Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:

Мораторий на смертную казнь...

Мораторий на смертную казнь... Всем здрям. Я понимаю, что тема заезженная и не раз обсуждаемая, но затронуло. Сегодня по НТВ была передача Если не ошибаюсь Смерть и химия. Или как то похоже. Смысл передачи АНТИпропаганда курительных смесей, в конкретном случае спайса.
Эту тему трогать не буду, все и так понятно.
Приводились конкретные цифры задержанных наркокурьеров. В конце прошлого года чуть меньше 2000.
Я решила произвести элементарные расчеты слегка округлив.
В сутки на питание ЗК государством выделяется 77 руб. Это данные не 15й год. На данный момент искать не стала. Округляем до 80 руб и считаем.
80 руб * на 2000 чел = 160 000 в сутки.
160 000 *360 дней в году=57 600 000 Это сумма которая тратится в год на питание 2000 человек которые несли смерть нашим детям, родным, слезы женам, сестрам, матерям...
В среднем им дают по 10 лет. Умножаем
57 600 000*10 =576 000 000
Я уже не говорю про педофилов, насильников детей, убийц детей и родителей... Это очень большая тема для рассуждений. Я говорю о определенной статье УК РФ.
А теперь у меня вопрос- почему я должна с своих налогов кормить этих мразей!? Я понимаю, что это вопрос риторический и в пустоту...
Гуманность! Гуманность к существам которые несут смерть. А где гуманность к нашим детям которые подсаживаются на эту дрянь, НЕ ВАЖНО ПО КАКИМ ПРИЧИНАМ?

Законодательством ряда стран за производство и распространение наркотиков предусмотрена смертная казнь: это Китай, Иран, Ирак, Пакистан, Индия, Бангладеш, Шри Ланка, Египет, ОАЭ, Саудовская Аравия, Кувейт, Бруней, Оман, Индонезия, Малайзия, Сингапур, Таиланд, Вьетнам, Лаос, Северная Корея, Зимбабве.

В бывших английских колониях, как правило, применяется повешение, в бывших французских колониях - расстрел. В странах шариата, например в Саудовской Аравии, осуждённым отрубают голову.

Чем наши дети хуже?
Печать Получить код для блога/форума/сайта

Комментарии

ёжик-террорист
10 февраля в 23:17
+150
Я уже устала об этом говорить(((( Я ЗА смертную казнь. Обеими руками и ногами.
Педофилов, людоедов, маньяков и террористов содержат за наш счет.
А представьте чувства родственников жертвы (например) убийства. Мало того что они лишились родного любимого человека. Они еще и до конца жизни будут платить налоги на содержание таких упырей.
nz tour (автор поста)
10 февраля в 23:20
0
Алана77
11 февраля в 6:25
+8
Ответ для ёжик-террорист
Так педофилов ещё и выпускают быстренько, чтоб они дальше детей калечили. Их надо сразу стрелять. Как террористов. Ликвидировать.
БелаяЛайка
11 февраля в 7:25
+62
Бывает, что осуждают невиновного. Реально. У меня среди окружения был случай - осудили парня, который вообще даже не мимо проходил. Это хорошо, что возникли вопросы у экспертов и по требованию экспертов исполнение решения притормозили. Переделали все анализы - оказался педофилом не этот парень, а его "отец". Почему в кавычках? Потому что он сыном вообще не интересовался, а вот когда сын женился на девушке с симпатичной дочуркой - так сразу и весь засиял. А потом натворил делов и уехал куда-то. А девочка в шоке, она ничего не могла сказать, и все повесили на парня-отчима. Разобрались, слава Богу, и того барана нашли, а вот если бы по-вашему сделали,прям так сразу расстреляли - то и отца бы не стало у девочки, пусть он и не родной, и педофил бы на свободе продолжил гулять
Nik-2015
11 февраля в 9:35
+21

Скольких там казнили пока Чикатило поймали?
Ошибки в судебной системе не редкость и пока человек жив все ещё можно исправить
БелаяЛайка
11 февраля в 9:41
+2
Да в те времена вообще многих осудили не по делам.
sas16121954
11 февраля в 10:11
+13
думаете в наше время по другому? У нас в области осудили лет 5 назад двух парней за убийство. И посадили. А через год убиенный вышел из запоя и объявился. А если бы за этот год умер, то никто бы и не узнал что парни не убивали. А ведь и всидетели были и парни сознались
БелаяЛайка
11 февраля в 10:17
+3
Ну так они хоть живые - вышли и программа реабилитации на них распространяется
sas16121954
11 февраля в 12:51
+3
вот именно- живые. А давали бы расстрел- и все, назад не повернешь
БелаяЛайка
11 февраля в 13:06
+1
Ну так я и говорю - после приговора смертного все равно надо перепроверить работу следствия, только когда все подтвердилось - тогда можно приводить в исполнение
missis_alivka
11 февраля в 13:35
0
Ответ для БелаяЛайка
так потом доказывай: то ли ты украл, то ли у тебя украли.
ujjjik
11 февраля в 9:44
+1
Ответ для Nik-2015
от сумы,да от тюрьмы....Ошибок действительно много,даже дело об убийстве заводят без наличия самого убиенного (то бишь тела)-просто пропал человек,а они тебе дело об убийстве ((((Это,конечно,жутко несправедливо,что на питание ребенка в яслях суточная сумма такая же,но за него платят родители,которые при этом еще и одного-двух ЗК кормят((((
la abuela
11 февраля в 14:58
0
Ответ для Nik-2015
Двоих, один отсидел за изнасилование и убийство несовершеннолетней, второй даже ещё и отсидеть за тоже самое не успел, на "химии" был. Так что не белые и пушистые. Их за их собственные преступления расстрелять надо было. Вот и настигла их расплата, просто чуть задержалась в пути.
Nik-2015
11 февраля в 15:57
0
Их за их собственные преступления не расстреляли
их расстреляли за чужие преступления
а это значит - следствие и суд от ошибок не застрахованы
la abuela
11 февраля в 16:16
0
Я понимаю, что это судебная ошибка. Но я отвечала на ваш вопрос- скольких? Кстати, в некоторых источниках, утверждается, что одного. И утверждать, что казнен абсолютно безвинный, как мне кажется, нельзя. Точно что-то утверждать можно только прочитав лично дело, но я где-то читала, что Чикатило не признал эпизод, за который был казнен Кравченко. И, опять же по моему мнению, эти "невинно убиенные" не имели право на жизнь после своих преступлений.
Nik-2015
11 февраля в 16:22
0
имели, раз их не осудили и не приговорили за то что они натворили

Да, я тоже встречала разную информацию по этому поводу - от 1 до 4 казненных.
la abuela
11 февраля в 17:14
0
Юридически, по-видимому, имели.Хотя всем понятно как субъективно следствие и суд. Но я озвучила свою точку зрения. Человек, посягнувший на половую неприкосновенность и жизнь, особенно ребенка, теряет право называться человеком и право на жизнь.
Nik-2015
11 февраля в 17:18
0
Вы готовы этих потерявших право на жизнь убивать ( казнить) сами или чтобы это делали ваши дети?
la abuela
11 февраля в 21:39
+2
Если пострадает мой близкий человек (очень не хотелось бы), я не просто готова, мне жизни не будет, пока такая мразь будет по земле ходить. Делать это своей профессией- не знаю. Принять такое решение можно только в реальных обстоятельствах. Гипотетически такое не рассудишь.Касательно моего сына, да, мне как матери хотелось бы, что бы его жизнь прошла, вся украшенная васильками и ромашками. Только так не бывает. И выбор он будет делать сам, какой-не знаю.
Знаете, я категорична, может быть потому, что мне приходилось сталкиваться с жертвами педофилов и насильников. В большинстве случаев живыми. Но было, что и мёртвыми. В одном случае я бы не сомневалась, если бы мне дали возможность пристрелить виновного. Тогда я была значительно моложе, максималистка, но и сейчас, когда я вспоминаю 14-летнюю девочку, задохнувшуюся лицом в землю, когда её насиловали, несмотря на весь мой жизненный опыт, миролюбие, желание, что бы все жили в мире и никому не пришлось убивать, вот не смотря на это всё, у меня при воспоминаниях кулаки сжимаются, я бы и сейчас его, как мне кажется, смогла пристрелить.
Nik-2015
12 февраля в 4:49
0
Убийство - умышленное причинение смерти другому человеку .
Убивая убийцу/ насильника вы сами становитесь убийцей.
И чем тогда вы лучше своей жертвы, только тем что " он первый начал"?
la abuela
12 февраля в 11:06
+5
Да, именно этим. Он первый начал, и такое начал, что потерял право называться человеком. Значит, это не убийство себе подобного. Мы же не задумываясь прихлопнем ядовитое насекомое, если оно представляет опасность для нас или наших детей.
Nik-2015
12 февраля в 12:25
0

Кто дал вам право отнимать жизнь?
la abuela
12 февраля в 13:21
+4
Он, тот кто бесчеловечно преступил черту.
Nik-2015
12 февраля в 13:32
+1
вы сами готовы переступать туже черту
la abuela
12 февраля в 13:46
+2
Мы опять возвращаемся к тому же вопросу- насильник и убийца приравнивается к отцу погибшего ребенка, отомстившего за него? Про судью, вынесшего смертный приговор, вообще молчу- судье-то обвиняемый вообще ничего не сделал.
Мне очень сложно понять человека защищающего ТАКОГО преступника. Поэтому, давайте дискуссию закончим.
Nik-2015
12 февраля в 13:53
0
Я никого не защищают ( хотя даже ТАКОЙ человек имеет право на защитника, полное всестороннее и объективное, беспристрастное рассмотрение его дела)
Я не признаю ни за кем права лишать кого то жизни - хоть в подвопотне , хоть в зале суда .
И мне никогда не понять человека возомнившего что у него такое право есть - определять кто плох, кто хорош , кому жить, кому умирать.
la abuela
12 февраля в 11:15
+1
Ответ для Nik-2015: Убийство - умышленное причинение смерти другому ...
Мне вот интересна такая сторона обсуждаемого. Каждый имеет право на свою точку зрения. В том числе и утверждающие право на жизнь насильника и убийцы. Но... Вот такой вопрос. Девочка из Новокузнецка, изнасилованная и сброшенная в шахту ещё живая. Её родственники на опознании, мать, получившая страшную весть. Если бы вы видели это всё своими глазами, даже не будучи родственниками. Вы бы смогли отстаивать право преступника на жизнь и неправо общества лишить его этой жизни?
Nik-2015
12 февраля в 12:28
+1
Да.
Потому что я - не он, я не уподобляюсь убийце, насильника и т.п. я не Астану с ними на один уровень.
И я не хочу жить в обществе где убийство - норма, даже если эта норма возведена в закон ( нацисты евреев тоже по закону убивали)
Наталья627
12 февраля в 12:43
+4
Вы ооочень сильно перегибаете палку или не хотите думать о чем речь. Смертная казнь - это исключительная мера наказания. Она предусмотрена за очень тяжелые преступления. Сравнение уничтожение евреев фашистами здесь совсем не в тему. Даже потому что сами евреи относятся к преступлениям против себя отнюдь не гуманно. Январский теракт в Иерусалиме свежее этому подтверждение. Что стало с преступником, с его семьей и его жильем? Значит евреям можно бороться за свое безопасное существование любыми методами, а потерпевшие от тяжелых преступлений русские должны смириться и за свой счет содержать преступника?
Nik-2015
12 февраля в 13:40
0
палку перегибаете вы, и совершенно не думаете о том что говорите, не понимаете и руководствуетесь слепыми эмоциями
убийство оно и в Африке убийство - умышленное причинение смерти другому человеку
чем одна смерть лучше или хуже другой?

Вам не страшно жить зная, что у кого то есть право отнимать жизни - вашу в том числе(а вдруг улики лягут так что вы окажетесь виновны и приговорены по ошибке, от ошибок не застрахован никто)

Смертная казнь(как мера наказания) не уменьшает уровень преступности в стране, его уменьшает неотвратимость наказания
ёжик-террорист
12 февраля в 19:56
+2
Nik-2015 пишет:
чем одна смерть лучше или хуже другой?
тем что убивший ребенка, не имеет права жить.
la abuela
12 февраля в 13:39
0
Ответ для Nik-2015: Да. Потому что я - не он, я не уподобляюсь ...
Ну что же у вас, в принципе большой выбор- 98 стран в мире не применяют смертную казнь.
Кстати о фашистах, 12 из них были казнены по приговору нюрнбергского суда. Ни у кого приговор протеста тогда не вызвал. Особенно у тех, кто своих родных из рвов доставал(там не только евреи были). Считаете бесчеловечно и не имели права?
Nik-2015
12 февраля в 13:41
0
я живу в России у здесь мораторий на смертную казнь - государство никого не убивает

не путайте военный трибунал и уголовный суд
la abuela
12 февраля в 14:00
0
Не хотела вам больше отвечать , мне кажется, вы просто провоцируете.Но...
Объясните мне, пожалуйста, приоритет военного трибунала перед цивильным судом по части вынесения приговора преступнику?
Nik-2015
12 февраля в 14:10
0
По моему так очевидно - военное время, специфика преступлений

Вы вообще не в тему написали по трибунал над нацистами, при чем здесь они?
Увидели в скобках о нацистах и приплели не особо утруждая себя пониманием комментария. Зато конечно - у вас очень глубокие познания в вопросе кто кого и сколько казнил военный прибунал, молодчина
Хоть и написано было по другому поводу про нацистов.

Узаконить можно все что угодно- даже убийство ( нацисты узаконили убийство евреев) но это же не значит что сие хорошо и правильно - так вам понятнее?
Убийство - оно и есть убийство, хоть по закону ( казнь) хоть без закона .
la abuela
12 февраля в 14:13
0
Ладно, удачи вам.
Nik-2015
12 февраля в 14:15
0
И вам не хварать
la abuela
12 февраля в 14:18
0
ХвАрать я точно не буду.
Nik-2015
12 февраля в 14:18
-2
А вдруг
Наталья627
11 февраля в 16:16
+2
Ответ для la abuela
Казнили только Кравченко. Никакого второго не было. Кравченко несовершеннолетним совершил аналогичное преступление, но ввиду возраста понес соответствующее наказание. Возможно и то преступление, за которое был расстрелян, также его. Просто в пору правления ЕБН один бывший следователь озвучил версию, что Кравченко был невинно осужден, а убил девочку Чикатило. Но, есть другое мнение, таких же ученых следователей, которые также изучали архивы. Они придерживаются версии, что Кравченко расстрелян за свое. Дело в том, что это первое убийство по манере и по времени сильно отличается от всех остальных убийств, совершенных Чикатило. Это единственное убийство, которое Чикатило так и не признал, хотя признался в совершении большего количества убийств, чем было раскрыто и предъявлено.
la abuela
11 февраля в 16:28
+1
Спасибо вам за ваш комментарий. За информацию. Я особо глубоко не вникала и именно потому, что в интернете столько всего, порой прямо противоположного.
Наталья627
11 февраля в 21:14
+1
еще, пока ловили Чикатило, было раскрыто большое количество реальных преступлений. А в операции Лесополоса Чикатило в качестве народного дружинника ловил сам себя
superlulik
11 февраля в 15:09
0
Ответ для Nik-2015
Это не аргумент для многих,в СМ была даже версия что невинноосужденные за дела Чикатило-вымыел прессы.
Nik-2015
11 февраля в 15:56
-1
ну что тут скажешь
странные люди
елень70
11 февраля в 11:30
+1
БелаяЛайка пишет:
прям так сразу расстреляли
Высшая мера наказания не сразу приводиться в действие,именно по той причине о которой вы пишете.
Что касается судебных ошибок то они были и будут всегда потому что судьи тоже живые люди и присяжные тоже.
БелаяЛайка
11 февраля в 11:39
0
Так вот я и говорю, что как многие пишут "сразу после приговора убивать" неправильно
елень70
11 февраля в 12:01
+7
Смертная казнь за ряд преступлений мне кажется необходима, но в нашей стране где зачастую "закон что дышло - куда повернул, туда и вышло", сначала нужно менять всю систему следствия и судейства, а это не реально, а если даже и реально, то займёт не один десяток лет.
frizennn
11 февраля в 13:38
+4
Ответ для БелаяЛайка
Знаю мужчину-отсидел 11 лет за убийства бомжей(около 10 человек было убито).Сидел бы и дальше, у него пожизненное было, но...7 лет назад в нашем городе пропадает девочка 6-ти летняя с детской площадки.Неделю всем городом искали, нашли за городом в канаве, изнасилована, убита. Через месяц задержали убийцу, пытался её серёжки продать.В ходе следствия выяснилось, что убийства бомжей-его рук дело! Если бы в первом случае органы сработали как следует, то и девочка могла остаться живой(
OlyaM
12 февраля в 17:09
0
Ответ для БелаяЛайка
наш суд самый "справедливый "суд в мире и не дай Бог попасть в лапы нашего правосудия!!!
Екатерина Руденко
13 февраля в 17:16
-2
Ответ для БелаяЛайка
Бедный парень, вот и женился на девушке с ребенком. Надеюсь он сбежал после этого от таких отношений.
БелаяЛайка
13 февраля в 17:43
0
В смысле? У него с девушкой все хорошо было. Это его отец девочку чуть не изнасиловал. Не знаю, что его остановило, но девочка узнала в подробностях строение мужских органов и откуда берутся дети.... Уже лет 5 прошло, а она все этого забыть не может.
Екатерина Руденко
13 февраля в 18:09
-3
В том смысле что для "него все было хорошо", а для мамы девочки видимо не так хорошо, что как только случились неприятности, то сразу по парню танком проехались. Как бы эти парни подбирающие "девушек с ребенком" ни хорохорились что "все хорошо", но они всегда были и останутся чужими, просто банкоматами, который пользуют, а чуть что сразу обвиняют во всех смертных грехах.
БелаяЛайка
13 февраля в 19:57
0
Так жена его отстаивала, даже предъявила следователям данные сотового оператора - он в то время находился далеко, в 40 Км от города
Лариса Осадчая
11 февраля в 9:09
+8
Ответ для ёжик-террорист
Конечно, педофилы и маньяки не должны жить, это бесспорно. Но вы уверены в том, что арестовали именно педофила и людоеда, а не вешают дело невиновному?
https://www.youtube.com/watch?v=tiPEjm9zFpA
Это фильм о том, что пока ловили маньяка Ткача в нашем городе, в тюрьме замордовали и присудили высшую меру наказания невиновным людям, которые ни сном ни духом к этому не имели отношения.
Да и с Чикатило та же история.
hgfi
11 февраля в 10:03
+2
Раньше все строилось на вещественных доказательствах, а сейчас можно провести генную экспертизу по мельчайшим частицам. Генную экспертизу не обманешь. У нас так совсем недавно поймали маньяка который проходил по делу 10 лет назад как подозреваемый. Тогда доказать ничего не смогли. А сейчас сделали генную экспертизу и доказали что это он. Сперва отпирался, а потом показания стал давать, ведь не все жертвы были найдены.
Лариса Осадчая
11 февраля в 10:27
+8
Понимаете, в любом случае человеческий фактор исключать нельзя. Эксперты тоже люди и вполне могут дать то заключение, которое от них потребует вышестоящее начальство.
Просто отца моей подруги вот так же обвинили и только через 7 лет оказалось, что он невиновен. А человек покончил с собой в СИЗО.
hgfi
11 февраля в 10:42
+1
Это редкие случаи. В подавляющем большинстве ловят преступников. Процент нераскрытых дел большой.
Лариса Осадчая
11 февраля в 11:11
+7
Согласна, что редкие. Но вам будет от того лекче, если, упаси бог, вашего родственника обвинят в том, чего он не совершал?
gogleva marya
11 февраля в 12:03
+6
Ответ для hgfi
А я смотрела программу по ТВ ( тоже говорили про смертную казнь), где выступали доктора юридических наук, которые говорили как раз о том, что процент судебных ошибок в нашей стране очень высок. И дело даже не в том, что не могут или не хотят проводить какие- либо экспертизы, искать. А в той самой коррумпированности. Поэтому они все были категорически против смертной казни.
Misbimba
11 февраля в 13:15
0
судью на мыло
сидят, судьи. миллионные зарплаты получают. отпуск 2 раза в год,. премии.. а ошибок полно..
белая калина
11 февраля в 9:21
+9
Ответ для ёжик-террорист
А вы знаете ,когда Чикатило ещё не поймали , двух человек обвинили , и расстреляли вместо настоящего маньяка. Щасс полетят бронебойные тапки , хотя я тоже не восторге кормить таких ублюдков ( перечисленных выше) но факт остаётся фактом
Мама иногда злая
11 февраля в 9:30
0
Ну уж тех, кого за руку в буквальном смысле поймали - их то что жалеть? Когда прямые неопровержимые улики есть?
gogleva marya
11 февраля в 12:04
+2
Так тех расстрелянных вместо Чикатило тоже однозначно виновными считали.
Наталья627
11 февраля в 9:32
0
Ответ для белая калина
не знаем. Назовите двух, пожалуйста.
verodib
11 февраля в 9:51
+3
белая калина пишет:
двух человек обвинили , и расстреляли
Вроде одного. Кстати он тоже был насильник и убийца.
hgfi
11 февраля в 10:10
+1
Ответ для белая калина
Это уже устарело. Сейчас доказательства собираются генетиками при необходимости.
CvetlanaT
11 февраля в 10:37
0
Ответ для ёжик-террорист
раньше, насколько мне известно, заключенных отправляли, например, на урановые рудники пользу родине приносить. Так что, что они вполне сами себя кормили.
Но при этом, если оказывалось, что их осудили незаконно, то был шанс выйти на волю живым.
Ольга112
11 февраля в 11:40
0
Ответ для ёжик-террорист
Я к Вам
leonellka
11 февраля в 13:21
+1
Ответ для ёжик-террорист
А теперь представьте, что под расстрельную статью безвинно попадёт Ваш близкий. Вы руками и ногами будете ЗА то, чтобы его - безвинного - казнили?
Вольха Вредная
11 февраля в 16:29
0
Ответ для ёжик-террорист

Я за смертную казнь. Но тут должна присутствовать так же и ответственность правоохранительных органов. Чтобы за каждое доведенное до суда дело и каждый вынесенный приговор несли ответственность следователи, прокуроры и судьи. Если уж обвинил, осудил, то ты должен быть уверен в этом. Не уверен - рой землю. И приводить приговоры нужно спустя некоторое время, как в СССР раньше. Особенно это касалось серийных маньяков. Чтобы не дай Бог, невиновного к стенке не поставить.
Мама Толечки
11 февраля в 17:07
0
Ответ для ёжик-террорист
А представьте себе чувства родных, человека, которого расстреляют за преступление которое он не совершал.
А такие прецеденты были, и не один.

И откуда у вас информация, что преступников содержат на деньги налогоплательщиков?
Faina_Ran
12 февраля в 18:53
+1
ёжик-террорист пишет:
Я ЗА смертную казнь. Обеими руками и ногами
А Вы готовы к тому, что исполнителем такого приговора может оказаться близкий вам человек, например, член вашей семьи (муж, сын, брат, отец)? Готовы жить под одной крышей с палачом (чит. узаконенным убийцей или убийцей в законе)? Пусть даже для приведения приговора ему достаточно дистанционно нажать кнопку, но вы-то будете знать, что деньги в дом он приносит за те же убийства. И чем, объясните мне, будет отличаться такое вот "узаконенное" убийство от того, за которое наказывают судом, а ваш предполагаемый (не приведи госпидя) родственник от серийного маньяка-убийцы.

Я вот совсем недавно так же, как вы, стучала в грудь босой пяткой... но не смогла ответить на поставленные мне аналогичные вопросы.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ёжик-террорист
12 февраля в 19:55
0
Faina_Ran пишет:
Готовы жить под одной крышей с палачом (чит. узаконенным убийцей или убийцей в законе)?
Легко. Объясняться оно будет очищением планеты от разных смрадных гадов. И уж поверьте, если будет возможность, я сама пойду нажимать ту заветную кнопку.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Faina_Ran
12 февраля в 19:58
0
ёжик-террорист пишет:
Легко
А вы убивали кого-нибудь? Мышку. Кошку. Собачку...
Обсуждение в этой ветке закрыто
ёжик-террорист
12 февраля в 20:04
0
комариков, тараканчиков, паучков мышки, кошки и собачки людей не убивают с особой жестокостью
Обсуждение в этой ветке закрыто
Faina_Ran
12 февраля в 21:42
0
ёжик-террорист пишет:
убивают с особой жестокостью
те, чьи мамы от смеха падают обсуждая такие темы. Я в принципе за ЧЮ и с ЧЮ, но в таких постах...
Обсуждение в этой ветке закрыто
ёжик-террорист
12 февраля в 21:48
0
Так вроде и вы не рыдаете, платочком утираясь
Обсуждение в этой ветке закрыто
Faina_Ran
12 февраля в 21:56
-1
А надо?

Мне искренне жаль вашу свекровь и остальным, невинно пострадавшим, но брать на себя право распоряжаться другими жизнями... В вас сейчас эмоции берут верх над разумом, уж простите. Минус для меня не аргумент.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ёжик-террорист
12 февраля в 22:08
0
МИнус если что не мой))
Спрошу без задней мысли, просто интересно. А почему вы решили, что сейчас у меня эмоции берут верх над разумом?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Faina_Ran
12 февраля в 22:44
0
Потому, что в сердцах вы готовы "убить" бомжиху и кричите об этом, а дай вам в руки нож поставь ее перед вами, включится мозг...
Я в свое время не смогла убить петуха, хотя растила его не для посмотреть. К тому времени, когда я вырастила свою первую стаю птиц у меня уже было среднее медицинское, т.е. в анатомке я не была гостем и вида крови не боялась. Ассистировала при операциях, но убить... это не тот уровень.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ёжик-террорист
12 февраля в 23:19
0
С убийства свекрови прошло 9 лет. У меня было время успокоиться и включить мозг.
А на тему петуха. Мы кур держим на даче каждое лето и кроликов. Кроликов мне забивать не приходилось. А с курами (а одно лето и с перепелками) справлялась нормально. Потрошить было неприятно.

Вернусь к теме смертной казни.
Мой близкий родственник сидит за убийство, совершенное в алкогольном опьянении в состоянии аффекта. Срок 10 лет.
Убийца свекрови совершила преступление тоже в алкогольном опьянении, но убила намеренно, отдавая отчет своим действиям. Села на 11 лет.

В чем разница? Ни в чем! Один не пожелал взять себя в руки, другая осознанно шла убивать. Итог один. Их вина доказана 100%. Почему они имеют право на жизнь, лишив других этого права?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Faina_Ran
12 февраля в 23:52
0
Потому что мы - не они. Мы не должны опускаться до уровня убийц иначе чем мы будем лучше? Я согласна с тем, что наказание должно быть адекватным, но не жестоким. Грань между можно и должно очень нечеткая. Согласна, что справедливости нет в обществе да и в жизни, но... если мы хотим чего-то достичь (не для себя, а хотя бы для своих детей-внуков), то уж точно не эмоциями, а разумом. Вендетта почему-то отвергается цивилизацией.

У меня тоже масса примеров и у каждого свои нюансы. Смертная казнь слишком серьезная тема, чтоб рассуждать о ней на досуге, между сериалами.

Тут уже писали в комментариях, что бояться должны не самого наказания, а неизбежность его, неотвратимость. Любой преступник уверен, что будет не пойманным. Его IQ ему позволяет так считать, наше нам - нет.

О птице это я так написала, для примера. Как только я о ней стала думать, как о пище, все пошло, как по маслу. Первый петух, как и первая препарированная лягушка... оставили в моей нежной душе свой след. Когда я его вырастила из желтого комочка до самого крупного на птичьем дворе бойца. Когда каждого из них я узнавала по голосу, а они отзывались на свои имена... А тут вдруг свекровь сказала, что нужно одного из них пустить в бульон. Ну, не для боев же ты их выкормила? Или ты ждешь, что они начнут погибать в сражении за свой курятник?..
Обсуждение в этой ветке закрыто
ludmimilochka
12 февраля в 20:06
0
Ответ для ёжик-террорист
Нет никакой кнопки. В нашей стране практиковался расстрел: вполне конкретный пистолет в руках конкретного человека.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ёжик-террорист
12 февраля в 20:08
0
да без разницы! Расстрел, газ, четвертование.... Если вина доказана на 100%.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ludmimilochka
12 февраля в 20:19
+1
Если... Это коварное если...
Обсуждение в этой ветке закрыто
ёжик-террорист
12 февраля в 20:26
0
знаете, вина убийцы моей свекрови доказана была на 100%, плюс признание. 17 ножевых!!!! Убила за 600р. Потом пила в ее квартире, мылась в ее ванной и стирала в ее стиральной машинке, зная, что там в комнате лежит еще неостывшее тело. А ей дали 11 лет.
Бомжичка, жившая на теплотрассе, лишила жизни человека и на 11 лет получила бесплатное питание, одежду, крышу и оплачиваемую работу.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ludmimilochka
12 февраля в 20:31
+1
Моё мнение от примеров не измениться.
Как и ваше.
Обсуждение в этой ветке закрыто
анютка19062006
10 февраля в 23:20
+2
Вы знаете я за смертную казнь! В прошлом году у нас в городе папаша убил двух своих детей сына 17 лет и дочь 11 лет (возраст приблизительный) и ему вроде как смертная казнь (должны были решить выше) но вот уже второй месяц тишина по приговору, местные СМИ ничего не говорят...
Ну вот с какого фига мы должны кормить этих тварей на свои налоги всю их оставшуюся жизнь?
Если бы не было этой гумманности, может и зверский преступлений было бы меньше
nz tour (автор поста)
10 февраля в 23:27
+3
Согласна. У любого человека присутствует чувство самосохранения. Если будут знать ,что их за это могут вздернуть, подумаю, прежде чем сделать.
Ольга Алсуфьева
11 февраля в 12:20
+4
Чикатило знал,что в стране есть смертная казнь Однако убивал и издевался
Misbimba
11 февраля в 13:16
+1
а еще знал что правоохранительная система ни хрена не работает
Ольга Алсуфьева
11 февраля в 14:04
0
и с тех пор,мало что изменилось
белая калина
11 февраля в 9:23
+6
Ответ для анютка19062006
Не будет, не наказание должно быть смертная казнь , а неотвратимость наказания
night_ok
11 февраля в 9:46
+2
анютка19062006 пишет:
Если бы не было этой гумманности, может и зверский преступлений было бы меньше
не было бы. Чрезмерная жестокость не способствует снижению преступности. Нельзя зло победить злом
kprude
10 февраля в 23:22
+3
Я ЗА СМЕРТНУЮ КАЗНЬ ПО ЭТИМ СТАТЬЯМ!
Наталья627
10 февраля в 23:27
+5
nz tour пишет:
В бывших английских колониях, как правило, применяется повешение, в бывших французских колониях - расстрел. В странах шариата, например в Саудовской Аравии, осуждённым отрубают голову.
В разных штатах США применяют электрический стул, газовую камеру, расстрел, инъекцию, повешение, причем в отдельных штатах смертную казнь могут применять даже к несовершеннолетним. И эти люди диктуют условия в международных организациях по правам человека и тыды.
nz tour (автор поста)
10 февраля в 23:29
0
т.е. Вы считаете,что смертной казни быть не должно? Я просто не поняла о чем вы.
nereida77
10 февраля в 23:38
+4
Думаю, о том, что в США в некоторых штатах есть смертная казнь, причём иногда и для несовершеннолетних, иногда не самыми гуманными способами её приводят в исполнение... И вот эти вот "гуманные" толкают речи о правах человека и прч. Как-то так поняла.
Наталья627
10 февраля в 23:39
0
nereida77
10 февраля в 23:41
0
я , в принципе, почти слово в слово пересказала, заметила уже после публикации
Наталья627
10 февраля в 23:42
0
Ответ для nz tour
добавила сведения о мировой практике в этом деле, дабы Вас не начали убеждать, что нам не надо уподобляться развивающимся странам, а следовать за мировыми лидерами, оплотами цивилизации.
nz tour (автор поста)
10 февраля в 23:45
0
night_ok
11 февраля в 9:48
+3
Ответ для Наталья627
это США оплот цивилизации? Вы хотите сказать, что у них меньше преступлений совершается? Может у них педофилов нет или наркоторговцев нет? Смешно даже, ей-богу...
Наталья627
11 февраля в 10:02
0
сарказм
Наталья627
11 февраля в 12:03
0
Ответ для night_ok
а то и больше
night_ok
11 февраля в 10:38
0
Ответ для Наталья627
И что? это неправда? Все у них есть. И ни чуть не меньше, чем у нас.
вишенка малинка
11 февраля в 8:50
0
Ответ для Наталья627
Почему нет? Смотрите, какой у низ сервис - чего только нет - и ин’екция, и стул и пр. А у нас прям гуманисты-гуманисты...
Наталья627
11 февраля в 8:52
0
Сервис так сервис. Из-за инъекций даже забастовки проходили. Пока умертвят, так намучают, что даже посторонние в ужас приходят
вишенка малинка
11 февраля в 9:08
0
Да? Ну тогда это или "око за око" (сами-то преступники, не за кражу, наверно, были осуждены на казнь?) или ин’екцию по сильнее уж...чего жалеть на такое дело.
Наталья627
11 февраля в 9:33
0
видно доза инъекции тоже в законе есть
вишенка малинка
11 февраля в 11:29
0
Я хоть и "за" смертную казнь для определённых категорий преступников, но все же против их мучений, если честно. Я думаю, там доза должна рассчитываться в зависимости от массы тела и пр., как наркоз, например - определённая доза для каждого индивидуально. Но это лишь мои мысли)))
Наталья627
11 февраля в 12:00
0
я тоже думаю, что исполнение не должно соревноваться с изощренными методами преступников
вишенка малинка
11 февраля в 12:09
+1
hgfi
11 февраля в 10:13
+1
Ответ для Наталья627
А что там делают посторонние? это поди не проходной двор, там количество людей ограничено.
Наталья627
11 февраля в 10:17
0
Протесты, конечно, простых граждан за пределами тюрьмы Если очень интересно, найдите в интернете. Одному смертнику начали делать инъекцию, вены как-будто исчезают, делали делали, так и не добили, наверное, до сих пор сидит.
hgfi
11 февраля в 10:39
+3
Какие то сказки. Очень больных людей погружают в искуственную кому. Тут похожий принцип, только дозы выше. Тем более это делают врачи. Они знают где пролегают магистральные сосуды, которые не могут исчезнуть. Очередной интернетный бред.
Наталья627
11 февраля в 12:02
0
http://www.trud.ru/article/13-12-2016/1344925_v_ssha_povtorno_kaznjat_smertnika_vyzhivshego_posle_smertelnogo_ukola.html
нет времени искать что-то еще
hgfi
12 февраля в 14:46
+1
Я не поняла, это они специально? Какой-то совершенно криворукий медперсонал.
Маркешка
11 февраля в 10:47
+1
Ответ для hgfi
до сих пор в ряде стран или штатов в той же США есть публичные казни. "зеленую милю" смотрели? и сейчас законодательно это присутствует
hgfi
11 февраля в 10:54
+1
Публичные в сша? Уточню.
Там где они есть -это не иньекции публичные.
Маркешка
11 февраля в 11:00
0
http://privivkainfo.ru/inekciya/smertelnaya.html
hgfi
12 февраля в 14:43
+1
Прочла. Это нельзя назвать полностью публичным мероприятием. Есть наблюдатели, но не могут присутствовать просто люди с улицы. Типа, давай сходим развлечемся на смертную казнь посмотрим. Хотя, в США такие задвиги есть в разных штатах, что казнь это цветочки. Чего стоит штат Юта с их мормонством и как все это начиналось.
leonellka
11 февраля в 13:23
0
Ответ для hgfi
Саддама Хусейна публично казнили. Транслировалось на весь мир.
hgfi
11 февраля в 14:26
+1
Я, наверное, слишком хорошо думаю об этой стране демократии из-за того, что слишком плохо о ней осведомлена
leonellka
11 февраля в 14:36
0
Казнили его на родине, однако трансляция велась и в США. У нас только в новостях сообщили.
hgfi
11 февраля в 17:56
+2
И , еще у нас казни не транслировали
leonellka
11 февраля в 19:36
0
Да, у нас только в новостях сказали. Ещё не хватало это безобразие в эфир выпускать
Faina_Ran
12 февраля в 20:00
0
Ответ для leonellka
Я, видать, была в это время на другой планете...
juliet mistral
11 февраля в 13:28
0
Ответ для hgfi
Там могут присутсрвать родственники жертв приговоренного к смерти, его родственники или близкие друзья по его желанию и священник - это из "посторонних". И обязательные лица - представитель гособвинения, защиты, врач, исполнитель приговора.
Добрая Хильди
10 февраля в 23:29
+7
Я за, но только когда наши правоохранительные органы будут работать строго по закону, а этого, боюсь, в обозримом будущем не случится.
nz tour (автор поста)
10 февраля в 23:31
0
Да, конечно. Это надо чистить очень много слоев нашего управления.
Добрая Хильди
10 февраля в 23:38
0
А это еще дополнительные расходы наших денег и не факт что после этого новые не придут. Вот и получается, что настоящих преступников не жалко, а жалко тех кого убьют по ошибке умышленной или случайной
nz tour (автор поста)
10 февраля в 23:44
0
Guid_Line
10 февраля в 23:29
+19
Почему-то так легко все говорят: "Смертная казнь! Я за! Мы платим налоги!"
Во-первых, жизнь человека- это есть жизнь, и не нам её отнимать. Тут очень острая тема, не для СМ.
Во-вторых, налоги мы платим в т.ч. на ремонт дорог, которых нет, на содержание школ, которые скоро переплюнут коммерческие заведения по сборам с родителей, и на много ещё чего нет...
nz tour (автор поста)
10 февраля в 23:32
+8
Значит они осознанно могут отнимать жизни, а их жизнь надо беречь? Не согласна!
Khadi-Ola
10 февраля в 23:38
+18
Не согласны - есть 2 пути. Даже 3.
1. Воспитывать детей так, чтоб эту дрянь не брали в руки ни при каком раскладе.
2. Эмиграция в любую из стран, где смертная казнь применяется - список в посте, могу еще Беларусь предложить, у нас здесь тоже применяется по отношению к тем, кого за налоги содержать - несусветное кощунство.
3. Баллотируемся в Парламент, продвигаем отмену моратория. Лучше, конечно, сразу в Президенты - шансы на успех отмены моратория выше.
nz tour (автор поста)
10 февраля в 23:43
+7
1- я своего ребенка именно так и воспитываю ,но... Эту дрянь можно подмешать, подсыпать,
2 - Почему я должна бежать из своей страны?
3- ирония услышана.
ёжик-террорист
10 февраля в 23:45
0
+100500
Моего старшего брата клофелином травили((((
Позитивная Мамашка
11 февраля в 9:21
0
Khadi-Ola пишет:
Воспитывать детей так, чтоб эту дрянь не брали в руки ни при каком раскладе.
тут вообще никаких гарантий нет , от воспитания конечно зависит, НО не все!
ёжик-террорист
10 февраля в 23:32
+3
Ответ для Guid_Line
Совершивший такие страшные преступления, не человек. Это тварь. И жизнь его - череда преступлений.
hgfi
11 февраля в 10:18
+2
Ответ для Guid_Line
Это для себя каждый решает сам. Кто то живет по закону, кто то нет. Это я про то, что не нам ее отнимать.
RedSakura
11 февраля в 13:43
+1
Хм. Оно, конечно, да. Но если лично столкнуться с такой мразью, вполне возможно столь лояльное мнение:
hgfi пишет:
что не нам ее отнимать
может весьма кардинально измениться. Заочно быть великодушным всегда легко.
hgfi
11 февраля в 13:56
+2
Так и я про то, что не все являются приверженцами идей гуманизма, прав человека, суд разберется, наказания по закону и т.д. И насколько я вижу, люди это реализуют как могут. Например, вижу как общество травит семью мальчика зарезавшего свою одноклассницу. И мальчик и его богатая семья были уверены, что им ничего не будет. А общество решило по другому. Мальчик в колонии. Бизнес отца планомерно уничтожают. Может другим неповадно будет думать, что раз есть деньги, то все можно.
derevce
10 февраля в 23:35
+15
На опыты-----на органы!!!! На рудники..............
ёжик-террорист
10 февраля в 23:37
+2
У меня муж так же говорит.
derevce
10 февраля в 23:41
+1
Опыты и органы-это самое разумно-практичное решение---СО СТОРОНЫ ОБЫВАТЕЛЕЙ!!!!! Но верхи очень гуманны---слишком гуманны-только не к нам..... Как чаще всего бывает-- милосердие не в нашу сторону...............
Мама иногда злая
11 февраля в 14:55
+1
Ага, так приятно выглядеть гуманными перед другими странами.
derevce
11 февраля в 18:46
0
Если другие страны грабеж своего народа воспринимают как гуманизм---- то да!! Скорее всего называют нас придурками----своя рубаха........
Мама иногда злая
11 февраля в 21:06
+1
Не знаю, что чувствуют родственники потерпевших по отношению к насильникам и убийцам на западе, вряд ли, гуманные чувства.
derevce
12 февраля в 21:18
0
Тут немного не о насильниках, а вообще о милосердии и гуманизме наших верхов! Помогаем всем-прощаем долги--делаем скидки и все в ущерб нашему народу!! Дожили до поднятия пенсионного возраста и сельскохозяйственной переписи ---сколько кустов клубники---сколько погонных метров укропа-моркови-свеклы и чипирования, ПОКА ЕЩЕ ТОЛЬКО крупного рогатого скота, а в перспективе кур-уток .........................Все вкупе--гуманизм и милосердие!!
Мама иногда злая
13 февраля в 19:16
+1
Бей своих, чтобы чужие боялись.
derevce
13 февраля в 22:51
0
Все прискорбно!!! При Брежневе мы тоже всем помогали, но жить было проще---земля под ногами была!!!! Жилье-медицина-работа! Пенсии отличные..... ЭЭЭЭЭЭХХХХ........................
la abuela
11 февраля в 15:17
+1
Ответ для derevce
У верхов очень немаленький процент с рыльцем в пушку. В нашей думе краевой, например, трое осуждены за растление малолетних.
derevce
11 февраля в 18:49
0
Здорово!! 3 писюна на нужды армии!!! Очень горько, когда при ранении, наши мальчики, лишаются не малой радости жизни.....
dbimka2
11 февраля в 1:15
+4
Ответ для ёжик-террорист
на шахты их, на лесоповал, дороги строить, сами передохнут и пользу принесут
nz tour (автор поста)
10 февраля в 23:37
+2
Ответ для derevce
Жалко можно поставить только 1+))))
Позитивная Мамашка
11 февраля в 9:22
+1
derevce пишет:
на органы!!
убил кого то , спас жизнь троим- вообще верный выход
Маркешка
11 февраля в 9:55
+3
в психиатрии есть уже отдельное направление - работа с последствиями трансплантации. если кратко, люди, получившие органы, видят или чувствуют переживания донора. память тела. это проявляется в мучительных снах, непонятных для человека вспышках гнева или других чувств, не характерных для него до трансплантации, но соответствующих жизненному опыту донора. вы бы хотели почку педофила с его "мыслями и чувствами", полученными через эту самую память?
Nik-2015
11 февраля в 10:13
0

В США приговоренных к смерти запрещено быть донорами
Маркешка
11 февраля в 10:42
0
Позитивная Мамашка
11 февраля в 10:49
+5
Ответ для Маркешка
Ваши посты конечно шикарны, но слишком мало общего имеют с жизнью среднестатистического жителя России, и поверьте мне на слово- если человеку дадут выбор: почка педофила или смерть, мало кто выберет второе
Маркешка
11 февраля в 10:55
+2
когда речь стоит про жизнь и смерть буквально завтра человеку пофиг это раз. второе. никто не сообщает "историю почки" это законодательно запрещено. ну а третье, такой материал настолько редок... что хватают что дали. не на базаре... так что это скорее вы мало что смыслите в том, о чем пишете... идеализация сплошная с реальностью мало связанная.
именно, что выберут почку педофила... и что потом? рамножение педофилов почкованием?
Позитивная Мамашка
11 февраля в 12:12
+2
Маркешка пишет:
идеализация сплошная с реальностью мало связанная.
Елена, именно идеализацией вы и занимаетесь, удачи вам.
leonellka
11 февраля в 13:28
+5
Ответ для Позитивная Мамашка
Может получиться так, что людей специально будут обвинять в педофилии, чтобы изымать органы для трансплантации. Посмотрите фильм Дмитрия Астрахана "Контракт со смертью", там поднимается тема трансплантации органов от людей "второго сорта" людям "хорошим".
lajan-85
12 февраля в 14:46
0
тоже вспомнила этот фильм. не с тем уровнем коррупции и ошибок судопроизводства, что есть сейчас, людей на органы резать и к смерти приговаривать.
leonellka
12 февраля в 14:54
0
О чём я и говорю. На волне негатива к осуждённым на пожизненное очень легко трансплантологию на рельсы криминала поставить: "на заказ" под расстрельную статью подводить.
tarsu
11 февраля в 14:20
0
Позитивная Мамашка пишет:
убил кого то , спас жизнь троим- вообще верный выход
с таким подходом в конце концов спасать некого станет...
derevce
11 февраля в 18:43
0
Ответ для Позитивная Мамашка
lizula
10 февраля в 23:40
+6
Пока нашли Чекатилу человека четыри (как минимум,история умалчивает сколько) осудили на смертная казнь за педофилию и убийство ребенка.Даже привели к исполнению.Не думаю ,что их родственников утешала денежная компенсация.
Наталья627
10 февраля в 23:44
+2
Это миф. Расстреляли одного за свое.
lizula
10 февраля в 23:52
0
Правда?! А моя знакомая следователь принимается участие в поисках по другому рассказывала.Врет наверное.
Наталья627
11 февраля в 0:04
+4
Пробел в образовании. Просто по ходу поисков настоящего Чикатило было выявлено очень много преступлений. Расстрелян был Кравченко и не факт, что не он на самом деле совершил это преступление.
mama Nadiya
10 февраля в 23:42
+6
Я тоже за отмену моратория. НО вопрос слишком многослойный. Однажды мне один человек сказал: "ТЫ не понимаешь, и не дай тебе Б-г понять. ТО что происходит ТАМ (за решеткой) - это страшнее смерти. Почему думаешь многие пожизненно осужденные сами просят взять их донорами на органы или еще как-то убить?" Есть основания верить этому человеку, так как он сам 1,5 года провел в следственном изоляторе. Был освобожден в зале суда. НО воспоминания остались самые негативные.
derevce
10 февраля в 23:42
0
nz tour (автор поста)
10 февраля в 23:48
+1
Ответ для mama Nadiya
возможно, но! Почему мать потерявшая сына, должна оплачивать это наказание? Пусть он в шахте, киркой зарабатывает себе на пропитание!
mama Nadiya
10 февраля в 23:54
+2
Ну на зонах то работают. Вот ПЖ охранять на работах - дороже станет. Это собственно то почему я за отмену. В нескольких Штатах в свое время были вынуждены вернуть смертную казнь, когда заключенные пожизненно устраивали мятежи в тюрьмах, вырывались, насиловали и убивали в ближайших городках, потом получали очередное пожизненное (у них там можно 3-4 и более пожизненных на одного повесить), и дальше сидели как ни в чем не бывало, пока опять не захочется "погулять". Так что должно что-то сдерживать. Во всяком случае преступления против детей - однозначно должны наказываться смертью. И Убийства с отягчающими.
AmberMice
11 февраля в 9:10
+4
Ответ для mama Nadiya
ну он в СИЗО был и полтора года.. А он не пояснил, почему большинство преступников ТУДА, за решетку, возвращаются снова и снова?)) Видать, такой ад, что ни в сказке сказать ни пером описать.
Это нормальному человеку ад... а ЭТИМ - сплошь малина. Мамки-женки таскают передачки, дурочки ездят на свиданочки к ним, все телефонные разводиловки - это кто, думаете? они, сидельцы. То есть, СВЕРХ гос обеспечения ))
mama Nadiya
11 февраля в 9:40
+1
туда они возвращаются, потому что психика нарушена и они просто уже не умеют жить вне тюремного распорядка. НО те, о ком вы пишите, как правило сидят не за тяжкие преступления.
arinamarinina77
10 февраля в 23:44
+10
Я против смертной казни, не хочу быть человеком, лишающим, пусть даже косвенно, другого человека жизни. Не хочется уподобляться тем моральным уродам.
По сути, это тоже убийство. Чем я тогда буду отличаться от наркодилеров, убийц и прочих тех, кого трудно назвать человеком?
kseniya210610
10 февраля в 23:47
+4
Вы будете очень сильно отличаться)
По Вашей логике судьи - это нечеловеки какие то, лишают свободы. Они просто справедливость восстанавливают
arinamarinina77
10 февраля в 23:55
+12
Свобода и жизнь, согласитесь, разные понятия. И лишение свободы -это наказание, то которое можно осознать, почувствовать, иногда раскаяться...иногда.
Многие, ратующие за смертную казнь, вряд ли сами смогли бы убить человека. Про это легко говорить, пока это только слова, это же кто-то другой будет делать, не я, не мой друг , не мой сын, не мой отец.
Кому конкретному, знакомому каждый из нас готов отдать право убивать человека и кем он для нас будет потом. Добрым человеком или все таки тоже убийцей.
nz tour (автор поста)
11 февраля в 0:02
+12
если моему ребенку подсунут дурь и я буду точно ТОЧНО! знать кто это и после этого я потеряю свою дочь, рука не дрогнет. Если я увижу как моя дочь сопротивляется мужику который пытается ее изнасиловать, я прошибу ему голову. И мне будет глубоко плевать, как на меня будет смотреть общество.
Абигайль-2
11 февраля в 5:06
0
Ответ для arinamarinina77
Да, я тоже не раз размышляла по этому поводу. Полностью согласна. Единственно, что я не хочу уже решать такие проблемы даже чисто умствованием.
hgfi
12 февраля в 15:00
+1
arinamarinina77 пишет:
кем он для нас будет потом
arinamarinina77 пишет:
Добрым человеком или все таки тоже убийцей.
Думаете для человека это будет иметь значение? Люди убивающие из мести, не в состоянии справиться со своим горем, думаете будут думать о том, как кто-то на это смотрит. Да глубоко чихать им на это.
Совершенно недавно был дикий случай заказного убийства беременной женщины. Папа этой женщины заказчику голову проломил. На ваш взгляд его очень интересуют благочестивые разговоры? Он поди ждет второго шанса окончательно прибить заказчика (с первой попытки не удалось).
Александр Вишневский
11 февраля в 6:06
+1
Ответ для kseniya210610
Вы готовы стать тем палачом?
kseniya210610
11 февраля в 10:35
0
скажите, Вы вегетарианец?
Александр Вишневский
11 февраля в 11:21
+2
Я не каннибал
Ришечка30
11 февраля в 11:29
0
Ответ для kseniya210610
Я понимаю Ваш сарказм, но это разные вещи )
Себе подобных и своей рукой, не каждый сможет.
Я тоже за казнь по первому "зову сердца", но потом приходят сомнения. Может это как раз плоды того воспитания, о котором говорят.
Тема очень сложная. И решение ее "обывателями" и "теми наверху" совершенно разные. И не факт, что сверху видно хуже..
corotkay volna
11 февраля в 11:30
+2
Ответ для kseniya210610
Как человек,всю жизнь проживший с юристами;авторитетно заявляю-от судьи зависит приговор. Только-от судьи! Это исключительно человеческий личный фактор. Проще говоря-как понравишься или нет. Увы.Поэтому некоторым за убийство 7 человек пятеру дают максимум,а некоторым за украденный батон-десятку
nz tour (автор поста)
11 февраля в 20:23
+1
corotkay volna пишет:
Это исключительно человеческий личный фактор.

не только человеческий фактор, к сожалению. Я могу привести пример из своей жизни. Сидел один, 99 год. Люберецкая ОПГ- грабежи, тяжкие телесные, похищение человека, вымогательство. Это не полный список его букета, только то, что я помню. Итог - 5 лет условно. На суде дело развалили.
И сидел второй - то же время, 16 лет мальчишке, у соседа украл мешок картошки. Родители алкаши, трое младших детей, его нашли когда он эту картошку для мелких варил, НЕ ПРОДАВАЛ, а варил, что бы детей накормить. Итог -3 года общего режима.
В каком месте тут человеческий фактор? Это не фактор, а финансовое вливание под мантию судьи.
крошка ли из энска
12 февраля в 9:17
0
Ответ для corotkay volna
вы с судьями жили? или с неудачливыми адвокатами?
Наталья627
12 февраля в 9:22
0
Ответ для corotkay volna
в чем-то согласна, плюс маленькая ремарка - сложившаяся практика в данном регионе
МамаАмма
11 февраля в 7:23
0
Ответ для arinamarinina77
Общество имеет полное моральное право обезопасить себя от элементов несущих ему только опасность. Это абсолютно нормально.
вишенка малинка
11 февраля в 8:54
0
Ответ для arinamarinina77
Правда отличий не видите? Или просто демагогия?
kseniya210610
10 февраля в 23:45
0
я тоже всегда ЗА. Итак, у кого есть рычаги управления, чтоб её снова ввести в РФ?)
nz tour (автор поста)
10 февраля в 23:49
0
yulenka35
10 февраля в 23:46
0
я за смертную казнь.но это лично мое мнение.для педофилов и прочих уродов...
Niva84
10 февраля в 23:51
+8
Прежде чем вводить смертную казнь, нужно проделать уйму работы. Каков процент из этих 2 тыс. наркокурьеров - простые ребята, попавшиеся не в том месте, не в то время ментам, которым нужно было "закрывать висяки"?
nz tour (автор поста)
10 февраля в 23:53
-10
показать текст комментария
Niva84
11 февраля в 0:11
+8
Эх, жаль Вас разочаровывать, но сейчас есть и такое и многое другое, только в более законной и меньше придается огласке. Сейчас все тоже самое, только "крыша" поменялась. И более-менее видимый порядок создался.
Сначала нужно порядок сделать реальным, законодательство нормальным, поменять сознание общества, кстати, тоже надо, потому что и взрослых полно, которые не считают чем-то ужасным курнуть в пятницу вечером травку (не про спайс я сейчас, это отдельная тема). Кто-то через эту самую траву с алкашки слезает, весьма успешно. Им тоже смертную казнь? Все употребляющие потенциальные "распространители", попадутся - им добавят до нужного для статьи "распространение" количества. А если это будет подросток, который вот в первый раз сдурил и попробовал? Не жалко?
nz tour (автор поста)
11 февраля в 0:14
+1
я согласна, что это можно очень развернуть и тут огромное количество нюансов и недочетов и т.д. Это наверное мечта о жизни в чистой стране(((
Niva84
11 февраля в 0:18
+3
Да, мечта... Пока несбыточная, наверное. Наше дело растить детей людьми, чтобы новое общество было чище. Больше, увы, ничегошеньки мы не сделаем
nz tour (автор поста)
11 февраля в 0:20
+1
Niva84
11 февраля в 0:42
0

Не вешайте нос, не все так плохо
МамаАмма
11 февраля в 7:28
+4
Ответ для Niva84
Я бы всё таки разделила понятия курить траву и курить спайсы. Трава растёт с такими свойствами. Такой её создал бог или природа или кто во что верит. По факту она обладает свойством расширять сознание. Почему бы этим свойством не пользоватся? А вот спайсы, героин, кислоты всякие итп синтезированы человеком. И это две большие разницы.
Если бы от меня зависило, я бы леголизовала природные стимуляторы и запретила бы синтезированные.
Ришечка30
11 февраля в 11:32
0
Ваш ответ подтверждает насколько субъективны мнения.
МамаАмма пишет:
свойством расширять сознание.
Хорошее выражение, но куча оговорок. С какого возраста человек имеет право сам решать - расширять или нет. Можно ли предлагать другому попробовать? Даже из лучших побуждений? И кому? И сколько?
Такие темы ооочень трудные именно из-за субъектива и личного опыта каждого.
МамаАмма
11 февраля в 11:56
+2
разрешить с совершеннолетия. предлагать или нет? а алкоголь как? предлагают? из лучших побуждений? кому? и сколько? так от травы вреда в разы меньше чем от алко, как для самого употребляющего так и для окружающих его людей.
Ришечка30
11 февраля в 21:31
0
Честно скажу, траву не пробовала и мне не предлагали. Людей "под травой" не видела. От алко сама отказывалась без проблем в юном возрасте. Сейчас употребляю когда и сколько хочу. Но это уже мой выбор.
конечно, предлагают всем все. а как научить не вестись? Не знаю. Как меня научили? Не знаю. вроде особенных бесед не вели.
Как не дико звучит ,алкоголь не так страшит как курение травы(меня). Но, возможно, я просто не видела страшных примеров среди здоровых и молодых.
МамаАмма
11 февраля в 21:37
0
Ришечка30 пишет:
Людей "под травой" не видела.
видели. но вы просто об этом не знаете. просто едет человек, улыбается.
это от алковыпивших воняет, от них не знаешь что ждать, но ничего хорошего.
midnightstar
13 февраля в 13:09
0
А Вы курите? Я видела людей под травой. Близко и долго. Может, курящему и кажется, что у него сознание расширяется, но по факту человек становится примитивным. Любые разговоры сводятся к глупым шуткам, интересы и увлечения пропадают, остается один интерес - накуриться и поржать.
МамаАмма
11 февраля в 21:43
0
Ришечка30 пишет:
,алкоголь не так страшит как курение травы
потому что с "культурой" алко вы знакомы. она вам хоть и не нравится но вы хоть знаете чего ожидать.
а культура потребления каннабинола вам не знакома и поэтому пугает.
Наталья627
11 февраля в 21:56
0
да если бы они сейчас чистую коноплю курили, можно бы было говорить о "культуре", но современный курительные смеси, спайсы, за раз можно в окошко выйти
МамаАмма
11 февраля в 22:40
0
вооот, и я об этом. легализовать то, что природное и запретить синтезированное. за синтезированную дрянь жестко наказывать вплоть до смертной казни.
Наталья627
12 февраля в 9:11
0
У нас никогда не было культуры курения конопли, в каждом огороде росла и никто не использовал ее в этом смысле. И сейчас не нужна. Пишут умные люди, почему северные народы очень быстро спиваются, думаю по аналогии конопля на нашей территории в качестве употребления не годится.
МамаАмма
12 февраля в 10:03
0
и тем не менее. я предпочла бы общество накуренных людей чем пьяных. если уж из двух зол выбирать. а конпля, кстати, это не только и не столько расширение сознания, сколько ресурс. бумага, ткань, топливо, масло и всё это легко растить и легко перерабатывать. чем пускать на бумагу деревья, растущие десятилетиями, не лучше делать её из конопли, растущей один сезон? и да, всегда она жила рядом с человеком, в деревнях, на огородах, всегда. и как то не было никакой беды от этого никто не скуривался и не наркоманил.
моя мама вспоминает как в послевоенное время они, 8 голодных детей, у которых осталась мама, т.к. папы уже не стало, ходили на конопляное колхозное поле и ели верхушки конопли, т.к. там много масла содержится, то они так от голода спасались. и ничего, наркоманом никто в семье не стал. зато все выжили.
Наталья627
12 февраля в 11:52
0
Конопля, которая в наших широтах растет не много дури содержит.Люди ее раньше вообще не курили, ткани делали, масло, зубы лечили, от вредителей огородных сажали. А вот из Азии, индийская, эти уже наркотические виды. И я бы не сказала, что обкуренные лучше алкашей. Во-первых, с контролем дозировки во время курения сложно, во-вторых, разные люди по-разному реагируют даже на природную коноплю. Знаю случаи панических галлюцинаций, в это время человек страшен, все равно, что белка у алкаша, только алкашу до этого допиться надо, а обкурившемуся раза достаточно.
МамаАмма
12 февраля в 12:01
0
я своё мнение сказала, и не изменю его, соглашаться со мной не обязательно, про сравнительное содержание тгк в разных сортах конопли мне не очень интересно обсуждать. не вижу смысла развивать эту тему дальше.
МамаАмма
11 февраля в 21:46
0
Ответ для Ришечка30
с травокурением история как и с алкоголем.
есть те, кто пьёт или курит постоянно. алкоголики/наркоманы.
есть те, кто пьёт или курит по праздникам. по немного.
есть те, кто пьёт или курит по выходным. или с друзьями. или по случаю.
с алкоголиком и наркоманом просто нельзя связываться. никогда.
Niva84
11 февраля в 15:45
0
Ответ для МамаАмма
Александр Вишневский
11 февраля в 6:07
0
Ответ для nz tour
Три раза хаха
teacher3332007
11 февраля в 6:51
+3
"Гуманность к существам которые несут смерть. А где гуманность к нашим детям..." К сожалению, таков наш несовершенный мир, наше общество: извергу надо дать шанс, а кто даст шанс жертве, которой может уже и в живых нет? Мы готовы поверить словам убийцы и насильника, выпустить по УДО, и готовы загнобить жертву, мол сама виновата, что по улицам ночью ходишь или в короткой юбке. А еще я не согласна, что лучше оправдать 100 виновных, чем посадить одного невинного...Никто не хочет быть тем невиновным, но...сколько дел натворят эти 100 на воле? И да, я тоже за высшую меру наказания. Минусить мою точку зрения разрешается.
Александр Вишневский
11 февраля в 6:54
+4
Думаю Вы совершенно по другому напишите, если среди одного невиновного окажется ваш близкий человек.
teacher3332007
11 февраля в 6:57
0
"Никто не хочет быть тем невиновным, но"- я ж написала, это все туда и входит
Александр Вишневский
11 февраля в 8:36
+3
Это НО-чья-то жизнь
teacher3332007
11 февраля в 8:39
0
Эту фразу надо рассматривать вкупе. Согласна. ужасно! но сотня отпетых на свободе лишит жизни еще тысячу невинных! Вот я о чем...Понятно, что тут можно спорить до бесконечности.
Наталья627
11 февраля в 8:41
+5
Ответ для Александр Вишневский
На войне тоже чья-то жизнь. Есть люди, которые идут воевать, есть, которые исполняют приговор. Во время применения смертной казни, назначали ее довольно редко, из назначенных часть попадала под помилование, часть заменялась пожизненным, оставшееся приводилось в исполнение. Это на волне уничтожения страны возникло мнение, что СССР центр вселенского зла. На самом деле голая статистика говорит обратное.
Guid_Line
11 февраля в 6:58
0
Ответ для Александр Вишневский
mila-85
11 февраля в 7:00
+3
А я против смертной казни. Пусть живут и мучаются. Только не сидя на ж#пе ровно, а трудятся на опасных для здоровья производствах, там, где радиация, там, где человек максимум лет 10 выжить сможет.
Пусть пользу приносят и свое содержание отрабатывают.
iRusIa-69
11 февраля в 9:08
+1
А где конкретно должны работать такие заключенные? Я слабо представляю себе урановые рудники, но думаю что это такое же производство, как и другие. А теперь представте, что может натворить человек которому нечего терять. Как минимум легче сбежать, принеси вред оборудованию, другим людям. Я думаю, то что пожизненно заключенные сидят в камерах, наиболее безопасный и дешевый вид их содержания.
Наталья627
11 февраля в 9:32
0
У нас труд - дело добровольное. Не пойдут они работать в опасное место. Да и не представляю я производства, где одни смертники работают. Некоторые из пожизненно осужденных сидят и говорят, что будут сидеть, но умирать не хотят. Некоторые, конечно, смерти просят.
iRusIa-69
11 февраля в 9:41
0
Я как-то читала статью как содержат ПО, какие меры предосторожности применяют когда к ним в камеру заходят или конвоируют куда нибудь. Навряд ли целесообразно использовать их как рабочую силу. Если только на органы разбирать , но это как-то тоже за гранью моего понимания.
Наталья627
11 февраля в 10:03
0
вот и получается справедливее и даже гуманнее расстрел, чем предложенные здесь виды наказания
iRusIa-69
11 февраля в 10:17
0
Согласна, смертная казнь справедливей, хотя бы еще по тому, что заключенные с пожизненным сроком отсидев 25 лет имеют право подать прошение о помиловании. Я думаю большинство на это и надеются.
iRusIa-69
11 февраля в 13:16
+1
Ответ для Наталья627
Наталья627
11 февраля в 10:20
0
Ответ для iRusIa-69
Согласна с Вами
mila-85
11 февраля в 10:32
0
Ответ для Наталья627
А они гуманно со своими жертвами обходились?
Смерную казнь не за всякое преступление дадут.
Наталья627
11 февраля в 10:34
0
так я за смертную казнь. Но против изощрений в этом деле
mila-85
11 февраля в 10:00
0
Ответ для iRusIa-69
Ну, например, вокруг вулканов серу вулканическую собирают. Вредно и опасно. И оборудования минимум, и сбежать некуда, если правильно организовать.
iRusIa-69
11 февраля в 10:13
0
Вот про вулканы и сбор серы вообще ничего не знаю, по этому сложно казать. Но это все равно нужно все оборудовать как режимный объект, тратить большие деньги. Кроме того рядом должны находиться охранники, а им за что такое наказание? И как заставлять работать заключенных если они от работы откажутся?
mila-85
11 февраля в 10:28
0
Ну сейчас же там люди работают - сами выбрали. За деньги. Так и охрана.
Не знаю, что делать. С другой стороны, есть же меры принуждения. Относительно гуманные.
iRusIa-69
11 февраля в 13:40
0
Мы с вами все равно не знаем всех тонкостей, поэтому можем долго на эту тему рассуждать. По мне так пусть эти уроды не работают и сидят в каменных
клетках пожизненно, главное, что бы их помиловать не начали через 25 лет.
kseniya210610
11 февраля в 10:40
0
Ответ для mila-85
а они не мучаются. Они даже положенного не отсиживают, выходят досрочно. А в тюрьме для них все удовольствия. Даже всяким психопатам, типа педофилов, разрешили длительные свидания и они теперь могут размножаться. Вы в курсе?
mila-85
11 февраля в 10:43
0
Вы хорошо прочитали мой комментарий?
Света-Мёд
11 февраля в 7:59
0
Это вы еще не вспомнили тех , кто признан невменяемым или находится на обследовании в ПБСТИН

вот где мрази!!!!!
И знаете как их кормят?
У нас на сады детям продукция хуже отпускается. Знаю что говорю. А тем все только ГОСТовское и не приведи Господи, если один из психов обосре..тся. Такой скандал поднимут.
Эти твари строчат в европейские суды.
luckabastis
11 февраля в 9:31
0
Кстати, им оформляют инвалидность и платят пенсию (с наших с вами налогов!!!). Те они на полном государственном обеспечении+пенсия+отличное медицинское обслуживание. И да, питание отличное! пятиразовое с обязательным включением фруктов и творожков.
Света-Мёд
11 февраля в 9:34
0
luckabastis пишет:
пятиразовое с обязательным включением фруктов и творожков.
luckabastis пишет:
мы поставляем им продукты питания.Я в шоке была первый раз от того как отличаются продукты на сады и на школы от тех ,что поставляем туда.
latina_d
11 февраля в 8:23
0
Я согласна с Вами и тоже за смертную казнь. Не сразу, это было бы слишком легко... отправлять на изнуряющие работы, такие, чтоб им самим ничего уже не хотелось, а то ухмыляются в камеру, образование получают...... а потом, когда эти работы оставят от них кожу да кости- казнь. Можно вообще родственникам выдавать для расправы.
Но страшно, что в нашей стране, хотя наверно и не только, порой сажают без доказательной базы, просто сажают ради показателей, от лени, из за связей и прочего. Смертную казнь сначала надо ввести для судей, а уж затем для всех остальных. Сколько оасстреляли невинных , пока взяли чикатилло? И ведь таких случаев миллион. Поэтому понимаю всю проблему и утопичность нашего с Вами настроя в данный момент. Возможно, в дальнейшем наша система поменяется
Я рибка
11 февраля в 8:26
+3
Я За смертную казнь - если это ДОКАЗАНО, не выбито признание из первого встречного, а именно доказано.
АнШуна
11 февраля в 8:43
+3
Очень сложная тема и с точки зрения морали, и с точки зрения юриспруденции. Ответственность по "тяжелым" статьям нужно делать более суровой, это факт. И в теории я "ЗА" восстановление смертной казни. Но только после определенных реформ. Выше написали - не получится ли это дороже, чем содержать за решеткой этих уродов? Но ведь это нужно делать! Иначе и дальше будут дела, "раскрытые" исключительно для галочки, и осуждение первого попавшегося подозреваемого.
Серийные убийцы, педофилы, террористы и главы наркокартелей первые кандидаты. Почему я не пишу "наркоторговцы", потому что распространение это тоже тяжелое преступление, но все же не надо путать причину и следствие.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:

...или указать адрес картинки в интернете:


Закрыть
ВКонтакте
Facebook