Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:

я учитель - я схватила за руку ребенка. рассудите.

ситауция - выхожу на перемену, рядом с моим кабинет 1 класса, слышу вопли громче обчного. выруливаю из-за угла и вижу - мальчишка зажав в руке ножницы наподобие ножа, тычет в одноклассника, в плечо или в грудь не разглядела. подбегаю, окрикиваю. Давай ножницы, говорю! отрицательно машет головой, сует в карман. хватаю за руку, выдирается, поэтому хватаю крепко. завожу в их класс. там вытаскиваю руку из кармана и выдираю, буквально выдираю, потому как не отдает, эти самые ножницы. что случилось спрашиваю. оказалось один у другого сломал\порвал некую бесценную поделку для мамы. обиженный схватил ножницы из общей коробки и помчался в бой за справедливость.

где был их учитель? не поверите - в туалете был. имеет право не так ли?
где были ножницы? на самой верхней полке шкафа мне не достать без стула!
что будет? а ничего не будет! только утром в школе был папа этого агрессора. мама их бросила, бабушка внука избаловала, а папа сдал к нам в интернат! Случай не первый, были и драки и укусы, вины не признает и обещает убить обидчика.
и выгнать мы его не имеем права! поскольку живет на станции, где школы нет.


что делать то???
ДОПОЛНЯЮ
1. ребенок естественно отправится к психологам их у нас аж трое и еще социальный педагог - она станет работать с семьёй.
2. учитель свое получит однозначно и дежурный тоже!
3. всем спасибо за комментарии и неравнодушие.


Еще раз спасибо! закрываю тему, тк вопрос исчерпан. ))
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Поваренок.ру
Лучший кулинарный портал рунета 126682 Рецептов 1271069 Пользователей
Все рецепты
Рецепты от Поваренок.ру Все рецепты
Творожное мороженое "Крем-брюле" ... Творожное мороженое "Крем-брюле" ...
Дорогие мои поварята, я, честное слово, во всех вариациях ...
Подробнее »
Творожная запеканка со сметанным ... Творожная запеканка со сметанным ...
Предлагаю воздушную, нежную запеканку, которую обожают ...
Подробнее »
Лучшая пицца "А-ля пепперони ... Лучшая пицца "А-ля пепперони ...
Совсем недавно мы ходили в наикрутейшую пиццерию в ...
Подробнее »
Карамель Карамель
Наверное никто не будет со мной спорить, что вкус вареной ...
Подробнее »

Комментарии

Зока Бадина
19 мая 2017 года
+1
в опеку и КДН
Лена Князева
19 мая 2017 года
-40
показать текст комментария
Элеонора
19 мая 2017 года
+228
Лена Князева пишет:
ну и учителю ВТЫК
верно! пусть ходит в памперсе на работу!
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
согласно должнотсной инструкции дети во время перемены не должны находится в классе - он должен проветриваться....а дети играть в коридоре под присмотром своего учителя или учителя дежурного!!!!
Элеонора
19 мая 2017 года
+160
приходите - поработайте
Лена Князева
19 мая 2017 года
+12
нет спасибо - нет у меня таланта и призвания к детям ...но подписывая трудовой контракт - вы обязаны его соблюдать ..не хотите соблюдать - увольняйтесь .... если бы ребенок пострадал - учитель бы сел в тюрьму...
Элеонора
19 мая 2017 года
+49
Лена Князева пишет:
нет у меня таланта и призвания к детям
тогда вы специалист!!!
Лена Князева
19 мая 2017 года
+9
я знаю закон и должностные инструкции учителей ... учитель ее нарушил - оставил детей без присмотра - почему вы решили найти ей оправдания?
tatyana cer
19 мая 2017 года
+22
Когда я работала секретарем, мой начальник мне тоже выговаривал за мои походы в туалет (санузел один на этаж, поход туда и обратно занимал у меня 56-58 сек.), но я оставляла рабочее место на минуту.
А учитель да, не имеет права даже в туалет сходить.
Лена Князева
19 мая 2017 года
+8
ну поему не имеет - что вы из учителей мученников делаете - есть дежурный учитель, есть инструкция выводить детей из класса на перемене - вывела детей, передала дежурному учителю и иди хоть всю перемену в туалете сиди
tatyana cer
19 мая 2017 года
+36
Лена Князева пишет:
что вы из учителей мученников делаете
Да нет, я за ними оставляю право быть людьми.
Дежурный учитель мог тоже захотеть в туалет.
В 6 классе меня сбил с ног 8ми классник на глазах у учителя. Просто пробежал и сбил. Я потеряла сознание.
Татьянка Солнечная
19 мая 2017 года
+9
tatyana cer пишет:
Дежурный учитель мог тоже захотеть в туалет.
взрослые люди могут немного потерпеть и сходить по очереди в туалет, не вижу сложности.
профиль удалён
19 мая 2017 года
+14
Памперс надел и вперед на работу - зато на туалет не надо отвлекаться
профиль удалён
19 мая 2017 года
+84
В ответ на комментарий Лена Князева
ну поему не имеет - что вы из учителей мученников делаете - есть дежурный учитель, есть инструкция выводить детей из класса на перемене - вывела детей, передала дежурному учителю и иди хоть всю перемену в туалете сиди

↑   Перейти к этому комментарию
Можно узнать где эти самые дежурные учителя водятся, я о таком звере первый раз слышу, за много- много лет педстажа
КТатьянка
19 мая 2017 года
+69
Когда я училась такого зверя не было, сами дежурили. Читаю Лену Князеву спец по всем вопросам бедного дитятку обидели. Что ж из него вырастет
профиль удалён
19 мая 2017 года
+5
Они в красной книге или обитают где- то в закрытой, от посторонних, зоне
Татьяна Косогорова
19 мая 2017 года
+4
В ответ на комментарий КТатьянка
Когда я училась такого зверя не было, сами дежурили. Читаю Лену Князеву спец по всем вопросам бедного дитятку обидели. Что ж из него вырастет

↑   Перейти к этому комментарию
Ну когда Вашего дитятку начнут изводить тогда я надеюсь посерьёзнее задумаетесь над вопросом, а пока веселитесь это ведь не Ваш сыночка страдает от учительской халатности.
КТатьянка
19 мая 2017 года
+1
Учителю в памперсе теперь ходить?
КТатьянка
19 мая 2017 года
+6
В ответ на комментарий Татьяна Косогорова
Ну когда Вашего дитятку начнут изводить тогда я надеюсь посерьёзнее задумаетесь над вопросом, а пока веселитесь это ведь не Ваш сыночка страдает от учительской халатности.

↑   Перейти к этому комментарию
И в первую очередь ответственность несут родители, что воспитали нечто
Мири
19 мая 2017 года
+32
В ответ на комментарий КТатьянка
Когда я училась такого зверя не было, сами дежурили. Читаю Лену Князеву спец по всем вопросам бедного дитятку обидели. Что ж из него вырастет

↑   Перейти к этому комментарию
Формально-то она права.
Очень наглядная демонстрация присказки которую говорит мой муж: Зае-ть "по уставу", можно страшнее чем дедовщиной.
Евгения0305
19 мая 2017 года
+3
Мой двоюродный брат в армии служил десантником, и как-то сказал, что уставщина хуже дедовщины.
Харя Маты
19 мая 2017 года
+3
В ответ на комментарий Мири
Формально-то она права.
Очень наглядная демонстрация присказки которую говорит мой муж: Зае-ть "по уставу", можно страшнее чем дедовщиной.


↑   Перейти к этому комментарию
Очень правильно муж говорит.
*шепотом* а разве в израильской армии есть дедовщина? не пугайте!
Татьянка Солнечная
19 мая 2017 года
+14
В ответ на комментарий КТатьянка
Когда я училась такого зверя не было, сами дежурили. Читаю Лену Князеву спец по всем вопросам бедного дитятку обидели. Что ж из него вырастет

↑   Перейти к этому комментарию
А дитятко, действительно бедное, его мама бросила, может он надеялся её поделкой задобрить, чтобы вернуть? Да, хватать ножницы и гнаться за обидчиком будет далеко не каждый ребенок, но и далеко не каждого мама бросила, правда?
С психологом надо работать мальчишке и папе тоже не помешало-бы.
КТатьянка
19 мая 2017 года
+4
С чего и надо начинать, родителям надо работать . Раз мама бросила, значит воспитывать должен папа. Но там и папе он не нужен
alenyhka z
19 мая 2017 года
+1
В ответ на комментарий КТатьянка
Когда я училась такого зверя не было, сами дежурили. Читаю Лену Князеву спец по всем вопросам бедного дитятку обидели. Что ж из него вырастет

↑   Перейти к этому комментарию
Дежурили не вы сами , а был ваш класс дежурным по школе , а вот классный руководитель данного класса и является возможно дежурным учителем . Но вот представлю ситуацию в нашей (уже в прошлом )4х этажной школе , как учителю успеть на всех этажах . Для этого и нужны дети из дежурного класса , которые сиотрят за попядком
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий ledinemolyaeva
Можно узнать где эти самые дежурные учителя водятся, я о таком звере первый раз слышу, за много- много лет педстажа

↑   Перейти к этому комментарию
ну вообще-то в каждой школе, которая соблюдает законы РФ
профиль удалён
19 мая 2017 года
+17
Наивность не порок
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
вы готовы отдать ребенка в школу несоблюдающую законы? а к врачу не моющему руки ? а к гинекологу слабо сходить не использующему одноразовые зеркала?
профиль удалён
19 мая 2017 года
+1
Мои дети давно закончили школу, а во вторых знать правила и уметь ими пользоваться это две большие разницы
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
если эти правила для тебя обязательны- ты ОБЯЗАН ...а как можно не уметь пользоваться правилами???
Авотияцветовненадо
19 мая 2017 года
+5
В ответ на комментарий Лена Князева
вы готовы отдать ребенка в школу несоблюдающую законы? а к врачу не моющему руки ? а к гинекологу слабо сходить не использующему одноразовые зеркала?

↑   Перейти к этому комментарию
Лена Князева пишет:
юдающую законы? а к врачу не моющему руки ? а к
Ну вам же не слабо ребенка не переодевая в сменную одежду отправить в группу детского сада
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
мне не слабо .на моего ребенка с утра одеваются чистые вещи .. и зачем через 10 минут после того как я их одела их снова переодевать мне не понятно
Джунгарка
19 мая 2017 года
+8
В ответ на комментарий ledinemolyaeva
Можно узнать где эти самые дежурные учителя водятся, я о таком звере первый раз слышу, за много- много лет педстажа

↑   Перейти к этому комментарию
В нашей школе на каждой перемене есть учитель, дежурный по коридору. Даже есть специальный график дежурства. Я полагаю, что так и должно быть в каждой школе.
профиль удалён
19 мая 2017 года
0
Если дежурит класс, то классный руководитель контролирует процесс, но это не делает его дежурным учителем. Есть понятие, а вот инструкции нет
Евгения Купка
19 мая 2017 года
+1
В ответ на комментарий Джунгарка
В нашей школе на каждой перемене есть учитель, дежурный по коридору. Даже есть специальный график дежурства. Я полагаю, что так и должно быть в каждой школе.

↑   Перейти к этому комментарию
Джунгарка пишет:
Я полагаю, что так и должно быть в каждой школе.
Должно, но в небольших городах,поселках вообще учителей не хватает, не говоря уже о дежурном.
Абигайль-2
19 мая 2017 года
+6
Даже в большой школе организовать дежурство на переменах невозможно. Просто раньше бвло меньше бурных детей. Мать-отец вломили бы по первое число, чтобы ножницы не хватпл и на людей не замахивался. да, а сейчас не только днжурный учитель должен бвть в каждой рекреации. Так еще и должностные инструкции подписать. Которые на 12 листов мелким шрифтом расписны.
ivolga976
19 мая 2017 года
+2
В ответ на комментарий ledinemolyaeva
Можно узнать где эти самые дежурные учителя водятся, я о таком звере первый раз слышу, за много- много лет педстажа

↑   Перейти к этому комментарию
Дежурим каждую перемену
профиль удалён
19 мая 2017 года
+1
У нас нет такого и не было
Есть администрация и охрана - вот они следят за порядком, а учителя учат - это их прямая обязанность
ivolga976
19 мая 2017 года
0
А вы давно читали должностные обязанности?
профиль удалён
19 мая 2017 года
+10
Каждый год подписываю, жаль что родители такие обязанности не подписывают, но зато они "знают " как надо учить
Манюня Хнуш
19 мая 2017 года
+1
В ответ на комментарий ledinemolyaeva
Можно узнать где эти самые дежурные учителя водятся, я о таком звере первый раз слышу, за много- много лет педстажа

↑   Перейти к этому комментарию
Когда я работала в школе у нас в каждой резервации был дежурный учитель. Сама лично дежурила раз в неделю. В этот день нельзя было лишний раз в туалет сходить, заполнить журнал на перемене. Со звонком с урока выходила из класса и заходила в него только после звонка на урок.
И если бы кто-то из детей пострадал, а меня не было на месте, я бы отвечала.
профиль удалён
19 мая 2017 года
0
У нас электронный журнал и дневники,
Манюня Хнуш
19 мая 2017 года
+1
Их не нужно заполнять?
alenyhka z
19 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий ledinemolyaeva
Можно узнать где эти самые дежурные учителя водятся, я о таком звере первый раз слышу, за много- много лет педстажа

↑   Перейти к этому комментарию
Возможно дежурным учителем является тот учитель , чей класс является дежурным на данной неделе
профиль удалён
19 мая 2017 года
0
Такую позицию я понимаю, но вот конкретно должности дежурного учителя я не встречала
alenyhka z
19 мая 2017 года
0
Вспоминаю , что что то эдакое у нас было , поосто в наше время мы на этом не делали акцент , наверно более адекватные были . Мой 4года назад учился в Школе для одаренных детей и там среди хороших учеников всякие встречались . В первых классах из идеальных семей дети как норма по портфелям шарились , кто на физру не ходил , одного мальчика в 7кл за клептоманию отчислили из школы(потому что родителям сказали обратиться к специалистам , а те Да шо вы говорире , наш дитятко такое не смог бы сотворить )мой же сын его за руку ловил когда тот у другого мальчишки украл карту оплаты в игровом центре . Моему влетало за вспыльчивость . И это не интернат где дети предоставлены сами себе , а лицей с уклоном .
профиль удалён
19 мая 2017 года
+4
Доказать этим онижемамам ничего невозможно, как хорошо что у нас в классах, коридорах и по периметру двора школы установлены камеры - в разы стало спокойнее работать и никому ничего не надо доказывать. Если кто- то с чем- то не согласен милости просим в администрацию, а те уже проводят внутреннее расследование ссылаясь на информацию с камер слежения.
alenyhka z
22 мая 2017 года
0
Ну когда мои учились камер не было
профиль удалён
22 мая 2017 года
+1
Мне кажется, что сегодня камеры необходимы.
профиль удалён
19 мая 2017 года
+11
В ответ на комментарий Лена Князева
ну поему не имеет - что вы из учителей мученников делаете - есть дежурный учитель, есть инструкция выводить детей из класса на перемене - вывела детей, передала дежурному учителю и иди хоть всю перемену в туалете сиди

↑   Перейти к этому комментарию
Можно знать правила дорожного движения, но при этом не уметь водить автомобиль
Многие знают как учить,лечить но не все врачи или учителя
Лена Князева
19 мая 2017 года
+1
ledinemolyaeva пишет:
Можно знать правила дорожного движения,
а любой человек, выходящий на улицу обязан их знать .. точно такде как и любой родитель должен перед тем как отдать в школу изучить договор со школой и основные законы, регулирующие деятельность по оказанию образовательных услуг...
профиль удалён
19 мая 2017 года
+3
Ваши выводы - это желаемое, а действительность это другое
Лена Князева
19 мая 2017 года
+2
мои выводы- это норма - как переходить улицу, на какой свет, что такое знак пешеходного перехода и т.д. .. если вы этого не знаете - у вас проблемы..вас собьют на красный свет или вне зебры- и вы кроме здоровья теряете еще и едньга на ремонт машины. которую вы поцарапали ... тоже самое и со школой - ты отдаешь им самое ценное что у тебя есть - ребенка .. и не изучить при этом что школа обязана тебе предоставить, гарантировать и какие твои права и обязанности - это глупо ..и может очень дорого обойтись и тебе и твоему ребенку
профиль удалён
19 мая 2017 года
0
Эти знания не помогут вам стать водителем, хотя правила.вы знаете
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
ну так я и не собираюсь становится учителем - я всего лишь контролирую их работу в отношении моего меня и моего ребенка ... а для этого надо знать правила игры
профиль удалён
19 мая 2017 года
+9
А кто контролирует вас по отношению вашего ребенка?
Никто!
Не порядок!
Срочно надо найти вам контролера
Над учителем куча всяких руководителей - от методиста и администрации с директором до городской власти с инспекторами.
Вы можете интересоваться процессом, а контроль оставьте тем кто за это зарплату получает и несет ответственность
Лена Князева
19 мая 2017 года
+9
ledinemolyaeva пишет:
контроль оставьте тем кто за это зарплату получает и несет ответственность
за своего ребенка ответсвтенность несу я...а еще по договору на оказание образовательных услуг - я ЗАКАЗЧИК!!! со всеми вытекающими отсюда правами ..в том числе по контролю качества предоставляемых услуг
профиль удалён
19 мая 2017 года
+11
Заказчик, но не высшая инстанция и не карательная организация.
Вы что со школой подписывали договорные обязательства, где было оговорено качество и сроки предоставляемых услуг, квалификация исполнителя?
Нет!
Вы просто начитались умных проспектов и статей, вы волнуетесь за собственного ребенка и потому придумываете особые правила и инструкции, а вот не надо это делать! Все давно придумано и продумано за вас и до вас.
Учителя - это особая категория людей. Те кто не могут быть учителями со временем отсеиваются,
Да, иногда приходится быть жесткой, иногда прагматичной, но главное помнить школа- это фундамент, а что будет стоять на этом фундаменте - это уже решают родители учеников.
Проще реагируете на учителей и главное - не мешайте им работать.
Лена Князева
19 мая 2017 года
+2
ledinemolyaeva пишет:
качество и сроки предоставляемых услуг, квалификация исполнителя?
а как же ..а вы нет?
ledinemolyaeva пишет:
Учителя - это особая категория людей.
это кто вам такую фигню сказал??? каждая профессия имеет свои особенности - к каждой надо иметь талант и любовь ...чем учитель отличается от врача, юриста или дворника?
LannaSvet
19 мая 2017 года
+14
Лена Князева пишет:
к каждой надо иметь талант и любовь
Это тоже в должностной инструкции прописано? Любовь и инструкция - вещи несовместимые. Лена, извините за вопрос, а вы на работе посцать ходите или не допускаете подобной халатности? А если , ну не дай Бог, халатный учитель с вечера съест чего-нибудь не по инструкции и пронесет его не по инструкции диарея, тогда-то как...Запах в классе тоже ведь не по инструкции..
Татьянка Солнечная
19 мая 2017 года
+1
В ответ на комментарий ledinemolyaeva
Эти знания не помогут вам стать водителем, хотя правила.вы знаете

↑   Перейти к этому комментарию
А зачем
ledinemolyaeva пишет:
стать водителем
? Пешеход тоже участник дорожного движения, или правила только для тех, кто за рулём по Вашему?
профиль удалён
19 мая 2017 года
+1
Пешеход не водит машину, хотя теорию вождения он может знать на отлично
Абигайль-2
19 мая 2017 года
+4
В ответ на комментарий Лена Князева
мои выводы- это норма - как переходить улицу, на какой свет, что такое знак пешеходного перехода и т.д. .. если вы этого не знаете - у вас проблемы..вас собьют на красный свет или вне зебры- и вы кроме здоровья теряете еще и едньга на ремонт машины. которую вы поцарапали ... тоже самое и со школой - ты отдаешь им самое ценное что у тебя есть - ребенка .. и не изучить при этом что школа обязана тебе предоставить, гарантировать и какие твои права и обязанности - это глупо ..и может очень дорого обойтись и тебе и твоему ребенку

↑   Перейти к этому комментарию
Праильно, пратльно. Я как усегда в восхищеньиии. Еще обзавестись хорошим ремнем и хорошенько прочистить мозги своему красавцу. Потому что надо было выучить с ним промтецшие правила поведения в социуме. Услуги может получать только цивилизованное существо. А маленький Кинг конг пусть в джунглях живет. Не так ли?
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
Абигайль-2 пишет:
обзавестись хорошим ремнем
вы бьете детей?
Misbimba
19 мая 2017 года
+2
В ответ на комментарий ledinemolyaeva
Можно знать правила дорожного движения, но при этом не уметь водить автомобиль
Многие знают как учить,лечить но не все врачи или учителя

↑   Перейти к этому комментарию
еще 7 нот знают все а музыку пишут единицы
профиль удалён
19 мая 2017 года
+11
Ни разу не работали учителем, но зато точно знают как надо учить, что можно делать учителю, а что ни- ни.
Встречалась с такими мамами.
Их- вы не так учите, надо по другому. Вызывает нервный смех и сочувствие такое, как у доктора к больному.
mislelik7
19 мая 2017 года
+65
В ответ на комментарий Лена Князева
ну поему не имеет - что вы из учителей мученников делаете - есть дежурный учитель, есть инструкция выводить детей из класса на перемене - вывела детей, передала дежурному учителю и иди хоть всю перемену в туалете сиди

↑   Перейти к этому комментарию
Вы такую чушь пишете, просто детей нужно адекватно воспитывать, а не передавать его учителю, чтобы он за ним следил. Ребенок должен уметь отвечать за свои поступки. Я что-то не припомню, чтобы в моем школьном детстве за нами бесконечно присматривали учителя, сами как-то перемены проводили, без присмотра. А сейчас родители ЗНАЮТ ДОЛЖНОСТНЫЕ ИНСТРУКЦИИ, жаль что не свои, а чужие...... (Я не педагог, просто противно читать такой бред)
kenz55
19 мая 2017 года
+2
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий mislelik7
Вы такую чушь пишете, просто детей нужно адекватно воспитывать, а не передавать его учителю, чтобы он за ним следил. Ребенок должен уметь отвечать за свои поступки. Я что-то не припомню, чтобы в моем школьном детстве за нами бесконечно присматривали учителя, сами как-то перемены проводили, без присмотра. А сейчас родители ЗНАЮТ ДОЛЖНОСТНЫЕ ИНСТРУКЦИИ, жаль что не свои, а чужие...... (Я не педагог, просто противно читать такой бред)

↑   Перейти к этому комментарию
а в чем бред? только конкретно и по пунктам
mislelik7
19 мая 2017 года
+8
бред в том, что учитель должен учить, а не быть надзирателем над ребенком.
Лена Князева
19 мая 2017 года
+14
учитель во время нахождения ребенка в школе несет ответственность за его жизнь и здоровье - при чем тут надзиратель?
onadine
19 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий mislelik7
Вы такую чушь пишете, просто детей нужно адекватно воспитывать, а не передавать его учителю, чтобы он за ним следил. Ребенок должен уметь отвечать за свои поступки. Я что-то не припомню, чтобы в моем школьном детстве за нами бесконечно присматривали учителя, сами как-то перемены проводили, без присмотра. А сейчас родители ЗНАЮТ ДОЛЖНОСТНЫЕ ИНСТРУКЦИИ, жаль что не свои, а чужие...... (Я не педагог, просто противно читать такой бред)

↑   Перейти к этому комментарию
Татьянка Солнечная
19 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий mislelik7
Вы такую чушь пишете, просто детей нужно адекватно воспитывать, а не передавать его учителю, чтобы он за ним следил. Ребенок должен уметь отвечать за свои поступки. Я что-то не припомню, чтобы в моем школьном детстве за нами бесконечно присматривали учителя, сами как-то перемены проводили, без присмотра. А сейчас родители ЗНАЮТ ДОЛЖНОСТНЫЕ ИНСТРУКЦИИ, жаль что не свои, а чужие...... (Я не педагог, просто противно читать такой бред)

↑   Перейти к этому комментарию
Это Вам так казалось ))) В детстве нам ни к чему проверять следят за нами учителя или нет, другие заботы были
irina gnedina 2016
19 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий mislelik7
Вы такую чушь пишете, просто детей нужно адекватно воспитывать, а не передавать его учителю, чтобы он за ним следил. Ребенок должен уметь отвечать за свои поступки. Я что-то не припомню, чтобы в моем школьном детстве за нами бесконечно присматривали учителя, сами как-то перемены проводили, без присмотра. А сейчас родители ЗНАЮТ ДОЛЖНОСТНЫЕ ИНСТРУКЦИИ, жаль что не свои, а чужие...... (Я не педагог, просто противно читать такой бред)

↑   Перейти к этому комментарию
alenyhka z
19 мая 2017 года
+1
В ответ на комментарий Лена Князева
ну поему не имеет - что вы из учителей мученников делаете - есть дежурный учитель, есть инструкция выводить детей из класса на перемене - вывела детей, передала дежурному учителю и иди хоть всю перемену в туалете сиди

↑   Перейти к этому комментарию
Впервые я с вами согласна по поводу первого комментария , но в этом комменте вы идеализируете ситуация как она должна быть по букве закона , но ведь никогда так не будет . И да, учитель , не приведи бог что случилось бы , пошел бы мотать срок
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
В чем трудность выгнать всех на перемену?
alenyhka z
19 мая 2017 года
+2
Потому что никогда не делается 100% по инструкции . Кто то с кем то сидит наклейками обменивается , кто то урок штудирует невыучинный , да мало ли . Никогда не знаешь в каком месте под Ж Соломку надо подстелить . Сейчас вспоминаю сколько раз нас в школе оставляли и все живы здоровы , а ведь мало ли что могло случиться . Наверно в наше время другие дети были
Жонушка1
19 мая 2017 года
+2
В ответ на комментарий Лена Князева
я знаю закон и должностные инструкции учителей ... учитель ее нарушил - оставил детей без присмотра - почему вы решили найти ей оправдания?

↑   Перейти к этому комментарию
А учитель не человек?ей что и правда в памперсе ходить?
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
почитайте ветку- ответ на этот вопрос уже дали
Manya144
19 мая 2017 года
-5
В ответ на комментарий Лена Князева
я знаю закон и должностные инструкции учителей ... учитель ее нарушил - оставил детей без присмотра - почему вы решили найти ей оправдания?

↑   Перейти к этому комментарию
показать текст комментария
NataZ-P
19 мая 2017 года
+14
Manya144 пишет:
чуть что, сразу родители виноваты
а КТО виноват? Исключительно тот, кто несет ответственность за воспитание ребенка - родители и их законные представили
Manya144 пишет:
Дежурный учитель, пусть хоть в штаны наложит на перемене, если его некому заменить! Это дети! ДЕТИ! А не собачки дрессированные!
а вы не пробовали "наложить в штаны"? Попробуйте сами. Желательно в публичном месте. А потом другим рекомендуйте! Заодно и нам об ощущениях расскажете.
Manya144
20 мая 2017 года
-3
А вы как раз одна из тех, кто всегда прав, а что там и как по барабану! Есть законы и инструкции, а что вы по этому поводу думаете, законодательству наплевать! Нарушил учитель инструкции, будет отвечать. Хоть пеной тут изойдите, а будет так, как положено
NataZ-P
20 мая 2017 года
0
ой как страшно!
мур3
19 мая 2017 года
+20
В ответ на комментарий Элеонора
Лена Князева пишет:
нет у меня таланта и призвания к детям
тогда вы специалист!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Да! Это очень компетентный специалист! Причём по всем вопросам
Тихий омут
19 мая 2017 года
+1
по крайней мере у человека образование соответсвующее и опыт.
мур3
19 мая 2017 года
+10
Ну конечно, не сомневаюсь, по любому вопросу исчерпывающие комментарии. Всегда есть два мнения: одно неправильное, а другое- от этого автора
Татьяна Косогорова
19 мая 2017 года
0
Мурза, Вы слишком агрессивны.
мур3
19 мая 2017 года
0
Это не я! Это настроение! Тепловой удар...
Золотой Песок
19 мая 2017 года
+13
В ответ на комментарий мур3
Да! Это очень компетентный специалист! Причём по всем вопросам

↑   Перейти к этому комментарию
Многостаночник
мур3
19 мая 2017 года
+1
Золотой Песок
19 мая 2017 года
0
Бижимка
19 мая 2017 года
+2
В ответ на комментарий Лена Князева
нет спасибо - нет у меня таланта и призвания к детям ...но подписывая трудовой контракт - вы обязаны его соблюдать ..не хотите соблюдать - увольняйтесь .... если бы ребенок пострадал - учитель бы сел в тюрьму...

↑   Перейти к этому комментарию
Лена Князева пишет:
но подписывая трудовой контракт - вы обязаны его соблюдать ..не хотите соблюдать - увольняйтесь
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
МамулечкаНастеньки
19 мая 2017 года
+2
В ответ на комментарий Элеонора
приходите - поработайте

↑   Перейти к этому комментарию
Когда я проходила практику в коридоре было всегда ДВА дежурных учителя в разных концах коридора и один в столовой, если деж.учителю надо было отойти, то он просил долгого учителя из класса его подменить. В коридоре находились Все дети и подконтрольно!!! Неоправдывайте халатность пплохими условиями работы, учителя знали на что идут. Тем более при несчастном случае виноват был бы учитель по закону!
Евгения Купка
19 мая 2017 года
+4
Ну вот представьте, что помимо Москвы есть и другие города, населенные пункты, где тоже есть школы и не хватает учителей, не говоря уже о дежурных.
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
но только как это влияет на ответственность учителя за жизхнь и здоровья ученика ... это делает его работу -издевательством (потому как рельно не сходить в туалет) - но ответсвтенности не снимает
Татьяна Косогорова
19 мая 2017 года
-1
В ответ на комментарий Элеонора
приходите - поработайте

↑   Перейти к этому комментарию
Учителя не выпускают во время урока в туалет даже первоклашек если у них нету справки от врача что ребёнок в этом нуждается, а более взрослых детей просто высмеивают перед всем классом до такой степени что бывали случаи суицида, а начиналось всё с простой просьбы выйти во время урока!!! Таких "учителей" надо сажать до того как они начали убивать детей и Вашу коллегу уже пора привлекать к ответственности!
восточныйветер
19 мая 2017 года
+2
профиль удалён
19 мая 2017 года
+4
В ответ на комментарий Татьяна Косогорова
Учителя не выпускают во время урока в туалет даже первоклашек если у них нету справки от врача что ребёнок в этом нуждается, а более взрослых детей просто высмеивают перед всем классом до такой степени что бывали случаи суицида, а начиналось всё с простой просьбы выйти во время урока!!! Таких "учителей" надо сажать до того как они начали убивать детей и Вашу коллегу уже пора привлекать к ответственности!

↑   Перейти к этому комментарию
Не выпускаю в туалет во время урока, потому как я за ученика во время этого самого урока отвечаю ( у меня старшие классы)
Одна мама заявила, что терпеть это вредно, так я попросила принести справку от врача, что мальчик терпеть не может и его надо отпускать в туалет во время уроков.
Справку не принесли и желание отпрашиваться в туалет куда- то пропало.
А суицид из-за туалета - это страшилки для онижемамочек
gra4ewa swet
19 мая 2017 года
+4
Суицида конечно не будет,а вот хронические проблемы с желудочно-кишечным трактом гарантированы.И справку врач выдать никакую не может,потому что врач лечит УЖЕ возникшую патологию,а ее еще нет.Раньше всегда отпускали в туалет по первому требованию,а у вас какой-то натуральный беспредел.
профиль удалён
19 мая 2017 года
+6
Тогда и я буду ходить в туалет когда мне вздумается, не ну а что терпеть же вредно
Водители общественном транспорта - а пассажиры подождут
Беспредел - это непрерывное хождение, пока он туда-сюда сходит время урока никто останавливать не будет и второй раз, лично для отсутствующего, материал объяснять тоже никто не будет
Рамборг
19 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий gra4ewa swet
Суицида конечно не будет,а вот хронические проблемы с желудочно-кишечным трактом гарантированы.И справку врач выдать никакую не может,потому что врач лечит УЖЕ возникшую патологию,а ее еще нет.Раньше всегда отпускали в туалет по первому требованию,а у вас какой-то натуральный беспредел.

↑   Перейти к этому комментарию
gra4ewa swet пишет:
Раньше всегда отпускали в туалет по первому требованию
А кто у вас "раньше" сопровождал ребёнка в туалет и обратно?
gra4ewa swet
19 мая 2017 года
0
Никто и как-то все выжили!И речь здесь о старшеклассниках.
Рамборг
19 мая 2017 года
+1
gra4ewa swet пишет:
Никто и как-то все выжили!И речь здесь о старшеклассниках.
Если оставлять детей без присмотра - преступление, то точно такое же преступление оставлять ребёнка без присмотра, пока он посещает туалет .
gra4ewa swet
19 мая 2017 года
+3
Это уже крайности.Даже заключенным дают возможность посещать туалет,а детям нет?Как бы что не вышло?
Рамборг
19 мая 2017 года
+3
gra4ewa swet пишет:
Это уже крайности.
Либо учителям допустимо на короткий срок оставлять детей без присмотра, либо нет, но не всё сразу .
Если допустимо отпускать детей одних в туалет, значит, ничего страшного в том, если в туалет на перемене сходит учитель .
gra4ewa swet
19 мая 2017 года
0
Я нигде не говорила,что это прям криминал.Бывает и во время урока отлучается учитель-всякое может быть.
Зока Бадина
19 мая 2017 года
+5
В ответ на комментарий Лена Князева
согласно должнотсной инструкции дети во время перемены не должны находится в классе - он должен проветриваться....а дети играть в коридоре под присмотром своего учителя или учителя дежурного!!!!

↑   Перейти к этому комментарию
именно для проветривания дверь оставляется открытой, в класс заходить нельзя. Иначе никакого КПД от открытых окон не будет, нужен поток воздуха. А учительский туалет есть далеко не на каждом этаже. Я работала, их было два: на всю школу и ни одного рядом на моем этаже.
Лена Князева
19 мая 2017 года
+1
именно для этого в школе есть график дежурств учителей на каждом этаже
Зока Бадина
19 мая 2017 года
+27
и что?
Мы будем тупо защищать невоспитанность и агрессивность детей, оправдывать хамство и убийство смертью близкого? А если бы Вашему глаз ножницами выкололи, Ваша реакция была бы такая же?
Лена Князева
19 мая 2017 года
+1
ребенок не виноват ... учитель бы сел - школа платила за лечение ... 7 летние дети - ответсенности не несут ....
Зока Бадина
19 мая 2017 года
+21
нда? Ребенок не виноват?
То есть женщина на войне, ушедшая защищать свою страну - тварь и вообще сволочь по Вам, а ребенок, защищающий свою поделку - умница?
Лена Князева
19 мая 2017 года
+5
женщина убившая своего ребенка..да именно эти слова.... а
Зока Бадина пишет:
ребенок, защищающий свою поделку - умница
- да ..свое имущество надо защищать ... то что он превышает пределы необходимой обороны ...так и взрослые часто превышают ..где уж 7 летке такие границы видеть
Зока Бадина
19 мая 2017 года
+6
вот женщина и защищает свое имущество. От иноземных захватчиков.
Так что... ребеночек тоже не ангел. Теболее, что детка-то тупо невоспитан: мама бросила, не умерла. Папа в интернат сдал. И пусть лечат его специалисты
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
Зока Бадина пишет:
женщина и защищает свое имущество
ребенок стал имуществом!!!!
Albina Diemel
19 мая 2017 года
+1
В ответ на комментарий Зока Бадина
вот женщина и защищает свое имущество. От иноземных захватчиков.
Так что... ребеночек тоже не ангел. Теболее, что детка-то тупо невоспитан: мама бросила, не умерла. Папа в интернат сдал. И пусть лечат его специалисты

↑   Перейти к этому комментарию
как вы не красиво отзываетесь о людях, которых вы и в глаза не видели, не зная ихней жизни, я бы не стала так строго судить
Зока Бадина
19 мая 2017 года
+20
семилетка, которому не объяснили ценность чужой жизни, что он разбрасывается угрозами об убийстве, воспитанный ребенок и бедный малышонок? А, как Вы думаете, детское насилие у подростков само по себе берется из ниоткуда? Оно и вылезает вот из таких вспышек ярости, оправданных социумом. Ребенок получил поддержку. Он в будущем, опираясь на опыт именно полученной поддержки, легче прирежет одноклассника, чем тот ребенок, которому в аналогичной же ситуации высказали неодобрение и провели с ним воспитательную работу, при необходимости - лечение.
Albina Diemel
19 мая 2017 года
-1
поступок ребёнка я не оправдываю, с ребёнком надо заниматься, а раз он в интернате, там и должны его воспитывать
Зока Бадина
19 мая 2017 года
0
Вы в это "должны" сами верите? Или как?
Albina Diemel
19 мая 2017 года
0
верю даже не должны, а обязаны
Зока Бадина
19 мая 2017 года
+3
Вы можете взять этого человечка под опеку. Вам даже за это платить будут, как. готовы?
Albina Diemel
19 мая 2017 года
0
я бы взяла, но мне его не дадут, я не гражданка России
да и нигде не написано, что родители от него отказались
Зока Бадина
19 мая 2017 года
0
у нас именно под опеку, если не отказались. В случае отказа - усыновление
Albina Diemel
19 мая 2017 года
0
правильно, если родитель определил ребёнка в интернат( госучреждение), он, родитель, и должен давать разрешение на опекунство( это у нас так, как у вас мне неведомо)
Зока Бадина
19 мая 2017 года
0
фиг знает, у меня усыновление сразу было, без опеки
Зока Бадина
19 мая 2017 года
+4
В ответ на комментарий Albina Diemel
поступок ребёнка я не оправдываю, с ребёнком надо заниматься, а раз он в интернате, там и должны его воспитывать

↑   Перейти к этому комментарию
в одном только права Лена Князева. Современная школа несет ответственность за поступки школьников на своей территории. И этот обиженный жизнью ребенок может реально кого-то попытаться отправить на тот свет. Единственный способ защитить всю школу от ребенка. который не соизмеряет своей удали молодецкой и нанесенного ущерба, поставить на учет в КДН и передать на обследование спецам от психиатрии. Тогда вторая попытка покушения на жизнь другого ребенка приведет к переводу агрессора в изолированное учреждение. Потому что ребенок этот реально не нужен никому, заниматься им не станут. Если только не найдутся реально шикарные приемные родители
Albina Diemel
19 мая 2017 года
0
не психиатор должны заниматься с ребёнком, а знающие своё дело детские психологи, это мое мнение
Зока Бадина
19 мая 2017 года
+3
у нас еще фактор потеряного времени, травма и не одна у ребенка, бросили его дважды. Психологи есть в интернате, но, если такое произошло, то они не тянут, значит, нужен медик. Психолог, в отличие от психиатра, не имеет медицинского образования. Психиатр же - не только таблетки, но и та психотерапия, которая тоже говорильня. И депрессию лечит именно психиатрия, а не психология.
Татьяна Косогорова
19 мая 2017 года
0
Психология это наука о душе - это именно то что поможет мальчику (не смотря на все Ваши старания его изнечтожить!), другое дело что ему сознательно не дают такой возможности и всячески стараются унизить ребёнка.
Зока Бадина
19 мая 2017 года
+7
а Вы от своих страданий о малыше отвлекитесь, хорошо? Ребенок в интернате. А там психолог в штате имеется в обязательном порядке. И, если такие выпады агрессии происходят, то психологи не тянут. Родители свое веское "нам этот ребенок не нужен" уже сказали. Следующая ступень - психиатрия. А психиатрия - это не спецзаведение тюремного режима. Это врачи. Психиатры, но не только с таблетками, но и психотерапевты. Лекари души. А психологи без медобразования, кстати, дров наломают еще больше

Да, и концентрируясь на одном малыше, не забывайте об остальных. Нет гаранта, что завтра ребенок этот не налетит на другого. А в ключе того, что за любое ЧП на своей территории отвечает школа, то им выгодно пресечь на корню любой риск травмы. И, да, при повторе нештатной ситуации с одним и тем же драчуном, этим или любым другим ребенком, привлечь медиков и КДН с опекой. И, при необходимости, изолировать ребенка.

А, если Вам так жалко-жалко детку, возьмите его под опеку, заодно и к психологам отведете?
Рамборг
19 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Albina Diemel
не психиатор должны заниматься с ребёнком, а знающие своё дело детские психологи, это мое мнение

↑   Перейти к этому комментарию
Albina Diemel пишет:
не психиатор должны заниматься с ребёнком, а знающие своё дело детские психологи, это мое мнение
Заочно определили потребность ребёнка в конкретном специалисте ?
Albina Diemel
19 мая 2017 года
0
по тому посту и по ответам того, чей пост, который мы все дружно обсуждаем
Рамборг
19 мая 2017 года
0
Albina Diemel пишет:
по тому посту и по ответам того, чей пост, который мы все дружно обсуждаем
И какое это имеет отношение к очному знакомству с ребёнком ?
alenyhka z
19 мая 2017 года
+1
В ответ на комментарий Зока Бадина
семилетка, которому не объяснили ценность чужой жизни, что он разбрасывается угрозами об убийстве, воспитанный ребенок и бедный малышонок? А, как Вы думаете, детское насилие у подростков само по себе берется из ниоткуда? Оно и вылезает вот из таких вспышек ярости, оправданных социумом. Ребенок получил поддержку. Он в будущем, опираясь на опыт именно полученной поддержки, легче прирежет одноклассника, чем тот ребенок, которому в аналогичной же ситуации высказали неодобрение и провели с ним воспитательную работу, при необходимости - лечение.

↑   Перейти к этому комментарию
Я тоже поступок ребенка не оправдыааю , но почему другой ребенок испортил чужое имущество , он тоже д.б.наказан(беседой , а то боже упаси решите что я согласна тем что мальчишка решил проткнуть ножницами одноклассника)
Зока Бадина
20 мая 2017 года
+1
Должен, не спорю. Но там мама есть, с которой можно переговорить, при повторении ситуации - отпрвлять ребенка к психологам школы и ты пы. А в случае ребенка с ножницами... Я ни за что не поверю, что в интернате только попавший туда ребенок не работает со штатным психологом. Аналогично, не поверю, что в школе, зная о потере ребенком семьи, не подключили школьного психолога. И, если при всех этих условиях такой вот результат, то надо артиллерию потяжелее подключать, пока реально не произошло ЧП
kenz55
19 мая 2017 года
+24
В ответ на комментарий Лена Князева
женщина убившая своего ребенка..да именно эти слова.... а
Зока Бадина пишет:
ребенок, защищающий свою поделку - умница
- да ..свое имущество надо защищать ... то что он превышает пределы необходимой обороны ...так и взрослые часто превышают ..где уж 7 летке такие границы видеть

↑   Перейти к этому комментарию
Вы в своих рассуждениях иногда доходите до абсурда.
Лена Князева
19 мая 2017 года
+2
в чем конкретно абсурд - вы не будете защищать свою квартиру от воров или позволите насильнику насиловать вашего ребенка или хулиганам бить вашу машину битами??? вы будете стоять рядом - смотреть и вежливо просить этого не делать?
kenz55
19 мая 2017 года
+12
Да потому что это разные вещи. По Вашим рассуждениям получается, что тот, у кого поломали поделку должен был сделать инвалидом второго ребенка, а ещё лучше убить его. Ведь первый защищал своё имущество.
Лена Князева
19 мая 2017 года
+8
нет по моей логике он имел права ее защищать ...а сделать инвалидом - это превышение пределов допустимой обороны...но поскольку ребенок 7 лет не несет ответсвтенности, а дело происходит в школе- то ответсвтенность несет школа в лице своего официального работника - учителя
kenz55
19 мая 2017 года
+2
Защищать свою собственность можно тоже по-разному.
Лена Князева
19 мая 2017 года
+5
да...я не спорю можно ..но этот конкретный ребенок выбрал именно такой путь .. а рядом не оказалось ответсвтенного взрослого, который бы объяснил, что естьдругие пути .. и хорошо, что просто повезло - рядом попался неравнодушный другой взрослый...
Евгения0305
19 мая 2017 года
+3
В ответ на комментарий Лена Князева
нет по моей логике он имел права ее защищать ...а сделать инвалидом - это превышение пределов допустимой обороны...но поскольку ребенок 7 лет не несет ответсвтенности, а дело происходит в школе- то ответсвтенность несет школа в лице своего официального работника - учителя

↑   Перейти к этому комментарию
Закон менять надо. А то дети 12 лет даже убивают безнаказанно.
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
вы имеете право на законодательную инициативу
Евгения0305
19 мая 2017 года
0
Кабы я была царица...
dbimka2
19 мая 2017 года
+6
В ответ на комментарий Лена Князева
нет по моей логике он имел права ее защищать ...а сделать инвалидом - это превышение пределов допустимой обороны...но поскольку ребенок 7 лет не несет ответсвтенности, а дело происходит в школе- то ответсвтенность несет школа в лице своего официального работника - учителя

↑   Перейти к этому комментарию
он ее не защищал, он за нее мстил - это не превышение самообороны, это отдельное преступление уже, хоть и ставшее следствием первого
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
все зависит от того у кого в тот момент была поделка
Рамборг
19 мая 2017 года
+1
В ответ на комментарий Лена Князева
нет по моей логике он имел права ее защищать ...а сделать инвалидом - это превышение пределов допустимой обороны...но поскольку ребенок 7 лет не несет ответсвтенности, а дело происходит в школе- то ответсвтенность несет школа в лице своего официального работника - учителя

↑   Перейти к этому комментарию
Лена Князева пишет:
нет по моей логике он имел права ее защищать ...
Имел право защищать не прибегая к физическому насилию.
Зазэ
19 мая 2017 года
+4
В ответ на комментарий Лена Князева
нет по моей логике он имел права ее защищать ...а сделать инвалидом - это превышение пределов допустимой обороны...но поскольку ребенок 7 лет не несет ответсвтенности, а дело происходит в школе- то ответсвтенность несет школа в лице своего официального работника - учителя

↑   Перейти к этому комментарию
Лена Князева пишет:
он имел права ее защищать ..
защита это ДО поломки, после уже месть)))
сонник
19 мая 2017 года
+4
В ответ на комментарий Лена Князева
в чем конкретно абсурд - вы не будете защищать свою квартиру от воров или позволите насильнику насиловать вашего ребенка или хулиганам бить вашу машину битами??? вы будете стоять рядом - смотреть и вежливо просить этого не делать?

↑   Перейти к этому комментарию
А что закон говорит о том как нужно поступать в описанных вами случаях? И что буде хозяину квартиры, если он в воров метнет топорик и проломит им голову? А если отец отобьет яйца насильнику, что будет с отцом?
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
все зависит от случая...моей родственнице ничего не было за то. что она случайно убила вора, который полез в ее дом ночью...
Евгения0305
19 мая 2017 года
0
Так это даже правильно и по Божьему закону. Человеческий оказался также справедлив.
Лена Князева
19 мая 2017 года
+1
но почему взрослому можно - а ребенку нет?
Albina Diemel
19 мая 2017 года
0
потому что у детей нету прав они, выходит, собственность взрослых,
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
да я еще вчера это прочитала в посте про женщина на войне - ее ребенок - захотела родила, захотела убила
Albina Diemel
19 мая 2017 года
+4
я плачу , такую надо стерилизовать, что бы не дай бог
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
да нет вы что - она герой войны!!!
Albina Diemel
19 мая 2017 года
0
Евгения0305
19 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
но почему взрослому можно - а ребенку нет?

↑   Перейти к этому комментарию
Что взрослому можно? Убить нечаянно, или нарочно - это разные вещи.
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
а в уверены, что ребенок хотел убить?
сонник
19 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
все зависит от случая...моей родственнице ничего не было за то. что она случайно убила вора, который полез в ее дом ночью...

↑   Перейти к этому комментарию
А если бы не случайно, а увидев вора вытаскивающего и разбивающего любимую брошку, доставшуюся от бабушки схватила нож и нанесла удар?
Евгения0305
19 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
в чем конкретно абсурд - вы не будете защищать свою квартиру от воров или позволите насильнику насиловать вашего ребенка или хулиганам бить вашу машину битами??? вы будете стоять рядом - смотреть и вежливо просить этого не делать?

↑   Перейти к этому комментарию
Если она будет, защищаясь, резать нападающего ножницами, Вы же и осудите.
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
я нет - и даже в суде 90% того что ее полностью оправдают и даже примерно 50% того, что суда вообще не будет
Misbimba
19 мая 2017 года
+2
в новостях пару недель назад. женщина защищала своих детей . выстрелила в мужа из травмата, получила 8 лет строгача...
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
не смотрю телефизор .. и уж тем более не видя материалов дела - не могу комментировать
Евгения0305
19 мая 2017 года
+1
В ответ на комментарий Лена Князева
я нет - и даже в суде 90% того что ее полностью оправдают и даже примерно 50% того, что суда вообще не будет

↑   Перейти к этому комментарию
А там был не нападающий. Значит,по-Вашему, ребёнок с ножницами не виноват. Ну тогда сломавший его поделку не виноват. Ибо оба дети. За что на него нападать с ножницами? Он ответственности тоже нести не должен - тем более, это-то уж не попытка убийства, а только поломка поделки.
Axinka
19 мая 2017 года
+5
В ответ на комментарий Лена Князева
в чем конкретно абсурд - вы не будете защищать свою квартиру от воров или позволите насильнику насиловать вашего ребенка или хулиганам бить вашу машину битами??? вы будете стоять рядом - смотреть и вежливо просить этого не делать?

↑   Перейти к этому комментарию
Абсурд - то, что Вы сравнили уголовное преступление и возможно неумышленное действие ребенка.
А где написано, что этот ребенок специально испортил поделку? Может это случилось нечаянно.
А на детской площадке, если какой-то ребенок сломал куличик другого ребенка, последний имеет право хватать палку и тыкать в лицо? Он же защищает свои границы! Зачем стоять и вежливо просить этого не делать?
Учитель повела себя абсолютно адекватно - отняла ножницы. А то, что за невоспитанность детей отвечают не родители, а другие люди - это перегиб.
Лена Князева
19 мая 2017 года
+2
Axinka пишет:
Учитель повела себя абсолютно адекватно - отняла ножницы.
это никто неоспариват. ..только вот это случайный учитель ..и где был его учитель в это время?
Axinka
19 мая 2017 года
+5
Отошла в туалет на пару минут. Или это уголовно наказуемо?
Вы реально считаете, что один дежурный учитель способен углядеть за сотней детей?
И это в то время, как двое родителей не способны воспитать одного ребенка
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
Axinka пишет:
это уголовно наказуемо
если бы трагедия все такислучилась - то да
Мариука82
19 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий kenz55
Вы в своих рассуждениях иногда доходите до абсурда.

↑   Перейти к этому комментарию
Полностью согласна.
Евгения0305
19 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
женщина убившая своего ребенка..да именно эти слова.... а
Зока Бадина пишет:
ребенок, защищающий свою поделку - умница
- да ..свое имущество надо защищать ... то что он превышает пределы необходимой обороны ...так и взрослые часто превышают ..где уж 7 летке такие границы видеть

↑   Перейти к этому комментарию
Детский сад? Нет, вроде уже школа. Должен быть не совсем идиотом.
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
??
Евгения0305
19 мая 2017 года
0
Это я про где уж семилетке границы видеть.
Ledy Bug
19 мая 2017 года
+3
В ответ на комментарий Лена Князева
ребенок не виноват ... учитель бы сел - школа платила за лечение ... 7 летние дети - ответсенности не несут ....

↑   Перейти к этому комментарию
Лена Князева пишет:
7 летние дети - ответсенности не несут ....
ответственность несут прежде всего родители/законные представители...
Лена Князева
19 мая 2017 года
+3
нет- за все что сделал ребенок в школе- ответсвтенность несет ШКОЛА!!!!
Зока Бадина
19 мая 2017 года
+1
родители. Школа при всем прочем не желает подавать встречные иски. Потому что законы у нас такие. В первую очередь за все совершенное детьми отвечают родители, как их законные представители. А юристом от минобра проще заставить директора и учителей заплатить из их карманов ущерб.
Лена Князева
19 мая 2017 года
+3
вы договор со школой читали? и закон об образовании?
Зока Бадина
19 мая 2017 года
0
у меня договор с садом. В школе я преподавала лет 10 назад. И на тот момент ситуация была именно такая
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
я не знаю про вашу ситуацию .. но я пишу про отношение к описанному в посте действующего законодательства....
Зока Бадина
19 мая 2017 года
+2
10 лет назад школа вполне могла перевесить ущерб на родителя, стребовав компенсацию с родителя ребенка нанесшего вред другому ребенку. Но законодательство изменилось так, что лично я ушла. Я не хочу быть попкой на жердочке в угоду безалаберным родителям
Лена Князева
19 мая 2017 года
+1
Зока Бадина пишет:
лично я ушла
это ваше право - это честно - вы не можете - вы не делаете .. но если учитель работает в школе - он ОБЯЗАН работать добросовестно и по закону
Зока Бадина
19 мая 2017 года
0
а он и работает. Автор предотвратила трагедию.
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
так про автора ничего и не пишу
Зока Бадина
19 мая 2017 года
0
автор умница, факт
Ledy Bug
19 мая 2017 года
+2
В ответ на комментарий Лена Князева
нет- за все что сделал ребенок в школе- ответсвтенность несет ШКОЛА!!!!

↑   Перейти к этому комментарию
а вот это я считаю несправедливым... у меня сын семилетка, первый класс заканчиваем, и если бы он бегал с ножницами за другим ребенком, то я бы посчитала, что это мое (и моего мужа также) упущение в воспитании. Это не в саду не объяснили, и не учитель виноват, что ребенок не понимает потенциальной опасности от острого предмета, и не понимает, что жизнь и здоровье бесценны... И не стоит ответственность за такие действия валить только на учителя и администрацию школы, учитель элементарно может не успеть добежать в данной ситуации до конфликтующих ребятишек.
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
Ledy Bug пишет:
это мое (и моего мужа также) упущение в воспитании
я с вами согласна - я бы тоже провела беседу, даже навреное сходила к психологу... но вопрос в посте что делать именно школе- я на него ответила
Ledy Bug
19 мая 2017 года
+1
Светлана Рубцова
19 мая 2017 года
+1
В ответ на комментарий Лена Князева
нет- за все что сделал ребенок в школе- ответсвтенность несет ШКОЛА!!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Лена Князева пишет:
за все что сделал ребенок в школе- ответсвтенность несет ШКОЛА!!!!
Ответственность за ребёнка во время уроков несут родители и школа поровну. Ибо воспитание ребёнка (а все правонарушения и проступки - это , в первую очередь, результат отсутствия должного воспитания) - это обязанность родителей. По-вашему же получается, что, пока ребёнок в школе, мама с папой ему никто - "отойди, мальчик, я тебя не знаю!"
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
я про юридическую ответсвтенность ...
Светлана Рубцова пишет:
пока ребёнок в школе, мама с папой ему никто - "отойди, мальчик, я тебя не знаю!"
у нас родителей в школу не пускают
Светлана Рубцова
19 мая 2017 года
0
Лена Князева пишет:
я про юридическую ответсвтенность
И я про неё же. В школе ребёнок или дома, ответственность за него ВСЕГДА лежит на родителях или законных представителях.
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
ст. 32 закона об образовании: образовательные учреждения несут ответственность за жизнь и здоровье обучающихся, воспитанников и работников образовательного учреждения во время образовательного процесса.
Светлана Рубцова
19 мая 2017 года
+1
Не спорю. Где в этой статье написано, что это отменяет ответственность родителей? Ещё раз повторю: школа и родители в равной степени отвечают за ребёнка. Если в школе произошёл несчастный случай из-за недосмотра работника школы - то ответственность на школе. Если причиной несчастного случая стал другой ребёнок - то ответственность на школе и его родителях (законных представителях).
Евгения0305
19 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
ребенок не виноват ... учитель бы сел - школа платила за лечение ... 7 летние дети - ответсенности не несут ....

↑   Перейти к этому комментарию
Нет, виноват.
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
по закону не виноват...
Евгения0305
19 мая 2017 года
0
ДУРА лекс, если он так ДУРНО рассуждает.
kenz55
19 мая 2017 года
+1
В ответ на комментарий Лена Князева
ребенок не виноват ... учитель бы сел - школа платила за лечение ... 7 летние дети - ответсенности не несут ....

↑   Перейти к этому комментарию
Ну это пока, не дай Бог, не коснулось Вас лично.
Лена Князева
19 мая 2017 года
+1
уже касалось - моему ребенку в садике прокусили нос в двух местах .... лечение оплачивал сад, от преследования воспитателя я отказалась добровольно .. но бумажек она написала гору ( как сама потом рассказывала)
kenz55
19 мая 2017 года
0
И как Вы отнеслись к данному ребенку или его родителям?
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
а как я могу относится к чужому ребенку - с ними разбирался садик ... они мне ничего не сделали ...
Маленькая Золушка
19 мая 2017 года
0
Лена Князева пишет:
они мне ничего не сделали
что Вы имеете ввиду? Лично Вам ничего не сделали?
Лена Князева
19 мая 2017 года
+4
ну вот скажите - у меня договор с садиком- травму нанес несовершеннолетний за которого в этот момент нес ответсвтенность садик- какие вопросы к родителям или к малышу?
Axinka
19 мая 2017 года
+1
Т.е.все-таки воспитателя Вы не прессовали. А зачем даёте такие рекомендации другим?
Какое лечение оплачивал дет.сад? Интересуюсь, потому что живу в том же городе, и сын получил серьёзную травму в саду от другого ребенка. Т.к.это было неумышленно, к родителям того ребенка я претензий не высказывала. А воспитателей наших очень уважаю, уважаю их нелегкий труд, понимаю, что уследить за большим количеством детей просто невозможно. Не понимаю, как можно вешать ответственность за спонтанные действия детей на воспитателя, а не на их родителей. Хотя не спорю, перекладывание ответственности - вещь крайне удобная для нечистых на руку и совесть людей.
Лена Князева
19 мая 2017 года
+2
Axinka пишет:
Т.е.все-таки воспитателя Вы не прессовали.
нет - она признала вину ... зачем мне ее прессовать?
Светлана Рубцова
19 мая 2017 года
+2
В ответ на комментарий Лена Князева
ну вот скажите - у меня договор с садиком- травму нанес несовершеннолетний за которого в этот момент нес ответсвтенность садик- какие вопросы к родителям или к малышу?

↑   Перейти к этому комментарию
Лена Князева пишет:
какие вопросы к родителям или к малышу?
Misbimba
19 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
уже касалось - моему ребенку в садике прокусили нос в двух местах .... лечение оплачивал сад, от преследования воспитателя я отказалась добровольно .. но бумажек она написала гору ( как сама потом рассказывала)

↑   Перейти к этому комментарию
нос воспитатель прокусил?
Джунгарка
19 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Зока Бадина
и что?
Мы будем тупо защищать невоспитанность и агрессивность детей, оправдывать хамство и убийство смертью близкого? А если бы Вашему глаз ножницами выкололи, Ваша реакция была бы такая же?

↑   Перейти к этому комментарию
Вы знаете, с моей точки зрения, ребёнок сильно не прав. Но ответсвенность за такие ситуации всё равно будет в первую очередь лежать на учителе, который отвечает за этих детей. Тем более, что по описанию автора ребёнок достаточно непростой и случай с ним уже далеко не первый.....
Зока Бадина
19 мая 2017 года
+2
Вот потому я за психиатрию, КДН. Чтобы оградить школу от рисков террора. Ребенок не осознает границ допустимого, психологи в интернате обычно в штате есть. Значит, нужны более сильные специалисты. Иначе... Детское насилие же не берется само по себе из ниоткуда.
Джунгарка
19 мая 2017 года
0
Вот тут я с Вами полностью согласна! Только из текста автора не совсем понятно, какая работа уже ведётся с ребёнком и работает ли с ним школьный психолог.
Зока Бадина
19 мая 2017 года
0
так и автор не его классный руководитель. Она из тех, что просто мимо проходила, и в нужный момент оказалась в нужном месте
N_J_D
19 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
именно для этого в школе есть график дежурств учителей на каждом этаже

↑   Перейти к этому комментарию
Лена Князева пишет:
график дежурств учителей на каждом этаже
есть. У нас даже в академии есть.
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
goplana
19 мая 2017 года
+2
В ответ на комментарий Лена Князева
именно для этого в школе есть график дежурств учителей на каждом этаже

↑   Перейти к этому комментарию
школьные коридоры длинные. И пока дежурный учитель патрулирует один конец, в другом конце может случиться все, что угодно.
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
согласна ..но это не повод бросать детей в классе без присмотра
goplana
19 мая 2017 года
0
и под присмотром может случиться все! Пример: построен класс, чтобы идти в столовую. Учитель стоит в конце стоя, чтобы все были на глазах. Пошли. первая пара замешкалась. во второй паре мальчик случайно или нарочно наступил сзади на ногу первому. первый поворачивается и толкает второго. Второй падает и... перелом ключицы. Все происходит очень быстро, на глазах у учителя.
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
ну как и у любого из нас ...все может случиться...
goplana
19 мая 2017 года
0
просто пример того. что и при учителе все может быть. Он не видит, что у него за спиной происходит. А там может произойти все!
Лена Князева
19 мая 2017 года
+1
но если ваш ребенок разбивает витрину платите вы, если он ломает чужую игрушку - платите вы, если причинчет травму другому ребенку - платите вы ... а если все это в школе- то платит школа и учитель
goplana
19 мая 2017 года
0
Но в любом случае есть смягчающие обстоятельства.
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
нарушение должностной инструкции - это отягчающее обстоятельство
Yulyashenka
19 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
согласна ..но это не повод бросать детей в классе без присмотра

↑   Перейти к этому комментарию
Вы, рассуждаете согласно инструкций,но существует же и человеческий фактор ( в данном случае физиология)
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
не прокатит - на физиологию есть тоже конкретная инструкция
Татьяна Косогорова
19 мая 2017 года
+1
В ответ на комментарий Yulyashenka
Вы, рассуждаете согласно инструкций,но существует же и человеческий фактор ( в данном случае физиология)

↑   Перейти к этому комментарию
Сначала ушло время на проблемы с поделкой потом ругались потом мальчик каким то волшебным образом залез на шкаф и достал ножницы из специальной коробки (хотя я думаю что их учительница никуда коробку не убирала, а просто наплевала на технику безопасности) и так человеческий фактор т.е. физиология растянулся минимум на 15 мин.!
профиль удалён
19 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
именно для этого в школе есть график дежурств учителей на каждом этаже

↑   Перейти к этому комментарию
Это где такое?
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
В должностные обязанности учителей входит обеспечение жизни и здоровья обучающихся во время образовательного процесса, в связи с чем предусматриваются периодические кратковременные дежурства в организации в период осуществления образовательного процесса.
это минобразования..много где .. у них там целый список положений и инструкций на эту тему
профиль удалён
19 мая 2017 года
+2
На заборе тоже много чего пишут и что всему верить? Чаще всего инструкции пишут те, кто в глаза не видел школу и школьников, не считая собственных детей.
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
ну может конечно на заборе и много чего - но инструкции министерства образования обязательны к исполнению образовательными учреждениями
профиль удалён
19 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
именно для этого в школе есть график дежурств учителей на каждом этаже

↑   Перейти к этому комментарию
Вы лично видели этот самый график?
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
у меня мама учитель 30 лет в школе- все эти 30 лет - она 1 раз в неделю была дежурным учителем ...в этот день( а я училась в этой школе) надо было маме на работу раньше - потому как ей надо не к началу урока .. а к открытию школы..чтобы к приходу учеников - учитель на этаже уже был
профиль удалён
19 мая 2017 года
0
Я ни разу не была дежурным учителем
Вопрос, а что должен делать дежурный учитель?
Учитель на замену - знаю, а дежурный - это кто охранник?
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
почитайте - я там приводила полодени министрества образования о дежурстве учителей
профиль удалён
19 мая 2017 года
0
А им за это доплачивают?
Инструкция - это хорошо, только инструкция не делает учителя хорошим учителем, не добавляет ему профессионализма и любви к детям
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
про доплаты - это не ко мне .. это к работодателю ..
а как инструкция мешает быть профессионалом или любить детей?
Екатерина Шувалова (автор поста)
19 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
согласно должнотсной инструкции дети во время перемены не должны находится в классе - он должен проветриваться....а дети играть в коридоре под присмотром своего учителя или учителя дежурного!!!!

↑   Перейти к этому комментарию
так в коридоре и были и дежурный учитель был целый один учитель на весь этаж
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
но дети то были в классе!!!!
Маленькая Золушка
19 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
согласно должнотсной инструкции дети во время перемены не должны находится в классе - он должен проветриваться....а дети играть в коридоре под присмотром своего учителя или учителя дежурного!!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Где Вы такую должностную инструкцию видели?
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
ее делают на основании САНПИНА ... обязательного к применению
Зока Бадина
19 мая 2017 года
+21
В ответ на комментарий Лена Князева
Екатерина Шувалова пишет:
один у другого сломал\порвал некую бесценную поделку для мамы.
заставить того, кто сломал поделку делать новую ...и извиниться. ну и учителю ВТЫК за оставление в классе на перемене!!!!!

↑   Перейти к этому комментарию
фигня поделка, это перемелется. А вот агрессия на таком уровне, это лечить надо, прости меня, дуру грешную.
Зока Бадина
19 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
за что вы так принижаете значимость для ребенка поделки - особенно с учетом того, что посте написано, что ребенок матери лишился.... представьте у вас умерла мама и кто-то рвет ее фотографии - вы что будете делать?

↑   Перейти к этому комментарию
в любом случае у меня ребенок периодически получает выговор, что никакая игрушка, никакая фотография не стоит чужой слезы. Сломал он - ругать не буду. Разбил чашку - ну и ладно, собери осколки. Поэтому порвут фотографию его умершего близкого человека - напечатает новую. Тем более, что даже 3 летка знает, зачем нужен принтер и как на нем печатать. Про началку я молчу уже
Лена Князева
19 мая 2017 года
+18
В ответ на комментарий Зока Бадина
фигня поделка, это перемелется. А вот агрессия на таком уровне, это лечить надо, прости меня, дуру грешную.

↑   Перейти к этому комментарию
за что вы так принижаете значимость для ребенка поделки - особенно с учетом того, что посте написано, что ребенок матери лишился.... представьте у вас умерла мама и кто-то рвет ее фотографии - вы что будете делать?
Лена Князева
19 мая 2017 года
+3
В ответ на комментарий Зока Бадина
в любом случае у меня ребенок периодически получает выговор, что никакая игрушка, никакая фотография не стоит чужой слезы. Сломал он - ругать не буду. Разбил чашку - ну и ладно, собери осколки. Поэтому порвут фотографию его умершего близкого человека - напечатает новую. Тем более, что даже 3 летка знает, зачем нужен принтер и как на нем печатать. Про началку я молчу уже

↑   Перейти к этому комментарию
мне философия " ударили по правой-подставь левую" не близка ..только в формате "подставь левую..а сам в это время бей по печени"
Зока Бадина
19 мая 2017 года
+3
как раз близка получается. Потому что неправы в этой ситуации родня агрессивного ребенка и учитель во вторую очередь. Тот, который дежурный. И классный. Но они во вторую очередь. Счету и соцнавыкам можно обучать бесконечно, но воспитание в духе вседозволенности - бред бредовый
Лена Князева
19 мая 2017 года
+8
не прав учитель - на все 200% - это полностью его вина и его ответстенность .. вопрос воспитания в данном случае вторичен... агрессия спровоцированная, психологическая травма очевидна ... и то что рядом не было взрослого, который погасил бы конфликт до его перехода к аквтиным действиям- опять 100% вина учителя
Зока Бадина
19 мая 2017 года
+2
правильна, травма очевидна. Поэтому в КДН и опеку на учет такого ребенка. Психически ребенок нездоров на данном этапе своего развития, требуется помощь специалистов
Лена Князева
19 мая 2017 года
+6
никто не против оказания ребенку необходимой ему помощи .. но ответсвтенность с учителя это не снимает . наоборот - почему не сообщила социальному работнику и психологу школы о том, что ребенок нуждается в помощи ...
Зока Бадина
19 мая 2017 года
+1
какой соцработник и психолог, говорильня ни о чем, психиатрия нужна
Лена Князева
19 мая 2017 года
+3
вы часто диагнозы по инетернету ставите?
kathlyn
19 мая 2017 года
+4
В ответ на комментарий Лена Князева
не прав учитель - на все 200% - это полностью его вина и его ответстенность .. вопрос воспитания в данном случае вторичен... агрессия спровоцированная, психологическая травма очевидна ... и то что рядом не было взрослого, который погасил бы конфликт до его перехода к аквтиным действиям- опять 100% вина учителя

↑   Перейти к этому комментарию
Переиграем немного ситуацию. Чисто теоретически. И предположим, что учитель был на месте, погасил конфликт, нашли компромисс. Но ребенок затаил обиду и на обидчика за испорченную вещь, и на учителя за то, что встал (по мнению ребенка) на сторону врага. И спустя некое время отомстил обидчику, подкараулив его одного, а заодно и учителю. Кто в этом случае сядет в случае криминала?
Сложившаяся ситуация вполне может иметь не очень хорошее продолжение и одной из мишеней мщения будет автор поста.
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
kathlyn пишет:
И спустя некое время отомстил обидчику, подкараулив его одного, а заодно и учителю. Кто в этом случае сядет в случае криминала?
в школе?
goplana
19 мая 2017 года
0
Даже в интернате дети не сидят целый день в помещении. Они ходят на прогулки. И воспитатель не может каждого за ручку держать.
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
если в школе- то виновата школа .. а именно учитель или воспитатель ...
goplana
19 мая 2017 года
0
А воспитатель в это время мирила двух драчунов. Допустим, так.
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
и как это снимает с нее ответсвтенность?
goplana
19 мая 2017 года
+1
Любой человек не может быть одновременно во всех местах. Даже если дети находятся в поле зрения учителя, может произойти все!
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
это ее работа... и она на нее добровольно согласилась
goplana
19 мая 2017 года
+1
И что? Она должна собрать всех детей, построить, связать веревкой и чтобы они с места не сдвинулись? Играют в догонялки. в третьего лишнего, да в любую подвижную игру. ребенок споткнулся, (сам!), падает и разбивает колено, кто виноват? Учитель? Не поскочила, не поддержала?
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
несчастный случай..но за лечение будет платить школа
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий ledinemolyaeva
Ха!Она согласилась учить, а воспитание - это привилегия родителей или родителя

↑   Перейти к этому комментарию
а при чем тут воспитание? никто не просит воспитывать - но тебе отдали здорового ребенка под ответсвтенность - изволь вернуть здорового ребенка обратно - это ОБЯЗАННОСТЬ УЧИТЕЛЯ
профиль удалён
19 мая 2017 года
+3
В ответ на комментарий Лена Князева
это ее работа... и она на нее добровольно согласилась

↑   Перейти к этому комментарию
Ха!Она согласилась учить, а воспитание - это привилегия родителей или родителя
профиль удалён
19 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
а при чем тут воспитание? никто не просит воспитывать - но тебе отдали здорового ребенка под ответсвтенность - изволь вернуть здорового ребенка обратно - это ОБЯЗАННОСТЬ УЧИТЕЛЯ

↑   Перейти к этому комментарию
Кто сказал, что ребеноку нанесли травму или он пострадал
Евгения0305
19 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
если в школе- то виновата школа .. а именно учитель или воспитатель ...

↑   Перейти к этому комментарию
Виноват ребёнок, но ответственность по нелепой причине несёт только школа, а он не несёт.
Зока Бадина
19 мая 2017 года
+3
В ответ на комментарий Лена Князева
kathlyn пишет:
И спустя некое время отомстил обидчику, подкараулив его одного, а заодно и учителю. Кто в этом случае сядет в случае криминала?
в школе?

↑   Перейти к этому комментарию
не в школе. У нас реально была ситуация в 9и классе. Парню за обидки в школе (не дал списать) брызнули в глаза из баллончика. И поставь школа такого обидчика на учет в КДН раньше, а, может, и поставила, в 90е нихрена не работало, то не было бы травмы. Парню глаза спасли, но очень дорогой ценой. И не в российской клинике
kathlyn
19 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
kathlyn пишет:
И спустя некое время отомстил обидчику, подкараулив его одного, а заодно и учителю. Кто в этом случае сядет в случае криминала?
в школе?

↑   Перейти к этому комментарию
Если интернат предполагает пятидневку, например, то в ночном инциденте все равно будет виноват тот из педагогов, кто оставался дежурить ночью, правильно? А за пределами (если нет ночевок или отпускают на выходные) отец и бабушка?
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
именно!!
Абигайль-2
19 мая 2017 года
+1
В ответ на комментарий Лена Князева
kathlyn пишет:
И спустя некое время отомстил обидчику, подкараулив его одного, а заодно и учителю. Кто в этом случае сядет в случае криминала?
в школе?

↑   Перейти к этому комментарию
Да, в школе. Прямо на уроке. Вынул из портфеля гвоздь, принесенный из дома и ударил им ученика в спину. Не верите в такую ситуацию? В прошлом году показывали в криминпльнвх происшествях, как 3 классник вырвал деревянный подлокотник из крессла и избивал им детей и учительницу. Вызвали полицейского. Те отказались ловить мальца, так как по закону не положено . Ну, вы большой специплист, я забыла что там за закон, вы нам расскажите. Мальчик просто распущенный. Никаких болезней нет. Забавный такой случай, я впечатлилась.
Евгения0305
19 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
не прав учитель - на все 200% - это полностью его вина и его ответстенность .. вопрос воспитания в данном случае вторичен... агрессия спровоцированная, психологическая травма очевидна ... и то что рядом не было взрослого, который погасил бы конфликт до его перехода к аквтиным действиям- опять 100% вина учителя

↑   Перейти к этому комментарию
Не 200 и даже не на100. Не несёт ответственности и не виноват -разные вещи. Раньше виноватых детей наказывали, а теперь этожедети, вот и всё.
Светлана Рубцова
19 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
не прав учитель - на все 200% - это полностью его вина и его ответстенность .. вопрос воспитания в данном случае вторичен... агрессия спровоцированная, психологическая травма очевидна ... и то что рядом не было взрослого, который погасил бы конфликт до его перехода к аквтиным действиям- опять 100% вина учителя

↑   Перейти к этому комментарию
Лена Князева пишет:
вопрос воспитания в данном случае вторичен
Вопрос воспитания первичен всегда! Если родители соизволили родить ребёнка, они обязаны его не просто вырастить, а именно воспитать. Если бы вопрос воспитания был вторичен, то некоторых родителей и родительских прав бы не лишали.
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
ок- ребенок невоспитанный- это отменяет ответсвтенность учителя?
Светлана Рубцова
19 мая 2017 года
0
Нет, не отменяет. Но и ответственность родителей нахождение ребёнка в школе - тоже не отменяет.
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
а закон говорит по-другому
Светлана Рубцова
19 мая 2017 года
+1
Закон именно так и говорит. Научитесь правильно читать законы.
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
процитируйте
Albina Diemel
19 мая 2017 года
+4
В ответ на комментарий Зока Бадина
как раз близка получается. Потому что неправы в этой ситуации родня агрессивного ребенка и учитель во вторую очередь. Тот, который дежурный. И классный. Но они во вторую очередь. Счету и соцнавыкам можно обучать бесконечно, но воспитание в духе вседозволенности - бред бредовый

↑   Перейти к этому комментарию
детскую психологию почитайте, очень полезная вещь
почему, когда ребёнок защищает , то что ему так дорого, он агрессивный ребёнок?почему, то кто посягнул на его подделку-паенький?
Зока Бадина
19 мая 2017 года
+3
тот тоже неправ. И я этого не оспариваю. Но семилетка, кидающийся на другого человека с ножницами с заостренными концами и орущий про убийство... Это уже никакая детская психология не оправдывает. Это не звоночек, а набат.
Albina Diemel
19 мая 2017 года
0
его поступок - это состояние аффекта и с ним надо на эту тему говорить воспитателям, раз он определён в госучреждение одним из родителей
diana chizhievskaia 70
19 мая 2017 года
+3
Если ребенок принес стул,чтобы залезть и достать ножницы с верхней полки - это не состояние аффекта.
Albina Diemel
19 мая 2017 года
0
откуда вы взяли, что это не оно?!
Рамборг
19 мая 2017 года
+1
В ответ на комментарий Albina Diemel
его поступок - это состояние аффекта и с ним надо на эту тему говорить воспитателям, раз он определён в госучреждение одним из родителей

↑   Перейти к этому комментарию
Albina Diemel пишет:
его поступок - это состояние аффекта
Вы настолько блестящий специалист в области психиатрии, что ставите диагнозы заочно ?
Albina Diemel
19 мая 2017 года
+2
вы попали в десятку, я действительно специалист в психиатрии с 15- летним стажем, где и по сей день с удовольствием работаю
Рамборг
19 мая 2017 года
+2
Albina Diemel пишет:
вы попали в десятку, я действительно специалист в психиатрии с 15- летним стажем, где и по сей день с удовольствием работаю
Ни один действительно хороший специалист не опускается до заочной диагностики .
Albina Diemel
19 мая 2017 года
+1
я диагноз ребёнку не ставила и стараюсь защитить ребёнка от нападков " доброжелателей", которые отправляют его к психитору
Рамборг
19 мая 2017 года
0
Albina Diemel пишет:
я диагноз ребёнку не ставила
Состояние аффекта "на глазок" определили ?
.
Albina Diemel пишет:
защитить ребёнка от нападков " доброжелателей", которые отправляют его к психитору
А почему Вы уверены, что именно он нуждается в защите? Вам хватило подробностей в посте?
Если Вы действительно являетесь специалистом в области психиатрии, то почему так негативно настроены на посещение ребёнком психиатра, именно психиатра, а не психитОра ?
Albina Diemel
19 мая 2017 года
0
на каком основании вы его так яростно хотите отправить к психиатру?
не считаете нужным, что проблемами поведения должен заниматься психолог?
вы из ребёнка хотите сделать сразу психически больного, а я- нет
Рамборг
19 мая 2017 года
0
Albina Diemel пишет:
на каком основании вы его так яростно хотите отправить к психиатру?
Лично я это не предлагала, но если ребёнок попадёт к психиатру - это ещё не значит, что получит диагноз. Кстати, Вам, как:
Albina Diemel пишет:
специалист в психиатрии с 15- летним стажем
это должно быть известно лучше, чем другим людям, не имеющим отношения к психиатрии, которых пугает эта врачебная специализация .
Albina Diemel
19 мая 2017 года
0
к психиатру приходят на основании обследований и по направлению от врача/ врачей которые исследовали и сочли нужным клиента отправить на обследование к нам
читая о поступке ребёнка нельзя его сразу к психиатру, до этого надо что бы прошёл он в дет учреждении тоже психолога
Рамборг
19 мая 2017 года
0
Albina Diemel пишет:
к психиатру приходят на основании обследований и по направлению от врача/ врачей которые исследовали и сочли нужным клиента отправить на обследование к нам
От каких врачей? Посещение психиатра ребёнком - дело добровольное, лишь по желанию родителей.
Albina Diemel пишет:
читая о поступке ребёнка нельзя его сразу к психиатру, до этого надо что бы прошёл он в дет учреждении тоже психолога
Читая о поступке ребёнка нельзя вообще делать уверенные выводы .
Как правило, в таких учреждениях дети психолога уже видели.
Albina Diemel
19 мая 2017 года
0
я расписала вам правило, как у нас это делается, от балды- вот захотелось отправить прямиком человека к психиатру у нас не прокатит! не потому, что мы народ страшный)))
видеть психолога- это одно, а что бы он провёл курс трейнинга/ занятий с ним это другое
Рамборг
19 мая 2017 года
0
Albina Diemel пишет:
я расписала вам правило, как у нас это делается, от балды- вот захотелось отправить прямиком человека к психиатру у нас не прокатит! не потому, что мы народ страшный)))
По-вашему где такое "прокатит" ?
Albina Diemel
19 мая 2017 года
+1
там, где прямиком хотят отправить к психиатру, из этого делаю вывод - у людей есть опыт в этом, этотя называю без суда и следствия
Рамборг
19 мая 2017 года
0
Albina Diemel пишет:
там, где прямиком хотят отправить к психиатру, из этого делаю вывод - у людей есть опыт в этом, этотя называю без суда и следствия
Для Вас сказать и сделать - это одно и то же ?
Albina Diemel
19 мая 2017 года
0
да, нет, ну что вы я-реалист
Рамборг
19 мая 2017 года
0
В реальности в помощи психиатра нуждается гораздо больше людей, чем обращается к ним за помощью, по крайней мере своевременно.
Albina Diemel
19 мая 2017 года
0
Татьяна Косогорова
19 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Зока Бадина
как раз близка получается. Потому что неправы в этой ситуации родня агрессивного ребенка и учитель во вторую очередь. Тот, который дежурный. И классный. Но они во вторую очередь. Счету и соцнавыкам можно обучать бесконечно, но воспитание в духе вседозволенности - бред бредовый

↑   Перейти к этому комментарию
Вседозволенность учителей воспитывает ту же вседозволенность в учениках!!!
Зока Бадина
19 мая 2017 года
+2
давайте начнем с базиса. Учителя занимаются исключительно учебой, функция воспитания у нас возложена на родителей.
мама Веснушки
19 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
мне философия " ударили по правой-подставь левую" не близка ..только в формате "подставь левую..а сам в это время бей по печени"

↑   Перейти к этому комментарию
Лена Князева пишет:
только в формате "подставь левую..а сам в это время бей по печени"

хорошая мысль
спасибо
Лена Князева
19 мая 2017 года
+3
я не понимаю, почему ребенку отказывают в праве на отрицательные эмоции по отношению к обидчику и тем более к праву защищать свою поделку .... как умел ..так защитил
Евгения0305
19 мая 2017 года
+2
Отказывают в праве резать ножницами обидчика.
Лена Князева
19 мая 2017 года
+2
почему взрослому можно, если портят его машину (например) ..а ребенку нельзя если портят его рисунок
Евгения0305
19 мая 2017 года
+1
Кто сказал, что взрослому можно? Взрослому можно в полицию идти.
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
читайте закон о самообороне и защите собственности
Светлана Рубцова
19 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
почему взрослому можно, если портят его машину (например) ..а ребенку нельзя если портят его рисунок

↑   Перейти к этому комментарию
Лена Князева пишет:
почему взрослому можно
А кто вам сказал, что взрослому можно?
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
закон
Светлана Рубцова
19 мая 2017 года
0
В законе прямо так и написано: режьте ножницами, если обидели? Вы юрист и должны знать о превышении самообороны. Вот данный случай - типичный пример превышения самообороны, ибо ответная реакция неадекватна по силе нанесённой обиды.
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
Светлана Рубцова пишет:
типичный пример превышения самообороны, ибо ответная реакция неадекватна по силе нанесённой обиды.
да... но поскольку ребенок - несовершеннолетний- за все что он сделал несет ответственность его представитель - дома- это родители - в школе- это школа в лице учителя
Светлана Рубцова
19 мая 2017 года
0
Школа не является представителем ребёнка. Законные представители ребёнка - только родители.
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
это если с ребенокм что-то случается..а если ребенок что-то делает .. то для пострадавшей стороны - представителем обидчика будет школа.. потому как именно она ответсвтеннена за причинение вреда..а не родители ребенка
Светлана Рубцова
19 мая 2017 года
0
Лена Князева пишет:
а не родители ребенка
То есть родители не несут ответственности за своего ребёнка?
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
они не несут ответсвенности за вред причиненный им на территории школы
Светлана Рубцова
19 мая 2017 года
+2
Что и требовалось доказать: "отойди, мальчик, я тебя не знаю!" Дома ты мой сын, а в школе - я вообще просто мимо проходила и ответственности за тебя никакой не несу. Даже если дома я учу тебя мочить всех обидчиков ножницами, всё равно ответственность на учителе.

А теперь от теории к практике. Мальчик, которого папа так и учил - "чуть что, бей в репу!" - избил другого мальчика, который, как ему показалось, нанёс ему страшное оскорбление. Реакция на обиду была именно неадекватная самой обиде. Произошло всё в школе. Ответственность за случившееся несли школа (в лице учителя) и родители. И сам мальчик, потому что год стоял на учёте. Как-то вот не удалось родителям отмазаться от ответственности за поступки сына, никакими законами и инструкциями.
Татьяна Косогорова
19 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Евгения0305
Отказывают в праве резать ножницами обидчика.

↑   Перейти к этому комментарию
Ребёнок пугал, но ни чего большего он не делал.
мама Веснушки
19 мая 2017 года
+1
В ответ на комментарий Лена Князева
я не понимаю, почему ребенку отказывают в праве на отрицательные эмоции по отношению к обидчику и тем более к праву защищать свою поделку .... как умел ..так защитил

↑   Перейти к этому комментарию
Абигайль-2
19 мая 2017 года
+3
В ответ на комментарий Лена Князева
я не понимаю, почему ребенку отказывают в праве на отрицательные эмоции по отношению к обидчику и тем более к праву защищать свою поделку .... как умел ..так защитил

↑   Перейти к этому комментарию
Я с умилением читаю ваши комментарии. Восхищаюсь и восхищаюсь. Тоже буду защищаться как умею. Имею право на отрицательные эмоции. Думаю, весело всем будет. Если очень постараться, то особенно весело.
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
Абигайль-2 пишет:
Тоже буду защищаться как умею. Имею право на отрицательные эмоции.
вам кто-то мешает?
Светлана Рубцова
19 мая 2017 года
0
Воспитание. Но вы мне объяснили, что оно вторично, поэтому теперь можно не заморачиваться.
Лена Князева
19 мая 2017 года
+1
мне вас очень жаль - право на отрицательные эмоции- базовое понятие здоровой психики
Светлана Рубцова
19 мая 2017 года
+3
Мне вас тоже очень жаль: иметь такое искажённое видение мира, наверное, очень грустно. Да и жить исключительно по инструкции, криво написанной плохим юристом, не веселее.
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
слава богу я не учитель...
Светлана Рубцова
19 мая 2017 года
+4
Действительно, слава богу!
Ксения Разыграева
19 мая 2017 года
+12
В ответ на комментарий Зока Бадина
фигня поделка, это перемелется. А вот агрессия на таком уровне, это лечить надо, прости меня, дуру грешную.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну задумайтесь хоть на минуту! Его мама бросила, а потом и папа, когда в интернат сдал. Мне безумно жаль ребенка! Он для мамы, той самой, которая бросила, сделал поделку. Он ее любит и ждет! А одноклассник поломал! Как еще защищаться этому несчастному ребенку?!? Не оправдываю, не одобряю я его поведение, но очень понимаю его чувства!
Зока Бадина
19 мая 2017 года
+8
Жалко. Но это не значит, что его надо оправдывать и гладить по головки за неудавшуюся попытку убить человека. И угрозу убийства. Так? Ребенка лечить надо.
Ксения Разыграева
19 мая 2017 года
+1
Ксения Разыграева пишет:
Не оправдываю, не одобряю я его поведение, но очень понимаю его чувства!
Зока Бадина пишет:
Ребенка лечить надо.
Лучший лекарь в таких ситуациях это заботливая и любящая мама, семья. Как психолог сможет научить человечка любить, которому никто не дарит эту самую любовь?...
Зока Бадина
19 мая 2017 года
+2
нет мамы и нет семьи. Надо исходить из того, что есть. И, судя по всему, и не было этой семьи.
Поэтому я за психиатрию, а не говорильню им. психолога. Психологи нужны были на этапе обдумывания бросить ребенка. И то родителям. А так ребенка жалко бесконечно. И жалея и оправдывая, скрывая его поведение от медиков, ситуация улучшаться не будет.
Albina Diemel
19 мая 2017 года
+4
как хорошо, что вы ушли из школы, вам , явно, там не место с вашим понятием в воспитании детей, если исходить из вашего понимания дела, надо каждого ребёнка запирать в психиатрии, бред полнейший
Абигайль-2
19 мая 2017 года
+3
Больного ребенка нпдо лечить. И чем раньше, тем лучше. Психиатры не лечат здоровых детей. Пошлют к психологу, если не увидят проблемв.
Albina Diemel
19 мая 2017 года
+1
мы делаем совершено по другому, сначала-психолог выявляет проблему и это в таком возрасте в большинстве дело установления характера ребёнка и ещё много факторов, если психолог понимает, что это не его клиент, отправляет через домашнего врача дальше обследовать и выявлять причину
Абигайль-2
19 мая 2017 года
+1
Ну, тут тоже самое должно быть. Особенно ничего ужасного не произошло. За руку схватили. Ничего страшного не произошло. Ребня бы лать, да не практикуется. Значит, надо разговаривать с ребенком и внушать.И соответственно, к психологу. Хотя меня эти доморощенные психологи и походы к ним с ребенком вемьма смешат. Но это просто личное восприытие, не более того. Может, я просто не понимаю.
Albina Diemel
19 мая 2017 года
0
вы понимаете правильно, доморощенные- это ужасно, во всем нужен специалист!
Татьяна Косогорова
19 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Зока Бадина
нет мамы и нет семьи. Надо исходить из того, что есть. И, судя по всему, и не было этой семьи.
Поэтому я за психиатрию, а не говорильню им. психолога. Психологи нужны были на этапе обдумывания бросить ребенка. И то родителям. А так ребенка жалко бесконечно. И жалея и оправдывая, скрывая его поведение от медиков, ситуация улучшаться не будет.

↑   Перейти к этому комментарию
Психиатры нужны Вам и срочно!
Зока Бадина
19 мая 2017 года
+1
Вы сначала в спецах от психиатрии разберитесь, а потом мне врачей рекомендуйте.
amigyrymi
19 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Ксения Разыграева
Ну задумайтесь хоть на минуту! Его мама бросила, а потом и папа, когда в интернат сдал. Мне безумно жаль ребенка! Он для мамы, той самой, которая бросила, сделал поделку. Он ее любит и ждет! А одноклассник поломал! Как еще защищаться этому несчастному ребенку?!? Не оправдываю, не одобряю я его поведение, но очень понимаю его чувства!

↑   Перейти к этому комментарию
Ксения Разыграева пишет:
и папа, когда в интернат сдал.
А я так поняла, что ребенок просто учится в школе-интернате, потому что ребенок
Екатерина Шувалова пишет:
живет на станции, где школы нет.
Рамборг
19 мая 2017 года
+2
В ответ на комментарий Ксения Разыграева
Ну задумайтесь хоть на минуту! Его мама бросила, а потом и папа, когда в интернат сдал. Мне безумно жаль ребенка! Он для мамы, той самой, которая бросила, сделал поделку. Он ее любит и ждет! А одноклассник поломал! Как еще защищаться этому несчастному ребенку?!? Не оправдываю, не одобряю я его поведение, но очень понимаю его чувства!

↑   Перейти к этому комментарию
Ксения Разыграева пишет:
Ну задумайтесь хоть на минуту! Его мама бросила, а потом и папа, когда в интернат сдал.
Предполагаю, что другие дети в интернате тоже имеют свои проблемы, не только он один.
Светлана Рубцова
19 мая 2017 года
+2
В ответ на комментарий Ксения Разыграева
Ну задумайтесь хоть на минуту! Его мама бросила, а потом и папа, когда в интернат сдал. Мне безумно жаль ребенка! Он для мамы, той самой, которая бросила, сделал поделку. Он ее любит и ждет! А одноклассник поломал! Как еще защищаться этому несчастному ребенку?!? Не оправдываю, не одобряю я его поведение, но очень понимаю его чувства!

↑   Перейти к этому комментарию
Ксения Разыграева пишет:
Как еще защищаться этому несчастному ребенку?!?
Действительно, как? Способ-то только один - нафиг глаза обидчику повыколупывать.
mila-85
19 мая 2017 года
+6
В ответ на комментарий Лена Князева
Екатерина Шувалова пишет:
один у другого сломал\порвал некую бесценную поделку для мамы.
заставить того, кто сломал поделку делать новую ...и извиниться. ну и учителю ВТЫК за оставление в классе на перемене!!!!!

↑   Перейти к этому комментарию
А учителю подгузник носить?
А КД отменить.
Лена Князева
19 мая 2017 года
+2
выполнять должностную инструкцию!!!
mila-85
19 мая 2017 года
+1
В должностной инструкции походы в туалет не прописываются.
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
очень даже прописываются- называется - запрет на оставление детей в классе без надзора
mila-85
19 мая 2017 года
+2
2.18.Учителю запрещается:
•изменять по своему усмотрению расписание занятий;
•отменять, удлинять или сокращать продолжительность уроков (занятий) и перемен между ними;
•удалять учащегося с урока;
Курить в помещении школы

Выдержка из стандартной должностной инструкции учителя начальных классов. Дальше идет следующий пункт.
Лена Князева
19 мая 2017 года
0
Работать честно и добросовестно, выполнять обязанности, определенные должностными инструкциями, трудовым договором, коллективным договором, уставом школы, правилами внутреннего распорядка, соблюдать требования техники безопасности и охраны труда, производственной санитарии и гигиены, противопожарной безопасности.

Принимать меры предосторожности для предупреждения несчастных случаев с учащимися. Нести ответственность за жизнь и здоровье учащихся.
kathlyn
19 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий mila-85
2.18.Учителю запрещается:
•изменять по своему усмотрению расписание занятий;
•отменять, удлинять или сокращать продолжительность уроков (занятий) и перемен между ними;
•удалять учащегося с урока;
Курить в помещении школы

Выдержка из стандартной должностной инструкции учителя начальных классов. Дальше идет следующий пункт.

↑   Перейти к этому комментарию
mila-85 пишет:
удалять учащегося с урока;
это прописано у всех учителей и любой родитель спокойно может идти к директору разбираться, почему учитель выставил за нарушение дисциплины ее ребенка за дверь?
mila-85
19 мая 2017 года
+1