Для всех кто боится синих китов...





Господи! Что мы творим?!
Просто набор информации, для тех, кто действительно хочет разобраться...
1. Общее число как детских, так и подростковых самоубийств в стране за последние 5 лет снизилось почти в 2 раза
Тем не менее, Россия более 20 лет продолжает занимать одно из первых мест в мире по частоте детских и подростковых самоубийств.
Российские дети заканчивают жизнь самоубийством в 2, а подростки — в 1,5 раза чаще, чем их сверстники в других странах.
По официальным данным Росстата:
В 2016 г. - 720 детей по собственному желанию ушли из жизни
2015г. - 824 ребенка
2014-м - 936
2011-м -1454
Больше всего самоубийств регистрируется среди подростков 15–17 лет, в среднем 73,6%
Вся шумиха вокруг "групп смерти", это, яркий пример того как путают причину и следствие.

Причина суицидального поведения подростков на 90 % - семейные проблемы и отсутствие понимающего и поддерживающего взрослого рядом.

В конце советского периода была очень популярна история о некоей красной пленке, с помощью которой можно увидеть людей голыми. Тогдашние мальчики держали в страхе весь класс или двор, только угрожая девочкам такой перспективой. Речь идет о приобретении символической власти и повышении статуса в своем коллективе – за счет того, что ты не боишься сам и/или можешь контролировать и пугать другого.

Не надо себя обманывать, что все сводится к «зомбированию в Интернете».
Эпидемии суицидов были и в 19 и в 20 веках и раньше. Тогда суициидальные идеи распространялись через литературу и через моду, например, мода на "русскую рулетку".
Сейчас ситуация отличается тем, что эпидемия захватывает детей через компьютер. Но суть проблемы - та же...
После написания Гете его романа про юного Вертера куча молодых людей обоего пола пошла суицидиться, это Европа конца 18 века.
Употребление алкоголя и наркотиков - по сути "медленный суицид".
Факторов, повышающих риск суицидального поведения подростков, полно и без всяких китов и бабочек.
Нет никакого практического реального материала. Даже от тех органов, которые задерживают.
Нет масштаба проблемы, требующей такого внимания... есть - попадание в "бытовую истерию", которая превращает общение детей (друг с другом и с родителями) в конфликто и неврозогенные площадки, заставляя детей бояться друг друга, а родителей - не доверять своим детям, а то ещё и начинать их лечить...

Раньше в группы смерти - завлекали. После того как в СМИ "озвучили" проблему, подогрели интерес и сделали рекламу, дети сами хотят туда вступить.
Цель: проверить себя - смогу не смогу соскочить,
Группы в соц. сетях - форма протестного поведения, характерная для подросткового кризиса, не более. Прошлые формы - хиппи, панки, готы, и пр
Любой ребенок гораздо больше зависит от ближайшего окружения в реале, чем от тайных сообществ в Интернете. В подавляющем большинстве случаев суицидальным попыткам предшествуют серьезные конфликты с родителями, учителями или сверстниками, депрессивные эпизоды, эмоциональные потрясения, развивающиеся зависимости и пищевые расстройства.
Статистика однозначно указывает, что Интернет не только не является фактором, провоцирующим рост подросткового суицида, но скорее дает обратный эффект.
Манипуляции с цифрами вроде «130 детей из покончивших с собой состояли в группах про китов» – не более чем манипуляции. А еще 200 из них ходили с родителями в церковь, 350 смотрели телевизор и уж точно все 400 ходили в школу. Школу запретим?
Все это не снимает ответственности с тех, кто мог в подобных сообществах подталкивать подростков к переходу от суицидальных мыслей (что почти возрастная норма) к суицидальным намерениям и попыткам
Реальный масштаб проблемы определяется - количеством подтверждённых эпизодов (смертей, в данном случае). Сколько их? Где факты в цифрах?
К примеру то, что беспризорников более 1 млн. - это факт 2010г.(сейчас хуже).
"Вот это - реальная и страшная цифра - это дети, живущие на улицах. Это кого-то волнует? Кто-то где-то экстренные собрания устраивает? Статьи пишет пачками? Детей спасает? - Нет.
Мы так боимся, что нашего ребенка заберет смерть, что забираем у него жизнь", - Людмила Петрановская.
Один пользователь из «группы смерти» (сообщивший, что ему 14 лет) объяснил свое участие желанием воздействовать на свою девушку: «Мне надо дечушку исмукать и проверить любит она меня. поможеш?»
Хронология:
Первая смерть: девочка Рина Паленкова (Рената Камболина, 17 лет) — студентка из Уссурийска" няпока",

самоубийство совершила из за проблем с мальчиком, разрыва отношений с лучшей подругой и скандалов с родителями, будучи эмоционально нестабильна.
Тут же в инете несколько групп (при том - после её смерти) = включили Ренату в свои сообщества, тем самым просто использовали в раскрутке - привлекая рекламодателей, большим посещением...
Потом пошла свистопляска с "Лисом"


Затем Новая газета, публикует материал - интервью с родителями детей совершивших самоубийство...

За время всей этой истерики, появился только один материал, который действительно интересен:
Группа антропологов из Президентской академии РАНХиГС, провели исследование, они внедрились в «группы смерти» и провели в них 10 месяцев — с мая 2016 г. и по настоящее время. = 20 групп, за это время они - связывались с 9 кураторами и 1 сотрудником ФСБ.
Все многочисленные «кураторы» и «искатели заданий», вступившие в контакт с исследователем, были подростками не старше 15 лет.
Как правило, ими двигало желание испугать партнера по коммуникации (в случае кураторов) для получения контроля или самим испытать чувство ужаса.
И то и другое – совершенно естественные практики для детского и подросткового возраста.
Так устроены «группы смерти» изнутри.
Их рядовые участники – это школьники, которые ищут опасных заданий сами и пугают других участников. Никаких призывов совершить самоубийство, помимо описанных выше угроз, не зафиксировали, однако знание о возможности испытать саспенс постоянно привлекает в группы новых участников. Точно так же сообщение девочки 11 лет своим одноклассникам, что она заходила на страницу группы «синий кит», вызывает восторг перед такой смелостью.
А вы уверены что за этими группами не стоит ваш ребенок? = вот это сейчас большая проблема...
Беседовать напрямую об этих группах категорически нельзя, чтобы не усиливать интерес. С детьми нужно просто провести беседы о правилах безопасности в интернете в целом.
Поясню:
я имела ввиду = не надо тревожно/ истерически = вести беседы на эти темы, как то так...
а в остальном = с детьми надо говорить обо всем, много, а еще больше стараться их слушать, и пытаться понять
В случае малейших подозрений, что ваш ребенок "влип", или даже без таковых - ограничить доступ к сети минимум на 48 часов, за это время должно включиться критическое мышление у ребёнка.
+339 |
![]() |
310 комментариев |
Комментарии
Спасибо, что прочитали
Спасибо, что прочитали
↑ Перейти к этому комментарию
очень страшный опыт
«.....Нынешняя молодежь привыкла к роскоши, она отличается дурными манерами, презирает авторитеты, не уважает старших, дети спорят со взрослыми, жадно глотают пищу, изводят учителей»= Сократ, V в. до н.э.
"...Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если сегодняшняя молодежь завтра возьмет в свои руки бразды правления. Ибо эта молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна» = Гесиод, 720 год до н.э
«.....Нынешняя молодежь привыкла к роскоши, она отличается дурными манерами, презирает авторитеты, не уважает старших, дети спорят со взрослыми, жадно глотают пищу, изводят учителей»= Сократ, V в. до н.э.
"...Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если сегодняшняя молодежь завтра возьмет в свои руки бразды правления. Ибо эта молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна» = Гесиод, 720 год до н.э
↑ Перейти к этому комментарию
Я работаю со студентами, они замечательные, они видят, что происходит вокруг, видят наглых = зажравшихся и оборзевших у кормушек = видят как им все позволено, видят = как живут их дети...... Отсюда и агрессия..... Но я считаю, что именно они - наша надежда и шанс = вылезти из всего этого дерьма.... они свободнее, они все анализируют и умеют искать информацию.
то же об этом часто думаю, и иногда становится страшно, и жалко своих детей и внуков.
Основание: Пункт правил 3.8
«.....Нынешняя молодежь привыкла к роскоши, она отличается дурными манерами, презирает авторитеты, не уважает старших, дети спорят со взрослыми, жадно глотают пищу, изводят учителей»= Сократ, V в. до н.э.
"...Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если сегодняшняя молодежь завтра возьмет в свои руки бразды правления. Ибо эта молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна» = Гесиод, 720 год до н.э
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Спасибо, что прочитали
↑ Перейти к этому комментарию
Зачем впутывать детей?
Это называется психологическим террором: запугать стадо до полного послушания. Чтобы оно благотворило спасителя, который решит его проблему, пусть даже и самыми радикальными методами.
часть взрослого населения не просто поддерживает жесткую цензуру в интернете, оно вообще не прочь его запретить.
Сами же пишите, что
А за детей вообще-то родители отвечают. Живите с ними, а не просто в одном помещении - и будет вам счастье. Счастливый, психически здоровый подросток, не имеющий проблем в общении с самыми близкими людьми, не поддастся таким ловушкам. А пока что в обществе витает мнение, что ребенка практически с пеленок надо заорганизовать так, чтобы у него даже пукнуть времени не осталось. Сад-репетиторы к первому классу-репетиторы к пятому классу/ГИА/ЕГЭ-развивашки-секции-кружки-результаты-оценки-уроки-контрольные-проекты.
В итоге уже в 6-7 лет куклы-машинки забрасываются - ими просто некогда играть. У ребенка начиная с детсада практически 10-12 часовой рабочий день. За мысль, что у десятилетки должно быть свободное абсолютно от всего время, когда он может именно побездельничать, яжематери готовы предать анафеме.
Только результат получаем прямо противоположный. В подростковом возрасте начинается бунт. И тот самый синий кит - одна из форм этого бунта. Не более того.
Сами же пишите, что
А за детей вообще-то родители отвечают. Живите с ними, а не просто в одном помещении - и будет вам счастье. Счастливый, психически здоровый подросток, не имеющий проблем в общении с самыми близкими людьми, не поддастся таким ловушкам. А пока что в обществе витает мнение, что ребенка практически с пеленок надо заорганизовать так, чтобы у него даже пукнуть времени не осталось. Сад-репетиторы к первому классу-репетиторы к пятому классу/ГИА/ЕГЭ-развивашки-секции-кружки-результаты-оценки-уроки-контрольные-проекты.
В итоге уже в 6-7 лет куклы-машинки забрасываются - ими просто некогда играть. У ребенка начиная с детсада практически 10-12 часовой рабочий день. За мысль, что у десятилетки должно быть свободное абсолютно от всего время, когда он может именно побездельничать, яжематери готовы предать анафеме.
Только результат получаем прямо противоположный. В подростковом возрасте начинается бунт. И тот самый синий кит - одна из форм этого бунта. Не более того.
↑ Перейти к этому комментарию
Сами же пишите, что
А за детей вообще-то родители отвечают. Живите с ними, а не просто в одном помещении - и будет вам счастье. Счастливый, психически здоровый подросток, не имеющий проблем в общении с самыми близкими людьми, не поддастся таким ловушкам. А пока что в обществе витает мнение, что ребенка практически с пеленок надо заорганизовать так, чтобы у него даже пукнуть времени не осталось. Сад-репетиторы к первому классу-репетиторы к пятому классу/ГИА/ЕГЭ-развивашки-секции-кружки-результаты-оценки-уроки-контрольные-проекты.
В итоге уже в 6-7 лет куклы-машинки забрасываются - ими просто некогда играть. У ребенка начиная с детсада практически 10-12 часовой рабочий день. За мысль, что у десятилетки должно быть свободное абсолютно от всего время, когда он может именно побездельничать, яжематери готовы предать анафеме.
Только результат получаем прямо противоположный. В подростковом возрасте начинается бунт. И тот самый синий кит - одна из форм этого бунта. Не более того.
↑ Перейти к этому комментарию
Зачем впутывать детей?
Это называется психологическим террором: запугать стадо до полного послушания. Чтобы оно благотворило спасителя, который решит его проблему, пусть даже и самыми радикальными методами.
часть взрослого населения не просто поддерживает жесткую цензуру в интернете, оно вообще не прочь его запретить.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Спасибо, что прочитали
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
А сейчас,согласна с вами,прям подогревают интерес к этим группам...
Вчерашний пост с призывом запретить соцсети вообще вне понимания...
А тут
Среди регионов, вошедших в первую десятку по частоте детских и подростковых суицидов:
республики Алтай, Бурятия, Якутия, Удмуртия, Коми, Марий Эл, Ямало-Ненецкий автономный округ.
Установлено, что уровень самоубийств среди коренного населения там в полтора-два раза выше, чем среди русского (славянского).
Если сравнить, то разница в частоте суицидов в 235 раз среди детей и в 62 раза среди подростков. Как правило, частота самоубийств у детей и подростков (равно как и в населении в целом) выше там, где неблагополучна экономика, безработица, низкий уровень жизни, высокий уровень пьянства, алкоголизма, наркомании и преступности.
https://rg.ru/2017/03/30/mvd-okolo-procenta-detskih-suicidov-sovershaiutsia-po-vine-grupp-smerti.html
1% - 7 человек? а шумиха раздута на весь рунет. Ну и ради чего все и затевалось
http://izvestia.ru/news/676136
но я так и не поняла, это окончательный ответ, и либо законопроект просто переработают.
Контролировать исполнение новых требований планируется путем проверки паспортных данных при регистрации. В противном случае владельцу интернет-ресурса будет грозить штраф от 100 до 300 тысяч рублей. Сам же пользователь, указавший ложную информацию, также обязан будет выплатить штраф от 1 до 3 тысяч рублей. Кроме того, в планах разрешить каждому зарегистрировавшемуся создавать лишь одну страницу с подлинными именем и фамилией.
Пользователям, не достигшим 18 лет, запрещается вступать в сообщества, где размещена запрещенная для детей информация. В противном случае родителям придется заплатить штраф до 2 тыс. рублей
Все верно.
Любая сенсационно-стрессовая информация - камень, брошенный в воду: маленький камешек давно исчез, а большие круги расходятся долго.
СМИ и интернет истерично сообщают о единичном случае, тем самым еще сотне "подражателей" подавая идею
ну как
ну как
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
как приятно читать здравую информацию, без соплей и воплей
согласна на 100%
я просто живу достаточно давно, чтобы подтвердить, что суициды бывали и в доинтернетную эпоху.
да,это трагедия.
а причина этого одна и та же, тут очень внятно у вас объяснено!
как приятно читать здравую информацию, без соплей и воплей
согласна на 100%
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Приятно читать адекватный взгляд на происходящее.
= подло это!
Да смотри ты за своим ребенком, общайся с ним, интересуйся его проблемами и увлечениями, займи его, раздели его интересы и бояться будет нечего и некогда...
А по поводу "беседовать напрямую нельзя" - пришел вот ребенок из школы и говорит:"Маам, а Васька рассказал, что есть такая игра..."
Я знаю моего ребенка. Если ему прямо не объяснить, что будет в следствии того или иного действия, он это действие сделает. Это с младенчества такая черта. Просто "нельзя" и правила для него пустой звук
Но правила нужны, это факт. При заведении страницы и первого доступа в Интернет должны быть выучены лучше любой таблицы умножения и соблюдаться на автоматизме.
не правильно сформулировала, конечно все индивидуально, и зависит: - и от ребенка, и от разума родителей.
Когда у нас было общешкольное собрание, выступал психолог из минобра. Он предоставил статистику и говорил о том, что бояться надо не Интернета, социальных сетей и групп смерти, а надо бояться потерять связь со своим ребенком. Дети растут и родители перестают их слышать, это большая проблема. Подросток идет к родителям со своими проблемами и слышит в ответ:"Не дорос еще!", "Да ну, чушь какая, лучше бы учебой занялся" и т.д.
Услышав это, он уже не придет к родителям в следующий раз - пойдет к друзьям. Или в Интернет.
Многие же из нас могут сказать:"да мои родители и половины не знают того, что я творила". А почему? Потому что некоторые вещи нельзя было рассказать родителям - "родители не поймут".
В мои школьные годы покончила с собой девочка, училась на класс старше. Ей было 14, она была отличницей, умницей и гордостью своих родителей. И повесилась из-за того, что ее бросил ее парень - в его подъезде на футбольном шарфе, который он ей подарил. А еще она курила, выпивала, даже пробовала легкие наркотики. О чем родители и не догадывались, считая дочку образцовым ребенком.
Никаких групп смерти еще в помине не было, как и Интернета.
Психолог рассказывал, как к нему приходили подростки, на которых родители жаловались:"Стал замкнутым, молчит все время, вообще не идет на контакт."
А после недолгого общения оказывалось, что ни разу он не замкнутый и тараторит, как пономарь, рассказывая обо всем. А на вопрос:"Почему ты не рассказал родителям?" один ответ:"Родители не поймут!"
Проблема не в психическом оружии и угрозы детям в Интернете, все оружие вот оно - непонимание, что ребенок уже не ребенок и у него могут быть свои проблемы.
↑ Перейти к этому комментарию
На днях никому не мешаю, сижу в ВК, музыку слушаю оттуда же. Подруга пишет какой-то адский бред, мол, Наташка, что случилось, не делай глупости, подумай о сыне...
Она увидела, что я слушаю песню, в песне слова: "Огромный синий кит порвать не может сеть, бояться или плыть, но все равно гореть".
Все, пипец, подумала я сейчас самоубьюсь срочно
Вот она - паника и вместе с ней популярность, которой и добиваются создатели этой гадости
На днях никому не мешаю, сижу в ВК, музыку слушаю оттуда же. Подруга пишет какой-то адский бред, мол, Наташка, что случилось, не делай глупости, подумай о сыне...
Она увидела, что я слушаю песню, в песне слова: "Огромный синий кит порвать не может сеть, бояться или плыть, но все равно гореть".
Все, пипец, подумала я сейчас самоубьюсь срочно
Вот она - паника и вместе с ней популярность, которой и добиваются создатели этой гадости
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
На днях никому не мешаю, сижу в ВК, музыку слушаю оттуда же. Подруга пишет какой-то адский бред, мол, Наташка, что случилось, не делай глупости, подумай о сыне...
Она увидела, что я слушаю песню, в песне слова: "Огромный синий кит порвать не может сеть, бояться или плыть, но все равно гореть".
Все, пипец, подумала я сейчас самоубьюсь срочно
Вот она - паника и вместе с ней популярность, которой и добиваются создатели этой гадости
↑ Перейти к этому комментарию
Когда у нас было общешкольное собрание, выступал психолог из минобра. Он предоставил статистику и говорил о том, что бояться надо не Интернета, социальных сетей и групп смерти, а надо бояться потерять связь со своим ребенком. Дети растут и родители перестают их слышать, это большая проблема. Подросток идет к родителям со своими проблемами и слышит в ответ:"Не дорос еще!", "Да ну, чушь какая, лучше бы учебой занялся" и т.д.
Услышав это, он уже не придет к родителям в следующий раз - пойдет к друзьям. Или в Интернет.
Многие же из нас могут сказать:"да мои родители и половины не знают того, что я творила". А почему? Потому что некоторые вещи нельзя было рассказать родителям - "родители не поймут".
В мои школьные годы покончила с собой девочка, училась на класс старше. Ей было 14, она была отличницей, умницей и гордостью своих родителей. И повесилась из-за того, что ее бросил ее парень - в его подъезде на футбольном шарфе, который он ей подарил. А еще она курила, выпивала, даже пробовала легкие наркотики. О чем родители и не догадывались, считая дочку образцовым ребенком.
Никаких групп смерти еще в помине не было, как и Интернета.
Психолог рассказывал, как к нему приходили подростки, на которых родители жаловались:"Стал замкнутым, молчит все время, вообще не идет на контакт."
А после недолгого общения оказывалось, что ни разу он не замкнутый и тараторит, как пономарь, рассказывая обо всем. А на вопрос:"Почему ты не рассказал родителям?" один ответ:"Родители не поймут!"
Проблема не в психическом оружии и угрозы детям в Интернете, все оружие вот оно - непонимание, что ребенок уже не ребенок и у него могут быть свои проблемы.
↑ Перейти к этому комментарию
Поэтому я своей доце в душу не лезла . Но на все вопросы отвечала по возможности честно. Жизнь не приукрашивала и с детства готовила к несправедливости в жизни.
И когда случалась какая-то хня ( а ведь со всеми случается), то конца света от этого не случалось.
Вот
Поэтому я своей доце в душу не лезла . Но на все вопросы отвечала по возможности честно. Жизнь не приукрашивала и с детства готовила к несправедливости в жизни.
И когда случалась какая-то хня ( а ведь со всеми случается), то конца света от этого не случалось.
↑ Перейти к этому комментарию
Дочке розовых очков не надеваю. Если вопросы у ней есть так и объясняю,как есть. Про "китов"она сама первая спросила. Девочка у них в школе попала. Остановили на бритвой - руки резала (( Вроде, специалисты занимаются. Дай Бог,помогут дурёхе. Пришлось объяснить, что за "киты" и с чем их едят. И чем может глупое любопытство обернуться. Вроде поняла.
Поэтому я своей доце в душу не лезла . Но на все вопросы отвечала по возможности честно. Жизнь не приукрашивала и с детства готовила к несправедливости в жизни.
И когда случалась какая-то хня ( а ведь со всеми случается), то конца света от этого не случалось.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
И тоже критика из разряда "не сможешь, зачем, куда еще"
Притом не из желания обидеть, а по наивной простоте "А че такова?" Неее мама в целом хорошая, люблю ее. Но меньше знает крепче спит.
Купила весеннюю шапочку, прихожу в гости. поток критики "Что за шапка? Ты что девочка с цветочком ходить?"
Через пару недель прихожу в ней же "Ой какая нарядная. Недавно купила? так тебе идет"
Когда у нас было общешкольное собрание, выступал психолог из минобра. Он предоставил статистику и говорил о том, что бояться надо не Интернета, социальных сетей и групп смерти, а надо бояться потерять связь со своим ребенком. Дети растут и родители перестают их слышать, это большая проблема. Подросток идет к родителям со своими проблемами и слышит в ответ:"Не дорос еще!", "Да ну, чушь какая, лучше бы учебой занялся" и т.д.
Услышав это, он уже не придет к родителям в следующий раз - пойдет к друзьям. Или в Интернет.
Многие же из нас могут сказать:"да мои родители и половины не знают того, что я творила". А почему? Потому что некоторые вещи нельзя было рассказать родителям - "родители не поймут".
В мои школьные годы покончила с собой девочка, училась на класс старше. Ей было 14, она была отличницей, умницей и гордостью своих родителей. И повесилась из-за того, что ее бросил ее парень - в его подъезде на футбольном шарфе, который он ей подарил. А еще она курила, выпивала, даже пробовала легкие наркотики. О чем родители и не догадывались, считая дочку образцовым ребенком.
Никаких групп смерти еще в помине не было, как и Интернета.
Психолог рассказывал, как к нему приходили подростки, на которых родители жаловались:"Стал замкнутым, молчит все время, вообще не идет на контакт."
А после недолгого общения оказывалось, что ни разу он не замкнутый и тараторит, как пономарь, рассказывая обо всем. А на вопрос:"Почему ты не рассказал родителям?" один ответ:"Родители не поймут!"
Проблема не в психическом оружии и угрозы детям в Интернете, все оружие вот оно - непонимание, что ребенок уже не ребенок и у него могут быть свои проблемы.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Только очень наглый
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: