (или) пустышка - нет.
Ангел_2705 пишет:
сравниваете смесь с алкоголем...
я еще ее сравнила с пирожными - тоже самое пальмовое масло. если так приятнее
sova777
14 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
я поняла, что до года и проч. но почему именно эта цифра? не 9 мес, и не какая-то другя.
к примеру я сформиловала свое мнение - до самоотлучения (причем четкого срока нет? это может быть 2 года, а может быть 3). причины - сохранение груди, право предоставления выбора малышу.
у вас какие определяющие срока?

↑   Перейти к этому комментарию
опыта в ГВ уменя нет!!! Планирую закончить до 2 лет, считаю этот срок оптимальным!!! Малыш уже достатачно взраслый да и работать надо!!!
профиль удалён удалённого пользователя
13 сентября 2011 года
+1
Атя пишет:
«Естественники»
Это сообщество?Группа?Кто вы,люди отделившиеся от общества?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Валюха
13 сентября 2011 года
+6
Меня всегда волнует вопрос, почему такие естественные и природные люди пользуються таким противоестественным интернетом?
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
13 сентября 2011 года
+2
Интернетом попы даже пользуются.Но на вопрос мне никто так и не ответил,это подпольный клуб или что за общество "естественность"?
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
13 сентября 2011 года
+1
VeraKln пишет:
что за общество "естественность"?
В стиле свидетелей Иеговы по ходу дела.Люди со своими правилами,убеждениями
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
13 сентября 2011 года
0
Я так и поняла...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Валюха
13 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий VeraKln
Интернетом попы даже пользуются.Но на вопрос мне никто так и не ответил,это подпольный клуб или что за общество "естественность"?

↑   Перейти к этому комментарию
Они и не ответят
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
13 сентября 2011 года
+2
Не отвечают,а у меня еще вопросы есть Кто выдумал такие правила?Почему по ним надо жить,а не как удобно?Подожду ответы
Обсуждение в этой ветке закрыто
Маркешка
13 сентября 2011 года
+2
VeraKln пишет:
Кто выдумал такие правила?Почему по ним надо жить,а не как удобно?
читаем пост. там все подробно разжевано. или копировать индивидуально выдержки надо, для осмысления и доходчивости?
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
13 сентября 2011 года
0
Маркешка пишет:
или копировать индивидуально выдержки надо, для осмысления и доходчивости?
Женщина,вы не хамите пожалуйста.Нельзя ознакомиться с вашим сообществом,так пусть авторы таких постов и пишут вверху сразу Лично мне действительно не понятно,кто выдумал эти правила и научил людей по ним жить
Обсуждение в этой ветке закрыто
Sweetmama
13 сентября 2011 года
0
А где хамство-то? Природа придумала их
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
13 сентября 2011 года
0
Sweetmama пишет:
А где хамство-то?
Выше.Уж спросить нельзя.Уйду тогда читать другие темы
Обсуждение в этой ветке закрыто
Sweetmama
13 сентября 2011 года
0
Не увидела
Обсуждение в этой ветке закрыто
Маркешка
13 сентября 2011 года
+1
В ответ на комментарий VeraKln
Маркешка пишет:
или копировать индивидуально выдержки надо, для осмысления и доходчивости?
Женщина,вы не хамите пожалуйста.Нельзя ознакомиться с вашим сообществом,так пусть авторы таких постов и пишут вверху сразу Лично мне действительно не понятно,кто выдумал эти правила и научил людей по ним жить

↑   Перейти к этому комментарию
я не хамлю, я недоумеваю. пост читать не желаем, а вопросы, причем элементарные, зачем-то задаем.
VeraKln пишет:
мне действительно не понятно,кто выдумал эти правила и научил людей по ним жить
повторяю, читаем пост. там все написано.
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
13 сентября 2011 года
0
Маркешка пишет:
читаем пост
Читаю
Обсуждение в этой ветке закрыто
Атя (автор поста)
13 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий VeraKln
Не отвечают,а у меня еще вопросы есть Кто выдумал такие правила?Почему по ним надо жить,а не как удобно?Подожду ответы

↑   Перейти к этому комментарию
Это заложено природой,это не чьи-то придуманные правила.
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
13 сентября 2011 года
0
А как вы все объединились?В интернете?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Атя (автор поста)
13 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий VeraKln
Атя пишет:
«Естественники»
Это сообщество?Группа?Кто вы,люди отделившиеся от общества?

↑   Перейти к этому комментарию
Это люди,обычные люди,почему вы думаете,что мы отделились от общества?
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
13 сентября 2011 года
0
Я так думаю потому что название отдельное
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
13 сентября 2011 года
+6
Атя пишет:
В идеале — малыш появляется на свет в домашних условиях, в той среде, в которой он будет дальше жить и расти
А почему не на природе?
маняш
13 сентября 2011 года
+1
Столько рассказывают про летальные исходы домашних родов, но все равно находятся беременные рискующие своим и ребенка здоровьем и жизнью.
Sweetmama
13 сентября 2011 года
0
А летальных исходов в роддоме нет?
Валюха
13 сентября 2011 года
0
Но в окружение педиатров, неонатологов и главное аппаратуры многое можно свести к минимуму!!!
Sweetmama
13 сентября 2011 года
0
Ниже написала.
маняш
13 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Sweetmama
А летальных исходов в роддоме нет?

↑   Перейти к этому комментарию
есть, но намного меньше
Sweetmama
13 сентября 2011 года
0
Ну совсем не факт. Хотя спорить в этой теме не будут. Я за то, чтобы женщина сама выбирала ОСОЗНАННО где ей лучше родить.
маняш
13 сентября 2011 года
0
Так одно дело осознанно, а другое, когда приверженцы домашних родов пугают, рассказывая про ужасы роддомов. Про то как отрезают пульсирующую пуповину, про то как издеваются над новорожденным, пока мама лежит в родзале. Мнительным беременным не много надо, чтобы запаниковать.
Sweetmama
13 сентября 2011 года
0
Мнительных беременных и ужасами родов дома легко запугать Их в сети тоже предостаточно)))
маняш
13 сентября 2011 года
0
Sweetmama пишет:
ужасами родов дома легко запугать
Видимо меня так и запугали
Yaren
14 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Sweetmama
Ну совсем не факт. Хотя спорить в этой теме не будут. Я за то, чтобы женщина сама выбирала ОСОЗНАННО где ей лучше родить.

↑   Перейти к этому комментарию
Так вы за то, чтобы ЖЕНЩИНА выбирала, как ей лучше, или все таки говорите о том, что РЕБЕНКУ лучше, то и надо????че то я совсем запуталась...
Barefoot_mama
14 сентября 2011 года
0
ну ребенку всяко разно лучше от естественных без лишних манипуляций родов, чем от медикаментозных, стимулированных и операционных. Это я вам как перенесшая КС говорю. Да, мой ребенок пострадал от операции, и страдают все кесарята, несмотря на то, что большинство мам с КС доказывают обратное
st_petrik
14 сентября 2011 года
0
Кстати, на счет кесарево. Конечно, ребенок страдает. И единственный случай когда КС лучше естественных родов( в плане легче для малыша) - это когда вес ребенка меньше одного килограмма.
Barefoot_mama
14 сентября 2011 года
0
st_petrik пишет:
когда вес ребенка меньше одного килограмма
Это без вопросов
Я говорила о среднестатистическом доношенном ребенке
Маргарита У
14 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий st_petrik
Кстати, на счет кесарево. Конечно, ребенок страдает. И единственный случай когда КС лучше естественных родов( в плане легче для малыша) - это когда вес ребенка меньше одного килограмма.

↑   Перейти к этому комментарию
st_petrik пишет:
И единственный случай когда КС лучше естественных родов
Позвольте не согласиться. КС, конечно не праздник ни для мамы, ни для ребенка. Но делают же его обычно не по чьей-то прихоти, а по необходимости. Я не говорю о банальном тазовом предлежании, когда вполне можно родить и естественно. Но, например, имхо, лучше сделать экстренное КС в случае ухудшения сердцебиения у ребенка, чем сказать "Ну что ж, пусть сам рождается, это же естественно" и ждать, что же из этого выйдет. Вряд ли такому малышу легче родиться самому, чем родиться с помощью КС.
Солнцеклёш
14 сентября 2011 года
0
А еще обвитие, когда не просто обвитие, а то, что называется "истинный узел" и ребенок в родах, продвигаясь по родовым путям затягивает тем самым пуповину на своей шеи как галстук
baby_boo
14 сентября 2011 года
0
у нас двойное тугое обвитие было! ничего, родился сын сам
Солнцеклёш
14 сентября 2011 года
0
есть такое понятие как "истинный узел", я написала, что происходит во время родов при таком узле - ребенок сам себя душит. Просто тугое обвитие не имеет ни какого отношения к этому.
baby_boo
14 сентября 2011 года
0
ну я вас, наверное, не поняла просто знаю, что такое обвитие, как у нас - тоже показание к кесареву
Валюха
14 сентября 2011 года
0
У нас с троекртаным рожают..но мое одинарное оказалось хуже двукратного
Маркешка
14 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Солнцеклёш
А еще обвитие, когда не просто обвитие, а то, что называется "истинный узел" и ребенок в родах, продвигаясь по родовым путям затягивает тем самым пуповину на своей шеи как галстук

↑   Перейти к этому комментарию
это нужно прорабатывать. на пустом месте дети не затягиваются
Солнцеклёш
14 сентября 2011 года
0
как правило этот узел определяется только в родах и знать о том, что надо чего там проработать не возможно, а пока будешь прорабатывать во время родов - деть задушится - счет в таких ситуациях идет на минуты
Маркешка
14 сентября 2011 года
0
Татьяна Малышева, в прошлой теме про дом. роды ссыль давала. она обычный роддомовский акушер. но изучает проблемные положения плода. все медицински. все логично
Солнцеклёш
14 сентября 2011 года
0
Мне это не о чем не говорит и логики я не вижу. Так же мне не понятно как можно проработать такую проблему: у роженицы таз рассчитан/ну если можно так сказать/ на 36см, а у ребенка плечи 40см?
Маркешка
14 сентября 2011 года
+1
хорошие роды без проблем - много составляющих. это питание (витамины раскармливают, кальций часто прописывают на последних сроках), это проработка проблем (внутренних, которых из головы гоним, в которых признаться даже самой себе сложно), это понимание процесса, представление как им управлять.
таз рассчитан - больше врачебные устои. но врачи - акушеры сами в начале пути понимания родов. всего-то акушерству 100 с небольшим. и уже какой виток. все прошло. и железки с наркотой, и резание по шаблону.
я считаю, что нет детей, заточенных "не под маму", есть сложности, которые мы сами создаем.
Солнцеклёш
14 сентября 2011 года
0
если вы с этим не сталкивались - не значит, что такого нет. К сожалению, не все и не всех можно родить естественно
Маркешка
14 сентября 2011 года
+1
я сталкивалась с неестественными родами, много кс. в жизни тоже что и в см. и когда начинаешь разбираться и копать - причины явные. но редко женщины этим интересуются. обычно перелистнула страничку - живет дальше. и все по-новой в следующих родах, если не хуже.
а вот когда проработано - рожают легче.
st_petrik
14 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Маргарита У
st_petrik пишет:
И единственный случай когда КС лучше естественных родов
Позвольте не согласиться. КС, конечно не праздник ни для мамы, ни для ребенка. Но делают же его обычно не по чьей-то прихоти, а по необходимости. Я не говорю о банальном тазовом предлежании, когда вполне можно родить и естественно. Но, например, имхо, лучше сделать экстренное КС в случае ухудшения сердцебиения у ребенка, чем сказать "Ну что ж, пусть сам рождается, это же естественно" и ждать, что же из этого выйдет. Вряд ли такому малышу легче родиться самому, чем родиться с помощью КС.

↑   Перейти к этому комментарию
нененене. я ни в коем случае не против кесарева. конечно,конечно. просто вот при плохом ктг многие врачи будут за ЕР. у доношенного. но никогда ни один врач не будет за у ребенка..например в 25 недель. это я к тому.
Sweetmama
14 сентября 2011 года
+1
В ответ на комментарий Yaren
Так вы за то, чтобы ЖЕНЩИНА выбирала, как ей лучше, или все таки говорите о том, что РЕБЕНКУ лучше, то и надо????че то я совсем запуталась...

↑   Перейти к этому комментарию
Я считаю, что беременная женщина до того связана с ребенком, что не может разделять точно где ее чувства, а где ребенка. А значит она примет правильное решение, слушая себя.
Barefoot_mama
14 сентября 2011 года
+1
профиль удалён удалённого пользователя
13 сентября 2011 года
+4
В ответ на комментарий маняш
Столько рассказывают про летальные исходы домашних родов, но все равно находятся беременные рискующие своим и ребенка здоровьем и жизнью.

↑   Перейти к этому комментарию
Я решила в роддоме рожать
маняш
13 сентября 2011 года
0
А я еще и роддом выбирала, чтобы с детской реанимацией был)
профиль удалён удалённого пользователя
13 сентября 2011 года
0
Это бесплатно можно?
маняш
13 сентября 2011 года
0
Я платила
профиль удалён удалённого пользователя
13 сентября 2011 года
0
А родовой сертификат?Я по нему бесплатно хочу
маняш
13 сентября 2011 года
0
Я врача выбрала и попросила, чтобы роды принимала она, сумму обговорили и во время родов ее вызвали. А если только по сертификату роды принимал бы дежурный врач. Отношение одинаковое ко всем.
профиль удалён удалённого пользователя
13 сентября 2011 года
0
То есть не по кантракту,а просто с врачом вы говорили?
маняш
13 сентября 2011 года
0
Да. Платные услуги сам роддом не предоставлял. Просто мой врач приехала и приняла роды.
профиль удалён удалённого пользователя
13 сентября 2011 года
0
Yaren
14 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий маняш
Столько рассказывают про летальные исходы домашних родов, но все равно находятся беременные рискующие своим и ребенка здоровьем и жизнью.

↑   Перейти к этому комментарию
Это вообще похоже на сообщество йог если честно...там все также
Атя (автор поста)
13 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий VeraKln
Атя пишет:
В идеале — малыш появляется на свет в домашних условиях, в той среде, в которой он будет дальше жить и расти
А почему не на природе?

↑   Перейти к этому комментарию
VeraKln пишет:
в той среде, в которой он будет дальше жить и расти
профиль удалён удалённого пользователя
13 сентября 2011 года
+1
Естественность должна быть в меру.Каждый решает,где ему рожать,чем кормить.Но навязывать людям свои убеждения глупо просто
Атя (автор поста)
13 сентября 2011 года
0
Где навязываание?
профиль удалён удалённого пользователя
13 сентября 2011 года
0
Ооо!Ну это если я вам тут буду сидеть отдельные ссылки копировать на посты,то у меня закончится свободное время.Неохота щас,но таких комментариев очень много
Маркешка
13 сентября 2011 года
+2
В ответ на комментарий sonya2482
Естественность должна быть в меру.Каждый решает,где ему рожать,чем кормить.Но навязывать людям свои убеждения глупо просто

↑   Перейти к этому комментарию
sonya2482 пишет:
.Но навязывать людям свои убеждения
я такую фразочку могу ко всем материалам см писать - начиная от скандалов со свекровью (вот нафига навязывают стандарт проблем в семье) и заканчивая рецептами тортов (зачем мне навязывают обжорство вредными продуктами)
профиль удалён удалённого пользователя
13 сентября 2011 года
0
Ну да
Yaren
14 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий sonya2482
Естественность должна быть в меру.Каждый решает,где ему рожать,чем кормить.Но навязывать людям свои убеждения глупо просто

↑   Перейти к этому комментарию
Ну надо же чтобы уже кто то отделил хороших родителей от плохих
Романюта
13 сентября 2011 года
+2
Со всем согласна, но на подвиг высаживания не готова, да и рожать дома не всем дано
Валюха
13 сентября 2011 года
0
Романюта пишет:
рожать дома не всем дано
Я бы даже сказала, мало кому дано!
Романюта
13 сентября 2011 года
+3
Дано очень многим, на самом деле, просто не знают и не умеют готовиться, да и акушерок домашних очень многих.
Атя (автор поста)
13 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий Романюта
Со всем согласна, но на подвиг высаживания не готова, да и рожать дома не всем дано

↑   Перейти к этому комментарию
Романюта пишет:
рожать дома не всем дано
Согласна
st_petrik
13 сентября 2011 года
+5
а вообще - я хотела написать, что хорошо написано. Просто это для тех родителей, кто слепо верит врачам. А не для адекватных. Может, им полезно это знать. Адекватный человек всегда ищет компромиссы. Мне было удобно дома пользоваться слингом - ч пользовалась и тд и тп. Но как мне кажется, что ЕР - это очередная "дань моде"
20 лет назад модно было пеленать, кормить по часам..поить, дети отдельно - мамы отдельно. Сейчас - полная противоположность. Так Почему бы не взять хорошего от старого и от нового?? А не слепо кидаться в ЕР???
Валюха
13 сентября 2011 года
0
аминь!!! Я тоже пользуюсь и тем и тем!
Sweetmama
13 сентября 2011 года
+1
В ответ на комментарий st_petrik
а вообще - я хотела написать, что хорошо написано. Просто это для тех родителей, кто слепо верит врачам. А не для адекватных. Может, им полезно это знать. Адекватный человек всегда ищет компромиссы. Мне было удобно дома пользоваться слингом - ч пользовалась и тд и тп. Но как мне кажется, что ЕР - это очередная "дань моде"
20 лет назад модно было пеленать, кормить по часам..поить, дети отдельно - мамы отдельно. Сейчас - полная противоположность. Так Почему бы не взять хорошего от старого и от нового?? А не слепо кидаться в ЕР???

↑   Перейти к этому комментарию
слушать надо в первую очередь себя Вот за что ЕР
st_petrik
13 сентября 2011 года
0
только без фанатизма!)))))))) согласна, конечно.
Ms Dream
16 сентября 2011 года
0
В ответ на комментарий st_petrik
а вообще - я хотела написать, что хорошо написано. Просто это для тех родителей, кто слепо верит врачам. А не для адекватных. Может, им полезно это знать. Адекватный человек всегда ищет компромиссы. Мне было удобно дома пользоваться слингом - ч пользовалась и тд и тп. Но как мне кажется, что ЕР - это очередная "дань моде"
20 лет назад модно было пеленать, кормить по часам..поить, дети отдельно - мамы отдельно. Сейчас - полная противоположность. Так Почему бы не взять хорошего от старого и от нового?? А не слепо кидаться в ЕР???

↑   Перейти к этому комментарию
st_petrik пишет:
мне кажется, что ЕР - это очередная "дань моде"
20 лет назад модно было пеленать, кормить по часам..поить, дети отдельно - мамы отдельно. Сейчас - полная противоположность. Так Почему бы не взять хорошего от старого и от нового?? А не слепо кидаться в ЕР???

+1000000 жаль плюсы закончились
Lady_Mona
13 сентября 2011 года
+1
Атя, это ты писала про то, что хватит спасать мир? Я уж иногда подумываю, чтобы прекратить уже спорить с крепко спящими и не желающими просыпаться. А за пост огромнейшая благодарность, а то иногда руки опускаются от всех различных мнений и авторитетных высказываний. Тем более, что рядом нет ни бабушек ни друзей, которые бы помогли.
Атя (автор поста)
13 сентября 2011 года
+3
Я уже почти и не спасаю,просто мне интересно почему такой негатив к ЕР,я не могу этого понять и всё.. А может и лучше,что нет никого,мои все считают меня ку-ку И спящих не разбудишь,эта инфа для тех,кто ищет,тот найдет
st_petrik
13 сентября 2011 года
0
ну почему ж негатив...
Атя (автор поста)
13 сентября 2011 года
+2
А вы сами посмотрите,выставили меня сектанткой-фанатичкой,завлекающей всех в свои ряды,как будто я предлагаю угробить своих детей. Хотя это просто другой подход к материнству.

Обсуждение закрыто модератором

Добавление новых комментариев к данному обсуждению недоступно.

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам