Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

А вы могли бы стать донором... яйцеклетки?

А вы могли бы стать донором... яйцеклетки? Какое-то время назад мне предложили стать донором. Донором яйцеклетки. У пары были серьезные проблемы с зачатием, женщина была бесплодна и они решили найти женщину, которая уже является мамой здоровых детей, не имеет вредных привычек и т. д. Пара предлагала пройти полное обследование, подлечиться, если есть какие-то проблемы, а потом пройти курс гормонов, которые стимулируют рост и созревание яйцеклеток, ну а потом - забор. Я очень хотела помочь, даже начала узнавать как действуют эти гормоны на организм, а потом поняла... Не смогу. Возможно, это прозвучит глупо, но... Это ведь будет мой ребенок! Как бы там ни было... Я представила, что иду по улице и вдруг... встречаю свою копию, и понимаю, что это МОЙ ребенок... Хорошо, если с ним все замечательно и он живет как у Христа за пазухой. А если нет? Если его обижать будут? Да я же с ума сойду. Я не смогу ни дышать, ни спать, ничего...
Понятно, что это просто клетка, крошечная клетка моего организма, но все-таки... Из этой крошечной клетки получается чудо... Дитя.
Понятно, что мы ежемесячно теряем кучу этих клеток, что кто-то мог бы стать счастливее... Но, наверное, я никогда не смогу отдать такую частичку себя.
Я бы не задумываясь сдала кровь, стала бы донором спинного мозга или печени. А вот представить, что мое чадо - не мое... Не могу.
И вот интересно, я одна такая замороченная или нас много?)))
 
А вы могли бы стать донором яйцеклетки?
Опрос завершен.

Уже была.
2 (0%)
Конечно! У меня же этого добра завались!
14 (2%)
Ради счастья других людей - да.
142 (19%)
Только в исключительном случае (для сестры и т.п.)
258 (35%)
Скорее всего нет.
213 (29%)
Ни за что. Моё - это моё.
88 (12%)
Свой вариант.
12 (2%)
Всего проголосовало: 729
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?
Страна Мам
Опрос: А вы могли бы стать донором... яйцеклетки?

А вы могли бы стать донором яйцеклетки?



В опросе приняли участие 729 пользователей.
Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам А вы могли бы стать донором... яйцеклетки?
  Какое-то время назад мне предложили стать донором. Донором яйцеклетки. У пары были серьезные проблемы с зачатием, женщина была бесплодна и они решили найти женщину, которая уже является мамой здоровых детей, не имеет вредных привычек и т. д. Читать полностью
 

Комментарии

Unbekannterin
22 июня 2011 года
+11
chudoyudo пишет:
а потом пройти курс гормонов, которые стимулируют рост и созревание яйцеклеток, ну а потом - забор
не стала бы во многом из-за этого
это не в туалет сходить, извините.
это очень влияет на здоровье
Tigraki
22 июня 2011 года
0
дада.
+
Энда
22 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Unbekannterin
chudoyudo пишет:
а потом пройти курс гормонов, которые стимулируют рост и созревание яйцеклеток, ну а потом - забор
не стала бы во многом из-за этого
это не в туалет сходить, извините.
это очень влияет на здоровье

↑   Перейти к этому комментарию
Я бы согласилась, если бы не гормоны.
Поэтому ответила "только в исключительных случаях"
chudoyudo (автор поста)
22 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Unbekannterin
chudoyudo пишет:
а потом пройти курс гормонов, которые стимулируют рост и созревание яйцеклеток, ну а потом - забор
не стала бы во многом из-за этого
это не в туалет сходить, извините.
это очень влияет на здоровье

↑   Перейти к этому комментарию
Меня тоже смутил факт такой агрессивной давкой гормонами...((
Svobodnay Lena
22 июня 2011 года
+1
у меня с анатомией туго. Так что смогла бы, не вникая в суть.
chudoyudo (автор поста)
22 июня 2011 года
0
Отдали и забыли?)
Svobodnay Lena
22 июня 2011 года
+1
я ж говорю, что у меня туго с анатомией. Для меня что яйцеклетка, что кровь...
Наталечик
22 июня 2011 года
+4
Svobodnay Lena пишет:
я ж говорю, что у меня туго с анатомией.
Это половина ребенка, которому предстоит родиться. И, возможно, он очень похож будет на Вас. Я ответила, что скорее всего - не смогла бы. Потому что это моя плоть и кровь, и я не смогу спокойно жить, не зная, как ему там, одет ли, сыт ли, есть ли крыша над головой, не обижают ли его. Ведь по сути - это мой ребенок, только выношенный в другом организме.
Svobodnay Lena
22 июня 2011 года
+17
ну, как это половина ребенка? Не, не представляю. А сперма - это вторая половина? Тогда я вон сколько половинок детей выкидываю в резиновой фигне в унитаз.
Я ж говорю, что с анатомией у меня худо, я просто не могу представить такое. Для меня это как кровь.
Наталечик
22 июня 2011 года
+1
Svobodnay Lena пишет:
ну, как это половина ребенка? Не, не представляю.
Ну, как: яйцеклетка в себе несет 50 % генетической информации о ребенке, то есть - это 50 % того, из чего ребенок состоять будет (будь то цвет волос, цвет глаз, форма губ, конституция тела и т.д.). И правильно: в сперматозоиде, который оплодотворит яйцеклетку - содержится вторые 50 %.
Svobodnay Lena пишет:
Для меня это как кровь.
Это действительно похоже на кровь, только это клетка крови, которая несет генетическую информацию о Вас.
Svobodnay Lena
22 июня 2011 года
0

не надо, я все равно ничего не понимаю... 2-ка по анатомии, я ж говорю.
EFFA2008
22 июня 2011 года
+3
В ответ на комментарий Svobodnay Lena
ну, как это половина ребенка? Не, не представляю. А сперма - это вторая половина? Тогда я вон сколько половинок детей выкидываю в резиновой фигне в унитаз.
Я ж говорю, что с анатомией у меня худо, я просто не могу представить такое. Для меня это как кровь.

↑   Перейти к этому комментарию
Svobodnay Lena пишет:
Для меня это как кровь.
Кровь , это когда своё отжила не оплодотворённой . А когда спермик в неё залез - через 9 месяцев пищать начинает .
Ещё ситуация ( это сюжет для мрачной мелодрамы) - бабушка не может дождаться внуков , а они умирают в младенчестве... В развязке окажется , что зять генетически сын... О как!
Наталечик
22 июня 2011 года
+2
EFFA2008 пишет:
зять генетически сын..
Svobodnay Lena
22 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий EFFA2008
Svobodnay Lena пишет:
Для меня это как кровь.
Кровь , это когда своё отжила не оплодотворённой . А когда спермик в неё залез - через 9 месяцев пищать начинает .
Ещё ситуация ( это сюжет для мрачной мелодрамы) - бабушка не может дождаться внуков , а они умирают в младенчестве... В развязке окажется , что зять генетически сын... О как!

↑   Перейти к этому комментарию

у меня взрыв мозга... как так с зятем вышло-то?
EFFA2008
22 июня 2011 года
+2
Ну отдала клетку , из неё зять вышел(может и невестка ) , но ни кто про это не в курсе.
Svobodnay Lena
22 июня 2011 года
+1
в смысле? как?
doddy-ru 81
22 июня 2011 года
0
В смысле генетически там все очень запущено
Svobodnay Lena
22 июня 2011 года
+1
ай, все, я тупая, я ниче не поняла
doddy-ru 81
22 июня 2011 года
+2
Ну, э-э-э-э, это трудно понять, я тоже не поняла конктретно, но видимо там полный пипец))
Наталечик
22 июня 2011 года
+1
doddy-ru 81 пишет:
я тоже не поняла конктретно
А чего непонятного? У Вас же с анатомией вроде порядок.
doddy-ru 81
22 июня 2011 года
0
Порядок, да. Но это такая санта-барбара !!! Встречает женщина будущего зятя, а это на половину ее сын и почему-то из-за этого у дочери выкидыши, сами-то вдумайтесь о чем пишете!
Наталечик
22 июня 2011 года
+2
doddy-ru 81 пишет:
сами-то вдумайтесь о чем пишете!
Во-первых, не я пишу. А, во-вторых, результаты инцеста - Вам, как знатоку анатомии, вроде должны быть известны.
doddy-ru 81
22 июня 2011 года
0
Процент выкидышей при инцестах не велик. Вот рождение слабого, болезненного ребенка - да. Если инцесты повторяются и, к примеру, в следующем поколении такая же санта-барбара тогда да, процент выкидыша возрастает в разы! Оспадя, до сих пор живут племена где все друг другу родственники и ничего, плодятся как-то.
Наталечик
22 июня 2011 года
0
doddy-ru 81 пишет:
Процент выкидышей при инцестах не велик
Вели-не велик, он - есть. Инцест - служит частенько прямой причиной. Об этом и писалось.
doddy-ru 81 пишет:
Оспадя, до сих пор живут племена где все друг другу родственники и ничего, плодятся как-то.
Danina
22 июня 2011 года
+4
В ответ на комментарий doddy-ru 81
Порядок, да. Но это такая санта-барбара !!! Встречает женщина будущего зятя, а это на половину ее сын и почему-то из-за этого у дочери выкидыши, сами-то вдумайтесь о чем пишете!

↑   Перейти к этому комментарию
Ну, дык все правильно Санта в Барбаре и есть. Женщина, назовем ее А. отдала яйцеклетку, допустим, родился мальчик, который по сути сын А. У А. есть или рождается дочь, которая является сводной сестрой родившемуся мальчику. Они встретились, полюбили друг друга, женились и... По сути- инцест Вот и вся генетика.
Svobodnay Lena
22 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий doddy-ru 81
Ну, э-э-э-э, это трудно понять, я тоже не поняла конктретно, но видимо там полный пипец))

↑   Перейти к этому комментарию
ну, значит я не одна такая
AnnaNick
23 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий doddy-ru 81
Ну, э-э-э-э, это трудно понять, я тоже не поняла конктретно, но видимо там полный пипец))

↑   Перейти к этому комментарию
doddy-ru 81 пишет:
о видимо там полный пипец))
Regina de Soarta
22 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий Svobodnay Lena
ай, все, я тупая, я ниче не поняла

↑   Перейти к этому комментарию
Это значит, что женщина по молодости донором была, а потом ее дочка(которую она родила и воспитала) за этого ребенка(который из донорской яйцеклетки) замуж вышла
Svobodnay Lena
23 июня 2011 года
0
Санта-Барбара отдыхает
Regina de Soarta
23 июня 2011 года
+1
EFFA2008
22 июня 2011 года
+2
В ответ на комментарий Svobodnay Lena
Блин, ну кто из нас писатель??? Я тебе сюжет даю!
Записывай. Инцест - кровосмешение, половая связь между близкими кровными родственниками . Он влечёт за собой Генетический груз — накопление летальных и сублетальных отрицательных мутаций, вызывающих при переходе в гомозиготное состояние выраженное снижение жизнеспособности особей, или их гибель. Короче - вредно для потомства родственникам спариваться. Дальше ты сама в инете почитай . Думаю идея ясна.
Наталечик
22 июня 2011 года
+3
EFFA2008 пишет:
. Инцест
EFFA2008 пишет:
Генетический груз
EFFA2008 пишет:
летальных и сублетальных отрицательных мутаций,
EFFA2008 пишет:
гомозиготное состояние
Лучше не надо таких слов, а то действительно будет:
doddy-ru 81 пишет:
генетически там все очень запущено
Svobodnay Lena
22 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий EFFA2008
Блин, ну кто из нас писатель??? Я тебе сюжет даю!
Записывай. Инцест - кровосмешение, половая связь между близкими кровными родственниками . Он влечёт за собой Генетический груз — накопление летальных и сублетальных отрицательных мутаций, вызывающих при переходе в гомозиготное состояние выраженное снижение жизнеспособности особей, или их гибель. Короче - вредно для потомства родственникам спариваться. Дальше ты сама в инете почитай . Думаю идея ясна.

↑   Перейти к этому комментарию
да я не поняла просто! Вот Наталечик понятно объяснила . Так бы и сказала, что это индийский фильм.
А я такое не пишу, не
Наталечик
22 июня 2011 года
0
Svobodnay Lena пишет:
А я такое не пишу
А вдруг найдет что-то и захочется написать? Сюжет неплохой, главное - многосерийный.
Svobodnay Lena
22 июня 2011 года
0
тогда саму себя уважать перестану
EFFA2008
22 июня 2011 года
+2
В ответ на комментарий Svobodnay Lena
да я не поняла просто! Вот Наталечик понятно объяснила . Так бы и сказала, что это индийский фильм.
А я такое не пишу, не

↑   Перейти к этому комментарию
Svobodnay Lena пишет:
я такое не пишу, не
Ну это ты ещё не врубилась в перспективу. Как начнут яйцеклетками раскидываться без контрольно ( а спермиками и подавно) , через поколение такой бардак начнётся ....
Svobodnay Lena
22 июня 2011 года
+1
Наталечик
22 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий Svobodnay Lena

у меня взрыв мозга... как так с зятем вышло-то?

↑   Перейти к этому комментарию
Svobodnay Lena пишет:
у меня взрыв мозга... как так с зятем вышло-то?
Вообщем сериал: из яйцеклетки родился мальчик, вырос, превратился в мужчину. Встретил девушку, женился, но оказалось, что мать девушки - это его биологическая мать. Вообщем, брат и сестра они - это, если попроще.
Svobodnay Lena
22 июня 2011 года
+1
ааааа! Типа "Зиты и Гиты"? Только осовремененно
Наталечик
22 июня 2011 года
0
Svobodnay Lena пишет:
Типа "Зиты и Гиты"?
Ну типа.
Svobodnay Lena
22 июня 2011 года
0
крутяк!
Avanda
23 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий Наталечик
Svobodnay Lena пишет:
Типа "Зиты и Гиты"?
Ну типа.

↑   Перейти к этому комментарию
Наталечик пишет:
Зиты и Гиты
звучит прям как гомозигота
chudoyudo (автор поста)
23 июня 2011 года
+1
А я не могла понять, с чем созвучно.))))
Avanda
23 июня 2011 года
0
ну,дык в тему!
doddy-ru 81
22 июня 2011 года
+3
В ответ на комментарий Svobodnay Lena
ну, как это половина ребенка? Не, не представляю. А сперма - это вторая половина? Тогда я вон сколько половинок детей выкидываю в резиновой фигне в унитаз.
Я ж говорю, что с анатомией у меня худо, я просто не могу представить такое. Для меня это как кровь.

↑   Перейти к этому комментарию
Svobodnay Lena пишет:
половинок детей выкидываю в резиновой фигне в унитаз
Вот знаете, вроде и тема серьезная, а смешно. У меня с анатомией все в порядке, но я не считаю сперму и яйцеклетку 50% ребенком. Это все генетический материал. Да, я смогла бы отдать свою яйцеклетку, но, зная какая гормональная подготовка к этому - сделаю это в исключительном случае, ради и для близкого человека! Просто так насиловать свой организм гормонами не стану.
Наталечик
22 июня 2011 года
+2
doddy-ru 81 пишет:
Это все генетический материал.
А зачатый ребенок из чего состоит? Не из генетического материала?
doddy-ru 81
22 июня 2011 года
+3
Извините конечно, но по вашей логике вы должны плакать над каждым сперматозоидом, погибшим ни за что! Ну вот правда нельзя воспринимать все так близко. Если муж станет донором спермы и где-то будет жить ребенок похожий на него я только рада буду. И если меня попросят стать донором яйцеклетки(родные) - я стану и не буду считать что это на половину мой ребенок, это будет ребенок своих родителей.
Наталечик
22 июня 2011 года
+3
doddy-ru 81 пишет:
Если муж станет донором спермы и где-то будет жить ребенок похожий на него я только рада буду
А я - нет. Да и муж мой такого не примет.
doddy-ru 81 пишет:
я стану и не буду считать что это на половину мой ребенок, это будет ребенок своих родителей.
Но считать Вы можете , как угодно. Если Вам так удобно считать - считайте. Но против фактов не попрешь: яйцеклетка Ваша, значит - и ребенок Ваш.
doddy-ru 81
22 июня 2011 года
0
Ок, спорить бессмысленно, я не люблю, каждому свое.
Наталечик
22 июня 2011 года
0
doddy-ru 81 пишет:
, каждому свое.
Согласна.
Мама Тёмыча
23 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Наталечик
doddy-ru 81 пишет:
Это все генетический материал.
А зачатый ребенок из чего состоит? Не из генетического материала?

↑   Перейти к этому комментарию
По сути ведь родитель будет не тот, кто дал свой генетический материал, а тот кто воспитал. Правильно же? а материал пусть будет такой, лишь бы качественный был
Наталечик
23 июня 2011 года
+3
Мама Тёмыча пишет:
По сути ведь родитель будет не тот, кто дал свой генетический материал, а тот кто воспитал.
Есть два вида родителя: биологический и фактический. И здесь, как ни крути, но биологическим будет та, которая отдала яйцеклетку.
Olyapuma
27 июня 2011 года
+1
я тоже именно по этой причине не поделилась бы яйцеклеткой.
Svobodnay Lena
22 июня 2011 года
+3
В ответ на комментарий doddy-ru 81
Svobodnay Lena пишет:
половинок детей выкидываю в резиновой фигне в унитаз
Вот знаете, вроде и тема серьезная, а смешно. У меня с анатомией все в порядке, но я не считаю сперму и яйцеклетку 50% ребенком. Это все генетический материал. Да, я смогла бы отдать свою яйцеклетку, но, зная какая гормональная подготовка к этому - сделаю это в исключительном случае, ради и для близкого человека! Просто так насиловать свой организм гормонами не стану.

↑   Перейти к этому комментарию
вот меня тоже скорее гормональная подготовка отталкивает, чем эти анатомические подробности.
Natasha-shusha
22 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий doddy-ru 81
Svobodnay Lena пишет:
половинок детей выкидываю в резиновой фигне в унитаз
Вот знаете, вроде и тема серьезная, а смешно. У меня с анатомией все в порядке, но я не считаю сперму и яйцеклетку 50% ребенком. Это все генетический материал. Да, я смогла бы отдать свою яйцеклетку, но, зная какая гормональная подготовка к этому - сделаю это в исключительном случае, ради и для близкого человека! Просто так насиловать свой организм гормонами не стану.

↑   Перейти к этому комментарию
doddy-ru 81 пишет:
но, зная какая гормональная подготовка к этому - сделаю это в исключительном случае, ради и для близкого человека! Просто так насиловать свой организм гормонами не стану.
во-во. И я о том. Яйцеклетка - не ребенок и даже не понятно получится ли вообще что-то в конечном итоге.
doddy-ru 81
22 июня 2011 года
0
Natasha-shusha пишет:
Яйцеклетка - не ребенок и даже не понятно получится ли вообще что-то в конечном итоге.
Во во! Но, каждому свое. Я и суррогатной мамой смогла бы стать. К сожалению или к счастью таких совсем мало.
Natasha-shusha
22 июня 2011 года
+1
И я смогла бы. Безо всяких последующих угрызений и трепыханий.
doddy-ru 81
23 июня 2011 года
0
Skyflower
22 июня 2011 года
+9
В ответ на комментарий Svobodnay Lena
ну, как это половина ребенка? Не, не представляю. А сперма - это вторая половина? Тогда я вон сколько половинок детей выкидываю в резиновой фигне в унитаз.
Я ж говорю, что с анатомией у меня худо, я просто не могу представить такое. Для меня это как кровь.

↑   Перейти к этому комментарию
ага, где-то видела лозунг: оральный секс - это каннибализм
а беременность - смерть миллионов ради одного?
Svobodnay Lena
22 июня 2011 года
+1
ой-ой, что ж я за изверг-то такой?
Skyflower
24 июня 2011 года
+1
Людоедка!
Svobodnay Lena
24 июня 2011 года
0
я что с ними только не делала
doddy-ru 81
22 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
ага, где-то видела лозунг: оральный секс - это каннибализм
а беременность - смерть миллионов ради одного?

↑   Перейти к этому комментарию
Skyflower пишет:
оральный секс - это каннибализм
А-а-а-а, отпад!
Regina de Soarta
22 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
ага, где-то видела лозунг: оральный секс - это каннибализм
а беременность - смерть миллионов ради одного?

↑   Перейти к этому комментарию
Азазелло
24 июня 2011 года
+2
В ответ на комментарий Skyflower
ага, где-то видела лозунг: оральный секс - это каннибализм
а беременность - смерть миллионов ради одного?

↑   Перейти к этому комментарию
А секс с презервативом - геноцид...
Skyflower
24 июня 2011 года
0
без презерватива - тоже!
из миллиардов 1 выживает (реже больше), и тот случайно
Азазелло
24 июня 2011 года
+1
И вот как теперь (со всеми этими знаниями) решиться на ммм... акт любви (скажем так). Двоим то хорошо, а тем бедным крохам то каково....
Skyflower
24 июня 2011 года
0
neposeda2010
23 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Svobodnay Lena
ну, как это половина ребенка? Не, не представляю. А сперма - это вторая половина? Тогда я вон сколько половинок детей выкидываю в резиновой фигне в унитаз.
Я ж говорю, что с анатомией у меня худо, я просто не могу представить такое. Для меня это как кровь.

↑   Перейти к этому комментарию
лануша
24 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий Svobodnay Lena
ну, как это половина ребенка? Не, не представляю. А сперма - это вторая половина? Тогда я вон сколько половинок детей выкидываю в резиновой фигне в унитаз.
Я ж говорю, что с анатомией у меня худо, я просто не могу представить такое. Для меня это как кровь.

↑   Перейти к этому комментарию
поддерживаю, хоть и с анатомией не худо
Regina de Soarta
22 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Наталечик
Svobodnay Lena пишет:
я ж говорю, что у меня туго с анатомией.
Это половина ребенка, которому предстоит родиться. И, возможно, он очень похож будет на Вас. Я ответила, что скорее всего - не смогла бы. Потому что это моя плоть и кровь, и я не смогу спокойно жить, не зная, как ему там, одет ли, сыт ли, есть ли крыша над головой, не обижают ли его. Ведь по сути - это мой ребенок, только выношенный в другом организме.

↑   Перейти к этому комментарию
а с другой стороны- ЭКО для которого используется донорская яйцеклетка- удовольствие не из дешевых, и люди, которые на него идут как правило ОЧЕНЬ хотят ребенка.Я как-то видела ребенка с психическим отклонением, рожденного посредством ЭКО, но мама этого ребенка его безумно любила....
Это к вопросу про то, что ребенка не будут любить или будут обижать
Наталечик
22 июня 2011 года
+1
Нина Базылева пишет:
Это к вопросу про то, что ребенка не будут любить или будут обижать
Разве это гарантия того, что его всегда будут любить? Еще раз:жизнь - непредсказуема. И повернуться она может, как угодно. Люди переменчивы, непостоянны, а потому нет никакой гарантии того, что
этот ребенок всегда будет любим и обожаем. А, кроме того, как я уже говорила - эти родители, которые ОЧЕНЬ хотят ребенка, к примеру, могут погибнуть. И что тогда? Кому он нужен будет? Так что - никогда заранее нельзя знать, как сложится судьба того, кто получится из твоей яйцеклетки, то есть - твоего ребенка по сути.
Виноградкина
22 июня 2011 года
+1
Наталечик пишет:
А, кроме того, как я уже говорила - эти родители, которые ОЧЕНЬ хотят ребенка, к примеру, могут погибнуть. И что тогда? Кому он нужен будет?

То же самое может случиться и с родителями ребёнка, которого заимели естественным путём
И кому он будет нужен?(с)
Наталечик
22 июня 2011 года
+1
Виноградкина пишет:
И кому он будет нужен?
У него есть и тети, и дяди, и бабушки, и дедушки.
Но повторю в который раз: я , говоря о том, что бесплодные родители могут погибнуть, это говорила ни к тому, что с биологическими это не может случиться, а к тому, что НЕТ гарантии того, что этот ребенок всегда будет в надежных руках. Просто выше почитайте - был аргумент в пользу того, что, если, мол, за него платят ТАКИЕ деньги, то это значит, что этот ребенок ВСЕГДА будет любим, материально обеспечен и так далее. Просто тот факт, что за ребенка платятся ТАКИЕ деньги не гарантирует прекрасного будущего на сто процентов. Здесь , как Вы верно заметили, такие же гарантии , как и с настоящими родителями. Деньги - еще ничего не гарантируют.
Мама Тёмыча
23 июня 2011 года
+1
Наталечик пишет:
НЕТ гарантии того, что этот ребенок всегда будет в надежных руках
есть!
Наталечик пишет:
У него есть и тети, и дяди, и бабушки, и дедушки
Наталечик
23 июня 2011 года
0
Мама Тёмыча пишет:
есть!
Откуда ? Одному Богу известно, как все будет. Нет, если, конечно, Вы способны предвидеть будущее....
Мама Тёмыча
23 июня 2011 года
0
Девушка, я Вам ниже и ответила. Есть гарантия, поскольку у этого ребенка точно так же будут и бабушки, и дедушки, и тети, и дяди. Точно так же как и у остальных детей, растущих в семье.
Я не могу предвидеть будущее. И Ваша ирония на этот счет абсолютно неуместна, имхо.
Наталечик
23 июня 2011 года
0
Мама Тёмыча пишет:
я Вам ниже и ответила.
Мама Тёмыча пишет:
Есть гарантия,
Поясните: гарантия чего? Наличие бабушек и дедушек что-то гарантирует? Ни у одного человека нет гарантии на безоблачное будущее. Вы не согласны? Просто суть в том, что многие , говоря о бесплодной паре, сильно желающей малыша - говорят, что их сильное желание гарантирует ребенку прекрасную жизнь в будущем. А я возразила, сказав, что ни желание, ни имеющиеся на данный момент деньги - ничего не гарантируют, жизнь может повернуться спиной к кому угодно. Всего навсего. А Вы убеждаете, что гарантия есть.
Мама Тёмыча
23 июня 2011 года
0
Если исходить из того, что ни у кого нет гарантии на безоблачное будущее, то да, и у этого ребенка, зачатого с помощью донорской яйцеклетки, нет этой гарантии. Тут я согласна. Но немного выше Вы утверждали, что у ребенка, зачатого естественным путем, в случае смерти родителей останутся другие родственники. Так? Но при этом говорите, что у "донорского" ребенка этих родственников не будет и не будет любви и их защиты, в случае смерти родителей. Но почему именно так? Почему же его меньше любить будут или отвернутся от него? Чем он будет отличаться от других, кроме способа зачатия?
Может я Вас где-то и не поняла, но увидела вот это:
Наталечик пишет:
Виноградкина пишет:
И кому он будет нужен?

У него есть и тети, и дяди, и бабушки, и дедушки.
и не поняла почему же это не применимо к "донорскому" ребенку. Вот такую гарантию я и имела в виду.
Но конечно же не наличие денег решает всё. И тут я не спорила даже.
Наталечик
23 июня 2011 года
0
Мама Тёмыча пишет:
Если исходить из того, что ни у кого нет гарантии на безоблачное будущее, то да, и у этого ребенка, зачатого с помощью донорской яйцеклетки, нет этой гарантии.
Вот /вздохнула с облегчением/. Я именно об этом.
А насчет диалога с Виноградкиной - так Вы только одну мою фразу выделили, а дальше не прочитали, видимо.
Наталечик пишет:
Но повторю в который раз: я , говоря о том, что бесплодные родители могут погибнуть, это говорила ни к тому, что с биологическими это не может случиться, а к тому, что НЕТ гарантии того, что этот ребенок всегда будет в надежных руках. Просто выше почитайте - был аргумент в пользу того, что, если, мол, за него платят ТАКИЕ деньги, то это значит, что этот ребенок ВСЕГДА будет любим, материально обеспечен и так далее. Просто тот факт, что за ребенка платятся ТАКИЕ деньги не гарантирует прекрасного будущего на сто процентов. Здесь , как Вы верно заметили, такие же гарантии , как и с настоящими родителями. Деньги - еще ничего не гарантируют.
Мама Тёмыча
23 июня 2011 года
0
ладно, пусть так будет, умываю руки
Азазелло
24 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Наталечик
Мама Тёмыча пишет:
Если исходить из того, что ни у кого нет гарантии на безоблачное будущее, то да, и у этого ребенка, зачатого с помощью донорской яйцеклетки, нет этой гарантии.
Вот /вздохнула с облегчением/. Я именно об этом.
А насчет диалога с Виноградкиной - так Вы только одну мою фразу выделили, а дальше не прочитали, видимо.
Наталечик пишет:
Но повторю в который раз: я , говоря о том, что бесплодные родители могут погибнуть, это говорила ни к тому, что с биологическими это не может случиться, а к тому, что НЕТ гарантии того, что этот ребенок всегда будет в надежных руках. Просто выше почитайте - был аргумент в пользу того, что, если, мол, за него платят ТАКИЕ деньги, то это значит, что этот ребенок ВСЕГДА будет любим, материально обеспечен и так далее. Просто тот факт, что за ребенка платятся ТАКИЕ деньги не гарантирует прекрасного будущего на сто процентов. Здесь , как Вы верно заметили, такие же гарантии , как и с настоящими родителями. Деньги - еще ничего не гарантируют.


↑   Перейти к этому комментарию
Вот интересно как Вы живя с такими мрачными мыслями (Все обязательно умрут) не только из квартиры выходите, а ещё и двух детей родили? Или отсутствие способности естественно зачать ребёнка показатель удачливости человека, .т.е. только у таких будет всё-всё плохо?
профиль удалён удалённого пользователя
24 июня 2011 года
0
Сарацин пишет:
с такими мрачными мыслями (Все обязательно умрут)
А можно вопрос Вы видели бессмертых
Азазелло
24 июня 2011 года
0
Бессмертных я не видел.
А Ваш вопрос к чему был? Вам в теме надо быть, чтобы вопросы задавать.
профиль удалён удалённого пользователя
24 июня 2011 года
0
Я в теме. Читаю внимательно.
Просто " музыкой навеяло".
Наталечик
25 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Азазелло
Бессмертных я не видел.
А Ваш вопрос к чему был? Вам в теме надо быть, чтобы вопросы задавать.

↑   Перейти к этому комментарию
Сарацин пишет:
Бессмертных я не видел.
Но все-таки верите в их существование. Вы же оптимист.
Наталечик
25 июня 2011 года
-1
В ответ на комментарий Азазелло
Вот интересно как Вы живя с такими мрачными мыслями (Все обязательно умрут) не только из квартиры выходите, а ещё и двух детей родили? Или отсутствие способности естественно зачать ребёнка показатель удачливости человека, .т.е. только у таких будет всё-всё плохо?

↑   Перейти к этому комментарию
Сарацин пишет:
Вот интересно как Вы живя с такими мрачными мыслями (Все обязательно умрут)
А Вы оптимистично верите, что все - бессмертны?
Сарацин пишет:
как Вы живя с такими мрачными мыслями (Все обязательно умрут) не только из квартиры выходите, а ещё и двух детей родили?
Для этого необязательно на улицу выходить. И даже - наоборот.
Сарацин пишет:
Или отсутствие способности естественно зачать ребёнка показатель удачливости человека, .т.е. только у таких будет всё-всё плохо?
Давайте договоримся: если Вы не способны адекватно понять мою мысль , то не стОит переходить на личности. Я в шестисотый раз не буду пояснения к сказанному давать. Попытайтесь вникнуть глубже в сказанное, а не хватать вершки.
Виноградкина
23 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий Наталечик
Виноградкина пишет:
И кому он будет нужен?
У него есть и тети, и дяди, и бабушки, и дедушки.
Но повторю в который раз: я , говоря о том, что бесплодные родители могут погибнуть, это говорила ни к тому, что с биологическими это не может случиться, а к тому, что НЕТ гарантии того, что этот ребенок всегда будет в надежных руках. Просто выше почитайте - был аргумент в пользу того, что, если, мол, за него платят ТАКИЕ деньги, то это значит, что этот ребенок ВСЕГДА будет любим, материально обеспечен и так далее. Просто тот факт, что за ребенка платятся ТАКИЕ деньги не гарантирует прекрасного будущего на сто процентов. Здесь , как Вы верно заметили, такие же гарантии , как и с настоящими родителями. Деньги - еще ничего не гарантируют.

↑   Перейти к этому комментарию
Наталечик пишет:
У него есть и тети, и дяди, и бабушки, и дедушки.

У рождённого, с помощью чьей-то яйцеклетки, всё то же самое

Наталечик пишет:
Здесь , как Вы верно заметили, такие же гарантии , как и с настоящими родителями.

Конечно...
Natasha-shusha
23 июня 2011 года
0
Причём я более чем уверена, что пара не будет распространяться, что яйцеклетка чужая. Сталкивалась с тем, что матери не знают о том, что дочери перенесли какие-то гинекологические операции. Женщина вправе вообще никому ничего не говорить, даже маме с папой - те будут уверены, что внук родной по крови.
Наталечик
23 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий Виноградкина
Наталечик пишет:
У него есть и тети, и дяди, и бабушки, и дедушки.

У рождённого, с помощью чьей-то яйцеклетки, всё то же самое

Наталечик пишет:
Здесь , как Вы верно заметили, такие же гарантии , как и с настоящими родителями.

Конечно...

↑   Перейти к этому комментарию
Виноградкина пишет:
У рождённого, с помощью чьей-то яйцеклетки, всё то же самое
Не факт. Это сами бесплодные родители могут с любовью относиться к малышу из чужой яйцеклетки. А вот многие их родственники - могут иметь иную, отличную от них - точку зрения. Например, я рожаю ребенка от чужой яйцеклетки, а мои родители - не приемлют такого, и отношение к этому ребенку - будет совсем не как к родному внуку.
Виноградкина
23 июня 2011 года
+1
А зачем об этом рассказывать?
Чтоб неумные родичи потом косились на малыша и искали в нём признаки носителя яйцеклетки?

Да ну... неинтересно... забыли вобщем...
Natasha-shusha
23 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Наталечик
Виноградкина пишет:
У рождённого, с помощью чьей-то яйцеклетки, всё то же самое
Не факт. Это сами бесплодные родители могут с любовью относиться к малышу из чужой яйцеклетки. А вот многие их родственники - могут иметь иную, отличную от них - точку зрения. Например, я рожаю ребенка от чужой яйцеклетки, а мои родители - не приемлют такого, и отношение к этому ребенку - будет совсем не как к родному внуку.

↑   Перейти к этому комментарию
Наталечик пишет:
а мои родители - не приемлют такого, и отношение к этому ребенку - будет совсем не как к родному внуку.
Ну так вы заранее выясняете позицию родителей (если есть проблемы с зачатием ничего не мешает порассуждать) и потом либо говорите правду, либо не говорите. И бабушка с дедом будут свято уверены, что у вас чудо произошло - вы сами забеременели. И искать никто ничего не будет.
Врачебную тайну еще никто не отменял.
Tatiuss
28 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Наталечик
Виноградкина пишет:
У рождённого, с помощью чьей-то яйцеклетки, всё то же самое
Не факт. Это сами бесплодные родители могут с любовью относиться к малышу из чужой яйцеклетки. А вот многие их родственники - могут иметь иную, отличную от них - точку зрения. Например, я рожаю ребенка от чужой яйцеклетки, а мои родители - не приемлют такого, и отношение к этому ребенку - будет совсем не как к родному внуку.

↑   Перейти к этому комментарию
Наталечик пишет:
Например, я рожаю ребенка от чужой яйцеклетки, а мои родители - не приемлют такого, и отношение к этому ребенку - будет совсем не как к родному внуку
что то я не догоняю, а вам что яйцеклетку оплодотворённую святым духом подсадят , скорее всего это будет сперма вашего мужа, оч редко когда в паре бесплодны оба , так вот для мужа и его родственников этот ребёнок будет самый что нинаесть родной
mom
23 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий Наталечик
Svobodnay Lena пишет:
я ж говорю, что у меня туго с анатомией.
Это половина ребенка, которому предстоит родиться. И, возможно, он очень похож будет на Вас. Я ответила, что скорее всего - не смогла бы. Потому что это моя плоть и кровь, и я не смогу спокойно жить, не зная, как ему там, одет ли, сыт ли, есть ли крыша над головой, не обижают ли его. Ведь по сути - это мой ребенок, только выношенный в другом организме.

↑   Перейти к этому комментарию
Наталечик пишет:
скорее всего - не смогла бы. Потому что это моя плоть и кровь, и я не смогу спокойно жить, не зная, как ему там,
Полностью выразили и мою точку зрения.
Мая
22 июня 2011 года
+4
прочитала когда то рекламу и чуть не позвонила в клинику ... деньги очень надо были
а потом как подумала что мой ребенок будет где то жить без меня а вдруг ему будет плохо или его обижать будут
нет наверное вряд ли на такое соглашусь
chudoyudo (автор поста)
22 июня 2011 года
0
Блин, столько писала, а оно куда-то все делось.((
На меня тоже этот фактор больше всего и действует, хотя, наверное, это отчасти глупо, ведь люди, которые идут на такой шаг, действительно хотят детей и ради малыша сделают все, что угодно.
Мая
22 июня 2011 года
+2
chudoyudo пишет:
действительно хотят детей и ради малыша сделают все, что угодно.
мне тут недавно вообще сурогатной матерью предложили стать ...
Mama Adelya
22 июня 2011 года
+1
Мая пишет:
мне тут недавно вообще сурогатной матерью предложили стать ...
в этом случае может бы я и подумала...
но яйцеклетку отдавать не готова и не смогу..
Мая
22 июня 2011 года
+1
а я надеюсь что это шутка была ... даже думать об этом боюсь
Mama Adelya
22 июня 2011 года
0
Мая пишет:
а я надеюсь что это шутка была
нет не шутка)
считаю это нормально,по крайней мере для меня.
Мая
23 июня 2011 года
0
а я даже не знаю как на это реагировать
эту семью я давно знаю у них позади 4 или 5 ЭКО и все бес толку
сейчас сделали перерыв в попытках зачатия ребенка .
мне очень хочется им помочь ... но стать суррогатной матерью я наверное не смогу
Mama Adelya
23 июня 2011 года
0
Мая пишет:
мне очень хочется им помочь ... но стать суррогатной матерью я наверное не смогу
это конечно дело каждого....Я просто всегда пытаюсь поставить себя на их место и считаю,что помочь женщине...-благородное дело,которая желает иметь ребенка,а желание ее превращается в мечту.И это самое страшное и тяжелое испытание для женщины,которое может быть!!!ИМХО
Мая
23 июня 2011 года
0
я к этому еще не готова
Наталечик
22 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий Mama Adelya
Мая пишет:
мне тут недавно вообще сурогатной матерью предложили стать ...
в этом случае может бы я и подумала...
но яйцеклетку отдавать не готова и не смогу..

↑   Перейти к этому комментарию
Mama Adelya пишет:
в этом случае может бы я и подумала...
Согласна. При суррогатном материнстве, по крайней мере, ребенок- реально не твой. Хотя для многих все равно трудно отнять от себя того, кого ты носила под сердцем 9 месяцев. А при отдаче яйцеклетки - ребенок реально ТВОЙ.
Mama Adelya
22 июня 2011 года
+1
Наталечик пишет:
Хотя для многих все равно трудно отнять от себя того, кого ты носила под сердцем 9 месяцев
все зависит от человека и психологического настроя ....
Regina de Soarta
22 июня 2011 года
+4
В ответ на комментарий Наталечик
Mama Adelya пишет:
в этом случае может бы я и подумала...
Согласна. При суррогатном материнстве, по крайней мере, ребенок- реально не твой. Хотя для многих все равно трудно отнять от себя того, кого ты носила под сердцем 9 месяцев. А при отдаче яйцеклетки - ребенок реально ТВОЙ.

↑   Перейти к этому комментарию
при суррогатном материнстве Вы носите этого ребенка 9 мес. под сердцем...рожаете, а потом должны отдать, а при донорстве яйцеклетки Вы даже плохо представляете(визуально) что отдаете...
Наталечик
22 июня 2011 года
+1
Нина Базылева пишет:
а при донорстве яйцеклетки Вы даже плохо представляете(визуально) что отдаете
Кто плохо представляет, кто - хорошо. Я не про визуально, а про теоретически и фактически.
Regina de Soarta
22 июня 2011 года
+1
ну, все по-разному к этому относятся....Я прекрасно все понимаю и представляю(т.к. образование медицинское), но думаю, что смогла бы. Просто я не расцениваю яйцеклетку как ребенка. Да, это генетический материал, часть будущего ребенка,но все-таки еще далеко не ребенок...
У меня самой когда-то были проблемы и мне предлагали ЭКО...так что я эту тему долго обдумывала и изучала...
Наталечик
22 июня 2011 года
0
Нина Базылева пишет:
Просто я не расцениваю яйцеклетку как ребенка.
Сама по себе яйцеклетка - естественно, еще не ребенок. Но ведь яйцеклетка - носитель Вашей генетической информации. И это 50 % того ребенка, который будет получится в результате оплодотворения.
Regina de Soarta
22 июня 2011 года
+1
это я знаю...я с другой стороны на это смотрю...с позиции женщины, которая не могла когда-то забеременеть и все твердили, что и не смогу, только с ЭКО. НО так хотелось выносить под сердцем дитя!!!!!!!!!!!!я могла бы полюбить приемного ребенка, но все-таки, это немного другое...понимаете?
Наталечик
22 июня 2011 года
0
Нина Базылева пишет:
..с позиции женщины, которая не могла когда-то забеременеть
И я не могла.
Мая
23 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий Regina de Soarta
это я знаю...я с другой стороны на это смотрю...с позиции женщины, которая не могла когда-то забеременеть и все твердили, что и не смогу, только с ЭКО. НО так хотелось выносить под сердцем дитя!!!!!!!!!!!!я могла бы полюбить приемного ребенка, но все-таки, это немного другое...понимаете?

↑   Перейти к этому комментарию
я полностью согласна с вами
Regina de Soarta
23 июня 2011 года
0
Мая
23 июня 2011 года
+2
В ответ на комментарий Наталечик
Mama Adelya пишет:
в этом случае может бы я и подумала...
Согласна. При суррогатном материнстве, по крайней мере, ребенок- реально не твой. Хотя для многих все равно трудно отнять от себя того, кого ты носила под сердцем 9 месяцев. А при отдаче яйцеклетки - ребенок реально ТВОЙ.

↑   Перейти к этому комментарию
Наталечик пишет:
ребенок- реально не твой.
до меня это не доходит ...
как не мой если я его выносила ???
Наталечик
23 июня 2011 года
+1
Мая пишет:
как не мой если я его выносила ???
Генетически - не твой. Я это имела ввиду. То есть суррогатная мать - грубо говоря, инкубатор. А яйцеклетка - не ее, сперма - не ее мужа. Все - чужое. А вот те чувства, которые начинаешь испытывать к малышу, еще находящемуся в утробе - это уже другое дело.
BaggiCat
29 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий Наталечик
Mama Adelya пишет:
в этом случае может бы я и подумала...
Согласна. При суррогатном материнстве, по крайней мере, ребенок- реально не твой. Хотя для многих все равно трудно отнять от себя того, кого ты носила под сердцем 9 месяцев. А при отдаче яйцеклетки - ребенок реально ТВОЙ.

↑   Перейти к этому комментарию
Это все генетически. А психологически яйцеклетка - часть биологического материала, из которого создаст Бог ребенка, а вот "не ваш" ребенок при суррогатном материнстве - человечек, который был связан с вами 9 месяцев, учился вашими эмоциями, слушал ваше сердце, готовил организм к грудному вскармливанию, радовался прикосновениям, пинал в мочевой. Он связан с вами невидимой энергетической нитью.
Я бы не смогла отдать человечка изнутри себя, а вот яйцеклетку - да.
chudoyudo (автор поста)
22 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий Мая
chudoyudo пишет:
действительно хотят детей и ради малыша сделают все, что угодно.
мне тут недавно вообще сурогатной матерью предложили стать ...

↑   Перейти к этому комментарию
По-моему, это похлеще, чем яйцеклетку отдать... Чувствовать в себе жизнь, а потом отдать?... Не знаю, думаю, не смогла бы.
Мая
23 июня 2011 года
+1
аналогичное мнение
вот если бы они по просили яйцеклетку я бы может и согласилась ...
а суррогатное материнство... скорей всего нет
МамочкАнна
22 июня 2011 года
+1
У меня сестра стала донором. Могу сказать одно... Ребёнок не обязательно будет похож на Вас, он может быть похож на своего отца. Единственная проблема, если вдруг, не дай Бог, что-то случилось и нужно переливание, а у дитяти Ваша группа крови.... Не будем о грустном.
Natasha-shusha
22 июня 2011 года
0
МамочкАнна пишет:
не дай Бог, что-то случилось и нужно переливание, а у дитяти Ваша группа крови.... Не будем о грустном.
У родных детей часто не совпадает группа крови с родителями. У меня так - у папы и мамы другие резус-фактор и группа крови.
МамочкАнна
22 июня 2011 года
0
Да, знаю, что бывает. Но если вдруг именно такая ситуация - будут искать донора.
chudoyudo (автор поста)
22 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий МамочкАнна
У меня сестра стала донором. Могу сказать одно... Ребёнок не обязательно будет похож на Вас, он может быть похож на своего отца. Единственная проблема, если вдруг, не дай Бог, что-то случилось и нужно переливание, а у дитяти Ваша группа крови.... Не будем о грустном.

↑   Перейти к этому комментарию
У меня у обоих детей не моя группа крови и не мужнина. У меня вторая, у него третья. С такой смесью у детей получилась первая и четвертая.)
Хорошо, что сестра вас так поддержала. Это здорово!
МамочкАнна
22 июня 2011 года
0
Нет...Сестра не для меня донором стала... Ей нужны были деньги и она в спеццентр ходила. Не помню как называется.
Наталечик
22 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий МамочкАнна
У меня сестра стала донором. Могу сказать одно... Ребёнок не обязательно будет похож на Вас, он может быть похож на своего отца. Единственная проблема, если вдруг, не дай Бог, что-то случилось и нужно переливание, а у дитяти Ваша группа крови.... Не будем о грустном.

↑   Перейти к этому комментарию
МамочкАнна пишет:
Ребёнок не обязательно будет похож на Вас, он может быть похож на своего отца.
Этот ребенок - по -любому составляет 50 % того, кто был донором яйцеклетки. И, даже если он внешне не будет похож на донора яйцеклетки, то в характере, темпераменте, мимике, жестах, привычках - по-любому в чем-то, но будет похож на свою биологическую мать (донора).
Juliannka
22 июня 2011 года
+3
я б не смогла,потому как по сути-это отдать своего ребенка,частичку себя.
Может у меня устаревшие взгляды на жизнь.Но на смогла бы.
chudoyudo (автор поста)
22 июня 2011 года
+1
У меня такие же устаревшие взгляды... (( И даже вот как-то неловко за то, ибо не понимаю, почему я так этого боюсь.
Juliannka
22 июня 2011 года
0
а я понимаю,потому что яйцеклетка-это часть меня,а значит в ней вырастет мой ребенок.Я бы не смогла его отдать.
Азазелло
22 июня 2011 года
+11
Хоть и у меня нет таких клеток , но если бы требовалось сдать мужскую часть клеток, то наверное не стал бы жалеть. Для хорошего дела разве должно быть жалко ? И потом, те кто таким способом решили детей родить вряд ли малоимущие люди, да и всю серьезность ситуации понимают. т.е. ребёнок будет желанный, долгожданный, любимый и т.п.
chudoyudo (автор поста)
22 июня 2011 года
+2
Мужчины этими клетками постоянно... разбрасываются.))))
Да, вы правы, я выше написала, что раз люди идут на такое, ищут, просят, лечат, и т.д., они действительно хотят ребенка и будут обожать его...
Мая
22 июня 2011 года
0
chudoyudo пишет:
Мужчины этими клетками постоянно... разбрасываются.))))
Азазелло
22 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий chudoyudo
Мужчины этими клетками постоянно... разбрасываются.))))
Да, вы правы, я выше написала, что раз люди идут на такое, ищут, просят, лечат, и т.д., они действительно хотят ребенка и будут обожать его...

↑   Перейти к этому комментарию
chudoyudo пишет:
Мужчины этими клетками постоянно... разбрасываются.))))
Нуууу, просто разбрасываться и осознанно стать донором всё таки разные вещи, как говорится. Даже бывает, что и в браке выпрашивают у мужа стать "донором"
Tatiannna24
23 июня 2011 года
0
моя сестра уже пять лет в браке, просит мужа стать донором. А он ни в какую И где справедливость?
Валюха
22 июня 2011 года
+3
В ответ на комментарий Азазелло
Хоть и у меня нет таких клеток , но если бы требовалось сдать мужскую часть клеток, то наверное не стал бы жалеть. Для хорошего дела разве должно быть жалко ? И потом, те кто таким способом решили детей родить вряд ли малоимущие люди, да и всю серьезность ситуации понимают. т.е. ребёнок будет желанный, долгожданный, любимый и т.п.

↑   Перейти к этому комментарию
Простите, но Вы их и так сдаете направо и налево..а наши..родные одна штука на месяц, и то не у всех вот и жмемся
Наталечик
22 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий Азазелло
Хоть и у меня нет таких клеток , но если бы требовалось сдать мужскую часть клеток, то наверное не стал бы жалеть. Для хорошего дела разве должно быть жалко ? И потом, те кто таким способом решили детей родить вряд ли малоимущие люди, да и всю серьезность ситуации понимают. т.е. ребёнок будет желанный, долгожданный, любимый и т.п.

↑   Перейти к этому комментарию
Сарацин пишет:
те кто таким способом решили детей родить вряд ли малоимущие люди
Обеспеченность - это дело не стабильное: сегодня деньги есть, а завтра - ты банкрот, и ребенок (по сути ТВОЙ ребенок) - никому не нужен. Кроме, того, все мы, как говорится, под Богом ходим, и не дай Бог эти "вряд ли люди" завтра погибнут. Что будет с ребенком?
Rariska
22 июня 2011 года
0
Наталечик пишет:
а завтра - ты банкрот, и ребенок (по сути ТВОЙ ребенок) - никому не нужен
Ну прям...вы сказали...если деньки закончатся, то и любовь к ребенку, так что ли?
Наталечик пишет:
Кроме, того, все мы, как говорится, под Богом ходим, и не дай Бог эти "вряд ли люди" завтра погибнут. Что будет с ребенком?
а от этого никто не застрахован, к сожалению
Наталечик
22 июня 2011 года
0
Rariska пишет:
.если деньки закончатся, то и любовь к ребенку, так что ли?
Я не про любовь. Я про то, что некоторые говорят о том, что, если бесплодные родители готовы отдать такие большие деньги за него - то это гарантия того, что этот ребенок материально обеспечен на всю жизнь. Да не так это. Нет никакой гарантии того, что завтра эти родители не будут под мостом жить. И ребенок с ними.
Rariska пишет:
а от этого никто не застрахован, к сожалению
Правильно. И это говорит о том, что нет и гарантии того, что ребенок всегда будет любим кем-то и обожаем. Может так случиться, что он никому не нужен будет.
Rariska
22 июня 2011 года
0
Наталечик пишет:
некоторые говорят о том, что, если бесплодные родители готовы отдать такие большие деньги за него - то это гарантия того, что этот ребенок материально обеспечен на всю жизнь
а также и о том, что эти люди сознательно идут на такой шаг, значит этот ребенок уж точно будет им нужен и любим
Наталечик пишет:
Может так случиться, что он никому не нужен будет
ну так это может быть и с генетическими родителями
Наталечик
22 июня 2011 года
0
Rariska пишет:
что эти люди сознательно идут на такой шаг, значит этот ребенок уж точно будет им нужен и любим
Простите, многие биологические родители сознательно идут на зачатие своего ребенка. А теперь вопрос: Вы мало знаете случаев, когда этот желаемый ребенок - становился не так уж любим и не так уж окружен заботой и вниманием? У меня таких примеров - не мало.
Rariska пишет:
ну так это может быть и с генетическими родителями
Может. Я об этом и говорю: факт того, что за ребенка платятся ТАКИЕ деньги - еще не гарантия его безоблачного будущего. Всякое может быть.
Rariska
22 июня 2011 года
+1
Гарантий безоблачного будущего в принципе быть не может, я так думаю. Какие могут быть гарантии?
Наталечик
23 июня 2011 года
0
Rariska пишет:
Какие могут быть гарантии?
Вот и я о том же: какие? Никаких не может быть. Неизвестно, как жизнь сложится.
Виноградкина
22 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Наталечик
Rariska пишет:
.если деньки закончатся, то и любовь к ребенку, так что ли?
Я не про любовь. Я про то, что некоторые говорят о том, что, если бесплодные родители готовы отдать такие большие деньги за него - то это гарантия того, что этот ребенок материально обеспечен на всю жизнь. Да не так это. Нет никакой гарантии того, что завтра эти родители не будут под мостом жить. И ребенок с ними.
Rariska пишет:
а от этого никто не застрахован, к сожалению
Правильно. И это говорит о том, что нет и гарантии того, что ребенок всегда будет любим кем-то и обожаем. Может так случиться, что он никому не нужен будет.

↑   Перейти к этому комментарию
Наталечик пишет:
Может так случиться, что он никому не нужен будет.

то же самое может с любым ребёнком случиться... именно по причине непредсказуемости жизни...
Наталечик
22 июня 2011 года
0
Виноградкина пишет:
то же самое может с любым ребёнком случиться... именно по причине непредсказуемости жизни...
Правильно! И я об этом же. Поэтому и не согласна с теми, кто считает, что заплаченные за ребенка деньги - гарантировали ему любовь, внимание заботу и материальное благополучие на всю жизнь.
Tatiannna24
23 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий Наталечик
Сарацин пишет:
те кто таким способом решили детей родить вряд ли малоимущие люди
Обеспеченность - это дело не стабильное: сегодня деньги есть, а завтра - ты банкрот, и ребенок (по сути ТВОЙ ребенок) - никому не нужен. Кроме, того, все мы, как говорится, под Богом ходим, и не дай Бог эти "вряд ли люди" завтра погибнут. Что будет с ребенком?

↑   Перейти к этому комментарию
погибнуть могут как родители, так и донор яйцеклетки, специально говорю средне, ни в коем случае ни к кому не применяя, упаси Бог. Просто если все так утрировать, то и жить страшно, хоть сейчас ложись и помирай
Малика09
22 июня 2011 года
+2
я не когда не задумывалась на такие темы.Вот вы поставили меня в ТУПИК!!!
chudoyudo (автор поста)
22 июня 2011 года
0
Выбирайтесь из тупика.)) Что бы вы сделали?))
Малика09
22 июня 2011 года
+1
над такими вещами надо серьёзно думать.
Малика09
22 июня 2011 года
+2
В ответ на комментарий chudoyudo
Выбирайтесь из тупика.)) Что бы вы сделали?))

↑   Перейти к этому комментарию
К вечеру я пришла к выводу и даже с мужем обсудили,Нет !На это мы не готовы.
Наталечик
22 июня 2011 года
0
Малика09 пишет:
Нет !На это мы не готовы.
Аналогично и мы с мужем поговорили. Он тоже против подобного.
chudoyudo (автор поста)
23 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Малика09
К вечеру я пришла к выводу и даже с мужем обсудили,Нет !На это мы не готовы.

↑   Перейти к этому комментарию
Да, нелегко на такое решиться...
РИМ
22 июня 2011 года
+1
интиресная тема!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! значит если яйцеклетка это моё и не кому не отдам ,а как же мужики стоновятся донорами спермы и сколько женщин делают счастливыми
arhipkina1986
22 июня 2011 года
0
мне кажется, просто сдать яйцеклетку и сперму в банк проще, т.к. не знаешь воспользуются ей когда-нибудь или нет...
РИМ
22 июня 2011 года
0
ну наверно если это кому то нужно то это долгожданный ребёнок и любимый
chudoyudo (автор поста)
22 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий РИМ
интиресная тема!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! значит если яйцеклетка это моё и не кому не отдам ,а как же мужики стоновятся донорами спермы и сколько женщин делают счастливыми

↑   Перейти к этому комментарию
ну, это вопрос к мужчинам, как они на это идут и что при этом чувствуют.)
Валюха
22 июня 2011 года
+1
Уччитывая КАк они здают её, то думаю, что замечательно себя чувствуют
chudoyudo (автор поста)
22 июня 2011 года
0
да, думаю, вы правы.)))))))))
Giperboreya
22 июня 2011 года
0
да,конечно бы согласилась)) только вот меня пугает ,как ее забирать будут))
chudoyudo (автор поста)
22 июня 2011 года
0
Забор делается с помощью специальной иглы. Думаю, что не так уж и страшно...
Regina de Soarta
22 июня 2011 года
+1
к тому же под наркозом
chudoyudo (автор поста)
23 июня 2011 года
0
Под местным наркозом же?
Regina de Soarta
23 июня 2011 года
+1
наркоз-это всегда общее обезболивание.в переводе с латыни-сон. Анестезия может быть местной или общей. Общая-как раз -наркоз.те. Наркоз- не может быть местным..
chudoyudo (автор поста)
23 июня 2011 года
0
Прошу прощения, неправильно выразилась.) Да, я имела ввиду анестезию местную.))
Regina de Soarta
23 июня 2011 года
0
под наркозом делают
Giperboreya
22 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий chudoyudo
Забор делается с помощью специальной иглы. Думаю, что не так уж и страшно...

↑   Перейти к этому комментарию
Та я знаю)) не приятно,и бр,но для благого дела готова потерпеть)
arhipkina1986
22 июня 2011 года
+2
Начав читать пост я подумала "да, да я обязательно помогла бы этой паре!!!"
а после слов -
chudoyudo пишет:
Если его обижать будут? Да я же с ума сойду. Я не смогу ни дышать, ни спать, ничего...
- понимаю, что не смогу....
chudoyudo (автор поста)
22 июня 2011 года
+1
Вот и я сначала... воодушевилась, типа, ура, помогу, люди будут счастливы... А потом сникла... Какой-то психологический барьер стоит.
Мама Вани и Стёпы
22 июня 2011 года
+2
Я бы дала. Знаю, что такое хочется, но не можется.
chudoyudo (автор поста)
22 июня 2011 года
0
Вы удивитесь, но я тоже знаю.)) И вот тем не менее... не могу.(
Или просто думаю, что не могу, а если бы со мной поговорили и объяснили... может и уговорили бы?... Уже не знаю даже.
Совушка Я
22 июня 2011 года
+1
затрудняюсь ответить, не было просьб таких, теоретически, думаю да, смогла бы, а практически...
chudoyudo (автор поста)
22 июня 2011 года
+1
Я вот тоже... загрузилась по новой...))
EFFA2008
22 июня 2011 года
+7
Ни за что клетку не отдам . И не такой уж это "орган" первой необходимости. При таком раскладе лучше пусть усыновляют. Помимо приведённых доводов у меня ещё один - дав свои клетки - потенциально лишаешь одного ребёнка возможности быть усыновлённым.
chudoyudo (автор поста)
22 июня 2011 года
+2
Отчасти... да... Но многие вообще так и не могут решиться взять ребенка из дд. А казалось бы... чего бояться? Генов? Так у донора яйцеклетки тоже гены могут быть ого-го с какой историей...
EFFA2008
22 июня 2011 года
+4
chudoyudo пишет:
Так у донора яйцеклетки тоже гены могут быть ого-го с какой историей...
Вот в том то и дело. Эгоизм рулит
Взять можно в принципе здорового ребёнка , а каким будет ещё не рождённый - не известно Если инвалидом родится - его бросят?
Виноградкина
22 июня 2011 года
0
EFFA2008 пишет:
Если инвалидом родится - его бросят?

почему бросят-то???
Он родится у женщины, которая его хочет... которая платит за это большую цену (не только материально)...
EFFA2008
22 июня 2011 года
+2
Бросают часто именно те , кто желает своего ИДЕАЛЬНОГО ребёнка. В чем разница между чужой яйцеклеткой и не родным ребёнком?
Виноградкина
22 июня 2011 года
0
EFFA2008 пишет:
Бросают часто именно те , кто желает своего ИДЕАЛЬНОГО ребёнка.

мда...
Наталечик
22 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий EFFA2008
Бросают часто именно те , кто желает своего ИДЕАЛЬНОГО ребёнка. В чем разница между чужой яйцеклеткой и не родным ребёнком?

↑   Перейти к этому комментарию
EFFA2008 пишет:
В чем разница между чужой яйцеклеткой и не родным ребёнком?
Валюха
22 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий EFFA2008
Ни за что клетку не отдам . И не такой уж это "орган" первой необходимости. При таком раскладе лучше пусть усыновляют. Помимо приведённых доводов у меня ещё один - дав свои клетки - потенциально лишаешь одного ребёнка возможности быть усыновлённым.

↑   Перейти к этому комментарию
++++++!!!!!согласна на все10000% это просто желание "родить самой" Да это прекрасно...но в дет доме полно детишек
Виноградкина
22 июня 2011 года
0
Валюха пишет:
но в дет доме полно детишек

вот у нас нет детдомов...
Если отказник, то на него ОЧЕРЕДЬ... и вот в порядке очереди...
Что делать людям в такой ситуации? Ждать 10 лет пока очередь дойдёт?

Считаю, что если женщины-мужчины своим биологическим материалом могут помочь какой-то паре, то это прекрасно.
Кроме того хотя бы на половинку этот ребёнок будет их ребёнком...
EFFA2008
22 июня 2011 года
0
Виноградкина пишет:
Если отказник, то на него ОЧЕРЕДЬ.
А аборты запрещены?
Виноградкина
22 июня 2011 года
+1
нет, не запрещены, но очень тернист путь к нему...

Без беседы у психолога и у специальной церковной службы, которая занимается сложными финансовыми и жизнеными ситуациями, направление не дадут. Там отговаривают и предлагают всяческую помощь.

Ну и крайний срок - 6 недель (если не ошибаюсь). Часто женщины не успевают пройти все эти беседы и разрешения до этого срока... и, наверное, многие начинают малыша уже любить...
EFFA2008
22 июня 2011 года
0
Здорово ! Может и у нас так когда нибудь будет.
Наталечик
22 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Виноградкина
нет, не запрещены, но очень тернист путь к нему...

Без беседы у психолога и у специальной церковной службы, которая занимается сложными финансовыми и жизнеными ситуациями, направление не дадут. Там отговаривают и предлагают всяческую помощь.

Ну и крайний срок - 6 недель (если не ошибаюсь). Часто женщины не успевают пройти все эти беседы и разрешения до этого срока... и, наверное, многие начинают малыша уже любить...

↑   Перейти к этому комментарию
Виноградкина пишет:
Без беседы у психолога и у специальной церковной службы, которая занимается сложными финансовыми и жизнеными ситуациями, направление не дадут. Там отговаривают и предлагают всяческую помощь.
Валюха
23 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Виноградкина
Валюха пишет:
но в дет доме полно детишек

вот у нас нет детдомов...
Если отказник, то на него ОЧЕРЕДЬ... и вот в порядке очереди...
Что делать людям в такой ситуации? Ждать 10 лет пока очередь дойдёт?

Считаю, что если женщины-мужчины своим биологическим материалом могут помочь какой-то паре, то это прекрасно.
Кроме того хотя бы на половинку этот ребёнок будет их ребёнком...

↑   Перейти к этому комментарию
Это прекрасно!!!! Только в такой ситуации я против абортов!!!!! Вот поэтому часто вижу иностранцев, приезжающих к нам за детьми
Виноградкина
23 июня 2011 года
0
Валюха пишет:
Вот поэтому часто вижу иностранцев, приезжающих к нам за детьми

Не всегда это возможно для иностранцев.
А уж после той бочки, которую на них сейчас в СМИ катят, так и вообще...
Валюха
23 июня 2011 года
0
Та и не только в СМИ... сволочи есть везде... знакомый таксист перевозил таких приемных родителей...они взяли сразу 4 ребенка( сразу оговорюсь что это нарушение НАШИХ соц служб) Они всю дорогу разговаривали о здоровье...загадочно и страшно...
Корова Му
24 июня 2011 года
0
А в чем нарушение? Можно усыновлять сразу 4х детей, никто не мешает И что плохого в том, что говоришь о здоровье?
Валюха
24 июня 2011 года
0
Можно, то можно..да когда говорят о здоровье конкретных органов...
Корова Му
24 июня 2011 года
0
Ну да, у нашего сына, например, в медкарте про сердце было написано, мы про сердце разговаривали
Если че, пересадку детских органов в России вообще не делают, в западных странах - делают только в исключительных случаях при множестве условий (по сути делают только пересадку почек членам семьи, если риск операции очень низкий, ребенок достаточно взрослый чтобы принять осознанное решение, и вероятность успеха пересадки очень высокая). В случае с усыновленными детьми вероятность успеха высокой не будет, т.к. подобрать неродственного донора вообще очень сложно, а на основании тех обследований которые делают перед усыновлением - невозможно. Так что усыновлять детей на органы никто не будет, кпд не тот Так же, как и воровать детей на органы - тоже невыгодно
Валюха
24 июня 2011 года
0
Спорить не буду..но про черный рынок знаю.
Корова Му
24 июня 2011 года
+1
Валюха пишет:
про черный рынок знаю.
Лично сталкилвались с черным рынком детских органов? Или таксист рассказал?
Валюха
24 июня 2011 года
0
Не утрируйте, на черном рынке есть многое...я уже не однократно писала, есть соседка инвалид, нужны почки... Родственники не подходят, а "трупные" органы сейчас нельзя пересаживать..так ей предлагали слетать в турцию "на оздоровление" За 250 тыс евро на этом "курорте " у неё вырастет почка!
Корова Му
24 июня 2011 года
0
Я не отрицаю существования черного рынка в некоторых странах для взрослых, со взрослыми донорами. Я отрицаю целесообразность его с детскими органами.
Валюха
24 июня 2011 года
0
amicared
22 июня 2011 года
+4
В ответ на комментарий EFFA2008
Ни за что клетку не отдам . И не такой уж это "орган" первой необходимости. При таком раскладе лучше пусть усыновляют. Помимо приведённых доводов у меня ещё один - дав свои клетки - потенциально лишаешь одного ребёнка возможности быть усыновлённым.

↑   Перейти к этому комментарию
EFFA2008 пишет:
При таком раскладе лучше пусть усыновляют. Помимо приведённых доводов у меня ещё один - дав свои клетки - потенциально лишаешь одного ребёнка возможности быть усыновлённым.
полностью поддерживаю. У меня родственники взяли двух девочек из приюта, старшей уже 6, маленькую совсем недавно взяли (старшая очень просила лялю), ей чуть больше годика. Какие же это чудесные детки, я от малышки весь день оторваться не могла Кстати Бог распорядился так, что старшая ужасна похожа на приёмных родителей, вот никогда не скажешь, что она не родная. По младшей пока не понятно, но красотка та ещё!
lisya
22 июня 2011 года
+1
я бы тоже не смогла- тяжело морально будет...потом ...через время
chudoyudo (автор поста)
22 июня 2011 года
0
Да... А ведь казалось бы, что такого?... Просто крошечная клетка...
Азазелло
22 июня 2011 года
+1
Может моё сообщение не совсем в тему, но кмк тоже родственное. У брата одного моего товарища долго (3г. по тем понятиям ООООчень долго) не было детей. А товарищ со своей женой просто штамповали собственных детей Так вот их отец заставил их родить ребёнка и отдать её старшему брату. Так и сделали. Все счастливы и никто особо не спорил. Вот как бывает.
Юнька
22 июня 2011 года
0
счастливы?
у них такой сильный патриархат в семье был - это не восточная кровь, часом?
Азазелло
22 июня 2011 года
0
Туркмения, Ашхабад. А почему в счастливости сомневаетесь ? На себя примеряете наверное? Ну так - что русскому хорошо, то немцу смерть...
Юнька
22 июня 2011 года
+2
Потому что беспрекословность. Потому и предположила, что кровь не наша. Что, собственно, и подтвердилось.

На себя примеряю, конечно. Я думаю, что если бы моя сестренка не смогла сама родить - я бы смогла ей отдать свою яйцеклетку. Но только ей. Но именно по-хорошему, а не так, чтобы заставили "извне".
amicared
22 июня 2011 года
0
Юнька пишет:
если бы моя сестренка не смогла сама родить - я бы смогла ей отдать свою яйцеклетку
ну яйцеклетку ладно, а родившегося ребёнка как в коменте выше, это уже слишком!
Юнька
22 июня 2011 года
+1
родившегося не смогла бы.
особенно понимаю это сейчас, когда дитенок в животике сидит и пихается активно.
это ж за всю Б так с ним сроднишься - как же отдавать потом?
amicared
22 июня 2011 года
0
согласна! вот и не пойму как можно счастливо жить, если тебя заставили отдать родного ребёнка неужели на столько менталитет разный
Юнька
22 июня 2011 года
+2
думаю, да, именно в нем, родимом, дело. Я на сохранении с девочкой из Азербайджана лежала, так она порассказывала про их обычаи (те же свадьбы, когда тебя сватают за человека, которого ты не знаешь, а после первой брачной ночи надо простынку показывать), или когда муж утром на работу уходит и говорит жене: "Я вечером гостей позвал. Сообрази стол на 60 человек", и ты должна с пеной у рта покупать продукты, все приготовить на такое огромное количество и не ударить в грязь лицом. У нас бы так мужья заявили - веником их и за порог
amicared
22 июня 2011 года
+1
о, и не говорите. Мне ещё про обычаи на свадьбе рассказывали, я в ужасе Искренне благодарю Бога, что родилась не в такой семье!
У нас бы так мужья заявили - веником их и за порог
Natasha-shusha
23 июня 2011 года
+1
amicared пишет:
Искренне благодарю Бога, что родилась не в такой семье!
Только вы забываете, что муж в такой семье обязан прекрасно обеспечивать жену, любить ее, уважать и слушать. Иначе ему жениться никто не даст. Что детей во многом там воспитывают мужчины - папа никогда не будет лежать на диване с газетой, если ребенок рядом - он будет играть с ребенком. В патриархальных мусульманских семьях есть очень много положительного для женщины. Мы видим только одну сторону медали.

Кроме того, чтобы приготовить обед на 60 человек в доме должны быть продукты на это количество гостей. И они будут, если мужу надо. и будут на них деньги.
amicared
23 июня 2011 года
+2
Я знакома с таким укладом и точно знаю, что права голоса там женщина не имеет, и никто к ней прислушиваться не будет. Да муж обязан её обеспечивать, но он так же может пойти на лево, а жена обязана терпеть (такой пример у меня есть перед глазами). Если в семье родился младший сын, вокруг него ходят на цырлах мать, сёстры, обслуживают, и выполняют каждый каприз (честно, моя психика этого мальчика просто не выдерживает). В общем мужчина изначально там глава - человек, а женщина так - дополнение. На счёт воспитания не скажу, что мужчина им занимается, может мальчиков и воспитывают, а до девочек дела особо нет. Чуть проще в осетинских семьях, может потому, что большенство православные.

Ещё знаю одну мусульманскую семью, как бы обрусевшую. Как-то к ним родственники с родины приехали и муж решил не ударить лицом в грязь, что-то там приказал как у них принято жене, а она не долго думая зарядила ему со всей силы оплевуху, мотивируя тем, что живут они в России и те уклады тут не приемлемы. Никто возражать не стал
erudit-ka
23 июня 2011 года
+3
анекдот в тему:
женился узбек на украинке. на второй день после свадьбы говорит молодой своей жене: запомни, если я пришел домой и у меня тюбетейка на левом ухе, значит любить буду, подарки дарить буду, ласкать буду. а если тюбетейка на правом ухе, то накричать могу, посуду побить, тебя поколотить; ясно. а жена отвечает: запомни дорогой, если, когда ты пришел домой. у меня руки сложены на груди, значит все тебе будет, и борщ, и горилка, и любовь. а если у меня руки в боки - я ж не посмотрю, на каком ухе у тебя тюбетейка. скажешь спасибо, если жив останешься!
amicared
23 июня 2011 года
0
Natasha-shusha
23 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий amicared
Я знакома с таким укладом и точно знаю, что права голоса там женщина не имеет, и никто к ней прислушиваться не будет. Да муж обязан её обеспечивать, но он так же может пойти на лево, а жена обязана терпеть (такой пример у меня есть перед глазами). Если в семье родился младший сын, вокруг него ходят на цырлах мать, сёстры, обслуживают, и выполняют каждый каприз (честно, моя психика этого мальчика просто не выдерживает). В общем мужчина изначально там глава - человек, а женщина так - дополнение. На счёт воспитания не скажу, что мужчина им занимается, может мальчиков и воспитывают, а до девочек дела особо нет. Чуть проще в осетинских семьях, может потому, что большенство православные.

Ещё знаю одну мусульманскую семью, как бы обрусевшую. Как-то к ним родственники с родины приехали и муж решил не ударить лицом в грязь, что-то там приказал как у них принято жене, а она не долго думая зарядила ему со всей силы оплевуху, мотивируя тем, что живут они в России и те уклады тут не приемлемы. Никто возражать не стал

↑   Перейти к этому комментарию
Ну если бы у меня не было трех знакомых азербайджанских семей (две этнические, а в третьей жена полукровка - мать у нее азербайджанка, отец болгарин), может я с вами бы и согласилась. Думаю, что от уровня семей и образования зависит.
Исмаилова Йоко
23 июня 2011 года
0
Natasha-shusha пишет:
Думаю, что от уровня семей и образования зависит
Так и есть.
amicared
23 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Natasha-shusha
Ну если бы у меня не было трех знакомых азербайджанских семей (две этнические, а в третьей жена полукровка - мать у нее азербайджанка, отец болгарин), может я с вами бы и согласилась. Думаю, что от уровня семей и образования зависит.

↑   Перейти к этому комментарию
Natasha-shusha пишет:
Думаю, что от уровня семей и образования зависит.
думаю, действительно так и есть
Я встречалась с парнем осетинской национальности, когда он мне рассказал обычаи на свадьбе, а потом в семье, я была в шоке
Natasha-shusha
23 июня 2011 года
+1
А я общалась с сыном арабского шейха (парень в Питере третье образование высшее получал). Там такой трепет по отношению к маме. Он даже если мама никогда не узнает не будет ее запрет нарушать. Слово отца и деда - закон. Слово мамы - почтительное послушание. У него еще 12 сестёр - всех нежно любит. И отец к дочерям относится с большой любовью - всем дал прекрасное образование, старших уже начал замуж выдавать. При допустимости иметь четырёх (кажется) жён, отец женат только на его матери - говорит у них такая любовь до сих пор, что отцу не нужны другие жены.
amicared
24 июня 2011 года
0
наверное такая семья исключение, ну хотя бы в плане одой жены, хотя если честно с арабами не знакома. А такая семья конечно пример многим
Natasha-shusha
24 июня 2011 года
+2
А вот у меня много мусульман знакомых. Причём национальности самые разные - азербайджанца, арабы, турки, татары. Все семьи очень крепкие и порядочные. Много взаимного уважения и любви. И жена в такой семье не страдает от необходимости выказывать мужу послушание и покорность. Потому, что муж всегда будет исходить из интересов ее и семьи. Наши женщины вообще очень строптивы. Часто по-глупому и не в меру. Восточные берут хитростью и кротостью. Добиваются в разы большего. Не один десяток лет наблюдаю. Многое взяла для себя на вооружение - прекрасно работает и у нас, православных
amicared
24 июня 2011 года
0
и в каждой семье только одна жена?

Natasha-shusha пишет:
Восточные берут хитростью и кротостью. Добиваются в разы большего.
наверное во мне есть немного восточных кровей
Natasha-shusha
24 июня 2011 года
+1
amicared пишет:
и в каждой семье только одна жена?
Официально - да. Законодательство РФ запрещает многоженство.
В одной из семей (они как раз живут в России) есть любовница (жена про нее знает и дала мужу добро). Любовница по мусульманским традициям жена (они проходили обряд в мечети). Но с т.з законодательства она никто. Кстати, любовница православная и религию не меняла. Хотя что бы ей сказал на такой брак православный батюшка мне сказать сложно.
amicared
24 июня 2011 года
0
я бы так не смогла думаю батюшка по-любому бы не одобрил.
Исмаилова Йоко
24 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий amicared
и в каждой семье только одна жена?

Natasha-shusha пишет:
Восточные берут хитростью и кротостью. Добиваются в разы большего.
наверное во мне есть немного восточных кровей

↑   Перейти к этому комментарию
amicared пишет:
и в каждой семье только одна жена?
В азербайджане по закону только одна жена.
Валюха
22 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Азазелло
Туркмения, Ашхабад. А почему в счастливости сомневаетесь ? На себя примеряете наверное? Ну так - что русскому хорошо, то немцу смерть...

↑   Перейти к этому комментарию
Ну для русского человека такое не нормально. Я не говорю что плохо, просто не принято!
М_Таня
22 июня 2011 года
+2
Реальный случай из жизни православного батюшки: со мной училась девочка из семьи священника, у них было по моему семеро детей, а у сестры батюшки брак был бесплодным, они отдали одну из дочерей на воспитание в семью сестры. Так что здесь не менталитет, здесь другие принципы действуют. Хотя вот у брата моего мужа тоже нет детей, но вот я бы своего не отдала, хоть и много их у меня, просто не доросла до такой жертвенности.
EFFA2008
22 июня 2011 года
+1
М_Таня пишет:
, хоть и много их у меня
А как на улице по головам считать начнёшь , вроде численно всё сходится , а ощущение , что кого то не хватает
М_Таня
22 июня 2011 года
+1
Есть такое, у меня четверых не хватает ...
Сейчас вот трое с папой в отъезде, хожу как потерянная,дома неуютно, скучно, непривычно тихо, давит обстановочка, скорее бы уже все вернулись
EFFA2008
22 июня 2011 года
0
Я с папой всех отправляю и чувствую себя отдыхающей в полном смысле На долго они , правда, не уходят .
chudoyudo (автор поста)
22 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий Азазелло
Может моё сообщение не совсем в тему, но кмк тоже родственное. У брата одного моего товарища долго (3г. по тем понятиям ООООчень долго) не было детей. А товарищ со своей женой просто штамповали собственных детей Так вот их отец заставил их родить ребёнка и отдать её старшему брату. Так и сделали. Все счастливы и никто особо не спорил. Вот как бывает.

↑   Перейти к этому комментарию
Раньше у казахов был обычай отдавать первенца родителям. Молодые рожали ребенка и отдавали маме с папой, который растили внука как собственного ребенка. Так что, на востоке это отчасти традиция.
EFFA2008
22 июня 2011 года
+1
chudoyudo пишет:
отдавали маме с папой, который растили внука как собственного ребенка.
Мои папа с мамой сманивают к себе уже выросшею внучку , а лет до 10 даже на выходные не брали (я все выходные проводила у бабушек). Вообще ,внуков почему то больше любят и балуют чем детей .
Юнька
22 июня 2011 года
+2
после 10 лет внучка стала интересна бабушке с дедушкой? а до этого?
мне бы от такого поведения мамы с папой было бы обидно за ребенка.
EFFA2008
22 июня 2011 года
+1
Ну они довольно молодые были (на мой взгляд) и с братом проблемы. Считаю , что они правы . Как смогли себя ощутить в роли бабушки- дедушки так ими и стали. До этого оставались моими родителями и если бы не муж , то пытались бы воспитывать долго.
Мы сейчас просто наблюдаем и немного прикалываемся насколько им важны "нежеланные" когда то внуки
Юнька
22 июня 2011 года
+1
вы мудро себя ведете. я бы так не смогла, наверное
EFFA2008
22 июня 2011 года
0
Просто любимы все : и муж и дети и родители. Мы семья не смотря на некоторые разногласия, Даже если я на кого то, временно, в обиде - других это касаться не должно.
Юнька
22 июня 2011 года
+1
amicared
22 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий EFFA2008
Ну они довольно молодые были (на мой взгляд) и с братом проблемы. Считаю , что они правы . Как смогли себя ощутить в роли бабушки- дедушки так ими и стали. До этого оставались моими родителями и если бы не муж , то пытались бы воспитывать долго.
Мы сейчас просто наблюдаем и немного прикалываемся насколько им важны "нежеланные" когда то внуки

↑   Перейти к этому комментарию
а я понимаю вашу ситуацию, у самой родители особо не участвуют в жизни внучки, конечно очень рады когда приходим в гости, но что бы забрать на выходные у нас такого нет. В принципе мне всё равно
Tatiannna24
23 июня 2011 года
+2
В ответ на комментарий chudoyudo
Раньше у казахов был обычай отдавать первенца родителям. Молодые рожали ребенка и отдавали маме с папой, который растили внука как собственного ребенка. Так что, на востоке это отчасти традиция.

↑   Перейти к этому комментарию
у меня первого моего сыночка вообще сама хотела воспитывать. Мы жили вместе, она называла его сыном, и говорила типа в шутку, я его на себя перепишу, ну давай, а ты еще родишь. Честно, я отшучивалась, но становилось не по себе от таких слов. Теперь у меня есть доча, но мама к ней как бы равнодушна, а в старшем души не чает, все-таки у нее он на подсознательном уровне последний сын
chudoyudo (автор поста)
23 июня 2011 года
0
Очень может быть, что так и есть. Моя мама всегда говорит - первый ребенок - последняя кукла. Первый внук - первый ребенок...
Tatiannna24
23 июня 2011 года
0
я тоже так думаю
Наталечик
22 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Азазелло
Может моё сообщение не совсем в тему, но кмк тоже родственное. У брата одного моего товарища долго (3г. по тем понятиям ООООчень долго) не было детей. А товарищ со своей женой просто штамповали собственных детей Так вот их отец заставил их родить ребёнка и отдать её старшему брату. Так и сделали. Все счастливы и никто особо не спорил. Вот как бывает.

↑   Перейти к этому комментарию
Сарацин пишет:
Так вот их отец заставил их родить ребёнка и отдать её старшему брату.
Natasha-shusha
22 июня 2011 года
+2
Да смогла бы для очень близких людей.
Поскольку в данном случае меня волнует только вопрос вреда для моего собственного организма и потенциальная опасность для моего уже рожденного ребенка - если со мной что-то будет не так после процедуры, кто ее будет растить.
И да, процедура болезненная. Для чужих готова была бы только в случае крайней нужны. Для своих готова вытерпеть многое.
chudoyudo (автор поста)
22 июня 2011 года
0
А разве не обезболивают процедуру забора?
Natasha-shusha
22 июня 2011 года
0
Насколько знаю не особо.
Валюха
22 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий chudoyudo
А разве не обезболивают процедуру забора?

↑   Перейти к этому комментарию
Обезбаливают местным наркозом, чуствуеться давление но не боль
Natasha-shusha
22 июня 2011 года
0
Может порог чувствительности у всех разный - знакомая делала, говорит больно. А она не из нежных.
Валюха
22 июня 2011 года
0
Мне подруге делали, но в целях диагностики..сказала что неприятно но не более
Корова Му
22 июня 2011 года
0
Забор ЯК в целях диагностики? В первый раз слышу. Что проверяли?
Валюха
22 июня 2011 года
0
Нет была цитология яичника, по сути выполняеться теми же манипуляторами.
Корова Му
22 июня 2011 года
0
А, понятно. Ну там еще кроме самой процедуры забора идет гипестимуляция яичников, это тоже та еще радость.
Валюха
22 июня 2011 года
0
Эт не в курсе
Корова Му
22 июня 2011 года
+1
Одну ЯК забирать нецелесообразно - они не все переносят оплодотворение и подсадку (плюс во многих случаях заморозку). Поэтому женщине делают стимуляцию овуляции, чтобы вместо одной яйцеклетки созрело штук 10-20. Соответственно, это хорошие дозы гормонов, и ненормальное для организма количество яйцеклеток в яичнике. Это может быть больно и могут быть побочные эффекты вплоть до летального исхода (это, конечно, очень редко)
viksi1195
23 июня 2011 года
0
Корова Му пишет:
чтобы вместо одной яйцеклетки созрело штук 10-20.
нет-нет, вместо одной созревают 2. не 10
Корова Му
24 июня 2011 года
0
Это вы откуда знаете?
viksi1195
24 июня 2011 года
0
Мне предлагали стать донором, и объясняли процесс. Обычно, у женщины раз в мес созревает 1а яйцеклетка. Стимулируют гормонами, чтобы созрело 2.(яичников же 2шт, по 1шт на каждом созревает.)это делается дляы того, чтобы если одна яйцеклетка повредится,все удалось со второй.
Корова Му
24 июня 2011 года
0
Возможно, для доноров дозы другие, не знаю. При ЭКО делают такую стимуляцию, чтобы клеток было реально много. Но вообще расчитать дозу так точно, чтобы у женщины с нормальной овуляцией выросло только две клетки, а не четыре и не пять - мне кажется сомнительным.
viksi1195
24 июня 2011 года
0
Там система такая, что пара по признакам сама выбирает себе донора- род деятельности, цвет и вид волос и глаз и тп. Т е донора берут под конкретную пару. Мне говорили именно про 2е яйцеклетки.
+ еще при заборе используется общий наркоз, а это ой как вредно.
Корова Му
24 июня 2011 года
0
Что-то все-таки очень странное вам сказали. По статистике, до 40% здоровых яйцеклеток не оплодотворяются при ЭКО, из них еще какой-то процент получается некачественными, не делятся итд. То есть если брать только одну-две ЯК, то шансов на удачную беременность маловато получается. Невыгодно так делать.
Под общим наркозом забор ЯК обычно не делают, делают под местным. Если в вашей клинике делают под общим - это еще один минус им Вообще похоже то ли на неэффективную работу, то ли на выкачивание денег из пациентов (которые в итоге всю процедуру донорства оплачивают).
viksi1195
24 июня 2011 года
0
Может и выкачивание денег...."Во время пункции яичников используется внутривенное введение препаратов, обеспечивающих медикаментозный сон и полное отсутствие болевых ощущений у женщины"- это разве местный наркоз??
Корова Му
24 июня 2011 года
0
Нет, это общий А в норме делают под местной анестезией. Здесь же ниже об этом пишут.
Корова Му
22 июня 2011 года
+1
В ответ на комментарий Корова Му
А, понятно. Ну там еще кроме самой процедуры забора идет гипестимуляция яичников, это тоже та еще радость.

↑   Перейти к этому комментарию
стимуляция гиперовуляции, я имела вввиду.
гиперстимуляция яичников - это другое, это очень серьезный побочный эффект.
Валюха
22 июня 2011 года
0
А, ясно.
ЮЕА
22 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Natasha-shusha
Да смогла бы для очень близких людей.
Поскольку в данном случае меня волнует только вопрос вреда для моего собственного организма и потенциальная опасность для моего уже рожденного ребенка - если со мной что-то будет не так после процедуры, кто ее будет растить.
И да, процедура болезненная. Для чужих готова была бы только в случае крайней нужны. Для своих готова вытерпеть многое.

↑   Перейти к этому комментарию
согласна полностью, кроме
Natasha-shusha пишет:
Да смогла бы для очень близких людей.
Natasha-shusha пишет:
Для своих готова вытерпеть многое.
В моей жизни нет таких людей...уже...
ольга 2м
22 июня 2011 года
0
А я бы наоборот своим ни за что не дала.Вот где мучение то будет,каждый день смотреть на ребёнка.А чужим,отдал,помог и забыл.Но я бы наверное не смогла отдать,хотя....никогда не говори никогда.....не дай бог,очень будут нужны деньги.
Кабанова Инна
22 июня 2011 года
0
Я бы тоже своим не смогла. И даже не за деньги, конечно. А совершенно бесплатно. Просто, это мое. И я буду не просто мучиться, а страдать, зная, что моя лялечка не со мной.
Вселеннаяя
22 июня 2011 года
+1
Я смогла бы, потому что мы
chudoyudo пишет:
ежемесячно теряем кучу этих клеток
, а кому то она очень нужна
helen01
22 июня 2011 года
+1
chudoyudo пишет:
А вы могли бы стать донором яйцеклетки?
Только для собственного чада
SvetaMama-2
22 июня 2011 года
+1
Я проголосовала за вариант: "Скорее всего нет". Жить с мыслью, что где-то ходит твой ребенок - было бы невыносимо.
Rosita1
22 июня 2011 года
+1
НЕт наверное,очень высок психологический барьер,сознание того,что отдаешь частичку себя,частичку взрастят,родят и она станет ЧУЖИМ человеком.
Skyflower
22 июня 2011 года
+2
я бы скорее не стала из-за заботы о своем здоровье. Гормоны эти все.... ну их в сад...
Если без вреда для здоровья - согласилась бы, наверное, мне не жалко. Столько их на прокладках оставляем и в унитаз сливаем, простите, и не жалко никому бедную "частичку" , а на нового человечка - так сразу жалко
Хорошие гены надо размножать
SvetaMama-2
22 июня 2011 года
+2
Мне, например, не жалко яйцеклеток на нового человечка, но чтобы его воспитывала я, а никто-то дугой.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам