Имеем ли мы право защищать свою собственность?
Обстоятельства:
Есть дача-прекрасный уголок природы со всех сторон окруженный разномастным, но прочным забором.
Есть соседка - чудесная старушка, в основном нам нет нужды общаться-здороваемся.
Между нашими участками столетняя рабица в человеческий рост и переплетенные кусты, по большей части, колючие. Кроме того, наши дачные домишки стоят друг к другу спиной, между ними метровый проход с нашей стороны забора, в котором сложены ржавые трубы(вдруг пригодятся)
Около забора с нашей стороны проложена труба водоснабжения, с ее дачи через забор можно легко дотянуться, чтобы открыть/закрыть вентиль.
Собственно, сама история:
Нашу дачу несколько раз обворовывали.. Пару раз взламывали дом. Уносили так же стройматериалы с открытой веранды. Как это обидно и какая обуревает ярость, опустим, речь не об этом. Не желая упрощать ворам задачу, мы максимально укрепили слабые места в заборе. После последнего акта изъятия нашей собственности, мы еще раз обошли весь забор и обнаружили отличную лазейку, которая находится в самом углу проходе между домами, где трубы ржавые. Растянутая рабица пропускает взрослого человека... прикрыта веточками и палочками. К слову, у старушки доступ с другой стороны на ее дачу открыт. мы не предполагаем, что воровка-соседка, просто думаем, что кто-то через ее участок лазает к нам. Желая защитить свою собственность, мы молча заплели лазейку проволокой.
Продолжение истории: во время последнего визита, престарелая дама окликнула мужа и выдала: Это вы заделали мой вход!? (крайняя степень возмущения) Между прочим мы сделали общий забор на своем участке, а граница идет по трубе! (от забора до трубы сантиметров пять с нашей стороны забора) Я ИМЕЮ ПРАВО ПОДОЙТИ К ЗАБОРУ ЕСЛИ МНЕ НАДО ПОКРАСИТЬ! Красить там нечего. как она собирается реализовывать среди кустарника свои «права» на пяти сантиметрах... не представляю
У меня есть своя версия дальнейшего развития событий. С удовольствием восприму советы, вдруг они будут лучше)
Есть дача-прекрасный уголок природы со всех сторон окруженный разномастным, но прочным забором.
Есть соседка - чудесная старушка, в основном нам нет нужды общаться-здороваемся.
Между нашими участками столетняя рабица в человеческий рост и переплетенные кусты, по большей части, колючие. Кроме того, наши дачные домишки стоят друг к другу спиной, между ними метровый проход с нашей стороны забора, в котором сложены ржавые трубы(вдруг пригодятся)
Около забора с нашей стороны проложена труба водоснабжения, с ее дачи через забор можно легко дотянуться, чтобы открыть/закрыть вентиль.
Собственно, сама история:
Нашу дачу несколько раз обворовывали.. Пару раз взламывали дом. Уносили так же стройматериалы с открытой веранды. Как это обидно и какая обуревает ярость, опустим, речь не об этом. Не желая упрощать ворам задачу, мы максимально укрепили слабые места в заборе. После последнего акта изъятия нашей собственности, мы еще раз обошли весь забор и обнаружили отличную лазейку, которая находится в самом углу проходе между домами, где трубы ржавые. Растянутая рабица пропускает взрослого человека... прикрыта веточками и палочками. К слову, у старушки доступ с другой стороны на ее дачу открыт. мы не предполагаем, что воровка-соседка, просто думаем, что кто-то через ее участок лазает к нам. Желая защитить свою собственность, мы молча заплели лазейку проволокой.
Продолжение истории: во время последнего визита, престарелая дама окликнула мужа и выдала: Это вы заделали мой вход!? (крайняя степень возмущения) Между прочим мы сделали общий забор на своем участке, а граница идет по трубе! (от забора до трубы сантиметров пять с нашей стороны забора) Я ИМЕЮ ПРАВО ПОДОЙТИ К ЗАБОРУ ЕСЛИ МНЕ НАДО ПОКРАСИТЬ! Красить там нечего. как она собирается реализовывать среди кустарника свои «права» на пяти сантиметрах... не представляю
У меня есть своя версия дальнейшего развития событий. С удовольствием восприму советы, вдруг они будут лучше)
+92 |
![]() |
282 комментария |
Комментарии
↑ Перейти к этому комментарию
Источник: https://www.stranamam.ru/post/12786797/
получается что забор то какбы не чужой,и не на чужой земле,а со своей стороны заделывали
а вообще для каждого ситуация становится разной,смотря с какой позиции ее рассматривать
очевидно вы рассматриваете ее с позиции бабушки,а вот я понимаю чувства хозяев,потому как и ко мне начали лазить,причем через забор.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/12786797/
получается что забор то какбы не чужой,и не на чужой земле,а со своей стороны заделывали
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
ЗЫ. У моих соседей справа забор 2 метра (мы разрешили, нам не мешает). Там, где между нами и ими промежуток, я малину посадила (как раз в теньке, как она любит), им тоже не мешает.
Слева соседи - между нами забор - сетка рабица, поставлен соседями, поэтому промежуток их не интересует, и я тоже эксплуатирую его. Хотя на бумаге это не моя и не их территория. Но у меня ж дача не огорожена, так что какие ко мне вопросы? Сзади тоже сосед сетку рабицу ставил.
Снипы:
http://vamzabor.net/normy/rasstoyanie-ot-zabora-do-zabora.html
У нас и дом построен в 50 см от границы нашего участка и соседнего. Никто не против, потому что он очень давно был построен, когда вообще никто никаким Снипам не следовал.
Снипы:
http://vamzabor.net/normy/rasstoyanie-ot-zabora-do-zabora.html
У нас и дом построен в 50 см от границы нашего участка и соседнего. Никто не против, потому что он очень давно был построен, когда вообще никто никаким Снипам не следовал.
↑ Перейти к этому комментарию
Вот. Только верх сейчас сайдингом обделан.
У нас по дачам тоже такие ходят, свои услуги предлагают, ещё машины ездят и металл спрашивают. Я не люблю их. Металл, если мне не нужен, какой, я его просто у заборчика снаружи складываю. Надо - берите, ко мне не лезьте. А так они сперва работают, одновременно присматривая, что у тебя да как, чем поживиться можно, а потом и воруют. С какого перепуга они полезут в неизвестный им дом? Они ж заранее не знают, что там и как и можно ли что-то стырить. Они уже должны были это заранее присмотреть, например, работая у тебя или твоих соседей, проезжая мимо или проходя. А не просто где-то во Владимирской области им вдруг вступило в голову, что надо немедленно ехать в г. Пушкино, к примеру, в садовое товарищество под названием "Автомобилист" на участок 41, где они никогда не были и не видели, где это вообще и что там имеется. Так не воруют. Всё присматривается заранее, потом выбирается подходящее время, когда никого нет, и только так случается тайное хищение.
Автор вот докопалась до старой бабки и её забора. Да бабка просто старая, станет она лазать через дыры на чужую территорию за стройматериалами? Максимум, ягоды какие стырить может или ещё какой урожай. А вот если у неё родня помоложе есть, которая к ней часто приезжает именно в дом и видит соседский, то та точно может. И плюс вот эти, которые по соседним участкам наняты работать. Присмотрели, пока работали, дождались, когда нет никого, и стырили. Потом продали.
У нас по дачам тоже такие ходят, свои услуги предлагают, ещё машины ездят и металл спрашивают. Я не люблю их. Металл, если мне не нужен, какой, я его просто у заборчика снаружи складываю. Надо - берите, ко мне не лезьте. А так они сперва работают, одновременно присматривая, что у тебя да как, чем поживиться можно, а потом и воруют. С какого перепуга они полезут в неизвестный им дом? Они ж заранее не знают, что там и как и можно ли что-то стырить. Они уже должны были это заранее присмотреть, например, работая у тебя или твоих соседей, проезжая мимо или проходя. А не просто где-то во Владимирской области им вдруг вступило в голову, что надо немедленно ехать в г. Пушкино, к примеру, в садовое товарищество под названием "Автомобилист" на участок 41, где они никогда не были и не видели, где это вообще и что там имеется. Так не воруют. Всё присматривается заранее, потом выбирается подходящее время, когда никого нет, и только так случается тайное хищение.
Автор вот докопалась до старой бабки и её забора. Да бабка просто старая, станет она лазать через дыры на чужую территорию за стройматериалами? Максимум, ягоды какие стырить может или ещё какой урожай. А вот если у неё родня помоложе есть, которая к ней часто приезжает именно в дом и видит соседский, то та точно может. И плюс вот эти, которые по соседним участкам наняты работать. Присмотрели, пока работали, дождались, когда нет никого, и стырили. Потом продали.
↑ Перейти к этому комментарию
ЗЫ. У моих соседей справа забор 2 метра (мы разрешили, нам не мешает). Там, где между нами и ими промежуток, я малину посадила (как раз в теньке, как она любит), им тоже не мешает.
Слева соседи - между нами забор - сетка рабица, поставлен соседями, поэтому промежуток их не интересует, и я тоже эксплуатирую его. Хотя на бумаге это не моя и не их территория. Но у меня ж дача не огорожена, так что какие ко мне вопросы? Сзади тоже сосед сетку рабицу ставил.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
ЗЫ. У моих соседей справа забор 2 метра (мы разрешили, нам не мешает). Там, где между нами и ими промежуток, я малину посадила (как раз в теньке, как она любит), им тоже не мешает.
Слева соседи - между нами забор - сетка рабица, поставлен соседями, поэтому промежуток их не интересует, и я тоже эксплуатирую его. Хотя на бумаге это не моя и не их территория. Но у меня ж дача не огорожена, так что какие ко мне вопросы? Сзади тоже сосед сетку рабицу ставил.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
хотите поймать воришек? поставьте видеонаблюдение - будете наверняка знать кто влез
по ходу я бы на соседку думала - у меня тоже есть сосед (блин) - тырит все, что только можно стырить - не побрезговал старым пиджаком, который несколько лет висел на улице и пригоден был только для того, чтобы укрывать им что-то
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
я бы пристрелила собаку на своем участке...как угроза жизни моему ребенку
↑ Перейти к этому комментарию
я бы пристрелила собаку на своем участке...как угроза жизни моему ребенку
↑ Перейти к этому комментарию
я бы пристрелила собаку на своем участке...как угроза жизни моему ребенку
↑ Перейти к этому комментарию
а ребенку все-таки спать ночью надо. режим.
вашему надо - вы и соблюдайте ... у нас летом нет режима ....потому как ЛЕТО
ребенок всю ночь по улице гуляет?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
ее рабицу оставьте и пусть она хоть 10 дырок в ней проковыряет
↑ Перейти к этому комментарию
Пусть делает, что хочет.
У нас такая ситуация выпрыгнула с соседями.
Старых хозяев и нас все устраивало. Мы жили очень дружно и приграничные деревья были общими (груша у них, у нас орех и шелковица)
Новые хозяева решили поставить баню у забора и выяснили, что забор смещен на 15 см в их сторону.
Наезд был капитальнейший (типа, пока продавали дом, мы сдвинули забор
Попытки проявить здравый смысл (по забору было видно, что ему не менее 10 лет (высота около метра).
А так как на тот момент они уже успели переугаться с соседями сбоку, сзади и напротив, я решила, что не хочу их даже видеть.
С деньгами была засада, но здоровье дороже.
Завезла гофрированные листы "аля-шифер" и за один день мне поставили рядом ( в 25 см от старого забора) высоченный забор из-за которого их участок не виден совсем.
А так как дело было глубокой осенью, я еще и все ветки на деревьях (своих) срезала так, чтобы ни на миллиметр не залазили на их территорию.
А весной и 2 других соседа отгородились от них такими же заборами.
Конечно, это очень затратно, но зато спокойно.
А в Вашем случае (с кражами) я бы точно в один день забор поставила
Не к чему приклепываться
И соседи, которые от них на другой стороне и сзади поступили точно также, "подарив" см по 10-20 своих угодий.
И теперь это единственный дом на 3 паралельных улицах, который конкретно за высоким забором
Не к чему приклепываться
И соседи, которые от них на другой стороне и сзади поступили точно также, "подарив" см по 10-20 своих угодий.
И теперь это единственный дом на 3 паралельных улицах, который конкретно за высоким забором
↑ Перейти к этому комментарию
Да нам и пофиг стало, что они там за забором делают
↑ Перейти к этому комментарию
\сча у мужа спросила\
спрашивали в кабинете ,в архитектуре,
в администрации \в горячем\
мало того , я еще всё записываю
Одно в голову приходит-может есть разница город и за городом? Мы дом построили за городом
сча специально измерила 4 м - от калитки\ фасад\
и 2 м от соседей
БТИ возле магнита
Мы офоримляли в том БТИ, что в одном здании с биржей труда, по революции
Но у нас точно, норматив от забора до дома 5, от соседей три, у нас тут застройка массово, всем так сказали, тут коттеджный поселок на 60 участков, все соседи строятся
но вот недавно еще БТИ вызывали, тк для мамы к летней пристроили комнату
опять оплачивали
где биржа БТИ , там оч дорого берут
А я думала ты, Танюш в городе живешь...
На планах это на вьезде в саратовскую с левой стороны?
мы сами выбрали где дешевле
МФЦ наверно в сговоре
Мой дом тоже по левую сторону от дороги
сегодня пол дня в парке на курорте гуляли\ дети приехали\
Не намокли? Дождь сегодня днем был
оооо, ножки моии, все горы излазили с внуками
Но даже логика "вас не спасут эти 5 см" бессильна против закона "вы не имели права перекрывать ей проход к этим 5 см".
Поэтому я бы, во-первых, попробовала чисто человеческий подход "баб Маш, у нас похоже через этот лаз воры лазят, уже уперли вот то-то и то-то, обидно же очень, да и покупать новое все время - где деньги-то брать? можно мы хотя бы эту дырку заделаем, от воров-то, вы не против?"
а если не поможет и "бабМаша" упрется, то (это во-вторых) просто ставить забор на своей территории, как и требует того закон. И себя обезопасили, и бабку предупредили, и закон соблюли - не подкопаешься.
Но даже логика "вас не спасут эти 5 см" бессильна против закона "вы не имели права перекрывать ей проход к этим 5 см".
Поэтому я бы, во-первых, попробовала чисто человеческий подход "баб Маш, у нас похоже через этот лаз воры лазят, уже уперли вот то-то и то-то, обидно же очень, да и покупать новое все время - где деньги-то брать? можно мы хотя бы эту дырку заделаем, от воров-то, вы не против?"
а если не поможет и "бабМаша" упрется, то (это во-вторых) просто ставить забор на своей территории, как и требует того закон. И себя обезопасили, и бабку предупредили, и закон соблюли - не подкопаешься.
↑ Перейти к этому комментарию
И она не обязана отчитываться.
И вы бы не обязаны были на ее месте.
Просто вот так. Это ЕЕ площадь, и НИКТО не имеет права в одностороннем порядке просто взять и перекрыть ее.
Если у соседей есть необходимость - они могут это делать только своей земле, хотят на ЕЁ - пусть сначала с ней об этом договорятся (а учитывая ее возраст, когда сознание не всегда ясное, то еще и бумагу подпишут какую-нибудь), а не просто "захотел, решил и сделал".
Закон защищает частную собственность и эти сантиметры - собственность бабули, не обязана она доказывать "с какой стати хочу иметь к ней доступ".
И насчет - кто забор то поставил?
А соседи дыру и перекрыли на своей земле, кто ж виноват, что в 5 см бабуля не влезает.
Свою территорию автор имеет право защищать, кто же спорит, но ведь на своей земле, а не соседской.
Закон, понимаете? Что бы вы там себе не надумывали о причинах бабки оставить эти жалкие см открытыми, это не есть повод их перекрывать. ЗАКОН.
Документальное подтверждение - не помешает никогда, но до этого у автора сомнений не было (хотя если они есть и она сможет доказать, что это ее 5 см, то тогда и разговор будет совсем другим, тогда она будет распоряжаться своей территорией).
А пока дыра ведет с бабкиного огорода на бабкины 5 см и она вправе возмущаться ее блокировкой. Тем более что там еще и доступ к водопроводу.
Или вы реально не видите разницу между чужим и своим, и спокойно лезете на чужой участок, если вам там что-то помешало?
в-общем, разговор с вами смысла не имеет.
в-общем, разговор с вами смысла не имеет.
↑ Перейти к этому комментарию
Речь о том, что забор на бабкиной земле и после забора еще есть бабкина земля. И кто из соседей имеет тогда право забор на чужой земле переделывать? Да никто.
Бабку никто на чужой земле не видел, но обвинили сто раз, а то, что соседи уже закон нарушили, вторгнувшись на чужую территорию, все глаза закрыли?
Я не за бабку и не за автора, я напоминаю про закон
На своей территории - хоть китайскую стену. На чужой - не моги. И все.
↑ Перейти к этому комментарию
ЗЫ. Соседи вообще где-то две сотки отгородили к своим имеющимся незаконно, поставили там ворота, забор, машину туда загоняют. Там тупичок был, там всё равно больше ничего не сделать. Что нам, жалко что ли? Мы там даже парковаться не могли, ибо этот клочок земли исключительно перед их участком.
Вы поймите, что такие вопросы путём постановления точки там, где нам кажется удобным, не решаются. Либо соседи обоюдно договариваются до такого либо решают это через суд (даже не через замерщиков). И вот только так можно поставить точку.
К примеру: за окном дуб, который своими ветвями выбивает стекла в вашем окне. Вы можете сто раз вставить себе новое стекло, но вы не можете спилить дуб, потому что он растёт не в вашей квартире.
А на месте автора я бы в 6 см от забора поставила пару тройку хороших капканов - карбыши мол одолели. И пусть покалеченные объясняют, как их угораздило.
Вы же капкан на медведя туда не поставите. А на кротов капканы и пр. землероек - они человеку без вреда. Я сама умею их ставить. Больше того, я даже умею сдирать с кротов шкурки, оставив тельце и не повредив его при этом, т.е. бескровно абсолютно.
Вред от такого капкана случится, если только ты прям в него руку свою сунешь, тогда как капкан ставится в самую норку, а не на поверхность земли, поэтому сувать руку свою в кротовую норку человеку без надобности, а нога туда вот никак не провалится.
Выглядит он так:
Диаметр размером где-то в районе 5 см, чтоб крот в него башку свою мог сунуть. И заметьте, что крот лезет из земли, а не с её поверхности. Значит, куда направлен этот диаметр?
Ваши рассуждения к законности прям как родные. Я поняла уже - могу впереться куда угодно и никто меня пинками выгнать не может. Двери заперты - могу ковырять дыры и лезть в них. И пусть без бумажек не возникают - я ж буду орать, что имею право. А если вдруг бумажки не под рукой, то я там даже пожить могу, пока не докажут, что не могу. Именно те должны доказывать, к кому лезут, а не кто лезет. Маразм крепчал.
И, кстати, что орать-то? У Вас рук что ли нет? Взяли лопату да и огрели по голове. А то, что УК не знаете, так это потом будет Ваша проблема.
Маразм какой, господи. Оставьте уже себе капканы, шкурки и странное знание УК. Мне вчера еще надоело. Слава богу среди соседей ни одного придурка не оказалось.
Надоело? Не делайте. К Вам никто с ножом к горлу не приставал.
Свою территорию автор имеет право защищать, кто же спорит, но ведь на своей земле, а не соседской.
↑ Перейти к этому комментарию
Но если нет? Если исходные данные верны?
И это, кстати, скорее всего так и есть. Если граница по водопроводу проходит, то как раз эти 5 см (от трубы до забора) плюс забор и есть бабкина собственность. Причем забор ставился не силами автора. Вот и вопрос: кто в чью собственность вторгается?
Бабуля возмутилась, что заделали "ее забор" и на "ее земле", а все дружно это переворачивают так, что "она шастает на соседской земле". Это вообще-то клевета, пока доказательств нет. И умозрительные рассуждения "а зачем ей тогда дыра" - ни разу не доказательство.
Автор имеет полное и абсолютное право на своих метрах возводить новый и крепкий и высокий забор и слать лесом всех желающих на ее территорию вторгнуться. Но и бабка имеет право послать их с их переделками ее забора на ее земле.
И если автор поставит еще один забор, на своей земле, и между новым забором и водопроводом останутся сантиметры автора, то да, она тоже имеет полное право по ним ходить, по своей земле, кто ж ей запретит-то? и почему?
И она не обязана отчитываться.
И вы бы не обязаны были на ее месте.
Просто вот так. Это ЕЕ площадь, и НИКТО не имеет права в одностороннем порядке просто взять и перекрыть ее.
Если у соседей есть необходимость - они могут это делать только своей земле, хотят на ЕЁ - пусть сначала с ней об этом договорятся (а учитывая ее возраст, когда сознание не всегда ясное, то еще и бумагу подпишут какую-нибудь), а не просто "захотел, решил и сделал".
Закон защищает частную собственность и эти сантиметры - собственность бабули, не обязана она доказывать "с какой стати хочу иметь к ней доступ".
↑ Перейти к этому комментарию
На своей земле никто автору забор ставить не запрещает, наоборот, именно так ей и надо было поступить, лично я об этом как раз и писала целых 7 раз(специально для вас посчитала), но если вы этого так и не поняли, то могу и восьмой повторить: автор не имеет права трогать бабкин забор, а на своей земле поставить новый, целый и без дыр - легко!. Надеюсь, я доступно написала и вы не начнете мне по второму кругу доказывать про право автора на свой забор и на своей земле.
Про дыру в заборе сказать бабушке, что не хотите, чтобы у нее были проблемы с милицией из-за дыры. Первые подозрение будут на ней, если будут следы с ее двора.
Про дыру в заборе сказать бабушке, что не хотите, чтобы у нее были проблемы с милицией из-за дыры. Первые подозрение будут на ней, если будут следы с ее двора.
↑ Перейти к этому комментарию
И вообще, как Вы представляете старую бабку, которая тащит через дыру в заборе стройматериалы и пр. инструмент? Не она должна доказывать, что не виновата. А полиция должна найти вора и доказать, что это он украл.
ЗЫ. Как бывший мент, скажу, что бабку я бы подозревала в последнюю очередь. А вот если у неё есть какие замеченные в нехороших делах родственники, которые частенько бывают у неё, то проверила бы этих родственников. Но саму бабку....глупость.
Но закон-то нарушает не она, а автор. Если это соседкины 5 см - не имеет права их перекрывать.
На своей территории - да, на чужой - нет.
И тут главнее не логика (зачем ей эти 5 см), а закон.
Но закон-то нарушает не она, а автор. Если это соседкины 5 см - не имеет права их перекрывать.
На своей территории - да, на чужой - нет.
И тут главнее не логика (зачем ей эти 5 см), а закон.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
и не врубается, что подойти может, но только не по чужой территории.
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: