Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Ответ на пост "А я вчера Президенту наябедничала..."

Почитав пост и комментарии к нему, решила написать своё мнение по этому поводу. Так как буковок будет много, то решила не писать в комментах, а вынести как отдельную тему.
Очень давно хочу донести до Президента, политиков решение этой проблемы, но всё не складывается пообщаться с нужными людьми самой, может быть кто-то сможет это сделать.

Решение проблемы очень лёгкое, надо взять за основу норвежскую систему помощи студентам. Эта схема работает много лет и себя оправдала на все сто процентов, а заключается она в том, что всем студентам выдаётся беспроцентная ссуда (до 25 лет, дальше надо будет платить какие-то проценты) на образование от государства.
Обучение в Норвегии бесплатное, стипендии не платят.

Принцип выплат такой:
1. В первый месяц обучения выдаётся сумма достаточная для того, чтобы купить учебники, компьютер, оплатить снимаемое жильё или общежитие, купить продукты.
2. Последующие месяцы денег достаточно на съёмное жильё, питание, проезд и немного остаётся на одежду (можно подкопить).
3. К Рождеству и Новому году сумма побольше для покупки подарков родственникам, например, или, если подкопить денег, то на поездку к родителям, на отдых.
4. Выплаты прекращаются, если студент сдаёт сессии с плохими оценками или прогуливает занятия.
5. Выплаты возобновляются, если студент доказал оценками и посещениями, что он серьёзно взялся за учёбу.
6. В летние каникулы деньги не выплачиваются.
7. Если студент считает, что денег маловато, то имеет право подрабатывать, но не более скольких-то часов в неделю (точную цифру не знаю).
8. Если студент решил, что учится не там, то есть решил сменить профессию, то поступает в другой институт/университет и выплаты продолжаются, но, как я уже писала, ссуда беспроцентная только до достижения студентом 25-летнего возраста. Если студент в третий раз решил сменить профессию, то должен доказать, что он относится серьёзно к своему выбору и выплаты ссуды начинаются с нового года, то есть после сдачи сессии и получении хороших результатов, при полной посещаемости занятий.
9. Выплаты ссуды начинаются с начала трудовой деятельности.
10. Если человек не выплачивает деньги за обучение, то дело передают в инкассо (государственная организация, которая через суд может взыскать долг).

Вот мне интересно - что мешает нашему правительству использовать такую схему? При том, что деньги, потраченные на обучение, возвращаются государству в полном объёме, родителям не надо копить деньги, абсолютно все дети, желающие получить образование, могут это сделать в не зависимости от достатка их семьи.
 
Как вам такая система финансирования студентов?
Опрос завершен.

Хорошая система, нам бы такую.
669 (71%)
Нет, не приемлемо в России.
261 (28%)
Ваше предложение на решение этой проблемы.
15 (2%)
Всего проголосовало: 945
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?
Страна Мам
Опрос: Ответ на пост "А я вчера Президенту наябедничала..."

Как вам такая система финансирования студентов?



В опросе приняли участие 945 пользователей.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Ответ на пост "А я вчера Президенту наябедничала..."
Тэги: учёба

Почитав пост и комментарии к нему, решила написать своё мнение по этому поводу. Так как буковок будет много, то решила не писать в комментах, а вынести как отдельную тему.
Очень давно хочу донести до Президента, политиков решение этой проблемы, но всё не складывается пообщаться с нужными людьми самой, может быть кто-то сможет это сделать. Читать полностью
 

Комментарии

Unbekannterin
7 июня 2017 года
0
так я не поняла
ссуда на стипуху берется или на образование?
Андиара
7 июня 2017 года
+35
ну чо непонятного -на отдых , на подарки родственникам ...
Unbekannterin
7 июня 2017 года
0
ну вы этооо
от ответа не уводите
одно дело когда мне дали в год 10 тыс ойро
а за 5 лет 50 тыс
и вернуть мне надо 50
а другое делооо если мне вернуть надо 250 тыс
Андиара
7 июня 2017 года
+15
да больше , ,больше...надо порадоваться жизни в юности -и плевать , что потом до пенсии не расплатишься...
Unbekannterin
7 июня 2017 года
0
)))
зато всегда должен
Андиара
7 июня 2017 года
+19
а то! у нас же сейчас -то должников по кредитам мало ...надо дать банкам ещё одну возможность вгонять людей в пожизненную кабалу , кроме ипотеки . и ведь найдётся дураков!
Unbekannterin
7 июня 2017 года
+5
ну не хочешь - не бери
Андиара
7 июня 2017 года
+7
в том-то и дело , что захотят многие . как сейчас кредиты берут -думаете , всегда по необходимости ? нет , сидит убеждение -на западе все так живут . и добро бы , на дело брали . а то у меня знакомая дева поступила в салон связи , в первый же месяц себе телефон крутейший в кредит взяла . а чего-у всех в салоне такие телефоны.
сейчас такая агрессивная и нечестная реклама кредитов идёт , что у взрослого человека крыша набекрень съезжает . а тут пацан или пацанка ...а кругом все пацаны в кредитах-но с крутыми гаджетами ...или с крутыми гаджетами-но в кредитах .
Unbekannterin
7 июня 2017 года
+15
не знаю у кого сидит убеждение про запад
и кто на запад равняется
мне кажется, кто пережил 90-е уж точно на запад не равняется, а своей головой думает
Андиара
7 июня 2017 года
+4
так речь идёт о тех , кто родился в 90-е и чуть раньше .о студентах.
Unbekannterin
7 июня 2017 года
+5
у меня нет таких знакомых
и даже девушки и юноши 18-19 лет живут по средствам, ни у кого не слышала чтобы был телефон в кредит - либо сами заработали, либо родители купили и не в кредит
может я с такими общаюсь - не знаю
но думаю, что своему ребенку надо втирать, и про кредит и про все остальное
не растить лашка
Андиара
7 июня 2017 года
+2
втирай -не втирай , а социум много значит .у моих детей много друзей -таких историй наслушаешься , что закачаешься .
Unbekannterin
7 июня 2017 года
+1
ну если Боженька мозгов не дал - там конечно на друганов смотреть будешь
Андиара
7 июня 2017 года
+6
мозги часто приходят с возрастом . а молодёжь , дорвавшись до самостоятельной жизни , частенько делает глупости - и не только финансовые.
Unbekannterin
7 июня 2017 года
0
хорошо
Ирина-осень-2015
7 июня 2017 года
+2
В ответ на комментарий Андиара
втирай -не втирай , а социум много значит .у моих детей много друзей -таких историй наслушаешься , что закачаешься .

↑   Перейти к этому комментарию
а что плохого в кредите? если к нему с умом подходить? Несколько раз брала кредит- без проблем выплачивала и даже раньше времени.
Сейчас кредитная карта- всегда можно купить то что нужно. Главное голову включать- нужная вещь или нет.
Андиара
7 июня 2017 года
+3
ключевая фраза-если с умом подходить . но как показывает практика , так бывает не часто . иначе бы не было работы коллекторам .
Ирина-осень-2015
7 июня 2017 года
+2
так если без ума, то даже в туалет можно с проблемами ходить.
Андиара
7 июня 2017 года
+1
само собой. только вот как-то ума у людей на всё не хватает , у всех проблемы , у кого-то с банками , у кого-то с туалетом, у кого-то с лишним весом ...
Ирина-осень-2015
7 июня 2017 года
0
кредиты и банки тут не причем!
Андиара
7 июня 2017 года
+4
само собой! кредиты-это доброоооо...доброооооо....банки-это наши благодетели ...токмо заради добры работают ...
Галина Kostenko
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Unbekannterin
не знаю у кого сидит убеждение про запад
и кто на запад равняется
мне кажется, кто пережил 90-е уж точно на запад не равняется, а своей головой думает

↑   Перейти к этому комментарию
От точнее не скажешь.
Unbekannterin
8 июня 2017 года
0
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
+1
В ответ на комментарий Андиара
ну чо непонятного -на отдых , на подарки родственникам ...

↑   Перейти к этому комментарию
Здесь подарки родственникам на Рождество очень важны и к этому относятся очень серьёзно, даже добавляют деньги к займу.
Андиара
7 июня 2017 года
+2
правильно -экономику надо двигать . а у нас вообще подарки родственникам-личное дело каждого .
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
+2
Так и здесь личное дело каждого, но здесь Рождество является главным праздником и принято дарить подарки всем, пусть самый маленький, но подарок.
Андиара
7 июня 2017 года
+5
так зачем нам равняться на страну с чуждым менталитетом?
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
+5
Совершенно никто не пытается вас заставить равняться на страну с чуждым менталитетом. Здесь обсуждается финансирование студентов.
Андиара
7 июня 2017 года
+5
да-но за образец берётся как раз страна с другим менталитетом .
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
+4
Кто мешает поменять свой менталитет? И сделать страну лучше?
Андиара
7 июня 2017 года
+17
спасибо! мне мой менталитет не мешает ...пусть будет...и с подарками родне я разберусь сама-кому -когда-что дарить ...и шестерым моим детям менталитет не помешал получить образование безо всяких кредитов. так что чужого ума нам занимать не нужно .
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
+5
Я очень рада за вас и ваших детей! Искренне!
Андиара
7 июня 2017 года
+1
благодарю! я тоже рада , что вам так хорошо в другой стране !
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
+4

Не совсем чтобы хорошо, но куда ж деваться от семьи и детей? Например, здравоохранение мне тут совсем не нравится, а также детские сады, методики преподавания в школах и много чего ещё, но это совсем другие истории...
Андиара
7 июня 2017 года
+2
ну воооот ...а там вы свои рекомендации по улучшению даёте? пусть тоже менталитет меняют к лучшему...
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
0
Я над этим работаю, общаюсь с политиками, уже есть улучшения в некоторых областях, но не моими стараниями...
Андиара
7 июня 2017 года
+6
это здорово! желаю вам дальнейших успехов!
а мы уж тут как-нибудь сами-сами-сами....
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
0
Спасибо, буду работать дальше по улучшению тутошней жизни.
И вам всего хорошего!!!
Андиара
7 июня 2017 года
0


у меня шкурный вопрос.. не могли бы вы написать об учёбе в Норвегии в младших классах? дочка будет учителем , интересно было бы сравнить ...
Kjeringa
7 июня 2017 года
+5
А что писать Детей писать не учат, ручкой пользоваться не умеют, в седьмом классе математика уровня 3 го 4 го классов..... Беда, а не обучение Один плюс - английский язык активный.
Milady de Winter
7 июня 2017 года
+7
В ответ на комментарий Selma-II
Кто мешает поменять свой менталитет? И сделать страну лучше?

↑   Перейти к этому комментарию
С нашим менталитетом наша страна непобедима!
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
+2
Это точно! Но улучшить жизнь студентам и их родителям не помешало бы...
Milady de Winter
7 июня 2017 года
+10
Это по силам любому студенту. Было бы желание. А получается: мам, дай! А мама: президент, дай!
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
+2
Не всегда, в том-то и проблема. Многие родители просто не в состоянии обеспечить ребёнку образование, а при такой системе финансирования и с мамы-папы "тянуть" не надо и с президента тоже, так как деньги вернутся в казну государства.
Milady de Winter
7 июня 2017 года
+1
Можно пойти в техникум, а потом уже получить вышку
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
+1
Можно и так, кстати, моя дочь именно так и поступила в своё время, правда это было давно, но вот в ленте мамочки пишут, что уже и техникумы с училищами становятся платными.
hgfi
7 июня 2017 года
+2
В ответ на комментарий Milady de Winter
Можно пойти в техникум, а потом уже получить вышку

↑   Перейти к этому комментарию
По некоторым профессиям это невозможно или пустая трата времени.
Андиара
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Selma-II
Не всегда, в том-то и проблема. Многие родители просто не в состоянии обеспечить ребёнку образование, а при такой системе финансирования и с мамы-папы "тянуть" не надо и с президента тоже, так как деньги вернутся в казну государства.

↑   Перейти к этому комментарию
почему учёба студента-головная боль родителей? я понимаю-творческие профессии , когда человек с утра до вечера в вузе...но в пединституте моя дочка подрабатывала на кафедре ...и сыновья учатся и работают . вот художник-два дня работает грузчиком ...ему хватает на еду и учебные расходы. у нас только актёр не мог работать(днём учёба , вечером репетиции ) -и то до старших курсов ...там начались какие-то подработки .
zubova maria
7 июня 2017 года
+7
В ответ на комментарий Selma-II
Не всегда, в том-то и проблема. Многие родители просто не в состоянии обеспечить ребёнку образование, а при такой системе финансирования и с мамы-папы "тянуть" не надо и с президента тоже, так как деньги вернутся в казну государства.

↑   Перейти к этому комментарию
с чего вы взяли,что родители в России не в состоянии обеспечить ребенку образование? У меня сын в том году поступил, поэтому я в теме. Многие дети из нашей Сибири учатся в Москве, Питере, Новосибирске,Томске там крупнейшие университеты,признанные во всем мире.дети учатся на бюджете.родители помогают. но никто не стонет и не ходит с протянутой рукой мой сын учится в Красноярске .общага 300 руб в месяц . на "покушать" я ему высылаю 6-8 тыс. на свои "хотелки" он зарабатывает сам Разносит объявления по выходным Так что у вас ошибочное мнение о наших студентах К тому же по окончанию ВУЗа некоторые еще идут на 1 год в армию(долг Родине надо отдать) По возвращению,многие женятся А какой девочке захочется замуж за парня со ссудой? Думаю желающих мало.
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
+2
Я же не про всех родителей и детей говорю, но не все родители могут выслать 6-8 тыс. на покушать.
У меня знакомый мальчик учится на четвёртом курсе в Москве (сам поступил на бюджетное) и я знаю как живут студенты.
И здесь в армию идут на год, а также женятся. Вот ваши, которые поженились, они где живут? Снимают жильё? Покупают своё? Или с родителями? Здесь, если поженились, то ссуду берут на двоих и процент не большой (три), так что им не в напряг это платить.
zubova maria
7 июня 2017 года
+2
Я работаю обыкновенным воспитателем. Просто знаю, что сыну нужно помочь, поэтому немного "ужимаюсь" в своих желаниях Поубавила свои хотелки Зато мы с сыном никаким банкам не должны.
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
+10
Я не пойму - что такого страшного получить ссуду на обучение? Тем более беспроцентную! Вам бы не пришлось "ужиматься", а сын бы потом сам расплатился за всё, при желании и вы могли бы ему помочь, тем более, что это не обязательно, это по желанию брать такую ссуду.
Натальяночка
8 июня 2017 года
+3
В ответ на комментарий Selma-II
Не всегда, в том-то и проблема. Многие родители просто не в состоянии обеспечить ребёнку образование, а при такой системе финансирования и с мамы-папы "тянуть" не надо и с президента тоже, так как деньги вернутся в казну государства.

↑   Перейти к этому комментарию
Selma-II пишет:
Многие родители просто не в состоянии обеспечить ребёнку образование
Многие умные дети поступают на бюджет и учатся совершенно бесплатно, за счет государства - умные государству нужны, а если не хватает способностей, но очень хочется - плати, за ваши деньги - любой каприз.
Selma-II (автор поста)
8 июня 2017 года
+1
Вот в этом и проблема, что не совсем умные получили доступ к получению "корочек". Какие специалисты из них получатся? Мне кажется, что сейчас в России как раз сейчас проблема вот с такими "специалистами" и из-за этого обесценилось высшее образование.
Рыська-Мурыська
7 июня 2017 года
+3
В ответ на комментарий Selma-II
Это точно! Но улучшить жизнь студентам и их родителям не помешало бы...

↑   Перейти к этому комментарию
А Вы считаете, что ссуда, даже беспроцентная, это явное улучшение жизни студента и его семьи?
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
+6
Ну, а лучше "тянуть" с родителей? Зато они понимают ответственность за свои поступки.
Рыська-Мурыська
7 июня 2017 года
+1
Я Вас, наверное, удивлю, но многие студенты подрабатывают, при наличии бесплатного образования и бесплатных учебников, учась в своем городе, можно вообще с родителей не тянуть. Давайте еще для школы ссуду введем - а чего это школьники тянут с родителей?
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
0
Ничему не удивляюсь! Я только рада за таких людей, которые умудряются самостоятельно устроить свою жизнь. И уважаю!
Olica
8 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Selma-II
Ну, а лучше "тянуть" с родителей? Зато они понимают ответственность за свои поступки.

↑   Перейти к этому комментарию
Selma-II пишет:
Зато они понимают ответственность за свои поступки.
Как понимание ответственности за свои поступки связано с кредитом?
Selma-II (автор поста)
8 июня 2017 года
0
Кредит дисциплинирует, заставляет почувствовать ответственность за свои поступки (взятие кредита), так как надо просчитать ситуацию на будущее и принять решение, мне так кажется.
Olica
8 июня 2017 года
+1
Вам кажется. Никого кредит дополнительно не дисциплинирует и подтверждение тому - массовые невозвраты этих самых кредитов. А у кого изначально все в порядке с ответственностью, самодисциплиной и умением просчитывать последствия у них и при финансировании со стороны родителей проблем не возникнет.
Selma-II (автор поста)
8 июня 2017 года
0
Вполне возможно, что вы правы, а я нет, спорить не буду. Но, как показывает практика, некоторых такая ответственность заставляет задуматься.
Olica
8 июня 2017 года
0
Selma-II пишет:
некоторых такая ответственность заставляет задуматься
Эти некоторые и родительские деньги просто так в пропасть спускать не будут, понимая что не с неба на родителей деньги сыпались.
Selma-II (автор поста)
8 июня 2017 года
0
Это замечательная работа родителей, которые воспитали таких детей.
Рыська-Мурыська
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Selma-II
Кто мешает поменять свой менталитет? И сделать страну лучше?

↑   Перейти к этому комментарию
А чем плох наш менталитет?
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
+1
Тем, что привыкли до пенсии сидеть на шее у родителей, а также молодежи все и всё обязаны - сразу оговорюсь, что это не про всех молодых, есть очень много хороших подростков, но такая тенденция есть в России.
Рыська-Мурыська
7 июня 2017 года
+2
Selma-II пишет:
, но такая тенденция есть в России.
Нет такой тенденции в России. Так может сказать только человек, который Россию видит только из экрана монитора. Я сейчас, например, работаю в организации, где коллектив достаточно молодой - старше меня только один водитель. Так вот, практически все сотрудники в возрасте до 35 лет, почти у всех высшее образование, квартиры в ипотеке, наверное, процентов у 70, живут самостоятельно, прилично зарабатывают, растят детей. Где тут сидение на шее?
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
+3
Я только рада такой тенденции! От всего сердца!!! Я сужу не только по ТВ, но и по комментариям в разных соцсетях.
Зимняя Земляника
7 июня 2017 года
+1
Selma-II пишет:
по ТВ
Selma-II пишет:
по комментариям в разных соцсетях
говорят что у вас там одни геи. меняйте менталитет
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
+1
Да, таких тут многовато... Но тут не менталитет менять надо, а гены - Норвегия была закрытая страна и родственные связи были нормой, вот и результат.
Зимняя Земляника
7 июня 2017 года
+1
Selma-II пишет:
гены - Норвегия была закрытая страна и родственные связи были нормой, вот и результат.
бррррр
Selma-II (автор поста)
8 июня 2017 года
0
А что делать? Так сложилось исторически.
Зимняя Земляника
8 июня 2017 года
0
не знала таких подробностей
Selma-II (автор поста)
8 июня 2017 года
0
Сама не знала, пока сюда не приехала и не задалась вопросом почему тут так много "таких".
Ведь в России каких кровей только не намешано! И такого почти нет, "настоящих" имею ввиду (очень маленькая часть в процентном отношении ко всем жителям России), а не тех кто поддался "моде".
Натальяночка
8 июня 2017 года
+1
В ответ на комментарий Selma-II
Я только рада такой тенденции! От всего сердца!!! Я сужу не только по ТВ, но и по комментариям в разных соцсетях.

↑   Перейти к этому комментарию
Selma-II пишет:
Я сужу не только по ТВ, но и по комментариям в разных соцсетях.
да уж, хороший источник информации
Selma-II (автор поста)
8 июня 2017 года
0
Что есть, тем и пользуюсь. Но у меня очень много родственников/друзей/знакомых/бывших коллег по работе и я со всеми поддерживаю связь, то есть есть дополнительный источник информации. Уж не совсем мы от мира оторваны.
Зимняя Земляника
7 июня 2017 года
+1
В ответ на комментарий Selma-II
Кто мешает поменять свой менталитет? И сделать страну лучше?

↑   Перейти к этому комментарию
Selma-II пишет:
поменять свой менталитет?
с чего мы должны менять свой менталитет?
Selma-II пишет:
страну лучше
наша страна и так лучше. для вас ваша лучше, для нас наша.
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
+1
Совершенно с вами согласна! Каждый живёт там, где выбрал...
Снега Хочу
7 июня 2017 года
+9
В ответ на комментарий Андиара
да-но за образец берётся как раз страна с другим менталитетом .

↑   Перейти к этому комментарию
Андиара пишет:
да-но за образец берётся как раз страна с другим менталитетом .
а чем плох то образец одной из стран с высоким уровнем жизни?
Кого брать в пример тогда?

В школе же завсегда ставят в пример отличников, а не наоборот..
Андиара
7 июня 2017 года
0
найдите страну , где нет проблем -вот к ней и будем приглядываться. а так-пока отличников в мире не наблюдается ...
hgfi
7 июня 2017 года
+17
Проблемы есть везде и будут всегда, в смысле вечно. Вопрос в их количестве. Сравните Японию и Сомали.
Лично вас никто не заставляет ни у кого учиться. В посте идет обсуждение. Зачем вы всех затыкаете и посылаете?
Андиара
7 июня 2017 года
0
я никого не затыкаю . я высказываю своё мнение . не нравится общение со мной-тут много других собеседников .а других аргументов у вас нет ?
Kjeringa
7 июня 2017 года
+1
В ответ на комментарий Снега Хочу
Андиара пишет:
да-но за образец берётся как раз страна с другим менталитетом .
а чем плох то образец одной из стран с высоким уровнем жизни?
Кого брать в пример тогда?

В школе же завсегда ставят в пример отличников, а не наоборот..

↑   Перейти к этому комментарию
Про высокий уровень мне интересно
Снега Хочу
7 июня 2017 года
+1
Да лаааднооо...
Хм, неужели это не так? Это изменилось или и не было там уровня?
Kjeringa
7 июня 2017 года
0
А что Вы вкладываете в понятие высокий уровень?
Снега Хочу
7 июня 2017 года
+12
Социалка (пособия, пенсии, что там ещё ..)
дешёвая или хотя бы нормальная ипотека, программы жилищные реальные, а не для галочки.
Что либо для детей, спорт, гранты..
В общем, доступность простых вещей- путешествий, автомобилей, жилья, обучения, труда, продуктов, медицины.
А так же отношение к животным и природе, экологии.
Tamara Tiihonen
7 июня 2017 года
+4
В ответ на комментарий Снега Хочу
Андиара пишет:
да-но за образец берётся как раз страна с другим менталитетом .
а чем плох то образец одной из стран с высоким уровнем жизни?
Кого брать в пример тогда?

В школе же завсегда ставят в пример отличников, а не наоборот..

↑   Перейти к этому комментарию
Снега Хочу пишет:
Кого брать в пример тогда?
Мне в Финляндии нравится система
1. Обучение бесплатное.
2. Стипендия 250 евро в месяц
3. Беспроцентный студенческий кредит.
4. Комната с интернетом в общежитии за символическую плату.
Снега Хочу
7 июня 2017 года
+5
Счас и про Финляндию напишут, что всё это миф, плохо и вообще страна пьющая побольше РФ.
Tamara Tiihonen
7 июня 2017 года
+4
Снега Хочу пишет:
всё это миф
Обычно говорят - Финляндия маленькая, ей легко
Снега Хочу
7 июня 2017 года
+1
Рыська-Мурыська
7 июня 2017 года
+1
В ответ на комментарий Tamara Tiihonen
Снега Хочу пишет:
Кого брать в пример тогда?
Мне в Финляндии нравится система
1. Обучение бесплатное.
2. Стипендия 250 евро в месяц
3. Беспроцентный студенческий кредит.
4. Комната с интернетом в общежитии за символическую плату.

↑   Перейти к этому комментарию
Tamara Tiihonen пишет:
3. Беспроцентный студенческий кредит.
А зачем кредит при
Tamara Tiihonen пишет:
Обучение бесплатное.
2. Стипендия 250 евро в месяц
и
Tamara Tiihonen пишет:
4. Комната с интернетом в общежитии за символическую плату.
?
Tamara Tiihonen
7 июня 2017 года
+2
Рыська-Мурыська пишет:
А зачем кредит при
Стипендии в 250 евро может не хватить - студенты не все умеют ещё хорошо распоряжаться деньгами.
Тем более, что покупка учебников осуществляется за свой счет (не то что в школе https://www.stranamam.ru/post/7124295/ Немного о финском социализме)
Обычно помогают немножко родители. Но на тот случай, если у студента проблематично с помощью родителей, то умненьким социально незащищенным детям дают возможность получить высшее образование с помощью студенческого кредита. Кредит не обязателен, он нужен для подстраховки. Можно всегда быть уверенным, что человека в беде не бросят.
профиль удалён удалённого пользователя
7 июня 2017 года
+4
В ответ на комментарий Selma-II
Совершенно никто не пытается вас заставить равняться на страну с чуждым менталитетом. Здесь обсуждается финансирование студентов.

↑   Перейти к этому комментарию
А зарплаты молодых специалистов обсудить не хотите? Будет ли там с чего платить кредит за образование + жить где-то надо?
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
+2
Зарплаты молодых специалистов ничем не отличаются от зарплат "старых" специалистов, например, физиотерапевт, который только что закончил образование, получает с пациента столько же сколько получает физиотерапевт, проработавший тридцать лет. В чём проблемы?
Снега Хочу
7 июня 2017 года
+7
В ответ на комментарий Андиара
так зачем нам равняться на страну с чуждым менталитетом?

↑   Перейти к этому комментарию
так зачем нам равняться на страну с чуждым менталитетом?
Источник: https://www.stranamam.ru/post/12765123/

Сто процентов! Надо продолжать жить диким способом, промежду европы и азии, как цветок в проруби.
Андиара
7 июня 2017 года
+11
вы живёте диким способом ? сочувствую! срочно меняйте образ жизни!
а Россия и есть евразийская страна -между Европой и Азией....и в Европу вы её не запихаете -территория не та. так что терпите ...или поезжайте в милые вашему сердцу края. мне мил то , где я живу сейчас.
Снега Хочу
7 июня 2017 года
+15
Милые берёзки, милые бескрайние просторы))))
и ничего что социалка на нуле, мы будем из принципа хвалить отдых на даче и хаять отпуск в заграницах, квасные патриоты.
Андиара
7 июня 2017 года
+4
я как раз собираюсь на следующий год на Кипр . в этом году у дочки из-за окончания учёбы не получается .причём деньги буду копить со своей пенсии .квас не люблю .
Снега Хочу
7 июня 2017 года
+2
Это здорово! а то часто "пастернака не читал, но критикую!"

Хорошо, если пенсия позволяет откладывать, а не только на коммуналку и корм.
Андиара
7 июня 2017 года
+2
да! я рада тому , как сложилась моя жизнь ...хоть было и очень трудно ...8 детей в "cвятые " годы-это вам не фунт изюма .
и на пенсию мне роптать не приходится .
Снега Хочу
7 июня 2017 года
+4
8 или 6? Или ... простите, если что.

Жизнь у всех своя, и ум тоже.
Андиара
7 июня 2017 года
0
да , это сложно ...понимаю вас ... девятая дочка родилась в 2006 году-так что в 90-е детей было 8. в институтах учатся (учились )-6.
младшая дочка -школьница. перешла в 5 класс . вот такая арифметика.
Снега Хочу
7 июня 2017 года
+1
Вот это дааа!
У меня по русскому и литре пятёрки были, так что да, арифметика- слабая))))
Андиара
7 июня 2017 года
0
вот ! как раз и потренируетесь ...
Снега Хочу
7 июня 2017 года
+1
разве что на калькуляторе)))
зачем уж мне, прожила 40 лет без математики и ещё 30 поживу
правда на уровне второго класса приходится понимать. и младший через пару-тройку лет в школу.)
Андиара
7 июня 2017 года
0
ну так тем более надо! задачки можно сочинять -9 детей , из них 3 девочки .сколько мальчиков? или 9 детей , из них 6 студентов ...сколько без высшего образования?
Снега Хочу
7 июня 2017 года
+1
Прикольно))
Андиара
7 июня 2017 года
0
главное-жизненно ! это вам не про яблоки и табуретки ....
Снега Хочу
7 июня 2017 года
+1
ну не особо жизненно, всё же столько штук детей- редкость!
Рыська-Мурыська
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Снега Хочу
Милые берёзки, милые бескрайние просторы))))
и ничего что социалка на нуле, мы будем из принципа хвалить отдых на даче и хаять отпуск в заграницах, квасные патриоты.

↑   Перейти к этому комментарию
Снега Хочу пишет:
мы будем из принципа хвалить отдых на даче и хаять отпуск в заграницах, квасные патриоты.
Что ж Вы к себе так строги? Мы и заграницу похвалим, и в России найдем, куда съездить.
zubova maria
7 июня 2017 года
+1
В ответ на комментарий Снега Хочу
Милые берёзки, милые бескрайние просторы))))
и ничего что социалка на нуле, мы будем из принципа хвалить отдых на даче и хаять отпуск в заграницах, квасные патриоты.

↑   Перейти к этому комментарию
а мне надаче кайф! заграницу никогда не поеду.Мне не надо.Я лучше в Крым!
Снега Хочу
7 июня 2017 года
+1
Мне тоже на даче кайф! Согласна.
Но при этом я никогда не стану отрицать красот и достоинств других стран.
В Крыму я была один раз, до объединения, в Симеизе. Был упадок, может сейчас подъем- так хорошо!
zubova maria
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Андиара
вы живёте диким способом ? сочувствую! срочно меняйте образ жизни!
а Россия и есть евразийская страна -между Европой и Азией....и в Европу вы её не запихаете -территория не та. так что терпите ...или поезжайте в милые вашему сердцу края. мне мил то , где я живу сейчас.

↑   Перейти к этому комментарию
Ой, не говорите! Мы вообще орда! Только у нас самая великая литература,балет, лучшие ученые и ещ1 мы первые полетели в космос В так.... далекие от европейской цивилизации..
Наташа1003
7 июня 2017 года
+1
В ответ на комментарий Андиара
так зачем нам равняться на страну с чуждым менталитетом?

↑   Перейти к этому комментарию
Вы из поста больше ничего не запомнили кроме как подарки на Рождество
Андиара
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий zubova maria
Ой, не говорите! Мы вообще орда! Только у нас самая великая литература,балет, лучшие ученые и ещ1 мы первые полетели в космос В так.... далекие от европейской цивилизации..

↑   Перейти к этому комментарию
а что? кто-то вперёд нас в космос полетел? да-да-да ...я ,кажется, догадываюсь -кто...
Tamara Tiihonen
7 июня 2017 года
+8
В ответ на комментарий zubova maria
Ой, не говорите! Мы вообще орда! Только у нас самая великая литература,балет, лучшие ученые и ещ1 мы первые полетели в космос В так.... далекие от европейской цивилизации..

↑   Перейти к этому комментарию
zubova maria пишет:
нас самая великая литература
Английская не менее великая
Андиара
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Наташа1003
Вы из поста больше ничего не запомнили кроме как подарки на Рождество

↑   Перейти к этому комментарию
да , меня поразило , что такие вещи входят в потребительскую корзину студента . как и отдых ...
Рыська-Мурыська
7 июня 2017 года
+1
В ответ на комментарий Снега Хочу
так зачем нам равняться на страну с чуждым менталитетом?
Источник: https://www.stranamam.ru/post/12765123/

Сто процентов! Надо продолжать жить диким способом, промежду европы и азии, как цветок в проруби.

↑   Перейти к этому комментарию
Снега Хочу пишет:
Надо продолжать жить диким способом, промежду европы и азии
Да кто спорит: только дикая страна дает возможность получить высшее образование бесплатно, да еще и деньги за это платит.
Снега Хочу
7 июня 2017 года
+5
Почитайте рейтинг ВУЗов РФ, полюбопытствуйте.
Странно, почему столько постов- "у меня два (три, четыре) высших образования, почему я не могу найти работу??? (зарплата 18 тысяч).
zubova maria
7 июня 2017 года
+2
потому что вы не могли 4 высших получить качественно Только одно очно остальные ....? если Вы не определились, кем все-таки хотите стать ,как работодателю определиться?
Рыська-Мурыська
7 июня 2017 года
+1
В ответ на комментарий Снега Хочу
Почитайте рейтинг ВУЗов РФ, полюбопытствуйте.
Странно, почему столько постов- "у меня два (три, четыре) высших образования, почему я не могу найти работу??? (зарплата 18 тысяч).

↑   Перейти к этому комментарию
Снега Хочу пишет:
Почитайте рейтинг ВУЗов РФ, полюбопытствуйте.
Зачем? В них так же есть бюджетные места.
Снега Хочу пишет:
"у меня два (три, четыре) высших образования, почему я не могу найти работу??? (зарплата 18 тысяч).
Потому что сначала надо и на 18 тысяч поработать, чтобы доказать, что твои знания и умения достойны большей оплаты. А если специалист и 18 тысяч не стоит - опять дикая страна виновата, что вообще взялась дурака учить?
профиль удалён удалённого пользователя
7 июня 2017 года
+1
В ответ на комментарий Selma-II
Здесь подарки родственникам на Рождество очень важны и к этому относятся очень серьёзно, даже добавляют деньги к займу.

↑   Перейти к этому комментарию
Короче, если в РФ, то надо 20-30 тыщ в месяц каждому студенту. У нас даже пенсионеров отпахавших так государство не любит. Да и зарплата такая не у всех...
Или налоги работающим повысить, м?
Лунная Радуга
7 июня 2017 года
0
Бомба мира пишет:
20-30 тыщ
У вас на каждого члена семьи приходятся такие суммы? Зачем столько то?
профиль удалён удалённого пользователя
7 июня 2017 года
0
Я про студентов. Снять жилье, купить учебники, одежду, продукты, предметы гигиены и т.д. Сколько ему надо по вашему мнению?
Лунная Радуга
7 июня 2017 года
0
У меня сын - первокурсник. Его друзья живут в общежитии, платят не много по сравнению со съемом квартиры, готовят сами. Учебников нет - или библиотечные, или лекции, или преподаватель дает в электронном виде. Если, конечно, брать в расчет квартиру в Москве и питание в кафе, то тогда и 30 тыс маловато.
профиль удалён удалённого пользователя
7 июня 2017 года
0
А сколько денег у него в итоге тратится в месяц? Общежитий на всех, к сожалению, не хватает.
Лунная Радуга
7 июня 2017 года
0
У моего? Без понятия. Стипендия 1400, я тыщу даю, муж, наверное, чего-то подкидывает. Что то сын подрабатывает. Но мой дома живет, по барам не ходит, девушки, как статьи расходов, нет. Только на бензин если, или вещи какие себе купит. Про иногородних друзей точно не знаю. Часть продуктов они из дома привозят, а так, по словам сына, порядка 10 тыс..
профиль удалён удалённого пользователя
7 июня 2017 года
0
Ок. 10 тысяч. Потянет государство-то? Это автору поста вопрос.
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
0
Если деньги будут возвращаться в казну, а при такой системе они возвращаются, то почему не потянет? Это как круговорот воды в природе. Ведь тянет же ежегодно выплачивать стипендии без отдачи...
Лунная Радуга
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Бомба мира
Ок. 10 тысяч. Потянет государство-то? Это автору поста вопрос.

↑   Перейти к этому комментарию
Как беспроцентную ссуду? Я думаю, потянет. По секрету, у федеральных университетов денег много. За моим сыном буквально бегали, чтобы принес какую нибудь справку, что он или сирота, или проживает в Чернобыльской зоне Это чтобы платить повышенную стипендию и деньги освоить. Увы А в отличники он пока не выбился.
Рыська-Мурыська
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Лунная Радуга
У меня сын - первокурсник. Его друзья живут в общежитии, платят не много по сравнению со съемом квартиры, готовят сами. Учебников нет - или библиотечные, или лекции, или преподаватель дает в электронном виде. Если, конечно, брать в расчет квартиру в Москве и питание в кафе, то тогда и 30 тыс маловато.

↑   Перейти к этому комментарию
Так Автор и предлагает, по аналогии со своей страной, все бесплатное убрать, ввести платное, оплачиваемое ссудой.
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
+5
Вы немного не так поняли. Я предлагаю снять нагрузку содержания студентов с родительских плеч и дать молодым людям почувствовать больше ответственности за свои поступки (выбор образования) и более качественно планировать свою жизнь.
Лунная Радуга
8 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Рыська-Мурыська
Так Автор и предлагает, по аналогии со своей страной, все бесплатное убрать, ввести платное, оплачиваемое ссудой.

↑   Перейти к этому комментарию
А мне идея автора очень даже по душе. Как минимум, студенты будут думать, куда идти учиться и стоит ли это делать вообще.
zubova maria
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Лунная Радуга
У меня сын - первокурсник. Его друзья живут в общежитии, платят не много по сравнению со съемом квартиры, готовят сами. Учебников нет - или библиотечные, или лекции, или преподаватель дает в электронном виде. Если, конечно, брать в расчет квартиру в Москве и питание в кафе, то тогда и 30 тыс маловато.

↑   Перейти к этому комментарию
Мой так же живет за 600 км от дома .Голос бодрый.
Лунная Радуга
8 июня 2017 года
0
Успехов сыну! Сессия сейчас...
zubova maria
8 июня 2017 года
0
Спасибо большое!
zubova maria
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Бомба мира
Я про студентов. Снять жилье, купить учебники, одежду, продукты, предметы гигиены и т.д. Сколько ему надо по вашему мнению?

↑   Перейти к этому комментарию
Какие учебники? Студенты пользуются нетом и ходят в библиотеку.жить можно в общаге.Кушают студенты в складчину.(у меня сын студент я знаю о чем идет речь.Учится и не пищит
ИринаПриморочка
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Selma-II
Здесь подарки родственникам на Рождество очень важны и к этому относятся очень серьёзно, даже добавляют деньги к займу.

↑   Перейти к этому комментарию
просто супер!!!
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Unbekannterin
так я не поняла
ссуда на стипуху берется или на образование?

↑   Перейти к этому комментарию
Стипендии вообще не платят здесь, а обучение бесплатное. Это ссуда на всё - проживание, питание и т.д. То есть ребёнок полностью обеспечен, но не за счёт родителей, а в долг государству (беспроцентный).
Unbekannterin
7 июня 2017 года
+1
не поняла я
стипуха в месяц 1000
в год 10 000
учусь 5 лет
должна 50 000
или?
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
0
Да, именно так, только это не стипендия, а ссуда и её хватает на оплату всех расходов по проживанию вдали или не очень от родителей.
Unbekannterin
7 июня 2017 года
0
ну почему не стипуха?
не все же разом 50 000 дают
помесячно
Ждун
7 июня 2017 года
+3
Стипуху обычно назад не возвращают)
Unbekannterin
7 июня 2017 года
0
ну аналог стипухи
Ждун
7 июня 2017 года
0
Какой аналог)аналог это взять в долг))) Стипуху я получала ,но потом ее не нужно было выплачивать, когда на работу устроюсь))
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Unbekannterin
ну почему не стипуха?
не все же разом 50 000 дают
помесячно

↑   Перейти к этому комментарию
Потому что это надо будет отдавать обратно, а стипендию не возвращают, стипендию государство платить безвозвратно.
Unbekannterin
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Ждун
Какой аналог)аналог это взять в долг))) Стипуху я получала ,но потом ее не нужно было выплачивать, когда на работу устроюсь))

↑   Перейти к этому комментарию
ну стипухи и не хватало никогда чтобы жить- не тужить
или вы на стипуху жили и родители не давали ничего?
Ждун
7 июня 2017 года
0
Хватало)))меня муж в то время содержал))
Unbekannterin
7 июня 2017 года
0
ну а тут предлагается вариант когда не нужно мужу содержать
Ждун
7 июня 2017 года
0
Но вы же тоже наверное родителям долг не отдавали) ну за то время когда стипухи не хватало))
Unbekannterin
7 июня 2017 года
+1
а речь идет про тех, кого родители/мужья не могут содержать
что касается меня -я работала со 2 курса потому что родители не жировали
Unbekannterin
7 июня 2017 года
+6
В ответ на комментарий Selma-II
Потому что это надо будет отдавать обратно, а стипендию не возвращают, стипендию государство платить безвозвратно.

↑   Перейти к этому комментарию
ну в принципе есть какой-то в этом и резон
кто не хочет - тот пусть не берет
Рыська-Мурыська
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Unbekannterin
не поняла я
стипуха в месяц 1000
в год 10 000
учусь 5 лет
должна 50 000
или?

↑   Перейти к этому комментарию
Unbekannterin пишет:
в год 10 000
В год 12 000. Или сейчас за летние месяцы стипендию не платят?
Unbekannterin
8 июня 2017 года
0
ну в том что автор написала - не платят за лето
Янека
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Selma-II
Стипендии вообще не платят здесь, а обучение бесплатное. Это ссуда на всё - проживание, питание и т.д. То есть ребёнок полностью обеспечен, но не за счёт родителей, а в долг государству (беспроцентный).

↑   Перейти к этому комментарию
А когда и как он потом выплачивает эту ссуду?
Джорджина
7 июня 2017 года
+6
Знаете кому нужны наши предложения? Никому. Курс реформ намечен, образование реформируется, и сворачивать никуда не собирается. К сожалению, это факт.
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
+1
Вот это-то и обидно! Очень хотелось бы что-то изменить в жизни россиян, но как это сделать? Как достучаться до политиков? Я даже писала Путину, когда он был премьером, но ответа не получила, естественно. А ведь можно очень даже реально улучшить жизнь, даже шпионов засылать никуда не надо - столько россиян живёт в разных странах и видит какие законы или правила работают хорошо, почему не перенять опыт?
Джорджина
7 июня 2017 года
0
А что вам не пришло стандартного "Спасибо за ваше предложение"?
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
0
ИринаПриморочка
7 июня 2017 года
+5
А почему вы в Бергене хотите заботиться о российских студентах? это какая-то диверсия?
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
+4
У меня много знакомых и родных на просторах мой Родины, вот и озаботилась...
zubova maria
7 июня 2017 года
+1
В ответ на комментарий Selma-II
Вот это-то и обидно! Очень хотелось бы что-то изменить в жизни россиян, но как это сделать? Как достучаться до политиков? Я даже писала Путину, когда он был премьером, но ответа не получила, естественно. А ведь можно очень даже реально улучшить жизнь, даже шпионов засылать никуда не надо - столько россиян живёт в разных странах и видит какие законы или правила работают хорошо, почему не перенять опыт?

↑   Перейти к этому комментарию
У вас ребенок студент? У меня да,в переди ещё 3 года учебы Ни он , ни я не паримся. Не надо нам помогать и менять нашу жизнь Мы как-нибудь сами. Подумайте о стране, где Вы живете....
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
0
Мои дети уже отучились и получили профессии.
Рада за вас, что у вас всё хорошо! И желаю и дальше не знать ни с чем проблем!!!
О стране, в которой я живу, я тоже думаю, за это не переживайте.
marievsta
7 июня 2017 года
+23
У нас никто не гарантирует трудоустройства и стабильности после учебы. велик риск остаться в должниках. Возможно, подобная система могла бы стать для кого-то решением, я предпочитаю не делать долгов.
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
0
И здесь никто не гарантирует трудоустройство и стабильность, выплаты производят со стабильных доходов, если у человека нет стабильной работы, то выплаты придерживают по времени, но главное, что это беспроцентная ссуда.
Лионелла Гроссаро
7 июня 2017 года
0
Как же беспроцентная. Вы писали, что после 25 лет проценты капать начинают. А если человек не смог так хорошо трудоустроиться и выплатить ссуду до 25 лет?
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
+2
Может быть я не совсем правильно выразилась, сейчас поясню. Если человек поступил учиться до 25-ти лет, то ссуда беспроцентная на всё время её выплаты, а вот если после 25-ти, то тогда придётся платить небольшой процент (точно не знаю, но в пределах 2-5%%).
Вот, например, несколько лет тому назад племянник мужа решил повысить свой профессиональный уровень и поступил учиться в универ, его жена решила не отставать и тоже поступила, в том же году поступили учиться их дети-близнецы - племянник с женой будут выплачивать ссуду с процентами, а их дети проценты платить не будут.
Лионелла Гроссаро
7 июня 2017 года
0
А, вот теперь понятнее и приятнее условия!
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
0
Наталья627
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Selma-II
Может быть я не совсем правильно выразилась, сейчас поясню. Если человек поступил учиться до 25-ти лет, то ссуда беспроцентная на всё время её выплаты, а вот если после 25-ти, то тогда придётся платить небольшой процент (точно не знаю, но в пределах 2-5%%).
Вот, например, несколько лет тому назад племянник мужа решил повысить свой профессиональный уровень и поступил учиться в универ, его жена решила не отставать и тоже поступила, в том же году поступили учиться их дети-близнецы - племянник с женой будут выплачивать ссуду с процентами, а их дети проценты платить не будут.

↑   Перейти к этому комментарию
а можно старшим вообще не пользоваться этой ссудой? Для чего она им? Если уже на жизнь заработано, можно и без процентных ссуд отучиться
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
0
Конечно можно, никто не заставляет! Но они (родственники) решили учится одновременно и несколько лет подряд и таких накоплений у них просто не было.
Сказочный Пегас
7 июня 2017 года
+4
В ответ на комментарий Selma-II
И здесь никто не гарантирует трудоустройство и стабильность, выплаты производят со стабильных доходов, если у человека нет стабильной работы, то выплаты придерживают по времени, но главное, что это беспроцентная ссуда.

↑   Перейти к этому комментарию
самые хитромудрые так и будут нелегально работать, чтобы деньги не отдавать. Не та страна.
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
0
Здесь не получается работать не легально. Так как вся бухгалтерия проверятся очень строго, даже могут проверить бухгалтерию в ближайшие десять лет. Если вдруг обнаруживаются нелегальные рабочие, то хозяин фирмы отдаётся под суд с огромными штрафами.
Lamanga
7 июня 2017 года
0
Но тем не менее Норвегии нелегалов завались.
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
0
Нелегалов нет. А может быть и есть, но я о таких не слышала/не видела по ТВ ни разу и не читала в газетах. Есть рабочие из разных стран, которых устраивают работать фирмы с не совсем порядочными работодателями (обычно из стран бывшего СССР), но их вычисляют и наказывают.
Kjeringa
7 июня 2017 года
0
Есть те, кто работает по-черному. Поляки строители, например
Есть рабочие из разных стран, которых устраивают работать фирмы с не совсем порядочными работодателями (обычно из стран бывшего СССР), но их вычисляют и наказывают.
Сейчас не найду инфу, но на эстонцах здесь не плохо наварились. По NRK передача была, как поляки здесь работали на шиномонтаже (?) за бесплатно - поляков выгнали из Норвегии, а работодателя пожурили и все.
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
0
Да, я написала, что из бывших республик в основном и да, поляки тоже "пролетают" часто.
Сказочный Пегас
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Selma-II
Здесь не получается работать не легально. Так как вся бухгалтерия проверятся очень строго, даже могут проверить бухгалтерию в ближайшие десять лет. Если вдруг обнаруживаются нелегальные рабочие, то хозяин фирмы отдаётся под суд с огромными штрафами.

↑   Перейти к этому комментарию
вы опять про здесь. А здесь вам не там. То, что у вас здесь у нас здесь нифига не работает
Зока Бадина
7 июня 2017 года
+6
В ответ на комментарий Selma-II
И здесь никто не гарантирует трудоустройство и стабильность, выплаты производят со стабильных доходов, если у человека нет стабильной работы, то выплаты придерживают по времени, но главное, что это беспроцентная ссуда.

↑   Перейти к этому комментарию
слишком у многих серые зарплаты, слишком низок уровень ВУЗовского образования. Слишком жадные у нас банки. В итоге не будет работать
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
0
Печалька! Значит надо бороться с серыми зарплатами, банк государственный, вернее это не банк, а государственный бюджет из него и платятся эти ссуды на образование.
Зока Бадина
7 июня 2017 года
+2
знаете, давайте мы тогда вырежем все русское население страны, заселим его европейцами и насадим европейскую систему управления вся и всем.
Много нам в стране собирались настроить "как в Европе", каждый раз заканчивалось изгнанием иностранцев
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
+3
Вот тут я с вами совершенно не согласна! И не надо европейской системы управления ни в коем случае! Россия замечательная страна именно своим народом, традициями, историей!
Но что-то, может быть, можно и изменить? Почему не облегчить жизнь студентам и их родителям? Почему надо воспринимать в штыки всё, что в других странах работает? Ведь не зря же есть русская пословица - Век живи, век учись!
Зока Бадина
7 июня 2017 года
+1
не получится кусочек паззла выдрать из одной картинки и переставить в другую, как бы ни хотелось. Пока у нас в стране не поднимут ценность высшего образования и качество на высокий уровень, хоть введением оплаты за обучение, хоть недоступностью во, так и будет. А так у нас и без того закредитованное население
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
+2
Как мне кажется, то ВО обесценилось в России именно потому, что его могут "получить" за деньги все у кого есть богатые родители, желающие пристроить своего ребёнка на тёплое местечко и желательно с дипломом. А если ребёнок будет осознавать, что он учится не за "корочки", а чтобы получить знания, тогда и образование снова будет в цене.
Зока Бадина
7 июня 2017 года
+4
Вышка обесценилась, когда ее стали получать поголовно все. Не сообразуясь с тем, что врач, инженер, юрист, педагог - штучный экземпляр симбиоза типа мышления и образования. Когда корочку техникума или училища иметь стало неприлично
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
0
Не знаю, возможно и так, но вот моя дочь закончила высшее дошкольное образование бесплатно и не потому что там бесплатно, а потому что она очень любит работать с детьми, а для качественной работы ей нужны были знания, а не корочки.
И ещё, корочки педтехникума она тоже получила, но ей нужны были дополнительные знания.
Зока Бадина
8 июня 2017 года
0
для такого в/о должно быть более индивидуальноориентированным, а не массовым.
Selma-II (автор поста)
8 июня 2017 года
0
Вот когда ребёнок будет знать, что ему надо будет отдавать деньги из своего кармана за образование, тогда он сто раз подумает, а надо ли ему это, тогда и получится индивидуально ориентированное образование, мне так кажется.
Зока Бадина
8 июня 2017 года
0
не подумает, потому что ребенок прекрасно знает, что у него есть мама. Да и не может 17-18 летка предугадывать далеко идущие последствия лет на 25 вперед
Selma-II (автор поста)
8 июня 2017 года
0
Почему же здесь дети думают, а в России не могут? А мамам надо учиться отлучать "от груди" своих деток, тогда они будут более самостоятельны и будут использовать голову не только чтобы поесть и одеть шапку.
Зока Бадина
8 июня 2017 года
0
знаете... Вот когда будете жить в России, тогда будете нас учить.
Selma-II (автор поста)
8 июня 2017 года
0
Извините, если я чем-то обидела Ваши патриотические чувства, в мыслях такого не было! Но я такой же гражданин России как и Вы, так что имею право участвовать в жизни страны. Стараюсь никогда и никого не учить жизни, считаю, что люди достаточно умны, чтобы жить так как они хотят и считают нужным. Я написала просто пример того, как решается проблема помощи студентам в другой стране. Брать такой опыт на вооружение в России или идти своим путём - дело россиян, правительства.
Счастья вам!!!
Зока Бадина
8 июня 2017 года
0
не поможет, потому что Вам уже написали все и не раз про банки, инфляцию и просто неумение население брать кредиты. Менталитет советского человека, отдающего государству всего себя, но при этом получающего от него достаточно плюшек пока не искоренен
Selma-II (автор поста)
8 июня 2017 года
0
Да я и не настаиваю! Я уже поняла из комментариев всё это, просто отвечаю на Ваши комменты.
Зока Бадина
8 июня 2017 года
0
я поняла Не принимайте мой вопль близко к сердцу, просто тут тот случай, когда эта система в наших условиях работать не сможет
Selma-II (автор поста)
8 июня 2017 года
0
Что ж, могу только сказать, что искренне жаль, мне эта система казалась замечательной, потому и написала пост. Понимаю, что в чистом виде, как она здесь, не реально внедрить в России, но кто знает, может быть когда-то и в России создадутся условия для чего-то подобного.
Зока Бадина
8 июня 2017 года
0
Selma-II (автор поста)
8 июня 2017 года
0
Спасибо за интересную дискуссию!
Наталья627
7 июня 2017 года
+4
В ответ на комментарий Selma-II
Как мне кажется, то ВО обесценилось в России именно потому, что его могут "получить" за деньги все у кого есть богатые родители, желающие пристроить своего ребёнка на тёплое местечко и желательно с дипломом. А если ребёнок будет осознавать, что он учится не за "корочки", а чтобы получить знания, тогда и образование снова будет в цене.

↑   Перейти к этому комментарию
Оно обесценилось с появлением бесконечного количества коммерческих вузов. В районе, где я живу вузов больше чем школ.
Лена Князева
7 июня 2017 года
0
Наталья627 пишет:
бесконечного количества коммерческих вузов
и деньги нашлись для этого ..ведь кто-то там учиться
Наталья627
7 июня 2017 года
0
Для наглядности напишу. Один Политех - с 1956 года. Два коммерческих Московский экономический и еще примерно такой же. Лет 5 назад было еще штуки три - канули в Лету, слава Богу. Это один небольшой райончик Воронежа. Школы на этой территории две - 8 и 18
Lamanga
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Selma-II
Как мне кажется, то ВО обесценилось в России именно потому, что его могут "получить" за деньги все у кого есть богатые родители, желающие пристроить своего ребёнка на тёплое местечко и желательно с дипломом. А если ребёнок будет осознавать, что он учится не за "корочки", а чтобы получить знания, тогда и образование снова будет в цене.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот поддержу-обеими руками.
zubova maria
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Selma-II
Как мне кажется, то ВО обесценилось в России именно потому, что его могут "получить" за деньги все у кого есть богатые родители, желающие пристроить своего ребёнка на тёплое местечко и желательно с дипломом. А если ребёнок будет осознавать, что он учится не за "корочки", а чтобы получить знания, тогда и образование снова будет в цене.

↑   Перейти к этому комментарию
Selma-II
Давно уже наши дети поступают по результатам ЕГЭ В том году было много 300 бальников Так что многие умные и талантливые дети учаться на бюджете и бесплатно
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
0
Это и замечательно! Рада, когда у многих всё хорошо!!!
Twins74
7 июня 2017 года
+6
В ответ на комментарий Selma-II
Вот тут я с вами совершенно не согласна! И не надо европейской системы управления ни в коем случае! Россия замечательная страна именно своим народом, традициями, историей!
Но что-то, может быть, можно и изменить? Почему не облегчить жизнь студентам и их родителям? Почему надо воспринимать в штыки всё, что в других странах работает? Ведь не зря же есть русская пословица - Век живи, век учись!

↑   Перейти к этому комментарию
А может просто повысить зарплаты людям, чтоб могли студентов содержать не напрягаясь?
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
+1
А не получится так, что напечатают дополнительно денег на увеличение зарплат и они обесценятся? Я не экономист, но что-то такое произошло в Америке и из-за этого был кризис во всех странах не так давно.
И потом, зачем "сажать на шею" великовозрастных "детей"? Почему не дать им самостоятельность - решать свою судьбу самим и брать за это ответственность, а не "тянуть" с родителей всю оставшуюся жизнь, так как к хорошему (халяве) быстро привыкают.
профиль удалён удалённого пользователя
7 июня 2017 года
0
Америка 30-х? А почему не запомнились 90-2000-е в России? Просто интересно. Тоже деньги печатали.
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
+1
Да нет, недавний кризис, несколько лет назад, то ли 2008, то ли ещё ближе.
90-2000-е не возможно забыть. Это горе нашей страны! Уж мы-то испытали всё по полной программе тогда. До сих пор страна не может в себя прийти... И ведь я сразу сказала, на восторженные отзывы моих подруг о Горбачёве, что он пустой болтун, но они мне не поверили и продолжали им восторгаться. А уж про Ельцина и говорить не чего - стыдоба!
Лена Князева
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Twins74
А может просто повысить зарплаты людям, чтоб могли студентов содержать не напрягаясь?

↑   Перейти к этому комментарию
повышение зарплат приведет к росту цен на образование - это главный закон экономики
профиль удалён удалённого пользователя
7 июня 2017 года
0
И на лекарства, на продукты - на всё, в общем.
Лена Князева
8 июня 2017 года
0
да - это экономика
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
+1
В ответ на комментарий Лена Князева
повышение зарплат приведет к росту цен на образование - это главный закон экономики

↑   Перейти к этому комментарию
Twins74
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
повышение зарплат приведет к росту цен на образование - это главный закон экономики

↑   Перейти к этому комментарию
Давайте дальше существовать на нищенские зарплаты.
Лена Князева
8 июня 2017 года
0
а кто вам мешает поменять работу и перестать существовать на нищенскую зарплату-вы же сами на нее пошли .. значит она вас устраивает
zubova maria
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Selma-II
Печалька! Значит надо бороться с серыми зарплатами, банк государственный, вернее это не банк, а государственный бюджет из него и платятся эти ссуды на образование.

↑   Перейти к этому комментарию
Приезжайте! баллотируйтесь в призеденты и боритесь !
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
0
Я бы с удовольствием! Но не получится, у меня другое гражданство...
ЖаКо8
7 июня 2017 года
+3
Не приживется в России. Пока не приживется.
Не готово государство (именно Государство) беспроцентно (!!) кредитовать своих граждан на достаточно длительный срок - 4-6 лет.
В бюджете статья Образование "режется" с постоянством, достойным уважения.
Последняя тенденция - уменьшение бюджетных мест в ведущих ВУЗах, процентов на 10%. Каждый год...
Стране нужны рабочие специальности, нечего в\о всем подряд получать..
У банков раньше были программы - Кредит на обучение. Но я посмотрела повнимательнее на условия - хуже ипотеки. Процент 25-30 в год, и выплачиваются каждый месяц. А сам кредит гасишь после окончания ВУЗа, равными долями в течение 10 лет..
marievsta
7 июня 2017 года
+2
ЖаКо8 пишет:
Стране нужны рабочие специальности,
если бы они хоть рабочие специальности получать давали...
У нас в городе техникум уже полностью платный и в колледже половина специальностей за 90 000р. в год.
Сын ездит учиться в соседний город. Второй курс заканчивает. И уже за эти 2 года чего только там не поурезали, кого только не посокращали...Хоть бы уже доучиться нормально удалось.
Джорджина
7 июня 2017 года
0
Хоспадя, да в колледже такое образование дают... Только слёзы от смеха )))
Точнее там такой контингент учится, им никто ссуду точно не даст. И колледж сейчас это училище по старому.
marievsta
7 июня 2017 года
+2
Я не про ссуду сейчас. я про то, что государство, крича о том, что нужны специалисты среднего звена, рабочие, даже там перекрывает кислород, закрывая обучение по специальностям или вводя платное обучение.
Джорджина
7 июня 2017 года
0
Не знаю как у вас, у нас обучение а колледже бесплатно. Общежитие стоит копейки. Вроде рублей 100 в месяц. Не помню всех или не всех, но кормят 3 раза в день. За студента колледж получает 150 тысяч в год. Поэтому от трясется над посещаемостью. Но! Студенты - неблагополучные троечники. Не знают космодрома Байконур, не знают добывают в России нефть или нет, на занятия не хотят ходить. А при прохождении практики на заводе такого творят.... Что их потом не хотят брать на работу. А вы про кредит. )
marievsta
7 июня 2017 года
0
Джорджина пишет:
Не знаю как у вас
Я уже написала ранее как у нас: техникум ВСЕ специальности платно, общаги нет. В колледже 50% специальностей платно, 90 000 в год обучение. Сын, ездит в соседний город, там его специальность бесплатно. Ездить приходится ежедневно, общаги нет. Группы в колледже делятся на СПО (уровень техникума) и НПО (уровень училища). Сын по СПО, спрашивают очень строго, заниматься приходится много и старательно. Помимо технических дисциплин у них есть дисциплины: основы бухучета, философия, правовая основа профессии, история культуры.
marievsta
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Джорджина
Не знаю как у вас, у нас обучение а колледже бесплатно. Общежитие стоит копейки. Вроде рублей 100 в месяц. Не помню всех или не всех, но кормят 3 раза в день. За студента колледж получает 150 тысяч в год. Поэтому от трясется над посещаемостью. Но! Студенты - неблагополучные троечники. Не знают космодрома Байконур, не знают добывают в России нефть или нет, на занятия не хотят ходить. А при прохождении практики на заводе такого творят.... Что их потом не хотят брать на работу. А вы про кредит. )

↑   Перейти к этому комментарию
Джорджина пишет:
А вы про кредит.
А про кредит на средне-специальное я НЕ писала. Прочтите внимательно.
Джорджина
7 июня 2017 года
0
Перепутала )
Государство не перекрывает доступ среднему звену. Но все кто умеют читать и писать считают ниже своего достоинства не иметь корочку об окончании высшего образования. А в училище засовывают родители детей в основном. Это то что я слышу обычно. Платное обучение вводит не государство, а само училище,которому нужны свои деньги.
marievsta
7 июня 2017 года
0
А нашим детям легче стало от того, что это не государство, а сами училища вводят плату? Учиться в городе становится просто негде. А там, где еще есть бесплатное, и там становится хуже и хуже. Именно финансирование урезают, сокращают специалистов, чем сами же ухудшают качество образования, которое можно получить.
Джорджина
7 июня 2017 года
0
Училище создаёт дополнительные места. Но за деньги. Они не вводят плату за бюджетные места.
Не знаю что у вас за город, в смысле какое производство, и почему у вас не где учится. Вполне же может быть, что ваш сын (или вы ему) выбрали не рабочую специальность, или рабочую, но на которую ваш город не ориентирован. У нас есть судостроительный завод, и я привожу примеры из училища, которое готовит рабочих для него.
marievsta
7 июня 2017 года
0
Я еще раз пишу: у нас 50% специальностей ВСЕ места платно в колледже, а не дополнительные. В техникуме бесплатного обучения нет СОВСЕМ.
Наш город, похоже, уже ни на что не ориентирован)
Джорджина
7 июня 2017 года
0
Значит ваш техникум не государственный.
marievsta
7 июня 2017 года
0
Государственный. В документах написано "Федеральное государственное автономное учреждение"
Джорджина
7 июня 2017 года
0
Да бог с вами. Пусть в вашем государственном техникуме не будет ни одного государственного места.
marievsta
7 июня 2017 года
+1
Да я бы только рада была, чтоб были бесплатные места. Сама в шоке глубоком была, когда сыну пришла пора учиться. Ибо раньше с СПО проблем не было, а сейчас вот так. Не готова я оказалась за автомеханика 90 000 в год выкладывать.
Джорджина
7 июня 2017 года
0
Я только не понимаю - государству какая радость содержать целый техникум, которое не выпускает необходимых специалистов? Это ведь не один миллион. Помимо того, что они содержат, так техникум ещё и деньги по всех берет на обучение. Фигня получается.
Вопрос был риторическим. )
marievsta
7 июня 2017 года
+1
Техникум на базе института (филиал НТИ НИЯУ МИФИ). В институте есть бесплатные специальности и места. В техникуме - нет. Почему? Зачем? Я не знаю.
Джорджина
7 июня 2017 года
0
В названии есть слово "автономное". В названии бюджетного учреждения есть слово "бюджетное". Ваш колледж не государственный.
marievsta
7 июня 2017 года
0
Т.е на весь город не осталось ни одного государственного учебного заведения? Круто, что. Так-то нашей стране квалифицированные рабочие нужны. Пустой треп(
marievsta
7 июня 2017 года
+4
В ответ на комментарий Джорджина
Хоспадя, да в колледже такое образование дают... Только слёзы от смеха )))
Точнее там такой контингент учится, им никто ссуду точно не даст. И колледж сейчас это училище по старому.

↑   Перейти к этому комментарию
А в колледжах образование дают нормальное. Было бы желание взять. И контингент там всякий.
Рыська-Мурыська
7 июня 2017 года
+1
В ответ на комментарий Джорджина
Хоспадя, да в колледже такое образование дают... Только слёзы от смеха )))
Точнее там такой контингент учится, им никто ссуду точно не даст. И колледж сейчас это училище по старому.

↑   Перейти к этому комментарию
Не знаю, у нас сейчас качество обучения в колледжах ( которые все-таки не бывшие училища, а техникумы) заметно улучшилось. Есть много знакомых, которые специально поступали в колледжи после 9-го класса с замечательными аттестатами.
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий marievsta
ЖаКо8 пишет:
Стране нужны рабочие специальности,
если бы они хоть рабочие специальности получать давали...
У нас в городе техникум уже полностью платный и в колледже половина специальностей за 90 000р. в год.
Сын ездит учиться в соседний город. Второй курс заканчивает. И уже за эти 2 года чего только там не поурезали, кого только не посокращали...Хоть бы уже доучиться нормально удалось.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот! Про рабочие специальности тоже хотела написать. Здесь школа делится на младшую, среднюю, "продолжающуюся", если перевести дословно и высшую (институты/универы).
С младшей и средней всё понятно, но вот эта "продолжающаяся" аналог колледжа в России, там дети получают рабочую специальность (парикмахер, медсестра, столяр, плотник и т.д. и т.п.), поступают туда после восьмого класса. Без этой школы нельзя получить и высшего образования, так как там есть классы без специальности, но с усиленной подготовкой по всем предметам для поступления в институты - ребёнок выбирает сам, но там ещё зависит от среднего бала на какую специальность можно попасть, а тем более должен быть хороший средний бал для поступления в класс подготовки в универ.
Kjeringa
7 июня 2017 года
0
Ой, а нам не так объясняли - если планируешь идти в высшую школу, то специализацию нельзя получать Или я не так что-то поняла
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
0
У меня сын учился в videregende skole на alle fag, там они усилено изучали математику, ещё что-то для того, чтобы набрать нужный бал для поступления в универ, это вместо специальности. Он поступил без проблем в Высшую Инженерную Школу (приравнивается к институту) в Бергене на программиста.
ЖаКо8
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий marievsta
ЖаКо8 пишет:
Стране нужны рабочие специальности,
если бы они хоть рабочие специальности получать давали...
У нас в городе техникум уже полностью платный и в колледже половина специальностей за 90 000р. в год.
Сын ездит учиться в соседний город. Второй курс заканчивает. И уже за эти 2 года чего только там не поурезали, кого только не посокращали...Хоть бы уже доучиться нормально удалось.

↑   Перейти к этому комментарию
Какой ужас! Я думала, "новшества" только в/о затрагивают.
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий ЖаКо8
Не приживется в России. Пока не приживется.
Не готово государство (именно Государство) беспроцентно (!!) кредитовать своих граждан на достаточно длительный срок - 4-6 лет.
В бюджете статья Образование "режется" с постоянством, достойным уважения.
Последняя тенденция - уменьшение бюджетных мест в ведущих ВУЗах, процентов на 10%. Каждый год...
Стране нужны рабочие специальности, нечего в\о всем подряд получать..
У банков раньше были программы - Кредит на обучение. Но я посмотрела повнимательнее на условия - хуже ипотеки. Процент 25-30 в год, и выплачиваются каждый месяц. А сам кредит гасишь после окончания ВУЗа, равными долями в течение 10 лет..

↑   Перейти к этому комментарию
Так получается, что безвозмездно отдавать деньги на стипендии у государства есть средства, а те же деньги пустить на ссуду, но с возвратом, на это денег нет? А ведь это будет как круговорот - деньги из бюджета, отданные в ссуду, вернутся и снова будет бюджет полным, грубо говоря. Сейчас деньги из бюджета уходят безвозвратно, а откуда они берутся? Потому их и не хватает, потому бюджет и урезается постоянно, так как новые деньги надо где-то взять.
Лионелла Гроссаро
7 июня 2017 года
+1
Selma-II пишет:
это будет как круговорот - деньги из бюджета, отданные в ссуду, вернутся и снова будет бюджет полным
не будет. Раз ссуда беспроцентная, то через 10 лет, после отдачи реальная стоимость суммы взятой в долг студентом сильно уменьшится благодаря инфляции. Ведь в нашей стане только официальная инфляция составляет 7%, если не ошибаюсь, а реальная - все 20.
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
0
Ну так всё равно каждый год выделяют деньги на стипендии, а могли бы перекрывать инфляцию, думаю всё равно пришлось бы использовать меньше денег.
Лионелла Гроссаро
7 июня 2017 года
0
сомневаюсь.
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
0
Не попробовав (не посчитав все плюсы и минусы) нельзя понять будет ли это работать.
Лионелла Гроссаро
7 июня 2017 года
+1
Ну знаете, в масштабе страны такие попробовать слишком дорого обходятся.
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
0
Согласна! Но ведь можно попробовать хотя бы "на бумаге", сесть экономистам, всё просчитать и посмотреть...
Лионелла Гроссаро
7 июня 2017 года
0
можно то можно, только никому не нужно.
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
0
Вот это-то и плохо!
Рыська-Мурыська
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Selma-II
Согласна! Но ведь можно попробовать хотя бы "на бумаге", сесть экономистам, всё просчитать и посмотреть...

↑   Перейти к этому комментарию
Selma-II пишет:
! Но ведь можно попробовать хотя бы "на бумаге", сесть экономистам, всё просчитать и посмотреть...
"Гладко было на бумаге, но забыли про овраги - а по ним ходить". Как экономист скажу, просчитать можно, даже несколько раз - и в итоге можно получить разный результат, в зависимости от того, для кого этот заказ делается.
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
0
И тут вы правы, но если ничего не менять, то ничего и не изменится.
Рыська-Мурыська
7 июня 2017 года
0
Менять не надо, в принципе, система неплохая, надо только усилить контроль за качеством обучения и ввести обратно систему распределения, чтобы молодые специалисты могли где-то получить опыт работы по специальности.
ЖаКо8
7 июня 2017 года
+1
В ответ на комментарий Selma-II
Так получается, что безвозмездно отдавать деньги на стипендии у государства есть средства, а те же деньги пустить на ссуду, но с возвратом, на это денег нет? А ведь это будет как круговорот - деньги из бюджета, отданные в ссуду, вернутся и снова будет бюджет полным, грубо говоря. Сейчас деньги из бюджета уходят безвозвратно, а откуда они берутся? Потому их и не хватает, потому бюджет и урезается постоянно, так как новые деньги надо где-то взять.

↑   Перейти к этому комментарию
Да, это с точки зрения банальной логики.
Но, во-первых, нет гарантии, что деньги вернуться обратно государство, поскольку оно (государство) не стремится "пристроить" выпускников ВУЗов по той специальности, на которые оно (государство) деньги и тратит. Нет работы - нет возврата. А еще приучили не отдавать взятое в долг.
Во-вторых, бюджет верстается на 3 года, возврат - через 4-6 лет. Не совпало, посчитать не могут.
В-третьих, а просто нет юридического обеспечения под такие действия. А пока разработают - 2-3 года. Это только законы от г-жи Яровой принимают на "раз-два".
А вообще, хорошая идея, жаль, что не приживется.
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
0
Здесь тоже никто не пристраивает выпускников вузов, сами должны найти работу, а потому должны ответственно подходить к своему выбору профессии и стараться быть специалистами в своей области - считаю это плюсом к такому стимулу для обучения.
Отдавать долг здесь заставят, если даже не хочешь - строгий учёт.
Да, бюджет не резиновый, но если сейчас деньги уходят "в песок" совсем без возврата, то в будущем деньги будут возвращаться, всё равно на образование выделяются деньги ежегодно.
Мне вот тоже жаль, что нет такой возможности в России!
ЖаКо8
7 июня 2017 года
0
Согласна, жаль. Очень многое нужно менять: и в государственном устройстве, и в головах.
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
0

Мне кажется, что надо начинать с чиновников и депутатов Думы...
Здесь, народные избранники получают чуть выше хорошей зарплаты, с которой тоже отчисляют не малые налоги.
профиль удалён удалённого пользователя
7 июня 2017 года
0
Как же они против себя закон примут?
Зп 400 тысяч у чиновников и 20-30 у обычных людей с высшим образованием. Не Москва, обычные города, провинция.
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
+1
Меня вообще удивляют такие зарплаты чиновников в России! За что?! Как можно такое допускать?! Конечно, в политику полезут все, кому свой карман дороже! Если бы работали за нормальную зарплату (как здесь), то и в политику бы шли люди, которые заинтересованы в стране, а не в "шоколадной" жизни.
zubova maria
7 июня 2017 года
0
автор, что вам заграницей спокойно не сидится? у меня складывается мнение, что Вы хотите в теме "раскачать" народ "не получится Мы последнее время все очень сплотились.
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
+2
Очень жаль, что у вас создалось такое впечатление! Ничего дурного даже в голове не было. Я, наоборот, очень рада, что народ сплотился! Очень радуют положительные перемены в стране, напрягают всякие либералы, не хотелось бы чтобы молодёжь их слушала. Наоборот защищаю Россию от грязи, которой её тут поливают, чем могу стараюсь помочь Родине пусть и таким маленьким делом, как рассказом о ней правды.
Lamanga
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий ЖаКо8
Не приживется в России. Пока не приживется.
Не готово государство (именно Государство) беспроцентно (!!) кредитовать своих граждан на достаточно длительный срок - 4-6 лет.
В бюджете статья Образование "режется" с постоянством, достойным уважения.
Последняя тенденция - уменьшение бюджетных мест в ведущих ВУЗах, процентов на 10%. Каждый год...
Стране нужны рабочие специальности, нечего в\о всем подряд получать..
У банков раньше были программы - Кредит на обучение. Но я посмотрела повнимательнее на условия - хуже ипотеки. Процент 25-30 в год, и выплачиваются каждый месяц. А сам кредит гасишь после окончания ВУЗа, равными долями в течение 10 лет..

↑   Перейти к этому комментарию
В ВПК есть предприятия,где до 80% рабочих-люди с высшим инженерно-техническим образованием.
Все меняется-пора уходить от стереотипов.
ЖаКо8
7 июня 2017 года
0
Ну, в ВПК не совсем просто попасть. И не всем интересно (с учетом ограничений).
Я о тенденциях последних 2-3 лет, поскольку живо интересуюсь - дочь заканчивает 11 класс.
А Вы о каких стереотипах?
Lamanga
7 июня 2017 года
0
О том,что рабочие низшее сословие.На современных производствах это уже не так.
ЖаКо8
7 июня 2017 года
0
Я такого не писала, поскольку даже и близко так не думаю!
Рабочие специальности и низшее сословие - для меня это вещи совершенно не связанные. Более того, лежащие в разных плоскостях.
У меня родители из рабочих, папа - слесарь 6-го разряда, даже в 70 лет на работу устроился со своими знаниями и руками, все умеющими делать.
Lamanga
7 июня 2017 года
0
Да я то же не из графьев
Я-вобщем.Не принимайте мою реплику лично на себя.
Наплодили юристов-экономистов,а унитаз установить некому.
У меня то же рукастый папа-в 76 лет шустрит,нарасхват.
Olica
8 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий ЖаКо8
Не приживется в России. Пока не приживется.
Не готово государство (именно Государство) беспроцентно (!!) кредитовать своих граждан на достаточно длительный срок - 4-6 лет.
В бюджете статья Образование "режется" с постоянством, достойным уважения.
Последняя тенденция - уменьшение бюджетных мест в ведущих ВУЗах, процентов на 10%. Каждый год...
Стране нужны рабочие специальности, нечего в\о всем подряд получать..
У банков раньше были программы - Кредит на обучение. Но я посмотрела повнимательнее на условия - хуже ипотеки. Процент 25-30 в год, и выплачиваются каждый месяц. А сам кредит гасишь после окончания ВУЗа, равными долями в течение 10 лет..

↑   Перейти к этому комментарию
ЖаКо8 пишет:
Не готово государство (именно Государство) беспроцентно (!!) кредитовать своих граждан на достаточно длительный срок - 4-6 лет.
А сами граждане готовы расплачиваться потом по долгам? Финансирование на уровне хотя бы прожиточного минимума и без процентов это почти 120 тыс. В итоге бакалавр будет начинать свою профессиональную деятельность с полумиллионным долгом, а магистр и того более. Сильно интересная перспектива?
Лена Князева
7 июня 2017 года
+4
В России не сработает - у нас больше половины заемщиков кредиты не платит или платит не в срок ... поэтому зачем такие риски .. я вот считаю, что высшее образование должно быть платным ... таланливые дети получают гранты... на образование ... зачем нам столько манагеров, юристов, экономистов, педагогов ..которые ни дня не проработали по спеуциальности
Лионелла Гроссаро
7 июня 2017 года
0
Лена Князева пишет:
зачем нам столько манагеров, юристов, экономистов, педагогов ..которые ни дня не проработали по спеуциальности
и работают потом эти мальчики и девочки продавцами и жалуются на потраченные деньги и время.
Лена Князева
7 июня 2017 года
0
а вот будет стоить образование миллиончик ... и сразу все станет хорошо - желающих резко поубавится и высшее образование и диплом- опять станут ДОСТИЖЕНИЕМ ..а не бумажкой, которая у всех есть
Лионелла Гроссаро
7 июня 2017 года
0
пожалуй, соглашусь. Хотя миллиончик для моей семьи непомерная сумма, но идея мне понятна и близка.
Лена Князева
7 июня 2017 года
0
оно сейчас стоит больше - особенно на серьезные специальности ... архитектор например - 250 в семестр!!!
Лионелла Гроссаро
7 июня 2017 года
0
я думаю от ВУЗа тоже зависит цена.
Лена Князева
7 июня 2017 года
+1
ну я про серьезные вузы... после которых у тебя будет работа....
raminail
7 июня 2017 года
+1
В ответ на комментарий Лена Князева
оно сейчас стоит больше - особенно на серьезные специальности ... архитектор например - 250 в семестр!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Лена, не вводите людей в заблуждение!!!
В СПбГАСУ архитектура - 240 т.р. за год, а не за семестр!!! Московский МАРХИ - 280 т.р. в год.
И не факт, что после них работа будет на 100%.... По-разному у всех складывается....
Лена Князева
7 июня 2017 года
0
ссори ...может быть не права .. но говорили семестр ...
raminail
7 июня 2017 года
0
За год, за год!
Я в теме, поэтому знаю, что говорю
Лена Князева
7 июня 2017 года
+1
ок- не буду спорить .. потому как данные цифры со слов
Янека
7 июня 2017 года
+1
В ответ на комментарий Лена Князева
оно сейчас стоит больше - особенно на серьезные специальности ... архитектор например - 250 в семестр!!!

↑   Перейти к этому комментарию
А бесплатно поступить нельзя уже?
В мое время я поступила туда бесплатно, но правда не пошла. Не мое это.
Лена Князева
8 июня 2017 года
0
не все могут поступить бесплатно - для вас это новость?
Рыська-Мурыська
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
оно сейчас стоит больше - особенно на серьезные специальности ... архитектор например - 250 в семестр!!!

↑   Перейти к этому комментарию
В Ростове на архитектуру есть бюджетные места. Стоимость платного обучения - от 90 тыс. руб. в год.
marievsta
7 июня 2017 года
+12
В ответ на комментарий Лена Князева
а вот будет стоить образование миллиончик ... и сразу все станет хорошо - желающих резко поубавится и высшее образование и диплом- опять станут ДОСТИЖЕНИЕМ ..а не бумажкой, которая у всех есть

↑   Перейти к этому комментарию
Это будет бумажка для избранных, купленная за миллиончик, только и всего.
Причем, избранных далеко не всегда по умственным способностям
Лена Князева
7 июня 2017 года
0
нет.. диплом - это пропуск на многие специальности - и его обладатели будут цениться ... а там уж смог /не смог ...высшее образование должно быть труднодоступным - это сделает его ценным
Зока Бадина
7 июня 2017 года
0
чего это заминусили, а зря. Госслужба без профильного ВО нереальна, как и должность руководителя
Лена Князева
7 июня 2017 года
0
юрист и врач тоже без диплома не бывает
Зока Бадина
7 июня 2017 года
0
юристов много, поэтому не знаю, тут я не специалист.
Лена Князева
7 июня 2017 года
0
в том то и проблема - что много... сделали из диплома - фантик
Зока Бадина
7 июня 2017 года
0
это и у инженеров
Лена Князева
7 июня 2017 года
0
так везде ... а еще эти чудесные дипломы "менеджер" ..."учитель правоведения" ..и т.д.
Зока Бадина
7 июня 2017 года
0
у меня коллега так. До 4 курса училась на инженера-конструктора в гражданской авиации, на пятом курсе уже манагер.
Лена Князева
7 июня 2017 года
+1
ну вот и что такой диплом дает- да ничего ... кроме 5 лет выброшенных из жизни и кучи денег потраченных на тебя налогоплательщиками
Зока Бадина
7 июня 2017 года
0
не, работает нормально, по смежной специальности.
ИринаПриморочка
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
юрист и врач тоже без диплома не бывает

↑   Перейти к этому комментарию
Видела я этих врачей...которые лечат по интернету...
Лена Князева
7 июня 2017 года
0
да...но пока образование бесплатное и доступное - оно редко качесвтенное .. потому как бесплатный, доступный и качесвтенный - вещи редко совместимые
профиль удалён удалённого пользователя
7 июня 2017 года
+1
Образование в СССР всегда считалось качественным. При этом оно было бесплатным. Нужно было только одно - мозги.
Лена Князева
7 июня 2017 года
0
и поэтому учитель получал 100 рублей ..а токарь 600!!! чувствуете разницу ( зп реальные - моя мама учитель - а дядя токарь)
профиль удалён удалённого пользователя
7 июня 2017 года
0
А сейчас наоборот что ли?
Лена Князева
7 июня 2017 года
0
а сейчас всем ВО нужно...не хочет никто токарем быть
профиль удалён удалённого пользователя
7 июня 2017 года
0
И на токаря никто не учит... На авиазавод очередь годами из манагеров, кого взяли - учат с нуля, лишь бы образование более менее подходило, любое техническое.
Лена Князева
8 июня 2017 года
0
да ладно вам...сейчас полно техникумов
хорошая самая
7 июня 2017 года
+1
В ответ на комментарий Лена Князева
и поэтому учитель получал 100 рублей ..а токарь 600!!! чувствуете разницу ( зп реальные - моя мама учитель - а дядя токарь)

↑   Перейти к этому комментарию
100 руб за сколько часов в неделю ? И какова была загрузка токаря ? Сравнение не корректное.У меня знакомые учителя получали и по 250-300 руб.
Рыська-Мурыська
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
да...но пока образование бесплатное и доступное - оно редко качесвтенное .. потому как бесплатный, доступный и качесвтенный - вещи редко совместимые

↑   Перейти к этому комментарию
Лена Князева пишет:
оно редко качесвтенное ..
Так и надо всего-навсего улучшить качество обучения, а не городить огород с миллионной стоимостью.
Лена Князева
8 июня 2017 года
0
Рыська-Мурыська пишет:
всего-навсего улучшить качество обучения,
и кто будет бесплатно это делать?
Тамара1
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий ИринаПриморочка
Видела я этих врачей...которые лечат по интернету...

↑   Перейти к этому комментарию
А Вы знаете, что у врачей нет заочки? И они обычно именно учаться своей специальности. Другое дело, что далеко не все имеют нужную склонность и тем более хотят после выпуска горбатится на госслужбе за копейки?
Рыська-Мурыська
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
нет.. диплом - это пропуск на многие специальности - и его обладатели будут цениться ... а там уж смог /не смог ...высшее образование должно быть труднодоступным - это сделает его ценным

↑   Перейти к этому комментарию
Лена Князева пишет:
высшее образование должно быть труднодоступным - это сделает его ценным
В 90-е мы это уже проходили, дипломы покупали, как коробку конфет, были бы деньги. В результате - вот они, безграмотные архитекторы, юристы, бухгалтера, и что намного страшнее - врачи и учителя.
Лена Князева
8 июня 2017 года
0
Рыська-Мурыська пишет:
В 90-е мы это уже проходили, дипломы покупали, как коробку конфет, были бы деньги. В результате - вот они, безграмотные архитекторы, юристы, бухгалтера, и что намного страшнее - врачи и учителя.
так это как раз говорит о доступности.....
Рыська-Мурыська
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
а вот будет стоить образование миллиончик ... и сразу все станет хорошо - желающих резко поубавится и высшее образование и диплом- опять станут ДОСТИЖЕНИЕМ ..а не бумажкой, которая у всех есть

↑   Перейти к этому комментарию
И кто будет тогда Вас лечить? Учить детей? Проектировать мосты, например?
Лена Князева
8 июня 2017 года
0
те и будут ...или платное образование хуже бесплатного?
Taita
7 июня 2017 года
+4
В ответ на комментарий Лена Князева
а вот будет стоить образование миллиончик ... и сразу все станет хорошо - желающих резко поубавится и высшее образование и диплом- опять станут ДОСТИЖЕНИЕМ ..а не бумажкой, которая у всех есть

↑   Перейти к этому комментарию
Не соглашусь, ваша теория разбивает людей на касты, есть деньги-есть образование, работа, нет денег нет перспектив и быть тебе дворником, так как у генералов свои дети есть
Лена Князева
8 июня 2017 года
0
Taita пишет:
есть деньги-есть образование, работа, нет денег нет перспектив
так пойди и заработай... у нас уже касты..вы же едя на троллейбусе не возмкщаетесь что рядом едут люди на бентли
Taita
8 июня 2017 года
0
А я не еду на троллейбусе, я за справедливость в таких вопросах и за то чтоб талантливые люди учились, даже если у них вообще средств нет
Лена Князева
9 июня 2017 года
0
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
+1
В ответ на комментарий Лена Князева
В России не сработает - у нас больше половины заемщиков кредиты не платит или платит не в срок ... поэтому зачем такие риски .. я вот считаю, что высшее образование должно быть платным ... таланливые дети получают гранты... на образование ... зачем нам столько манагеров, юристов, экономистов, педагогов ..которые ни дня не проработали по спеуциальности

↑   Перейти к этому комментарию
Если высшее образование будет платным, то как дети из семей со средним достатком, а то и из семей с низким достатком, смогут получить шанс на высшее образование?
Так вот именно такая система финансирования и заставляет ребёнка подумать, а куда он пойдёт работать после своего образования? Когда ребёнок получает стипендию (безвозвратную) то получается, что он просто продолжает своё детство не задумываясь о последствиях своего выбора профессии, а если будет знать, что ему надо будет отдать деньги, то он их не будет тратить зря на образование, которое ему не пригодится.
Лена Князева
7 июня 2017 года
0
как в америке - гранты за победы в олимпиадах, конкурсах
профиль удалён удалённого пользователя
7 июня 2017 года
+2
Думаете, в сельских школах кто-то этим заморачивается? А ведь многие потом поступают в универы разных городов. Пашут, чтобы оплатить образование.
Лена Князева
7 июня 2017 года
0
Бомба мира пишет:
в сельских школах кто-то этим заморачивается?
при наличии интернета твое местонахождение не важно
Александр Вишневский
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Бомба мира
Думаете, в сельских школах кто-то этим заморачивается? А ведь многие потом поступают в универы разных городов. Пашут, чтобы оплатить образование.

↑   Перейти к этому комментарию
Чем? Олимпиадами? Я вас умоляю, мы в деревне живем, у нас постоянно школа участвует в разных конкурсах-олимпиадах.
профиль удалён удалённого пользователя
7 июня 2017 года
0
У нас разные деревни.
Лена Князева
7 июня 2017 года
0
у вас есть инернет ( раз вы здесь) - а 90% олимпиад заочные
профиль удалён удалённого пользователя
7 июня 2017 года
0
Я давно не в школе.
Александр Вишневский
7 июня 2017 года
0
Странно тогда утверждать
Taita
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Selma-II
Если высшее образование будет платным, то как дети из семей со средним достатком, а то и из семей с низким достатком, смогут получить шанс на высшее образование?
Так вот именно такая система финансирования и заставляет ребёнка подумать, а куда он пойдёт работать после своего образования? Когда ребёнок получает стипендию (безвозвратную) то получается, что он просто продолжает своё детство не задумываясь о последствиях своего выбора профессии, а если будет знать, что ему надо будет отдать деньги, то он их не будет тратить зря на образование, которое ему не пригодится.

↑   Перейти к этому комментарию
Если государство вместе с этой системой будет давать контракт и рабочие места с достойной заработной платой, которая даст возможность погасить долги по окончании вуза, то может сработать, но это ж надо эти места найти
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
0
Здесь никто никому никаких гарантий по трудоустройству не даёт...
Александр Вишневский
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
В России не сработает - у нас больше половины заемщиков кредиты не платит или платит не в срок ... поэтому зачем такие риски .. я вот считаю, что высшее образование должно быть платным ... таланливые дети получают гранты... на образование ... зачем нам столько манагеров, юристов, экономистов, педагогов ..которые ни дня не проработали по спеуциальности

↑   Перейти к этому комментарию
Главное, чтобы гранты получали умные, а не дети чиновников, реакторов и тд. А так идея отличная!
Лена Князева
7 июня 2017 года
0
ну от этого конечно не спасешься... но ведь каждому институту и университету нужен процент тех, кто будет делать рейтинг, получать звания, выигрывать конкурсы
Ординка
7 июня 2017 года
+4
В ответ на комментарий Лена Князева
В России не сработает - у нас больше половины заемщиков кредиты не платит или платит не в срок ... поэтому зачем такие риски .. я вот считаю, что высшее образование должно быть платным ... таланливые дети получают гранты... на образование ... зачем нам столько манагеров, юристов, экономистов, педагогов ..которые ни дня не проработали по спеуциальности

↑   Перейти к этому комментарию
А я считаю, что высшее образование должно быть бесплатным, но необходимо максимально ужесточить требования к поступлению и учебе - только достойные, одаренные будут учиться и так, обеспеченные среднего уровня вкладывать в репетиторов, тогда реально образование станет ВЫСШИМ.
Лена Князева
7 июня 2017 года
0
Ординка пишет:
олько достойные, одаренные будут учиться и так, обеспеченные среднего уровня вкладывать в репетиторов
а достоинство будет определяться "авторитетом папы" и "деньгами мамы" ... это все у нас и сейчас есть ... как получал Дагестан 100 баллов по ЕГЭ .. так и получает.....как сидят дети чиновников ...так и сидят .. так пусть хотя бы все на равных сидят и все одинаково платят
Ординка
7 июня 2017 года
0
Интеллектом и трудоспособностью ребенка. Чистота и прозрачность. Про Дагестан не в курсе
Лена Князева
7 июня 2017 года
0
Ординка пишет:
Интеллектом и трудоспособностью ребенка. Чистота и прозрачность
утопия ..как коммунизм .... и мы все это прекрасно понимаем
Ординка
7 июня 2017 года
0
и при капитализме есть такие системы
Лена Князева
7 июня 2017 года
0
где- покажите эту благословенную страну
Ординка
7 июня 2017 года
0
Та же Норвегия.
Лена Князева
7 июня 2017 года
0
читайте пост внимательно У НИХ ПЛАТНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ и очень-очень недешевое!!!!
Ординка
7 июня 2017 года
+1
Это Вы читайте внимательно или погуглите
Selma-II пишет:
Стипендии вообще не платят здесь, а обучение бесплатное. Это ссуда на всё - проживание, питание и т.д. То есть ребёнок полностью обеспечен, но не за счёт родителей, а в долг государству (беспроцентный).
Само обучение бесплатное, а ссуда, обсуждаемая в посте, на проживание во время обучения.
Лена Князева
7 июня 2017 года
0
а вы почитайте реальную картину - это то что называется "условно бесплатное" - однако платить надо за все - от учебников .. до оплаты каждого экзамена и зачета ( да-да- они платные) + проживанием, питание на территории студ.городка ... ну и такое маленькое уточнение- самый большой - это 1000 студентов - и ВСЕ!!!
элитарность образования норвегии давно известна
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
+1
Экзамены и зачёты БЕСПЛАТНЫЕ! Пересдача для неучей ПЛАТНАЯ, если хотят и дальше ссуду получать. Вот на проживание и питание даётся эта ссуда, чтобы у студента и его родителей не болела голова где взять деньги.
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
+1
В ответ на комментарий Лена Князева
читайте пост внимательно У НИХ ПЛАТНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ и очень-очень недешевое!!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Образование БЕСПЛАТНОЕ!!!
Ординка
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
где- покажите эту благословенную страну

↑   Перейти к этому комментарию
Еще насколько помню, подобные системы в Финляндии и Чехии. а в Швеции их кажется урезали.
Лена Князева
7 июня 2017 года
0
a финляндии и чехии система примерно такая же как у нас сейчас
Зока Бадина
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Ординка
Еще насколько помню, подобные системы в Финляндии и Чехии. а в Швеции их кажется урезали.

↑   Перейти к этому комментарию
в Финляндии уровень образования - вырастить рабочие руки, а не специалиста. Вся Европа ведущие инженерные вакансии больших предприятий закрывает выпускниками азиатских ВУЗов, не своими. И Америка покупает специалистов за рубежом больше, чем выпускает сама
Лена Князева
7 июня 2017 года
0
Зока Бадина пишет:
в Финляндии уровень образования -
тут с тобой не соглашусь .. потому как в теме... у одного близкого человека ребенок учится - у них очень качесвтенное образование ...только очень мало - они реально берут мало студентов и очень хорошо их учат... правда бесплатность все же опять "условная" ... недешевое это удовольствие ... да и потом эта страна давно поняла, что рабочие руки - НУЖНЫ БОЛЬШЕ ... поэтому они еще в школе очень серьезно на это упирают
Зока Бадина
7 июня 2017 года
0
я это и имела в виду, когда писала про невысокий уровень, на уровне техникума, образования.
Лена Князева
7 июня 2017 года
0
у них просто нет культа высшего образования - у них хорошо можно зарабатывать и без него .. а реально тех кто хочет получать вышку не так много
Зока Бадина
7 июня 2017 года
0
о том и речь. А то вышка ради торговли пирожками на вокзале, а государство уже оплатило учебу.
Лена Князева
7 июня 2017 года
0
Зока Бадина пишет:
А то вышка ради торговли пирожками на вокзале, а государство уже оплатило учебу.
вот ЗОЛОТЫЕ СЛОВА
Зока Бадина
7 июня 2017 года
0
потому что у поколения наших мам вышка поголовная, а по факту не сдалась она им
Лена Князева
7 июня 2017 года
0
ну тут как у кого сложилось ... как и сейчас .. даже у убощицы высшее образование ...
Зока Бадина
7 июня 2017 года
0
у нашей тоже
Лена Князева
7 июня 2017 года
0
причем ты не поверишь - диплом химико - фармацевтической академии!!!!
Зока Бадина
7 июня 2017 года
0
офигеть! У нас какого-то заштатного технического ВУЗа, но тем не менее!
А уж у Вашей... Мне не понять, с таким дипломом и не по специальности Или совсем бездарь или не понимаю я этого
Лена Князева
7 июня 2017 года
0
просто ее зп такая же как у фармацевта в аптеке .. а работать два часа в день
Зока Бадина
7 июня 2017 года
0
так все равно. Полы мыть - образования не надо, а исполнительность подтверждать дипломом фармацевта...
Лена Князева
7 июня 2017 года
0
но это к ценности вышего образования в россии
Зока Бадина
7 июня 2017 года
0
это и надо менять в корне
Лена Князева
7 июня 2017 года
0
ну а тут законы рынка- чтобы продавать товар дорого ( т.е. чтобы диплом ценился) - он должен быть либо качесвтенным ( но у нашего государства нет денег на качесво ТАКОГО количества вузов) либо дефицитным ...и вот как раз по второму пути мы и бежим огромными скачками
Зока Бадина
8 июня 2017 года
0
а и не государство должно спонсировать ВУЗы, а бизнес, в/о нужно в первую очередь бизнесу. Потому что вышка хорошая - это не только проф. знания, но и образ мышления, некая технологичность, что ли.
Лена Князева
8 июня 2017 года
0
Зока Бадина пишет:
ВУЗы, а бизнес
бизнес не будет это делать ... вернее он уже сейчас это делает в строго определенных сферах ...и со строго опредленными одаренными детьми ...а платить за всех бизнес не будет ...
Зока Бадина
8 июня 2017 года
0
а за всех и не надо
Лена Князева
8 июня 2017 года
0
так либо за всех ... либо как сейчас...другого то не придумали
Зока Бадина
8 июня 2017 года
0
как сейчас все равно вышка тяготеет к массовости, еще и потому, что система среднего профобразования разрушена
Рыська-Мурыська
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
Ординка пишет:
олько достойные, одаренные будут учиться и так, обеспеченные среднего уровня вкладывать в репетиторов
а достоинство будет определяться "авторитетом папы" и "деньгами мамы" ... это все у нас и сейчас есть ... как получал Дагестан 100 баллов по ЕГЭ .. так и получает.....как сидят дети чиновников ...так и сидят .. так пусть хотя бы все на равных сидят и все одинаково платят

↑   Перейти к этому комментарию
Лена Князева пишет:
а достоинство будет определяться "авторитетом папы" и "деньгами мамы" ...
Так именно это Вы и предлагаете, ратуя за непомерную стоимость обучения в ВУЗе.
Лена Князева
8 июня 2017 года
0
не за непомерную .. а за в принципе платное образование ... не надо перевирать мои слова
Milady de Winter
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Ординка
А я считаю, что высшее образование должно быть бесплатным, но необходимо максимально ужесточить требования к поступлению и учебе - только достойные, одаренные будут учиться и так, обеспеченные среднего уровня вкладывать в репетиторов, тогда реально образование станет ВЫСШИМ.

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна!!! Прям тыща плюсов!!!
Yulyashenka
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
В России не сработает - у нас больше половины заемщиков кредиты не платит или платит не в срок ... поэтому зачем такие риски .. я вот считаю, что высшее образование должно быть платным ... таланливые дети получают гранты... на образование ... зачем нам столько манагеров, юристов, экономистов, педагогов ..которые ни дня не проработали по спеуциальности

↑   Перейти к этому комментарию
Я не совсем поняла,т.е. Вы предлагаете,чтобы бюджетных мест не было?
Лена Князева
7 июня 2017 года
0
да ..именно это я и предлагаю
Yulyashenka
7 июня 2017 года
0
Ну в принципе, Вы правы,но есть дети одаренные,а семья бедна,поэтому должен быть проходной бал определенный при постплении
Лена Князева
7 июня 2017 года
0
Yulyashenka пишет:
дети одаренные,
получай грант на образование - талантливые люди нужны не только государству, но и многим коммерческим организациям ... уже сейчас даже в россии развит институт когда за учебы платит фирма где ты потом обязуешься работать
Ординка
7 июня 2017 года
+1
Лена Князева пишет:
платит фирма где ты потом обязуешься работать
Где директор друг твоего отца или у тебя мама в налоговой.
на бюджет реальнее поступить, чем найти фирму, которая оплатит твою учебу.
Лена Князева
7 июня 2017 года
0
мы же про талантливых детей... зря вы так думаете...у нас на курсе училось трое от фирм .. они выиграли местный конкурс на гранты
Ординка
7 июня 2017 года
0
а из Дагестана никого не было?)
Лена Князева
7 июня 2017 года
0
юридический у них не катируется... а вот в нашем медицинском их ...
Ленка-кошка
7 июня 2017 года
0
Это вы зря. В нашем юридическом, одни сыночки судей и прокуроров южных стран.
Milady de Winter
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
В России не сработает - у нас больше половины заемщиков кредиты не платит или платит не в срок ... поэтому зачем такие риски .. я вот считаю, что высшее образование должно быть платным ... таланливые дети получают гранты... на образование ... зачем нам столько манагеров, юристов, экономистов, педагогов ..которые ни дня не проработали по спеуциальности

↑   Перейти к этому комментарию
А нафига куча дебилов с деньгами и ВО?
Лена Князева
7 июня 2017 года
0
а откуда у дебилов деньги?
Milady de Winter
7 июня 2017 года
+1
Леночка, а откуда у мажоров мозги? Крайне редко наблюдаю положительные примеры. Зато денег на высшее образование дофига. Вот и нафига такие спецы?
Лена Князева
7 июня 2017 года
0
Milady de Winter пишет:
у мажоров мозги
это миф ... реально - это миф...у большинства образованных людей, умеющих зарабатывать деньги ... нормальные дети с хорошим качесвтенным образованием, воспитанием и т.д. ... всегда есть уроды, тупые ... но их и в бедных семьях хватает ...от денег это не зависит - даже наоборот в богатых семьях у тупого ребtyrf больше шансов - у него будут репетиторы, индивидуальное обучение и шанс выбрать себе вуз по велению души..а не куда баллов хватило
Milady de Winter
7 июня 2017 года
0
Тогда с чего ради эти дети имеют право на во, а бедные только за грант?
Лена Князева
7 июня 2017 года
0
потому что не хочешь грант - иди зарабатывай или бери кредит .... а то с такой логикой можно далеко уйти .... в 17 году уже проходили.... так же можно сказать: а чего это вы на мерсах - а я на троллейбусе, я пельмени - а вы устрицы ...и так далее
Milady de Winter
7 июня 2017 года
0
А вот не дадут такой кредит с зп матери в 10 тыр. А ребенок талантливый, а до гранта не тянет.
Лена Князева
7 июня 2017 года
0
значит иди работать ..а образование получишь когда на него заработаешь ... раз таланта на грант не хватает - он достался тому у кого хватило. посмотрите американские фильмы... типа " шаг вперед" .. там очень хорошо показана система
Milady de Winter
7 июня 2017 года
+1
Мне Америка по фильмам не интересна. Достаточно родственников иметь там. Вернемся к теме: чем ребенок богатых родителей лучше ребенка из обычной семьи, с обычными зарплатами, кои наше руководство позволяет иметь доброй половине населения?
Лена Князева
7 июня 2017 года
0
Milady de Winter пишет:
богатых родителей
он не лчуше - он везучее....его жизнь проще и комфортнее, сытнее и интереснее - вот и все...социальное неравенство было, есть и будет ...и если у семьи денег нет .. то в этом никто не виноват кроме собственно этой самой семьи ...
Milady de Winter
7 июня 2017 года
+4
Такие как вы и культивируют это неравенство. Образование должно быть доступно всем, а не избранным. Мажорики выучились и слиняли за кордон, а в России остаются простые смертные и именно им приоритет в образовании
Лена Князева
7 июня 2017 года
+2
Milady de Winter пишет:
Образование должно быть доступно всем
так никогда не будет - школа дает образование необходимое для обычной жизни ... хочешь большего - борись за это....
Элейни
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Milady de Winter
Такие как вы и культивируют это неравенство. Образование должно быть доступно всем, а не избранным. Мажорики выучились и слиняли за кордон, а в России остаются простые смертные и именно им приоритет в образовании

↑   Перейти к этому комментарию
Элейни
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Milady de Winter
Такие как вы и культивируют это неравенство. Образование должно быть доступно всем, а не избранным. Мажорики выучились и слиняли за кордон, а в России остаются простые смертные и именно им приоритет в образовании

↑   Перейти к этому комментарию
Milady de Winter пишет:
Такие как вы и культивируют это неравенство. Образование должно быть доступно всем, а не избранным.
Плюсы кончились. Согласна с каждым словом.
Янека
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
а откуда у дебилов деньги?

↑   Перейти к этому комментарию
Почему у дебилов? деньги у родителей этих дебилов
Лена Князева
8 июня 2017 года
0
а если у человека есть деньги - его ребенок априори дебил?
Янека
8 июня 2017 года
0
Если не дебил - он поступит на бесплатное.
Лена Князева
8 июня 2017 года
0
т.е.по вашему все кто учаться на платном или в частных вузах - дебилы?
Янека
8 июня 2017 года
0
Нет, но умные однозначно учатся на бесплатном)
Лена Князева
8 июня 2017 года
0
бедные умные учаться на бесплатном.... а богатые учаться где захотят
Янека
8 июня 2017 года
0
Учатся если умные, а если дебилы - то они не учатся, а просто покупают образование.
Лена Князева
8 июня 2017 года
0
даже если умные ... и ваша позиция кто платит за образование -тот дурак - необоснованна
Янека
8 июня 2017 года
+1
Моя позиция что поступать надо благодаря знаниям, а не деньгам.
А то вон сколько сейчас "специалистов" - в кадастровой палате, в нотариальных конторах - лично столкнулась. Люди не компетентны совсем.
Лена Князева
8 июня 2017 года
0
а моя позиция- получай как можешь - есть деньги - тебе любой вуз мира рад .... нет денег -поступай туда, куда возьмут
Янека
8 июня 2017 года
0
То есть если я вас правильно поняла - учиться не обязательно, главное поступай и плати деньги?
Лена Князева
8 июня 2017 года
0
от денег не зависит учиться человек или нет .. по статистике 30% поступивших на бюджет вылетает на 1 курсе ЗА НЕУСПЕВАЕМОСТЬ
Янека
8 июня 2017 года
0
Ну как это не зависит? Даже на архитектурном если платить деньги можно доучиться и получить диплом - совершенно не умея рисовать при этом
Lamanga
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
В России не сработает - у нас больше половины заемщиков кредиты не платит или платит не в срок ... поэтому зачем такие риски .. я вот считаю, что высшее образование должно быть платным ... таланливые дети получают гранты... на образование ... зачем нам столько манагеров, юристов, экономистов, педагогов ..которые ни дня не проработали по спеуциальности

↑   Перейти к этому комментарию
Что было кому на форумах и в соцсетях коментить.
Это же очевидно.
chiaro
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
В России не сработает - у нас больше половины заемщиков кредиты не платит или платит не в срок ... поэтому зачем такие риски .. я вот считаю, что высшее образование должно быть платным ... таланливые дети получают гранты... на образование ... зачем нам столько манагеров, юристов, экономистов, педагогов ..которые ни дня не проработали по спеуциальности

↑   Перейти к этому комментарию
О боги, уже минусы пошли!
Всё верно, у нас народ абсолютно безответственно относится к кредитным обязательствам: понаберут на миллионы чёрти где и бегают от приставов, десятилетиями не гасят даже долги по алиментам детям своим.
Какая уж тут ссуда на образование.
Большинство будут устраиваться на серую зп или вообще без оформления, чтобы не платить.
профиль удалён удалённого пользователя
7 июня 2017 года
0
Да и большинство работ с такой оплатой.
Найти работу с хорошей зп и полностью белой - бывает, но нечасто и не для всех.
chiaro
7 июня 2017 года
0
Да, так и есть
Лена Князева
8 июня 2017 года
+1
В ответ на комментарий chiaro
О боги, уже минусы пошли!
Всё верно, у нас народ абсолютно безответственно относится к кредитным обязательствам: понаберут на миллионы чёрти где и бегают от приставов, десятилетиями не гасят даже долги по алиментам детям своим.
Какая уж тут ссуда на образование.
Большинство будут устраиваться на серую зп или вообще без оформления, чтобы не платить.

↑   Перейти к этому комментарию
chiaro пишет:
бсолютно безответственно относится к кредитным обязательствам: понаберут на миллионы чёрти где и бегают от приставов, десятилетиями не гасят даже долги по алиментам детям своим.
согласна на все 100% каждый день с этим сталкиваюсь
chiaro
8 июня 2017 года
0
Особенно восхищает микрокредитование под миллион процентов
и глаза такие невинные-невинные
Лена Князева
8 июня 2017 года
+1
а главное они потом прибегают к нам -юристам и кричат нас обманули .... помогите .. берешь договор - там все написано .. их подпись ...и ответ "Я договор не читал - там очень много" ....
chiaro
8 июня 2017 года
0
Ага-ага.
Или карты кредитные.
Я платил, как сказали, по 2000 в месяц, почему за год не закрылись 42 тысячи?!
Сц..ко, умножай 2Х12!
Лена Князева
8 июня 2017 года
0
Ординка
7 июня 2017 года
0
Хорошая система, но общество не готово. Хотя в виде пилота для медалистов и победителей олимпиад можно попробовать.
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
0
А мне кажется, что и детям из не очень богатых семей это бы пригодилось. Да и всем родителям было бы легче и дети бы более ответственно подходили к выбору профессии.
Ординка
7 июня 2017 года
0
А где я пишу про богатых? Я про ответственных.
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
+1
Нет, нет, тут, видимо я что-то не так написала. Всё правильно, дети, которые хотят учиться и ответственно к этому относятся.
Ординка
7 июня 2017 года
0
Лионелла Гроссаро
7 июня 2017 года
0
При том, что в России уже сейчас многие оценки покупаются, сомневаюсь я что будет работать эта схема. И с работой по специальности в первое время туго. Было бы распределение, может и легче было бы возвращать ссуду.
Лена Князева
7 июня 2017 года
0
Лионелла Гроссаро пишет:
с работой по специальности в первое время туго
потому что липлом перестал хоть как-то цениться.. его даже никто не смотрит - есть и хорошо
Лионелла Гроссаро
7 июня 2017 года
0
Да. у меня при смене работы тоже никто не смотрел диплом, только сам факт его наличия интересовал.
Лена Князева
7 июня 2017 года
0
Рыська-Мурыська
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Лионелла Гроссаро
Да. у меня при смене работы тоже никто не смотрел диплом, только сам факт его наличия интересовал.

↑   Перейти к этому комментарию
Лионелла Гроссаро пишет:
у меня при смене работы тоже никто не смотрел диплом, только сам факт его наличия интересовал.
У меня тоже, но дело в том, что очень внимательно изучали трудовую книжку, в которой записи о 20-летнем стаже работы бухгалтером. А вот куда должны смотреть при приеме молодого специалиста?
Лионелла Гроссаро
7 июня 2017 года
0
молодому специалисту тоже часто не сморят в диплом, а говорят: иди работай мы тебя научим как правильно!
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Лионелла Гроссаро
При том, что в России уже сейчас многие оценки покупаются, сомневаюсь я что будет работать эта схема. И с работой по специальности в первое время туго. Было бы распределение, может и легче было бы возвращать ссуду.

↑   Перейти к этому комментарию
На счёт оценок здесь очень строго. На каждом экзамене (в высших учебных заведениях) ученику присуждается специальный код, который знает только преподаватель, всё сдаётся на компьютерах и каждый вводит свой код, результаты сразу же переходят в централизованную базу данных, где их уже нельзя изменить никак.
Здесь тоже не возможно сразу найти работу, выплаты ссуды начинаются с постоянного места работы, то есть ждут стабильного заработка.
Сказочный Пегас
7 июня 2017 года
0
вы сами себе и отвечаете. Эта система не для нас.
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
0
Печалька! Но ведь надо когда-то наводить порядок и в образовании!
Сказочный Пегас
7 июня 2017 года
0
эммммм.... А кто должен порядок навести? Кто тот дворник с метлой, кто придет и все сделает? Недавно в транспорте слушала рассказ парня о зачете. Он его двум собеседникам по телефону рассказал, настолько был в эйфории. Значит пришли студенты на зачет, преподаватель дал всем одни и те же 5 вопросов и ушел... предварительно рассказав где в лекциях надо искать ответы. Вернулся через пол часа, узнал что еще не закончили, спросил на каком вопросе все остановились и тупо продиктовал последние ответы. Где тут порядок?
Пока муж в вузах по совместительству работал, столько историй порассказал, зачем та куча студентов вообще в вуз поперлась - ну видимо родителям корочки нужны. Знаний ноль, как и желаний оные знания получать.
Зока Бадина
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Selma-II
На счёт оценок здесь очень строго. На каждом экзамене (в высших учебных заведениях) ученику присуждается специальный код, который знает только преподаватель, всё сдаётся на компьютерах и каждый вводит свой код, результаты сразу же переходят в централизованную базу данных, где их уже нельзя изменить никак.
Здесь тоже не возможно сразу найти работу, выплаты ссуды начинаются с постоянного места работы, то есть ждут стабильного заработка.

↑   Перейти к этому комментарию
и Вы свято верите, что нет шанса эту систему обойти? У нас в ВУЗе, Москва, в 98м, была по двум минимум предметам такая система. Обходится на раз
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
0
Тогда точно печалька!
Но как можно обойти такую систему, если задания индивидуальны каждому сдающему экзамен, всё находится в компьютере, преподаватель не имеет права даже подходить к студентам, даётся определённое время на ответы, потом программа просто не пропускает ответы, кстати, так же как и не получится открыть задание раньше времени - всё фиксируется автоматически. Все заканчивают одновременно и остаться с преподавателем наедине (чтобы он помог с ответами) не получится. Проверены на себе все строгости экзаменов.
Зока Бадина
7 июня 2017 года
+1
Давайте я не буду рассказывать все хитрости, ладно? Но реально вскрывается система минимум двумя вариантами
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
0
Верю, что наши люди могут любую систему "оседлать"! Мне не надо, я уже все свои экзамены сдала.
Рыська-Мурыська
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Зока Бадина
Давайте я не буду рассказывать все хитрости, ладно? Но реально вскрывается система минимум двумя вариантами

↑   Перейти к этому комментарию
Я с лету один вычислила.
Зока Бадина
8 июня 2017 года
0
ну я ж говорю: русские мозги супротив любой европейской хитрости - сила
nafanya k
7 июня 2017 года
+1
Я жила на стипендию, подрабатывала и была счастлива. На кой мне влезать в долги за образование? Не вижу смысла вообще. Все бы сделала, чтобы не пользоваться этой системой.
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
0
Очень рада за вас! Но не у всех так получается, а кто-то учится далеко от дома, у кого-то родители не могут помочь. Не забывайте, что долг беспроцентный.
Yulyashenka
7 июня 2017 года
0
А право выбора предоставляется? Могу ли я отказаться от этой ссуды?
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
+1
Конечно! Если вам не нужны эти деньги, никто не может заставить вас брать ссуду.
nafanya k
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Selma-II
Очень рада за вас! Но не у всех так получается, а кто-то учится далеко от дома, у кого-то родители не могут помочь. Не забывайте, что долг беспроцентный.

↑   Перейти к этому комментарию
Не помогали родители. Я из дома ушла в 17. Влезать в долги - вообще последнее дело. Что процентные, что беспроцентные.
Ответственности учит не долг перед государством, а родители. У нас хромает именно семейное воспитание в стране, слишком большой процент молодых людей, не способных к самостоятельной жизни. Даже в моей семье 50/50.
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
0
Здесь с родителями живут до 18-ти лет, а бывает и до 16-ти (в зависимости от того где расположена школа), потом они съезжают из родительского дома, так что ответственности учатся на собственной "шкуре". Никто не будет помогать детям деньгами, так как они уже взрослые и самостоятельные по здешним меркам.
nafanya k
7 июня 2017 года
0
У нас все-таки по-другому строится жизнь, как правило. То, что применимо для одной страны, может оказаться совершенно непригодно для другой.
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
0
Согласна, что нельзя копировать всё бездумно. Но, как мне кажется, можно найти компромис, приспособив под реалии государства, его традиции.
iri a 2015
7 июня 2017 года
+1
В ответ на комментарий Selma-II
Очень рада за вас! Но не у всех так получается, а кто-то учится далеко от дома, у кого-то родители не могут помочь. Не забывайте, что долг беспроцентный.

↑   Перейти к этому комментарию
С чего вы взяли, что он беспроцентный? На сегодняшний день процент невысокий,
https://www.lanekassen.no/nb-NO/Tilbakebetaling/Renter-og-gebyrer/Rentesatser/, но прекрасно помню , когда он был раза в 3 выше.
И не всем даётся стипендия, если вы живете с родителями, свои правила, если доход на семью высокий - тоже. При наличии хороших оценок, долг снижается за каждую хорошую буковку на определенную сумму - это плюс. А то что платить после учебы, как " медному котелку" - ещё тот минус.
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
0
По крайней мере, когда мой сын учился, был беспроцентный. Спорить не буду. Конечно, нюансов там много, я выдала информацию в общих чертах.
iri a 2015
7 июня 2017 года
0
Да, никогда он не был таким, поверьте. Есть, просто , исключения, в каких случаях этот долг не выплачивается, в том числе и иностранными студентами, хотя по сути, выплачивать должны все.
Selma-II (автор поста)
8 июня 2017 года
0
Возможно и так, спорить не буду.
iri a 2015
8 июня 2017 года
0
Не нужно вводить в заблуждение. Если вы о чем-то написали, то инфо должно быть точным, а так это ОБС.
Selma-II (автор поста)
8 июня 2017 года
0
Я просто не хочу с вами спорить. Пусть будет ОБС для вас.
Nik-2015
7 июня 2017 года
+1
Мешает минталитет
1 мне и моим детям все должны
2 чо теперь всю жизнь на этот кредит горбатиться
3 так то ж учиться придётся
4 аааа, так то ваще кидалово , я может вуз и не закончу и работать по специальности не буду а кредит плати...25 лет

Ну и вузов у нас однако как собак не резаных и уровень образования во многих
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
+2
Вот и хотелось бы поменять менталитет, потому что смотрят на Запад и считают, что тут всё само с неба сыпется - все ж хорошо живут! А то, что для этого люди вкалывают как рабы на галерах...
И горбатятся - сначала ссуда на образование, потом берут кредит на дом, машину, мебель... А наши люди смотрят и говорят - вот буржуи живут! А эти буржуи всю жизнь под прессом выплаты кредитов.
Вот! Тут-то вся фишка - учиться будет только тот, кто этого действительно хочет и к этому способен!
Здесь вузов не особо много, так как студентов не так уж и много (относительно России), но образование качественное.
Nik-2015
7 июня 2017 года
0
Ну аы конечно загнули...
Отнять мячту у народа ( это я про западную халяау и святую в него веру)
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
0
iri a 2015
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Selma-II
Вот и хотелось бы поменять менталитет, потому что смотрят на Запад и считают, что тут всё само с неба сыпется - все ж хорошо живут! А то, что для этого люди вкалывают как рабы на галерах...
И горбатятся - сначала ссуда на образование, потом берут кредит на дом, машину, мебель... А наши люди смотрят и говорят - вот буржуи живут! А эти буржуи всю жизнь под прессом выплаты кредитов.
Вот! Тут-то вся фишка - учиться будет только тот, кто этого действительно хочет и к этому способен!
Здесь вузов не особо много, так как студентов не так уж и много (относительно России), но образование качественное.

↑   Перейти к этому комментарию
Вузов, достаточно, на 5 миллионов. Вот скажите, почему норвежская молодежь, едет на учебу за границу? Я отвечу вам сама, что они хотят сэкономить на учебе. Потому как в Н - это не дёшево. Одни учебники на один семестр не менее 500 долларов. Это я минимальную сумму указала.
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
0
Правильно! Они экономят, так как на учёбу за границей (в некоторых странах) также даётся ссуда от государства. И если они сэкономят, то им потом меньше возвращать денег. В Норвегии ВСЁ дорого по сравнению с другими странами.
iri a 2015
7 июня 2017 года
0
Я разве не так вам написала ? Из прочитанного, поняла сразу, что вы никогда не жили в этой стране .
Нет, я согласна в том, что молодежи лучше учиться за свои деньги. Россия - страна большая, студентов много, на них хорошо можно заработать, но для этого нужен целевой банк. Но у нас, такие банки могут остаться без прибыли , если примут норвежский вариант, а если это банк типа сбера, то студенты без штанов.
Selma-II (автор поста)
8 июня 2017 года
0
Извините, не поняла про место проживания! То есть я пишу с просторов России? Или наоборот - я никогда не жила в России?
Я по вашей ссылке не ходила и ещё раз вам пишу, что мой сын учился в универе в Тронхейме, а до этого в Бергене, потому и знаю, что надо доказать свою серьёзность по отношению к учёбе, когда меняешь учебное заведение.
iri a 2015
8 июня 2017 года
0
А я , когда-то , сама там училась. И дети мои. Поэтому могу сказать, относительно точно.
Selma-II (автор поста)
8 июня 2017 года
0
Значит вы знаете всё лучше меня.
Рыська-Мурыська
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Selma-II
Вот и хотелось бы поменять менталитет, потому что смотрят на Запад и считают, что тут всё само с неба сыпется - все ж хорошо живут! А то, что для этого люди вкалывают как рабы на галерах...
И горбатятся - сначала ссуда на образование, потом берут кредит на дом, машину, мебель... А наши люди смотрят и говорят - вот буржуи живут! А эти буржуи всю жизнь под прессом выплаты кредитов.
Вот! Тут-то вся фишка - учиться будет только тот, кто этого действительно хочет и к этому способен!
Здесь вузов не особо много, так как студентов не так уж и много (относительно России), но образование качественное.

↑   Перейти к этому комментарию
Selma-II пишет:
сначала ссуда на образование, потом берут кредит на дом, машину, мебель...
Ну, и что в этом хорошего? В этом заинтересованы только кредитные и торговые организации - одни больше продают, другие живут на полученные проценты.
профиль удалён удалённого пользователя
7 июня 2017 года
+1
В ответ на комментарий Nik-2015
Мешает минталитет
1 мне и моим детям все должны
2 чо теперь всю жизнь на этот кредит горбатиться
3 так то ж учиться придётся
4 аааа, так то ваще кидалово , я может вуз и не закончу и работать по специальности не буду а кредит плати...25 лет

Ну и вузов у нас однако как собак не резаных и уровень образования во многих

↑   Перейти к этому комментарию
Ага, только кредит за образование выплатил, а уже семья и ни кола, ни двора. Оставшуюся жизнь - на ипотеку, если зп позволяет.
Selma-II (автор поста)
7 июня 2017 года
0
Ну почему же? Берут кредит на дом, машину (обычно на две) и живут себе нормально, так как процент составляет три (3) процента от суммы кредита.
Nik-2015
8 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Бомба мира
Ага, только кредит за образование выплатил, а уже семья и ни кола, ни двора. Оставшуюся жизнь - на ипотеку, если зп позволяет.

↑   Перейти к этому комментарию
Конечна лучше с мамки- папки тянуть и учёбу, и кол ,и двор

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам