Совместные покупки
Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала Кудесница в группе Прививки ЗА и ПРОТИВ

Смерть после пробы Манту

Екатерина НИЗАМОВА. В Самаре двухмесячная малышка умерла после пробы Манту. 24.03.2010

Отец девочки уверен: в смерти ребенка виноваты медики. Он говорит, что врач даже не заглянула в карточку перед процедурой и не проверила, есть ли у девочки аллергия на препарат.


Долгожданная дочка Юлечка в семье Кареловых родилась 4 января. А 11 марта малышку похоронили. Родители даже не успели окрестить девочку. Теперь о малютке им напоминают только редкие фотоснимки.
- Юленька родилась недоношенной, слабенькой, - со слезами на глазах вспоминает ее мама Елена. – Она у меня поздний ребенок. Мне ведь уже 38. Из роддома нас выписали только через месяц. У дочки было воспаление мочеполовой системы. Когда приехали домой, она стала быстро поправляться. За месяц набрала почти килограмм.

В начале марта Елена повела дочку на осмотр к участковому педиатру. Врач заверил: малышка здорова, развивается нормально. Доктор сказала, что Юлечке нужно сделать прививку БЦЖ от туберкулеза. Обычно ее делают в роддоме в первые дни жизни ребенка, но поскольку девочка родилась слабенькой, медики рисковать не стали. Перед прививкой педиатр назначил сделать пробу на реакцию манту.

- Врач даже не заглянула в Юлину карточку и не спросила, есть ли у ребенка аллергия, - вспоминает Елена. – Но меня это не насторожило, привыкла доверять врачам. Я не стала ничего спрашивать, думала, ей виднее.

По словам мамы, в тот роковой день 9 марта девочка чувствовала себя хорошо. С утра покушала, весь день улыбалась... И прививку Юля перенесла нормально. Поплакала чуть-чуть от укольчика, и через несколько минут успокоилась. По дороге домой малышка уснула в коляске.

- Я уложила Юлю в кроватку и ушла в комнату, - говорит Елена. – Когда вернулась, увидела, что у ребенка идет пенка из носа. Меня всю затрясло. Я вытащила ее из кроватки, и поняла, что дочь уже не дышит.

Врачи «скорой помощи» констатировали смерть малышки. Паталогоантомы написали в своем заключении, что у Юли был синдром внезапной смерти (внезапная остановка дыхания внешне здорового ребенка, при которой вскрытие не позволяет определить причину смерти, - прим. авт).

Но родители девочки в это не верят. Они надеются привлечь врача к отвествености. Отец Алексей, когда пришел в себя, стал изучать документы Минздрава.

По его словам, врач допустила ряд нарушений. Во-первых: пробу манту можно делать ребенку только с года. Во–вторых: у малышки было воспаление мочеполовой системы. В-третьих, могла возникнуть аллергическая реакция на препарат.

У врачей на этот счет другое мнение.

- Мы внимательно изучили карточку ребенка и все медицинские выписки, - говорит главный педиатр Самарской области Людмила Каткова. – Девочка определено умерла от синдрома внезапной смерти, такое часто бывает у младенцев. Это было вызвано тем, что мама девочки курила во время беременности и поздно встала на учет в женскую консультацию. А пробу на реакцию манту можно делать и двухмесячным детям, если ребенок нормально развивается.
Врач осмотрел девочку, она была абсолютно здорова, поэтому никаких сомнений у нее не было. Да и подобной реакции на пробу манту у ребенка не может быть в принципе.

Отец девочки уже написал заявление в прокуратуру. Сейчас следователи проводят проверку по факту смерти Юли Кареловой. Окончательно станет известно, от чего умер ребенок, только после комплексной медицинской экспертизы.


spb.kp.ru/daily/24461/622852/

Тэги:  проба Манту

Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Смерть после пробы Манту
Екатерина НИЗАМОВА. В Самаре двухмесячная малышка умерла после пробы Манту. 24.03.2010
Отец девочки уверен: в смерти ребенка виноваты медики. Он говорит, что врач даже не заглянула в карточку перед процедурой и не проверила, есть ли у девочки аллергия на препарат.
Долгожданная дочка Юлечка в семье Кареловых родилась 4 января. А 11 марта малышку похоронили. Читать полностью
 
+67 Кудесница 25.03.2010 1432 6 493 комментария

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 556 проектов
Каркасный дом с 4 спальнями, террасой и гостевой комнатой V038 "Шэрон"

Каркасный дом с 4 спальнями, террасой и гостевой комнатой V038 "Шэрон"
Каркасный дом одноэтажный V433 "Анахайм"

Каркасный дом одноэтажный V433 "Анахайм"
Каркасный дом V115 "Роселле"

Каркасный дом V115 "Роселле"
Каркасный дом с террасой V194 "Гадсден"

Каркасный дом с террасой V194 "Гадсден"

Комментарии
алена ковалева
25 марта 2010 года
+12
Сложно судить, кто тут прав, кто виноват. Ясно только то, что это страшная трагедия для родителей.
katslm
26 марта 2010 года
0
не говорите! страшнее не куда!
мама насти
27 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий алена ковалева
Сложно судить, кто тут прав, кто виноват. Ясно только то, что это страшная трагедия для родителей.

↑   Перейти к этому комментарию
Какой ужас...................
Katerinaaa
25 марта 2010 года
+1
Оксксана
25 марта 2010 года
+5
жутко и очень жаль малышку. лично мне(я родилась 7 месячная с весом 1600) все прививки начали делать только с года! вот только созванивалась со знакомой рассказывала как они пролежали в реанимации и тоже кстати после прививки !
Света_Фатова
25 марта 2010 года
0
очень грустная история а нам еще во вторник эту манту делать!
julyko
25 марта 2010 года
+13
Кудесница пишет:
Это было вызвано тем, что мама девочки курила во время беременности и поздно встала на учет в женскую консультацию.
Ну очень удачная отмазка, годится на все случаи
Кудесница (автор поста)
25 марта 2010 года
0
Точно!
ПУРГА
25 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий julyko
Кудесница пишет:
Это было вызвано тем, что мама девочки курила во время беременности и поздно встала на учет в женскую консультацию.
Ну очень удачная отмазка, годится на все случаи

↑   Перейти к этому комментарию
дооо!
Зухра
26 марта 2010 года
+1
В ответ на комментарий julyko
Кудесница пишет:
Это было вызвано тем, что мама девочки курила во время беременности и поздно встала на учет в женскую консультацию.
Ну очень удачная отмазка, годится на все случаи

↑   Перейти к этому комментарию
У меня многие знакомые курили во время беременности,и ничего-детки жив-здоровы.Конечно, врачи сейчас будут родителей обвинять.
Marisa
26 марта 2010 года
+1
В ответ на комментарий julyko
Кудесница пишет:
Это было вызвано тем, что мама девочки курила во время беременности и поздно встала на учет в женскую консультацию.
Ну очень удачная отмазка, годится на все случаи

↑   Перейти к этому комментарию
Ага, мамочка виновата, как обычно...
Изюминка
26 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий julyko
Кудесница пишет:
Это было вызвано тем, что мама девочки курила во время беременности и поздно встала на учет в женскую консультацию.
Ну очень удачная отмазка, годится на все случаи

↑   Перейти к этому комментарию
ага, а встала бы на учет пораньше, все хорошо было бы
cheri1980
25 марта 2010 года
+12
Я лично категорически против прививок!!! И больше чем уверена, что вина смерти ребенка 100% прививка, правда это сложно доказать будет!!! Я сама лично родилась кривошеей, мама конечно меня выходила, но НИ ОДНОЙ прививки мне не делали, сейчас мне уже 30, а я даже не знаю что такое температура, ОРЗ, ОРВИ, насморк и все что с этим связано, никогда этим не болела! Я считаю, что прививки "убивают" иммунитет, а в самых страшных случаях приводят к летальному исходу, и кстати, этот случай с девочкой не единичный! И ребенку своему не считала нужным никогда их делать!
Светлана Lag
25 марта 2010 года
+5
Проба Манту - это не прививка.
Кудесница (автор поста)
25 марта 2010 года
+3
Не прививка, но в то же время, содержит фенол точно (что является ядом...) ну и много других неполезностей...
Татьяна_Хр
26 марта 2010 года
0
алена ковалева
25 марта 2010 года
+7
В ответ на комментарий cheri1980
Я лично категорически против прививок!!! И больше чем уверена, что вина смерти ребенка 100% прививка, правда это сложно доказать будет!!! Я сама лично родилась кривошеей, мама конечно меня выходила, но НИ ОДНОЙ прививки мне не делали, сейчас мне уже 30, а я даже не знаю что такое температура, ОРЗ, ОРВИ, насморк и все что с этим связано, никогда этим не болела! Я считаю, что прививки "убивают" иммунитет, а в самых страшных случаях приводят к летальному исходу, и кстати, этот случай с девочкой не единичный! И ребенку своему не считала нужным никогда их делать!

↑   Перейти к этому комментарию
cheri1980 пишет:
НИ ОДНОЙ прививки мне не делали, сейчас мне уже 30, а я даже не знаю что такое температура, ОРЗ, ОРВИ, насморк и все что с этим связано, никогда этим не болела!
Вряд ли это связано с отсутствием у вас прививок. Просто вам повезло, Бог дал вам хорошее здоровье! Хотя, если честно, слабо верится, что у вас за 30 лет ни разу не было ни температуры, ни насморка. Вы не преувеличиваете?
Кудесница (автор поста)
25 марта 2010 года
+3
Думаю, что не преувеличивает...совсем не болеть тоже вредно, но болеть очень редко, что и не вспомнить когда - совсем реально...
cheri1980
25 марта 2010 года
+4
В ответ на комментарий алена ковалева
cheri1980 пишет:
НИ ОДНОЙ прививки мне не делали, сейчас мне уже 30, а я даже не знаю что такое температура, ОРЗ, ОРВИ, насморк и все что с этим связано, никогда этим не болела!
Вряд ли это связано с отсутствием у вас прививок. Просто вам повезло, Бог дал вам хорошее здоровье! Хотя, если честно, слабо верится, что у вас за 30 лет ни разу не было ни температуры, ни насморка. Вы не преувеличиваете?

↑   Перейти к этому комментарию
Нет, не преувеличиваю, насморка не было точно, а температура (та которую я помню реально)это когда ребенка кормила грудью начался мастит и нагнало температуру. Я действительно считаю, что прививки влияют на иммунитет, очень уж много есть тому сравнений между детьми, которыми делают прививки и которым нет. Дети без прививок явно здоровее!!!
Яблочко
26 марта 2010 года
0
А мне делали все прививки. ОРВИ и ОРЗ прекратились, когда мне в 10 лет вырезали миндалины.
С тех пор я если один раз и переболела, то уже толком и не помню.
Татьяна_Хр
26 марта 2010 года
+3
В ответ на комментарий cheri1980
Нет, не преувеличиваю, насморка не было точно, а температура (та которую я помню реально)это когда ребенка кормила грудью начался мастит и нагнало температуру. Я действительно считаю, что прививки влияют на иммунитет, очень уж много есть тому сравнений между детьми, которыми делают прививки и которым нет. Дети без прививок явно здоровее!!!

↑   Перейти к этому комментарию
cheri1980 пишет:
Дети без прививок явно здоровее!!!
Ну уж тут я с вами не соглашусь.
мама2дочек
26 марта 2010 года
0
Татьяна_Хр пишет:
Ну уж тут я с вами не соглашусь.
Почему?
Татьяна_Хр
26 марта 2010 года
+1
Можно не вакцинироваться и переболеть с такими последствиями, хотя вакцинация на 100% не защищает от заболевания.Все же есть положительный опыт в применении вакцинации и снижении заболеваемости дифтерия, оспа.
мама2дочек
26 марта 2010 года
+1
Татьяна_Хр пишет:
Можно не вакцинироваться и переболеть с такими последствиями, хотя вакцинация на 100% не защищает от заболевания.
А можно вакцинироваться и переболеть еще в более тяжелой форме, такие случаи были в 90 годах, если не ошибаюсь то с дифтерией. Привитые болели еще сильней
dem
26 марта 2010 года
0
Неправда
katslm
26 марта 2010 года
+1
В ответ на комментарий Татьяна_Хр
Можно не вакцинироваться и переболеть с такими последствиями, хотя вакцинация на 100% не защищает от заболевания.Все же есть положительный опыт в применении вакцинации и снижении заболеваемости дифтерия, оспа.

↑   Перейти к этому комментарию
Татьяна_Хр пишет:
Можно не вакцинироваться и переболеть с такими последствиями,
согласна с вами,приведу пример личного опыта: мне в детстве не поставили прививку от коклюша(не помню по какой причине,но вроде по вине родителей)и что вы думаете?! в этот период я заболеваю вроде как гриппом,а на деле оказалось коклюшем!!вот так мне не повезло и теперь у меня на всю жизнь остался такой простите"рвотный" кашель ,вне зависимости от того как простыла.и это я вам скажу УЖАСНО не приятно
Alenka78
26 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий алена ковалева
cheri1980 пишет:
НИ ОДНОЙ прививки мне не делали, сейчас мне уже 30, а я даже не знаю что такое температура, ОРЗ, ОРВИ, насморк и все что с этим связано, никогда этим не болела!
Вряд ли это связано с отсутствием у вас прививок. Просто вам повезло, Бог дал вам хорошее здоровье! Хотя, если честно, слабо верится, что у вас за 30 лет ни разу не было ни температуры, ни насморка. Вы не преувеличиваете?

↑   Перейти к этому комментарию
WaizuSaru
26 марта 2010 года
+4
В ответ на комментарий cheri1980
Я лично категорически против прививок!!! И больше чем уверена, что вина смерти ребенка 100% прививка, правда это сложно доказать будет!!! Я сама лично родилась кривошеей, мама конечно меня выходила, но НИ ОДНОЙ прививки мне не делали, сейчас мне уже 30, а я даже не знаю что такое температура, ОРЗ, ОРВИ, насморк и все что с этим связано, никогда этим не болела! Я считаю, что прививки "убивают" иммунитет, а в самых страшных случаях приводят к летальному исходу, и кстати, этот случай с девочкой не единичный! И ребенку своему не считала нужным никогда их делать!

↑   Перейти к этому комментарию
А мне делали все прививки положенные по возрасту в РБ. Мне сейчас 25 и я тоже не знаю ни температуры, ОРЗ, ОРВИ и других заболеваний. Так что это ничего не доказывает. Главное, это гены и закаливание. А девочку реально жалко и родителей. Очень.
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
0
А вы ревакцинируетесь каждые 10 лет? Это положено делать!...
WaizuSaru
26 марта 2010 года
0
Я, если честно, не совсем разобралась в структуре форума, но если это вопрос мне, то да я делаю повторные прививки, все, которые нужно делать.
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
0
Вопрос был вам. Интересно, просто большинство не делают, поэтому и спросила
Светлана Lag
25 марта 2010 года
+7
Это огромное горе для родителей...Очень жалко...
Только есть что-то совсем неувязывающееся в данном сообщении...
В возрасте 2-х месяцев не проводят пробы Манту - это во-первых!!!
А во-вторых, синдром внезапной смерти, который чаще всего случается у мальчиков,
чем у девочек - это совершенно другая причина гибели малышки, совершенно никак не связанная с введением туберкулина...
Странно как-то...
Зачем здоровому ребенку проводили эту пробу - совершенно странно!

Ангелочка очень жалко....
Кудесница (автор поста)
25 марта 2010 года
+1
Проводят... В Питере, например...
Светлана Lag
25 марта 2010 года
0
Докатились!
Куда же надзирающие службы смотрят?
мама2дочек
25 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий Кудесница
Проводят... В Питере, например...

↑   Перейти к этому комментарию
Кудесница пишет:
Проводят... В Питере, например..
А для чего!!!!!!!
Если в первые 3 суток поставили БЦЖ, для чего делать Манту - она зашкалит!!!!!
Это полный бред, даже при подозрении на туберкулез.
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
0
Читайте ниже... Это, если БЦЖ в РД не ставили...
наседка
26 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий Светлана Lag
Это огромное горе для родителей...Очень жалко...
Только есть что-то совсем неувязывающееся в данном сообщении...
В возрасте 2-х месяцев не проводят пробы Манту - это во-первых!!!
А во-вторых, синдром внезапной смерти, который чаще всего случается у мальчиков,
чем у девочек - это совершенно другая причина гибели малышки, совершенно никак не связанная с введением туберкулина...
Странно как-то...
Зачем здоровому ребенку проводили эту пробу - совершенно странно!

Ангелочка очень жалко....

↑   Перейти к этому комментарию
У моего сына, когда он был грудничком, была похожая реакция, когда я закапала ему в нос нафтизин по совету врача. Пены не было, но он весь обмяк и не шевелился! Мне сказали, что это проявления смазанного судорожного синдрома. Я потом ему вообще никогда в нос не закапывала, так испугалась!
orishka
26 марта 2010 года
0
ужас! я пока доце молоком капала в нос, теперь убедилась- что больше ничего и не буду капать.
soleil
26 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий Светлана Lag
Это огромное горе для родителей...Очень жалко...
Только есть что-то совсем неувязывающееся в данном сообщении...
В возрасте 2-х месяцев не проводят пробы Манту - это во-первых!!!
А во-вторых, синдром внезапной смерти, который чаще всего случается у мальчиков,
чем у девочек - это совершенно другая причина гибели малышки, совершенно никак не связанная с введением туберкулина...
Странно как-то...
Зачем здоровому ребенку проводили эту пробу - совершенно странно!

Ангелочка очень жалко....

↑   Перейти к этому комментарию
у меня у подруги отвод был, поэтому бцж в роддоме не сделали, а когда она в полгода делать собралась, сказали что без манту нельзя и тоже делали пробу манту
ПУРГА
25 марта 2010 года
+4
ващето манту делают чтобы определить есть ли у ребенка туберкулёз. идиоты ! какой нафиг у нее туберкулез, у 2-х месячной малышки!!!?
так хочется призвать: Люди! будьте проще!
Очень жаль малышку и родителей. а также больных врачей.
Клеопатрочка
25 марта 2010 года
+1
Ужасно.. Наши врачи тоже говорят, что раньше года нельзя Манту делать.
Светлана Lag
25 марта 2010 года
0
Правильно Ваши врачи говорят!
Кудесница (автор поста)
25 марта 2010 года
+1
Манту делают раньше года при отсрочке (медотводе) от прививок, особенно, если не сделали БЦЖ в роддоме, так как для того, что бы ставить БЦЖ нужно, что бы не было инфицирования палочкой Коха...
Светлана Lag
25 марта 2010 года
+1
Вы правы, перед БЦЖ эта проба нужна...
Только в данном случае врач ну очень поспешил....
Кудесница (автор поста)
25 марта 2010 года
0
У них "план"...
Женя25
26 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий Кудесница
Манту делают раньше года при отсрочке (медотводе) от прививок, особенно, если не сделали БЦЖ в роддоме, так как для того, что бы ставить БЦЖ нужно, что бы не было инфицирования палочкой Коха...

↑   Перейти к этому комментарию
нам делали Манту до года, уже не помню когда. У нас медотвод был и БЦЖ в р/д нам не делали...
Татьяна_Хр
26 марта 2010 года
+2
В ответ на комментарий Кудесница
Манту делают раньше года при отсрочке (медотводе) от прививок, особенно, если не сделали БЦЖ в роддоме, так как для того, что бы ставить БЦЖ нужно, что бы не было инфицирования палочкой Коха...

↑   Перейти к этому комментарию
Туберкулин не содержит живых микроорганизмов, а в применяемой дозировке 2 ТЕ (0,1 мл) не влияет ни на иммунную систему организма, ни на весь организм в целом. Постановка пробы не имеет смысла у детей младше 12 месяцев, ибо результат пробы будет недостоверным или неточным, в связи с возрастными особенностями развития иммунной системы - реакция может быть ложноотрицательной. Дети младше 6 месяцев неспособны адекватно отвечать на пробу Манту.
Женя25
26 марта 2010 года
0
Тогда резонный вопрос- зачем ее делают детям раньше года??? Смысл какой?
Светлана Lag
26 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий Татьяна_Хр
Туберкулин не содержит живых микроорганизмов, а в применяемой дозировке 2 ТЕ (0,1 мл) не влияет ни на иммунную систему организма, ни на весь организм в целом. Постановка пробы не имеет смысла у детей младше 12 месяцев, ибо результат пробы будет недостоверным или неточным, в связи с возрастными особенностями развития иммунной системы - реакция может быть ложноотрицательной. Дети младше 6 месяцев неспособны адекватно отвечать на пробу Манту.

↑   Перейти к этому комментарию
ПУРГА
25 марта 2010 года
+1
В ответ на комментарий Клеопатрочка
Ужасно.. Наши врачи тоже говорят, что раньше года нельзя Манту делать.

↑   Перейти к этому комментарию
ну да. до года фенольчег низя а после года можно!
Светлана Lag
25 марта 2010 года
+2
Речь идет не о феноле, а об официальном назначении данной пробы...
Вопрос о баластных компонентах - это уже другой разговор
yejiha
25 марта 2010 года
0
Бедный ребенок
Natalyro
25 марта 2010 года
0
Ужасно!
А мне завтра Матюшу на манту вести.
ПУРГА
25 марта 2010 года
+1
оно вам надо? мы перестали.
Кудесница (автор поста)
25 марта 2010 года
+3
А мы и не начинали)))))
З о л о т и н к а О
26 марта 2010 года
0
Мы начинали, но последний раз ставили в первом классе. С тех пор когда ставят пробу, мы болеем, потом ей дают 2 недели на восстановление после болезни, а через 2 недели опять болеем. И так без конца.
Natalyro
25 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий ПУРГА
оно вам надо? мы перестали.

↑   Перейти к этому комментарию
Воевать не хочется. В садик надо оформляться. А будешь отказы писать - замучают. И с педиатром дружеские отношения, а если начну бузить, неизвестно, какие будут.
reka_Oka
26 марта 2010 года
+4
В садик обязаны принять с отказом - на то закон есть - это ваше право ). А когда мы принесли врачу, с которой тоже хорошо налаженные отношения, отказ от прививок, она только сказала - ну как хотите ))). В ответе за ребёнка только его родители, и никакие дружественные отношения в случае чего не помогут.
Natalyro
26 марта 2010 года
0
Тоже верно!
Наташа1
26 марта 2010 года
+2
В ответ на комментарий Natalyro
Воевать не хочется. В садик надо оформляться. А будешь отказы писать - замучают. И с педиатром дружеские отношения, а если начну бузить, неизвестно, какие будут.

↑   Перейти к этому комментарию
А что важнее - отношения с педиатром или здоровье ребенка?
ynnel
26 марта 2010 года
0
Только хотела писать, а вижу, что вы меня уже опередили!
Natalyro
26 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий Наташа1
А что важнее - отношения с педиатром или здоровье ребенка?

↑   Перейти к этому комментарию
Но он же нормально прививки переносит. Почему отказываться?
Страшно после таких случаев, да! Но там аллергия была и возраст для Манту неподходящий.
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
0
Не факт и аллергия и возраст... Аллергию в 2 месяца, особенно на медицинские препараты не выявить...
Потому, что я так решила, вот поэтому и отказываемся...
Pianiri
26 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий Natalyro
Воевать не хочется. В садик надо оформляться. А будешь отказы писать - замучают. И с педиатром дружеские отношения, а если начну бузить, неизвестно, какие будут.

↑   Перейти к этому комментарию
Здоровье ребенка дороже будет
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
+1
В ответ на комментарий Natalyro
Воевать не хочется. В садик надо оформляться. А будешь отказы писать - замучают. И с педиатром дружеские отношения, а если начну бузить, неизвестно, какие будут.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну давайте заведомый вред ребёнку делать... Лишь бы посторонние дяди и тети вас не замучили, и с педиатром были хорошие отношения... Ведь его мнение важнее...
Natalyro
26 марта 2010 года
+4
Ну почему же заведомый вред? Если противопоказаний нет? есть ведь мнение не только противников прививок, но и тех, кто ЗА. я читала и тех и других. Доводы противников меня не убедили.
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
+1
Как нет? Вы читали аннотации к препаратам? Сами? Лично? Или в очередной раз поверили на слово врачам...
Да и мы сейчас не о прививках говорим... а о пробе Манту. У любых химических препаратов (коими являются и вакцины и Манту) есть и противопоказания и побочные эффекты... Не мешало бы об этом знать...
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий Natalyro
Ну почему же заведомый вред? Если противопоказаний нет? есть ведь мнение не только противников прививок, но и тех, кто ЗА. я читала и тех и других. Доводы противников меня не убедили.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну и потому что:
Natalyro пишет:
Воевать не хочется. В садик надо оформляться. А будешь отказы писать - замучают. И с педиатром дружеские отношения, а если начну бузить, неизвестно, какие будут.
Вы не написали о своих взглядах, вы написали о том, что вас ломает с врачами ссориться...
Natalyro
26 марта 2010 года
+5
Если бы я видела серьезную опасность для своего ребенка, я бы написала по другому. Это не главные мои доводы. Я имела в виду, что у ребенка все нормально и просто так создавать себе лишние трудности я не хочу.
Жалко, конечно, девочку, что умерла.
Есть процент детей, которым нельзя делать уколы, Манту, вообще, никакие лекарства нельзя...Но это не значит, что все повсеместно должны отказаться от вакцинаций.
Этот спор подобен спорам о том, где рожать, дома или в роддоме. В роддоме тоже есть риск врачебных ошибок, ненужных и вредных манипуляций, возможно, достаточно высокий, тем не менее, не нужно зарывать роддома и призывать всех рожать дома.
Так же и с прививками. Есть процент детей, которым рискованно и опасно их делать, но это не обозначает, что ВСЕ родители должны писать отказы.
И в случае отказа, и в случае согласия, решение остается за родителями. Нужно смотреть на состояние своего дитя и прислушиваться к своему разум.
В 2 месяца Манту было делать не нужно. С этим я абсолютно согласна.
Если бы у мея был 2хмесячный малыш, я бы по другому рассуждала.
Но почему теперь на этом основании мне писать отказ от Манту ребенку в 2,5 года?
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
+1
Может потому, что у пробы есть побочные эффекты, которые негативно влияют на здоровье вашего ребёнка? Ведь есть тесты на тубик без влияния на состояние здоровья, которые имеют больший процент информативности... Плюс, я уже писала, про то, что для того, чтобы диагностировать что либо, нужно иметь для этого веские основания в виде симптомов, как минимум...И опять же, здесь вопрос не про прививки, а про пробу Манту. Очень многие мамы, которые делают своим детям прививки отказываются от Манту по тем причинам, которые я вам обозначила.
Natalyro
26 марта 2010 года
0
Кудесница пишет:
у пробы есть побочные эффекты, которые негативно влияют на здоровье вашего ребёнка
В прошлом году делали, никаких эффектов побочных не было. Слегка увеличенная папулла. У старшего каждый год она увеличена, тоже никаких других побочных эффектов нет.
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
+1
Побочные эффекты могут проявиться не сразу. Не надо со мной на эту тему спорить... Нет ни одного невредного лекарственного средства - почитайте внимательно аннотации к препаратам...
Natalyro
26 марта 2010 года
0
Да я и не хочу спорить. Просто отвечаю. Все равно мы друг друга не переубедим, не так ли?
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
+1
Вы не поверите,я вас ни в чём не убеждаю...
rudan
26 марта 2010 года
+2
В ответ на комментарий Natalyro
Ну почему же заведомый вред? Если противопоказаний нет? есть ведь мнение не только противников прививок, но и тех, кто ЗА. я читала и тех и других. Доводы противников меня не убедили.

↑   Перейти к этому комментарию
Я помнится на форумах задавала вопросы, все противники приводят примеры статистики только за 1998 год, а когда смотрела заболеваемость за 2005 год (нам тогда надо было делать) с 1998 года она выросла. Муж ездит в москву и может принести всякой гадости. А про столбняк я вообще молчу, вы знаете что это за болезнь и что потом будет поздно. А мальчики скажут ли вам спасибо если в период полового созревания заболеют свинкой, и у них не будет детей, а?

Конечно например против гепатита не понимаю прививки, против коклюша тоже для меня спорна, БЦЖ не делала бы так рано, но в роддоме не спросили сделали и все.

Так что вопрос очень спорный простите за сумбур. И еще не понимаю одного, почему пропаганда против прививок такая АГРЕССИВНАЯ, именно это убедило меня изучить всю эту тематику и так как я не очень внушаемый человек, то прививки мы делаем только по индивидуальному графику взависимости от здоровья! Всем удачи и помните КАЖДЫЙ имеет право решать свою судьбу и судьбу своих детей.
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
+1
Во первых, статья не про прививки, а про пробу Манту.
2. Естественно, прежде чем отказаться, я на эту тему прочитала массу литературы и сделала вывод, что ребёнку лучше переболеть детскими болезнями в ДЕТСТВЕ, а не позже, когда последствия от болезни не очень приятные... Далее, для столбняка должны быть соблюдены определённые условия: анаэробная рана (без допуска воздуха) и наличие определённых бактерий в почве. Далее, независимо от прививки, при подозрении на столбняк вам в травмпункте поставят противостолбнячную сыворотку.... Так что...
Свинка - детская болезнь, о них я упомянула выше...
RybkaO
26 марта 2010 года
+1
Так получается, что не всеми, как Вы выражаетесь, детсксим болезнями можно переболеть именно в детстве. У нас в саду за 6 лет волеа ветрянки прошла раз 10, а переболел ребенок тоько в последнюю. При этом мы вообще не пропускали сад - прсто иммунитет такой у ребенка сформировался (прививки ставили все по графику). Как быть в таких случаях? Как "заставить" переболеть именно в детстве? Это вы сгоряча сказали просто, не подумав!
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
+2
Вот прививки и сдвигают течение болезни на поздний, чем детство срок...
Может вы и говорите не подумав, а я как раз всегда думаю, прежде чем, что либо писать. Мало того, я перед этим ещё этот вопрос тщательно изучаю. Ещё раз обращаю ваше внимание на то, что статья не о прививках и обсуждение здесь этого вопроса считаю не уместным. Игнор...
RybkaO
26 марта 2010 года
+6
Какая Вы, однако, колючая. Здесь веточка оказалась именно об этом. Не надо мнея тыкать носом о чем статья - у меня глазки есть и читать я умею! Вы свое мнение так защищаете агрессивно - но ведь все дети разные - кому-то хорошо, кому-то нет. Просто ваше однобокое освещение проблемы прививок поддталкивает к спору!!! Поставить прививку или не поставить это личное дело каждой матери - и оба этих действия ВСЕГДА ПАЛКА О ДВУХ КОНЦАХ!!!!!!!!!
orishka
26 марта 2010 года
+4
с беременными не надо спорить они нервные в такие периоды давайте ей просто здоровья пожелаем, ...хотя Я с вами согласна, того же мнения
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
+1
Спасибо! Но я абсолютно спокойна))))
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
+1
В ответ на комментарий RybkaO
Какая Вы, однако, колючая. Здесь веточка оказалась именно об этом. Не надо мнея тыкать носом о чем статья - у меня глазки есть и читать я умею! Вы свое мнение так защищаете агрессивно - но ведь все дети разные - кому-то хорошо, кому-то нет. Просто ваше однобокое освещение проблемы прививок поддталкивает к спору!!! Поставить прививку или не поставить это личное дело каждой матери - и оба этих действия ВСЕГДА ПАЛКА О ДВУХ КОНЦАХ!!!!!!!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Я не агрессивна, но защищаю. В целом моя позиция - ответственность на родителях, пусть вдумчиво и мзучая информацию решают, главное, не бездумно.
Веточка о том, что я отвечаю на вопросы и пытаюсь привлечь внимание не к отказам, а к ответственности! А это большая разница. ЕЩЕ РАЗ ДЛЯ СЛЕПЫХ: ОБСУЖДЕНИЕ О ПРОБЕ МАНТУ, прививки здесь - постольку поскольку, и пока вы будете провоцировать дискуссию о прививках. Остановитесь и не продолжайте...
RybkaO
26 марта 2010 года
+3
Ну вы тут кажется написали о детских болезнях, а я всего лишь возразила... Я же ничего не провоцирую... Ответили бы в другом тоне - я бы даже не стала возражать ничего... Зачем так кипятиться??? И сразу минусить, легче стало? Тогда до свидания!
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
+1
Я написала ответом на вопрос конкретному пользователю, что бы развеять его заблуждения. Спроить на эту тему я не собиралась и никому ничего доказывать тоже.
Natalyro
26 марта 2010 года
+3
В ответ на комментарий RybkaO
Какая Вы, однако, колючая. Здесь веточка оказалась именно об этом. Не надо мнея тыкать носом о чем статья - у меня глазки есть и читать я умею! Вы свое мнение так защищаете агрессивно - но ведь все дети разные - кому-то хорошо, кому-то нет. Просто ваше однобокое освещение проблемы прививок поддталкивает к спору!!! Поставить прививку или не поставить это личное дело каждой матери - и оба этих действия ВСЕГДА ПАЛКА О ДВУХ КОНЦАХ!!!!!!!!!

↑   Перейти к этому комментарию
RybkaO пишет:
Поставить прививку или не поставить это личное дело каждой матери - и оба этих действия ВСЕГДА ПАЛКА О ДВУХ КОНЦАХ!!!!
Татьяна_Хр
26 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий Кудесница
Во первых, статья не про прививки, а про пробу Манту.
2. Естественно, прежде чем отказаться, я на эту тему прочитала массу литературы и сделала вывод, что ребёнку лучше переболеть детскими болезнями в ДЕТСТВЕ, а не позже, когда последствия от болезни не очень приятные... Далее, для столбняка должны быть соблюдены определённые условия: анаэробная рана (без допуска воздуха) и наличие определённых бактерий в почве. Далее, независимо от прививки, при подозрении на столбняк вам в травмпункте поставят противостолбнячную сыворотку.... Так что...
Свинка - детская болезнь, о них я упомянула выше...

↑   Перейти к этому комментарию
Взрослее ей тоже на ура болеют.
Светлана Lag
26 марта 2010 года
+4
В ответ на комментарий Кудесница
Во первых, статья не про прививки, а про пробу Манту.
2. Естественно, прежде чем отказаться, я на эту тему прочитала массу литературы и сделала вывод, что ребёнку лучше переболеть детскими болезнями в ДЕТСТВЕ, а не позже, когда последствия от болезни не очень приятные... Далее, для столбняка должны быть соблюдены определённые условия: анаэробная рана (без допуска воздуха) и наличие определённых бактерий в почве. Далее, независимо от прививки, при подозрении на столбняк вам в травмпункте поставят противостолбнячную сыворотку.... Так что...
Свинка - детская болезнь, о них я упомянула выше...

↑   Перейти к этому комментарию
Кудесница пишет:
ребёнку лучше переболеть детскими болезнями в ДЕТСТВЕ
А Вы не боитесь последствий так называемых детских болезней?
Почитайте про осложнения, чтобы не нести так яростно свое мнение в народные массы...
Ну нельзя же перегибать так палку...
наседка
26 марта 2010 года
0
Всегда надо включать здравый смысл. Принимая решение надо всегда опираться на конкретное состояние здоровья и т.д.
Светлана Lag
26 марта 2010 года
0
Именно!
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий Светлана Lag
Кудесница пишет:
ребёнку лучше переболеть детскими болезнями в ДЕТСТВЕ
А Вы не боитесь последствий так называемых детских болезней?
Почитайте про осложнения, чтобы не нести так яростно свое мнение в народные массы...
Ну нельзя же перегибать так палку...

↑   Перейти к этому комментарию
Я обо всем читала - и о болезнях и о течении и о последствиях. Решила, что русская рулетка вакцинами мне не симпатична.
А вы сами ревакцинации делаете? Себе? Ведь каждые 10 лет положено...
алена ковалева
26 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий rudan
Я помнится на форумах задавала вопросы, все противники приводят примеры статистики только за 1998 год, а когда смотрела заболеваемость за 2005 год (нам тогда надо было делать) с 1998 года она выросла. Муж ездит в москву и может принести всякой гадости. А про столбняк я вообще молчу, вы знаете что это за болезнь и что потом будет поздно. А мальчики скажут ли вам спасибо если в период полового созревания заболеют свинкой, и у них не будет детей, а?

Конечно например против гепатита не понимаю прививки, против коклюша тоже для меня спорна, БЦЖ не делала бы так рано, но в роддоме не спросили сделали и все.

Так что вопрос очень спорный простите за сумбур. И еще не понимаю одного, почему пропаганда против прививок такая АГРЕССИВНАЯ, именно это убедило меня изучить всю эту тематику и так как я не очень внушаемый человек, то прививки мы делаем только по индивидуальному графику взависимости от здоровья! Всем удачи и помните КАЖДЫЙ имеет право решать свою судьбу и судьбу своих детей.

↑   Перейти к этому комментарию
rudan пишет:
Конечно например против гепатита не понимаю прививки,
Почему против гепатита вы не понимаете? Сейчас он сильно распространен. Гепатит С считается такой же опасной неизлечимой болезнью, как СПИД
Татьяна_Хр
26 марта 2010 года
0
Вот только прививки от С нет, от В прививают.
Светлана Lag
26 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий алена ковалева
rudan пишет:
Конечно например против гепатита не понимаю прививки,
Почему против гепатита вы не понимаете? Сейчас он сильно распространен. Гепатит С считается такой же опасной неизлечимой болезнью, как СПИД

↑   Перейти к этому комментарию
Полностью согласна!
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий алена ковалева
rudan пишет:
Конечно например против гепатита не понимаю прививки,
Почему против гепатита вы не понимаете? Сейчас он сильно распространен. Гепатит С считается такой же опасной неизлечимой болезнью, как СПИД

↑   Перейти к этому комментарию
А приввивка от В делается... Он излечим))) И передается только через кровь или половым путём... Если операции с переливанием не предвидятся и мать здорова, то не уж то вы думаете, что ваш малыш его последним способом подцепит в младенчестве?
К слову, о С и о СПИДе - моя подруга жила с таким человеком (с перечисленными заболеваниями) 4 года не предохраняясь (потом правда развелась), но сейчас имеет 2 здоровых детей)))) И сама, естественно тоже здорова))))
Это к тому, что волков бояться - в лес не ходить
Татьяна_Хр
26 марта 2010 года
+1
Ну тут уж вы совсем зашкаливаете!
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
0
Да ладно, это опыт из жизни... Но я никого не пропагандирую на подобные опыты))))
алена ковалева
26 марта 2010 года
+2
В ответ на комментарий Кудесница
А приввивка от В делается... Он излечим))) И передается только через кровь или половым путём... Если операции с переливанием не предвидятся и мать здорова, то не уж то вы думаете, что ваш малыш его последним способом подцепит в младенчестве?
К слову, о С и о СПИДе - моя подруга жила с таким человеком (с перечисленными заболеваниями) 4 года не предохраняясь (потом правда развелась), но сейчас имеет 2 здоровых детей)))) И сама, естественно тоже здорова))))
Это к тому, что волков бояться - в лес не ходить

↑   Перейти к этому комментарию
Кудесница пишет:
К слову, о С и о СПИДе - моя подруга жила с таким человеком (с перечисленными заболеваниями) 4 года не предохраняясь (потом правда развелась), но сейчас имеет 2 здоровых детей)))) И сама, естественно тоже здорова))))
Да, это убеждает, что прививки делать не надо!
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
0
А при чём тут прививки? Я привела пример того, что даже смертельными болезнями нужно умудриться заболеть...
Светлана Lag
26 марта 2010 года
0
Это ведь зависит от каждого человеческого организма в отдельности...
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
0
согласна...но я лишь хотела подчеркнуть, что не надо так всего бояться...
алена ковалева
26 марта 2010 года
+1
Речь не о боязни, а о разумном подходе. Лучше провести профилактику, чем лечить болезнь. И лучше не жить с больным СПИДом человеком без презерватива, чем потом думать, заразятся дети или нет. Интересный подход: заразишься не заразишься?
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
+1
Там не такой подход был, а чувства к человеку и доверие организму. В любом случае, человек поступил, как считал нужным, и не совсем корректно обсуждать чем он при этом руководствовался, не так ли?
Разумный подход у каждого свой. Вот вы считаете, что профилактика и прививки, а я считаю иначе. Но при этом, не обобщаю как нибудь оскорбительно для не сторонников моих взглядов. Может эту сторону не будем обсуждать? А перейдём таки к теме статьи? О Манту?
алена ковалева
26 марта 2010 года
+1
Что обсуждать, каждый сам разберется. Мы тут мамочки все продвинутые!
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
0
Согласна! Главное, задуматься и найти подходящую информацию! И потом самому решить)))
Татьяна_Хр
26 марта 2010 года
+1
В ответ на комментарий Кудесница
А при чём тут прививки? Я привела пример того, что даже смертельными болезнями нужно умудриться заболеть...

↑   Перейти к этому комментарию
Я могу привести вагон и маленькую тележку примеров как люди "умудрялись" заболевать и очень много детей.
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
0
Не надо, такими примерами будут пугать в каждой поликлинике...
Татьяна_Хр
26 марта 2010 года
0
Это не из поликлиники, а реанимации новорожденных.Там пострашнее будет.
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
0
Про реанимацию детскую свое мнение, думаю, оно вам тоже не понравится...
Татьяна_Хр
26 марта 2010 года
0
Ну, переубеждать вас я не в чем не собираюсь.Сколько людей -столько мнений.Но агрессией от вас попахивает не слабо.Кто ж вас так обидел-то?
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
0
Да нет агрессии то. Просто когда мне что то пишут агрессивно я как то автоматически на той же волне отвечаю.... Как то так...
Maman4ik
27 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий Natalyro
Воевать не хочется. В садик надо оформляться. А будешь отказы писать - замучают. И с педиатром дружеские отношения, а если начну бузить, неизвестно, какие будут.

↑   Перейти к этому комментарию
в который раз удивляюсь! маме важнее не боязнь навредить собственному ребенку, а боязнь войны... ужас какой-то. С педиатром дружба... мдаааа.
Natalyro
27 марта 2010 года
+1
Читайте внимательнее, пожалуйста, прежде чем писать такие вещи! Я уже дальше поясняла, что ребенок для меня на первом месте!
Я имела в виду, что доводы противников прививок меня не убеждают настолько, чтобы я начала создавать себе лишние трудности.
алена ковалева
27 марта 2010 года
+2
В ответ на комментарий Maman4ik
в который раз удивляюсь! маме важнее не боязнь навредить собственному ребенку, а боязнь войны... ужас какой-то. С педиатром дружба... мдаааа.

↑   Перейти к этому комментарию
Если мама делает ребенку прививки - это не значит, что она собирается ребенку навредить. Как раз наоборот - уберечь его от болезней.
katslm
27 марта 2010 года
+2
алена ковалева пишет:
Если мама делает ребенку прививки - это не значит, что она собирается ребенку навредить. Как раз наоборот - уберечь его от болезней.
совершенно согласна!У каждой мамочки свое мнение по поводу прививок и мы сами решаем ,что лучше для деток,поэтому ,мне кажется спорить про это нет смысла
алена ковалева
25 марта 2010 года
+2
В ответ на комментарий Natalyro
Ужасно!
А мне завтра Матюшу на манту вести.

↑   Перейти к этому комментарию
А у моего Манту плохая, на учет в тубдиспансер поставили. Сказали таблетки пить и в феврале к ним придти. Я таблетки ребенку давать не стала и в диспансер повторно не ходила еще. Участковая уже начала приставать - почему не идем. А скоро еще и из садика медсестра подключится. А мне так неохота идти. Сейчас еще одну Манту поставят. И что?!! Смысл???
ОСВ
25 марта 2010 года
+1
Сама все детство выдавала крупные Манту, ездили в диспансер, там переделывали - все в порядке. У сына тоже как-то случился "вираж", направили в диспансер. Таблетки не пили.
Дня за два до Манту начинайте пить антигистаминные препараты и до снятия мерок. Это наш педиатр научила, все прекрасно. Смысл пробы поймать туберкулез на ранней стадии, а его сейчас ого-го сколько.
Natalyro
25 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий алена ковалева
А у моего Манту плохая, на учет в тубдиспансер поставили. Сказали таблетки пить и в феврале к ним придти. Я таблетки ребенку давать не стала и в диспансер повторно не ходила еще. Участковая уже начала приставать - почему не идем. А скоро еще и из садика медсестра подключится. А мне так неохота идти. Сейчас еще одну Манту поставят. И что?!! Смысл???

↑   Перейти к этому комментарию
У Сени в 5 лет тоже самое было. Таблетки пили, но недолго.
Потом от нас отстали. У него каждый год реакция есть, но молчат!
MamLena
26 марта 2010 года
0
ТА же картина была у обоих детей, один в один.
Pianiri
26 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий алена ковалева
А у моего Манту плохая, на учет в тубдиспансер поставили. Сказали таблетки пить и в феврале к ним придти. Я таблетки ребенку давать не стала и в диспансер повторно не ходила еще. Участковая уже начала приставать - почему не идем. А скоро еще и из садика медсестра подключится. А мне так неохота идти. Сейчас еще одну Манту поставят. И что?!! Смысл???

↑   Перейти к этому комментарию
Вариант заменить Манту на рентген не рассматриваете?
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
0
Рентген тоже не безопасен и до 14 лет, его ДОЛЖНЫ назначать при конкретных рисках - когда негативные последствия от рентгена не перевешивают негативные последствия от болезни...
RybkaO
26 марта 2010 года
+1
Лично у меня всегда была Манту положительная, кажый год делали по 2 штуки, плюс назначали рентген (там доза облучения меньше детская) - результат отрицательный. А это столько возни - надо ехать в туб диспанцер на другой конец города, чтобы поставить повторную пробу, потом ее прверить, потом сам рентген. А виной всему то, что в роддоме не поставили БЦЖ... И на работе постоянно отпрашиваться из-за этой хрени просто стыдно. В общем после моих 10 лет мама на все плюнула и больше не возила меня никуда. Тем более еще и кожа такая у меня - очень сухая, еще и поэтому Манту увеличена может быть. А умный врач сразу не попался об этой особенности сказать.
Natalyro
26 марта 2010 года
0
RybkaO пишет:
кожа такая у меня - очень сухая, еще и поэтому Манту увеличена может быть
А я про это не слышала... Может, у моих из-за этого тоже увеличенная?
Pianiri
26 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий Кудесница
Рентген тоже не безопасен и до 14 лет, его ДОЛЖНЫ назначать при конкретных рисках - когда негативные последствия от рентгена не перевешивают негативные последствия от болезни...

↑   Перейти к этому комментарию
Одна флюшка раз в 2 года и туберкулин в пробе Манту ежегодно - даже сравнивать смешно. Сейчас флюорографию даже кормящим делают, на цифровых аппаратах облучение минимальное, не как 20 лет назад.

алена ковалева пишет:
Манту плохая, ... таблетки ребенку давать не стала и в диспансер повторно не ходила еще. ...Сейчас еще одну Манту поставят.

Зачем тогда ее вообще делать, если результат не повод для лечения?? Че-то я не догоняю...
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
0
Не везде есть цифровые аппараты...
Pianiri
26 марта 2010 года
0
Зато везде есть Манту
Есть еще анализ крови.
Кто ищет, тот всегда найдет.
алена ковалева
26 марта 2010 года
-1
В ответ на комментарий Pianiri
Одна флюшка раз в 2 года и туберкулин в пробе Манту ежегодно - даже сравнивать смешно. Сейчас флюорографию даже кормящим делают, на цифровых аппаратах облучение минимальное, не как 20 лет назад.

алена ковалева пишет:
Манту плохая, ... таблетки ребенку давать не стала и в диспансер повторно не ходила еще. ...Сейчас еще одну Манту поставят.

Зачем тогда ее вообще делать, если результат не повод для лечения?? Че-то я не догоняю...

↑   Перейти к этому комментарию
Зато я догоняю! Манту делают, потому что в садике не отстанут и в школу в этом году идти (говорили об этом уже сто раз). А таблетки редко кто дает потом своему ребенку. У нас на работе многие мамы стояли с детьми на учете, но таблетки не давали. Ребенок взрослеет, и Манту сама становится нормальной, это многие мои знакомые проходили. Вы как будто с Луны свалились!
Pianiri
26 марта 2010 года
+1
Не, я с Марса. У нас там отказы пишут те, кто не хочет детей туберкулином травить.
алена ковалева
26 марта 2010 года
+2
В ответ на комментарий Pianiri
Вариант заменить Манту на рентген не рассматриваете?

↑   Перейти к этому комментарию
Рентген обязательно делается, когда в тубдиспансер идешь. Рентген мы сделали. Но он что-то показывает, когда (не дай Бог) уже процесс в легких есть. А реакция Манту показывает инфицированность ребенка туберкулезом. Это не болезнь, и ребенок не заразен, но инфекция дремлет в организме до поры до времени. Вы возьмете на себя ответственность в этом случае отмахнуться от врачей и спокойно жить дальше? Я - нет!
Natalyro
26 марта 2010 года
0
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий алена ковалева
Рентген обязательно делается, когда в тубдиспансер идешь. Рентген мы сделали. Но он что-то показывает, когда (не дай Бог) уже процесс в легких есть. А реакция Манту показывает инфицированность ребенка туберкулезом. Это не болезнь, и ребенок не заразен, но инфекция дремлет в организме до поры до времени. Вы возьмете на себя ответственность в этом случае отмахнуться от врачей и спокойно жить дальше? Я - нет!

↑   Перейти к этому комментарию
А облучение для вас так, пустой звук... Ну тогда да, продолжайте!)))
Женя25
26 марта 2010 года
+1
Лучше небольшое количество облучения! А то вас почитаешь-хоть ложись и руки на себе складывай! И хватит через каждую строчку говорить , что сами виноваты! Слава Богу , что у вас нет такой ситуации! А то дебаты устраивать все могут , а на деле- одни слова!
алена ковалева
26 марта 2010 года
0
Светлана Lag
26 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий Женя25
Лучше небольшое количество облучения! А то вас почитаешь-хоть ложись и руки на себе складывай! И хватит через каждую строчку говорить , что сами виноваты! Слава Богу , что у вас нет такой ситуации! А то дебаты устраивать все могут , а на деле- одни слова!

↑   Перейти к этому комментарию
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
+1
В ответ на комментарий Женя25
Лучше небольшое количество облучения! А то вас почитаешь-хоть ложись и руки на себе складывай! И хватит через каждую строчку говорить , что сами виноваты! Слава Богу , что у вас нет такой ситуации! А то дебаты устраивать все могут , а на деле- одни слова!

↑   Перейти к этому комментарию
Вы знаете, что медицинские документы сами не рекомендуют это "небольшое облучение" до 14 лет.
Ну, если вы привыкли так с проблемами справляться :
Женя25 пишет:
хоть ложись и руки на себе складывай!
то это ваши сложности. Я через строчку говорю об ОТВЕТСТВЕННОСТИ, а не о ВИНЕ - почитайте словарь, если сами понять значения этих слов не можете.
Ситуации нет, потому, что я сама решаю что происходит в моей жизни! По крайней мере аспект по отношению к медицине у меня давно сложился... А хамить мне не надо! Не вам судить, где слова, и когда бывают действия...
Женя25
26 марта 2010 года
0
Не вам учить меня справляться со сложностями и не дай Бог вам узнать какие были у нас проблемы и как мы с ними справлялись! И хамите тут в основном ВЫ. Если гормоны зашкаливают, попейте чаю и ложитесь спать. И уже всем понятно какие и с чем у вас сложились отношения- упертые и однобокие! И так же не вам судить! А то получается есть ваше мнение и неправильное! Не умеете вести беседу , лучше молчите!
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
+1
А у вас что зашкаливает? Агрессия? Я как раз вас не судила... Просто процитировала ваши же слова, так как вы кроме выделенной мной фразы больше ничего и не предложили...
Женя25
26 марта 2010 года
0
не переживайте за меня! у меня все хорошо! вы то что предложили? одни слова об ОТВЕТСТВЕННОСТИ, а не о ВИНЕ и все.......
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
0
На самом деле это:
Женя25 пишет:
слова об ОТВЕТСТВЕННОСТИ, а не о ВИНЕ и все...
не мало...
Женя25
26 марта 2010 года
-1
а самомнение тоже завышено мало не мало, но это только СЛОВА.
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
0
С вашей стороны действий в рамках обсуждений тоже не заметила
Женя25
26 марта 2010 года
0
а я и не кричу на каждом углу , что я больше всех знаю и не согласна только с вашим мнением. А вы только говорите , что все виноваты , а о том что делать в таких случаях ни слова......
viviza
26 марта 2010 года
+1
В ответ на комментарий Женя25
Не вам учить меня справляться со сложностями и не дай Бог вам узнать какие были у нас проблемы и как мы с ними справлялись! И хамите тут в основном ВЫ. Если гормоны зашкаливают, попейте чаю и ложитесь спать. И уже всем понятно какие и с чем у вас сложились отношения- упертые и однобокие! И так же не вам судить! А то получается есть ваше мнение и неправильное! Не умеете вести беседу , лучше молчите!

↑   Перейти к этому комментарию
девушки, брек, не переходите на личности!
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
0
Постараюсь игнорировать... Спасибо!
Pianiri
26 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий алена ковалева
Рентген обязательно делается, когда в тубдиспансер идешь. Рентген мы сделали. Но он что-то показывает, когда (не дай Бог) уже процесс в легких есть. А реакция Манту показывает инфицированность ребенка туберкулезом. Это не болезнь, и ребенок не заразен, но инфекция дремлет в организме до поры до времени. Вы возьмете на себя ответственность в этом случае отмахнуться от врачей и спокойно жить дальше? Я - нет!

↑   Перейти к этому комментарию
алена ковалева пишет:
отмахнуться от врачей и спокойно жить дальше
Вы это уже сделали, разве нет?
алена ковалева пишет:
Я таблетки ребенку давать не стала и в диспансер повторно не ходила еще
алена ковалева
26 марта 2010 года
0
Нет! Потому что в диспансер я буду ходить и Манту буду делать, сколько потребуется. Просто решение пить таблетки или нет, я буду принимать сама. Мы ведь не все требования врачей слепо выполняем. У врачей многие рекомендации стандартны. Они антибиотики всем назначают, так положено, а человек сам решает пить или нет. Так же и со многими другими лекарствами, иммуномодуляторами, например.
Светлана Lag
26 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий Pianiri
Вариант заменить Манту на рентген не рассматриваете?

↑   Перейти к этому комментарию
Это не заменяемы вещи!
Pianiri
26 марта 2010 года
0
Для диагностики - да. Но ведь Манту неинформативна в этом смысле.
А для поликлиники (детсада, школы) вполне адекватная замена, на мой взгляд. Если отказы писать не хочется или не получается. Для чего зря ребенка травить, не понимаю...
Оксксана
26 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий алена ковалева
А у моего Манту плохая, на учет в тубдиспансер поставили. Сказали таблетки пить и в феврале к ним придти. Я таблетки ребенку давать не стала и в диспансер повторно не ходила еще. Участковая уже начала приставать - почему не идем. А скоро еще и из садика медсестра подключится. А мне так неохота идти. Сейчас еще одну Манту поставят. И что?!! Смысл???

↑   Перейти к этому комментарию
ерунда с этой манту вообще не понимаю иногда для чего она, у меня все детсво она была на пол руки на учете стояла, вечно всякую гадость писали в карточке, даже жидкость какую то в легких обнаруживали, вообщем бред полный сейчас живу хорошо и без прививок и легкие то чистые и таблетки стараюсь реже пить!
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий алена ковалева
А у моего Манту плохая, на учет в тубдиспансер поставили. Сказали таблетки пить и в феврале к ним придти. Я таблетки ребенку давать не стала и в диспансер повторно не ходила еще. Участковая уже начала приставать - почему не идем. А скоро еще и из садика медсестра подключится. А мне так неохота идти. Сейчас еще одну Манту поставят. И что?!! Смысл???

↑   Перейти к этому комментарию
Пишите отказ и от Манту и от дипансера. Вы имеет полное право не обследоваться на туберкулёз без симптоматики...
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
0
https://www.stranamam.ru/post/130319 - формы отказа.
алена ковалева
26 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий Кудесница
Пишите отказ и от Манту и от дипансера. Вы имеет полное право не обследоваться на туберкулёз без симптоматики...

↑   Перейти к этому комментарию
Право-то мы имеем. Но, как я уже выше писала, я не могу рисковать и не верить врачам, когда они говорят, что в организме у ребенка туберкулезная палочка. У меня одноклассница в тубдиспансере работает. Рассказывала, сколько детей лежат у них на лечении. По году лечатся.
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
+1
Туберкулёзной палочкой заражают в роддоме, прививкой БЦЖ, стыдно не знать такие вещи...
алена ковалева
26 марта 2010 года
0
Кудесница пишет:
Туберкулёзной палочкой заражают в роддоме, прививкой БЦЖ

Почему тогда у одних детей Манту плохая, а у большинства (привитых) - хорошая. У меня всегда Манту хорошая была, а меня, естественно, прививали в роддоме.
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
0
Потому как сама проба и туберкулин - аллерген, и если, ребёнок склонен к аллергии на этот препарат, то и будет плохая реакция организма...
Светлана Lag
26 марта 2010 года
+1
Уважаемая "Кудесница"!
Склонность ребенка к аллергии - это уже особенность кажого ребенка!!! Это же особенность конституции и становление иммунной системы...
Это учитывается при оценке результатов пробы...
Вы же не будете каждого ребенка отправлять на постановку скрининговых тестов на выявление аллергии, это не рутинные анализы повседневной жизни...
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
0
Так я и не пишу о том, что каждый ребёнок может быть аллергиком с пробой Манту. Не думаю, что всё как вы пишете учитывается, думаю, это зависит от каждого врача.
Светлана Lag
26 марта 2010 года
0
Это всё должно учитываться, а как оно на самом деле, что называется по жизни, происходит - это отдельная тема....
Показания и противопоказания к проведению данной пробы существуют.
А оценка результата.... Есть много ситуаций, которые могут повлиять на результат (усилить или ослабить реакцию). К примеру, аллергия - это фактор, который усиливает реакцию на туберкулин
алена ковалева
26 марта 2010 года
0
Как все-таки точно определить, что у ребенка аллергия, а не тубвираж? Нам в диспансере сказали, что сначала была аллергия, но она должна была с каждым годом уменьшаться (паппула). У сына она в этом году больше стала, чем в прошлом, поэтому поставили тубвираж. Но как можно голословно утверждать, что ребенок инфицирован, ведь все анализы хорошие.
Светлана Lag
26 марта 2010 года
0
Это долго объснять.. Если совсем коротко, то в первый раз Вам в карточке написали абривиатуру АНЭ, т.е. аллергия неясной этиологии, которая просто берется на заметку, если в последующем размеры папулы уменьшаются, а вот если размеры растут с последующей пробой - это уже вираж и вы идете на прием к фтизиатру, т.к. педиатр на участке уже не правомочен Вам делать какие либо специальные назначения...
Фтизиатр после ПОДРОБНОЙ с Вами беседы, проведения обследования расставляет все точки над i....
Что Вы называете "хорошими анализами"? Анализы крови будут в пределах возрастной нормы в большинстве случаев (я не копаю очень глубоко и не беру в расчет развитие туберкулеза) в такой ситуации.
алена ковалева
26 марта 2010 года
0
Что значит, расставляет все точки над i ? Просто ставит на учет и все. Хорошие анализы - это анализы все в норме.
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий Светлана Lag
Это всё должно учитываться, а как оно на самом деле, что называется по жизни, происходит - это отдельная тема....
Показания и противопоказания к проведению данной пробы существуют.
А оценка результата.... Есть много ситуаций, которые могут повлиять на результат (усилить или ослабить реакцию). К примеру, аллергия - это фактор, который усиливает реакцию на туберкулин

↑   Перейти к этому комментарию
Я это знаю. Спасибо, что вы так подробно для других описываете))))
Pianiri
26 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий Светлана Lag
Это всё должно учитываться, а как оно на самом деле, что называется по жизни, происходит - это отдельная тема....
Показания и противопоказания к проведению данной пробы существуют.
А оценка результата.... Есть много ситуаций, которые могут повлиять на результат (усилить или ослабить реакцию). К примеру, аллергия - это фактор, который усиливает реакцию на туберкулин

↑   Перейти к этому комментарию
Светлана Lag пишет:
Это всё должно учитываться, а как оно на самом деле, что называется по жизни, происходит - это отдельная тема....
Вот где корень зла! Не в прививках как таковых, а в отношении врачей и подходе родителей.
Pianiri
26 марта 2010 года
+1
В ответ на комментарий Светлана Lag
Это всё должно учитываться, а как оно на самом деле, что называется по жизни, происходит - это отдельная тема....
Показания и противопоказания к проведению данной пробы существуют.
А оценка результата.... Есть много ситуаций, которые могут повлиять на результат (усилить или ослабить реакцию). К примеру, аллергия - это фактор, который усиливает реакцию на туберкулин

↑   Перейти к этому комментарию
Светлана Lag пишет:
Есть много ситуаций, которые могут повлиять на результат (усилить или ослабить реакцию)
Их настолько много, что трактовать однозначно результаты пробы невозможно. Т.е. делать ее получается бессмысленно...?
Светлана Lag
26 марта 2010 года
0
Pianiri пишет:
Т.е. делать ее получается бессмысленно...?
Смысл есть, а вот трактовать нужно узким специалистам - фтизиатрам... Они этому обучены.
Татьяна_Хр
26 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий Кудесница
Туберкулёзной палочкой заражают в роддоме, прививкой БЦЖ, стыдно не знать такие вещи...

↑   Перейти к этому комментарию
Жесть.
orishka
26 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий алена ковалева
А у моего Манту плохая, на учет в тубдиспансер поставили. Сказали таблетки пить и в феврале к ним придти. Я таблетки ребенку давать не стала и в диспансер повторно не ходила еще. Участковая уже начала приставать - почему не идем. А скоро еще и из садика медсестра подключится. А мне так неохота идти. Сейчас еще одну Манту поставят. И что?!! Смысл???

↑   Перейти к этому комментарию
у моей старшей тоже после Манту очередной школьной проверки -сказали пить таблетки от туберкулеза Таблетки пропила, а вот что там дальше...сказали после очередной пробы увидят только.
А малышке в роддоме сделали БЦЖ, счас нагнило оно и точечка посредине.Переживаю.Все таки туберкулез в открытой форме был у отца мужа(никто из его семьи не лечяился, и не факт что не болеют-а к нам , уроды, приходили ж домой, зная что есть туберкулез...вот теперь незнаю-что с прививками делать? Давать, нет...Через неделю идти на прививки.
От непатита прививки уже писала отказ в роддоме...теперь что?
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
0
Думайте сами... решайте сами...
Кроме вас никто за вашего ребёнка ответственности не несёт...
yejiha
25 марта 2010 года
+1
и мы еще не начинали
мама2дочек
25 марта 2010 года
+1
Кудесница пишет:
Но меня это не насторожило, привыкла доверять врачам.
Я считаю, что только родители несут ответственность за своего ребенка. Мы очень часто перекладываем ответственность на других (как в данном случае) Врачам на НАШИХ детей наплевать, у них свои дома есть-пить хотят, и от их работы зависит чем они их будут кормить и поить
ОСВ
25 марта 2010 года
0
Вообще-то зарплата врачей от количества сделанных прививок не зависит, если, конечно, это не платная клиника. В муниципальной оклад, от которого не прыгнешь. За невыполнение плана посещений могут премию урезать, но в нашей это такие копейки, что погоды не делают.
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
+1
Зависит, они получают премию за охват вакцинацией...
Юлочка
26 марта 2010 года
+1
В ответ на комментарий ОСВ
Вообще-то зарплата врачей от количества сделанных прививок не зависит, если, конечно, это не платная клиника. В муниципальной оклад, от которого не прыгнешь. За невыполнение плана посещений могут премию урезать, но в нашей это такие копейки, что погоды не делают.

↑   Перейти к этому комментарию
ОСВ пишет:
зарплата врачей от количества сделанных прививок не зависит
премия зависит
зюсь
26 марта 2010 года
+3
В ответ на комментарий мама2дочек
Кудесница пишет:
Но меня это не насторожило, привыкла доверять врачам.
Я считаю, что только родители несут ответственность за своего ребенка. Мы очень часто перекладываем ответственность на других (как в данном случае) Врачам на НАШИХ детей наплевать, у них свои дома есть-пить хотят, и от их работы зависит чем они их будут кормить и поить

↑   Перейти к этому комментарию
я считаю, что ответвенность пополам несут и родители и врачи. на то они и учатся и получают медицинское образование и дают всем известную клятву Гиппократа , чтобы лечить. если им наплевать на детей, то такие люди должны идти не в медицину ,а туда, где на кону не стоит человеческая жизнь!!!! когда человек принимает на себя решение стать врачом , т.е. заниматься здоровьем и жизнью других людей , то должен подходить к этому серьезно и нести ответственность за совершенные ошибки. ИМХО!!!!!!!!!!!
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
0
А ты читала клятву Гиппократа? Ну и большинство врачей считают, что раз они единожды отучились, то дальнейшее изучение и обновление информации уже не нужно: отсюда такое отношение к пациентам...
зюсь
26 марта 2010 года
0
читала.
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
0
Молодец!
orishka
26 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий зюсь
я считаю, что ответвенность пополам несут и родители и врачи. на то они и учатся и получают медицинское образование и дают всем известную клятву Гиппократа , чтобы лечить. если им наплевать на детей, то такие люди должны идти не в медицину ,а туда, где на кону не стоит человеческая жизнь!!!! когда человек принимает на себя решение стать врачом , т.е. заниматься здоровьем и жизнью других людей , то должен подходить к этому серьезно и нести ответственность за совершенные ошибки. ИМХО!!!!!!!!!!!

↑   Перейти к этому комментарию
и я к тому же . тоже подписываюсь.
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
+1
В ответ на комментарий мама2дочек
Кудесница пишет:
Но меня это не насторожило, привыкла доверять врачам.
Я считаю, что только родители несут ответственность за своего ребенка. Мы очень часто перекладываем ответственность на других (как в данном случае) Врачам на НАШИХ детей наплевать, у них свои дома есть-пить хотят, и от их работы зависит чем они их будут кормить и поить

↑   Перейти к этому комментарию
Правильно считаете... Но почему то у наших (и не только) людей менталитет такой, воспитанный обществом - искать виноватых, а самим ни за что не отвечать. В случаях с медиками они говорят, ну они же этому долго учились, а я совсем ничего не знаю... В наше время интернета стыдно ничего не знать и не перепроверять назначения...
Natalyro
26 марта 2010 года
+1
Вот здесь я полностью согласна!
Прежде чем что-либо давать своему ребенку, я это изучаю. Раньше по справочникам лазила, а теперь в Инете смотрю.
orishka
26 марта 2010 года
+1
В ответ на комментарий мама2дочек
Кудесница пишет:
Но меня это не насторожило, привыкла доверять врачам.
Я считаю, что только родители несут ответственность за своего ребенка. Мы очень часто перекладываем ответственность на других (как в данном случае) Врачам на НАШИХ детей наплевать, у них свои дома есть-пить хотят, и от их работы зависит чем они их будут кормить и поить

↑   Перейти к этому комментарию
Ответственность мы несем то...но мы не врачи по профессии, вот в чем проблема.Например сантехник придет починит унитаз, скажет готово, и как провериш? Вроде работает, сантехнику видней,...грубый пример, но чтоб понятно было.Я тоже врачам раньше всегда доверяла.Счас , в эру инета-сама проверю сто раз(что могу), потом соглашаюсь.
Но ведь не факт что я права.
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
0
Извините, но сантехника не очень удачный пример, хотя и названия деталей, а так же их функции можно проверить в инете.
Все препараты можно проверить - гугл вам в помощь! Так же не факт, что прав врач, только доказать врачебную ошибку будет практически невозможно...
Наташа1
26 марта 2010 года
0
Кудесница пишет:
только доказать врачебную ошибку будет практически невозможно...
Полностью согласна. Мою дочку в годик положили в больницу - обследовать сердечко - и заразили сальмонелезом. На скорой перевезли в инфекционную больницу. И там мне врач на словах сказал, что ребенка заразили врачи, но ни на суде, ни еще где-либо, он (инфекционист) НИКОГДА никаких показаний не даст. "Ворон ворону глаз не выклюет. У любого врача могут быть ошибки", - это его слова.
Клеопатрочка
26 марта 2010 года
0
конечно, у них врачебная солидарность... моя мама врач
Natalyro
26 марта 2010 года
+1
В ответ на комментарий orishka
Ответственность мы несем то...но мы не врачи по профессии, вот в чем проблема.Например сантехник придет починит унитаз, скажет готово, и как провериш? Вроде работает, сантехнику видней,...грубый пример, но чтоб понятно было.Я тоже врачам раньше всегда доверяла.Счас , в эру инета-сама проверю сто раз(что могу), потом соглашаюсь.
Но ведь не факт что я права.

↑   Перейти к этому комментарию
orishka пишет:
Но ведь не факт что я права.
Это да!!! В Инете тоже мнений всяких навалом, начнешь разбираться - и как определить, чье мнение верно, а чье ошибочно?
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
0
Надо читать не только мнения... Я говорю о достоверной и открытой информации - АННОТАЦИИ
orishka
26 марта 2010 года
+1
аннотаций к диагнозам , к сожалению, не выдают(о "здоров" или нет ребенок и прививке)
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
0
Диагнозы ставят на основе диагностики, что бы она была достоверной - требуйте анализы!!! Ну а потом, после диагноза вам делают назначения, так вот соответствие назначений и диагноза всегда можно проверить))))
А перед прививкой, тем более, лучше не просто осмотр проводить, а сдавать анализы...
Уж можно и самим на эту тему подумать...а не искать того, кто вам всё разжуёт...
rudan
26 марта 2010 года
0
НЕ лучше, а вообще необходимо сдать общий анализ мочи и крови, только при условии, что анализы в норме только тогда, приняв назначенные антигистаминные препараты. Я по крайней мере раз 5 уже откладывала прививки именно из-за анализов, потому что на осмотре он был здоров. Так что возвращаясь к ответственности все в наших руках!
Pianiri
26 марта 2010 года
+5
В ответ на комментарий Natalyro
orishka пишет:
Но ведь не факт что я права.
Это да!!! В Инете тоже мнений всяких навалом, начнешь разбираться - и как определить, чье мнение верно, а чье ошибочно?

↑   Перейти к этому комментарию
Никак. Принимать решения по лечению, почитав интернет и аннотации к лекарствам без мед. образования, еще бОльшая глупость, чем слепо доверить своего ребенка врачу, который не заинтересован в его здоровье.
Вот если Вашего ребенка обследовали два профессора и дают разные рекомендации, тут уже Вы должны выбирать, кого слушать. А самодеятельность без элементарных знаний в медицинских вопросах еще никого до добра не довела.
Светлана Lag
26 марта 2010 года
0
Супер!!!
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий Pianiri
Никак. Принимать решения по лечению, почитав интернет и аннотации к лекарствам без мед. образования, еще бОльшая глупость, чем слепо доверить своего ребенка врачу, который не заинтересован в его здоровье.
Вот если Вашего ребенка обследовали два профессора и дают разные рекомендации, тут уже Вы должны выбирать, кого слушать. А самодеятельность без элементарных знаний в медицинских вопросах еще никого до добра не довела.

↑   Перейти к этому комментарию
Пока мне это помогало:
Pianiri пишет:
Принимать решения по лечению, почитав интернет и аннотации к лекарствам без мед. образования,
Pianiri
26 марта 2010 года
0
И слава Богу! От неправильно леченого насморка еще никто не умер, а с холерой (утрирую для наглядности) все равно в больничку побежите
Мера всего - здравый смысл. Ответственность необходима, но только в рамках своей компетенции.
Татьяна_Хр
26 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий Кудесница
Пока мне это помогало:
Pianiri пишет:
Принимать решения по лечению, почитав интернет и аннотации к лекарствам без мед. образования,


↑   Перейти к этому комментарию
А ,не дай бог, оперировать тоже по учебнику из интернета будете?Там все подробно описано.
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
0
Не утрируйте!
Pianiri
26 марта 2010 года
+2
Почему? Правилами не запрещается
Natalyro
26 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий Pianiri
Никак. Принимать решения по лечению, почитав интернет и аннотации к лекарствам без мед. образования, еще бОльшая глупость, чем слепо доверить своего ребенка врачу, который не заинтересован в его здоровье.
Вот если Вашего ребенка обследовали два профессора и дают разные рекомендации, тут уже Вы должны выбирать, кого слушать. А самодеятельность без элементарных знаний в медицинских вопросах еще никого до добра не довела.

↑   Перейти к этому комментарию
ИМХО, сначала выслушиваешь мнение врача, потом смотришь информацию об этом препарате, возможно, консультируешься где-то, если есть сомнения... А потом решение принимаешь.
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
0
Ну да. Вы же у врача на приеме не начинаете лечиться. Насчёт Манту должны были предупредить заранее.
Pianiri
26 марта 2010 года
0
Родители имели право подумать, их же не с конвоем на прививку вели.
Они этим правом не воспользовались.
Кто виноват? Риторический вопрос...
Valyya
26 марта 2010 года
+1
В ответ на комментарий мама2дочек
Кудесница пишет:
Но меня это не насторожило, привыкла доверять врачам.
Я считаю, что только родители несут ответственность за своего ребенка. Мы очень часто перекладываем ответственность на других (как в данном случае) Врачам на НАШИХ детей наплевать, у них свои дома есть-пить хотят, и от их работы зависит чем они их будут кормить и поить

↑   Перейти к этому комментарию
+100% это только мой ребенок , и принимать решения буду я , а не тётя в халате.
Iskis
25 марта 2010 года
0
ужас какой..
89507644871анна
25 марта 2010 года
+1
вы меня сильно напугали!нам ведь на следующей недели идти на эту прививку!даже незнаю,что делать теперь!ужасно,но я никогда не задумывалась делать или не делать!
Наташа1
26 марта 2010 года
0
Задумайтесь. Чтобы легче думалось, прочитайте книжечку "Вся правда о прививках". Обратитесь к статистике - сколько детей ежегодно умирает от разных прививок.
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий 89507644871анна
вы меня сильно напугали!нам ведь на следующей недели идти на эту прививку!даже незнаю,что делать теперь!ужасно,но я никогда не задумывалась делать или не делать!

↑   Перейти к этому комментарию
Вы можете отказаться и от прививок и от пробы Манту (это не прививка, а диагностический тест, который информативен на 40%!!! Всего!!!) У вас есть симптомы туберкулёза? Вам необходимо это обследование? Думаю, что нет...
ОСВ
25 марта 2010 года
0
БЦЖ и проба Манту - разные вещи
Инночка-а
25 марта 2010 года
0
вот почему в мире столько несправедливости!!!!!!!!!???????
Лиличка
25 марта 2010 года
0
мама ЛЕЙЛЫ
26 марта 2010 года
0
Наташа1
26 марта 2010 года
+3
Прочитала достаточно литературы по поводу прививок. Сначала пыталась разговаривать на эту тему с другими мамочками, но поняла - бесполезно. Я решила своей дочери не делать категорически! Кстати, за вакцинацию населения врачи получают денежки (даже если это и капля в море, но все же ПОЛУЧАЮТ). А что касается садика, так пусть мне попробует кто-нибудь отказать - встретимся в суде. Мне одна мамина хорошая знакомая дала очень много бумаг, в которых сказано, что, согласно конституции РФ, прививка - дело сугубо личное и добровольное, и много-много образцов заявлений и обращений в разные органы (в зависимости от того, где потребуют, чтобы я сделала прививку). Кстати, для того, чтобы сделать ту или иную прививку, нужно составить не менее трех иммунограмм. Только после этого врач должен принимать решение - нужна прививка или нет. Кому-нибудь сделали хотя бы одну иммунограмму (я уже не говорю о трех)? Когда на меня стала наезжать педиатр, и попросила написать отказ, я ее попросила назначить консульацию иммунолога... на этом наши споры были закончены. Всем доброго здоровья и не бойтесь отстаивать здоровье своих детей. Не надо в угоду кому-то делать прививки, а потом, не дай Бог, сожалеть об этом.
Pianiri
26 марта 2010 года
0
Манту не прививка, хоть и создавалась как вакцины.
Вы от Манту тоже официально отказались?
Наташа1
26 марта 2010 года
0
Педиатр пыталась выудить из меня отказ, даже предупреждала об уголовной ответственности, если мой ребенок кого-то заразит. Тогда я поинтересовалась: моя дочь здорова, а вдруг ее кто-то заразит? Кого будем привлекать? А если другим детям сделаны прививки, как же они могут заразиться? Получается прививка - это добровольное введение в себя (или ребенка) совершенно бесполезных микробов! А зачем? Я попросила консультацию иммунолога, мне было отказано в молчаливой форме, но и от меня отстали. Так что официальный отказ я не писала. Меня это устраивает.
Pianiri
26 марта 2010 года
0
Наташа1 пишет:
об уголовной ответственности
Круто Какие у наших врачей полномочия бывают
Катрина
26 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий Наташа1
Прочитала достаточно литературы по поводу прививок. Сначала пыталась разговаривать на эту тему с другими мамочками, но поняла - бесполезно. Я решила своей дочери не делать категорически! Кстати, за вакцинацию населения врачи получают денежки (даже если это и капля в море, но все же ПОЛУЧАЮТ). А что касается садика, так пусть мне попробует кто-нибудь отказать - встретимся в суде. Мне одна мамина хорошая знакомая дала очень много бумаг, в которых сказано, что, согласно конституции РФ, прививка - дело сугубо личное и добровольное, и много-много образцов заявлений и обращений в разные органы (в зависимости от того, где потребуют, чтобы я сделала прививку). Кстати, для того, чтобы сделать ту или иную прививку, нужно составить не менее трех иммунограмм. Только после этого врач должен принимать решение - нужна прививка или нет. Кому-нибудь сделали хотя бы одну иммунограмму (я уже не говорю о трех)? Когда на меня стала наезжать педиатр, и попросила написать отказ, я ее попросила назначить консульацию иммунолога... на этом наши споры были закончены. Всем доброго здоровья и не бойтесь отстаивать здоровье своих детей. Не надо в угоду кому-то делать прививки, а потом, не дай Бог, сожалеть об этом.

↑   Перейти к этому комментарию
у нас прививки добровольно-принудительные, у мужа на работе если не поставишь прививку от гриппа - увольняют.
viviza
26 марта 2010 года
+1
В ответ на комментарий Наташа1
Прочитала достаточно литературы по поводу прививок. Сначала пыталась разговаривать на эту тему с другими мамочками, но поняла - бесполезно. Я решила своей дочери не делать категорически! Кстати, за вакцинацию населения врачи получают денежки (даже если это и капля в море, но все же ПОЛУЧАЮТ). А что касается садика, так пусть мне попробует кто-нибудь отказать - встретимся в суде. Мне одна мамина хорошая знакомая дала очень много бумаг, в которых сказано, что, согласно конституции РФ, прививка - дело сугубо личное и добровольное, и много-много образцов заявлений и обращений в разные органы (в зависимости от того, где потребуют, чтобы я сделала прививку). Кстати, для того, чтобы сделать ту или иную прививку, нужно составить не менее трех иммунограмм. Только после этого врач должен принимать решение - нужна прививка или нет. Кому-нибудь сделали хотя бы одну иммунограмму (я уже не говорю о трех)? Когда на меня стала наезжать педиатр, и попросила написать отказ, я ее попросила назначить консульацию иммунолога... на этом наши споры были закончены. Всем доброго здоровья и не бойтесь отстаивать здоровье своих детей. Не надо в угоду кому-то делать прививки, а потом, не дай Бог, сожалеть об этом.

↑   Перейти к этому комментарию
ну мы делали иммунограмму. Даже два раза. Все в порядке, иммунитет хороший. Прививки делаем, манту тоже. Первые года полтора-два в саду болели частенько, особенно первый год вообще нас неделями не видели. Сейчас вроде тьфу-тьфу-тьфу, даже ветрянку перенесли спокойно. И если горлышко красное и температурка не большая есть-за день восстанавливаемся. Так что я не скажу что прививки-это плохо или хорошо. Дети разные просто.
Светлана Lag
26 марта 2010 года
+2
viviza пишет:
Дети разные просто
Вот это уже ближе к истине!
Наташа1
26 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий viviza
ну мы делали иммунограмму. Даже два раза. Все в порядке, иммунитет хороший. Прививки делаем, манту тоже. Первые года полтора-два в саду болели частенько, особенно первый год вообще нас неделями не видели. Сейчас вроде тьфу-тьфу-тьфу, даже ветрянку перенесли спокойно. И если горлышко красное и температурка не большая есть-за день восстанавливаемся. Так что я не скажу что прививки-это плохо или хорошо. Дети разные просто.

↑   Перейти к этому комментарию
viviza пишет:
Все в порядке, иммунитет хороший
А зачем тогда прививки, если иммунитет и так хороший?
viviza
26 марта 2010 года
+1
я не противница прививок, потому что.
reka_Oka
26 марта 2010 года
+1
Какая бы не была причина, очень печально
ynnel
26 марта 2010 года
+1
Искренние соболезнования родителям...
Вот читала и думала: "Боже! Спасибо тебе, что моя доченька все же выздоравливает!" А ведь у нее в 3 месяца проявилось осложнение на БЦЖ! Мы уже 2 месяца как пичкаем ее противотуберкулезной дрянью, а ведь ребенок тоже был здоров! Но благодаря нашей "замечательной медицине" сплошь и рядом ужасающие вещи происходят!
reka_Oka
26 марта 2010 года
0
Бедняжка , поправляйтесь скорее!
ynnel
26 марта 2010 года
+1
Спасибо! Поправляется. Но вот медленно очень! Пусть ваше пожелание сбудется и у нее мигом все пройдет!!!
orishka
26 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий ynnel
Искренние соболезнования родителям...
Вот читала и думала: "Боже! Спасибо тебе, что моя доченька все же выздоравливает!" А ведь у нее в 3 месяца проявилось осложнение на БЦЖ! Мы уже 2 месяца как пичкаем ее противотуберкулезной дрянью, а ведь ребенок тоже был здоров! Но благодаря нашей "замечательной медицине" сплошь и рядом ужасающие вещи происходят!

↑   Перейти к этому комментарию
а как проявилось? (извените, не праздное любопытство- просто вроде мы в категории риска- и туберкулез возможен-было от кого подцепить, и БЦЖ себя непонятно ведет на ручке.)
Pianiri
26 марта 2010 года
+3
Кудесница пишет:
Юленька родилась недоношенной, слабенькой
Кудесница пишет:
Мне ведь уже 38
Кудесница пишет:
привыкла доверять врачам. Я не стала ничего спрашивать, думала, ей виднее.
Кудесница пишет:
Врач заверил: малышка здорова, развивается нормально.
Кудесница пишет:
у малышки было воспаление мочеполовой системы

Как можно быть такой дурой??? в 38 лет??? где мозги???
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
0
Увы, наше доверие к медицине безгранично: врачи и родят за нас, и вырастят, а воспитают за нас другие, специально обученные люди... Так и живём... Грустно...
Pianiri
26 марта 2010 года
0
Да, в нашем обществе будущая мама должна иметь пед. и мед. образование как минимум...
Наташа1
26 марта 2010 года
0
Я думаю, что необязательно иметь пед. и мед. образование, надо просто ответственно подходить к здоровью и воспитанию своих детей, а не полагаться на ЧУЖИХ (хоть и образованных) теть и дядей. А уж сколько дипломов было продано в недалекие 90-е годы... А теперь эти "образованные" нас лечат и учат.
Pianiri
26 марта 2010 года
0
Наташа1 пишет:
просто ответственно подходить к здоровью
Одной ответственности недостаточно бывает. Знания нужны. Профессиональные, а не вычитанные в интернете.
Наташа1
26 марта 2010 года
+1
О какой профессиональности может идти речь, когда врачи назначают препараты больным совсем не те, которые помогут, а те, с которых в карман врачу комиссионные капнут? Сейчас остается полагаться только на себя. Я точно знаю, что МОЙ ребенок нужен ТОЛЬКО МНЕ, а чужие будут постоянно пытаться заработать на моем ребенке (хотя бы посредством этих прививок)
Pianiri
26 марта 2010 года
0
Наташа1 пишет:
Сейчас остается полагаться только на себя
В выборе врача - согласна. Но самолечением заниматься опасно для жизни. Ребенка особенно.
Наташа1
27 марта 2010 года
0
Самой опасно заниматься самолечением ребенка, а чужой тетеньке доверить своего ребенка не опасно?!
алена ковалева
27 марта 2010 года
0
Тетенька все-таки шесть лет этому училась как-никак. Аппендицит тоже сами вырезать будете?
Наташа1
27 марта 2010 года
+1
О самостоятельном оперировании уже была речь. Но я же говорю не об операции, а всего лишь о принятии решения - чем и как лечить СВОЕГО ребенка.
алена ковалева
27 марта 2010 года
0
Как может человек, не имеющий медицинского образования, знать, чем и как лечить? Можно закапать в нос или прополоскать горло самостоятельно... Но более серьезные болезни лечить самостоятельно - это, по меньшей мере, неразумно. Так же, как и отказываться от прививок от столбняка и полимиелита.
Наташа1
27 марта 2010 года
0
Не дай нам Бог серьезные болезни, но от прививок я все же воздержусь. К тому же, как уже было сказано, прививки не дают 100% гарантии, что этим заболеванием ребенок впоследствии не заболеет. А если заболеет, то после излечения прививку сделают обязательно.
алена ковалева
27 марта 2010 года
0
Если заболеет - прививка уже не нужна будет.
Я не понимаю, почему в последнее время появилась мода ставить все с ног на голову, опровергать очевидное. Люди, переболевшие большинством из инфекционных заболеваний, против которых делаются прививки, получают стойкий иммунитет.
Татьяна_Хр
27 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий Наташа1
Не дай нам Бог серьезные болезни, но от прививок я все же воздержусь. К тому же, как уже было сказано, прививки не дают 100% гарантии, что этим заболеванием ребенок впоследствии не заболеет. А если заболеет, то после излечения прививку сделают обязательно.

↑   Перейти к этому комментарию
Наташа1 пишет:
А если заболеет, то после излечения прививку сделают обязательно.
Светлана Lag
27 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий Наташа1
Не дай нам Бог серьезные болезни, но от прививок я все же воздержусь. К тому же, как уже было сказано, прививки не дают 100% гарантии, что этим заболеванием ребенок впоследствии не заболеет. А если заболеет, то после излечения прививку сделают обязательно.

↑   Перейти к этому комментарию
Наташа1 пишет:
А если заболеет, то после излечения прививку сделают обязательно.
ЗАЧЕМ!!!!
Светлана Lag
27 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий Наташа1
О самостоятельном оперировании уже была речь. Но я же говорю не об операции, а всего лишь о принятии решения - чем и как лечить СВОЕГО ребенка.

↑   Перейти к этому комментарию
Ой, ну вот так и самостоятельно можно так "наприниматься решений", что потом локоток то не достанешь!
Вы меня извините, что на личности перехожу, но вопрос именно к Вам - Вы-то откуда знаете как диагноз ребенку поставить, какой диагноз и какую терапию по заболеванию подобрать?
Как так можно опрометчиво вопить на каждом углу, что "Я САМА" все знаю и вылечу лучше врачей?
Вот правда, так иногда удивляет такая самоуверенность....
Наташа1
27 марта 2010 года
0
Я не знаю - как поставить диагноз. Но приведу пример из своей практики: я живу в пригороде, и поликлиника у нас одна (нет выбора). Дочка заболела. Температура под 40 дня три держалась, сбить не могли. Естественно вызвала врача на дом. Она пришла послушала. Ничего сказать не смогла. А меня волновал вопрос - пневмония или нет? Направили на рентген в Казань. Конечно это всего 20 минут на автобусе (машины у меня нет), но у ребенка температура, и этого никто не учел. Поехала, деваться некуда - на дом рентген делать не придут. Сделали рентген. Ни врач-рентгенолог, ни педиатр, глядя на снимок, ни другой педиатр так и не смогли поставить диагноз. Они не говорили, что у дочки пневмония, но и не говорили, что ее нет. Хорошо, я не медик по образованию, я не могу ставить диагнозы, но ведь и врачи не смогли мне в этом помочь, а они 6 лет учились этому. И все таки я вылечила ребенка сама, не прибегая к их ДОРОГИМ лекарствам, от продажи которых они получают проценты... САМА, потому что это МОЯ ДОЧЬ.
Светлана Lag
27 марта 2010 года
0
Рада, что Ваша кроха поправилась....
Комментировать эту ситуацию не хочу, по снимку не поставить диагноз или отсечь его.... врача-рентгенолога необходимо отправить на повышение квалификации, в очень спорных случаях собирают консилиумы и, что касается особенно детей, принимается решение на высоких уровнях (без междусобойчиков в пределах одного кабинета)....
ОСВ
27 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий Наташа1
О какой профессиональности может идти речь, когда врачи назначают препараты больным совсем не те, которые помогут, а те, с которых в карман врачу комиссионные капнут? Сейчас остается полагаться только на себя. Я точно знаю, что МОЙ ребенок нужен ТОЛЬКО МНЕ, а чужие будут постоянно пытаться заработать на моем ребенке (хотя бы посредством этих прививок)

↑   Перейти к этому комментарию
Девочки, очень обидно читать такое. Вы уж не обобщайте! Я не берусь защитить все врачей, да это и не нужно. У нас тоже есть и хамы и прочее. Но я о другом. Моя родная сестра - врач (не педиатр). 6 лет института + 1 год интернатуры, день не поучишь - потом догонять замучаешься. Сейчас старается ни одного общества не пропустить. В карман разве что ручка с блокнотом от медпреда перепадет, честное пионерское! Информацию о новых препаратах от них получает, потом это на обществе обсуждается.
А больные какие приходят! Ногой дверь открывают, чуть что не по ним - жалобы строчат. Моей это не коснулось, но были жалобы аж президенту. Одна бабуля 80 с гаком захотела в санаторий. Милая, где твоя голова, тебе ж ничего нельзя уже из процедур, можешь не пережить. Терапевт отказал - тут же жалоба в вышестоящие.
Vladi
27 марта 2010 года
0
вот именно, все забывают о другой стороне медали - всех под одну гребенку
orishka
26 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий Pianiri
Кудесница пишет:
Юленька родилась недоношенной, слабенькой
Кудесница пишет:
Мне ведь уже 38
Кудесница пишет:
привыкла доверять врачам. Я не стала ничего спрашивать, думала, ей виднее.
Кудесница пишет:
Врач заверил: малышка здорова, развивается нормально.
Кудесница пишет:
у малышки было воспаление мочеполовой системы

Как можно быть такой дурой??? в 38 лет??? где мозги???

↑   Перейти к этому комментарию
Нельзя так категорично. Если первый ребенок у 38-летней женщины-не факт что она умеет с ним обращатся!(по опыту не далеко от 18-летней мамы!)
Мне вот попрекают-что у меня третий, опыыыытной должна быть, а ведь дети индивидуальны, и даже если 5, 6-й ребенок, всегда найдется чтото, чего я не знаю, и не умею!.
Это нормально-не знать.Поэтому и на врачей она полагалась.Мать не виновата.Мое ИМХО и просто вывод из жизненного опыта.
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
0
Ну конечно, а мать вообще не при чём...
Ещё раз хочу повторить, что ответственность за ребёнка НЕСУТ РОДИТЕЛИ!!!! Значит они виноваты в том, что доверились непрофессионалу или согласились без дополнительной проверки... Хотя чем старше первородящая, тем больше над ним трясутся и выполняют все рекомендации...
orishka
26 марта 2010 года
+6
Кудесница пишет:
Значит они виноваты в том, что доверились непрофессионалу или согласились без дополнительной проверки.
Простите, а как вы на 100% будете уверены в том что врач профессионал? ИЗ отзывов друзей?(или других источников инфы) Так всегда будет ктото недовольный с противоположным мнением.
Из личных наблюдений(вам мог чтото вылечить).Тоже не факт-одного лечат, другого калечат.
Из кучи грамот на стене? Так я могу и вам напечатать парочку таких...
Начитавшись по теме чего либо инфы в инете? Это вообще глупо...сколько пользователей-столько мнений.
Мы несем ответственность, но если совсем не доверять докторам, то что остается??????????Если малышу плохо и надо чтото делать срочно, вы что, закрыв уши сядете за комп-Гуглить????
Нельзя так категорично, повторю, жизнь многогранна, и неизвестно, какой гранью она повернется к вам каждый раз...
viviza
26 марта 2010 года
+1
+100!
rudan
26 марта 2010 года
+1
В ответ на комментарий orishka
Кудесница пишет:
Значит они виноваты в том, что доверились непрофессионалу или согласились без дополнительной проверки.
Простите, а как вы на 100% будете уверены в том что врач профессионал? ИЗ отзывов друзей?(или других источников инфы) Так всегда будет ктото недовольный с противоположным мнением.
Из личных наблюдений(вам мог чтото вылечить).Тоже не факт-одного лечат, другого калечат.
Из кучи грамот на стене? Так я могу и вам напечатать парочку таких...
Начитавшись по теме чего либо инфы в инете? Это вообще глупо...сколько пользователей-столько мнений.
Мы несем ответственность, но если совсем не доверять докторам, то что остается??????????Если малышу плохо и надо чтото делать срочно, вы что, закрыв уши сядете за комп-Гуглить????
Нельзя так категорично, повторю, жизнь многогранна, и неизвестно, какой гранью она повернется к вам каждый раз...

↑   Перейти к этому комментарию
+100
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
+1
В ответ на комментарий orishka
Кудесница пишет:
Значит они виноваты в том, что доверились непрофессионалу или согласились без дополнительной проверки.
Простите, а как вы на 100% будете уверены в том что врач профессионал? ИЗ отзывов друзей?(или других источников инфы) Так всегда будет ктото недовольный с противоположным мнением.
Из личных наблюдений(вам мог чтото вылечить).Тоже не факт-одного лечат, другого калечат.
Из кучи грамот на стене? Так я могу и вам напечатать парочку таких...
Начитавшись по теме чего либо инфы в инете? Это вообще глупо...сколько пользователей-столько мнений.
Мы несем ответственность, но если совсем не доверять докторам, то что остается??????????Если малышу плохо и надо чтото делать срочно, вы что, закрыв уши сядете за комп-Гуглить????
Нельзя так категорично, повторю, жизнь многогранна, и неизвестно, какой гранью она повернется к вам каждый раз...

↑   Перейти к этому комментарию
Никак. Я, если это необходимо посещу нескольких независимых специалистов, а так же проверю информацию о препаратах сама. При чём тут закрыв уши? Я встречала разных медиков и иногда было достаточно связи предполагаемого диагноза с назначенным лечением (н-р, вирус-антибиотик), но это, к данной статье не относится... Перед манипуляциями, а проба Манту и прививки именно так и называются, нужно хоть что нибудь о них узнать, как минимум, сроки и влияние, причины и последствия.
Жизнь многогранна, но нельзя везде искать виноватых - просто так ничего не случается, на всё есть свои причины и следствия...
orishka
26 марта 2010 года
0
Кудесница пишет:
Жизнь многогранна, но нельзя везде искать виноватых - просто так ничего не случается, на всё есть свои причины и следствия...
к этому то и веду...нельзя винить одних родителей только.вот.с этим мнением
Кудесница пишет:
Жизнь многогранна, но нельзя везде искать виноватых - просто так ничего не случается, на всё есть свои причины и следствия...

согласна беззаговорочно.
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
+1
Они решают, не врач... Поэтому и ответственности больше. Врач - посторонний человек, у него - план и безразличие к конкретному ребёнку.
orishka
26 марта 2010 года
+1
Кудесница пишет:
Они решают, не врач... Поэтому и ответственности больше
ну ясен пень мы когда рожать думаем-уже эту ответственность несем.Но вот врач- должен разделить ее с родителями ребенка, а что он на самом деле делает...это уже совсем уж другая история Как бы там не было, план-не план, ему доверили жизнь малыша, здоровье(не снимая с себя-с мамы-ответственность), во многом зависит таки от него-доктора.Какая бы умная и начитаная мама не была- а вот какогото симптома может и не увидеть, перед Манту, а вот доктор, НЕМОЖЕт не заметить, хотя зачастую так и делает-не замечая-нехочет замечать- отправляет на прививки и прочее...
спор прекращаю-с моей стороны.Не вижу смысла. Мнения сказаны, останемся при них.
Все равно выводы и решения - за нами.
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
+1
Может не заметить. Он тоже человек и тоже имеет право на ошибки. Единственное, на чём должны настаивать родители - на тщательном обследовании, включая анализы...
Про спор - согласна!
Pianiri
26 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий orishka
Кудесница пишет:
Значит они виноваты в том, что доверились непрофессионалу или согласились без дополнительной проверки.
Простите, а как вы на 100% будете уверены в том что врач профессионал? ИЗ отзывов друзей?(или других источников инфы) Так всегда будет ктото недовольный с противоположным мнением.
Из личных наблюдений(вам мог чтото вылечить).Тоже не факт-одного лечат, другого калечат.
Из кучи грамот на стене? Так я могу и вам напечатать парочку таких...
Начитавшись по теме чего либо инфы в инете? Это вообще глупо...сколько пользователей-столько мнений.
Мы несем ответственность, но если совсем не доверять докторам, то что остается??????????Если малышу плохо и надо чтото делать срочно, вы что, закрыв уши сядете за комп-Гуглить????
Нельзя так категорично, повторю, жизнь многогранна, и неизвестно, какой гранью она повернется к вам каждый раз...

↑   Перейти к этому комментарию
orishka пишет:
Если малышу плохо и надо чтото делать срочно, вы что, закрыв уши сядете за комп-Гуглить
Это Вы демагогию развели.
Здесь речь идет не о скорой помощи, а о том, что родители по своей глупости допустили ненужное и даже более того опасное медицинское вмешательство, чем у убили своего ребенка.
Светлана Lag
26 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий Кудесница
Ну конечно, а мать вообще не при чём...
Ещё раз хочу повторить, что ответственность за ребёнка НЕСУТ РОДИТЕЛИ!!!! Значит они виноваты в том, что доверились непрофессионалу или согласились без дополнительной проверки... Хотя чем старше первородящая, тем больше над ним трясутся и выполняют все рекомендации...

↑   Перейти к этому комментарию
Кудесница пишет:
доверились непрофессионалу
Любопытно, а как проверить "профессионализм" врача?
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
0
Обращением к различным специалистам, а так же соотношением диагностики и назначений.
Светлана Lag
26 марта 2010 года
+2
Это называется сбор информации для родителя...
А если,пройдя пяток врачей, Вы получите разные мнения?
Женя25
26 марта 2010 года
0
вот у нас так и было. Именно 5 врачей и абсолютно разные мнения!
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий Светлана Lag
Это называется сбор информации для родителя...
А если,пройдя пяток врачей, Вы получите разные мнения?

↑   Перейти к этому комментарию
Прям кардинально отличаться они не могут... Ну и свои мозги и интуицию можно иногда включать, читать больше, это вообще полезно - начитанность...
Женя25
26 марта 2010 года
-1
Полезна разносторонняя начитанность! И если у вас чего-то не было ,не значит , что не было у другого ! О на счет мозгов.... уже на счет вас сомнения...
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
0
Примените свои слова и к себе))) Так будет тоже неплохо...
Женя25
26 марта 2010 года
0
Куда начитанность-то делась? как в садике" дура- сама дура"....
Светлана Lag
26 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий Кудесница
Прям кардинально отличаться они не могут... Ну и свои мозги и интуицию можно иногда включать, читать больше, это вообще полезно - начитанность...

↑   Перейти к этому комментарию
Поверьте, могут!
Татьяна_Хр
26 марта 2010 года
0
Согласна на 100% !
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий Светлана Lag
Хорошо, поверю вам на слово, так как проверить пока не пришлось...мы редко видимся с медиками и только по делу.
Женя25
26 марта 2010 года
0
да неужели поверили а остальные по врачам мотаются просто так....
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
0
Мы же уже попрощались?
Нарния
26 марта 2010 года
+2
В ответ на комментарий Женя25
да неужели поверили а остальные по врачам мотаются просто так....

↑   Перейти к этому комментарию
Вынуждена напомнить Вам правила Страны Мам: 4.1. Уважаемые участники! Мы напоминаем вам, что наша сеть создана исключительно для приятного, интересного и полезного для ее участников общения. В связи с этим просим воздержаться вас от размещения в статьях, блогах и комментариях тем и высказываний, имеющих своей целью оскорбить по национальному, религиозному, возрастному и половому признаку прочих участников общения. Также просим вас воздержаться от использования ненормативной лексики, агрессивной манеры ведения полемики и переходов на личности оппонентов.

Пожалуйста, не нарушайте их.

С уважением, администратор Нарния.
Pianiri
26 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий Кудесница
Прям кардинально отличаться они не могут... Ну и свои мозги и интуицию можно иногда включать, читать больше, это вообще полезно - начитанность...

↑   Перейти к этому комментарию
Кудесница пишет:
Прям кардинально отличаться они не могут
Еще как могут
Pianiri
26 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий Кудесница
Прям кардинально отличаться они не могут... Ну и свои мозги и интуицию можно иногда включать, читать больше, это вообще полезно - начитанность...

↑   Перейти к этому комментарию
Кудесница пишет:
это вообще полезно - начитанность
для решения кроссвордов да. Лечением должен врач заниматься. Унитазами сантехник. Учить учитель. Вы же не полезете себе электричество чинить, почитав в интернете?...
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
0
Не полезу, но я и операции без медобразования делать не предлагаю. Но вот понять причины случившегося или принять решение о использовании препарата или назначения процедур - можно, и без спец.образования...
Sitymama
26 марта 2010 года
+1
Кудесница пишет:
Не полезу, но я и операции без медобразования делать не предлагаю. Но вот понять причины случившегося или принять решение о использовании препарата или назначения процедур - можно, и без спец.образования..

Вы "Трое в лодке..." читали? Как там было? "Нашел по справочнику у себя все, кроме родовой горячки"...
Так и тут, можно начитаться и решить, что есть то, чего нет или наоборот.
Вы можете сами назначить антибиотики? Какая вы, однако, смелая женщина.
Pianiri
26 марта 2010 года
0
Татьяна_Хр
26 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий Кудесница
Не полезу, но я и операции без медобразования делать не предлагаю. Но вот понять причины случившегося или принять решение о использовании препарата или назначения процедур - можно, и без спец.образования...

↑   Перейти к этому комментарию
Ну это уже подростковый максимализм.
orishka
26 марта 2010 года
+1
В ответ на комментарий Светлана Lag
Кудесница пишет:
доверились непрофессионалу
Любопытно, а как проверить "профессионализм" врача?

↑   Перейти к этому комментарию
Вспомнила(к слову).В роддоме я как раз начала разговор с доктором, палатным нашим, на тему-чего я такая безответственная не хочу за роды заплатить...я говорю ему" а если я заплачу, у вас что, профессионализм повысится?" Правда все таки платила в итге, и принял роды вправду на отлично...всетаки повышается.
Татьяна_Хр
26 марта 2010 года
0
Увы, но нет.В общем без разницы.
Pianiri
26 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий orishka
Нельзя так категорично. Если первый ребенок у 38-летней женщины-не факт что она умеет с ним обращатся!(по опыту не далеко от 18-летней мамы!)
Мне вот попрекают-что у меня третий, опыыыытной должна быть, а ведь дети индивидуальны, и даже если 5, 6-й ребенок, всегда найдется чтото, чего я не знаю, и не умею!.
Это нормально-не знать.Поэтому и на врачей она полагалась.Мать не виновата.Мое ИМХО и просто вывод из жизненного опыта.

↑   Перейти к этому комментарию
orishka пишет:
не факт что она умеет с ним обращатся
При чем здесь опыт?? Я говорю о здравом смысле. Уж к 38 годам человек должен осознавать свою ответственность за ребенка, должен быть какой-то жизненный опыт. Я полагаю, в таком возрасте женщина сознательно шла к материнству, могла заранее позаботиться о том, чтобы найти нормального врача как минимум. Она же ребенка не в 16 лет по пьянке нагуляла. Простите за резкость. Жаль ребенка. Загубили душу безвинную идиоты.
М_Таня
26 марта 2010 года
+1
Вот и привычка доверять врачам...
Я своим уже десять лет не ставлю, а последним двум и БЦЖ , абсолютно чистые от этой дряни.Совершенно верно, не бойтесь бороться за своих детей, меня зав.поликлинники не перестает доставать, а я ее..., а в роддоме уже знают, что я не ставлю прививки, не престают.Мамочки всем терпения!
orishka
26 марта 2010 года
0
Танечка, снимаю шляпу перед Вами- столько малышей И еще прибавление ждете Вы умничка Здоровья и удачи Вам и детям
Екатерина_L
26 марта 2010 года
+2
Ужасно!Не знаешь чем может закончиться та или иная прививка.Соболезную родителям,нет ничего больнее,чем потерять частичку себя,ведь ребенок это самое драгоценное в жизни.
Petata
26 марта 2010 года
+3
Какая то странная ситуация... Моя старшая дочка родилась недоношенной и с маленьким весом. Прививок нам не делали до года из-за этого. Первой прививкой была БЦЖ, ее нам сделали в год. Перед этим никакой Манту не делали, просто проверили анализы, измерили температуру, осмотрели - послушали. Не знаю, кто прав, наши врачи или те. Но мне кажется, что Манту и БЦЖ в два месяца делать недоношенному ребенку совсем не нужно было. Бедная крошка
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
0
Перед БЦЖ положено ставить Манту, что бы проверить не инфицирование палочкой Коха. Почитайте, есть куча пропрививочных статей на эту тему...
viviza
26 марта 2010 года
0
а почему тогда в роддоме не ставят Манту, а сразу БЦЖ?
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
0
Потому что после родов ребёнок стерильный... И он точно не инфицирован палочкой Коха.
viviza
26 марта 2010 года
0
хм, а от матери не может передаться?
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
0
Я говорю про детей у здоровых (без тубика) матерей. Про группу риска - не знаю, так как меня этот вопрос мало интересовал в силу того, что и я тубиком не болею и что мы вообще не ставим прививок и Манту.
Pianiri
26 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий viviza
хм, а от матери не может передаться?

↑   Перейти к этому комментарию
Как бы при постановке на учет у беременной флюшки берут ее и членов семьи.
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
0
Как бы да. Но я вот в этот раз без флюшки буду - не закончив кормить уже забеременнела, а про отсутствие цифровых аппаратов повсеместно я уже писала. Эксперементировать не буду. Симптомов нет, самочувствие прекрасное...
Pianiri
26 марта 2010 года
+1
Я не фтизиатр, чтобы на эту тему дискутировать, но думаю, когда будут симптомы это уже того... поздно, Клава, пить боржом.
Татьяна_Хр
26 марта 2010 года
0
Наташа1
26 марта 2010 года
+2
В ответ на комментарий Pianiri
Как бы при постановке на учет у беременной флюшки берут ее и членов семьи.

↑   Перейти к этому комментарию
А мне не стали делать флюорографию даже на цифровом аппарате. Только мокроту взяли на анализ. И даже на кабинете висит объявление, что беременным и кормящим флюорографию и рентегннограмму не делают.
Pianiri
27 марта 2010 года
+1
А в нашем роддоме на 3 день делают флюшку всем мамочек с просроченной флюорографией на момент постановки на учет...
Вредно, конечно. Разговор-то не о том был. А о выборе флюоро как альтернативы постоянным Манту.
Кудесница (автор поста)
27 марта 2010 года
0
Хрен редьки не слаще... Особенно для детей...
Светлана Lag
26 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий Кудесница
Потому что после родов ребёнок стерильный... И он точно не инфицирован палочкой Коха.

↑   Перейти к этому комментарию
Кудесница пишет:
после родов ребёнок стерильный
Неправда!
Стерильный ребенок только в утробе матери, в процессе родов (физиологических) он проходит по родовым путям и, извините, рождается уже с материнской флорой на себе!
Про палочку Коха - согласна...
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
0
Я это понимаю, но в принципе, со здоровой матерью он относительно стерилен, хотя флора - это бактерии, они только на коже остаются...вернее не на коже, а на смазке...которую в РД всегда снимают...
Татьяна_Хр
26 марта 2010 года
0
Нет понятия "относительно стерилен", это из области "немного беременна".
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
0
Ну мы с вами друг друга поняли))) Я это всё применимо именно к палочке и писала))) Так как какие то системы организма и после физиологических родов остаются стерильны...
Светлана Lag
26 марта 2010 года
0
После физиологических родов стерильными остаются те системы, которые и внорме должны быть таковыми...
Относительности стерильности не бывает...)))
Смазка - это стерильное "покрытие ребенка" в утробе мамы, после родов ее снимают...
Поймите правильно, ребенок после родов обсеменяется микроорганизмами от мамы, из воздуха, от материала медицинского ухода и т.д.
Он ведь дышит не стерильным воздухом!
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
0
Согласна, но всё же БЦЖ делают без доп. скринингов, типа пробы Манту на 4-6 сутки. Т.е. видимо считается, что в РД подцепить Коха ре не может. Ну там же типа стерильно))))
Светлана Lag
26 марта 2010 года
+1
Наработка клеток памяти (иммунитета) произойдет быстрее от вакцины, чем ребенок заболеет данным заболеванием...
Ваше "типа стерильно" совершенно не вызывает иронии, к новорожденному действительно подходят только в стерильном в родовом зале.
А то,что витает в воздухе и с чем контактирует после кроха не является стерильным, а является, то что в обычных домашних условиях, Вы называете чистым....
Да, и на тему "подцепить в роддоме", если ориенитроваться на Ваши слова, то все родильные дома нужно закрыть, а то уж не приведи Бог.... Почему же в таком случае у нас нет повальной заболеваемости туберкулёзом с пеленок?
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
0
Типа стерильно, потому как работники РД стерильность не соблюдают, приходят в РД в уличной обуви, в кабинете переодеваются, одежда у них тоже не стерильная, да и стафилококк гуляет не дома, а в РД и больницах... Но мы не об этом... К слову, может приведете статистику, где домашнерожденные дети или не доехавшие до РД в родах больше болеют туберкулёзом, именно с пелёнок?
И почему тогда во взрослом состоянии у нас предэпедемическая обстановка по тубику, не смотря на повальное вакцинирование БЦЖ?
Это больше риторические вопросы. На них можно не отвечать, только если статистику о которой я говорила...
Светлана Lag
26 марта 2010 года
0
Кудесница пишет:
приходят в РД в уличной обуви, в кабинете переодеваются, одежда у них тоже не стерильная
В нормальных роддомах несколько раз переодеваются и есть санпропускники, переодеваются после душа в стерильную одежду из спецпакетов... Если Вы уже об этом. Про окраины нашей просторной родины все речи прошу опустить... Спорить не хочу.
Стафилококк гуляет везде, хотите провести проверку - вызовите службу, пусть возьмут в Вашем доме смывы с поверхностей и забор воздуха на стерильность - результаты Вас сильно удивят, есть микробы, названия которых Вы даже и не знаете, а они преспокойно с Вами живут (симбиоз безболезненный для человека).
Про статистику... Это уже не ко мне, вы не наберете даже кагорту больных для проведения полноценного статистического анализа без особого на то разрешения - ищите официальные сайты фтизиатрии, если уж так сильно интересно.
Кудесница пишет:
И почему тогда во взрослом состоянии у нас предэпедемическая обстановка по тубику
Реторическими вопросами на данную тему лучше вообще не заниматься, Вы хотите иметь официальную статистику, один вопрос для чего? Вы ведь в этом, извините, не хочу обидеть, не разбираетесь...
А наблюдения по жизни за работниками РД - это печальная правда жизни в отдаленных регионах и проблема главных врачей и СЭС-служб...
Кудесница (автор поста)
26 марта 2010 года
0
А вы знаете, я не боюсь микробов, так как они всегда были есть и будут. Поэтому не парюсь на их счёт)))
Ну, что бы разбираться нужно хотя бы пробовать... В любом случае, так же как и вы, я свои выводы сделала и о прививках и о Манту, и о РД...
Светлана Lag
26 марта 2010 года
0
Здесь все при своих выводах остаются, просто обмениваться мнениями, думаю, надо не нападая друг на друга.
А Вам отдельное спасибо за вызванную дискуссию на сайте.
Pianiri
26 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий Светлана Lag
Кудесница пишет:
приходят в РД в уличной обуви, в кабинете переодеваются, одежда у них тоже не стерильная
В нормальных роддомах несколько раз переодеваются и есть санпропускники, переодеваются после душа в стерильную одежду из спецпакетов... Если Вы уже об этом. Про окраины нашей просторной родины все речи прошу опустить... Спорить не хочу.
Стафилококк гуляет везде, хотите провести проверку - вызовите службу, пусть возьмут в Вашем доме смывы с поверхностей и забор воздуха на стерильность - результаты Вас сильно удивят, есть микробы, названия которых Вы даже и не знаете, а они преспокойно с Вами живут (симбиоз безболезненный для человека).
Про статистику... Это уже не ко мне, вы не наберете даже кагорту больных для проведения полноценного статистического анализа без особого на то разрешения - ищите официальные сайты фтизиатрии, если уж так сильно интересно.
Кудесница пишет:
И почему тогда во взрослом состоянии у нас предэпедемическая обстановка по тубику
Реторическими вопросами на данную тему лучше вообще не заниматься, Вы хотите иметь официальную статистику, один вопрос для чего? Вы ведь в этом, извините, не хочу обидеть, не разбираетесь...
А наблюдения по жизни за работниками РД - это печальная правда жизни в отдаленных регионах и проблема главных врачей и СЭС-служб...

↑   Перейти к этому комментарию
Светлана Lag пишет:
Вы ведь в этом, извините, не хочу обидеть, не разбираетесь...
+100 за деликатность
Татьяна_Хр
26 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий Светлана Lag
Кудесница пишет:
приходят в РД в уличной обуви, в кабинете переодеваются, одежда у них тоже не стерильная
В нормальных роддомах несколько раз переодеваются и есть санпропускники, переодеваются после душа в стерильную одежду из спецпакетов... Если Вы уже об этом. Про окраины нашей просторной родины все речи прошу опустить... Спорить не хочу.
Стафилококк гуляет везде, хотите провести проверку - вызовите службу, пусть возьмут в Вашем доме смывы с поверхностей и забор воздуха на стерильность - результаты Вас сильно удивят, есть микробы, названия которых Вы даже и не знаете, а они преспокойно с Вами живут (симбиоз безболезненный для человека).
Про статистику... Это уже не ко мне, вы не наберете даже кагорту больных для проведения полноценного статистического анализа без особого на то разрешения - ищите официальные сайты фтизиатрии, если уж так сильно интересно.
Кудесница пишет:
И почему тогда во взрослом состоянии у нас предэпедемическая обстановка по тубику
Реторическими вопросами на данную тему лучше вообще не заниматься, Вы хотите иметь официальную статистику, один вопрос для чего? Вы ведь в этом, извините, не хочу обидеть, не разбираетесь...
А наблюдения по жизни за работниками РД - это печальная правда жизни в отдаленных регионах и проблема главных врачей и СЭС-служб...

↑   Перейти к этому комментарию
Pianiri
26 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий Татьяна_Хр
Нет понятия "относительно стерилен", это из области "немного беременна".

↑   Перейти к этому комментарию
Pianiri
26 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий Светлана Lag
Кудесница пишет:
после родов ребёнок стерильный
Неправда!
Стерильный ребенок только в утробе матери, в процессе родов (физиологических) он проходит по родовым путям и, извините, рождается уже с материнской флорой на себе!
Про палочку Коха - согласна...

↑   Перейти к этому комментарию
Светлана, можно поинтересоваться Вашей специализацией?
Светлана Lag
26 марта 2010 года
0
Почему вдруг возник такой вопрос?
Pianiri
26 марта 2010 года
0
Говорите как медработник. Производите впечатление профессионального медика. Хочу проверить свою интуицию
Pianiri
26 марта 2010 года
0
В ответ на комментарий Кудесница
Потому что после родов ребёнок стерильный... И он точно не инфицирован палочкой Коха.

↑   Перейти к этому комментарию
Кто Вам такую глупость сказал???
Светлана Lag
26 марта 2010 года
+1
В ответ на комментарий Petata
Какая то странная ситуация... Моя старшая дочка родилась недоношенной и с маленьким весом. Прививок нам не делали до года из-за этого. Первой прививкой была БЦЖ, ее нам сделали в год. Перед этим никакой Манту не делали, просто проверили анализы, измерили температуру, осмотрели - послушали. Не знаю, кто прав, наши врачи или те. Но мне кажется, что Манту и БЦЖ в два месяца делать недоношенному ребенку совсем не нужно было. Бедная крошка

↑   Перейти к этому комментарию
Petata пишет:
Но мне кажется, что Манту и БЦЖ в два месяца делать недоношенному ребенку совсем не нужно было
Соглашусь с Вами!
Vladi
26 марта 2010 года
+1
В ответ на комментарий Petata
Какая то странная ситуация... Моя старшая дочка родилась недоношенной и с маленьким весом. Прививок нам не делали до года из-за этого. Первой прививкой была БЦЖ, ее нам сделали в год. Перед этим никакой Манту не делали, просто проверили анализы, измерили температуру, осмотрели - послушали. Не знаю, кто прав, наши врачи или те. Но мне кажется, что Манту и БЦЖ в два месяца делать недоношенному ребенку совсем не нужно было. Бедная крошка

↑   Перейти к этому комментарию
Petata пишет:
Но мне кажется, что Манту и БЦЖ в два месяца делать недоношенному ребенку совсем не нужно было.
вот именно! Как минимум до трех месяцев мед.отвод, а потом все индивидуально. Я своему ребенку сделала БЦЖ только после трех месяцев и хоть нам разрешили делать прививки, но я до 9 месяцев писала отказы, хотела до года, но летом делать не хотелось прививки и сделали весной две и до сих пор ничего больше не делали.

Обсуждение закрыто модератором

Добавление новых комментариев к данному обсуждению недоступно.

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Активные игры на свежем воздухе

Активные игры на свежем воздухе

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2024, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100