Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Новые методы воспитания. ДОПОЛНИЛА.

Сегодня между уроками собрали на экстренное совещание. Внушали классрукам как нам нужно работать с родителями и что не надо делать. Зачитывали документы минут 20 и только потом сообщили причину. Решила Вам поведать как у нас теперь род. комитет помогает родителям детей воспитывать.

Во втором классе появился трудный ребёнок. Сама там работаю, сталкивалась. И в детей плюет, и просто ребёнок сидит а он его учебником двинет, то детей пинает. Детей конечно жалко, они уже вздрагивают от каждого шороха. Кстати, почти в каждом городе, школе, классе такие кадры попадаются. Как то тут мелькал пост про такого. И видно у род. комитета этого класса лопнуло терпение. Учитель привёл детей с физкультуры, она же их классная и, оставив переодеваться, ушла. В это же время пришла мама одного из учеников по какой то другой причине к учителю, но оценив обстановку, решила преподать урок. Она хватает этого ребёнка и, выставив перед всеми детьми, начинает бить по щекам: "Тебе больно? Что ты чувствуешь? А какого нашим детям?". Слава богу мимо кабинета шла директор и услышала шум. Оттащив мамашку, потребовала объяснений. На что директор услышала ответ: "Уберите этого ребёнка из класса, переведите в другой или завтра все наши дети не придут в школу. Или мы или он! Нет, пойдем в управление образования"

Честно, я в шоке! У самой в классе есть трудные дети. Понимаю, сколько сил и терпения нужно таким мамам. Кропотливая работа. Какая мама просто не выдерживает всего и решается обратиться за помощью к психологу или в другие инстанции. Но чтобы ещё и род. комитет решал вопросы как воспитать или перевоспитать одного из детей в классе? И главное все родители её поддерживают, говорят давно пора было с этим ребёнком разобраться. Даже учителю ничего не сообщили...

ДОПОЛНИЛА! Недавно пришли характеристики из предыдущих мест обучения и выяснилось, что причина мыканий по школам была именно из-за поведения:он учился в предыдущей школе, но это была именно спецшкола:причина:отравил газом дома бабушку. После этого семья переехала и попала к нам. В данный момент ребёнок дома на больничном. У нас по школе грипп гуляет. Пока тихо
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Новые методы воспитания. ДОПОЛНИЛА.
Сегодня между уроками собрали на экстренное совещание. Внушали классрукам как нам нужно работать с родителями и что не надо делать. Зачитывали документы минут 20 и только потом сообщили причину. Решила Вам поведать как у нас теперь род. комитет помогает родителям детей воспитывать.
Во втором классе появился трудный ребёнок. Сама там работаю, сталкивалась. Читать полностью
 

Комментарии

Рамборг
13 октября 2017 года
+208
дэуза пишет:
Ну переведут ребёнка в другой класс, а о тех детях подумали? Главное, что у них всё порядке...
Вполне логично, что родители в первую очередь думают о своих детях, а не о чужих.
СВеснушка
13 октября 2017 года
+135
Раньше были спец школы для таких трудных детей, адекватные дети в школу учиться идут, а не защищаться. Это конечно тоже школа жизни, но и когда дети постарше детей в туалетах мочат и ногами забивают до смерти, где те учителя с их методами.
Авга
14 октября 2017 года
+3
СВеснушка пишет:
Раньше были спец школы для таких трудных детей,
а сейчас нет? Я помню, у нас в районе такая спец.школа была. Огромная, за высоким забором. С решетками на окнах. А лет 8 назад в такую школу мальчика из параллели ребенка отправили. Хулиган неуправляемый. Сколько старались его перевоспитать - бесполезно.
Asia-apple
14 октября 2017 года
+2
Сейчас все спецшколы по решению родителей, ну или уже по решению суда.
Авга
14 октября 2017 года
0
А для того чтобы суд его туда определил что необходимо?
Asia-apple
14 октября 2017 года
+1
Чтоб он достиг определённого возраста и совершил преступление реальное. Даже агрессивным и невменяемым детям у нас теперь инклюзивное образование. По закону таким положен тьютор, на деле тьютор или бесплатная мама (что не всегда реально, если маме надо работать), или никого, потому как школа тьютором оформляет того же учителя/психолога, у которых есть ещё основная работа.
Авга
14 октября 2017 года
+4
У нас как всегда перегибы. С агрессивным и неуправляемым сделать практически ничего невозможно...Пока кому-нибудь глаз не выбьет.
Asia-apple
14 октября 2017 года
+4
И даже когда выбьет далеко не факт. И все прикрыто типа инклюзивный образованием, а на самом деле - экономией денег.
Авга
14 октября 2017 года
+6
Asia-apple пишет:
на самом деле - экономией денег.
да это понятно. Поэтому все чаще будем сталкиваться с самосудами
Asia-apple
14 октября 2017 года
+4
На самом деле отвратительно это(
Авга
14 октября 2017 года
0
Цветочная полянка
14 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Asia-apple
Сейчас все спецшколы по решению родителей, ну или уже по решению суда.

↑   Перейти к этому комментарию
Asia-apple пишет:
Сейчас все спецшколы по решению родителей,
У нас на окраине есть мальчик с явными психическими отклонениями, так его предлагали направить в спец. школу для таких детей, но его родители против. Так и ходит в обычную школу и просто сидит на уроках и слушает. Дисциплину не нарушает. Но толку от такого обучения тоже нет.
В вашем случае все сложнее... Перевести в другой класс это конечно хорошо, но что дальше...
Рамборг
14 октября 2017 года
+2
Цветочная полянка пишет:
Так и ходит в обычную школу и просто сидит на уроках и слушает. Дисциплину не нарушает. Но толку от такого обучения тоже нет.
В этом случае другим родителям переживать не из-за чего.
Ребёнок неагрессивен, другим не мешает, а его неуспешность посторонним пережить нетрудно.
lenta mgn
14 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Авга
СВеснушка пишет:
Раньше были спец школы для таких трудных детей,
а сейчас нет? Я помню, у нас в районе такая спец.школа была. Огромная, за высоким забором. С решетками на окнах. А лет 8 назад в такую школу мальчика из параллели ребенка отправили. Хулиган неуправляемый. Сколько старались его перевоспитать - бесполезно.

↑   Перейти к этому комментарию
Силком не отправить, только с согласия опекуна/родителя.
Авга
14 октября 2017 года
0
Плохо.
basti
13 октября 2017 года
+22
А вдруг именно такие методы сработают,прямо интересно,как будет вести себя этот трудный ребенок после пощечин.
дэуза (автор поста)
13 октября 2017 года
+1
Я думаю навряд.В середине сентября писали докладные на него.Приходила ко мне мама,сама уже видно замученная и уставшая,поговорили.Урока четыре было всё спокойно.Я его даже хвалила,думала это приободрит его.А потом опять всё началось...
Рамборг
13 октября 2017 года
+40
дэуза пишет:
Я думаю навряд.
Что предлагаете детям и родителям? Дальше терпеть издевательства?
дэуза (автор поста)
13 октября 2017 года
0
пока ничего.У нас в шестом был такой кадр.Пробовали мать заставить перевести на индивидуалку,но там мать ещё та.Она не захотела возиться с бумагами и собирать документы,хотя школа предлагала содействие в этом.Она просто забрала документы из школы и ребёнок сидит дома.Теперь этим другие органы занимаются
Рамборг
13 октября 2017 года
+61
дэуза пишет:
пока ничего
Тогда нечего впадать в шок от того, что родительница с эмоциями не совладала.
Авга
14 октября 2017 года
+4
В ответ на комментарий дэуза
пока ничего.У нас в шестом был такой кадр.Пробовали мать заставить перевести на индивидуалку,но там мать ещё та.Она не захотела возиться с бумагами и собирать документы,хотя школа предлагала содействие в этом.Она просто забрала документы из школы и ребёнок сидит дома.Теперь этим другие органы занимаются

↑   Перейти к этому комментарию
дэуза пишет:
пока ничего.
пока что? пока кого-нибудь серьезно не покалечил?
alia
14 октября 2017 года
+1
В ответ на комментарий дэуза
пока ничего.У нас в шестом был такой кадр.Пробовали мать заставить перевести на индивидуалку,но там мать ещё та.Она не захотела возиться с бумагами и собирать документы,хотя школа предлагала содействие в этом.Она просто забрала документы из школы и ребёнок сидит дома.Теперь этим другие органы занимаются

↑   Перейти к этому комментарию
дэуза пишет:
Она просто забрала документы из школы и ребёнок сидит дома
на семейное наверно
lenta mgn
14 октября 2017 года
+5
В ответ на комментарий дэуза
пока ничего.У нас в шестом был такой кадр.Пробовали мать заставить перевести на индивидуалку,но там мать ещё та.Она не захотела возиться с бумагами и собирать документы,хотя школа предлагала содействие в этом.Она просто забрала документы из школы и ребёнок сидит дома.Теперь этим другие органы занимаются

↑   Перейти к этому комментарию
Ну и прекрасно, в итоге же вопрос решен и этот ненормальный ребенок больше не третирует детей
Авга
14 октября 2017 года
+51
В ответ на комментарий дэуза
Я думаю навряд.В середине сентября писали докладные на него.Приходила ко мне мама,сама уже видно замученная и уставшая,поговорили.Урока четыре было всё спокойно.Я его даже хвалила,думала это приободрит его.А потом опять всё началось...

↑   Перейти к этому комментарию
дэуза пишет:
.Приходила ко мне мама,сама уже видно замученная и уставшая,поговорили.
ой, ну давайте все хором маму жалеть (бедняжка-бедняжка) которая не занимается воспитанием сына. А вот жалеть покусанных, битых и оплеванных
Детей конечно жалко
но что поделать? Пусть привыкают, да?!
Niva84
13 октября 2017 года
+6
В ответ на комментарий basti
А вдруг именно такие методы сработают,прямо интересно,как будет вести себя этот трудный ребенок после пощечин.

↑   Перейти к этому комментарию
А вдруг, когда чадо этой мамы-защитницы будет учиться в 10-11 классе, придет новенький такой? Только будет ему не 8 лет, а 16-17, будет это не пацан ей в сиську дышащий, а лобяра на голову выше. Вот я бы прямо посмотрела, как бы она, мамаша эта, в таком случае решила проблему
Авга
14 октября 2017 года
+3
Niva84 пишет:
А вдруг, когда чадо этой мамы-защитницы будет учиться в 10-11 классе, придет новенький такой? Только будет ему не 8 лет, а 16-17, будет это не пацан ей в сиську дышащий, а лобяра на голову выше.
у нас уголовная ответственность наступает с 14 лет.
Niva84
14 октября 2017 года
0
Ок, допустим пацану 13
Авга
14 октября 2017 года
0
Про дкм писала уже.
04091976
14 октября 2017 года
+58
В ответ на комментарий Niva84
А вдруг, когда чадо этой мамы-защитницы будет учиться в 10-11 классе, придет новенький такой? Только будет ему не 8 лет, а 16-17, будет это не пацан ей в сиську дышащий, а лобяра на голову выше. Вот я бы прямо посмотрела, как бы она, мамаша эта, в таком случае решила проблему

↑   Перейти к этому комментарию
Когда старшая училась в классе 8, поступил к ним мальчик такой. Бил всех. Но девочек больше. Если ребята могли дать сдачу и то не всегда, парень был крепкий, то девочкам доставалось. Но когда моя дочь девочки стали плакать от того, что он бьет их в грудь, я готова была сама прийти в школу и побить этого мальчика. Пару лет он отучился с нашими детьми, но потом его родители перевели на индивидуальное обучение. Поэтому, я плевать хотела на этику и всю остальную хрень воспитательную. Молодец эта мама.
Niva84
14 октября 2017 года
+4
А что помешало Вам пойти в школу и побить этого мальчика?
Авга
14 октября 2017 года
0
Niva84 пишет:
А что помешало Вам пойти в школу и побить этого мальчика?
чтобы он ее тоже в грудь саданул?
Niva84
14 октября 2017 года
+6
Ну да, бить же только второклассников можно, я забыла
Авга
14 октября 2017 года
+16
Не, вы неправильно сформулировали: более сильному хулигану можно бить более слабых одноклассников. А вот более сильным взрослым почему-то нельзя оттаскать за уши хулигана.
Niva84
14 октября 2017 года
0
Значит еще более сильному взрослому оттаскать за уши взрослого, оттаскавшего за уши второклассника-хулигана?
Авга
14 октября 2017 года
+2
Niva84 пишет:
Значит еще более сильному взрослому оттаскать за уши взрослого, оттаскавшего за уши второклассника-хулигана?
пусть придет - оттаскает. Но что-то не идут Не знаете - почему?
Niva84
14 октября 2017 года
0
Не знаю, может совсем по фиг на своего ребенка Тогда и поведение его объяснимо - он хочет внимания.
Авга
14 октября 2017 года
+4
Niva84 пишет:
совсем по фиг на своего ребенка
вот именно. Там всем пофиг на ситуацию, ребенка, а страдать почему-то должны невиновные одноклассники.
Niva84
14 октября 2017 года
0
И будут страдать дальше. Не эти - так другие. Или родителям собираться и толпой его пинать. Если больше вариантов то нет
Авга
14 октября 2017 года
0
Возможно ему одного раза хватит чтобы понять, что не стоит больше распускать руки.
Niva84
14 октября 2017 года
0
На одного конкретного ребенка И то только возможно, но не точно.
Авга
14 октября 2017 года
+2
Позже будет видно.
А вообще таких историй масса.
Я писала про родственника , как он успокоил хулигана.
Niva84
14 октября 2017 года
+1
Повезло родственнику
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Niva84
Не знаю, может совсем по фиг на своего ребенка Тогда и поведение его объяснимо - он хочет внимания.

↑   Перейти к этому комментарию
Именно пофиг на ребёнка.
SVetulja_Kh
14 октября 2017 года
+9
В ответ на комментарий 04091976
Когда старшая училась в классе 8, поступил к ним мальчик такой. Бил всех. Но девочек больше. Если ребята могли дать сдачу и то не всегда, парень был крепкий, то девочкам доставалось. Но когда моя дочь девочки стали плакать от того, что он бьет их в грудь, я готова была сама прийти в школу и побить этого мальчика. Пару лет он отучился с нашими детьми, но потом его родители перевели на индивидуальное обучение. Поэтому, я плевать хотела на этику и всю остальную хрень воспитательную. Молодец эта мама.

↑   Перейти к этому комментарию
04091976 пишет:
Поэтому, я плевать хотела на этику и всю остальную хрень воспитательную. Молодец эта мама
Я тоже пока сама не разобралась, ничего не помогало. На улице встретила, сказала, еще раз тронешь , тебе мало не покажется. Насилие не применяла, но поговорила жестко. С тех пор "как бабушка пошептала"
winks28
13 октября 2017 года
-29
показать текст комментария
Руки переломать бы чёкнутой мамаше
Чайничек Челябинский
13 октября 2017 года
+76
Это той, которая сего "младенчика" так чудесно воспитала, что весь класс "от каждого шороха вздрагивает"? Соглашусь с Вами.
winks28
13 октября 2017 года
0
Обеим.
lara7
13 октября 2017 года
+7
В ответ на комментарий winks28
Руки переломать бы чёкнутой мамаше

↑   Перейти к этому комментарию
А мальчику дать конфетку и картбланш на дальнейшие действия?
Чайничек Челябинский
13 октября 2017 года
+5
"Бочку варенья и корзину печенья" (с)
winks28
13 октября 2017 года
+10
В ответ на комментарий lara7
А мальчику дать конфетку и картбланш на дальнейшие действия?

↑   Перейти к этому комментарию
Я разве хвалила мальчика? Какой бы гадкий он не был, ни одна тётка не имеет никакого права его бить.
lara7
13 октября 2017 года
+14
А одноклассники имеют такое право? Или все права только у агрессивной стороны?
winks28
13 октября 2017 года
+4
И одноклассники не имеют права. Но одно дело дети между собой дерутся и совсем другое, когда тётка решила силу показать и распустила свои поганые ручонки в сторону ребёнка.
lara7
13 октября 2017 года
0
А кто должен показывать силу?
winks28
13 октября 2017 года
+4
Физическую никто
lara7
13 октября 2017 года
+7
Но мальчик то бьёт одноклассников! А наказать надо пострадавшую сторону, да?
winks28
13 октября 2017 года
+1
Это кто вам такое сказал?
lara7
13 октября 2017 года
+7
А Вы пост не читали? Мальчик и его родители не несут никаких наказаний за проявляемую агрессию, страдают только одноклассники. Кто наказан?
winks28
13 октября 2017 года
+7
Почему бы к его маме с папой не сходить , их по лицу не отхлестать тогда? За такое воспитание например? С ребенком проще справится?
Авга
14 октября 2017 года
+1
winks28 пишет:
С ребенком проще справится?
представьте, вы заходите в класс, а там этот хулиган вашего ребенка валтузит пинками в живот, голову (а ваш уже не первый раз им бит был) что лично вы сделаете в такой ситуации?
winks28
14 октября 2017 года
+2
За руки возьму и к директору отведу. Вызывают родителей в школу и беседуем с ними - сразу же после происшествия, а не через неделю или месяц. А раз они тюфяки, я иду в полицию, с заявлением - пусть они занимаются неблагополучной семьёй.
Авга
14 октября 2017 года
+2
winks28 пишет:
к директору отведу
winks28 пишет:
Вызывают родителей в школу и беседуем
а воз и ныне там. И пока вы бегаете по инстанциям с жалобами этот дитенок все время лупит одноклассников.
winks28
14 октября 2017 года
+1
Видимо никто никуда не ходил и ничего не писал. Свалили всё на учителя и пусть разгребает как хочет.
Авга
14 октября 2017 года
0
Никто там не разгребает...Кроме родителей и их битых детей.
winks28
14 октября 2017 года
+2
Отлично родители разгребли - избили ребёнка
Авга
14 октября 2017 года
0
Родители не избивали ребенка. Родительница надавала ребенку по щекам за то что он постоянно лупит детей.
winks28
14 октября 2017 года
+2
Если родительница дура, то это надолго
Авга
14 октября 2017 года
+6
Зато возможно это решило проблему.
winks28
14 октября 2017 года
0
А если не решило, то надо повторить? По щекам не понял, ногами отпинать?
Авга
14 октября 2017 года
+7
Повторенье мать ученья.
Евгения0305
14 октября 2017 года
+2
В ответ на комментарий winks28
Отлично родители разгребли - избили ребёнка

↑   Перейти к этому комментарию
Слегка побили подонка-недоростка.
winks28
14 октября 2017 года
+1
Ущербные люди побили.
Авга
14 октября 2017 года
+11
winks28 пишет:
Ущербные
побили ущербного за то что тот бьет слабых - квиты.
winks28
14 октября 2017 года
+2
Взрослый и ребенок подрались - взрослый победил - ура
Авга
14 октября 2017 года
+2
Ну вы и сказочница То родители толпой избили второклассники, то второклассник подрался со взрослым...
winks28 пишет:
взрослый победил - ура
но вас же не смущает что хулиган бьет слабых. Ему можно, а его нет? Нелогично.
winks28
14 октября 2017 года
+3
Врослый бъёт ребёнка - вот это нелогично.
Авга
14 октября 2017 года
+5
Печально, но если другие методы воздействия бессильны , то - да, логично навалять.
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
+7
В ответ на комментарий winks28
Врослый бъёт ребёнка - вот это нелогично.

↑   Перейти к этому комментарию
winks28 пишет:
Врослый бъёт ребёнка
Это очень логично. Всё обучение и воспитание строилось на ро3гах и плётках. Веками.
winks28
14 октября 2017 года
+3
Жизнь по принципу "меня ж били, пусть и других бъют"? Меня вот не бил никто, я тоже считаю, что бить ребёнка это последняя стадия собственной дурости.
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
+2
winks28 пишет:
бить ребёнка это последняя стадия

А всё по3волять не тоже дурость?
ЛинаХ
14 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий winks28
Жизнь по принципу "меня ж били, пусть и других бъют"? Меня вот не бил никто, я тоже считаю, что бить ребёнка это последняя стадия собственной дурости.

↑   Перейти к этому комментарию
winks28 пишет:
что бить ребёнка это последняя стадия собственной дурости.
и собственного бессилия
Андромеда
14 октября 2017 года
+8
В ответ на комментарий winks28
За руки возьму и к директору отведу. Вызывают родителей в школу и беседуем с ними - сразу же после происшествия, а не через неделю или месяц. А раз они тюфяки, я иду в полицию, с заявлением - пусть они занимаются неблагополучной семьёй.

↑   Перейти к этому комментарию
Хоть один адекватный комментарий. Я в шоке от такого количества взрослых людей, которые считают, что вправе бить чужого ребенка, каким бы мерзким он ни был. Если бы моего ребенка хоть пальцем тронул кто-то посторонний, я бы в полицию заявление написала.

Интересно, те, кто выступает за такое решение конфликта, были бы согласны, чтоб чужая тетка при всех отлупила их собственного ребенка?
winks28
14 октября 2017 года
+1
я вчера так же кому то написала, когда увидела комментарий о том, что нельзя бить ребёнка
Те кто выступает за такое решение, по любому думают что их дети идеальные
Андромеда
14 октября 2017 года
0
Удивительно, что они же говорят, что та мама думает только о своем ребенке, но не думает о других. Видимо, они об этого мальчишку прямо все мысли сломали.
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Андромеда
Хоть один адекватный комментарий. Я в шоке от такого количества взрослых людей, которые считают, что вправе бить чужого ребенка, каким бы мерзким он ни был. Если бы моего ребенка хоть пальцем тронул кто-то посторонний, я бы в полицию заявление написала.

Интересно, те, кто выступает за такое решение конфликта, были бы согласны, чтоб чужая тетка при всех отлупила их собственного ребенка?

↑   Перейти к этому комментарию
Андромеда пишет:
Если бы моего ребенка хоть пальцем тронул кто-то посторонний, я бы в полицию заявление написала

Если БЫ ваш ребёнок в течении длительного времени террори3ировал весь класс и не реагировал на беседы?
Андромеда пишет:
такое решение конфликта
Андромеда пишет:
чтоб чужая тетка при всех отлупила

А если бы ваш лупил чужих детей, то ничО?
Андромеда
14 октября 2017 года
0
Разбираться нужно с родителями, а не с тем, кто слабее вас в несколько раз.
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
0
В том классе родительница не поддалась "ра3биранию". Ей- пофиг. Она устала.
Андромеда
14 октября 2017 года
0
В том-то и суть, что ей по фиг.
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
0
А ра3 по фиг , происходит то, что происходит.
Андромеда
14 октября 2017 года
0
Несомненно.
lara7
14 октября 2017 года
+1
В ответ на комментарий winks28
Почему бы к его маме с папой не сходить , их по лицу не отхлестать тогда? За такое воспитание например? С ребенком проще справится?

↑   Перейти к этому комментарию
Можно и к маме с папой, может быстрее дойдёт
Таниа-Ivanowna
13 октября 2017 года
+3
В ответ на комментарий winks28
Это кто вам такое сказал?

↑   Перейти к этому комментарию
Останавливать детку нель3я? Детка хорошо чует бе3нака3анность.
winks28
13 октября 2017 года
+1
Ну тогда пусть все родители соберутся и изобъют что ли - ну раз это правильно.
Таниа-Ivanowna
13 октября 2017 года
+1
winks28 пишет:
все родители соберутся и изобъют что ли

И детка почувствует ра3ницу.
winks28
13 октября 2017 года
+2
Жестокость сейчас в моде.
Таниа-Ivanowna
13 октября 2017 года
+2
Речь не о моде, а о способе 3ащиты.
winks28
13 октября 2017 года
+1
Защита? Взрослый избивает восьмилетку защищаясь?
Таниа-Ivanowna
13 октября 2017 года
+4
winks28 пишет:
Взрослый избивает
Эта мама не и3била 8летку, а только пощёчинку дала. И реально 3ащитила, пусть на время, его ровесников.
winks28
13 октября 2017 года
0
"Начинает бить по щекам" и "дала маленькую пощёчинку" - разница ощущается?
Таниа-Ivanowna
13 октября 2017 года
+9
winks28 пишет:
- разница ощущается?
В чЁм? Детку нужно остановить. Детка упивается бе3нака3анностью. А тут судом пригроживают. А то что таким деткам дорога либо в тюрьму, либо на погост, не видят. Мой одноклассник был "таким" . До тридцатника не дожил. Нель3я поощрять вседо3воленность. Она же их самих и погубит.
winks28
14 октября 2017 года
0
С вами всё понятно. Всего хорошего
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
0
Аналогично.
timofei
14 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий winks28
Защита? Взрослый избивает восьмилетку защищаясь?

↑   Перейти к этому комментарию
Если бы моего ребенка ударили я бы заявление написала.Может его дразнят или еще чтото а если к него проблеммы психологические то ударить это еще хуже
winks28
14 октября 2017 года
0
Да каким бы ни был ребёнок, действовать надо через родителей. На мамашу эту беспредельщицу, заявление накатать ох как надо. А то нашлась героиня - доказала, что она сильнее второклашки.
janatt
14 октября 2017 года
+8
Надо накатать заявление в опёку на мамашу мальчика,что не справляется с обязанностями. И пусть его в детдом забирают.
Будет так,как хотите Вы : воздействие через родителей.
И заберут.
winks28
14 октября 2017 года
+1
Судя по комментариям, большинство за варварские методы. Проще избить ребёнка, чем ходить писать...
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
+1
winks28 пишет:
Судя по комментариям
Не судите, да не судимы будете.
winks28
14 октября 2017 года
+1
Неужели правда
Авга
14 октября 2017 года
+2
В ответ на комментарий winks28
Судя по комментариям, большинство за варварские методы. Проще избить ребёнка, чем ходить писать...

↑   Перейти к этому комментарию
winks28 пишет:
чем ходить писать..
пока он вашему коки отбивает
Евгения0305
14 октября 2017 года
+1
В ответ на комментарий winks28
Судя по комментариям, большинство за варварские методы. Проще избить ребёнка, чем ходить писать...

↑   Перейти к этому комментарию
Вы бы так распустили такого ребёнка, что в итоге и Вас бы он бил безнаказанно.
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий winks28
Да каким бы ни был ребёнок, действовать надо через родителей. На мамашу эту беспредельщицу, заявление накатать ох как надо. А то нашлась героиня - доказала, что она сильнее второклашки.

↑   Перейти к этому комментарию
winks28 пишет:
На мамашу эту беспредельщицу, заявление накатать ох как надо
Полагаю, свидетелей действий "беспредельщицы" не будет.
winks28
14 октября 2017 года
0
И это очень печально
Евгения0305
14 октября 2017 года
+1
В ответ на комментарий winks28
Защита? Взрослый избивает восьмилетку защищаясь?

↑   Перейти к этому комментарию
Защищая своих детей.
winks28
14 октября 2017 года
+1
Мозгов только на избиение хватило...
Евгения0305
14 октября 2017 года
+6
В ответ на комментарий winks28
Вы физику учили? "Действие равно противодействию"- знаете? Так вот: кто бьёт, того будут бить. И будут правы.
winks28
14 октября 2017 года
0
Посмотреть бы как такая мамашка пришла десятиклассника бить.
Авга
14 октября 2017 года
+1
winks28 пишет:
Посмотреть бы как такая мамашка пришла десятиклассника бить
а почему не папашка?
winks28
14 октября 2017 года
0
Потому что второклашку хлестала как раз мамашка.
Авга
14 октября 2017 года
+3
Ну и что? Со здоровым дядей будет разбираться здоровый дядя.
Или право сильного только у хулигана?
winks28
14 октября 2017 года
+1
Ну всё верно, малышу может и мама навалять - он сдачи не даст, а взрослому то стрёмно - пусть папа сходит
Авга
14 октября 2017 года
+3
Еще раз - право сильного только у хулигана?
winks28
14 октября 2017 года
0
Видимо да, раз вы считаете, что десятикласснику должен навалять папа, потому что мама слабее.
Авга
14 октября 2017 года
0
Вы вопрос внимательно прочли?
право сильного только у хулигана?
Причем здесь то, что я считаю?
winks28
14 октября 2017 года
-4
А право взрослого изверга бить только слабого?
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
+2
winks28 пишет:
бить только слабого?
Он не слабый. Он весь класс в страхе держит.
winks28
14 октября 2017 года
0
Это не оправдывает взбесившуюся мамашу.
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
0
winks28 пишет:
не оправдывает взбесившуюся

У вас была проблема с рукоприкладством педагога? И вы как-то странно перенос делаете.
winks28
14 октября 2017 года
0
Перенос чего я делаю?
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
0
Отношение к агрессивной учительнице вы переносите на женщину, которая старым проверенным и надёжным способом воспитывала чужую неуправляемую детку. Та детка ничего общего не имеет с медлительными девочками.Я ничего не путаю?. У вас девочка и учительница сорвала на ней своё... внутреннее.
winks28
14 октября 2017 года
+1
Та учительница подошла и постучала пальцем по голове, ситуация была не медля разобрана в присутствии завуча и директора. Никто не имеет права бить детей - ни учительницы, ни родительницы. Нервные должны держать "своё... внутреннее" при себе, а не срываться на детях.
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
+2
winks28 пишет:
Никто не имеет права бить детей
Да.
Дети совсем не схожи по поведению и проблемам. Так? Родительница применила вовсе не новый, а весьма старый метод во3действия. Старый, проверенный и надёжный. Но не 3аконный. Отстала от моды, так ска3ать.
winks28
14 октября 2017 года
0
Она тупо выплеснула свою злобу
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
0
Учительница- да. А матушка пресекла выходки малолетки.
winks28
14 октября 2017 года
0
При чём тут учительница? В посте вроде мамашка руками махала
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
0
Мы продолжаем беседу о переносе. Вы нет???
winks28
14 октября 2017 года
0
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
0
Авга
14 октября 2017 года
+7
В ответ на комментарий winks28
И одноклассники не имеют права. Но одно дело дети между собой дерутся и совсем другое, когда тётка решила силу показать и распустила свои поганые ручонки в сторону ребёнка.

↑   Перейти к этому комментарию
winks28 пишет:
Но одно дело дети между собой дерутся и совсем другое, когда тётка решила силу показать и распустила свои поганые ручонки в сторону ребёнка.
а в чем разница? Зачастую такие драчуны в раза полтора-два больше своих жертв. Силы не равны. А тут тетя ему показала, что против лома есть прием. Всегда найдется тот кто сильнее. Поэтому не стоит оттачивать свое мастерство на слабых.
winks28
14 октября 2017 года
+4
Тётя ему как раз показала, что кто сильнее и злее - тот может беспредел устроить и ничего за это ему не будет.
janatt
14 октября 2017 года
+25
У таких детей есть только один аргумент для уважения и признания : СИЛА. Хотите Вы этого или не хотите.
Я не за то,чтобы бить всех подряд. Но такого пацана может остановить только угроза амбаловидного отца любого из одноклассников,который взял бы за шкирку,поднял над землёй и внушительно сказал,что " ещё один раз - и будешь так же висеть на самом высоком дереве". И да,не бил бы.
winks28
14 октября 2017 года
0
Пригрозить и побить это не одно и то же. Грозно говорящий папа или мама в истерике, хлестающая ребёнка по щекам.
Авга
14 октября 2017 года
+1
winks28 пишет:
Пригрозить и побить это не одно и то же.
но мальчик то систематически бьет детей . Сколько можно грозиться?
Авга
14 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий winks28
Тётя ему как раз показала, что кто сильнее и злее - тот может беспредел устроить и ничего за это ему не будет.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот и пусть боится руки распускать. А там, глядишь, и пройдет агрессия.
winks28
14 октября 2017 года
+2
Как всё просто - "избей ребёнка - избавь его от агрессии"
Авга
14 октября 2017 года
0
Не избей. А повоспитывай. Да, уши надрать и в угол поставить. При всем классе.
winks28 пишет:
избавь его от агрессии
вы каким образом бы такого от агрессии избавляли если уже все инстанции пройдены, а результата нет?
winks28
14 октября 2017 года
0
Языками между собой там видимо пройдено.
Авга
14 октября 2017 года
0
Я вам конкретный вопрос задала. Смоделируем ситуацию. Что будете делать? Как своего защищать? к слову, такие агрессивные есть в каждом практически классе, да не по одному.
winks28
14 октября 2017 года
0
Я уже писала, что бы я сделала.
Авга
14 октября 2017 года
+1
Отдали бы зверенышу своего ребенка на растерзание? Отличный вариант
winks28
14 октября 2017 года
0
Авга
14 октября 2017 года
+1
Да.
Евгения0305
14 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий winks28
Как всё просто - "избей ребёнка - избавь его от агрессии"

↑   Перейти к этому комментарию
Тварь ли я дрожащая, или право имею?!
Авга
14 октября 2017 года
0
Евгения0305 пишет:
Тварь
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий winks28
Тётя ему как раз показала, что кто сильнее и злее - тот может беспредел устроить и ничего за это ему не будет.

↑   Перейти к этому комментарию
Он давно это понял.
winks28 пишет:
за это ему не будет
kisuha
13 октября 2017 года
+6
В ответ на комментарий winks28
Я разве хвалила мальчика? Какой бы гадкий он не был, ни одна тётка не имеет никакого права его бить.

↑   Перейти к этому комментарию
а этот мальчик имеет право бить и издеваться над остальными детьми?
Думаю, вы бы за своего ребенка быстро вступились и врядли бы сюсюкали о правах бедного мальчика, который избивал бы просто ради забавы вашу дочь (к примеру)
winks28
13 октября 2017 года
+2
Ну да, у дочери в первом классе была такая девочка - всех цепляла и дралась. Мы то родительницы - дуры-дурами - к директору ходили и требовали меры принять, а надо было из РК послать кого нибудь и отхлестать девчонку
kisuha
13 октября 2017 года
+1
Ну и? помог директор? принял меры? а какие? пальчиком ей погрозил или сам вместо РК отхлестал ее?
winks28
13 октября 2017 года
0
Беседовали с родителями, с ребенком. Подключали психолога и учителя. Девочка становилась менее агрессивной, но по окончании первого класса мы иё больше не видели - перевели куда-то
kisuha
13 октября 2017 года
+1
тут пишут, что все беседы этому мальчику до... мягко говоря, фонаря
переводить не хотят. Он бьет их детей. И что делать? Не водить всем детей в эту школу?
winks28
13 октября 2017 года
-5
показать текст комментария
Значит плохо беседовали.
kisuha
13 октября 2017 года
+2
ну да, ну да. Вот же вы фантазерка еще та
А хорошо это как? Отхлестать?
winks28
13 октября 2017 года
0
Это ваш метод
kisuha
13 октября 2017 года
+2
Хи, и с чего вы решили? Экстрасенсорными способностями обладаете? Фиговыми тогда, скажу я вам Если не знаете человека, лучше о нем не пишите
winks28
14 октября 2017 года
+2
Если человек поддерживает избиение ребёнка, то мне не о чем говорить с таким человеком.
kisuha
14 октября 2017 года
+2
А вы поддерживаете гладить по головке и защищать малолетнего приступника, который обижает, избивает весь класс
Для меня это тоже кое о чем говорит о вас
winks28
14 октября 2017 года
0
Ваши фантазии оставьте себе
kisuha
14 октября 2017 года
0
Тоже предлагаю и вам Оставить свои фантазии при себе
winks28
14 октября 2017 года
+2
Я никому и не навязывалась, это мне все дружно кинулись доказывать, что избить второклашку было необходимо.
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
+4
Вы ввя3ались в опасную игру под на3ванием " Игра в демократию".
KiViN2
13 октября 2017 года
+3
В ответ на комментарий kisuha
тут пишут, что все беседы этому мальчику до... мягко говоря, фонаря
переводить не хотят. Он бьет их детей. И что делать? Не водить всем детей в эту школу?

↑   Перейти к этому комментарию
Второй класс! Что значит "до фонаря". Вы прям монстра делаете из пацана. Он невоспитанный ребенок, а не уголовник. И да,второклассника можно еще перевоспитать,а вот ту мадам уже нет.
kisuha
13 октября 2017 года
+9
То и значит! Не фантазируйте!

Просто бла-бла на таких детей не действует! Я сама училась два года в школе с таким малолетним ублюдком. Пока его не отчислили все мучались. У меня самой синяки были на спине в т.ч.
Он бил девочек, у слабых мальчиков вымогал деньги. Мама появилась за два года лишь пару раз. И то - я работаю... я устаю и бла бла. Вы все наговариваете. Мой Русланчик не такой, он хороший (дура! вместо того, чтобы заниматься сыном вплотную, только защищала и сюсюкала).
И уж сколько не вел с ним беседы директоры, все до попы дверца. Пока не отчислили его. Куда он пошел всем уже было пофиг. Кажется в школу для дурачков (спецшкола). Зато все стали лучше учиться даже. Т.к. он постоянно подрывал дисциплину в т.ч.
KiViN2
14 октября 2017 года
+2
Ребенок имеет родителей. Не доходит до родителей,есть куча других органов,которые заставят родителей и ребенка изменить свое отношение. Просто никто с ними связываться не хочет. Конечно,проще пацану влепить по лицу и всё. Этим самым та мама только свою ярость вылила. А проблему не решила
lenta mgn
14 октября 2017 года
0
Органов-то куча, но у ребенка законный представитель - мать, и если она не хочет его лечить, переводить в другое учреждение, то силком не заставить ее! Вообще никак !
KiViN2
14 октября 2017 года
+2
Согласно действующему законодательству, ответственность за охрану здоровья детей в период образовательного процесса несет учреждение образования (ст. 32 Закона РФ "Об образовании"). Таким образом, на образовательное учреждение возлагается обязанность обеспечить безопасность всех учащихся. В случае систематического причинения вреда жизни и (или) здоровью учащихся внимание работников учреждения должно быть направлено на недопущение конфликтных ситуаций.

Таким образом, в первую очередь необходимо обратиться к классному руководителю и директору школы с целью рассмотрения поведения ребенка на Совете профилактики, который должен действовать в каждой школе. Возможно проведение беседы с привлечением родителей ученика. Если принятые меры не дают результатов, то администрация учреждения должна привлечь инспекторов по делам несовершеннолетних.

В каждом случае совершения преступления или общественно-опасного деяния необходимо обращаться в правоохранительные органы. В школе общественно-опасные деяния - это причинение боли, телесных повреждений, а также кражи. Кроме того, в инспекцию по делам несовершеннолетних районных отделов полиции можно обратиться с заявлением о проведении в отношении "трудного" ребенка и его семьи профилактической работы.

Если противоправное деяние совершено за пределами школы, то родителю пострадавшего ребенка необходимо обратиться в ОВД. Сотрудниками ОВД должна быть проведена проверка и приняты меры не только по случившемуся конкретному факту, но и решен вопрос о привлечении к ответственности виновных лиц, в том числе родителей несовершеннолетнего.

В отношении родителей ребенка, совершившего противоправные действия, могут быть применены меры вплоть до привлечения их к ответственности за ненадлежащее воспитание ребенка (протокол может быть составлен инспектором по делам несовершеннолетних ОВД, органом прокуратуры) при наличии оснований. Если неадекватное поведение ребенка связано с состоянием его здоровья, школой совместно с родителям должен быть рассмотрен вопрос о возможном лечении.
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
0
KiViN2 пишет:
ответственность за охрану здоровья детей в период образовательного процесса несет учреждение образования

Школа умыла руки и включился самосуд.
Евгения0305
14 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий KiViN2
Ребенок имеет родителей. Не доходит до родителей,есть куча других органов,которые заставят родителей и ребенка изменить свое отношение. Просто никто с ними связываться не хочет. Конечно,проще пацану влепить по лицу и всё. Этим самым та мама только свою ярость вылила. А проблему не решила

↑   Перейти к этому комментарию
KiViN2 пишет:
куча других органов
Эта куча, значит, занимается только трёпом.
kisuha
13 октября 2017 года
+3
В ответ на комментарий KiViN2
Второй класс! Что значит "до фонаря". Вы прям монстра делаете из пацана. Он невоспитанный ребенок, а не уголовник. И да,второклассника можно еще перевоспитать,а вот ту мадам уже нет.

↑   Перейти к этому комментарию
Если ваша дочь неоднократно будет приходить со школы с синяками на спине, жалуясь, что ее бьет мальчик, просто от скуки (я не шучу и не утрирую), и от ваших похождений с жалобами к директору толку не будет. Что будете делать? Защищать бедного мальчика? Ню-ню Вы просто не были в такой ситуации, потому и рассуждаете так легко!
KiViN2
13 октября 2017 года
+3
Нет,я просто написала заявление в полицию. И все проблемы решились. А бить ребенка,еще и чужого,еще и в присутствии остальных детей,еще и взрослому это извините от отсутствия ума
kisuha
14 октября 2017 года
+5
KiViN2 пишет:
написала заявление в полицию.
ну с этим согласна. Однако! В случае с моим одноклассинком - это тоже не помогало
На него неоднократно писали жалобы в милицию. Он стоял на учете в детской комнате милиции. И что? А ничего, скажу я вам! НИЧЕГО! Ох, и намучались мы в детстве. Поэтому я тут сочувствую именно всему классу в данной истории
MalayaX
14 октября 2017 года
0
сейчас переводят на домашнее обучение и никому мучится не надо!
kisuha
14 октября 2017 года
0
Так в теме автор написала, что если родители против, фиг заставишь ведь
Таниа-Ivanowna
13 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий KiViN2
Второй класс! Что значит "до фонаря". Вы прям монстра делаете из пацана. Он невоспитанный ребенок, а не уголовник. И да,второклассника можно еще перевоспитать,а вот ту мадам уже нет.

↑   Перейти к этому комментарию
KiViN2 пишет:
,второклассника можно еще перевоспитать,
После пяти школ. Нель3я. Там всё 3апущено.
KiViN2
14 октября 2017 года
+3
Нельзя,потому что не пробовали наверно? Мало ребенка кидать из одной школы в другую. Ему помощь нужна. Психологическая. Нельзя ребенка второго класса приравнивать к рецидивисту,с которым уже ничего нельзя сделать.
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
+3
KiViN2 пишет:
Нельзя,потому что не пробовали наверно?
Мне нель3я пробовать. Я- чужая.
KiViN2 пишет:
Ему помощь нужна
Помощь специалистов. А тут в посте даже специалист нашёлся, что с девиантами работал. И первый её комент был " я бы в суд подала".

То есть специалисты и суды будут 3ащищать девиантов.

А я буду 3ащищать тех, кто СМЕЕТ жестко воспитывать чужих ЖЕдеточек.
KiViN2
14 октября 2017 года
+3
Не мешайте всё в кучу. В суд бы подала за рукоприкладство. А если у родителей есть претензии к этому мальчику,то у него есть родители.Если родители не реагируют,идем к директору,к органам опеки,к участковому в конце концов,к юристу с вопросом что делать!
Но бить ребенка взрослому это не выход,не решение проблемы.
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
0
KiViN2 пишет:
Не мешайте всё в кучу.
Не мешаю. Нет. Слишком часто гро3ят судом.
KiViN2 пишет:
Но бить ребенка
Да ра3ве его бил кто?
KiViN2
14 октября 2017 года
0
Она хватает этого ребёнка и, выставив перед всеми детьми, начинает бить по щекам: "Тебе больно? Что ты чувствуешь? А какого нашим детям?".
Источник: https://www.stranamam.ru/post/13051587/#com100148783
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
+1
Бить по щекам и есть пощёчина. Чтобы в чувство привести.
KiViN2
14 октября 2017 года
0
Пощечина это один удар . А в посте ясно написано "била" , то есть неоднократно.
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
+1
Ну не одна пощечина.
kisuha
13 октября 2017 года
+19
В ответ на комментарий KiViN2
Второй класс! Что значит "до фонаря". Вы прям монстра делаете из пацана. Он невоспитанный ребенок, а не уголовник. И да,второклассника можно еще перевоспитать,а вот ту мадам уже нет.

↑   Перейти к этому комментарию
А у нас был случай
Пришел папа такой же девочки, которую он тоже бил и синяки ставил
У этой девочки мама умерла, когда ей было 3 года, и отец воспитывал ее один
Так вот, он пришел в школу, сначала поговорил с классной. Та сказала прямо - все беседуем, и директор, и маму регулярно в школу. Толку ноль

Так этот папа влетел в перемену в класс. Схватил за шиворот этот пацана, смачно тряс его при всем классе и угрожая кулаком перед носом сказал "Еще раз тронешь хоть пальцем мою дочь, или обидишь ее чем (отбирал линейки и пр.) я тебе шею сверну!"
Пацан мне кажется, чуть не уссался. Вы скажите - "Фи, как не педагогично!"
Но! Такой говнюк быстро понял силу. И девочку больше не трогал! ни разу за два года, что учился с нами
Вот вам и пример из жизни
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
+4
kisuha пишет:
Фи, как не педагогично!"
Да, совсем не педагогично. реально действенно.
kisuha
14 октября 2017 года
+4
Таниа-Ivanowna пишет:
реально действенно
именно! Он после этого ее ни разу не тронул.
Пытался пару раз задеть. Она сказала - сейчас папе позвоню. Он - ты стукачка, папе жалуешься
Ну и что? Зато не обижал больше ее.
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
+1
kisuha пишет:
ни разу не тронул
Ре3ультат.
KiViN2
14 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий kisuha
А у нас был случай
Пришел папа такой же девочки, которую он тоже бил и синяки ставил
У этой девочки мама умерла, когда ей было 3 года, и отец воспитывал ее один
Так вот, он пришел в школу, сначала поговорил с классной. Та сказала прямо - все беседуем, и директор, и маму регулярно в школу. Толку ноль

Так этот папа влетел в перемену в класс. Схватил за шиворот этот пацана, смачно тряс его при всем классе и угрожая кулаком перед носом сказал "Еще раз тронешь хоть пальцем мою дочь, или обидишь ее чем (отбирал линейки и пр.) я тебе шею сверну!"
Пацан мне кажется, чуть не уссался. Вы скажите - "Фи, как не педагогично!"
Но! Такой говнюк быстро понял силу. И девочку больше не трогал! ни разу за два года, что учился с нами
Вот вам и пример из жизни

↑   Перейти к этому комментарию
И? Пришел бы папа того мальчика и написал бы заявление об угрозах со стороны другого родителя в адрес ребенка. Или еще хуже,пошел бы да разобрался бы с тем смелым отцом.
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
+1
KiViN2 пишет:
Пришел бы
А не пришёл??? БЫ помешало????
KiViN2
14 октября 2017 года
0
Ну хорошо,что не пришел. Избежали дальнейших разборок.
Все методы хороши на войне. С кем воюем? С пацаном? А может начать войну со взрослыми сначала?
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
0
KiViN2 пишет:
А может начать войну со взрослыми сначала?
Всё-таки вы 3а войну.
KiViN2
14 октября 2017 года
0
Да,со взрослыми. С родителями. Воевать за ребенка.
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
+1
Если и воевать, то 3а своих, а не 3а чужих.
KiViN2
14 октября 2017 года
0
но война взрослого с ребенком это не правильно,не считаете? У ребенка есть опекун, в данном случае родитель,и все вопросы решаются с ней. Она за него в ответе.
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
+1
KiViN2 пишет:
Она за него в ответе
Она не справляется.
kisuha
14 октября 2017 года
+1
В ответ на комментарий KiViN2
И? Пришел бы папа того мальчика и написал бы заявление об угрозах со стороны другого родителя в адрес ребенка. Или еще хуже,пошел бы да разобрался бы с тем смелым отцом.

↑   Перейти к этому комментарию
Зато научил бы сына впреть не трогать других детей. Такие боятся силы
Хотя на самом деле, я уже писала выше. Та мама мальчика та еще дура была. Только и говорила, я вам не верю, чтобы все так плохо. Мой Русланчик не такой, он хороший. Ну-ну...

Вот подать в органы соцопеки, что родители не дают должного воспитания ребенку, это дело. Стоит пробовать наверно
Раньше такого не было
KiViN2
14 октября 2017 года
0
Алиллуйя я о чем и говорю. Что родители в первую очередь виноваты. С них спрос больше. Все взрослые люди,ну решать надо вопрос цивилизованно,а не уподобляться...вот изначально,неужели соседи,родители одноклассников не видели,что мать на ребенка внимания не обращает?
Знаете как в анекдоте "разбаловали вы,а наказывать меня". Грустно это...
Ребенок должен отвечать за свои поступки в силу возраста,должен нести наказание,но меры должны приниматься нормальные,законные,а не бандитские,когда мама, пока другие взрослые не видят,бьет ребенка.
kisuha
14 октября 2017 года
+1
Так там понимаете, вот случай с моим одноклассником, мне кажется, папы у него не было
Зато была мама, которая работала, как она говорила, очень много, чтобы прокормить золотое дитяткО. Что прокормила до состояния жирного кабанчика (вспомните, раньше было мало толстых детей, этот был реально ЖИРНЫМ). Но был бы он добряк, все бы дружили с ним. А он был злобным и жестоким
Но дело даже не в том, учителям вообще маму было сложно вызвать в школу. Вечно занята, вечно работает
(тушку то открамливать надо, а воспитывать некогда). Она скажет в соцорганах - ну я же работаю за двоих, значит, я хорошая мама. Так выходит?
Ох, тяжелая тема, блин
KiViN2
14 октября 2017 года
+1
Кормить не равно воспитывать. Тема действительно, трудная.
В этом посте я бы руками и ногами,как говорится,поддержала бы родителей,если бы они забили тревогу,обращались везде,говорили с директором ,родителями,родственниками,опекой и пр.
Но меня возмущает тот факт,что какая то женщина решила ,что она может делать все,что ей хочется,зайти и бить ребенка по лицу. Конечно,нельзя мальчику все простить и забыть. Нет. Но бить это не выход. Женщина ,которая так поступает,для меня,ничем не лучше дворовой шпаны,которая в качестве аргументов пускает в ход свои кулаки
kisuha
14 октября 2017 года
+1
Возможно, она хотела защитить своего ребенка. Но не знала как еще, когда разговоры с его родителями и директором школы не помогали. Поэтому я могу понять ее тоже. Наверняка уж сначала побегали с жалобами ко всем подряд и так поступили, когда уже ничего не помогло
А про соцопеку вероятно не подумали. Это я лишь так предполагаю
KiViN2
14 октября 2017 года
0
Да,100%ой правды нам никто и не расскажет. Остается только предполагать. Каждый пишет со стороны своих эмоций.
Евгения0305
14 октября 2017 года
0
Так легче отговориться, когда больше нечем возразить.
Lenap1982
14 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий kisuha
А у нас был случай
Пришел папа такой же девочки, которую он тоже бил и синяки ставил
У этой девочки мама умерла, когда ей было 3 года, и отец воспитывал ее один
Так вот, он пришел в школу, сначала поговорил с классной. Та сказала прямо - все беседуем, и директор, и маму регулярно в школу. Толку ноль

Так этот папа влетел в перемену в класс. Схватил за шиворот этот пацана, смачно тряс его при всем классе и угрожая кулаком перед носом сказал "Еще раз тронешь хоть пальцем мою дочь, или обидишь ее чем (отбирал линейки и пр.) я тебе шею сверну!"
Пацан мне кажется, чуть не уссался. Вы скажите - "Фи, как не педагогично!"
Но! Такой говнюк быстро понял силу. И девочку больше не трогал! ни разу за два года, что учился с нами
Вот вам и пример из жизни

↑   Перейти к этому комментарию
Классный папа!
Абигайль-2
14 октября 2017 года
+9
В ответ на комментарий kisuha
А у нас был случай
Пришел папа такой же девочки, которую он тоже бил и синяки ставил
У этой девочки мама умерла, когда ей было 3 года, и отец воспитывал ее один
Так вот, он пришел в школу, сначала поговорил с классной. Та сказала прямо - все беседуем, и директор, и маму регулярно в школу. Толку ноль

Так этот папа влетел в перемену в класс. Схватил за шиворот этот пацана, смачно тряс его при всем классе и угрожая кулаком перед носом сказал "Еще раз тронешь хоть пальцем мою дочь, или обидишь ее чем (отбирал линейки и пр.) я тебе шею сверну!"
Пацан мне кажется, чуть не уссался. Вы скажите - "Фи, как не педагогично!"
Но! Такой говнюк быстро понял силу. И девочку больше не трогал! ни разу за два года, что учился с нами
Вот вам и пример из жизни

↑   Перейти к этому комментарию
Да, заступничество более сильного физически - это физиологический метод, работает всегда. Все сотни тысяч лет существования человечества.
janatt
14 октября 2017 года
+1
В ответ на комментарий kisuha
А у нас был случай
Пришел папа такой же девочки, которую он тоже бил и синяки ставил
У этой девочки мама умерла, когда ей было 3 года, и отец воспитывал ее один
Так вот, он пришел в школу, сначала поговорил с классной. Та сказала прямо - все беседуем, и директор, и маму регулярно в школу. Толку ноль

Так этот папа влетел в перемену в класс. Схватил за шиворот этот пацана, смачно тряс его при всем классе и угрожая кулаком перед носом сказал "Еще раз тронешь хоть пальцем мою дочь, или обидишь ее чем (отбирал линейки и пр.) я тебе шею сверну!"
Пацан мне кажется, чуть не уссался. Вы скажите - "Фи, как не педагогично!"
Но! Такой говнюк быстро понял силу. И девочку больше не трогал! ни разу за два года, что учился с нами
Вот вам и пример из жизни

↑   Перейти к этому комментарию
Ещё не прочитав Ваш пример,выше написала то же самое! Что только такие методы имеют воздействие на подобных мальчиков!
Евгения0305
14 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий kisuha
А у нас был случай
Пришел папа такой же девочки, которую он тоже бил и синяки ставил
У этой девочки мама умерла, когда ей было 3 года, и отец воспитывал ее один
Так вот, он пришел в школу, сначала поговорил с классной. Та сказала прямо - все беседуем, и директор, и маму регулярно в школу. Толку ноль

Так этот папа влетел в перемену в класс. Схватил за шиворот этот пацана, смачно тряс его при всем классе и угрожая кулаком перед носом сказал "Еще раз тронешь хоть пальцем мою дочь, или обидишь ее чем (отбирал линейки и пр.) я тебе шею сверну!"
Пацан мне кажется, чуть не уссался. Вы скажите - "Фи, как не педагогично!"
Но! Такой говнюк быстро понял силу. И девочку больше не трогал! ни разу за два года, что учился с нами
Вот вам и пример из жизни

↑   Перейти к этому комментарию
Всё будет офигенно
14 октября 2017 года
+2
В ответ на комментарий KiViN2
Второй класс! Что значит "до фонаря". Вы прям монстра делаете из пацана. Он невоспитанный ребенок, а не уголовник. И да,второклассника можно еще перевоспитать,а вот ту мадам уже нет.

↑   Перейти к этому комментарию
KiViN2 пишет:
Вы прям монстра делаете из пацана
Вот когда такой пацан ткнет ручкой в глаз, я бы послушала как вы запели бы.
KiViN2
14 октября 2017 года
0
Петь я не буду.ровно как и бить и унижать . Я привыкла решать проблемы по взрослому.
Всё будет офигенно
14 октября 2017 года
+1
KiViN2 пишет:
Я привыкла решать проблемы по взрослому.
А вы ее не решите. Мы третий год бьемся над задачей как выжить законно неадеквата из класса и ни-че-го! Имеет право! Школа с инклюзивным образованием!
Наверное все ждут, когда от этого больного капитально кто-то пострадает. Тогда его признают опасным.
lenta mgn
14 октября 2017 года
+2
Не признают... тем более если на учете у психиатра. Доиграются в эту толерастию, развал системы специальных учреждений это катастрофа, все вопли про инклюзию это ни что иное, как прикрытие сокращенного финансирования. Запихать в один класс и даунов, и умственно отсталых, и прочих, сэкономить бюджет, а учителя и остальные дети пусть как хотят выживают в этом бедламе.
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
+1
В ответ на комментарий KiViN2
Петь я не буду.ровно как и бить и унижать . Я привыкла решать проблемы по взрослому.

↑   Перейти к этому комментарию
Нет, вы именно играетесь. Играетесь в гумани3м. И это не по в3рослому.
KiViN2
14 октября 2017 года
0
А ну да. Это ж не для нашего времени,сейчас же модно решать вопросы мордобитием. Я высказала свое мнение. Остальные вольны поступать,как они считают нужным. Только когда их ребенка начнут так же воспитывать чужие люди,не нужно будет писать посты "ах моего дитя чужая тетя по лицу била"
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
0
KiViN2 пишет:
сейчас же модно

Сейчас модно 3ащищать монстров девиантов в суде.
KiViN2 пишет:
когда их ребенка начнут так же воспитывать чужие люди
с какого перепугу? Мой ребёнок может сам и в суд подать и в полицию по3вонить.
Авга
14 октября 2017 года
+1
В ответ на комментарий KiViN2
А ну да. Это ж не для нашего времени,сейчас же модно решать вопросы мордобитием. Я высказала свое мнение. Остальные вольны поступать,как они считают нужным. Только когда их ребенка начнут так же воспитывать чужие люди,не нужно будет писать посты "ах моего дитя чужая тетя по лицу била"

↑   Перейти к этому комментарию
KiViN2 пишет:
Только когда их ребенка начнут так же воспитывать чужие люди,не нужно будет писать посты "ах моего дитя чужая тетя по лицу била"
а пишут как раз те, кто не занимается воспитанием своих детей. Те, кто защищает сейчас этого мальчика хулигана.
Евгения0305
14 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий KiViN2
Второй класс! Что значит "до фонаря". Вы прям монстра делаете из пацана. Он невоспитанный ребенок, а не уголовник. И да,второклассника можно еще перевоспитать,а вот ту мадам уже нет.

↑   Перейти к этому комментарию
Монстра из монстра делать уже не надо. Просто невоспитанный ребёнок не до такой степени
поведения доходит.
Таниа-Ivanowna
13 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий winks28
Я разве хвалила мальчика? Какой бы гадкий он не был, ни одна тётка не имеет никакого права его бить.

↑   Перейти к этому комментарию
winks28 пишет:
ни одна тётка не имеет никакого права его бить

Уберите детку! Спрячьте!!!
Таниа-Ivanowna
13 октября 2017 года
+2
Ре3ультатом вседо3воленности таких деток часто становятся тюремные сроки и погосты для них же самих.
lenta mgn
14 октября 2017 года
0
Кроме этого, еще покалеченные люди и судьбы, которые соприкоснулись с такими
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
0
lenta mgn пишет:
е покалеченные люди и судьбы, которые соприкоснулись с такими

Да, но играющие в гуманность игнорируют этот аспект.
lenta mgn
14 октября 2017 года
0
Легко игнорировать, интернетик все стерпит
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
0
lenta mgn пишет:
интернетик все стерпит
Это да.
Авга
14 октября 2017 года
+2
В ответ на комментарий winks28
Я разве хвалила мальчика? Какой бы гадкий он не был, ни одна тётка не имеет никакого права его бить.

↑   Перейти к этому комментарию
winks28 пишет:
Какой бы гадкий он не был, ни одна тётка не имеет никакого права его бить
а он имеет право бить не гадких одноклассников?
winks28
14 октября 2017 года
0
Нет, не имеет. Но это не повод устраивать беспредел. Получается, что каждого драчуна можно придти избивать кому вздумается?
Авга
14 октября 2017 года
0
Если никто больше и никак на драчуна не может повлиять (или не хочет) - да, надо прийти и защитить своего ребенка таким способом - надрать уши и предупредить - еще и раз и тебе придет конец.
Или предлагаете наблюдать как из вашего грушу для битья делают?
winks28
14 октября 2017 года
0
Я предлагаю цивилизованно решать любые проблемы.
Авга
14 октября 2017 года
0
Я вам написала "жалуетесь, а результата нет от жалоб, тем временем вашего колотят" - ваши действия?
winks28
14 октября 2017 года
-1
Не может быть чтобы результата не было. Если там действительно такой монстр/изверг, пары коллективных заявлений было бы достаточно.
Авга
14 октября 2017 года
0
winks28 пишет:
Не может быть чтобы результата не было.
в комментариях девушка пишет что 3 года бьются - и ничего.
Так все же, что бы вы сделали?
winks28
14 октября 2017 года
0
Какие три года, если он второклассник?
Авга
14 октября 2017 года
0
Речь про другого ребенка который такой же хулиган как и этот из поста.
winks28
14 октября 2017 года
0
Другого ребёнка тоже истеричная мамашка избила?
Авга
14 октября 2017 года
0
Не уходите от темы.
Вы написали
winks28 пишет:
Не может быть чтобы результата не было. Если там действительно такой монстр/изверг, пары коллективных заявлений было бы достаточно.

я вам привела пример, что вполне рядовая ситуация когда хулиган хулиганит и никто ему не указ.
winks28 пишет:
Не может быть чтобы результата не было. Если там действительно такой монстр/изверг, пары коллективных заявлений было бы достаточно.
?
Таниа-Ivanowna
15 октября 2017 года
+4
В ответ на комментарий winks28
Я предлагаю цивилизованно решать любые проблемы.

↑   Перейти к этому комментарию
winks28 пишет:
цивилизованно решать любые

Первый Ваш посыл решения проблемы "цивили3ованно" Руки переломать бы чёкнутой мамаше
Источник: https://www.stranamam.ru/post/13051587/?page=3#comments

И это ещё одно дока3ательство, что первая человеческая реакция на агрессию.- АГРЕССИЯ-, а остальное - чистый трёп .
ЛинаХ
15 октября 2017 года
+1
Таниа-Ivanowna пишет:
Первый Ваш посыл решения проблемы
первый посыл - да, вполне может быть "животным", инстинктивным, но потом надо же голову включать, мы же люди, нам голова зачем дана?
Таниа-Ivanowna
15 октября 2017 года
0
Так и для той мамы было нормальным 3ащищать.
ЛинаХ
15 октября 2017 года
0
нет, это не нормально
Вы, видимо, не поняли о чём я написала. Посыл не должен переходить сражу же в действие
Таниа-Ivanowna
15 октября 2017 года
0
ЛинаХ пишет:
Посыл не должен переходить сражу же в действи
там явно не сра3у же, а когда довели, допекли своим бе3действием ответственные лица. И лица, похоже, 3ашевелились. А то тут в суд советуют на даму не сдержавшуюся подать. А ведь на суде может всплыть история о том, что лица ответственные мышей не ловят.
ЛинаХ
15 октября 2017 года
0
ну правильно советуют, я бы тоже подала
не надо самим себя доводить до состояния "довели", что мешало сразу принимать более действенные и законные!!! меры?
Таниа-Ivanowna
15 октября 2017 года
0
ЛинаХ пишет:
что мешало сразу принимать более действенные и законные!!! меры?

Думаю, не3нание и непонимание этого 3акона. Или что????
ЛинаХ
15 октября 2017 года
0
я думаю, что мало кто не знает, что рукоприкладством заниматься нельзя...а что мешало - не знаю
Таниа-Ivanowna
15 октября 2017 года
0
ЛинаХ пишет:
рукоприкладством заниматься нельзя
Нель3я. Но девиантам модно. А девиантов нужно проучивать.
ЛинаХ
15 октября 2017 года
+1
я смотрю, Вам так нравится это словечко
Нельзя никого и никому..а хулиганов и/или их родителей надо призывать к ответственности
Таниа-Ivanowna
15 октября 2017 года
0
ЛинаХ пишет:
Вам так нравится это словечко
Словечко???
- Девиант???
Гора3до больше, чем этожеребёнок. Я не понимаю, тут чём? То ли грудничок кричит от колик, то ли двухлетка домой не хочет, то ли ещё невесть чего.

Девиант- это девиант. А не девочка хочет ро3овое платюшко.
winks28
15 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Таниа-Ivanowna
winks28 пишет:
цивилизованно решать любые

Первый Ваш посыл решения проблемы "цивили3ованно" Руки переломать бы чёкнутой мамаше
Источник: https://www.stranamam.ru/post/13051587/?page=3#comments

И это ещё одно дока3ательство, что первая человеческая реакция на агрессию.- АГРЕССИЯ-, а остальное - чистый трёп .

↑   Перейти к этому комментарию
Сейчас вы мне доказали, что что вам без меня скучно Я завершила с вами диалог ещё вчера, так вы нашли ещё одну причину пообщаться со мной

Прощайте
Таниа-Ivanowna
15 октября 2017 года
0
winks28 пишет:
вам без меня скучно
Это мелочь. Я интроверт.

А как таки на счет первой реакции на агрессию? АГРЕССИЯ? Я права???
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий winks28
Нет, не имеет. Но это не повод устраивать беспредел. Получается, что каждого драчуна можно придти избивать кому вздумается?

↑   Перейти к этому комментарию
winks28 пишет:
каждого драчуна можно придти избивать кому вздумается

Остановить и предупредить не есть и3бить.
winks28
14 октября 2017 года
0
Отхлестать по щекам это не предупреждение, а избиение.
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
0
winks28 пишет:
Отхлестать по щекам

А может, автор преувеличила? Она же выступает с по3иции "гумани3ма" . А я не верю таким фальшивым гуманистам.
winks28
14 октября 2017 года
0
Если преувеличила, то это уже другая история. А обсуждается эта и что то додумывать и предполагать мне не надо.
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
0
winks28 пишет:
обсуждается эта

А в этой истории мама, 3алепившая пощёчину монстру = права.
winks28
14 октября 2017 года
0
А я считаю, что она не права. Что дальше?
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
0
Останемся при своём мнении. Я с большинством.
winks28
14 октября 2017 года
0
Спасибо что разрешили мне остаться при своём Куда толпа туда и я - это не про меня.
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
0
winks28 пишет:
Куда толпа
ваше право быть вне толпы. Там и девиантов нет. Только маниаки одиночки. Которые с детства поняли, что им можно всё, а если пощёчину 3алепят справедливую , то надо срочно в суд подать. Он же нещасный маньячишко.
Авга
14 октября 2017 года
0
Таниа-Ivanowna пишет:
Он же нещасный маньячишко.
Евгения0305
14 октября 2017 года
+2
В ответ на комментарий winks28
Отхлестать по щекам это не предупреждение, а избиение.

↑   Перейти к этому комментарию
Такие идеалисты расплачиваются за свои взгляды на вещи - огребают от тех, кого защищают.
Евгения0305
14 октября 2017 года
+1
В ответ на комментарий winks28
Нет, не имеет. Но это не повод устраивать беспредел. Получается, что каждого драчуна можно придти избивать кому вздумается?

↑   Перейти к этому комментарию
Чтобы каждый драчун не бил, кого ему вздумается - ему это получить невредно.
winks28
14 октября 2017 года
-1
Получить не вредно, если прилетела сдача от одноклассника. Но видимо там всё детишки немощные.
Авга
14 октября 2017 года
0
winks28 пишет:
Получить не вредно, если прилетела сдача от одноклассника.
в чем принципиальная разница, в данном случае?
winks28
14 октября 2017 года
0
Авга
14 октября 2017 года
0
Побьют толпой или взрослый поддаст - в чем разница?
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий winks28
Получить не вредно, если прилетела сдача от одноклассника. Но видимо там всё детишки немощные.

↑   Перейти к этому комментарию
winks28 пишет:
видимо там всё детишки немощные.

Вам ещё и над детьми постебаться приятственно.
lenta mgn
14 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий winks28
Я разве хвалила мальчика? Какой бы гадкий он не был, ни одна тётка не имеет никакого права его бить.

↑   Перейти к этому комментарию
а он имеет права третировать других детей в классе?
winks28
14 октября 2017 года
0
Нет.
Авга
14 октября 2017 года
0
winks28 пишет:
Нет.
но ведь третирует
winks28
14 октября 2017 года
0
Из пустого в порожнее Всего вам хорошего
Авга
14 октября 2017 года
0
Так это вы переливаете.
Евгения0305
14 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий winks28
Я разве хвалила мальчика? Какой бы гадкий он не был, ни одна тётка не имеет никакого права его бить.

↑   Перейти к этому комментарию
Кто-то просто обязан его бить. Иначе он не поймёт.
winks28
14 октября 2017 года
0
Сила есть ума не надо - пусть родители по расписанию приходят его поколачивать. Только не втихую, а перед всей школой.
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
0
winks28 пишет:
пусть родители по расписанию приходят его поколачивать. Только не втихую,

Почему не втихую-то?
winks28
14 октября 2017 года
0
Ну тут бытует мнение, что ребёнка избить это правильно. Зачем же прятаться? Пусть все порадуются решению проблемы.
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
-2
winks28 пишет:
ребёнка избить

Про какое такое и3биение вы снова пишите? Реально, а? Не было ! Учителю пока3алось.
Авга
14 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий winks28
Сила есть ума не надо - пусть родители по расписанию приходят его поколачивать. Только не втихую, а перед всей школой.

↑   Перейти к этому комментарию
winks28 пишет:
Сила есть ума не надо - пусть родители по расписанию приходят
этого хулигана и силдят с ним на уроках чтобы он никого не бил и не оплевывал.
MalayaX
14 октября 2017 года
+1
В ответ на комментарий winks28
Руки переломать бы чёкнутой мамаше

↑   Перейти к этому комментарию
грубо вы конечно... но в целом, где-то правы...
лупить мальчишку перед всем классом - это не выход! агрессия, как правило, порождает агрессию!

Не бить надо, а писать заявления - директору, опеке, в полицию. Раз мама там устала и не может решить ситуацию, так может на него повлияет общение с дядей в погонах и он осознает возможные последствия.

У меня младший сын сразу провел параллель - за очень сильное непослушание (например долго не хотел ложиться спать) получил по попе, и он потом если что-то хотел, а ему не разрешили, мог подойти и лупануть... надеясь, что ему тут же всё разрежат
winks28
14 октября 2017 года
+2
Грубо конечно, просто была ситуация, когда взрослая женщина - учительница, моей дочери во втором классе по голове постучать решила. Не сильно, но обидно, пришлось идти в школу разбираться. А тут какая то нервная мамаша прибежала ребёнка хлестать. И все поют в один голос о том какая она молодец .
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
0
winks28 пишет:
все поют
А вы декламируете?
MalayaX
14 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий winks28
Грубо конечно, просто была ситуация, когда взрослая женщина - учительница, моей дочери во втором классе по голове постучать решила. Не сильно, но обидно, пришлось идти в школу разбираться. А тут какая то нервная мамаша прибежала ребёнка хлестать. И все поют в один голос о том какая она молодец .

↑   Перейти к этому комментарию
У нас учитель однокласснику указку сломала об голову, но тогда как-то проще к этому относились, и вряд ли он родителям рассказал, ему б ещё дома здравую трёпку устроили. Правда это было классе в 7-м
winks28
14 октября 2017 года
0
Я не думаю, что ребёнка не успевающего что то дописать под диктовку надо бить и рада, что дочь мне рассказала.
Евгения0305
14 октября 2017 года
+1
В ответ на комментарий MalayaX
грубо вы конечно... но в целом, где-то правы...
лупить мальчишку перед всем классом - это не выход! агрессия, как правило, порождает агрессию!

Не бить надо, а писать заявления - директору, опеке, в полицию. Раз мама там устала и не может решить ситуацию, так может на него повлияет общение с дядей в погонах и он осознает возможные последствия.

У меня младший сын сразу провел параллель - за очень сильное непослушание (например долго не хотел ложиться спать) получил по попе, и он потом если что-то хотел, а ему не разрешили, мог подойти и лупануть... надеясь, что ему тут же всё разрежат

↑   Перейти к этому комментарию
Сколько было примеров именно наоборот. Он получает трёпку и перестаёт драться сам. А Вы ошибаетесь. Агрессия порождает агрессию -это как раз агрессия хулигана породила агрессию мамы обиженного.
MalayaX
14 октября 2017 года
+1
А вам не кажется, что взрослый человек должен быть умнее и сдерживать свою агрессию?
Что будет если всё друг друга лупяжить начнут?
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
0
MalayaX пишет:
будет если всё друг друга лупяжить начну
Беда будет. Но ту маман я поддержу.
lenta mgn
14 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий winks28
Руки переломать бы чёкнутой мамаше

↑   Перейти к этому комментарию
аха, да конечно, пусть дальше бьет детей, портит вещи, рано или поздно ведь случится беда - может карандашом ткнуть в глаз, или стулом по башке, или с лестницы скинуть кого-то.
Абигайль-2
13 октября 2017 года
+4
А почему ребенок такой? Маленький, младшеклассник? Почему такой дикий? Болен? Что с ребенком? А как мама его воспитывает? Что говорит? Иногда такого ребенка надо переводить на домашнее обучение. И лечить. Ему, может, не к психологу надо, а к психиатру и лечить.
Мама иногда злая
13 октября 2017 года
+6
Наш психолог говорил: Почему ваши дети дерутся? Потому что, оказывается, им не хватает тактильных ощущений. Вы их не гладите, не обнимаете, не целуете. Вот только я не поняла, серьезно она это говорила или это был сарказм.
А вообще, это бесит, когда приводишь ребенка в школу, а там один-три- пять или больше таких одноклассников, которые они же дети! они должны быть шумные в этом возрасте!
А когда в классе по тридцать с лишним человек, и учитель большую часть урока занимается успокаиванием таких этожедетей, о каком образовательном процессе может идти речь? И выхода-то нет, когда в городе везде такая ситуация.
Абигайль-2
13 октября 2017 года
+10
Я согласна с вами. Это просто распущенные дети, из поколения "небитых". Дело ведь не в том, что надо было бить, а в том, что надо было запрещать, разговаривать строго, говорить нельзя. Таких детей не стало больше, их было достаточно всегда. Но раньше были методы воздействия какие-никакие. А сегодня голос повысить нельзя, поговорить с ним мтрого нельзя. Да все нельзя. Только "создавать комфортные условия". Поэтому вседозволенность так и напрягает. А мать потеряла нпд ребенком власть. И это плохо. Теперь намучается.
Мама иногда злая
13 октября 2017 года
+3
Только почему-то жертвуют большинством: ради пары-тройки онижедетей страдает весь класс и педсостав.
Абигайль-2
13 октября 2017 года
+4
Обществу навязываются новые стереотипы поведения. Есть всякого рода заеоны, они транслируются людьми спеуиально обученными, приглядитесь, на сацте есть такие. Обучают и всех подряд. В школе директор транслирует, директору-на совещании. И дальше, через телевизор, через сми. То есть работа ведется всегда. И вот вы уже не имеете права делать замечание чкжому ребенку. И,ясно, проходите молча мимо. Все работает как надо, уверяю вас. Это только кажется, что наверху никто ничем не занимается. Внкшение методично идет. Сижу на курсах. Приходит преподавательница и давай:"Вы же знаете, что дети сегьдня совсем дркгие, чем 20 лет назад."И так всю лекцию. Я ржу и в окно смотрю. Я больше 30 лет в школе и никаких изменений не заметила. Иногда наглости больше, родители не за советом приходят, а облаять. Родители очень любят собрания и чтобы на нем "распинать "учителя"Сама присутствовала два раза на таких собраниях. Если меня захотят распинать, то фигу с дрыгой им. Не пойду. Пока в общем нет ничего нового. А аот психически нестабильнве дети есть. Капризных много стало. Врущих. Причем врут чаще хорошо учащиеся дети. Но это мелочи. Просто акценты сместились и все.
Вилинка
13 октября 2017 года
0
Абигайль-2 пишет:
Обществу навязываются новые стереотипы поведения
А для чего это делается?
Таниа-Ivanowna
13 октября 2017 года
0
Игры в демократию и толерантность.
Вилинка
13 октября 2017 года
0
Значит, есть надежда, что наиграются и все вернется на круги своя?
Таниа-Ivanowna
13 октября 2017 года
+1
Долго ждать, пока вернётся.
Абигайль-2
14 октября 2017 года
+1
В ответ на комментарий Вилинка
Абигайль-2 пишет:
Обществу навязываются новые стереотипы поведения
А для чего это делается?

↑   Перейти к этому комментарию
Я не знаю. Я так глубоко ситуацию не могу анализировать.
Абигайль-2
14 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий janatt
Абигайль-2 пишет:
И дальше, через телевизор, через сми. То есть работа ведется всегда.
Абигайль-2 пишет:
Внкшение методично идет.
Истинная правда!

↑   Перейти к этому комментарию
Да, я это замечаю.
janatt
14 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Абигайль-2
Обществу навязываются новые стереотипы поведения. Есть всякого рода заеоны, они транслируются людьми спеуиально обученными, приглядитесь, на сацте есть такие. Обучают и всех подряд. В школе директор транслирует, директору-на совещании. И дальше, через телевизор, через сми. То есть работа ведется всегда. И вот вы уже не имеете права делать замечание чкжому ребенку. И,ясно, проходите молча мимо. Все работает как надо, уверяю вас. Это только кажется, что наверху никто ничем не занимается. Внкшение методично идет. Сижу на курсах. Приходит преподавательница и давай:"Вы же знаете, что дети сегьдня совсем дркгие, чем 20 лет назад."И так всю лекцию. Я ржу и в окно смотрю. Я больше 30 лет в школе и никаких изменений не заметила. Иногда наглости больше, родители не за советом приходят, а облаять. Родители очень любят собрания и чтобы на нем "распинать "учителя"Сама присутствовала два раза на таких собраниях. Если меня захотят распинать, то фигу с дрыгой им. Не пойду. Пока в общем нет ничего нового. А аот психически нестабильнве дети есть. Капризных много стало. Врущих. Причем врут чаще хорошо учащиеся дети. Но это мелочи. Просто акценты сместились и все.

↑   Перейти к этому комментарию
Абигайль-2 пишет:
И дальше, через телевизор, через сми. То есть работа ведется всегда.
Абигайль-2 пишет:
Внкшение методично идет.
Истинная правда!
дэуза (автор поста)
13 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Мама иногда злая
Только почему-то жертвуют большинством: ради пары-тройки онижедетей страдает весь класс и педсостав.

↑   Перейти к этому комментарию
да,трудно работать когда есть такой ребёнок.Взять хотя бы тут:веду урок,тут этот кадр начал пинать стул впередисидящего.Ребёнок сделал замечание.В ответ получил затрещину,зарыдал.Все кинулись к нему.Всё:урок сбился
петруся
13 октября 2017 года
+12
А вы что сделали? С этим кадром? Почему он сидит вместе с кем-то? За первую парту и одного!
leo2005
13 октября 2017 года
+2
В ответ на комментарий дэуза
да,трудно работать когда есть такой ребёнок.Взять хотя бы тут:веду урок,тут этот кадр начал пинать стул впередисидящего.Ребёнок сделал замечание.В ответ получил затрещину,зарыдал.Все кинулись к нему.Всё:урок сбился

↑   Перейти к этому комментарию
Вы то как реагируете на поведение этого отморозка?
znato4ka
14 октября 2017 года
+2
В ответ на комментарий дэуза
да,трудно работать когда есть такой ребёнок.Взять хотя бы тут:веду урок,тут этот кадр начал пинать стул впередисидящего.Ребёнок сделал замечание.В ответ получил затрещину,зарыдал.Все кинулись к нему.Всё:урок сбился

↑   Перейти к этому комментарию
а еще лучше к доске и отвечать, и до конца урока самостоятельная по карточке у доски
люрика
14 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий дэуза
да,трудно работать когда есть такой ребёнок.Взять хотя бы тут:веду урок,тут этот кадр начал пинать стул впередисидящего.Ребёнок сделал замечание.В ответ получил затрещину,зарыдал.Все кинулись к нему.Всё:урок сбился

↑   Перейти к этому комментарию
дэуза пишет:
да,трудно работать когда есть такой ребёнок
не подчиняется вам - организовать в школе класс, куда оторавляют за не послушание- класс с железной дисциплиной, провинился- ТУДА
А не практикуете вы стояние перед всем КЛАССОМ У ДОСКИ ВЕСЬ УРОК
Мама иногда злая
14 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий дэуза
да,трудно работать когда есть такой ребёнок.Взять хотя бы тут:веду урок,тут этот кадр начал пинать стул впередисидящего.Ребёнок сделал замечание.В ответ получил затрещину,зарыдал.Все кинулись к нему.Всё:урок сбился

↑   Перейти к этому комментарию
У нас пятый класс. Мой ребенок, я считаю, и учится не очень хорошо, из-за таких онижедетей. А у нас в классе их толпа.
janatt
14 октября 2017 года
+2
В ответ на комментарий дэуза
да,трудно работать когда есть такой ребёнок.Взять хотя бы тут:веду урок,тут этот кадр начал пинать стул впередисидящего.Ребёнок сделал замечание.В ответ получил затрещину,зарыдал.Все кинулись к нему.Всё:урок сбился

↑   Перейти к этому комментарию
Таких детей надо сажать за отдельную парту рядом со столом учителя. Таких детей надо на перемене держать за руку и не отпускать играть с другими. Таких детей надо держать в одиночестве около себя до тех пор,пока он не поймёт,что его разболтанность приносит вред только ему.
Но тут ведь учителю придётся потрудиться,приложить усилия и ограничить себя в свободе действий. А далеко не каждый учитель готов идти на такие жертвы во имя педагогики и воспитания трудных детей. Создать пост в соцсетях гораздо проще.
Рамборг
14 октября 2017 года
+4
janatt пишет:
Таких детей надо сажать за отдельную парту рядом со столом учителя. Таких детей надо на перемене держать за руку и не отпускать играть с другими. Таких детей надо держать в одиночестве около себя до тех пор,пока он не поймёт,что его разболтанность приносит вред только ему.
А должен идти?
Педагог не нанимался по совместительству ещё и функции санитара/охранника выполнять, на перемене должен иметь возможность хотя бы в туалет сходить.
lenta mgn
14 октября 2017 года
+2
В ответ на комментарий janatt
Таких детей надо сажать за отдельную парту рядом со столом учителя. Таких детей надо на перемене держать за руку и не отпускать играть с другими. Таких детей надо держать в одиночестве около себя до тех пор,пока он не поймёт,что его разболтанность приносит вред только ему.
Но тут ведь учителю придётся потрудиться,приложить усилия и ограничить себя в свободе действий. А далеко не каждый учитель готов идти на такие жертвы во имя педагогики и воспитания трудных детей. Создать пост в соцсетях гораздо проще.

↑   Перейти к этому комментарию
За руку с такими детьми не учитель должен сидеть, а их родители. Если не могут в школе - переводить на домашнее=семейное или как там оно называется.
Евгения0305
14 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Мама иногда злая
Только почему-то жертвуют большинством: ради пары-тройки онижедетей страдает весь класс и педсостав.

↑   Перейти к этому комментарию
Тварь ли я дрожащая, или право имею?
kisuha
14 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Абигайль-2
Я согласна с вами. Это просто распущенные дети, из поколения "небитых". Дело ведь не в том, что надо было бить, а в том, что надо было запрещать, разговаривать строго, говорить нельзя. Таких детей не стало больше, их было достаточно всегда. Но раньше были методы воздействия какие-никакие. А сегодня голос повысить нельзя, поговорить с ним мтрого нельзя. Да все нельзя. Только "создавать комфортные условия". Поэтому вседозволенность так и напрягает. А мать потеряла нпд ребенком власть. И это плохо. Теперь намучается.

↑   Перейти к этому комментарию
Я очень согласна с вашим комментарием
Но пока не понятен выход из ситуации
Абигайль-2
14 октября 2017 года
+1
А нет на сегодняшеий день выхода.
Olivia65
14 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Абигайль-2
Я согласна с вами. Это просто распущенные дети, из поколения "небитых". Дело ведь не в том, что надо было бить, а в том, что надо было запрещать, разговаривать строго, говорить нельзя. Таких детей не стало больше, их было достаточно всегда. Но раньше были методы воздействия какие-никакие. А сегодня голос повысить нельзя, поговорить с ним мтрого нельзя. Да все нельзя. Только "создавать комфортные условия". Поэтому вседозволенность так и напрягает. А мать потеряла нпд ребенком власть. И это плохо. Теперь намучается.

↑   Перейти к этому комментарию
Абигайль-2 пишет:
Это просто распущенные дети, из поколения "небитых"
AffiniTone
13 октября 2017 года
+1
В ответ на комментарий Мама иногда злая
Наш психолог говорил: Почему ваши дети дерутся? Потому что, оказывается, им не хватает тактильных ощущений. Вы их не гладите, не обнимаете, не целуете. Вот только я не поняла, серьезно она это говорила или это был сарказм.
А вообще, это бесит, когда приводишь ребенка в школу, а там один-три- пять или больше таких одноклассников, которые они же дети! они должны быть шумные в этом возрасте!
А когда в классе по тридцать с лишним человек, и учитель большую часть урока занимается успокаиванием таких этожедетей, о каком образовательном процессе может идти речь? И выхода-то нет, когда в городе везде такая ситуация.

↑   Перейти к этому комментарию
Есть домашнее обучение и частные школы (это я про выход).
Дети, конечно, неадекватные (кроме моего и ещё пары хороших). Остальных изолировать от общества надо. Ну или бить почаще, и не только руками по щекам, а как-нибудь посерьёзнее, чтобы урок надолго в памяти отложился.
Мама иногда злая
13 октября 2017 года
0
Разве можно попросить домашнее обучение без серьезной причины?
Хотя у нас одна девочка ( с виду обычная нормальная тихая девочка) ушла на домашнее обучение.
Родители одноклассницы моей дочки тоже подумывают о смене школы.
Частную школу финансово, я думаю, не потяну.Но цены, если честно, не изучала.
А про бить - низзя! Онижедети свои права знают, сразу визжат, а потом и их родители сразу подключаются. Я битье , в целом, не одобряю, но некоторые только кулак с ремнем понимают.
lara7
13 октября 2017 года
+8
Интересная ситуация, дети, которые бьют, права имеют, а тех, кого бьют, нет
Таниа-Ivanowna
13 октября 2017 года
0
Это явный перекос.
lara7
13 октября 2017 года
0
Перекос
Мама иногда злая
14 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий lara7
Интересная ситуация, дети, которые бьют, права имеют, а тех, кого бьют, нет

↑   Перейти к этому комментарию
Невоспитанность назовут агрессией - нарушением поведения и вот тебе диагноз. И можно домашнее обучение.
psyheya
13 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Мама иногда злая
Наш психолог говорил: Почему ваши дети дерутся? Потому что, оказывается, им не хватает тактильных ощущений. Вы их не гладите, не обнимаете, не целуете. Вот только я не поняла, серьезно она это говорила или это был сарказм.
А вообще, это бесит, когда приводишь ребенка в школу, а там один-три- пять или больше таких одноклассников, которые они же дети! они должны быть шумные в этом возрасте!
А когда в классе по тридцать с лишним человек, и учитель большую часть урока занимается успокаиванием таких этожедетей, о каком образовательном процессе может идти речь? И выхода-то нет, когда в городе везде такая ситуация.

↑   Перейти к этому комментарию
Психолг говорила правду, без стеба.
Мама иногда злая
13 октября 2017 года
0
Понятно.
дэуза (автор поста)
13 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Абигайль-2
А почему ребенок такой? Маленький, младшеклассник? Почему такой дикий? Болен? Что с ребенком? А как мама его воспитывает? Что говорит? Иногда такого ребенка надо переводить на домашнее обучение. И лечить. Ему, может, не к психологу надо, а к психиатру и лечить.

↑   Перейти к этому комментарию
Он к нам только в сентябре поступил.Жили в одном городе,там сменили две школы,переехали в другой город,там ещё три сменили.И это пока он был в первом классе.А теперь осели у нас.И к нам попали,в нашем районе живут.Причины их переездов не знаю.Так нам на совещании сказали
Абигайль-2
13 октября 2017 года
+3
Вот пусть ведет его в больницу. Лечат и маленьких. И мамаше там мозги немного вправят. Перезжали, чозможно, по разным причинам. Такие дети еще, бывает, от наркоманов рождаются. Без тормозов. Наркотики что-то меняют в генетике. Мне рассказывали о таких детях в детсаду. Воспитатели их зажимали руками и ногами и так, обняв, держали весь день. Иначе они разносят все. Бьют, крушат. Я сама не видела, но знакомые воспитатели, бывало, рассказывали о таком. Обижались на мам, что приводят таких детей в сад, хотя сами не работают. А воспитатель домой приходит без рук, без ног. Так что проблемы разные бывают, современное обществодает такие проблемы, которые мы, общество, еще не знаем, как решать.
дэуза (автор поста)
13 октября 2017 года
0
Возьму коммент на заметку
Абигайль-2
14 октября 2017 года
0
В каком смысле?
znato4ka
14 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Абигайль-2
Вот пусть ведет его в больницу. Лечат и маленьких. И мамаше там мозги немного вправят. Перезжали, чозможно, по разным причинам. Такие дети еще, бывает, от наркоманов рождаются. Без тормозов. Наркотики что-то меняют в генетике. Мне рассказывали о таких детях в детсаду. Воспитатели их зажимали руками и ногами и так, обняв, держали весь день. Иначе они разносят все. Бьют, крушат. Я сама не видела, но знакомые воспитатели, бывало, рассказывали о таком. Обижались на мам, что приводят таких детей в сад, хотя сами не работают. А воспитатель домой приходит без рук, без ног. Так что проблемы разные бывают, современное обществодает такие проблемы, которые мы, общество, еще не знаем, как решать.

↑   Перейти к этому комментарию
у меня таких четыре в группе. Уж от наркоманов или нет, не знаю, но проблемы с психикой большие.
Чайничек Челябинский
13 октября 2017 года
+5
В ответ на комментарий дэуза
Он к нам только в сентябре поступил.Жили в одном городе,там сменили две школы,переехали в другой город,там ещё три сменили.И это пока он был в первом классе.А теперь осели у нас.И к нам попали,в нашем районе живут.Причины их переездов не знаю.Так нам на совещании сказали

↑   Перейти к этому комментарию
Удивительно, и чего это такой хороший мальчик уже в седьмой по счету школе учится? Вот ыедь сколько неадекватных учителей и мамашек в стране развелось - не хотят понимание проявлять...
timofei
14 октября 2017 года
0
А может родители виноваты в смене школ. Некоторые дети переезды плохо воспринимают и психика ребенка страдает а родителям пофиг
lenta mgn
14 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Абигайль-2
А почему ребенок такой? Маленький, младшеклассник? Почему такой дикий? Болен? Что с ребенком? А как мама его воспитывает? Что говорит? Иногда такого ребенка надо переводить на домашнее обучение. И лечить. Ему, может, не к психологу надо, а к психиатру и лечить.

↑   Перейти к этому комментарию
Скорее всего, неврология +психиатрия, которые запущены и не лечатся как надлежит. Может ему и в обычной школе не место, но мать отчаянно играет "в нормальность" - я привела в школу вот пусть и ищут подход как хотят.
Абигайль-2
14 октября 2017 года
+1
Да, это удобная позиция для матери-пусть воспитывают другие. Они же, типа обучены этому. А я посмотрю, предъявлю претензии. А то методику плохо учили.
Наташа Рыбонька
13 октября 2017 года
+5
Надо так воспитывать своего ребёнка, что бы другим взрослым не хотелось воспитать твоего ребёнка. Но многие родители: А моего не обижают, мой задира, ну и ладно.Но часто это плохо заканчивается, именно для трудного ребёнка. У чужих взрослых терпение быстро заканчивается. Я здесь вижу только одних виноватых - родители трудного ребёнка.
Чайничек Челябинский
13 октября 2017 года
+15
И чем тут возмущаться? Есть мудрая поговорка: "Как аукнется, так и откликнется". Мальчик аукал-аукал - никто не откликался (учителю нельзя, дети еще маленькие - это они ему потом коллективно наваляют, их никто нп учил, чтл можно вести себя так, как этот кадр себе позволяет). Правда, лично я бы так не смогла (я только строгим голосом разговаривала - тем "гиперактивным - читай "гиперневоспитанным" хватало). Почувствовал разок на своей шкурке - думаю, в другой раз будет думать, стОит ли в кого-то плеваться или книжкой по голове бить. К минусам от мамочек "онижедитачек" готова.
AffiniTone
13 октября 2017 года
+1
То есть можно бить любого, кто ведет себя асоциально? Просто интересно? Вы готовы избить, например, пьяного, который горланит на улице и пристает к прохожим? Наброситесь на компанию неадекватных подростков за провокационное поведение? Или предоставите правоохранительным органам "счастье" разбираться с подобными типами. Или такие меры(самосуд) допустимы только по отношению к ребенку?

Есть методы работы с подобными детьми. Непростые и не всегда действенные. Но соответствующие закону и правам человека. Так-то в правовом государстве живем.
smirnova tatyana1
13 октября 2017 года
+11
Родители пострадавших детей не владеют методами такой работы с такими детьми. Их задача - защитить своего ребёнка. А про методы должен знать и думать преподаватель!
AffiniTone
13 октября 2017 года
+3
smirnova tatyana1 пишет:
Их задача - защитить своего ребёнка.
Да, в рамках закона. Рукоприкладство, тем более по отношению к несовершеннолетнему, уголовно наказуемо.

smirnova tatyana1 пишет:
А про методы должен знать и думать преподаватель!
И родитель тоже, коль берет на себя воспитательные функции, не имея на это никакого права. По крайней мере, осознавать ответственность за свои поступки. Я бы на месте мамы того "неадекватного" в суд подала, если бы на моего ребенка руку подняли. А вы?
smirnova tatyana1
13 октября 2017 года
0
Где я написала про допустимость рукоприкладства?! Тем более по отношению к чужому ребёнку?!
AffiniTone
13 октября 2017 года
0
Я ответила на комментарий, поддерживающий мнение, что женщина, ударившая ребенка права.

Вы посчитали мой комментарий неверным
smirnova tatyana1 пишет:
Родители пострадавших детей не владеют методами такой работы с такими детьми. Их задача - защитить своего ребёнка.
Соответственно, из контекста ясно, что вы поддерживаете мать, "защищавшую" своего ребенка. Хотя - да - прямо вы этого не сказали.
Тем не менее, я ответила на ваш комментарий. Вы сказали, что "Родитель не обязан", а я ответила "обязан",
коль берет на себя воспитательные функции, не имея на это никакого права.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/13051587/#com100144784
smirnova tatyana1
13 октября 2017 года
+5
Защитить ребёнка можно разными способами. Бойкот класса я считаю уместным в данной ситуации. Амёбность педагога считаю недопустимым. Не пытайтесь читать между строк. Я не согласилась с тем, что все поголовно родители владеют указанными Вами техниками.
AffiniTone
13 октября 2017 года
0
Я не указывала никаких техник. И ни в чем вас не обвиняла.
smirnova tatyana1 пишет:
Не пытайтесь читать между строк.
Не пыталась. Найдите фразу, пожалуйста, по отношению к вам, в которой я вас в чем-то обвинила или оскорбила, и я извинюсь.

Всё, что я вам ответила, касается только мнения о том, что обязан или не обязан знать взрослый по отношению к чужому ребенку (да и к своему), если берется его воспитывать.
oraspberry
14 октября 2017 года
+2
В ответ на комментарий smirnova tatyana1
Защитить ребёнка можно разными способами. Бойкот класса я считаю уместным в данной ситуации. Амёбность педагога считаю недопустимым. Не пытайтесь читать между строк. Я не согласилась с тем, что все поголовно родители владеют указанными Вами техниками.

↑   Перейти к этому комментарию
а бойкотировать вы кого предлагаете? Я бы бойкот объявила учителям , которые изучали 5-6 лет в пед.институте как работать с детьми и не знают после учёбы и нескольких лет работы ни как работать с трудным ребёнком( как сейчас говорят социализировать.) ни как помочь целому классу уставшему от этого ребёнка.
smirnova tatyana1
14 октября 2017 года
0
На эту тему - мне уже ответили, что учителей теперь учат работать только с девочками-ромашками! Учителей не учат теперь работать cо сложными детьми! Типа, учителя не при чем!
oraspberry
14 октября 2017 года
0
да я уже видела, а в свете недавних событий более чем глупо что не учат , в посте мальчик второкласник , подождём пока подрастёт и посмотрим по телевизору как он либо порежет учителя либо расстреляет полкласса детей либо гоанатё в школу принесёт и подорвёт всё и всех к чёртовой бабушке
lenta mgn
14 октября 2017 года
+1
В ответ на комментарий oraspberry
а бойкотировать вы кого предлагаете? Я бы бойкот объявила учителям , которые изучали 5-6 лет в пед.институте как работать с детьми и не знают после учёбы и нескольких лет работы ни как работать с трудным ребёнком( как сейчас говорят социализировать.) ни как помочь целому классу уставшему от этого ребёнка.

↑   Перейти к этому комментарию
Трудные дети часто не только педзапущенные, а еще и больные. Для такого контингента отдельное образование, учитель дошкольных классов,к примеру, не имеет навыков работы с такими детьми
smirnova tatyana1
13 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий AffiniTone
Я ответила на комментарий, поддерживающий мнение, что женщина, ударившая ребенка права.

Вы посчитали мой комментарий неверным
smirnova tatyana1 пишет:
Родители пострадавших детей не владеют методами такой работы с такими детьми. Их задача - защитить своего ребёнка.
Соответственно, из контекста ясно, что вы поддерживаете мать, "защищавшую" своего ребенка. Хотя - да - прямо вы этого не сказали.
Тем не менее, я ответила на ваш комментарий. Вы сказали, что "Родитель не обязан", а я ответила "обязан",
коль берет на себя воспитательные функции, не имея на это никакого права.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/13051587/#com100144784

↑   Перейти к этому комментарию
А как выяснилось чуть ниже, педагоги тоже этими техниками не владеют! Круг замкнулся!
AffiniTone
13 октября 2017 года
0
Владеют. Только не быстро и не просто ведется работа с такими детьми. Для вас повторю комментарий, который написала ниже. Надеюсь, что вы услышите меня.
Работая с родителями, привлекая психологов, социальных педагогов, в некоторых случаях КДН или врачей. Это ребенок, а не телевизор, его невозможно просто выключить или переключить на другую программу.

Ещё ни в одной стране мира не нашли универсального рецепта воспитания. Методик много, но всегда остается процент людей (не только детей), которые не вписываются в рамки законопослушного поведения. И мы не можем на 100% защититься от воров, грабителей, маньяков (не дай бог). Хотя есть суды, законы, полиция и тюрьмы.

Но если действовать по примеру мамаши, ударившей ребенка, то что будет? Дети подерутся в песочнице - учиним самосуд? В школе мальчик дернет за косичку девочку - публичная порка?
Источник: https://www.stranamam.ru/post/13051587/#com100146350
Ирина-осень-2015
14 октября 2017 года
0
Но если действовать по примеру мамаши, ударившей ребенка, то что будет? Дети подерутся в песочнице - учиним самосуд? В школе мальчик дернет за косичку девочку - публичная порка?
Источник: https://www.stranamam.ru/post/13051587/
а почему бы маме мальчика, что дергает девочку за косичку и того что начал драку в песочнице дома не повоспитывать? Что это за родители что не могут справиться со своими детьми?
AffiniTone
14 октября 2017 года
+1
Ирина-осень-2015 пишет:
Что это за родители что не могут справиться со своими детьми?

Это вопрос не ко мне. Он слишком общий. Понятия о воспитании у каждого родителя свои.
Но никто не имеет права бить ребенка: ни своего, ни чужого.

Я говорю только о правах и законности. Но, видимо, большинству в этом топе закон не писан. Никому не приходит даже в голову, что мамаша повела себя не лучше самого агрессора. А точнее - хуже, поскольку она взрослый человек.
Ирина-осень-2015
14 октября 2017 года
0

Я говорю только о правах и законности.
Источник: https://www.stranamam.ru/direct/
права и законы придумывают люди. и в разное время законы были разные. и буквально еще сто лет назад розги были нормой в школах и гимназиях.
А чтоб дети так себя не вели , они должны понимать неотвратимость наказания. И если бы разочек мальчику что дергает за косички девочек дернули так же за волосы -понял бы сразу.
Понятия о воспитании у каждого родителя свои.
Источник: https://www.stranamam.ru/direct/
воспитывать вообще то бесполезно, вы это не знали? дети воспитываются сами считывая как взрослые ведут себя. дети, особенно лет до семи -кривое зеркало родителей.
AffiniTone
14 октября 2017 года
+1
Ирина-осень-2015 пишет:
воспитывать вообще то бесполезно
Смотря что понимать под этим словом.
Ирина-осень-2015 пишет:
И если бы разочек мальчику что дергает за косички девочек дернули так же за волосы -понял бы сразу.
А давайте устраивать родительский суд в классе и назначать палачами тех родителей, которые особо рвутся пороть чужое дитя. В отдельных случаях можно морально унижать или калечить. Подведем под это законодательную платформу. И - ура - вперед к светлому будущему.
Ирина-осень-2015
14 октября 2017 года
0
простите и пока. я предпочитаю общаться с теми, кто меня понимает. вы делаете какие то очень странные выводы...переубеждать вас нет желания.
AffiniTone
14 октября 2017 года
0
oraspberry
14 октября 2017 года
+1
В ответ на комментарий AffiniTone
Владеют. Только не быстро и не просто ведется работа с такими детьми. Для вас повторю комментарий, который написала ниже. Надеюсь, что вы услышите меня.
Работая с родителями, привлекая психологов, социальных педагогов, в некоторых случаях КДН или врачей. Это ребенок, а не телевизор, его невозможно просто выключить или переключить на другую программу.

Ещё ни в одной стране мира не нашли универсального рецепта воспитания. Методик много, но всегда остается процент людей (не только детей), которые не вписываются в рамки законопослушного поведения. И мы не можем на 100% защититься от воров, грабителей, маньяков (не дай бог). Хотя есть суды, законы, полиция и тюрьмы.

Но если действовать по примеру мамаши, ударившей ребенка, то что будет? Дети подерутся в песочнице - учиним самосуд? В школе мальчик дернет за косичку девочку - публичная порка?
Источник: https://www.stranamam.ru/post/13051587/#com100146350


↑   Перейти к этому комментарию
AffiniTone пишет:
Это ребенок, а не телевизор, его невозможно просто выключить или переключить на другую программу.
И что вы предлагаете, дождаться того что этот мальчик кого-то действительно изабьёт и тогда эту проблему можно будет решить через полицию органы опеки и суд, так?
AffiniTone
14 октября 2017 года
+3
Я предлагаю соблюдать закон. Есть много способов РАБОТАТЬ с этим ребенком. Но не бороться.
Всё это трудно и долго, а ещё - никто не даст гарантии, что действенно. Сказать могу только одно: такие дети привыкли к агрессии окружающих - для них это энергетический хлеб. Они не приемлют чтение морали - это пустой звук. Но они очень чутко реагируют на человеческое отношение. Их оно шокирует - этого они не ждут, поскольку привыкли, что всем на них плевать. Это банально, но факт.
Такие дети - отражение пороков нашего общества. Поэтому мы так стремимся избавиться от них: поставить на место, заставить заткнуться, изолировать. Не знать, не видеть, не думать - так ведь проще.
Таниа-Ivanowna
13 октября 2017 года
+1
В ответ на комментарий AffiniTone
smirnova tatyana1 пишет:
Их задача - защитить своего ребёнка.
Да, в рамках закона. Рукоприкладство, тем более по отношению к несовершеннолетнему, уголовно наказуемо.

smirnova tatyana1 пишет:
А про методы должен знать и думать преподаватель!
И родитель тоже, коль берет на себя воспитательные функции, не имея на это никакого права. По крайней мере, осознавать ответственность за свои поступки. Я бы на месте мамы того "неадекватного" в суд подала, если бы на моего ребенка руку подняли. А вы?

↑   Перейти к этому комментарию
AffiniTone пишет:
Я бы на месте мамы того "неадекватного" в суд подала, если бы на моего ребенка руку подняли.
А как от Вашего ребёнка 3ащищаться?
oraspberry
13 октября 2017 года
0
Тоже в суд . Вон мама троих шилопопов решила проблему ( дай бог насовсем)
Таниа-Ivanowna
13 октября 2017 года
0
oraspberry пишет:
Тоже в суд .
это 3аконно, хотя и не быстро.
oraspberry пишет:
мама троих шилопопов
Не читала. Надо посмотреть.
AffiniTone
13 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Таниа-Ivanowna
AffiniTone пишет:
Я бы на месте мамы того "неадекватного" в суд подала, если бы на моего ребенка руку подняли.
А как от Вашего ребёнка 3ащищаться?

↑   Перейти к этому комментарию
А мой ребенок повел себя агрессивно по отношению к вам? Приходите ко мне, поговорим об этом.
Таниа-Ivanowna
13 октября 2017 года
+2
Я не буду ждать агрессивного поведения ко мне. Если Ваш ребёнок опасен, то ему не место среди нормальных детей и необходимо его помещать в учреждение 3акрытого типа.
Марина Рыжая
13 октября 2017 года
+4
В ответ на комментарий AffiniTone
smirnova tatyana1 пишет:
Их задача - защитить своего ребёнка.
Да, в рамках закона. Рукоприкладство, тем более по отношению к несовершеннолетнему, уголовно наказуемо.

smirnova tatyana1 пишет:
А про методы должен знать и думать преподаватель!
И родитель тоже, коль берет на себя воспитательные функции, не имея на это никакого права. По крайней мере, осознавать ответственность за свои поступки. Я бы на месте мамы того "неадекватного" в суд подала, если бы на моего ребенка руку подняли. А вы?

↑   Перейти к этому комментарию
Да, в рамках закона. Рукоприкладство, тем более по отношению к несовершеннолетнему, уголовно наказуемо.
Хорошо, а рукоприкладство несовершеннолетнего к несовершеннолетнему как-то наказуемо? Или неуправляемым несовершеннолетним можно всё?
AffiniTone
13 октября 2017 года
0
Марина Рыжая пишет:
несовершеннолетнего к несовершеннолетнему как-то наказуемо?
С определенного возраста. До этого - только воспитательные меры. Многие дети дерутся. Никто не говорит, что это хорошо, но бить ребенка нельзя ни в каком случае. Впрочем, как и взрослого. Уголовное наказание, между прочим, не подразумевает телесного насилия, даже по отношению к злостным преступникам. А тут речь о ребенке, пусть и неуправляемом (на взгляд родителей)
Таниа-Ivanowna
13 октября 2017 года
+1
AffiniTone пишет:
Уголовное наказание, между прочим, не подразумевает телесного насилия,
Но допускает хорошую и3оляцию. Следовательно, девиантных деток- и3олировать.
AffiniTone
13 октября 2017 года
0
Закон говорит о другом. При чем не только закон нашего государства.
Таниа-Ivanowna
13 октября 2017 года
+1
AffiniTone пишет:
Закон говорит о другом
О чём? Девиантов нужно обучать отдельно от нормальных.
AffiniTone
13 октября 2017 года
0
Таниа-Ivanowna пишет:
Девиантов нужно обучать отдельно от нормальных.
Я, видимо, не в курсе. Просветите, в какой статье об этом написано - помогите устранить пробел в знаниях.
Таниа-Ivanowna
13 октября 2017 года
+3
А в какой статье написано, что нормальные должны находиться с ненормально опасными? если 3акон не желает 3ащищать нормальных. 3начит, нужны действенные способы борьбы с девиантами. И легинькая пощёчинка один и3 таких методов. Но я свидетельствовать против той мамки не пойду. Я ей мысленно аплодирую и от души благодарю. я поищу повод, по которому родительница девианта может покинуть наш околоток. Во3можно, он существует. Суд и мед\бумашки от пострадавших тоже нужны.
AffiniTone
13 октября 2017 года
+2
Таниа-Ivanowna пишет:
легинькая пощёчинка
Вы так настойчиво акцентируете внимание на легенькой пощечине... То ли вы были там и лучше знаете, как всё происходило, то ли я не весь пост читала. Но дело не в том.
Я много лет работаю с девиантами, мне не их жаль, мне жаль общество, которое наивно полагает что изоляция - лучший способ обезопасить себя от таких детей.

Если я не вижу, значит этого не существует. Если дети изолированы, значит их нет в нашем обществе. А они есть. И возвращаются к нам снова и снова всё более озлобленными и опасными.

Ваша безапелляционность и напор пугает и шокирует. Предлагаю остаться каждому при своём - вы не измените своего мнения, я тоже. Спокойной ночи.
Абигайль-2
14 октября 2017 года
+1
И каковы результаты вашей работы? Какими методами вы воспитываете?
AffiniTone
14 октября 2017 года
+1
Человеческими. Правовыми.
Это долгая и трудная борьба, но не с ребенком, а за его душу. А следовательно и за общество, в котором он живет. Агрессия ещё никого не исправила. Изолировать можно, но это крайняя и, увы, не лучшая мера. Поскольку спустя время такой ребенок снова вернется в общество, но уже более страшным отморозком. Зло порождает зло. Я не встречала ещё ни одного по-настоящему плохого ребенка, а работала с разными. Всё то зло и агрессию, которые он транслирует в мир, он из этого мира и взял. И только тогда, когда ты понимаешь причины такого поведения, начинаешь иначе к нему относиться, тогда начинается работа над ошибками. Иногда поздно, но в некоторых случаях можно что-то исправить.
Сейчас я работаю с преступниками в школе при колонии, но и там далеко не всегда поздно.
Абигайль-2
14 октября 2017 года
0
Так методы какие? Пример хоть один приведите. То что вы написали-утверждение. Я спрашивала о иетодах. И, потом, колония она и есть колония. Строгий режим. Дома ничего подобного. Утром побудка. Построение. Вышел из строя-гаркнули. На место встал. А дома валяется , а мама призывает встать. То уговорами, то криками. То подошла, одеяло стянула. А он ее матами. А она на него криками. Или заплакала. А он угрожать, что из дома уйдет. Она его умолять. В колонии и работать заставляют. А мама просит. А он ей фиги крутит. А в колонии офицера отматерил интересно мне-что будет? "касетку"дадут? И еда-каша с маслом. А дома вкусняшки. Посуду бросил и стоит , пока мать не вымоет. Сказали прийти в 9 , придет в 11, а то и у друга ночевать останется. И не скажет у какого. Мать бежит ночью в школу, директор поднимает класснуху, та до 5 утра с собаками по городу носится-ученика ищет. И, заметим, что я рассказываю не о своих, мои точно как в колонии воспитывались. Посуду честно мыли, полы тоже. С воплями и слезами, но все делали. И в 9 спать. Я про чужих, которые в школе. Так какие методы воспитания у вас в колонии, которые дают такие чудодейственные результаты?
AffiniTone
14 октября 2017 года
+2
Чтобы привести примеры, ответа в комментарии не хватит. Простенько, как примитивный пример.
Ставим спектакль для конкурса. Участвует весь класс, а не избранные. Дети начинают шалить, толкаться, драться. "Развлекаются" так. Меня не слышат, не понимают. (зачинщиков 2 - вижу их). Собираю в круг, предлагаю - бежать по кругу и кричать как можно громче. Принимают с восторгом. Хватает 30 секунд - всё, пар выпущен. Начинаем работать. Ребенка, которого заметила зову - прошу сесть за ноутбук - диджеем. Объясняю важность работы. С одной стороны изолирую от другого и от тех, кого он шпыняет, с другой вижу, как на глазах меняется ребенок.
Сидя за музыкой ОН следит за порядком, поскольку ему важно, чтобы музыка и действие происходили синхронно. Занимаюсь с другими, но из поля зрения не выпускаю, чуть увижу попытки агрессии - тут же переключаю внимание "срочной" просьбой.
Второй, кстати, практически сразу затих без поддержки вожака.
Это разовая акция. Я не была учителем в этом классе, но потом ещё много работала с этим ребенком - так сложилось. Многое про него узнала - всё его поведение закономерный результат его жизненного опыта. И корректируется только жизненным опытом, но другим.
Другой пример - неадекватный ребенок уже в моем классе (урок). Мешает всем, безобразно себя ведет. Сажаю на первую парту, чтобы контролировать. ( кстати, таких детей зачастую сажают на галерку, чтобы не замечать, видимо)
Даю задание - не пишет. Говорю, раз устал, просто прочитай задание, можешь не писать... Удивляется моей реакции, через пару минут подвигает тетрадь к себе... Я продолжаю работать с классом, но я рядом. И как только чувствую, что "градус повышается", тихонько кладу руку на парту, или мимоходом глажу по голове (кстати, в первый раз он так дернулся от испуга - ждал удара - что сердце сжалось)... Ну как вам рассказать методы? Это всё равно, что пересказывать каждую секунду общения с детьми. Какие методы? Человеческие, я уже сказала. Длительная работа по доказательству ребенку, что он человек. Не хулиган, подонок и мерзавец, по которому тюрьма плачет, а человек. И гены тут не при чем - и с детдомовцами работала и с "благородными отпрысками". Со вторыми, кстати, сложнее, в них заложено более изощренное зло.
Абигайль-2
14 октября 2017 года
+1
Ну, это вы просто про шалунов пишите. По голове лучше никого не гладить. Только словами и интонацией. Не видели вы, похоже, нехороших детей.
AffiniTone
14 октября 2017 года
+2
Нет, от первого мальчика прохода никому не было. Любил физически самоутверждаться за счет тех, кто слабее. И на репетиции "игры" его трудно было шалостью назвать. Я в то момент просто не дала сорвать ему репетицию - без криков и нравоучений, просто переключив внимание. Просто привела пример конкретной ситуации - штрих к портрету А дальше было длительное взаимодействие с ним. Первое - заслужить авторитет и уважение, а для этого проявить уважение и доверие к нему.

Второй был сыном наркоманов, которого воспитывала бабушка (и дед алкаш - периодически бил обоих). Мальчик демонстрировал то клоунское, то агрессивное поведение. Драки и кривляние были привычным способом взаимодействия с миром. Цель - вызвать агрессивное внимание окружающих (и учителя) "подпитаться" негативной энергией. Не получив агрессивной подпитки - успокоился, начал искать другие стратегии взаимодействия. Работали только те, которые соответствовали нормам. А тактильный контакт - только способ "погасить" агрессию, переключить ребенка, не отрывая внимания от других детей. Чтобы они не страдали от того, что учитель всё внимание тратит на дисциплину.
Описывать - просто, добиться на деле крайне сложно, и готовых рецептов нет. Другого ребенка я бы не гладила, этому же было необходимо чувствовать физический контакт. Как это понять - не знаю, просто эмпатия работает. Порой метод проб и ошибок.
Я работала и с детдомовцами, и с девиантами. С детьми-мажорами тоже приходилось. И с убийцами приходится тоже. Только все они, в первую очередь, люди.
И за каждым девиантным или преступным поведением стоит своя история - история глубоко несчастного детства, отверженности от общества, которое предпочло отвернуться с гримассой отвращения, заклеймить "девиантом", "шпаной" или ещё как-то.
Абигайль-2
14 октября 2017 года
+1
Ну, хорошо, что у вас получается. У меня нет. Я с трудом могу с такими детьми общаться, избегаю общения.
AffiniTone
14 октября 2017 года
+1
У меня много опыта.
В 19 лет я впервые столкнулась со взрослой криминальной средой. И пришлось научиться общаться, находить общий язык. С удивлением обнаружила, что "они тоже люди" - поначалу представляла, что буду сталкиваться с этакими монстрами... Это повлияло на моё мировоззрение сильно. Простая истина - казалось бы.
Потом работала с детьми - многого не понимала. Жаловалась как-то подруге на мальчика - мол, не работает, уроки не делает, неуправляем. Дебил, в общем.
А подруга (психолог) так меня отчитала, до сих пор помню. Оказалось - у ребенка изо дня в день одна важнейшая проблема в жизни. Точнее две. Первая - что пожрать (и сестру накормить), вторая - как не попасть под горячую руку пьяным родителям. Пережил день спокойно - уже удача.
Это научило меня не судить со своей колокольни - вроде бы просто, а пока не ткнешься носом...
В каждой ситуации думаешь и мучаешься, как правильно. Но каждая нас чему-то учит.
Так как-то.
Абигайль-2
14 октября 2017 года
+1
Всегда избегала криминальной среды, хотя в юности сталкивалась постоянно. У насже область такая-тюрьма была на тюрьме, зона на зоне. Сейчас, слава богу, лет 40 как очень далека. Едва ли пойму этих людей.У них другой мир, другая психология. Пьющие родители и криминал-это разные вещи. Далеко отстоящие друг от друга. Хотя там тоже алучаются и зверские убийства, но они бытовые. Дети в пьющих семьях несчастные, это правда. Обозленные иногда. Но это совсем не те юети, которые тз маргинальных семей, где воруют, насилуют, лгут. Но я вообще не хочу работать с этим контингентом. То есть вообще. Я не понимаю и не имею свойств для работы с такими детьми и родителями. Не хочу. Хотя приходилось. У меня были такие классы. Одних жалко, других бы убила, да грех на душу брать не хочу. Это было давно, лет 20 назад.Я стараюсь просто идти другой дорогой. Есть такие испорченные семьи, что там никакие психологи ничего не сделают. Там другие жизненные принципы и другая мораль. Иной, темный мир. Не все могут их понимать и , дай бог, без последствий. Когда обедаешь с дъяволом, надо иметь длинную ложку.
AffiniTone
14 октября 2017 года
0
У каждого свой выбор. И дорога тоже своя.
Только я не спешу осуждать и делать выводы. Особенно, когда дело касается детей.
Абигайль-2
14 октября 2017 года
0
Я никого не осуждаю. Делать выводы каждый просто обязан на основе наблюдений.
lenta mgn
14 октября 2017 года
+1
В ответ на комментарий AffiniTone
Таниа-Ivanowna пишет:
легинькая пощёчинка
Вы так настойчиво акцентируете внимание на легенькой пощечине... То ли вы были там и лучше знаете, как всё происходило, то ли я не весь пост читала. Но дело не в том.
Я много лет работаю с девиантами, мне не их жаль, мне жаль общество, которое наивно полагает что изоляция - лучший способ обезопасить себя от таких детей.

Если я не вижу, значит этого не существует. Если дети изолированы, значит их нет в нашем обществе. А они есть. И возвращаются к нам снова и снова всё более озлобленными и опасными.

Ваша безапелляционность и напор пугает и шокирует. Предлагаю остаться каждому при своём - вы не измените своего мнения, я тоже. Спокойной ночи.

↑   Перейти к этому комментарию
Окей, и что делать с такими? Изолировать - еще более агрессивные и опасные выходят, оставить в обществе -тоже не вариант, продолжат свои "подвиги" дальше. Делать-то что?
AffiniTone
14 октября 2017 года
0
Воспитывать, работать. Родителям других детей: учить отстаивать свои границы, противостоять злу. А иногда - понять. Каждый случай индивидуален. Порой "злодей" оказывается не таким уж злодеем, и даже напротив - жертвой.
oraspberry
14 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Таниа-Ivanowna
AffiniTone пишет:
Закон говорит о другом
О чём? Девиантов нужно обучать отдельно от нормальных.

↑   Перейти к этому комментарию
Нет сейчас такого. Инклюзивное образование- слышали о таком ? Особые детки имеют право обучаться в обычной школе. Только вот у этой медали две стороны...
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
0
oraspberry пишет:
Инклюзивное образование- слышали о таком ?
Слашала. Не путайте особых с девиантами и умственно отсталыми.

Девиант среди нормальных- это тупость, глупость и нелепость.
Khadi-Ola
14 октября 2017 года
0
Это Вы что-то путаете. К особенностям психофизического развития относится и умственная отсталость, и поведенческие расстройства
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
0
Ещё ра3. Совершена ошибка.
Беляно4ка
13 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Марина Рыжая
Да, в рамках закона. Рукоприкладство, тем более по отношению к несовершеннолетнему, уголовно наказуемо.
Хорошо, а рукоприкладство несовершеннолетнего к несовершеннолетнему как-то наказуемо? Или неуправляемым несовершеннолетним можно всё?

↑   Перейти к этому комментарию
Снятие побоев,если это они,постановка на учет в пдн и далее, по обстоятельствам
lara7
13 октября 2017 года
+2
В ответ на комментарий AffiniTone
smirnova tatyana1 пишет:
Их задача - защитить своего ребёнка.
Да, в рамках закона. Рукоприкладство, тем более по отношению к несовершеннолетнему, уголовно наказуемо.

smirnova tatyana1 пишет:
А про методы должен знать и думать преподаватель!
И родитель тоже, коль берет на себя воспитательные функции, не имея на это никакого права. По крайней мере, осознавать ответственность за свои поступки. Я бы на месте мамы того "неадекватного" в суд подала, если бы на моего ребенка руку подняли. А вы?

↑   Перейти к этому комментарию
Так почему же этого мальчика не наказывают? Он ведь бьёт несовершеннолетних детей
AffiniTone
13 октября 2017 года
0
До того, как ребенок достигнет возраста уголовной ответственности, его можно только воспитывать.
А вот женщина, поднявшая на него руку, несет ответственность перед законом за свои действия. Именно потому, что она совершеннолетняя.
Dura lex, sed lex: Закон суров, но он закон.
lara7
13 октября 2017 года
+2
Да, закон суров, это верно. Но он ведь для всех, да? За действия несовершеннолетнего мальчика отвечают родители, верно? Если мальчик нарушает правила поведения в школе, то тем самым он нарушает закон об образовании он ведь не даёт получать знания остальным детям+ моральное и физическое воздействие на одноклассников.
AffiniTone
13 октября 2017 года
+1
Вот и надо разбираться с родителями, а не хлестать ребенка по щекам.
lara7
13 октября 2017 года
+2
Так родители "не разбираются" нет желания, есть справки и тд. Страдают дети, не могут учится, получают травмы, что дальше?
AffiniTone
13 октября 2017 года
+1
Дальше долгая и кропотливая работа. Борьба за душу ребенка, обучение его общественным нормам. И обучение других детей справляться, взаимодействовать, если надо - противостоять агрессии.

Это тоже полезный навык - детям жить не на луне, а в обществе, в котором не все идеальны. Есть агрессия, алкоголизм, наркомания и ещё множество страшных явлений. И с ними надо уметь бороться, справляться, а если получится - исправлять. Во все времена такие дети были в классах, их воспитывали, старались социализировать. Иногда удачно (вспомните Макаренко, Сороку-Росинского)...
Рамборг
13 октября 2017 года
+2
AffiniTone пишет:
Иногда удачно (вспомните Макаренко, Сороку-Росинского)...
На мой взгляд, примеры неудачные, т.к. трудные подростки находились на перевоспитании вне зоны влияния собственных родителей.
Таниа-Ivanowna
13 октября 2017 года
+3
В ответ на комментарий AffiniTone
Дальше долгая и кропотливая работа. Борьба за душу ребенка, обучение его общественным нормам. И обучение других детей справляться, взаимодействовать, если надо - противостоять агрессии.

Это тоже полезный навык - детям жить не на луне, а в обществе, в котором не все идеальны. Есть агрессия, алкоголизм, наркомания и ещё множество страшных явлений. И с ними надо уметь бороться, справляться, а если получится - исправлять. Во все времена такие дети были в классах, их воспитывали, старались социализировать. Иногда удачно (вспомните Макаренко, Сороку-Росинского)...

↑   Перейти к этому комментарию
AffiniTone пишет:
(вспомните Макаренко,
Макаренко и 3аехать мог, а не бегал, дока3ывая, " не сметь детку трогать, это ЖЕдетка"
Евгения0305
14 октября 2017 года
0
И своим воспитанникам не всегда мешал такому всей толпой заехать.
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
+2
Какие-то игрища идут с этими гумани3мами и инклю3иями. А получается только вседо3воленность и бе3нака3анность. Гуманные методы не работают, 3а негуманные судом пугают. Дальше только ожидается самосуд.
AffiniTone
14 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Рамборг
AffiniTone пишет:
Иногда удачно (вспомните Макаренко, Сороку-Росинского)...
На мой взгляд, примеры неудачные, т.к. трудные подростки находились на перевоспитании вне зоны влияния собственных родителей.

↑   Перейти к этому комментарию
Но многие их методы работают до сих пор. Только многие педагоги почему-то их забыли.
Рамборг
14 октября 2017 года
0
AffiniTone пишет:
Но многие их методы работают до сих пор. Только многие педагоги почему-то их забыли.
Не забыли и с удовольствием применили бы. Только условия работы у них не те, что у вышеназванных педагогов.
AffiniTone
14 октября 2017 года
+1
Внимание и уважение к личности, направление способностей ребенка в нужное русло - всё это работает. Только это долго и трудно. А "надавать по щам" или изолировать не выход.
Рамборг
14 октября 2017 года
+3
AffiniTone пишет:
Внимание и уважение к личности, направление способностей ребенка в нужное русло - всё это работает.
Другими словами, похоже, Вам не попадались дети, у которых официально диагноза по психиатрии нет, а заболевание есть и улучшение поведения возможно только на фоне медикаментозной коррекции.
AffiniTone пишет:
Только это долго и трудно.
В период "долго и трудно" другие дети не должны страдать от агрессора. Исправление недостатков воспитания одного ребёнка не должно происходить за счёт других детей.
AffiniTone
14 октября 2017 года
0
Похоже не попадались. На радуге живу.

Официального диагноза в данной ситуации никто не ставил. А также не было речи о попытках перевести на индивидуальное обучение или в специализированные учреждения. Речь была о том, что ребенок достал, мама пришла и справилась с проблемой.
Знаете, я сталкивалась с психологией убийц. Не случайных, а тех, кто сознательно "за дело" убил. У них нет жалости к жертве и раскаяния. Только сознание своей абсолютной правоты - он виноват, я покарал... Я, конечно, не равняю ситуации, но у меня такая мамаша и метод её воздействия не вызывает сочувствия.

Дети ходят в школу, где встречаются разные дети. И отделить плохих от хороших невозможно, да и неправильно, быть может. Никто не идеален, нет абсолютно плохих или хороших.. Учите справляться с трудностями, ставить на место агрессора.
Вы же справляетесь с агрессией окружающего мира, не кидаетесь на каждого встречного-поперечного. Так научите ребенка блюсти свои интересы, не впадая в панику, страх или обиды.
Рамборг
14 октября 2017 года
+4
AffiniTone пишет:
Никто не идеален, нет абсолютно плохих или хороших..
Дело не в этом, а в том, что агрессия недопустима. Для всех недопустима. Каждый ребёнок имеет право находиться в школе в безопасности, а не думать о собственной защите.
AffiniTone пишет:
Учите справляться с трудностями, ставить на место агрессора.
Другими словами, спасение утопающих дело рук самих утопающих, а если не получилось, то сами же и виноваты, что агрессора на место не поставили ?
AffiniTone
15 октября 2017 года
+1
Другими словами, вашему ребенку ещё не раз может на пути встретиться агрессивный или неадекватный человек. Он должен знать, что в такой ситуации делать.
Рамборг пишет:
Для всех недопустима. Каждый ребёнок имеет право находиться в школе в безопасности, а не думать о собственной защите.
Это в идеале. А в жизни всякое случается. В месте, где одновременно находится около 500 детей под присмотром 20-30 взрослых может произойти всё, что угодно. Все эти дети с разным уровнем культуры и социализации - они только учатся общаться и взаимодействовать. А ещё контролировать свою агрессию и противостоять агрессии других.

В данном случае (истории автора) виноватых много. Только это не оправдывает рукоприкладства.
Рамборг
15 октября 2017 года
+3
AffiniTone пишет:
Другими словами, вашему ребенку ещё не раз может на пути встретиться агрессивный или неадекватный человек.
Между встретиться тёмной ночью в безлюдном месте и в школе - огромная разница. Школа, априори, должна быть безопасна для детей.
AffiniTone пишет:
они только учатся общаться и взаимодействовать
То, что агрессия недопустима, должно быть усвоено ещё до школы.
AffiniTone пишет:
А ещё контролировать свою агрессию и противостоять агрессии других.
Если агрессор(ы) намного превосходит жертву по силе, то ему противостоять невозможно.
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
+2
В ответ на комментарий AffiniTone
Внимание и уважение к личности, направление способностей ребенка в нужное русло - всё это работает. Только это долго и трудно. А "надавать по щам" или изолировать не выход.

↑   Перейти к этому комментарию
AffiniTone пишет:
Внимание и уважение к личности
так однобоко чего-то уважать личности девиантов и 3агонять под плинтус нормальных.
AffiniTone
14 октября 2017 года
0
Чой-то загонять? Я никого никуда не загоняла, вы что-то путаете. И что значит нормальных? По любому тот ребенок, которого вы в глаза не видели ненормален, а мамаша-Зорро, наказавшая исчадье ада - идеал нормы.
нормальные, которые мы, а которые не мы - те точно ненормальные. Так?
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
0
AffiniTone пишет:
вы в глаза не видели ненормален
По условиям поста- деть держал в страхе весь класс. Исходя и3 этого- ненормален и девиативен.
AffiniTone пишет:
идеал нормы
Про идеалы- вы ска3али.

Моя 3адача: решить, чо я делать буду при подобных обстоятельствах.
Абигайль-2
14 октября 2017 года
+5
В ответ на комментарий AffiniTone
Дальше долгая и кропотливая работа. Борьба за душу ребенка, обучение его общественным нормам. И обучение других детей справляться, взаимодействовать, если надо - противостоять агрессии.

Это тоже полезный навык - детям жить не на луне, а в обществе, в котором не все идеальны. Есть агрессия, алкоголизм, наркомания и ещё множество страшных явлений. И с ними надо уметь бороться, справляться, а если получится - исправлять. Во все времена такие дети были в классах, их воспитывали, старались социализировать. Иногда удачно (вспомните Макаренко, Сороку-Росинского)...

↑   Перейти к этому комментарию
Вот тут вы глубоко ошибаетесь. И Макаренко, и сорока отбирали определенного сорта детей. Это были дети из хороших семей, те дети, которых революция выбросила на улицу. У них изначально была хорошая генетика, правильно воспитанная позиция. Просто ветрами революции их выбросило в криминальную среду улицы. Об этом много написано в литературе. Там не было крестьянских детей и детей рабочих. Там не было детей из маргинальных семей.
Ришечка30
14 октября 2017 года
0
Спасибо за интересную информацию! Надо почитать, не знала.
lenta mgn
14 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Абигайль-2
Вот тут вы глубоко ошибаетесь. И Макаренко, и сорока отбирали определенного сорта детей. Это были дети из хороших семей, те дети, которых революция выбросила на улицу. У них изначально была хорошая генетика, правильно воспитанная позиция. Просто ветрами революции их выбросило в криминальную среду улицы. Об этом много написано в литературе. Там не было крестьянских детей и детей рабочих. Там не было детей из маргинальных семей.

↑   Перейти к этому комментарию
Я нечто такое и предполагала. Значит он вернул их вектор на место, из криминала в нормальную жизнь, детки из хороших семей в тяжелое смутное время оказались на улице среди бродяг. Но изначальное нормальное воспитание, образование и генетика дали возможность налет улицы удалить
Абигайль-2
14 октября 2017 года
+1
Именно так. Тех, кто не мог исправиться, их немедленно отправляли на зону.
AffiniTone
14 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Абигайль-2
Вот тут вы глубоко ошибаетесь. И Макаренко, и сорока отбирали определенного сорта детей. Это были дети из хороших семей, те дети, которых революция выбросила на улицу. У них изначально была хорошая генетика, правильно воспитанная позиция. Просто ветрами революции их выбросило в криминальную среду улицы. Об этом много написано в литературе. Там не было крестьянских детей и детей рабочих. Там не было детей из маргинальных семей.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы предлагаете разбирать детей по сортам и по генетическим признакам? Не страшно?

Дело не в этом даже. Школа - общеобразовательное учреждение, то есть для всех. И нельзя выкинуть оттуда ребенка просто потому, что так решили родители других детей. Работа с ними - сложнейшая социальная задача. А тут мамочка пришла и прихлопнула, как таракана.
Абигайль-2
14 октября 2017 года
+1
Не приписывайте мне того, чего сами надумали. После первого предложения вашего даже ничего читать не стала и разговаривать не буду.
AffiniTone
14 октября 2017 года
+1
Я не приписывала, а задала вопрос. На личности переходить не имею привычки, оскорблять вас не собиралась.
Абигайль-2
14 октября 2017 года
+1
Это почему же? Первое предложение-как раз ваши домыслы, вы вопромом как бы инверсию делаете, будто бы я это предлагаю. Значит, пишите так, чтобы текст был прозрачный.
AffiniTone
14 октября 2017 года
0
Вопрос он и есть вопрос. Ваша мысль о том, что весь успех упомянутых педагогов основан на отборе контингента, вызвала мое непонимание, вот я и спросила. Дальше я о другом говорила. Я обсуждаю ситуацию, и только.
Абигайль-2
14 октября 2017 года
+1
Это не мое мнение. Это написано неоднократно исследователями и историками ещев советское время. В комментарии это указано. Я причем?
AffiniTone
14 октября 2017 года
0

Что вы хотите-то? ситуация к дискуссии не относится, не понимаю, что вас так цепляет. Фраза вскользь, которую я уже дважды объяснила. Оскорблять вас не собиралась.
Рамборг
14 октября 2017 года
+4
В ответ на комментарий AffiniTone
Вы предлагаете разбирать детей по сортам и по генетическим признакам? Не страшно?

Дело не в этом даже. Школа - общеобразовательное учреждение, то есть для всех. И нельзя выкинуть оттуда ребенка просто потому, что так решили родители других детей. Работа с ними - сложнейшая социальная задача. А тут мамочка пришла и прихлопнула, как таракана.

↑   Перейти к этому комментарию
AffiniTone пишет:
И нельзя выкинуть оттуда ребенка просто потому, что так решили родители других детей.
Неправильно. Не потому что родители так решили, а потому что ребёнок представляет угрозу для других детей.
AffiniTone
14 октября 2017 года
+1
Это надо доказать и далее действовать через определенные инстанции. А не руки распускать.
Рамборг
14 октября 2017 года
0
В данном случае говорим о мотивации, а не о законности действий .
lara7
14 октября 2017 года
+5
В ответ на комментарий AffiniTone
Дальше долгая и кропотливая работа. Борьба за душу ребенка, обучение его общественным нормам. И обучение других детей справляться, взаимодействовать, если надо - противостоять агрессии.

Это тоже полезный навык - детям жить не на луне, а в обществе, в котором не все идеальны. Есть агрессия, алкоголизм, наркомания и ещё множество страшных явлений. И с ними надо уметь бороться, справляться, а если получится - исправлять. Во все времена такие дети были в классах, их воспитывали, старались социализировать. Иногда удачно (вспомните Макаренко, Сороку-Росинского)...

↑   Перейти к этому комментарию
Скажите пожалуйста, кто и когда в общеобразовательной школе будет вести кропотливую борьбу за душу агрессивного ребёнка? И кто будет обучать других детей взаимодействию и противостоянию? А так же оплачивать последствия физического контакта несдерженного ребёнка с одноклассниками? Кто будет отстаивать права пострадавших? Кстати, после того, как Макаренко с помощью физической силы объяснил колонисту "ху из ху", дело пошло на лад.
AffiniTone
14 октября 2017 года
0
lara7 пишет:
Кстати, после того, как Макаренко с помощью физической силы объяснил колонисту "ху из ху", дело пошло на лад.
Этот случай вспомнили многие. Видимо, это единственное, что привнес Макаренко в педагогику
Остается ввести в школы розги и дело пойдет на лад.
lara7
14 октября 2017 года
+2
Не успела прочитать все коменты я считаю, что в тяжелых случаях необходимо использовать все аргументы. Все люди разные и для некоторых слова, это просто слова, а иногда и признак слабости
leo2005
13 октября 2017 года
+3
В ответ на комментарий AffiniTone
До того, как ребенок достигнет возраста уголовной ответственности, его можно только воспитывать.
А вот женщина, поднявшая на него руку, несет ответственность перед законом за свои действия. Именно потому, что она совершеннолетняя.
Dura lex, sed lex: Закон суров, но он закон.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы однобоко трактуете. Если родительница ударила ребенка она несёт ответственность, но и родители этого отморозка несут так же ответственность. Если с ними закон не работает, то почему с той родительницей работать должен?
AffiniTone
14 октября 2017 года
+2
Я не трактую, я говорю о законе. Работайте с родителями - кто не дает. Пишите в милицию, собирайте комиссии, делайте что-нибудь! Существует порядок работы с такими детьми. Я была классным руководителем, у меня были такие дети. Сложно было, но работала с ними. По возможности так, чтобы меньше страдал учебный процесс и другие дети (от них, кстати, тоже многое зависит). Лично, через психолога, родителей, администрацию, милицию...
Но бить ребенка - нельзя ни при каких обстоятельствах. Неужели это такая сложная мысль...
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
+1
AffiniTone пишет:
Неужели это такая сложная мысль

Мысль не сложная. Мысль лживая. Детей били, бьют и будут бить. Ро3ги ушли, а ремень и тумаки остались. Бить нель3я, но ведь бьют.

И как давно это свершилось, что нель3я. Вот прямо по 3акону нель3я? Примерно тогда же, когда отменили смертую ка3нь. Бить нель3я, но бьют. И педагоги тоже. И родители. Самый криминал, если ЧУЖАЯ рука. Тут уж бегом в суд.
AffiniTone
14 октября 2017 года
0
Таниа-Ivanowna пишет:
Мысль лживая.

Неужели для вас бить ребенка - нормальный метод воспитания?

Статья 116 УК РФ. Побои (в ред. Федерального закона от 07.02.2017 N 8-ФЗ) Побои или иные насильственные действия, причинившие физическую боль, но не повлекшие последствий, указанных в статье 115 настоящего Кодекса, совершенные из хулиганских побуждений, а равно по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, - наказываются обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
Источник: http://ppt.ru/kodeks.phtml?kodeks=20&paper=116

Бить нельзя ни детей, ни взрослых. Это незаконно.

Таниа-Ivanowna пишет:
Бить нель3я, но ведь бьют.
Это не значит, что это нормально. Воровать нельзя, но ведь воруют - ваша логика. И? Значит, что позиция "Воровать нельзя" лживая?

Пытаюсь вас понять - не выходит.

П.С. не в тему, но... смертную казнь никто не отменял, так, к сведению. В уголовном кодексе до сих пор есть этот вид наказания.
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
+2
AffiniTone пишет:
В уголовном кодексе до сих пор есть этот вид наказания
Мораторий?
AffiniTone пишет:
Пытаюсь вас понять - не выходит
Пора бы, если вы работали хоть какое-то время с "контингентом".

Мне нужно: чёткий алгоритм, чо делать и куда бечь, случись чего.

Вариант с нервной мамой мне нравится. Если чо, органи3ую сбор средств на адвоката.
AffiniTone
14 октября 2017 года
-2
Таниа-Ivanowna пишет:
Мне нужно: чёткий алгоритм, чо делать и куда бечь, случись чего.

Идите к юристу, вас там четко проконсультируют.
Честно - надоело отвечать одно и то же. Не умеют люди жить в правовом поле - неча жаловаться на то, что "никто ничего поделать не может" и руки распускать.
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
0
AffiniTone пишет:
Идите к юристу,

А если времени на принятие решения только доля секунды?
AffiniTone
14 октября 2017 года
+1
тогда бейте. Но потом будьте готовы ответить.
я учу ребенка: бьешь - будь готов получить в ответ. Или бейся до конца, или не лезь в драку.
Но это о детских драках.
Если вам не претит поднять руку на ребенка - ни чем не могу помочь.
Если хотите решить проблему - готовьтесь тратить силы, время, искать средства. Бейтесь до конца или не встревайте.
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
+2
AffiniTone пишет:
Бейтесь до конца или не встревайте.
AffiniTone пишет:
тогда бейте.

Так бейте или бейтесь. ????
Я рядовой обыватель. И не буду биться 3а чужих детей. Я буду 3а своих.
AffiniTone пишет:
не претит поднять руку на ребенка

Да как-то вроде нет. И поддержу каждого, тряхнувшего Девианто.

AffiniTone пишет:
хотите решить проблему

Исче3 девианто- проблема решена. А как исче3... может, лучший друг руку не удержал у проруби, как Климушка Самгин.... был девианто- нет девианто. Какие проблемы? Какой ребёнок?
AffiniTone
14 октября 2017 года
+1
Точно. Мочить в сортире - тоже выход)))
Вы знатный тролль, понравилось общаться, но за сим откланиваюсь
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
0
AffiniTone пишет:
Вы знатный тролль
Та ланнн
AffiniTone
14 октября 2017 года
0
Я вас прямо полюбила
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
0
Ну вот. Теперь я убита любовью
leo2005
14 октября 2017 года
+3
В ответ на комментарий AffiniTone
Я не трактую, я говорю о законе. Работайте с родителями - кто не дает. Пишите в милицию, собирайте комиссии, делайте что-нибудь! Существует порядок работы с такими детьми. Я была классным руководителем, у меня были такие дети. Сложно было, но работала с ними. По возможности так, чтобы меньше страдал учебный процесс и другие дети (от них, кстати, тоже многое зависит). Лично, через психолога, родителей, администрацию, милицию...
Но бить ребенка - нельзя ни при каких обстоятельствах. Неужели это такая сложная мысль...

↑   Перейти к этому комментарию
Я считаю, что он , тот недоребенок тоже не имеет право себя так вести и бить других. Просто уверена, что в данной ситуации с родителями его работали. Видимо результатов нет. В моем детстве тоже такие упыри были. Правда не в начальных классов. Жалею, что родители мои не накостыляли им. Вот жилось бы легче ей богу. Ненавижу просто таких. Все это проходила в своём подростковом возрасте. Одно греет душу- они все плохо кончили.
AffiniTone
15 октября 2017 года
0
Вы себя слышите? Столько ненависти и агрессии к человеку, о котором вы ничего не знаете, кроме этого поста!
"Недоребенок"", "упыри", "ненавижу". Это не история вашего детства и не тот ребенок.
leo2005 пишет:
Одно греет душу- они все плохо кончили.
мне жаль, что вам ЭТО греет душу.
Попробуйте жить без ненависти, её и так слишком много в мире. Именно внутренняя агрессия толкнула женщину из поста на такой поступок, а поведение мальчика стало лишь поводом, а не истинной причиной.
leo2005
15 октября 2017 года
+4
Да, не люблю таких детей. И сочувствовать им не обязана. Родители его должны им в первую очередь заниматься, а еjсли не справляются, то в спец школы какие то. Знаю одно, те кто не бьёт не должны страдать. Какое он имеет право бить! ? И да,. Они как правило заканчивают плохо.
AffiniTone
15 октября 2017 года
0
"Не люблю" имеет 2 грани: равнодушие и ненависть. Судя по радости, которую у вас вызывают несчастья этих людей, ваше "не люблю" - второе. Поверьте, им нет дела до вашей любви, ненависти или сочувствия: они проживают свою судьбу. А вот зачем это вам? Неужели детские обиды так вам дороги, что вы готовы нести их всю жизнь, позволяя разрушать ваше тело и душу? Задумайтесь: ненависть - это негатив, который находится внутри вас. Он влияет на ваше здоровье (например, на пищеварительную систему) и на отношения с близкими, поскольку они очень легко, самым безобидным поступком могут задеть струны души, отравленные старыми обидами.
leo2005
15 октября 2017 года
+2
Сейчас чувствую равнодушие. Я бы не сказала , что я радуюсь их печальной судьбе. Скорее констатирую закономерность. Но в случае со своим ребенком ( надеюсь таких упырей не будет) не всегда бывают , то сделаю все , чтоб к моей не подошли даже. Ну она правда и сама боевая. Но в жизни все может быть. Моя позиция- не можешь вести в обществе, надо изолировать. Сейчас Макаренко не сыскать, и заниматься ими никто не хочет. Впрочем это именно дело родителей. Раз такой человек у вас, сделайте все, чтоб других не бил. Даже воровство не вызывает у меня такого негатива, как когда бьют ребенка и эта вседозволенность и отмороженность моделей такого ребенка
AffiniTone
15 октября 2017 года
+1
leo2005 пишет:
Моя позиция- не можешь вести в обществе, надо изолировать.

Представьте: в каждой школе около 10% детей (цифра примерная), в той или иной степени агрессивных, с признаками девиантного поведения. Следуя вашей логике, всех этих детей изолируют в особые учреждения. Таким образом, мы получим по стране 10% школ для девиантов. Там они окажутся среди себе подобных, что, скорее всего, приведет к тому, что их девиантные наклонности разовьются в преступные, и на выходе мы получим 10% взрослого населения, с повышенным уровнем агрессии и укоренившимися преступными наклонностями.
То, что вы лишите этих детей шанса на нормальную социализацию, не обезопасит ваших детей, скорее наоборот, приведет к общественной катастрофе, когда "нормальным" людям по улице страшно будет ходить.
leo2005
15 октября 2017 года
0
Это. Только ваше мнение. Оно имеет право быть, как и мое
AffiniTone
15 октября 2017 года
0
Убийственный аргумент и железная логика
leo2005
15 октября 2017 года
+2
Ну а что тут добавить. Не хотите в спецучереждения, пусть до а обучаются. Главное то. , Что тот кто бьёт и. Может покалечить, тому не место среди нормальных.
Таниа-Ivanowna
15 октября 2017 года
0
leo2005 пишет:
тот кто бьёт и. Может покалечить
И случаи были реальные
leo2005 пишет:
тому не место среди нормальных
И ведь так многие считают.
leo2005
15 октября 2017 года
0
Потому что я не мать Тереза и не Макаренко. Мне своё надо уберечь, а не а дивианте заботиться. У него есть свои родители. И если они справляются, значит государство должно уберечь моего ребенка. А если этого не происходит, то такие методы и остаются, как в посте. Остальные разговоры в пользу бедных
Таниа-Ivanowna
15 октября 2017 года
0
leo2005 пишет:
такие методы и остаются, как в посте.

Но во что вышло. Женщине угрожают судом в этом же посте. 3начит, нужно было той же маме и род комитету собирать весь мыслимый и во3можный компромат на её девиантную деточку.

К;аждый день: синяки, ушибы, ссадины, царапины. С медиками. С фотками.
leo2005
15 октября 2017 года
+1
Да это метод. Но пока прособирают, он может и покалечить. Хорошо говорит, когда своего ребенка не касается. Так то да, хорошо действовать цивилизованно, если это быстро даст толк, но можно и не успеть.
Таниа-Ivanowna
15 октября 2017 года
0
leo2005 пишет:
можно и не успеть.

И такое вполне вероятно.
Евгения0305
14 октября 2017 года
+1
В ответ на комментарий AffiniTone
До того, как ребенок достигнет возраста уголовной ответственности, его можно только воспитывать.
А вот женщина, поднявшая на него руку, несет ответственность перед законом за свои действия. Именно потому, что она совершеннолетняя.
Dura lex, sed lex: Закон суров, но он закон.

↑   Перейти к этому комментарию
Как воспитывать, если ничего нельзя? А что можно, то не работает?
Ирина-осень-2015
14 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий AffiniTone
smirnova tatyana1 пишет:
Их задача - защитить своего ребёнка.
Да, в рамках закона. Рукоприкладство, тем более по отношению к несовершеннолетнему, уголовно наказуемо.

smirnova tatyana1 пишет:
А про методы должен знать и думать преподаватель!
И родитель тоже, коль берет на себя воспитательные функции, не имея на это никакого права. По крайней мере, осознавать ответственность за свои поступки. Я бы на месте мамы того "неадекватного" в суд подала, если бы на моего ребенка руку подняли. А вы?

↑   Перейти к этому комментарию
а как надо воспитывать вот таких детей? я серьезно вас спрашиваю: как?
Вы понимаете что он развращен тем что год как минимум ему все сходило с рук, все охали, ахали и никто ничего не сделал? Безнаказанность порождает вседозволенность?
То что вы бы подали в суд ни капли не сомневаюсь- у вас же ДЕТИ! Ну ничего что другим достается не хило, зато вашего трогать НЕЛЬЗЯ!
AffiniTone
14 октября 2017 года
+1
Зря переходите на личности. Если покопаетесь (вдруг интересно) в моем дневнике, то увидите, что мой ребенок как раз оказался по другую сторону, когда стайка агрессоров тиранила его, а он не знал, что делать. Но мне и в голову не пришло идти избивать этих детей. Я искала цивилизованный, человеческий выход - вместе со своим сыном. Год.. ГОД мы работали над ситуацией. Но результат - не только взаимоотношения в классе, но и самооценка моего ребенка, опыт, который он получил благодаря тому, что смог отстоять свои границы, свое достоинство, найти друзей.

А прийти нахлестать по щекам - не от большого ума. И - да - это потивозаконно, как бы вы её не оправдывали. А лично для меня ещё и аморально. Да просто омерзительно.
Ирина-осень-2015
14 октября 2017 года
+3
а когда мою дочь стали доставать в классе две девочки, я просто подошла к маме одной и при всех сказала что еще раз заденут мою, вашей попадет нехило, я вас предупредила. а далее вы сами решайте. Мама промолчала, но больше к моей дочери не докапывались.
самооценка моего ребенка, опыт, который он получил благодаря тому, что смог отстоять свои границы, свое достоинство, найти друзей.

Источник: https://www.stranamam.ru/direct/
год ! год чтоб от него отстали? не слишком ли высока цена?
и да! омерзительно бывает только тогда когда чего то боишься, но сделать ничего не можешь...если не боишься, то говоришь в открытую и тебя слышат. причем слышат мгновенно.
А прийти нахлестать по щекам - не от большого ума.
Источник: https://www.stranamam.ru/direct/
зато так действенно. некоторые не понимают что они делают пока на себе не прочувствуют того же.
Мне не пришлось применять силу к чужим детям, но я была готова к этому и это видимо считывали детки и их родители.
AffiniTone
14 октября 2017 года
+1
Отстали быстрее намного. Но это было началом пути. Год на адаптацию в коллективе, на то, чтобы многое понять и многому научиться. Главное - понять, как защищать себя, отстаивать свои границы, находить близких по духу людей, завоевывать авторитет среди тех, кто тебе не безразличен и ставить на место тех, кто пытается проявлять агрессию.

Ирина-осень-2015 пишет:
зато так действенно
Подойдите и хрясните по лицу наглому начальнику, орущему на подчиненных, автохаму, паркующемуся поперек, непонятливому собаководу, уверенному, что его песик не опасен. Пните бомжа, развалившегося в вашем подъезде, съездите по почкам алкашу, распивающему водку и матерящемуся на весь двор. Давайте распускать руки во всех случаях, когда окружающие ведут себя неподобающе. Мир точно станет лучше и все всё поймут
Ирина-осень-2015
14 октября 2017 года
+1
В подъезде моей мамы поселился мужчина вышедший с заключения. К родителям приехал доживать. Мама и другие старушки боялись зайти-выйти когда он сидел развалясь на скамеечке у подъезда. Как то я заходила и он мне навстречу со своими матами..я уже не помню по какому поводу и что ему надо было ( давно это все таки было) , но я так рявкнула на него, что в следующие встречи клянялся и отходил в сторону.
И можно долго и упорно с ним ласково разговаривать и уговаривать- толку не было, а то что может быть последствия его действий понял сразу.
AffiniTone
14 октября 2017 года
+1
Рявкнули, но не ударили.
Кстати, ни в одном из комментариев я не предлагала сюсюкать, уговаривать или увещевать. Вы уверены, что третьего не дано?
Ирина-осень-2015
14 октября 2017 года
0
не ударила, но я и детей не била, мне слов хватало, понимали видимо что если не остановятся может и прилететь.
а третье -это как?
AffiniTone
14 октября 2017 года
0
Ирина-осень-2015 пишет:
понимали
Так всё-таки словами можно!
Ирина-осень-2015
14 октября 2017 года
0
можно конечно, но я разговаривала довольно жестко и да! если бы не поняли слова - могла бы и ударить.
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Ирина-осень-2015
а когда мою дочь стали доставать в классе две девочки, я просто подошла к маме одной и при всех сказала что еще раз заденут мою, вашей попадет нехило, я вас предупредила. а далее вы сами решайте. Мама промолчала, но больше к моей дочери не докапывались.
самооценка моего ребенка, опыт, который он получил благодаря тому, что смог отстоять свои границы, свое достоинство, найти друзей.

Источник: https://www.stranamam.ru/direct/
год ! год чтоб от него отстали? не слишком ли высока цена?
и да! омерзительно бывает только тогда когда чего то боишься, но сделать ничего не можешь...если не боишься, то говоришь в открытую и тебя слышат. причем слышат мгновенно.
А прийти нахлестать по щекам - не от большого ума.
Источник: https://www.stranamam.ru/direct/
зато так действенно. некоторые не понимают что они делают пока на себе не прочувствуют того же.
Мне не пришлось применять силу к чужим детям, но я была готова к этому и это видимо считывали детки и их родители.

↑   Перейти к этому комментарию
Ирина-осень-2015 пишет:
Мне не пришлось применять силу к чужим детям, но я была готова к этому и это видимо считывали детки и их родители.
Есть такое.
Рамборг
13 октября 2017 года
+3
В ответ на комментарий AffiniTone
То есть можно бить любого, кто ведет себя асоциально? Просто интересно? Вы готовы избить, например, пьяного, который горланит на улице и пристает к прохожим? Наброситесь на компанию неадекватных подростков за провокационное поведение? Или предоставите правоохранительным органам "счастье" разбираться с подобными типами. Или такие меры(самосуд) допустимы только по отношению к ребенку?

Есть методы работы с подобными детьми. Непростые и не всегда действенные. Но соответствующие закону и правам человека. Так-то в правовом государстве живем.

↑   Перейти к этому комментарию
AffiniTone пишет:
Есть методы работы с подобными детьми. Непростые и не всегда действенные. Но соответствующие закону и правам человека. Так-то в правовом государстве живем.
Если Вы владеете информацией, может, поделитесь, каким образом можно быстро обезопасить детей от агрессоров законным способом? Если бы вызов полиции мог помочь в этом случае, предполагаю, многие родители прибегли бы к такому способу.
AffiniTone
13 октября 2017 года
+3
Рамборг пишет:
быстро обезопасить
Никак. Пока не произошло явное преступление. И даже тогда не быстро.

Мы живем в обществе, которое состоит из людей, которые имеют такие же права, как и мы. Даже если они далеки от идеала и не всегда соблюдают свои обязанности. Дети - дерутся, взрослые - пьют алкоголь. Собачники - отпускают собак, игнорируя правила безопасности и санитарию. А ещё чиновники воруют, банкиры мошенничают, правительство открыто издевается над своими избирателями, заявляя: "Денег нет, но вы держитесь". Мир вообще несовершенен. И быстро справиться с этим - никак.

Только во взрослом мире мы с этим смиряемся и принимаем как факт. По-своему пытаясь бороться и делать мир лучше. А вот от детей хотим, чтобы они были идеальными, вели себя так, как "надо" и исправлялись в случае чего быстро.
Рамборг
13 октября 2017 года
+2
AffiniTone пишет:
Никак. Пока не произошло явное преступление. И даже тогда не быстро.
Поэтому люди защищаются, как могут.

Тогда к чему эти слова ?
AffiniTone пишет:
Есть методы работы с подобными детьми. Непростые и не всегда действенные. Но соответствующие закону и правам человека. Так-то в правовом государстве живем.
Миролюбивые неагрессивные дети живут в неправовом государстве, раз оно защитить их не может?
AffiniTone
13 октября 2017 года
0
Рамборг пишет:
Поэтому люди защищаются, как могут.
И могут ответить за это, если преступят рамки закона (что и произошло в рассказанной истории).


Рамборг пишет:
Тогда к чему эти слова ?

К тому, что нельзя бить ребенка. Противозаконно.

Рамборг пишет:
Миролюбивые неагрессивные дети живут в неправовом государстве, раз оно защитить их не может?

Предложите думе создать законопроект, по которому уголовная ответственность наступала бы лет с пяти, и за то, что ребенок плюнул в другого, его бы сурово наказывали. Желательно публичной поркой. А в роли палачей выступали бы мамы пострадавших детей.

А если серьёзно, проблема не нова и не проста. Существует столько, сколько мир стоит.
Многие дети не вписываются в рамки"послушных" и "удобных".
В некоторых случаях их удается направить по верному пути. В этом по возможности должны принимать участие и педагоги, и родители, и общество в целом. И вы в том числе если вам не всё равно.

Но изолировать повально всех "невписывающихся" не получится. А значит, придется учить своих детей взаимодействовать с ними, и при необходимости противостоять.
oraspberry
13 октября 2017 года
0
Противостоять как? Применять силу нельзя -как? Ну вот поставлят на учет , а дальше?
Рамборг
13 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий AffiniTone
Рамборг пишет:
Поэтому люди защищаются, как могут.
И могут ответить за это, если преступят рамки закона (что и произошло в рассказанной истории).


Рамборг пишет:
Тогда к чему эти слова ?

К тому, что нельзя бить ребенка. Противозаконно.

Рамборг пишет:
Миролюбивые неагрессивные дети живут в неправовом государстве, раз оно защитить их не может?

Предложите думе создать законопроект, по которому уголовная ответственность наступала бы лет с пяти, и за то, что ребенок плюнул в другого, его бы сурово наказывали. Желательно публичной поркой. А в роли палачей выступали бы мамы пострадавших детей.

А если серьёзно, проблема не нова и не проста. Существует столько, сколько мир стоит.
Многие дети не вписываются в рамки"послушных" и "удобных".
В некоторых случаях их удается направить по верному пути. В этом по возможности должны принимать участие и педагоги, и родители, и общество в целом. И вы в том числе если вам не всё равно.

Но изолировать повально всех "невписывающихся" не получится. А значит, придется учить своих детей взаимодействовать с ними, и при необходимости противостоять.

↑   Перейти к этому комментарию
AffiniTone пишет:
К тому, что нельзя бить ребенка. Противозаконно.
Правильно.
Только других детей тоже нельзя бить. Даже ребёнку-агрессору.
AffiniTone пишет:
Предложите думе создать законопроект
Не надо указывать, что мне надо делать и проецировать на меня свои домыслы .
AffiniTone пишет:
А значит, придется учить своих детей взаимодействовать с ними, и при необходимости противостоять.
Нет. Это агрессоров надо учить (причём собственным родителям) нормально общаться с другими детьми, а не окружающим подстраиваться под него. Каким образом предлагаете другим детям противостоять агрессору?
leo2005
13 октября 2017 года
+2
В ответ на комментарий AffiniTone
Рамборг пишет:
Поэтому люди защищаются, как могут.
И могут ответить за это, если преступят рамки закона (что и произошло в рассказанной истории).


Рамборг пишет:
Тогда к чему эти слова ?

К тому, что нельзя бить ребенка. Противозаконно.

Рамборг пишет:
Миролюбивые неагрессивные дети живут в неправовом государстве, раз оно защитить их не может?

Предложите думе создать законопроект, по которому уголовная ответственность наступала бы лет с пяти, и за то, что ребенок плюнул в другого, его бы сурово наказывали. Желательно публичной поркой. А в роли палачей выступали бы мамы пострадавших детей.

А если серьёзно, проблема не нова и не проста. Существует столько, сколько мир стоит.
Многие дети не вписываются в рамки"послушных" и "удобных".
В некоторых случаях их удается направить по верному пути. В этом по возможности должны принимать участие и педагоги, и родители, и общество в целом. И вы в том числе если вам не всё равно.

Но изолировать повально всех "невписывающихся" не получится. А значит, придется учить своих детей взаимодействовать с ними, и при необходимости противостоять.

↑   Перейти к этому комментарию
Кто не вписывается , учится в спецучереждениях. Иначе вписываемые страдают
lenta mgn
14 октября 2017 года
0
Силком в учреждение не определить. Только с согласия опекуна или родителя.
leo2005
14 октября 2017 года
+1
Я в курсе. У нас несовершенные законы. Получается как всегда страдает нормальное большинство от таких вот невписываемых
Чайничек Челябинский
13 октября 2017 года
+20
В ответ на комментарий AffiniTone
То есть можно бить любого, кто ведет себя асоциально? Просто интересно? Вы готовы избить, например, пьяного, который горланит на улице и пристает к прохожим? Наброситесь на компанию неадекватных подростков за провокационное поведение? Или предоставите правоохранительным органам "счастье" разбираться с подобными типами. Или такие меры(самосуд) допустимы только по отношению к ребенку?

Есть методы работы с подобными детьми. Непростые и не всегда действенные. Но соответствующие закону и правам человека. Так-то в правовом государстве живем.

↑   Перейти к этому комментарию
Честное слово, любой учитель, у которого в классе есть такой "онжеребенокправовогогосударства" втайне мечтает, чтобы однажды пришла такая "айкакаянетолерантная" мамочка и на доступном "оножедитачке" уровне об яснила, "кто кому Вася". Еще раз - "как аукнется, так и откликнется" (хочешь, чтобы к твоему ребенку относились как к нормальному гражданину правового государства - учи его вести себя как приличного человека, ведет себя как гопота подзаборная - пусть получает, как гопник)
AffiniTone
13 октября 2017 года
0
Чайничек Челябинский пишет:
любой учитель
Я не мечтаю. Хотя прекрасно знаю, как трудно с подобными детьми.

Чайничек Челябинский пишет:
пусть получает, как гопник
Вы себя слышите? И считаете, что вас можно отнести к
Чайничек Челябинский пишет:
нормальному гражданину правового государства
Чайничек Челябинский
13 октября 2017 года
+7
Хорошо, я ненормальная. Скоро стараниями Впших единомышленников то, что вытворяет описанный в теме "малыш", станет нормой. И в классе таких будет не 1 из 30, а 28. Вот тогда мы с Вами поговорим.
oraspberry
13 октября 2017 года
0
Не нагнетайте. И не ссорьтесь- взаимные упреки доведут до закрытия поста , в хотелось бы отличить зерна от перлов))
дэуза (автор поста)
13 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий AffiniTone
Чайничек Челябинский пишет:
любой учитель
Я не мечтаю. Хотя прекрасно знаю, как трудно с подобными детьми.

Чайничек Челябинский пишет:
пусть получает, как гопник
Вы себя слышите? И считаете, что вас можно отнести к
Чайничек Челябинский пишет:
нормальному гражданину правового государства


↑   Перейти к этому комментарию
Я не мечтаю.Просто терплю
Рамборг
13 октября 2017 года
+3
В ответ на комментарий AffiniTone
То есть можно бить любого, кто ведет себя асоциально? Просто интересно? Вы готовы избить, например, пьяного, который горланит на улице и пристает к прохожим? Наброситесь на компанию неадекватных подростков за провокационное поведение? Или предоставите правоохранительным органам "счастье" разбираться с подобными типами. Или такие меры(самосуд) допустимы только по отношению к ребенку?

Есть методы работы с подобными детьми. Непростые и не всегда действенные. Но соответствующие закону и правам человека. Так-то в правовом государстве живем.

↑   Перейти к этому комментарию
AffiniTone пишет:
Есть методы работы с подобными детьми.
Почему другим отвечаете, а мой вопрос игнорируете ?
Думаю, многим будет интересно, как можно быстро обезопасить своих детей законным способом.
AffiniTone
13 октября 2017 года
0
Ответила. Простите, что не вам первой, не знала, что это срочно
oraspberry
14 октября 2017 года
0
AffiniTone пишет:
Ответила.
ткните меня носом я тоже не увидела вашего ответа
Рамборг пишет:
как можно быстро обезопасить своих детей законным способом.
AffiniTone
14 октября 2017 года
+1
Отвечу для вас индивидуально
quote="AffiniTone"]Никак. Пока не произошло явное преступление. И даже тогда не быстро.

Мы живем в обществе, которое состоит из людей, которые имеют такие же права, как и мы. Даже если они далеки от идеала и не всегда соблюдают свои обязанности. Дети - дерутся, взрослые - пьют алкоголь. Собачники - отпускают собак, игнорируя правила безопасности и санитарию. А ещё чиновники воруют, банкиры мошенничают, правительство открыто издевается над своими избирателями, заявляя: "Денег нет, но вы держитесь". Мир вообще несовершенен. И быстро справиться с этим - никак.

Только во взрослом мире мы с этим смиряемся и принимаем как факт. По-своему пытаясь бороться и делать мир лучше. А вот от детей хотим, чтобы они были идеальными, вели себя так, как "надо" и исправлялись в случае чего быстро.[/quote]
smirnova tatyana1
13 октября 2017 года
+1
В ответ на комментарий Рамборг
AffiniTone пишет:
Есть методы работы с подобными детьми.
Почему другим отвечаете, а мой вопрос игнорируете ?
Думаю, многим будет интересно, как можно быстро обезопасить своих детей законным способом.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы нашли про методы? Я - нет! А очень хочется научиться, а то преподователи, оказывается, тоже не знают этих методов! Их этому не учат, оказывается!
Рамборг
13 октября 2017 года
+1
smirnova tatyana1 пишет:
Их этому не учат, оказывается!
Действительно, не учат. Педагогов общеобразовательных учреждений учат взаимодействию с нормотипичными детьми, без выраженных нарушений поведения, гипотетически имеющих адекватных родителей.
smirnova tatyana1
13 октября 2017 года
0
Ну, мне кажется, выраженные нарушения - это однозначно справка, а со справкой общеобразовательное учреждение не примет, либо быстро переведёт в профильное учреждение. Здесь, скорее недостаточное воспитание. Так Вы про методы нашли коммент? Если нашли, ткните меня!
Рамборг
13 октября 2017 года
+1
smirnova tatyana1 пишет:
Ну, мне кажется, выраженные нарушения - это однозначно справка, а со справкой общеобразовательное учреждение не примет, либо быстро переведёт в профильное учреждение.
Поэтому родители таких детей психиатрам и не показывают. Имеют право, это дело добровольное.
smirnova tatyana1 пишет:
Так Вы про методы нашли коммент?
Как можно найти то, чего нет ?
Таниа-Ivanowna
13 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий smirnova tatyana1
Ну, мне кажется, выраженные нарушения - это однозначно справка, а со справкой общеобразовательное учреждение не примет, либо быстро переведёт в профильное учреждение. Здесь, скорее недостаточное воспитание. Так Вы про методы нашли коммент? Если нашли, ткните меня!

↑   Перейти к этому комментарию
"
smirnova tatyana1 пишет:
Так Вы про методы нашли коммент?
Учреждения для детей и подростков с девиантным поведением"=
есть учреждения, в которых трудятся специалисты, владеющие методами.
Рамборг
13 октября 2017 года
0
Таниа-Ivanowna пишет:
Учреждения для детей и подростков с девиантным поведением
Их мало, они не везде. Сомневаюсь, что туда можно отправить агрессивного ребёнка без согласия его родителей.
smirnova tatyana1
13 октября 2017 года
+2
Думаю, если привлечь комиссию ПДН, то можно... Во всяком случае, подобный пример знаю.
Таниа-Ivanowna
13 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Рамборг
Таниа-Ivanowna пишет:
Учреждения для детей и подростков с девиантным поведением
Их мало, они не везде. Сомневаюсь, что туда можно отправить агрессивного ребёнка без согласия его родителей.

↑   Перейти к этому комментарию
Рамборг пишет:
Сомневаюсь, что туда можно отправить агрессивного ребёнка без согласия его родителей

Бумажно подтвердить опасность детки можно?- Можно! А с 11 лет- добро пожаловать\\\.Могу ошибаться.
Но активные действия родителей пострадавших детей должны к чему либо привести.
"Всё бесполе3но"- очень опасная по3иция.
"МЫ будем добиваться, чтобы вашего ребёнка отправили в спецучреждение"- гора3до действенне. Для части матушек это повод и3менить своё отношение к воспитанию.
Рамборг
13 октября 2017 года
0
Таниа-Ivanowna пишет:
А с 11 лет- добро пожаловать
Такие дети и до 11 могут кого-нибудь искалечить.
Таниа-Ivanowna
13 октября 2017 года
0
Рамборг пишет:
Такие дети и до 11 могут кого-нибудь искалечить
Вот . поэтому и3бавляться от них необходимо.
Абигайль-2
14 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Таниа-Ivanowna
"
smirnova tatyana1 пишет:
Так Вы про методы нашли коммент?
Учреждения для детей и подростков с девиантным поведением"=
есть учреждения, в которых трудятся специалисты, владеющие методами.

↑   Перейти к этому комментарию
Я глубоко сомневаюсь, что есть такие заведения и что есть такие педагоги, владеющие такими методами. И уж еще более глубоко я сомневаюсь, что такие методы есть.
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
+2
Я давала ссылку . В Ка3ани школа есть, в Питере что-то , они как бы гуглятся. Методы.... ну у Макаренко действенные были методы. Да только они не совместимы с теми играми в гумани3м и демократию, в которые играет сегодняшее общество. А это именно игры. Отменили смертную ка3нь. Вот мне не жаль убийц, но ведь были судебные ошибки, и только по этой причине я 3а отмену.

Гумани3ировали сопровождение малолетних преступников. Теперь их до колонии нужно сопровождать БЕ3 наручников. Опасно? Да. 3ато гуманно. И едут они , как правило, не на спецтранспорте , решёточками оборудованном, а на пое3де, среди реальных и нормальных пассажиров.

Теперь дают 3елёный свет всем Мишкам Квакиным. Суд их будет 3ащищать. Но чем гуманнее СУД, тем жёстче Самосуд.
Абигайль-2
14 октября 2017 года
0
Я с вами согласна. Единственно, я плохо владею информацией обо всем этом, тут не мое информационное поле. Поэтому совсем не могу поддерживать обсуждение. Я давным -давно отделила себя от криминальной среды высоким забором. Вообще не интересуюсь проблемами запущенных детей. Я сильно "бесюсь" от них, мне нельзя кним близко подходить.
lenta mgn
14 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий smirnova tatyana1
Ну, мне кажется, выраженные нарушения - это однозначно справка, а со справкой общеобразовательное учреждение не примет, либо быстро переведёт в профильное учреждение. Здесь, скорее недостаточное воспитание. Так Вы про методы нашли коммент? Если нашли, ткните меня!

↑   Перейти к этому комментарию
Справку надо сначала получить. А чтобы ее получить, надо по врачам пройти, понимаете? То есть зад свой отнять от дивана и заняться проблемами ребенка. Если семья "специфическая", где все решается кулаками, то такое поведение у них норма, Вам не попадались такие папаши, которые чуть что говорят детям: "сразу бей если не так". У меня сын ЗПР, в его группе в саду таких 25, и даже обучаясь в коррекционном саду, НЕ ВСЕ родители ведут ребенка к психоневрологу и психиатру! И это притом, что добиться направления в такой сад очень непросто, только через ПМПК
oraspberry
14 октября 2017 года
+1
В ответ на комментарий Рамборг
smirnova tatyana1 пишет:
Их этому не учат, оказывается!
Действительно, не учат. Педагогов общеобразовательных учреждений учат взаимодействию с нормотипичными детьми, без выраженных нарушений поведения, гипотетически имеющих адекватных родителей.

↑   Перейти к этому комментарию
Рамборг пишет:
Действительно, не учат. Педагогов общеобразовательных учреждений учат взаимодействию с нормотипичными детьми, без выраженных нарушений поведения, гипотетически имеющих адекватных родителей.
сейчас в школах есть социальный психолог так вот я хотела бы знать какого корнеплода они там делают ? штаны протирают? Их то я думаю учили как быть с таким ребёнком или как обезопасить от него детей
ВрединаиЯ
13 октября 2017 года
+1
В ответ на комментарий AffiniTone
То есть можно бить любого, кто ведет себя асоциально? Просто интересно? Вы готовы избить, например, пьяного, который горланит на улице и пристает к прохожим? Наброситесь на компанию неадекватных подростков за провокационное поведение? Или предоставите правоохранительным органам "счастье" разбираться с подобными типами. Или такие меры(самосуд) допустимы только по отношению к ребенку?

Есть методы работы с подобными детьми. Непростые и не всегда действенные. Но соответствующие закону и правам человека. Так-то в правовом государстве живем.

↑   Перейти к этому комментарию
избить пьяного не готова,а вызвать милицию - запросто. И вызывала, когда пьяная компания в 3 часа ночи песни во дворе пела.
AffiniTone
13 октября 2017 года
0
И я о том.
ВрединаиЯ пишет:
избить пьяного не готова,а вызвать милицию - запросто.

Только почему-то у многих вызвала одобрение идея "борьбы" с неадекватными детьми силовыми методами.

Действовать как с детьми, так и со взрослыми можно только в правовом поле.
Таниа-Ivanowna
13 октября 2017 года
0
AffiniTone пишет:
только в правовом поле
Как?
AffiniTone
13 октября 2017 года
0
Работая с родителями, привлекая психологов, социальных педагогов, в некоторых случаях КДН или врачей. Это ребенок, а не телевизор, его невозможно просто выключить или переключить на другую программу.

Ещё ни в одной стране мира не нашли универсального рецепта воспитания. Методик много, но всегда остается процент людей (не только детей), которые не вписываются в рамки законопослушного поведения. И мы не можем на 100% защититься от воров, грабителей, маньяков (не дай бог). Хотя есть суды, законы, полиция и тюрьмы.

Но если действовать по примеру мамаши, ударившей ребенка, то что будет? Дети подерутся в песочнице - учиним самосуд? В школе мальчик дернет за косичку девочку - публичная порка?
Таниа-Ivanowna
13 октября 2017 года
0
AffiniTone пишет:
Работая с родителями, привлекая психологов, социальных педагогов, в некоторых случаях КДН или врачей. Это ребенок, а не телевизор, его невозможно просто выключить или переключить на другую программу

Вот именно. Работая. На работе и 3а 3арплату.
А родительница- 3ащищает . И она права. А маме девианта- искать место для своего асоциального ребёнка. А она , 3начитцо, в суд пошла, свое дитятко 3ащищать. Ну ра3ве не наиподлейшее со3дание?
AffiniTone
13 октября 2017 года
0
Таниа-Ivanowna пишет:
И она права.
Та, которая публично избила ребенка? Вы серьёзно, или просто у меня чувство юмора не срабатывает? Вы считаете, что можно избивать другого ребенка, защищая своего?
Таниа-Ivanowna
13 октября 2017 года
0
Она не била!!! Она остановила агрессора пощёчинкой. Лёгинькой , но полё3ной. Это не юмор, просто агрессивных и девиантных детей нужно 3акрывать. Они опасны.
AffiniTone
13 октября 2017 года
0
Я там не была. В посте написано:
Она хватает этого ребёнка и, выставив перед всеми детьми, начинает бить по щекам: "Тебе больно? Что ты чувствуешь? А какого нашим детям?".
Источник: https://www.stranamam.ru/post/13051587/#com100146756

Это рассказ о легенькой пощёчине?

Таниа-Ivanowna пишет:
агрессивных и девиантных детей нужно 3акрывать. Они опасны.

Это только ваше мнение. Закон говорит о другом.

Алкаш-сосед тоже опасен. Собака тоже может быть опасна. Автомобили опасны. Попытайтесь сделать мир абсолютно безопасным - желаю удачи.

И.. просто интересно: кто определять должен уровень агрессивности, при которой нужно закрывать? И куда закрывать - в клетку? И с какого возраста? Трехлетний ребенок тоже может быть опасен.
Таниа-Ivanowna
13 октября 2017 года
+1
AffiniTone пишет:
о легенькой пощёчине?
Очень лёгинькой. Которую вы тоже не видели. Видел директор- ну ему же всё объяснили.
AffiniTone пишет:
куда закрывать - в клетку?
В учреждения для девиантных деток.http://old.homekid.ru/socialsecurity/subjects/deviant.html
AffiniTone пишет:
Закон говорит о другом

О чём? Ни3я трогать чужую детку? Вся СМ 3нает, что нель3я. А что учреждения 3акрытого типа существуют- не все 3нают. А они есть и их надо открывать больше.
AffiniTone
13 октября 2017 года
0
Основанием направления в школу является постановление суда.
Цитата по вашей ссылке. Так и надо обращаться в суд. Только процедура не так проста, и далеко не в каждом случае вопрос решается в пользу изоляции. И слава богу - это крайняя мера, после того, как остальные попытки воздействия исчерпаны.
Девиантность - явление сложное, чаще всего имеющее социальные причины. Изолировать проще, конечно, только кого мы получим на выходе из подобного учреждения? Взрослого, с укоренившимися асоциальными и преступными наклонностями. И этот взрослый будет в разы опаснее того ребенка, которого когда-то изолировали, лишив возможности стать законопослушным гражданином и научиться жить в обществе, соответствуя нормам морали и права.
Таниа-Ivanowna
13 октября 2017 года
+2
AffiniTone пишет:
. И этот взрослый будет в разы опаснее того ребенка, которого когда-то изолировали
Может, не выпустят на волю?
AffiniTone пишет:
, лишив возможности стать законопослушным гражданином
Поощрение асоциального поведения и вседо3воленность обя3ательно лишит детку стать 3аконопослушным .
AffiniTone
13 октября 2017 года
+1
Таниа-Ivanowna пишет:
Может, не выпустят на волю?
Даже так? Вечная пожизненная изоляция, как для серийного маньяка?
Мне больше нечего вам сказать.
До свидания.
Таниа-Ivanowna
13 октября 2017 года
+2
AffiniTone пишет:
Даже так?
Оценит перспективу, и3менит повдение. А поощрение плохого поведения его точно маньяком сделает.
Абигайль-2
14 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий AffiniTone
И я о том.
ВрединаиЯ пишет:
избить пьяного не готова,а вызвать милицию - запросто.

Только почему-то у многих вызвала одобрение идея "борьбы" с неадекватными детьми силовыми методами.

Действовать как с детьми, так и со взрослыми можно только в правовом поле.

↑   Перейти к этому комментарию
А дальше начинается неправовое поле. Потому что полиция не церемонится с такими людьми. Например, садит их в клетку.
AffiniTone
14 октября 2017 года
+1
Абигайль-2 пишет:
полиция не церемонится с такими людьми
Вы можете привести конкретные примеры неправового поведения полицейских? Поверьте, оно встречается всё реже и реже. Поскольку обходится слишком дорого. Про клетку: очень разные изоляционные камеры по традиции заключенные именуют клетками. Так что, возможно, то, что вы представляете под словом "клетка" не соответствует реальному помещению строгих условий содержания, куда заключенный попадает по решению дисциплинарной комиссии. Т.е. в правовом поле.

Но речь не о том была. Меня потрясает то, как яростно мамы поддерживают избиение женщиной ребенка. При том, что ребенка этого никто в глаза не видел и детали и причины его поведения тоже неизвестны.
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
0
AffiniTone пишет:
Меня потрясает то, как яростно мамы поддерживают избиение женщиной ребенка.

Иными словами. Большинство 3а самосуд.
AffiniTone
14 октября 2017 года
0
Большинство в этом посте, ещё не большинство в обществе.
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
0
AffiniTone пишет:
ещё не большинство в обществе
Как 3нать, во что будет играть большинство родителе того класса, куда пристроили монстрика.
Абигайль-2
14 октября 2017 года
+1
В ответ на комментарий AffiniTone
Абигайль-2 пишет:
полиция не церемонится с такими людьми
Вы можете привести конкретные примеры неправового поведения полицейских? Поверьте, оно встречается всё реже и реже. Поскольку обходится слишком дорого. Про клетку: очень разные изоляционные камеры по традиции заключенные именуют клетками. Так что, возможно, то, что вы представляете под словом "клетка" не соответствует реальному помещению строгих условий содержания, куда заключенный попадает по решению дисциплинарной комиссии. Т.е. в правовом поле.

Но речь не о том была. Меня потрясает то, как яростно мамы поддерживают избиение женщиной ребенка. При том, что ребенка этого никто в глаза не видел и детали и причины его поведения тоже неизвестны.

↑   Перейти к этому комментарию
У меня все подруги ушли из школы в полицию и я часто навещала их на работе. И я очень хорошо видела, собственными глазами , ту клетку с толстыми железными прутьями и деревянными лавками, где сидели те, кто нарушает общественный порядок. Да и в другие отделения иногда заходила. Краской окрашены разной, но одно и то же. Я нисколько не жалею тех, кто сидит в этом обезъяннике, заслуженно. Но очень противно. Почему это не правовое? Правовое, я никогда не видела ничего иначе, даже в Америке так же, в фильмах показывают. Примеры неправового поведения полицейских-да стоьько, что страшно. Я даже пересказывать не буду, поскольку я так напугана этими примерами, если честно, что увидев полицейского быстрыми быстрыми шагами буду чесать к дому. Или лапы кверху подниму и прижмусь к стенке здания. И нисколько не шучу. Почитайте прессу. Но, слава богу, нас не трогают, а мы и рады стараться. Я не за то, что женщина хлестала ребенка. Я бы не стала. Но я не знаю способов разговора с такими детьми. Я сторонюсь общения с ними. Избегаю. Я не поцду работать в детский дом, в школу для детей с дивиантным поведением. У меня не получится. Я обращусь в полицию, то есть спокойно передам функции воспитания другим людям.
AffiniTone
14 октября 2017 года
+1
Абигайль-2 пишет:
Я обращусь в полицию, то есть спокойно передам функции воспитания другим людям.
О том и речь. В своих комментариях я и пытаюсь донести мысль о том, что проблему нельзя решать самосудом. По меньшей мере это незаконно. Плюс просто аморально.

По поводу неправового поведения полиции - совсем другая тема, согласитесь. Но и в этой области за последние 5-6 лет очень многое изменилось. Во всяком случае, я это вижу по отношению к заключенным в колонии, где работаю школьным учителем. То, с чем мы сталкивались в 2010-м никак нельзя сравнивать с тем, что есть сейчас.
С полицией в обычной жизни не сталкивалась - утверждать не могу, но предполагаю, что это общая тенденция. Хотя всегда остается человеческий фактор на местах.
Но это не значит, что такое нормально.
А начинается всё с таких мамочек, которые считают: "Заслужил, значит получай". Сферы жизни разные - мышление одно.
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
+1
AffiniTone пишет:
А начинается всё с таких мамочек, которые считают: "Заслужил, значит получай".
Это вы 3ря. Корень 3ла не в них. Большинство бед от вседо3воленности и бе3нака3анности. От того, что всё больше случаев, когда девиантов реально оберегают и спасают от нака3ания.
AffiniTone
14 октября 2017 года
+1
В данном случае девиантное поведение продемонстрировала женщина.
Решать проблему надо, но не таким способом. Здесь не вседозволенность, а отсутствие внимания к проблеме. Проще всего руки распустить. С таким ребенком надо работать. А для начала изучить поподробнее причины. Не становятся девиантами просто потому, что "так можно".
Родителям нужно проявлять инициативу, если их волнует проблема. Но физическое наказание, поверьте, вряд ли поможет.
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
+2
AffiniTone пишет:
девиантное поведение продемонстрировала женщина
Нет]
. Просто восполь3овалась устаревшим методом.
AffiniTone пишет:
Здесь не вседозволенность,
Именно вседо3воленность. Ему можно всё. Если чо, ещё и в суд пойдут.
AffiniTone пишет:
физическое наказание, поверьте, вряд ли поможет
Помогало тысячелетиями.
ЛинаХ
14 октября 2017 года
0
Таниа-Ivanowna пишет:
Помогало тысячелетиями
кому и чем оно помогало-то?
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
0
ЛинаХ пишет:
чем оно помогало

Справится с нехорошим поведением .шалунам.
ЛинаХ
14 октября 2017 года
0
неужели? То-то был мир идеальный, без раздоров и драк, а теперь не то что раньше
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
0
ЛинаХ пишет:
мир идеальный, без раздоров и драк, а теперь не то что раньше
Ну, это вы ска3али. Не был мир идеальным.
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий AffiniTone
В данном случае девиантное поведение продемонстрировала женщина.
Решать проблему надо, но не таким способом. Здесь не вседозволенность, а отсутствие внимания к проблеме. Проще всего руки распустить. С таким ребенком надо работать. А для начала изучить поподробнее причины. Не становятся девиантами просто потому, что "так можно".
Родителям нужно проявлять инициативу, если их волнует проблема. Но физическое наказание, поверьте, вряд ли поможет.

↑   Перейти к этому комментарию
AffiniTone пишет:
. С таким ребенком надо работать.
Вы говорите о работе! Отдать ребёнка в школу равно и3учать проблемы девиантов и работать с их прооблемами.
AffiniTone
14 октября 2017 года
0
Отдать ребенка в школу - равно отдать в социум. Учите справляться с проблемами и ситуациями. Не хотите - есть альтернатива. Домашнее обучение и частные школы никто не отменял.
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
0
AffiniTone пишет:
Учите справляться с проблемами и ситуациями
Справляться с проблемами. Но ....метод ваш отнимет моего моего времени. Поэтому: та мама выбрала лучший способ.
AffiniTone
14 октября 2017 года
0
до старости будете девиантиков от любимого чада отгонять?
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
0
AffiniTone пишет:
будете девиантиков от любимого чада

А то! Или посоветую. чего такого.
Абигайль-2
14 октября 2017 года
+3
В ответ на комментарий AffiniTone
Абигайль-2 пишет:
Я обращусь в полицию, то есть спокойно передам функции воспитания другим людям.
О том и речь. В своих комментариях я и пытаюсь донести мысль о том, что проблему нельзя решать самосудом. По меньшей мере это незаконно. Плюс просто аморально.

По поводу неправового поведения полиции - совсем другая тема, согласитесь. Но и в этой области за последние 5-6 лет очень многое изменилось. Во всяком случае, я это вижу по отношению к заключенным в колонии, где работаю школьным учителем. То, с чем мы сталкивались в 2010-м никак нельзя сравнивать с тем, что есть сейчас.
С полицией в обычной жизни не сталкивалась - утверждать не могу, но предполагаю, что это общая тенденция. Хотя всегда остается человеческий фактор на местах.
Но это не значит, что такое нормально.
А начинается всё с таких мамочек, которые считают: "Заслужил, значит получай". Сферы жизни разные - мышление одно.

↑   Перейти к этому комментарию
Этих мамочек ребенок довел до белого каления. Это большое горе-иметь такого ребенка. Не факт, что он вврастет совсем плохим, жизнь может пообтесать. Но крови выпьет из всех бочку двухсотведерную. А потом мать будет хвастать:"Эвона, в школе от учителей прходу не было, все ругались. А я вона какого парня вырастила!" А то что Марьванна с инсультом лежит, так ей, марьванне, дуре, так и надо.
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
0
Абигайль-2 пишет:
Марьванна с инсультом лежит, так ей, марьванне, дуре, так и надо
Абигайль-2 пишет:
Не редкость.
Абигайль-2
14 октября 2017 года
0
не то слово
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
0
Рамборг
14 октября 2017 года
+1
В ответ на комментарий Абигайль-2
Этих мамочек ребенок довел до белого каления. Это большое горе-иметь такого ребенка. Не факт, что он вврастет совсем плохим, жизнь может пообтесать. Но крови выпьет из всех бочку двухсотведерную. А потом мать будет хвастать:"Эвона, в школе от учителей прходу не было, все ругались. А я вона какого парня вырастила!" А то что Марьванна с инсультом лежит, так ей, марьванне, дуре, так и надо.

↑   Перейти к этому комментарию
Абигайль-2 пишет:
А то что Марьванна с инсультом лежит, так ей, марьванне, дуре, так и надо.
Сколько уже поумневших педагогов сферу деятельности сменили, чтобы такого не произошло .
Только вчера был пост бывшего воспитателя.
Абигайль-2
14 октября 2017 года
0
Да? Интересно было бы прочитать.
Абигайль-2
14 октября 2017 года
0
Спасибо!
AffiniTone
14 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Абигайль-2
Этих мамочек ребенок довел до белого каления. Это большое горе-иметь такого ребенка. Не факт, что он вврастет совсем плохим, жизнь может пообтесать. Но крови выпьет из всех бочку двухсотведерную. А потом мать будет хвастать:"Эвона, в школе от учителей прходу не было, все ругались. А я вона какого парня вырастила!" А то что Марьванна с инсультом лежит, так ей, марьванне, дуре, так и надо.

↑   Перейти к этому комментарию
Эти мамочки не разбирались в ситуации. Они отреагировали на жалобы своего ребенка, пообщавшись друг с другом распалили эмоции, а затем самая "смелая" приняла меры. Я не раз была свидетелем таких "стихийных возмущений". Одно из них было посвящено идее убрать меня от их детей, поскольку дети жаловались как один, что я не учитель, а монстр. А причина была проста - дети хотели вернуть предыдущую "добрую" учительницу, которая ушла до меня. А пришла "злая" - с требованиями и правилами, которые не хотелось выполнять. Оказалось достаточно разумной беседы, чтобы и родители поняли, что не правы, и дети - следом прекратили жалобы. А потом была любовь неземная. Но это - потом.

Мы не знаем всей ситуации, только этот пост. А надо разбираться в каждом конкретном случае - кто прав, кто виноват. Может у ребенка в классе не сложились отношения, и он не нашел ничего лучше, чем "отомстить" всем обидчикам. А может "выход" своей агрессии, порожденной домашним насилием...
Люди видят только то, что касается их - не дальше.
Абигайль-2
14 октября 2017 года
+1
В принципе, может быть все. Но чаще всего все банально.Избалованный, больной ребенок с отягощенной наследственностью.
AffiniTone
14 октября 2017 года
+2
Как просто вы диагноз ставите! при том, что сами говорите, что таких детей избегаете, стараетесь не общаться.
"Чаще всего" как раз всё по-разному.
Абигайль-2
14 октября 2017 года
0
Ине все равно. Вам видней.
Мама иногда злая
14 октября 2017 года
+1
В ответ на комментарий AffiniTone
И я о том.
ВрединаиЯ пишет:
избить пьяного не готова,а вызвать милицию - запросто.

Только почему-то у многих вызвала одобрение идея "борьбы" с неадекватными детьми силовыми методами.

Действовать как с детьми, так и со взрослыми можно только в правовом поле.

↑   Перейти к этому комментарию
Может быть, просто пьяных не каждый день видишь, а тут систематическое избиение детей "онжедеткой". Там, наверное, родители всего класса вместе с учителями облегченно вздохнули, потому что нашелся человек, который поставил на место "онжедетку" понятным ему методом.
ВрединаиЯ
14 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий AffiniTone
И я о том.
ВрединаиЯ пишет:
избить пьяного не готова,а вызвать милицию - запросто.

Только почему-то у многих вызвала одобрение идея "борьбы" с неадекватными детьми силовыми методами.

Действовать как с детьми, так и со взрослыми можно только в правовом поле.

↑   Перейти к этому комментарию
А у нас милиция особо занимается детьми?
AffiniTone
14 октября 2017 года
0
Да.
куркума
14 октября 2017 года
+1
В ответ на комментарий AffiniTone
То есть можно бить любого, кто ведет себя асоциально? Просто интересно? Вы готовы избить, например, пьяного, который горланит на улице и пристает к прохожим? Наброситесь на компанию неадекватных подростков за провокационное поведение? Или предоставите правоохранительным органам "счастье" разбираться с подобными типами. Или такие меры(самосуд) допустимы только по отношению к ребенку?

Есть методы работы с подобными детьми. Непростые и не всегда действенные. Но соответствующие закону и правам человека. Так-то в правовом государстве живем.

↑   Перейти к этому комментарию
Возраст ответственности у этого мальчика еще не скоро наступит. Поэтому классу еще много лет быть боксерскими грушами, шарахаться и увещевать деточку словами, которые для него как белый шум.
AffiniTone
14 октября 2017 года
+3
Да, нескоро. Поэтому надо воспитывать ребенка, привлекая необходимые социальные службы, отыскивая пресловутый индивидуальный подход. И это задача ВСЕГО общества.
Школа - общественное место, туда приходят ВСЕ дети. Отбор по принципу "хороший-плохой" не производится. Хотите выбирать окружение для ребенка - частная школа или домашнее обучение. Нет - учите взаимодействовать с разными детьми. Отстаивать свое пространство, противостоять агрессии. А может подружиться с этим ребенком - и такое бывало.
Natalinnaa
13 октября 2017 года
+4
Ну когда не вашего ребенка обижают , можно и потерпеть ! А что тут такого , правда ?! Это ж школа . Был бы в вашем классе мой ребенок , вы бы за такой подход бедная у меня были !!!
smirnova tatyana1
13 октября 2017 года
0
Ну, если родители и педагог не справляются с воспитанием, то, наверное, просто необходимо привлекать к процессу иных лиц, в том числе и род.комитет! А вообще - жирная двойка учителю! Плохо учился, наверное, такой учитель!
AffiniTone
13 октября 2017 года
0
smirnova tatyana1 пишет:
Плохо учился, наверное, такой учитель!

Простите, нервное.
Дети, они ж почти как машины. Если не работает так, как надо, значит плохо сделали или плохо починили.
А учителю достаточно пятерку по педагогике получить в вузе, чтобы сходу "починить" психику любому неадеквату.
smirnova tatyana1
13 октября 2017 года
0
По-моему, именно Вы писали чуть выше про методы работы с трудными детьми? Интересно, кого обучают этим методам? Неужели продавцов? Или всё же учителей?
Чайничек Челябинский
13 октября 2017 года
0
Учителей-дефектологов (я не шучу - факультет это другой - не "учителей начальных классов", а "коррекционной педагогики", разницу чуете?)
smirnova tatyana1
13 октября 2017 года
0
Аа... Ну, да... А обычные учителя могут работать только с девочками-ромашками...
Чайничек Челябинский
13 октября 2017 года
+1
Придите и покажите мастер-класс! Мы с удовольствием у Вас поучимся практическим навыкам совладания с "неромашками".
smirnova tatyana1
13 октября 2017 года
0
А я на роль педагога, вроде, не претендую!
Чайничек Челябинский
13 октября 2017 года
+2
А учителя не претендуют на роль Господа Бога Всемогущего, умеющего взглядом усмирять неадекватов и знающих, как воспитывать отборнейших головных тараканов. И не надо им эту роль навязывать.
smirnova tatyana1
13 октября 2017 года
0
Возвращаемся к моему первому комменту: ’’Ну, если родители и педагог не справляются с воспитанием, то, наверное, просто необходимо привлекать к процессу иных лиц, в том числе и род.комитет!
Источник: https://www.stranamam.ru/post/13051587/#com100145644
Чайничек Челябинский
13 октября 2017 года
0
Вот он и самопривлекся!
smirnova tatyana1
13 октября 2017 года
+1
Если учитель не может навести порядок, находятся другие, которые наводят его так, как умеют. Я этого не одобряю. Но, рыба гниёт с головы.
oraspberry
14 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий smirnova tatyana1
Возвращаемся к моему первому комменту: ’’Ну, если родители и педагог не справляются с воспитанием, то, наверное, просто необходимо привлекать к процессу иных лиц, в том числе и род.комитет!
Источник: https://www.stranamam.ru/post/13051587/#com100145644

↑   Перейти к этому комментарию
Иных лиц можно привлечь то бишь суд опеку полицию( и решить эту проблему законно и как тут сказали в правовом поле и быстро)только дождавшись когда этот мальчик изобьёт кого-то из детей в классе .Вот так вот . А плевки и поджопники в правовое поле никаким боком не входят
smirnova tatyana1
14 октября 2017 года
0
Не надо ничего дожидаться. Комиссия ПДН занимается подобными детьми. А род.комитет имеет полномочия выходить с требованиями и к директору школы, и к участковому, и к комиссии ПДН. А опеку подключает участковый, если не ошибаюсь. Но нужна инициатива! Без обращений никто и пальцем не пошевелит.
oraspberry
14 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Чайничек Челябинский
Придите и покажите мастер-класс! Мы с удовольствием у Вас поучимся практическим навыкам совладания с "неромашками".

↑   Перейти к этому комментарию
Можете смеяться, а я считаю что после всяких гранат и расстрелов в школе каждый учитель проходил бы такие курсы как работать с неадекватами потому что с каждым годом этих всё больше и больше
Рамборг
14 октября 2017 года
+1
oraspberry пишет:
Можете смеяться, а я считаю что после всяких гранат и расстрелов в школе каждый учитель проходил бы такие курсы как работать с неадекватами потому что с каждым годом этих всё больше и больше
Нереальный запрос. Педагоги не могут влиять на следствие, не имея рычагов воздействия на причину. Корни проблемы в семье.
Абигайль-2
14 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Чайничек Челябинский
Придите и покажите мастер-класс! Мы с удовольствием у Вас поучимся практическим навыкам совладания с "неромашками".

↑   Перейти к этому комментарию
Я тоже. Тоже с вами. Хочу мастер- класс посмотреть.
Мама иногда злая
13 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Чайничек Челябинский
Учителей-дефектологов (я не шучу - факультет это другой - не "учителей начальных классов", а "коррекционной педагогики", разницу чуете?)

↑   Перейти к этому комментарию
В таких школах тоже не все гладко. У меня племянник-аутист учится в коррекционной школе. В первом классе их было 12, в пятом уже 23. Но не все там больные детки. Половина -просто неадекваты, которые метелят таких вот аутистов. И да, моей сестре тоже приходится лично разбираться, причем не только словесно с такими агрессивными онижедетьми. В городе одна коррекционная школа для детей в отставании в развитии. Есть еще одна - там просто типа спецколонии, но стыдно же водить ребеночка в такую школу! Просто родители агрессивных детей предпочитают сплавить свое чадушко в школу, чтобы он там выплескивал свою дурь, вместо того, чтобы 24 часа терпеть свое чадо на домашнем обучении.
Чайничек Челябинский
13 октября 2017 года
0
Согласна, что негладко все! В коррекционные классы напихивают вместо 8 по 20 человек, диагнозы зачастую сочетанные (РДА плюс умственная отсталость ...), ставки коррекционщиков сокращают (мне рассказывает сегодня мама моего слепого ученика: у них одновременно учитель ведет два урока в двух классах - в 6 биологию и в их 9 гелграфию... учитель одна, а часы нагрузки ей посрезали... я в шоке - святая святых, коррекционное образование деток с тяжелыми патологиями и такой бедлам...)
Мама иногда злая
13 октября 2017 года
0
С больными детьми мне кажется, спокойнее. Сложнее, когда напихивают невоспитанных, агрессивных детей, которые понимают, что делают и делают назло или ради удовольствия.
Рамборг
13 октября 2017 года
0
Мама иногда злая пишет:
С больными детьми мне кажется, спокойнее.
Они тоже разные. Так же, как и здоровые.
Мама иногда злая
13 октября 2017 года
0
Мне сестра говорит, что в классе было спокойнее, пока не стали поступать дети, которых из обычных школ стали выкидывать.
Рамборг
13 октября 2017 года
0
Мама иногда злая пишет:
Мне сестра говорит, что в классе было спокойнее, пока не стали поступать дети, которых из обычных школ стали выкидывать.
Мама иногда злая пишет:
Без соответствующего диагноза, только из-за нарушений поведения, этих детей не взяли бы в коррекционный класс.

Предполагаю, что в данном случае может существовать связь между поведением детей, поздним зачислением в специализированное учреждение и личностными особенностями родителей .
Мама иногда злая
13 октября 2017 года
0
Конечно, они проходят комиссию. Ставят диагнозы. Но нарушение поведения - это например, когда 10-11 летний мальчик вскрывает машины и ворует?
Рамборг
13 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Мама иногда злая
Вот у них такой мальчик появился. Раз вскрывать машины может и воровать, значит, мозги-то есть. Вот этот мальчик и избивает племянника-аутиста. А аутисты - это же одиночки, им общество не нужно. Сами на агрессию они не способны, в ответку от них прилететь может, конечно, но там довести его надо.

↑   Перейти к этому комментарию
Мама иногда злая пишет:
Вот у них такой мальчик появился.
Родителям надо действовать, чтобы агрессора на домашнее обучение перевели.
Рамборг
13 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Мама иногда злая
Конечно, они проходят комиссию. Ставят диагнозы. Но нарушение поведения - это например, когда 10-11 летний мальчик вскрывает машины и ворует?

↑   Перейти к этому комментарию
Мама иногда злая пишет:
Но нарушение поведения - это например, когда 10-11 летний мальчик вскрывает машины и ворует?
Не обязательно. Агрессия - это тоже нарушение поведения.
Мама иногда злая
13 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Рамборг
Мама иногда злая пишет:
Вот у них такой мальчик появился.
Родителям надо действовать, чтобы агрессора на домашнее обучение перевели.

↑   Перейти к этому комментарию
Кому охота 24 часа в сутки терпеть выходки дитятки? Всем же работать надо.
Рамборг
13 октября 2017 года
+4
Мама иногда злая пишет:
Кому охота 24 часа в сутки терпеть выходки дитятки? Всем же работать надо.
Пусть это будет проблемой родителей такого ребёнка, а не всех окружающих .
Таниа-Ivanowna
13 октября 2017 года
0
Рамборг пишет:
Пусть это будет проблемой родителей такого ребёнка, а не всех окружающих

Действительно.
Мама иногда злая
14 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Рамборг
Мама иногда злая пишет:
Кому охота 24 часа в сутки терпеть выходки дитятки? Всем же работать надо.
Пусть это будет проблемой родителей такого ребёнка, а не всех окружающих .

↑   Перейти к этому комментарию
Там мамаши громче всех орут. Или вообще на все фиолетово.
Мама иногда злая
13 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Рамборг
Мама иногда злая пишет:
Но нарушение поведения - это например, когда 10-11 летний мальчик вскрывает машины и ворует?
Не обязательно. Агрессия - это тоже нарушение поведения.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот у них такой мальчик появился. Раз вскрывать машины может и воровать, значит, мозги-то есть. Вот этот мальчик и избивает племянника-аутиста. А аутисты - это же одиночки, им общество не нужно. Сами на агрессию они не способны, в ответку от них прилететь может, конечно, но там довести его надо.
Чайничек Челябинский
13 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Мама иногда злая
С больными детьми мне кажется, спокойнее. Сложнее, когда напихивают невоспитанных, агрессивных детей, которые понимают, что делают и делают назло или ради удовольствия.

↑   Перейти к этому комментарию
Бывает, что и больной ребенок агрессивен. Ему плохо - а он в силу особенностей не может об яснить, от чего именно ему плохо, и выплескивает свои эмоции как умеет. Но это явно не тот случай, что описан автором поста.
Мама иногда злая
13 октября 2017 года
0
Такой ребенок, мне кажется, не виноват, его хоть пожалеть можно.
Чайничек Челябинский
13 октября 2017 года
0
Но детям, которые от его агресси страдают, от его болезни не легче...
Мама иногда злая
13 октября 2017 года
0
Конечно.
Рамборг
13 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Мама иногда злая
Такой ребенок, мне кажется, не виноват, его хоть пожалеть можно.

↑   Перейти к этому комментарию
Мама иногда злая пишет:
Такой ребенок, мне кажется, не виноват, его хоть пожалеть можно.
Можно. Только не за счёт других детей.
Мама иногда злая
13 октября 2017 года
0
Я имела в виду коррекционные классы. Там обычно дети с диагнозами учатся и родители не так остро реагируют, когда такие дети между собой дерутся, все понимают, что это болезнь.
А в обычных школах это пресекать надо, я согласна.
Рамборг
13 октября 2017 года
0
Мама иногда злая пишет:
Там обычно дети с диагнозами учатся и родители не так остро реагируют, когда такие дети между собой дерутся, все понимают, что это болезнь.
Родителям особых детей агрессия не менее неприятна, чем родителям здоровых детей. Для части особых детей она может быть ещё и опаснее, чем для здоровых.
Мама иногда злая
13 октября 2017 года
0
Я понимаю. Каждому родителю свой ребенок дороже. Просто в коррекционных школах у учителей тоже нервы не выдерживают.
Таниа-Ivanowna
13 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Мама иногда злая
Я имела в виду коррекционные классы. Там обычно дети с диагнозами учатся и родители не так остро реагируют, когда такие дети между собой дерутся, все понимают, что это болезнь.
А в обычных школах это пресекать надо, я согласна.

↑   Перейти к этому комментарию
Начинают появляться учреждения для детей и подростков с девиантным поведением.
Мама иногда злая
14 октября 2017 года
0
У нас на весь город одна школа.
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
0
Это о Ка3ани? Ну хоть одна есть. Хотя девиантов гора3до больше.

Мальчик во дворе школы кидал какие-то бомбочки. На 3амечания не реагировал. Миллиционер отнял опасную игрушку.... и родители малолетнего подонка обвинили мента.
Мама иногда злая
14 октября 2017 года
0
Одна- коррекционная школа для больных детей, вторая - типа колонии для агрессивных., как мне сестра рассказывала.
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
0
Было больше.
lenta mgn
14 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Мама иногда злая
Я имела в виду коррекционные классы. Там обычно дети с диагнозами учатся и родители не так остро реагируют, когда такие дети между собой дерутся, все понимают, что это болезнь.
А в обычных школах это пресекать надо, я согласна.

↑   Перейти к этому комментарию
Коррекционные классы это повод для других детей в школе, для учителей и родителей дополнительно издеваться.
Мама иногда злая
14 октября 2017 года
0
Коррекционная школа, если точнее. Там все с нарушениями в плане здоровья.
lenta mgn
14 октября 2017 года
0
Коррекционная школа это другое. В некоторых обычных общеобразовательных школах есть коррекционные классы, для детей ЗПРР, ЗПР. И вот таких детей травят дети из обычных классов, сами педагоги их считают третьим сортом. Это ужасно. Детей из коррекционных садов в обычной школе тоже травят учителя. Типа привели дебила и чего-то хотят.
Рамборг
14 октября 2017 года
0
lenta mgn пишет:
Детей из коррекционных садов в обычной школе тоже травят учителя. Типа привели дебила и чего-то хотят.
Если ребёнок успешно справляется с программой, то педагогам всё-рано, какой сад посещал ребёнок до школы.
lenta mgn
14 октября 2017 года
0
увы, нет. Не все равно(
Рамборг
14 октября 2017 года
0
lenta mgn пишет:
увы, нет. Не все равно(
В своём окружении вижу/слышу иное.
Мама иногда злая
14 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий lenta mgn
Коррекционная школа это другое. В некоторых обычных общеобразовательных школах есть коррекционные классы, для детей ЗПРР, ЗПР. И вот таких детей травят дети из обычных классов, сами педагоги их считают третьим сортом. Это ужасно. Детей из коррекционных садов в обычной школе тоже травят учителя. Типа привели дебила и чего-то хотят.

↑   Перейти к этому комментарию
Все так печально. Но у нас не слышала, что такие классы есть.
lenta mgn
14 октября 2017 года
0
У нас в городе есть. И коррекционные школы разного вида, и садики коррекционные. Около 20 садиков таких на город, это очень много. Осколки социализма... Еще лет 5-7 и сделают общий вид
Рамборг
14 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Мама иногда злая
Все так печально. Но у нас не слышала, что такие классы есть.

↑   Перейти к этому комментарию
Мама иногда злая пишет:
Но у нас не слышала, что такие классы есть.
Где Вы живёте?
Мама иногда злая
14 октября 2017 года
0
Город Казань.
Рамборг
14 октября 2017 года
0
Мне Казань очень нравится .

В Казани есть всё:
http://kazan.fulledu.ru/school/korrekcionnye/raon/16-gorodskoy-okrug-kazan/
Коррекционные дошкольные группы тоже есть.
lenta mgn
14 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий smirnova tatyana1
По-моему, именно Вы писали чуть выше про методы работы с трудными детьми? Интересно, кого обучают этим методам? Неужели продавцов? Или всё же учителей?

↑   Перейти к этому комментарию
Это отдельный вид педагогов, которые обучены работе с тяжелыми проблемными детьми. Это учителя-дефектологи. Но никак не дошфак.
oraspberry
13 октября 2017 года
+2
Ну в как с ним ??? Вот вы педогог перепробовали все доступные способы воспитания а толку ноль. Мамочка устала бедная , дети издёрганы, родители уже за чертой разумного понимания и действий . И что? Молиться? Дай Бог терпения, а не силы чтоб не прибить этот цветок жизни?
Эльмараль
13 октября 2017 года
+8
Именно благодаря таким деткам я уволилась из сада.3 человека на группу из 24.этого достаточно,чтобы остальные дети вели себя та4 же.Я не выдержала.теперь другая мучается.их нельзя ругать,родителям нельзя жаловаться,а эти детки творят что хотят,наглеют с каждым часом.других детей жалко
miss amabilis
13 октября 2017 года
+2
результат сокращения количества спец садов и школ. с другой стороны кто поручится,что этот ребенок не нанесет травму одноклассникам? кто будет отвечать? да никто! у него же справка. Вспомните Макаренко. как он решил проблему непослушания? он просто отметелил главного заводилу. один раз и от души. и все стали шелковые
Рамборг
13 октября 2017 года
0
miss amabilis пишет:
у него же справка
Где такое прочитали?
miss amabilis
13 октября 2017 года
0
по опыту. у нас был такой в группе. неадекватное поведение. когда родители потребовали убрать его из группы, его мамаша прибежала со справкой "онжеребенок" "онженевиноват", а до этого момента справку не предоставляла
Рамборг
13 октября 2017 года
0
miss amabilis пишет:
по опыту.
Из единичного случая общие выводы делать не стоит .
Даже наличие справки не даёт ребёнку права наносить вред другим детям.
miss amabilis
13 октября 2017 года
+1
яжематерям это не объяснить
irina korotina
13 октября 2017 года
0
На зло злом отвечать конечно неправильно. Но когда же прекратиться это безобразие и появятся адекватные методы воздействия на "особых" детей. Почему должен страдать весь класс и воспитатели и учителя уходить с работы от безысходности!!!
abilena
13 октября 2017 года
+2
а вы учитель? страшно представить, чему вы детей можете научить
дэуза пишет:
А какого нашим детям
Недомать Ехидна
13 октября 2017 года
+4
И главное все родители её поддерживают, говорят давно пора было с этим ребёнком разобраться.
и я бы поддерживала.

И нисколько не осуждаю её поступок. Мать и Вы (педагоги) с ним не справляетесь. А другие дети они тоже дети и в школу ходят не люлей получать, трястись и страдать от одного неадеквата, а учиться.
irina korotina
13 октября 2017 года
+1
Все верно, но ударила ребенка взрослая женщина, разве это адекватный ответ ??? По закону эту женщину должны наказать.
Недомать Ехидна
13 октября 2017 года
+5
Иногда "по закону" и "по правильному" -разные вещи. Наши законы часто не позволяют нам адекватно защищаться и защищать своих близких. Ну, я б лучше была не права по такому закону, чем не права перед собой и своим ребенком.
Быть может я, предпочла бы иные методы. Возможно никого бы не била, а или реально просто подняла этот вопрос на вышестоящему уровне, или реально "или мы или он".
Но и маму, которая не сдержалась я не осуждаю. Ее ситуацию я вполне могу понять и ее чувства тоже.
Таниа-Ivanowna
13 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий irina korotina
Все верно, но ударила ребенка взрослая женщина, разве это адекватный ответ ??? По закону эту женщину должны наказать.

↑   Перейти к этому комментарию
irina korotina пишет:
? По закону эту женщину должны наказать.

А 3аконно ли помещать ДЕВИАНТА с один класс с обычными детьми.?
irina korotina
14 октября 2017 года
+1
Конечно незаконно, Дети должны спокойно заниматься , а не вздрагивать от "каждого шороха".
Таниа-Ivanowna
14 октября 2017 года
+1
irina korotina пишет:
Дети должны спокойно заниматься , а не вздрагивать от "каждого шороха".

Совершенно справедливо.
lara7
13 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий irina korotina
Все верно, но ударила ребенка взрослая женщина, разве это адекватный ответ ??? По закону эту женщину должны наказать.

↑   Перейти к этому комментарию
Почему нельзя по закону наказать мать неадекватного мальчика?
дэуза (автор поста)
13 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Недомать Ехидна
И главное все родители её поддерживают, говорят давно пора было с этим ребёнком разобраться.
и я бы поддерживала.

И нисколько не осуждаю её поступок. Мать и Вы (педагоги) с ним не справляетесь. А другие дети они тоже дети и в школу ходят не люлей получать, трястись и страдать от одного неадеквата, а учиться.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот представьте себя на уроке:вы все в уроке,вам интересно так,что время летит незаметно и тут вам хрясь учебником.Страшно бы испугались?
Недомать Ехидна
13 октября 2017 года
0
Конечно. Особенно если в этот удар вложили достаточно силы. И даже если бы мне было не страсть как интересно, а дико скучно, моя реакция вряд ли бы изменилась. Где бы и в, какой обстановке меня бы ни ударили по голове, мне будет это одинаково больно и страшно.
Пелагиада
13 октября 2017 года
+16
Если бы были реальные методы воздействия на таких ребёнков и их родителей, таких судов линча бы не было. Да и детачкоф таких было бы гораздо меньше. Если б после первого случая агрессии маме впаяли штраф и навестили из опеки, а после следующего инцедента перевели ребенка в спецшколу, то родители шустрее бы соображали как привести своё дитя в порядок
Пелагиада
13 октября 2017 года
0
...
Анна Климкова
13 октября 2017 года
+1
Жалко пацана.
Айрис82
13 октября 2017 года
+2
Очень понимаю эту маму, не должен один ребёнок третировать весь класс.....
Keine
13 октября 2017 года
+3
Я бы тоже сделала все, чтобы этот "онжеребенок" из класса вылетел, сложись такая ситуация в моей жизни. Потому что я на собственной шкуре испытала, будучи ребенком, как такие выродки могут калечить психически и физически.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам