Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

12 фактов про детские психотравмы и взрослых невротиков

От семейного психолога Михаила Лабковского

1. Многие считают себя интровертами, но интровертами они были не всегда. Просто в детстве они пытались поделиться с мамой и папой своими секретами и тут же выяснили, что это никому не интересно (услышали про "некогда, отстань и не морочь мне голову" ). Отсюда привычка переживать всё в себе и убеждение, что они сами, а их проблемы тем более — никому не нужны.

2. Чувство безопасности, которое ребенок должен получить в детстве — самое главное условие его будущего психического здоровья и жизни без неврозов.

Но о какой безопасности может идти речь, если родители непредсказуемо агрессивны или предсказуемо негативны? У них всегда все плохо. Атмосфера в семье — ожидание катастрофы. Прямо сейчас что-то должно случиться. Упадешь, разобьешься, отравишься, умрешь от инфекции, «под камаз попадешь, он тебя по асфальту размажет», не поступишь в институт — будешь работать грузчиком в «Пятерочке».

Вот они где — «мелкие» психотравмы! Их причина — не обязательно в раскаленном утюге или инцесте. Негативные замечания травмируют глубже за счет того, что постоянно повторяются. Знаете, есть европейские пытки — дыба, побои, а есть китайские, когда обездвиженного человека, к примеру, щекочут перышком пока он не сходит с ума. Тут такая же разница.

3. Большая часть психотравм приходится на возраст от 3 до 5 лет.

4. Одноразовые психотравмы - это когда: ребенка оставили в темной комнате и он испугался; он опрокинул на себя кипяток; мама с папой развелись; похороны бабушки и другие обычные житейские истории, включая насилие — психическое, физическое, сексуальное.

5. Бывают психотравмы повторяющиеся, когда ребенок живет среди невротиков, которые каждый день страдают или ведут себя агрессивно, непредсказуемо, неуверенно и т. д. Или в детском саду или школе его травят, обижают, то есть повторяющаяся ситуация.

6. Не все дети одинаково реагируют на психотравму. У одного ребенка психика может быть покрепче, у другого - послабее. В ком-то и серьезная трагедия не оставляет следа, а кто-то на всю жизнь травмирован смертью котенка.

Однажды мне пришлось объяснять 7-летнему ребенку, что такое развод, чтоб помочь ему справиться с психотравмой. Я говорю:

— Ты в каком классе учишься?
— В первом.
— Тебе кто-нибудь из девочек нравится?
— Да. Лиза.
— А в детский сад ходил?
— Вы с Лизой там познакомились?
— Нет, там у меня была Лена.
— А где она сейчас?
— Я ж вам объясняю! Я уже в школе учусь, откуда я знаю, где Лена?
— Вот. А папа должен всю жизнь с твоей матерью жить, так что ли?

И тут он перестал плакать, прервал прием, вышел к родителям, которые ждали в коридоре и сказал: я все понял, пошли…

7. Стабильность, комфорт, доверие — вот что должны получить дети от родителей в первую очередь. Если родители ведут себя агрессивно, унижают, критикуют ребенка, то у него, естественно, подрывается доверие к жизни в целом и к людям в частности. У меня есть одна подруга, которая говорит конкретно: людей ненавижу. Подбирает собак, кошек, И понятно почему: животные ее не предавали, а папа предал.

8. Куча людей страдает коммуникативными проблемами: им сложно подойти к другому, что-то сказать, донести свою мысль и эмоцию и в результате сложно себя реализовать. А почему? А потому что они уже подходили в 4 года к пьяной маме, и та недвусмысленно высказалась и по поводу неуместности детского вопроса, и по поводу неуместности самого ребенка в этом мире. И сделала она это много раз. Теперь мальчику 30, и ясно, что у него даже мысли не возникает о доверительном общении с кем бы то ни было.

9. Психотравма, в первую очередь, формирует чувство страха и тревоги, что выливается в фобии, панические атаки и недоверие к людям.

10. Если брать семью полную, но невротическую, и семью без отца, то, с психологической точки зрения, второе однозначно предпочтительней.

11. Да, корни многих проблем родом из детства. Но родители, они такие, какие есть. Они растили вас так, как могли. Вы их не измените, менять надо себя! — переписывать детский сценарий, вырастать из него.

Если не хотите, чтоб психотравмы были у ваших детей, ведите себя так, чтобы они вас не боялись, чтоб вы были предсказуемы, чтобы через вас они ощутили доверие к жизни. Будьте если не рядом, то доступны, чтоб вам всегда можно было позвонить, чем-то поделиться, спросить. А если ребенок вам что-то рассказывает, старайтесь его не перебивать и не давать советов, а просто выслушивать.

12. Если вы:

- неспособны доверять кому бы то ни было;

- не умеете выражать свои чувства;

- эмоционально подавлены («Я не могу влюбиться», «Я ничего не чувствую»);

- не можете реализоваться ни в семье, ни в профессии;

- не хотите (или боитесь) заводить детей;

- у вас склонность к депрессиям и т. д. - возможно, все это последствия детской психотравмы.

Мне важно, чтобы вы знали, что не должны всю жизнь расплачиваться за свое несчастное детство. И почти все поправимо.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам 12 фактов про детские психотравмы и взрослых невротиков
От семейного психолога Михаила Лабковского
1. Многие считают себя интровертами, но интровертами они были не всегда. Просто в детстве они пытались поделиться с мамой и папой своими секретами и тут же выяснили, что это никому не интересно (услышали про "некогда, отстань и не морочь мне голову" ). Читать полностью
 

Комментарии

po_love_inka
13 января 2017 года
+9
Спасибо вам за статьи!!!
Я долго выбиралась из скорлупы. У меня папа невротик. О... сколько комплексов во мне он создал не понимая этого...
Сейчас сама я мама 2х дочек и стараюсь за каждым невинным словом следить.
Маркешка (автор поста)
13 января 2017 года
0
Айз Седай
13 января 2017 года
+23
Литвинова уже выкладывала это в Все в твоих руках - готова дискутировать с Лабковским по пунктам 1,2,7,8 - как минимум - далеко не все с психотравмой (как он ее описывает) связано, врожденное рулит, на мой взгляд. И перинатальный период он не рассматривает - а это особая психотравма тож.
Точнее скажу так: предрасположенность к психотревме - врожденна очень часто. Т е случайных психотравм очень мало.

11. Да, корни многих проблем родом из детства. Но родители, они такие, какие есть. Они растили вас так, как могли. Вы их не измените, менять надо себя! — переписывать детский сценарий, вырастать из него


Ну да, ну да. Только если бы это было так просто! Понять это и измениться. Или "переписать" сценарий... Сколько разговоров про это, а воз и ныне там. Удается почему-то очень немногим..
yulya012012
13 января 2017 года
+8
Айз Седай пишет:
Сколько разговоров про это, а воз и ныне там. Удается почему-то очень немногим..
может, потому, что меняться, на самом деле, не очень-то и нужно?.. Многие жалуются просто чтобы "пострадать". Чтобы пожалели. И это тоже привычный сценарий поведения.
Айз Седай
13 января 2017 года
+3
Нет, я не про этих, а про тех - кто "прорабатывается". Часто приходится слышать или читать: ходила к психологу, прорабатывали детские травмы, а в итоге вижу, что человек как был в неврозе, так и остался. И обиды не отпустил.
А часто еще ходят и смакуют: что мол мы с психологом работали, нашли психотравмы, я теперь знаю, почему я такая и так реагирую. И на этом все. А осознания обычно недостаточно.
Сейчас много методик "переписывания сценария", "переписывания" или даже обнуления кармы - вот как-то пока не вижу суперрезультатов. Жду.

Не знаю, что Лабковский имеет в виду под переписыванием, и что может предложить клиентам.
Маркешка (автор поста)
13 января 2017 года
+3
я таких кучу наблюдаю на всяких семинарах. они действительно все прорабатывают.и очень закрыты в чувствовании. в настоящем чувствовании, не слезах на сеансе.. это тоже разное. и да, в основном человеку не надо что-то решать, у него есть отданные психологу деньги. в свою боль помимо сеанса он не идет. не живет помимо терапии. потому и не меняется
Айз Седай
13 января 2017 года
+1
Я недавно опрашивала (гомопрос с углублением - что-то вроде психологического, но и соматические жалобы тоже проясняю, а также общие модальности - от чего лучше/хуже и т д) одного психотерапевта - гештальт-терапевт. У него клиентка суициднула - спрыгнула с моста - и на фоне этого - чувства вины - развилась психосоматика. И вроде как в гомеопатии есть для этого рутинные средства, оказалось, что у него очень глубинные проблема, связанные с чувством вины, стыда и т д... Это при том, что он сам лечит людей от этого и ходит на личную терапию - каждую неделю или две..
И никуда, никуда это не девается((

Вот, назначила препарат ему, посмотрим, должно отпустить - и тогда уже можно терапировать. Это ощущение часто связано с чем-то очень глубинным, витальным, а не с какой-то психотравмой типа "мама не принимала, не отвечала, папа говорил, что он говно" и т п. Это все давно он уже отработал.
Маркешка (автор поста)
13 января 2017 года
0
а что значит не девается? какой человек у которого делось все? одни темы решаются, другие всплывают
Айз Седай
13 января 2017 года
0
Нет, там одно и то же ощущение у него. Канвой, всю жизнь.
Маркешка (автор поста)
13 января 2017 года
0
сама же пишешь что глубинное...
Айз Седай
13 января 2017 года
0
Но не факт, что детская травма.
Маркешка (автор поста)
13 января 2017 года
0
Мне в ИКСР нравится наблюдать. Особенно если немцы приезжают. Они же все с мировым именем... Уникальным почерком... Один расставит все в рамках мама-папа-я... Второй дойдет до смотрителя рода или прошлых жизней))) кто с чем может или готов работать... Ну и клиент у каждого свой
Айз Седай
13 января 2017 года
0
Да, в расстановках можно все что угодно мутить....был бы эффект!
lud_12
14 января 2017 года
0
Да и не в расстановках можно . Мне так без разницы в каком подходе психотерапевт работает, главное, чтоб делал все по совести и сам чувствовал клиента. А способов "замутить" множество: все равно на чем... У меня многие знакомые психологи для работы с бессознательным вовсю карты таро используют... и такое "мутят" с прошлыми жизнями клиента, что расстановки "отдыхают" . Я с Леной согласна - на каждого психолога свой клиент. Взаимное притяжение психолога и его клиентов тоже ведь не просто так происходит. Интересно иногда проанализировать своих клиентов - можно кое что и о себе понять .
Еще что-то про гештальтдистов вспомнилось: когда мы планировали свою Мастерскую, я рассказала о проекте одному очень уважаемому в гештальт-сообществе человеку: международному гештальт-тренеру, преподавателю с кучами регалий и т.п.... Так вот он мне минут 40 рассказывал как мы должны будем себя обезопасить от тех неприятностей, которые могут случиться, если вдруг кто-то из наших клиентов попадет в психушку, совершит антисоциальный поступок или решит свести счеты с жизнью... И я помню, что он по памяти мне проговаривал какие-то расписки, которые мы должны были брать с каждого клиента, что если что случится с тобой, то это значит, что ты сам этого захотел и психолог тут не при чем.
Айз Седай
14 января 2017 года
+1
Если я буду такие брать расписки, то вообще клиент будет наиотборнейшим) и так многие на этом этапе передумывают, начинать им терапию или нет . А сейчас все на привлечение клиента стараются работать - конкуренция-то большая среди психотерапевтов и предложений масса.

Предположу, что тот психотерапевт специально фильтр такой выставлял. По разным причинам)
lud_12
14 января 2017 года
0
Возможно... Я знаю, что сейчас он больше теоретик гештальт-подхода в России, чем практик, представляет Россию во всяких международных "тусовках" гештальтдистов. Мне этот случай вспомнился только в связи с вашим рассказом про психолога-гештальтдиста, в связи с его суициидальным клиентом... Просто в голове связались эти слова: гештальт - терапевт и суициидальный клиент. И таки -да, возможно этот теоретик сам не смог по каким-то причинам с собой разобраться, ушел из практики в теорию и учит других как "выстраиват фильтры" для суицидопатических клиентов . Меня поразило просто, что оба случая про гештальт-терапию.
Айз Седай
15 января 2017 года
0
Сложно мне сейчас откомментить, я отошла от гештальта достаточно давно, мне как-то не лег этот подход. Точнее, я училась на гештальт-терапевта и бросила, т к лично мне было не понятно, что такое там происходит и меняется в человеке - мне это ну никак не помогало и не нравилось, и когда я в сессиях применяла эти техники, я тоже не видела результатов.

Но несколько лет назад я познакомилась с одной гештальтисткой, она сказала, что в России гештальта нет... точнее то, что в России зовется гештальтом - жалкая породия, и только недавно нормальное обучение проникло к нам в страну, точнее специалисты.
Также она остановилась на школах гештальта - т е важно смотреть, какой гештальт практикует данный терапевт.

Ну а далее - его личностные особенности - гештальтисты такие же люди, с такими же тараканами и акцентуациями как и все люди. Ну и никто особо там не прорабатывается глубинно! В лучшем случае ходят на супервизию, когда проблема у него с клиентами. И это в принципе нормально, для эффективности психотерапевта достаточно.
евГЕНИЯ19
15 января 2017 года
0
В ответ на комментарий lud_12
Да и не в расстановках можно . Мне так без разницы в каком подходе психотерапевт работает, главное, чтоб делал все по совести и сам чувствовал клиента. А способов "замутить" множество: все равно на чем... У меня многие знакомые психологи для работы с бессознательным вовсю карты таро используют... и такое "мутят" с прошлыми жизнями клиента, что расстановки "отдыхают" . Я с Леной согласна - на каждого психолога свой клиент. Взаимное притяжение психолога и его клиентов тоже ведь не просто так происходит. Интересно иногда проанализировать своих клиентов - можно кое что и о себе понять .
Еще что-то про гештальтдистов вспомнилось: когда мы планировали свою Мастерскую, я рассказала о проекте одному очень уважаемому в гештальт-сообществе человеку: международному гештальт-тренеру, преподавателю с кучами регалий и т.п.... Так вот он мне минут 40 рассказывал как мы должны будем себя обезопасить от тех неприятностей, которые могут случиться, если вдруг кто-то из наших клиентов попадет в психушку, совершит антисоциальный поступок или решит свести счеты с жизнью... И я помню, что он по памяти мне проговаривал какие-то расписки, которые мы должны были брать с каждого клиента, что если что случится с тобой, то это значит, что ты сам этого захотел и психолог тут не при чем.

↑   Перейти к этому комментарию
очень верно подметили по по теме в целом и особенно для меня актуально
lud_12 пишет:
сам чувствовал клиента
есть психолог которому доверяю, но теперь понимаю что она меня подавляет и я чаще ухожу от проблемы, закрываюсь. планирую теперь перед сеансом обсуждать все нюансы, чтобы улучшить процесс работы с психологом.
серый заяц
17 января 2017 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
я таких кучу наблюдаю на всяких семинарах. они действительно все прорабатывают.и очень закрыты в чувствовании. в настоящем чувствовании, не слезах на сеансе.. это тоже разное. и да, в основном человеку не надо что-то решать, у него есть отданные психологу деньги. в свою боль помимо сеанса он не идет. не живет помимо терапии. потому и не меняется

↑   Перейти к этому комментарию
Лена, а как понять, идешь в боль или нет? Мне кажется, что это про меня. Очень я себя берегу.
Маркешка (автор поста)
17 января 2017 года
0
есть ли контакт с телом, чувствами
серый заяц
18 января 2017 года
0
Я чувствую напряжение в мышцах, с чувствами научилась разбираться, понимать что происходит. Но практика очень тяжело идет.
Маркешка (автор поста)
18 января 2017 года
0
тяжело, но идет))
Тати Lux
13 января 2017 года
+1
В ответ на комментарий Айз Седай
Нет, я не про этих, а про тех - кто "прорабатывается". Часто приходится слышать или читать: ходила к психологу, прорабатывали детские травмы, а в итоге вижу, что человек как был в неврозе, так и остался. И обиды не отпустил.
А часто еще ходят и смакуют: что мол мы с психологом работали, нашли психотравмы, я теперь знаю, почему я такая и так реагирую. И на этом все. А осознания обычно недостаточно.
Сейчас много методик "переписывания сценария", "переписывания" или даже обнуления кармы - вот как-то пока не вижу суперрезультатов. Жду.

Не знаю, что Лабковский имеет в виду под переписыванием, и что может предложить клиентам.

↑   Перейти к этому комментарию
Это можно изменить поняв ЧТО нужно менять),а вот это не просто найти и понять вот оно,так как оно бывает на поверхности и не всегда верится ,что нашла(это я про себя),потому что ,когда я стала хотеть из этого выйти,будто что-то включилось и стало мне помогать,моя внутренняя сила,моя вера в себя,а потом перемена в себе ведёт к перемене ситуации и обстановки в которой живёт человек)
Просто Мэрри
16 января 2017 года
0
В ответ на комментарий Айз Седай
Нет, я не про этих, а про тех - кто "прорабатывается". Часто приходится слышать или читать: ходила к психологу, прорабатывали детские травмы, а в итоге вижу, что человек как был в неврозе, так и остался. И обиды не отпустил.
А часто еще ходят и смакуют: что мол мы с психологом работали, нашли психотравмы, я теперь знаю, почему я такая и так реагирую. И на этом все. А осознания обычно недостаточно.
Сейчас много методик "переписывания сценария", "переписывания" или даже обнуления кармы - вот как-то пока не вижу суперрезультатов. Жду.

Не знаю, что Лабковский имеет в виду под переписыванием, и что может предложить клиентам.

↑   Перейти к этому комментарию
Да-да, тоже ходила. Толку никакого. Да, я понимаю корень проблем, но что делать с этим, я по сей день не знаю. При чем когда я у психолога (довольно известного и распиаренного) все-таки спросила в лоб, каково конкретное решение, она пафосно так мне ответила: "Вы сами должны к этому прийти!"
Татьяна Рысь
16 января 2017 года
+3
Да, именно сами, эту работу за вас никто не сделает.
Просто Мэрри
16 января 2017 года
+5
Какую "эту"? Какую конкретно "эту работу"? Мне так это нравится... я прекрасно знаю свои проблемы, я хочу их решить и я иду к специалисту, чтобы услышать от него КАК мне решить эти проблемы. Вопрос: зачем я к нему иду, если я же должна и придумать, как именно мне их решать. Создается впечатление, что большинство психологов абсолютно непрфессиональны, и дальше заезженных фраз и прописных истин их фантазия не распространяется.
e-hoo
18 января 2017 года
+1
Психолог вскрывает суть проблемы, а менять вас он не может, это вы должны делать сами, через свои мысли, через изменения самой себя, а как менять себя вот тут у каждого свой подход к самому себе...
Менять себя это самое сложное, что может быть, но вы ведь сами этого хотите, я имею ввиду решить свою проблему... специалист за вас вашу работу уже не сделает
Осознание - изменение мыслей - решение проблемы.
Айз Седай
16 января 2017 года
+2
В ответ на комментарий Просто Мэрри
Да-да, тоже ходила. Толку никакого. Да, я понимаю корень проблем, но что делать с этим, я по сей день не знаю. При чем когда я у психолога (довольно известного и распиаренного) все-таки спросила в лоб, каково конкретное решение, она пафосно так мне ответила: "Вы сами должны к этому прийти!"

↑   Перейти к этому комментарию
Возможно есть другой заход к этому - другая точка зрения, взгляд на жизнь. Я именно таким способом действую. Сменой угла зрения.
Skyflower
13 января 2017 года
+2
В ответ на комментарий Айз Седай
Литвинова уже выкладывала это в Все в твоих руках - готова дискутировать с Лабковским по пунктам 1,2,7,8 - как минимум - далеко не все с психотравмой (как он ее описывает) связано, врожденное рулит, на мой взгляд. И перинатальный период он не рассматривает - а это особая психотравма тож.
Точнее скажу так: предрасположенность к психотревме - врожденна очень часто. Т е случайных психотравм очень мало.

11. Да, корни многих проблем родом из детства. Но родители, они такие, какие есть. Они растили вас так, как могли. Вы их не измените, менять надо себя! — переписывать детский сценарий, вырастать из него


Ну да, ну да. Только если бы это было так просто! Понять это и измениться. Или "переписать" сценарий... Сколько разговоров про это, а воз и ныне там. Удается почему-то очень немногим..

↑   Перейти к этому комментарию
Ну, только если эти пункты обусловлены органическими нарушениями психики.
Но тут речь, видимо, не о психиатрии, а об изначально здоровых детях
Айз Седай
13 января 2017 года
+1
Не согласна. Не про органику речь, может замучу статью на эту тему - есть наработки некоторые по теме, когда все благополучно у чела, а вышеописанное присутствует. И нет органики никакой.
Skyflower
13 января 2017 года
0
Значит, неблагополучие там, где вы не нашли
Айз Седай
13 января 2017 года
+1
В смысле скрытая органика?

А я вот не материалист ) и психика человека не изучена, да, имеет место и органика безусловно, интересно, что часто пациенты с органикой неплохо скомпенсированы на психике, а вот вроде бы здоровые физически и без всяких мозговых нарушений - нет.

Минусы исправила)
Skyflower
13 января 2017 года
0
Нет, не скрытая органика, а скрытые психотравмы, напрмер
Айз Седай
13 января 2017 года
+1
Да вся наша жизнь - сплошь психотравмы, я же и говорю, что это способ реагирования такой. И психотравмы искать смысла не имеет, и на них фиксироваться, достаточно этот паттерн вычислить.
Skyflower
13 января 2017 года
0
Я не спорю.
Я просто о том, что если происхождение травмы не вычислено, это еще не указание на 100% органику
lud_12
14 января 2017 года
+2
В ответ на комментарий Айз Седай
Да вся наша жизнь - сплошь психотравмы, я же и говорю, что это способ реагирования такой. И психотравмы искать смысла не имеет, и на них фиксироваться, достаточно этот паттерн вычислить.

↑   Перейти к этому комментарию
Айз Седай пишет:
Да вся наша жизнь - сплошь психотравмы
А какие еще стимулы для саморазвития? . Мне очень нравится одно высказывание на эту тему: "Не важно, что тебе дали родители, важно - что ты сам с этим смог сделать..."
Мамми Сан
19 января 2017 года
0
В ответ на комментарий Айз Седай
Да вся наша жизнь - сплошь психотравмы, я же и говорю, что это способ реагирования такой. И психотравмы искать смысла не имеет, и на них фиксироваться, достаточно этот паттерн вычислить.

↑   Перейти к этому комментарию
Этот паттерн - вы имеете в виду место в теле, где зафиксировано? Не всегда помогает без осознаний. вот сейчас актуальна тема страхов, знаю, где и как, но вот почему именно, и пока из мыслей не отпустишь - все начинается заново, хотя уже в гораздо меньшей степени.
Айз Седай
19 января 2017 года
0
Нет, это не место в теле, хотя бывает, что телесный компонент тоже присутствует и сильно выражен, это паттерн психологического (психосоматического) реагирования в разных ситуациях декомпенсации, там много чего может быть, в том числе и соматика.
Обычно он не осознается самим человеком, тут можно по-разному заходить, специалисты тоже работают с этим по-разному, в т ч и через тело. Сам человек может осознать, может и не осознать до конца, но через самоосознание тоже можно пробовать, только это долго часто, т к может быть избегание. А может быть вообще слепое пятно.
Татьяна Рысь
13 января 2017 года
+1
В ответ на комментарий Айз Седай
Не согласна. Не про органику речь, может замучу статью на эту тему - есть наработки некоторые по теме, когда все благополучно у чела, а вышеописанное присутствует. И нет органики никакой.

↑   Перейти к этому комментарию
Было бы очень интересно. Я тоже интроверт, у меня, скорее наследственное. Некоторые моменты детских травм помню, но я и в тот период уже была такая, какая я есть.
Айз Седай
13 января 2017 года
+1
Я про способ реагирования на травму - он часто уже прописан у ребенка.

6. Не все дети одинаково реагируют на психотравму. У одного ребенка психика может быть покрепче, у другого - послабее. В ком-то и серьезная трагедия не оставляет следа, а кто-то на всю жизнь травмирован смертью котенка.



Вот про это. Есть детки нервные, "лузеры", а есть лидеры с сильной нервной системой - это врожденные качества, это научный факт) Т е психофизиологические основы психики - психологи до сих пор спорят о врожденном и приобретенном, средовом, травма - результат воздействия среды. И по некоторым данным врожденное рулит - чуть ли не 80%, а средовое 20%, но тут по-разному, у разных людей - из опыта. У кого-то среда больше повлияла, а у кого-то врожденный темперамент всю жизнь рулит, и среда минимально воздействует. Это очень заметно у всяких психопатов. Есть конечно психопаты из-за ранней травмы (ну или И травма там тоже есть, например, подавляющая мать), а есть врожденные, которые выросли у совершенно не травмирующих родителей.
leonellka
13 января 2017 года
+4
В ответ на комментарий Айз Седай
Литвинова уже выкладывала это в Все в твоих руках - готова дискутировать с Лабковским по пунктам 1,2,7,8 - как минимум - далеко не все с психотравмой (как он ее описывает) связано, врожденное рулит, на мой взгляд. И перинатальный период он не рассматривает - а это особая психотравма тож.
Точнее скажу так: предрасположенность к психотревме - врожденна очень часто. Т е случайных психотравм очень мало.

11. Да, корни многих проблем родом из детства. Но родители, они такие, какие есть. Они растили вас так, как могли. Вы их не измените, менять надо себя! — переписывать детский сценарий, вырастать из него


Ну да, ну да. Только если бы это было так просто! Понять это и измениться. Или "переписать" сценарий... Сколько разговоров про это, а воз и ныне там. Удается почему-то очень немногим..

↑   Перейти к этому комментарию
"Удается почему-то очень немногим
Источник: https://www.stranamam.ru/post/12278761/#com94193666"

Согласна с Вами, а не удаётся сценарий изменить, потому что ходят к таким Лабковским. Мне доводилось читать его статьи и рекомендации - это мрак полный. Человек более чем поверхностный. Так легко и просто, по его мнению: возьмите чистый лист, напишите СВОЙ сценарий. Сказку сочинить не проблема, а заноза гниющая в душе останется.
Айз Седай
13 января 2017 года
+3
Зато популярный и деньги болтологией зарабатывает отлично, не смотря на то, что сам комплексант, невротик и тик у него )
leonellka
13 января 2017 года
0
n1226
13 января 2017 года
0
В ответ на комментарий Айз Седай
Зато популярный и деньги болтологией зарабатывает отлично, не смотря на то, что сам комплексант, невротик и тик у него )

↑   Перейти к этому комментарию
Я далеко не специалист, скорее, сама невротик, но мне тоже так кажется - что он сам такой.
Маркешка (автор поста)
13 января 2017 года
+1
В ответ на комментарий Айз Седай
Литвинова уже выкладывала это в Все в твоих руках - готова дискутировать с Лабковским по пунктам 1,2,7,8 - как минимум - далеко не все с психотравмой (как он ее описывает) связано, врожденное рулит, на мой взгляд. И перинатальный период он не рассматривает - а это особая психотравма тож.
Точнее скажу так: предрасположенность к психотревме - врожденна очень часто. Т е случайных психотравм очень мало.

11. Да, корни многих проблем родом из детства. Но родители, они такие, какие есть. Они растили вас так, как могли. Вы их не измените, менять надо себя! — переписывать детский сценарий, вырастать из него


Ну да, ну да. Только если бы это было так просто! Понять это и измениться. Или "переписать" сценарий... Сколько разговоров про это, а воз и ныне там. Удается почему-то очень немногим..

↑   Перейти к этому комментарию
Айз Седай пишет:
колько разговоров про это, а воз и ныне там. Удается почему-то очень немногим..
чаще людям это не надо...
Айз Седай
13 января 2017 года
+2
и это тоже, кому-то очень комфортно в своем неврозе и роли жертвы и нытика (вспомним проекторов ), а кто-то даже компенсируется таким способом - вторичные выгоды - и человека фик выбьешь из этого состояния.
Маркешка (автор поста)
13 января 2017 года
0
я и не выбиваю
Айз Седай
13 января 2017 года
0
Я тоже)) Недавно слушала Леконцева - он как раз говорил, как он делает, чтобы клиент осознал, что это у него проблема))
Пример был что-то вроде: у меня энурез и это меня не беспокоит... Он сделал так, чтобы забеспокоило и он пришел к нему лечиться)
Маркешка (автор поста)
13 января 2017 года
0
я считаю что такое возвращается... это же искусственное создание зависимости.
Айз Седай
13 января 2017 года
0
Ковалевские терапевты на создание "готовности к изменениям" упор делают - 80% по их мнению не готовые ничего менять в своей жизни и остаются в неврозе. А некоторые считают, что еще больше.
Маркешка (автор поста)
13 января 2017 года
0
А что они делают? Разворачивают клиента? Или просто сообщают ему об этом?
Айз Седай
13 января 2017 года
+1
Ну, провокативные методы никто не отменял )

Но там не это, это называется создание КОПИНГА.

Ты можешь поиском сама натйи кучу статей "создание готовности, копинг"

Ну или например: http://psychoterapevt-podolsk.ru/readinesstochang/

там идет упор на отклик бессознательного - готово оно к изменениям или нет. Если нет - то можно его перепрограммировать) с помощью техник НЛП.
Маркешка (автор поста)
13 января 2017 года
0
Ага. Спасибо читну на досуге. Не близко мне нлп
Айз Седай
13 января 2017 года
0
мышечный тест и кинезиология - тоже методики бессознательного ) можно готовность мышечным тестом проверять)))
Маркешка (автор поста)
13 января 2017 года
0
Ага
мама Льва и Кирилла
13 января 2017 года
0
В ответ на комментарий Айз Седай
и это тоже, кому-то очень комфортно в своем неврозе и роли жертвы и нытика (вспомним проекторов ), а кто-то даже компенсируется таким способом - вторичные выгоды - и человека фик выбьешь из этого состояния.

↑   Перейти к этому комментарию
Ой, мне приходится с такой дамой одной работать по любому поводу ноет, обижается, пытается манипулировать. Жалейте ее все, жалейте
Так хочется в лобешник закатать
Айз Седай
13 января 2017 года
+1
А вы где с ней работаете?

Да, я таких немало знаю ))

у одной даже такая подпись стоит:

Планете не нужно большое количество «успешных людей». Планета отчаянно нуждается в миротворцах, целителях, реставраторах, рассказчиках и любящих всех видов. Она нуждается в людях, с которыми хорошо жить. Планета нуждается в людях с моралью, которые готовы включиться в борьбу, чтобы сделать мир живым и гуманным. (с)

Это когда ей советуют на психотерапию и самооценку свою поправить, чтобы "унылым говном" своим уже не доставать всех - видно для этого.
И когда ей замечаешь, что она нытик - тоже) Типа вы такие все черствые и злые! Жалейте меня! Любите меня!

Она кстати на терапию ходит, стала тоже агрессивнее )))) Хамить начала больше - я вот думаю, что таким и психотерапия "не в коня корм".
мама Льва и Кирилла
13 января 2017 года
0
Я повар, в столовой для сотрудников работаем с ней.

Не в коня корм- точно
L_I
13 января 2017 года
0
В ответ на комментарий Айз Седай
А вы где с ней работаете?

Да, я таких немало знаю ))

у одной даже такая подпись стоит:

Планете не нужно большое количество «успешных людей». Планета отчаянно нуждается в миротворцах, целителях, реставраторах, рассказчиках и любящих всех видов. Она нуждается в людях, с которыми хорошо жить. Планета нуждается в людях с моралью, которые готовы включиться в борьбу, чтобы сделать мир живым и гуманным. (с)

Это когда ей советуют на психотерапию и самооценку свою поправить, чтобы "унылым говном" своим уже не доставать всех - видно для этого.
И когда ей замечаешь, что она нытик - тоже) Типа вы такие все черствые и злые! Жалейте меня! Любите меня!

Она кстати на терапию ходит, стала тоже агрессивнее )))) Хамить начала больше - я вот думаю, что таким и психотерапия "не в коня корм".

↑   Перейти к этому комментарию
Это Далай Ламы цитата. Она вообще о том, что жизнь это не вечная погоня за материальным.
Айз Седай
13 января 2017 года
+1
Да я знаю, что это не ее цитата, я про то, с каким смыслом она используется - одно дело человек этим посылам пытается сам соответствовать, а другое - сует ее всем в укор, что они не соответствуют!
lelikqnet
13 января 2017 года
0
В ответ на комментарий Айз Седай
Литвинова уже выкладывала это в Все в твоих руках - готова дискутировать с Лабковским по пунктам 1,2,7,8 - как минимум - далеко не все с психотравмой (как он ее описывает) связано, врожденное рулит, на мой взгляд. И перинатальный период он не рассматривает - а это особая психотравма тож.
Точнее скажу так: предрасположенность к психотревме - врожденна очень часто. Т е случайных психотравм очень мало.

11. Да, корни многих проблем родом из детства. Но родители, они такие, какие есть. Они растили вас так, как могли. Вы их не измените, менять надо себя! — переписывать детский сценарий, вырастать из него


Ну да, ну да. Только если бы это было так просто! Понять это и измениться. Или "переписать" сценарий... Сколько разговоров про это, а воз и ныне там. Удается почему-то очень немногим..

↑   Перейти к этому комментарию
Мне помогает. У меня очень сильно изменились отношения с родными. Очень. И сон наладился. Хотя 20 лет плохо спала.
Айз Седай
13 января 2017 года
0
Это хорошо, верю, что помогает, иначе это все бы давно затухло, но меня статистика уже интересует.
lelikqnet
13 января 2017 года
0
А думаете в таком деле можно собрать статистику? Ведь многие вещи малоосязаемы. Ну и плюс - не все будут откровенны.
Айз Седай
13 января 2017 года
0
Опросом нет, может есть какие-то другие методы это понять, но она же есть, статистика эта..
lelikqnet
13 января 2017 года
0
Ну да, получается как-то собирают. Наверное просто из опыта терапевтов. Их мнения
Tusa
13 января 2017 года
+1
В ответ на комментарий Айз Седай
Литвинова уже выкладывала это в Все в твоих руках - готова дискутировать с Лабковским по пунктам 1,2,7,8 - как минимум - далеко не все с психотравмой (как он ее описывает) связано, врожденное рулит, на мой взгляд. И перинатальный период он не рассматривает - а это особая психотравма тож.
Точнее скажу так: предрасположенность к психотревме - врожденна очень часто. Т е случайных психотравм очень мало.

11. Да, корни многих проблем родом из детства. Но родители, они такие, какие есть. Они растили вас так, как могли. Вы их не измените, менять надо себя! — переписывать детский сценарий, вырастать из него


Ну да, ну да. Только если бы это было так просто! Понять это и измениться. Или "переписать" сценарий... Сколько разговоров про это, а воз и ныне там. Удается почему-то очень немногим..

↑   Перейти к этому комментарию
Айз Седай пишет:
Удается почему-то очень немногим
Может потому, что надеются на себя, а нужна помощь других и позволение свыше?

Мне знакомы люди, изменившие себя. Но это люди из общин верующих. Там очень много позитивной поддержки и есть контакт с высшими силами.

Сама работаю над своими психотравмами, и меня цепляет фраза
Айз Седай пишет:
воз и ныне там
Айз Седай
13 января 2017 года
0
Психотерапия вне конфессии и духовная практика - разные вещи. Мне и то, и то интересно, Вижу и "духовных" невротиков, Интересно сравнить - потому что изменения по-разному происходят, и на разный уровнях. Мало того, в психологии человек часто - сам творец своей судьбы, а в духовных и религиозных подходах - это Бог, Творец. Правда сейчас уже много синтеза, т е и в психологию привели божественное, есть и такие подходы.
Tusa
13 января 2017 года
+1
Айз Седай пишет:
Психотерапия вне конфессии и духовная практика - разные вещи.
Я это понимаю.
Айз Седай пишет:
Мне и то, и то интересно,
и мне тоже.
Айз Седай пишет:
Вижу и "духовных" невротиков
Конечно, несколько лет, даже и десятков лет никого святым и гармоничным не делают. Но в то же время, это люди стремящиеся к изменению жизни, к свету, познающие (ну мне так встречаются).
Я зацепилась за Ваше высказывание, потому что хочу надеятся на перемены к лучшему.
Сама с детства травмированный невротик. И комбинирую духовную практику и психотерапию в надежде что мой путь приведет меня к гармонии.
Айз Седай
13 января 2017 года
0
Вполне возможно и приведет )
мама Льва и Кирилла
13 января 2017 года
+3
В ответ на комментарий Айз Седай
Литвинова уже выкладывала это в Все в твоих руках - готова дискутировать с Лабковским по пунктам 1,2,7,8 - как минимум - далеко не все с психотравмой (как он ее описывает) связано, врожденное рулит, на мой взгляд. И перинатальный период он не рассматривает - а это особая психотравма тож.
Точнее скажу так: предрасположенность к психотревме - врожденна очень часто. Т е случайных психотравм очень мало.

11. Да, корни многих проблем родом из детства. Но родители, они такие, какие есть. Они растили вас так, как могли. Вы их не измените, менять надо себя! — переписывать детский сценарий, вырастать из него


Ну да, ну да. Только если бы это было так просто! Понять это и измениться. Или "переписать" сценарий... Сколько разговоров про это, а воз и ныне там. Удается почему-то очень немногим..

↑   Перейти к этому комментарию
По себе скажу, работа над собой возможна
Правда долгое время занимает, но это того стоит.
Я одна из тех немногих, которой удалось переработать свои детские психотравмы, переписать сценарий(тоесть найти положительное в своем детстве и из отрицательного выудить главное-положительный опыт.)
Айз Седай
13 января 2017 года
+2
Да я не спорю, вопрос еще времени и усилий, которые приходится на это потратить + мотивации - где-то в теме мы затронули вопрос "готовности к изменениям". Когда человек готов, он делает, находит ресурсы, средства и т д.
мама Льва и Кирилла
13 января 2017 года
+4
Средств то и не надо. Ресурс внутренний. Готовность, да, важна. Мотивация тем более важна. Я хотела еще в детстве. В подростковом возрасте просто срывалась, давала выход всем накопленным эмоциям. В 18 поняла, что так мстить, будет только хуже. И начала работу над собой. Сама. Без психологов. Потом книги стала читать по психологии, чтото корректировать. Важно было найти свой стержень, свою особенность, свое Я. Остальное, это лишь приложение, опыт. И должен быть как положительный так и отрицательный. Для баланса, чтоб не зазнаться.
С коллегами по работе, знакомыми, подругами, пытаюсь, видя их травмы из их детства, разговаривать, давая им ту соломинку, за которую они могут схватится и начать работать над собой. Мотивацию я им нахожу, могу "попинать",остальное они сами должны, если захотят
Айз Седай
13 января 2017 года
+2
К сожалению, таких как вы пока не очень много ) Проще обвинять окружение в своих проблемах, чем искать проблему в себе.

И не у всех получается самостоятельно разобраться, а психологи нонче не дешевы) Иногда тут тупик.
мама Льва и Кирилла
13 января 2017 года
+1
Согласна с вами. Поэтому забесплатно выступаю иногда в роли психолога. Нравится мне зрить в корень
И вы правы, многим проще обвинить всё и всех .
И то что таких как я раз, два и обчелся, факт, все больше в этом убеждаюсь. И безумно приятно встретить таких как я. И не понятно почему сложно другим думать, и проще обвинить. Сами себя в угол загоняют. Это я и пытаюсь до них донести. Показать им что можно сделать свою жизнь лучше, такой какой хотят, а не которую видят через призму-мне все должны. Главный к ним всегда вопрос -что лично ты сделал(а) для себя, что можешь сделать?
Айз Седай
13 января 2017 года
+7
Наверное я раньше похоже рассуждала, но как-то с течением времени стала больше наблюдать за людьми, и в то же время изучать разные области человеческого знания...и мне это дало принятие, что все люди разные, не всем вообще делание подходит, изменения.
Если люди которые вообще по судьбе живут - и им нормально. И у них не получается многого изменить.

И жалобщики в том числе - вот такие они во всем многообразии людском, и если есть жертва - есть и преследователь.

Можно и выскочить - это тем, кто совсем не согласен так жить и хочет жить иначе и будет делать - это такой психологический тип реагирования и поведения. Он часто задан человеку) Вот эти люди и работают и меняются. Остальные ходят к психологам тоже, но меняются далеко не все! Психотерапия тоже разная бывает, иногда она примиряет человека с жизнью, помогая ему скомпенсироваться, пусть даже невротическим путем. Иногда это просто поддерживающая терапия - просто человек ходит и ноет, а психолог его слушает лиюо более профессиональный - эмпатирует и помогает проживать свои фрустрации... это длительные такие методы.

Есть и другие способы, в т ч духовное развитие.

Каждому свой путь.

Астрология мне очень нра - в натальной карте человека очень много всего прописано, и в то же время не детерминировано, есть свобода выбора (правда у разных людей она по-разному выражена). Ведическая астрология более фатальна, там рулит карма)

Но это все помогает принятию другого и его иной судьбы и более глубокому проживанию своей собственной - т е меньше судить другого и обращать внимания на себя. Если получается помогать другим прийти ближе к своей сути - здорово. Но навязывать свое видение не стоит. Да и не получится.
Татьяна Рысь
13 января 2017 года
0
Вот стопроцентно согласна!
мама Льва и Кирилла
13 января 2017 года
0
В ответ на комментарий Айз Седай
Наверное я раньше похоже рассуждала, но как-то с течением времени стала больше наблюдать за людьми, и в то же время изучать разные области человеческого знания...и мне это дало принятие, что все люди разные, не всем вообще делание подходит, изменения.
Если люди которые вообще по судьбе живут - и им нормально. И у них не получается многого изменить.

И жалобщики в том числе - вот такие они во всем многообразии людском, и если есть жертва - есть и преследователь.

Можно и выскочить - это тем, кто совсем не согласен так жить и хочет жить иначе и будет делать - это такой психологический тип реагирования и поведения. Он часто задан человеку) Вот эти люди и работают и меняются. Остальные ходят к психологам тоже, но меняются далеко не все! Психотерапия тоже разная бывает, иногда она примиряет человека с жизнью, помогая ему скомпенсироваться, пусть даже невротическим путем. Иногда это просто поддерживающая терапия - просто человек ходит и ноет, а психолог его слушает лиюо более профессиональный - эмпатирует и помогает проживать свои фрустрации... это длительные такие методы.

Есть и другие способы, в т ч духовное развитие.

Каждому свой путь.

Астрология мне очень нра - в натальной карте человека очень много всего прописано, и в то же время не детерминировано, есть свобода выбора (правда у разных людей она по-разному выражена). Ведическая астрология более фатальна, там рулит карма)

Но это все помогает принятию другого и его иной судьбы и более глубокому проживанию своей собственной - т е меньше судить другого и обращать внимания на себя. Если получается помогать другим прийти ближе к своей сути - здорово. Но навязывать свое видение не стоит. Да и не получится.

↑   Перейти к этому комментарию
Увы, я иногда навязываю... Одергиваю себя часто. Нравится человеку ныть и ничего не делать, заради бога, но тогда не в мои уши
Я никого не сужу. Я всегда пытаюсь понять и направить зациклинность по другому руслу. Показать что можно, что не надо бояться. Многие ведь просто бояться и в себя не верят. Я стараюсь дать уверенность.
Айз Седай
13 января 2017 года
+1
Если бы с уверенностью было так все просто) В смысле транслировать ее - в плане уверенности тренинги иногда эффективны, и то обычно эффект от них временный. Потому что неуверенность - это одна из самых устойчивых психологических характеристик.
мама Льва и Кирилла
13 января 2017 года
+2
И опять согласна многие проблемы от неуверенности человека.
Несмотря на всю проделанную над собой работу, я например, до сих пор, хоть в одном, да неуверена в себе. Мешает мне эта неуверенность. Я повар. С 25 летним стажем по ресторанам города моего. Хочу быть шеф-поваром. Знаю что справилась бы. Но не уверенность в себе мешает мне стать шефповаром
Tusa
13 января 2017 года
0
В ответ на комментарий Айз Седай
Наверное я раньше похоже рассуждала, но как-то с течением времени стала больше наблюдать за людьми, и в то же время изучать разные области человеческого знания...и мне это дало принятие, что все люди разные, не всем вообще делание подходит, изменения.
Если люди которые вообще по судьбе живут - и им нормально. И у них не получается многого изменить.

И жалобщики в том числе - вот такие они во всем многообразии людском, и если есть жертва - есть и преследователь.

Можно и выскочить - это тем, кто совсем не согласен так жить и хочет жить иначе и будет делать - это такой психологический тип реагирования и поведения. Он часто задан человеку) Вот эти люди и работают и меняются. Остальные ходят к психологам тоже, но меняются далеко не все! Психотерапия тоже разная бывает, иногда она примиряет человека с жизнью, помогая ему скомпенсироваться, пусть даже невротическим путем. Иногда это просто поддерживающая терапия - просто человек ходит и ноет, а психолог его слушает лиюо более профессиональный - эмпатирует и помогает проживать свои фрустрации... это длительные такие методы.

Есть и другие способы, в т ч духовное развитие.

Каждому свой путь.

Астрология мне очень нра - в натальной карте человека очень много всего прописано, и в то же время не детерминировано, есть свобода выбора (правда у разных людей она по-разному выражена). Ведическая астрология более фатальна, там рулит карма)

Но это все помогает принятию другого и его иной судьбы и более глубокому проживанию своей собственной - т е меньше судить другого и обращать внимания на себя. Если получается помогать другим прийти ближе к своей сути - здорово. Но навязывать свое видение не стоит. Да и не получится.

↑   Перейти к этому комментарию
Айз Седай пишет:
Ведическая астрология более фатальна, там рулит карма
Не соглашусь. У меня брат астролог-любитель в западной системе, а я обращалась к ведическим астрологам. И проходила короткий курс ознакомительного обучения. И вывод с точностью до наоборот.
Западная - фатальна, там что задано, то и будет.
В ведической астрологии:
1. можно жить по карме, а можно по милости. Человек, занимающийся духовной практикой рано или поздно выходит на уровень, на котором нет кармы.
2. гороскоп имеет три уровня прочтения в зависимости от состояния человека (его гуны). И при смене гуны, меняется прочтение
Айз Седай
14 января 2017 года
+1
Тема не об астрологии конечно, если быть более точным, то в западной - все от школы зависит. Причем очень сильно.

А про ведическую - это отдельная большая тема, и в общем эта тема хоть сейчас и набирает обороты, не популярна в нашем менталитете.
Можно считать, я то писала о гуне невежества - большинство именно там сейчас в нашем сообществе и Лабковский именно об этом пишет - о смене партнеров - это челов мотает из невежества в страсть, и ессно с кармой там все будет не здорово)
Tusa
14 января 2017 года
0
Айз Седай пишет:
я то писала о гуне невежества - большинство именно там сейчас в нашем сообществе
Да и я там тоже
Выйти в благость - это еще задача. Я ее решаю годы, но стабильного успеха нет
Айз Седай
15 января 2017 года
+3
Кали-юга-с...
Да как ее решить-то, если во время совка нас держали намерянно в невежестве, и до этого особенно благости не наблюдалось))) Невежество навязано людям совершенно специально (для тех кто читает, и не в теме вед, я говорю о гуне невежества или тамасе, если чо) Это веками насаждалось, а мы хотим раз и все. отменить)

Поэтому кармическая проработка в таком социуме на раз-два и не получится, у нас западный менталитет больше рулит, что чел - Творец судьбы своей - точка зрения более популярная сейчас и более востребованная. Возможно временно, пока катастрофы и катаклизмы мирового масштаба не накроют нас - тогда все фаталистами станут)))

Отсюда и выбор астрологической школы и стиля консультирования)
alext2004
16 января 2017 года
0
В ответ на комментарий Айз Седай
Тема не об астрологии конечно, если быть более точным, то в западной - все от школы зависит. Причем очень сильно.

А про ведическую - это отдельная большая тема, и в общем эта тема хоть сейчас и набирает обороты, не популярна в нашем менталитете.
Можно считать, я то писала о гуне невежества - большинство именно там сейчас в нашем сообществе и Лабковский именно об этом пишет - о смене партнеров - это челов мотает из невежества в страсть, и ессно с кармой там все будет не здорово)

↑   Перейти к этому комментарию
Где можно почитать об этом подробнее ? О гуне невежества ?
Айз Седай
16 января 2017 года
+1
В интернете полно информации - и текстовой и лекционной, гуны невежества, страсти и благости. Но там еще много чего, это целая философия древняя)
Мамми Сан
19 января 2017 года
+1
На мой взгляд гуны - это те же уровни сознания, что и в психологии, Степень зрелости и целостности души. Вообще пришла к выводу, что все, что есть в мире - в том числе и религии, психология, ее разновидности, восточная философия, восточные единоборства, йога, астрология, нумерология, биоэнергетика, да и Таро - это то же самое- это все об одном и том же - о пути человека к своей цельности и истинности. Когда в нем объединяются две энергии, открывается сердце. Когда он достигает уровня осознанности - открывается связь с Богом, и он идет к пробуждению в себе Творца. Но только пути разные, люди, описывающие их - разные, разный опыт. Кто-то идет через внутреннее, кто-то - через внешнее. Я на своем пути пользуюсь всем, что мне доступно. Но иногда происходят затыки. Рефлексирую. То ли подсознание не отпускает, то ли эго. Иногда разобраться бывает сложно.
Айз Седай
19 января 2017 года
0
Ну если очень общО - то конечно, это вечная проблема человека..потому он слаб, уязвим, склонен с психическим и физическим болезням - причем почти от любого пустяка и психологического воздействия, а также фактора природной среды, ну и в добавок еще и несчастлив, в отличие от животных, еще и рефлексирует постоянно.

Для начала все хотят укрепиться, чтобы больше получать наслаждения от жизни, удовлетворять свои потребности, базового уровня, а потом возникают новые, более высокие потребности, и там дальше все довольно непросто. Не достаточно только заняться йогой и восточными единоборствами или прийти к вере, чтобы все их махом решить...
Мамми Сан
19 января 2017 года
0
Я с вами согласна в этом, но тут многое зависит именно от уровня. Как человек, чувствующий энергии, понимаю, что понятие "чакры" - не пустой звук. Как раз именно первая чакра, и является той самой корневой, которая является основой всего. В пирамиде Маслоу - первая ступень. Это все одно и то же, только на разных языках. Ее можно укреплять и изнутри, и снаружи. Скажем, так - изнутри укрепляешь, снаружи - закрепляешь. Изнутри можно урегулировать то, что снаружи, при одном условии - в подсознании как раз нет паттернов, которые как открытый канал в никуда, через которые все уходит. Вот осознание и помогает этот канал закрыть.
Блин, но кажется, до меня смутно доходит моя проблема. И ведь мне об этом многое говорило. До меня не доходило. И сейчас только промелькнуло, но я поймаю. Благодарю вас от души)))
Фелицца
16 января 2017 года
0
В ответ на комментарий Айз Седай
Наверное я раньше похоже рассуждала, но как-то с течением времени стала больше наблюдать за людьми, и в то же время изучать разные области человеческого знания...и мне это дало принятие, что все люди разные, не всем вообще делание подходит, изменения.
Если люди которые вообще по судьбе живут - и им нормально. И у них не получается многого изменить.

И жалобщики в том числе - вот такие они во всем многообразии людском, и если есть жертва - есть и преследователь.

Можно и выскочить - это тем, кто совсем не согласен так жить и хочет жить иначе и будет делать - это такой психологический тип реагирования и поведения. Он часто задан человеку) Вот эти люди и работают и меняются. Остальные ходят к психологам тоже, но меняются далеко не все! Психотерапия тоже разная бывает, иногда она примиряет человека с жизнью, помогая ему скомпенсироваться, пусть даже невротическим путем. Иногда это просто поддерживающая терапия - просто человек ходит и ноет, а психолог его слушает лиюо более профессиональный - эмпатирует и помогает проживать свои фрустрации... это длительные такие методы.

Есть и другие способы, в т ч духовное развитие.

Каждому свой путь.

Астрология мне очень нра - в натальной карте человека очень много всего прописано, и в то же время не детерминировано, есть свобода выбора (правда у разных людей она по-разному выражена). Ведическая астрология более фатальна, там рулит карма)

Но это все помогает принятию другого и его иной судьбы и более глубокому проживанию своей собственной - т е меньше судить другого и обращать внимания на себя. Если получается помогать другим прийти ближе к своей сути - здорово. Но навязывать свое видение не стоит. Да и не получится.

↑   Перейти к этому комментарию
Айз Седай пишет:
Астрология мне очень нра - в натальной карте человека очень много всего прописано
А у нас на сайте есть астрологи, интересно?
Айз Седай
16 января 2017 года
0
нет, в астрологической группе таких не наблюдается. Тарологи пробегали.
hgfi
13 января 2017 года
+1
В ответ на комментарий Айз Седай
Литвинова уже выкладывала это в Все в твоих руках - готова дискутировать с Лабковским по пунктам 1,2,7,8 - как минимум - далеко не все с психотравмой (как он ее описывает) связано, врожденное рулит, на мой взгляд. И перинатальный период он не рассматривает - а это особая психотравма тож.
Точнее скажу так: предрасположенность к психотревме - врожденна очень часто. Т е случайных психотравм очень мало.

11. Да, корни многих проблем родом из детства. Но родители, они такие, какие есть. Они растили вас так, как могли. Вы их не измените, менять надо себя! — переписывать детский сценарий, вырастать из него


Ну да, ну да. Только если бы это было так просто! Понять это и измениться. Или "переписать" сценарий... Сколько разговоров про это, а воз и ныне там. Удается почему-то очень немногим..

↑   Перейти к этому комментарию
Потому, что менять себя это весьма болезненно - это раз, нужно перестать винить в своих бедах других, даже тех, кто тебе жизнь испоганил - это два, находить для себя "стержни" и убеждения на основе своих чувств и мыслей, а не брать чужие убеждения - это три. Все это сделать самостоятельно. Гораздо легче обвинять виноватых и жить жалостью к себе. Это личный опыт работы над собой.
Екатерина Павлючек
16 января 2017 года
+2
В ответ на комментарий Айз Седай
Литвинова уже выкладывала это в Все в твоих руках - готова дискутировать с Лабковским по пунктам 1,2,7,8 - как минимум - далеко не все с психотравмой (как он ее описывает) связано, врожденное рулит, на мой взгляд. И перинатальный период он не рассматривает - а это особая психотравма тож.
Точнее скажу так: предрасположенность к психотревме - врожденна очень часто. Т е случайных психотравм очень мало.

11. Да, корни многих проблем родом из детства. Но родители, они такие, какие есть. Они растили вас так, как могли. Вы их не измените, менять надо себя! — переписывать детский сценарий, вырастать из него


Ну да, ну да. Только если бы это было так просто! Понять это и измениться. Или "переписать" сценарий... Сколько разговоров про это, а воз и ныне там. Удается почему-то очень немногим..

↑   Перейти к этому комментарию
Айз Седай пишет:
Удается почему-то очень немногим..
Как человек прошедший бОльшую часть этого пути могу предположить почему - одно из свойство невротизма - хотеть сразу, или как минимум быстро. А так не получается. Я сама почти три года по кругу бегала "бросала- продолжала", потому что видимых изменений не было долго. Мы же мало того что эти травмы получаем, мы их лелеем, поливаем, взращиваем. При всем этом багаже, нажитом непосильным трудом, хочется чтоб раз, сказать волшебных три слова, и все растаяло как прошлогодний снег. И приэтом не хочется брать на себя ответственность, вырастать, взрослеть, переставать назначать виноватых. Измениться то не так это трудно, а вот принять новое мышление, это грандиозный труд, и не каждый к нему готов, но без него изменения невозможны.
Айз Седай
16 января 2017 года
0
Да понятно, почему, это наверное тема отдельной большой темы)
Сколько людей от этого страдают, а психологов с этим работает тем или иным способом, развивает теории, практики и проч. Опыт немалый наработан.
Страдания человека связаны с его ложным эго ) Пока мы живем в этой круговерти, мы страдаем. Такой закон жизни. И психотерапия идет внутри этого эго, вообще психотерапевты работают с эго человека. А выход из страданий - за его пределами.
наседка
20 января 2017 года
0
В ответ на комментарий Айз Седай
Литвинова уже выкладывала это в Все в твоих руках - готова дискутировать с Лабковским по пунктам 1,2,7,8 - как минимум - далеко не все с психотравмой (как он ее описывает) связано, врожденное рулит, на мой взгляд. И перинатальный период он не рассматривает - а это особая психотравма тож.
Точнее скажу так: предрасположенность к психотревме - врожденна очень часто. Т е случайных психотравм очень мало.

11. Да, корни многих проблем родом из детства. Но родители, они такие, какие есть. Они растили вас так, как могли. Вы их не измените, менять надо себя! — переписывать детский сценарий, вырастать из него


Ну да, ну да. Только если бы это было так просто! Понять это и измениться. Или "переписать" сценарий... Сколько разговоров про это, а воз и ныне там. Удается почему-то очень немногим..

↑   Перейти к этому комментарию
У меня воз уже не там. Если хочется жить хорошей жизнью, стоит приложить усилия и многое изменить. Хотя, да, очень трудно. Но насколько же вкуснее становится жизнь!
Айз Седай
20 января 2017 года
+1
leonellka
13 января 2017 года
+27
"— Вот. А папа должен всю жизнь с твоей матерью жить, так что ли?

И тут он перестал плакать, прервал прием, вышел к родителям, которые ждали в коридоре и сказал: я все понял, пошли…"

Вот в лоб бы психологу дать за такую установку. Мальчик вырастет и будет женщин как перчатки менять, потому что "должен всю жизнь с ТОБОЙ (замена "твоей матерью") жить, так что ли?"
Маркешка (автор поста)
13 января 2017 года
0
так дайте, найдите и дайте, в одном городе скорее живете))
Айз Седай
13 января 2017 года
0
Для этого надо на индивидуальную консультацию прийти) за деньги ))
Маркешка (автор поста)
13 января 2017 года
0
leonellka
13 января 2017 года
+3
В ответ на комментарий Айз Седай
Для этого надо на индивидуальную консультацию прийти) за деньги ))

↑   Перейти к этому комментарию
Да Боже сохрани от таких "психологов", ещё деньги на них тратить
Айз Седай
13 января 2017 года
+1
В ответ на комментарий leonellka
"— Вот. А папа должен всю жизнь с твоей матерью жить, так что ли?

И тут он перестал плакать, прервал прием, вышел к родителям, которые ждали в коридоре и сказал: я все понял, пошли…"

Вот в лоб бы психологу дать за такую установку. Мальчик вырастет и будет женщин как перчатки менять, потому что "должен всю жизнь с ТОБОЙ (замена "твоей матерью") жить, так что ли?"

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна, что пример дурацкий) Попсовый какой-то
leonellka
13 января 2017 года
0
Умммаржанат
13 января 2017 года
+2
В ответ на комментарий Айз Седай
Согласна, что пример дурацкий) Попсовый какой-то

↑   Перейти к этому комментарию
Мне думается и психолог он попсовый, на первый взгляд круто написано так, в ногу со временем, а копнешь глубже, так ничего особенного.
Юница
13 января 2017 года
+1
да нифига не круто. хрень полная написана по каждому пункту практически человек упивается собой как великим гуру и транслирует собственный опыт как единственно верный и правильный. псиХОЛУХ..
Умммаржанат
13 января 2017 года
+2
Мне он поначалу очень нравился,уверенный такой. А потом поняла, что слишком давит, что будто его мнение самое верное, не люблю таких.
Romantika
13 января 2017 года
0
Вот я тоже хотела написать об этом )) Пока собиралась, смотрю - ваш комментарий.
Умммаржанат
13 января 2017 года
0
наседка
20 января 2017 года
0
В ответ на комментарий Айз Седай
Согласна, что пример дурацкий) Попсовый какой-то

↑   Перейти к этому комментарию
А мне понравился.
Татьяна Рысь
13 января 2017 года
+1
В ответ на комментарий leonellka
"— Вот. А папа должен всю жизнь с твоей матерью жить, так что ли?

И тут он перестал плакать, прервал прием, вышел к родителям, которые ждали в коридоре и сказал: я все понял, пошли…"

Вот в лоб бы психологу дать за такую установку. Мальчик вырастет и будет женщин как перчатки менять, потому что "должен всю жизнь с ТОБОЙ (замена "твоей матерью") жить, так что ли?"

↑   Перейти к этому комментарию
А какую бы вы предложили формулировку? Как бы вы объяснили ребенку, почему папа уходит в другую семью? Тут хотя бы как-то ребенок принял, и сможет с этим жить дальше.
leonellka
13 января 2017 года
+16
Ребёнку нужно сказать, что папа останется его папой: они будут встречаться, общаться, играть и т.д, но папа будет жить в другой квартире. Почему он уходит, и взрослые подчас не в состоянии сами себе объяснить, что тут ребёнку скажешь?

А в приведённой ситуации ребёнок принял дурную установку: я менял девочек, папа поменял женщин, значит это нормально, значит ТАК И НАДО ДЕЛАТЬ. Сочувствую девочкам, которые попадутся этому мальчику: и их будет менять, и от детей с лёгкостью уйдёт.
коро4ка
13 января 2017 года
0
leonellka пишет:
я менял девочек, папа поменял женщин, значит это нормально, значит ТАК И НАДО ДЕЛАТЬ
а если мама меняет пап, как перчатки - сегодня один, завтра другой - это не установка?
leonellka
13 января 2017 года
+6
Я сказала про конкретную ситуацию. Причём здесь мама?
Но если говорить о таких мамах, у мальчика будет установка: все женщины ш..юхи, и относится к ним выросший мальчик будет соответственно
Айз Седай
13 января 2017 года
0
В ответ на комментарий leonellka
Ребёнку нужно сказать, что папа останется его папой: они будут встречаться, общаться, играть и т.д, но папа будет жить в другой квартире. Почему он уходит, и взрослые подчас не в состоянии сами себе объяснить, что тут ребёнку скажешь?

А в приведённой ситуации ребёнок принял дурную установку: я менял девочек, папа поменял женщин, значит это нормально, значит ТАК И НАДО ДЕЛАТЬ. Сочувствую девочкам, которые попадутся этому мальчику: и их будет менять, и от детей с лёгкостью уйдёт.

↑   Перейти к этому комментарию
Если там действительно травма - а скорее оно так и есть - то да, там все прописывается, в том числе и такой вариант выхода из переживания - нужно просто поменять подружку и боль пройдет...

Как в примере в Анатомии травматического переживания - где у женщины прописывается убеждение - "все мужики козлы" - она это приняла и успокоилась. А выйти замуж не может почему-то - мужики-то козлы все и источник фрустрации.
leonellka
13 января 2017 года
0
Согласна с Вами.
Татьяна Рысь
13 января 2017 года
0
В ответ на комментарий leonellka
Ребёнку нужно сказать, что папа останется его папой: они будут встречаться, общаться, играть и т.д, но папа будет жить в другой квартире. Почему он уходит, и взрослые подчас не в состоянии сами себе объяснить, что тут ребёнку скажешь?

А в приведённой ситуации ребёнок принял дурную установку: я менял девочек, папа поменял женщин, значит это нормально, значит ТАК И НАДО ДЕЛАТЬ. Сочувствую девочкам, которые попадутся этому мальчику: и их будет менять, и от детей с лёгкостью уйдёт.

↑   Перейти к этому комментарию
Установка присутствует скорее в самом разводе родителей, а предложенная формулировка дает возможность понять причину охлаждения не только на уровне ума, но и на более доступном для ребенка уровне сердца.
Вот реально, когда сама разводилась, сама и проблемы решала. А когда внуков касается - сложнее.
leonellka
13 января 2017 года
+6
У ребёнка другое восприятие. Он пока не знает, что подружка это ещё и сексуальная партнёрша, а жена - роль более значительная. Психолог ему медвежью услугу оказал, совместив эти два образа (подружка и жена).
Татьяна Рысь
13 января 2017 года
0
Это в нас женская солидарность говорит.
leonellka
13 января 2017 года
+1
Во мне нет. Я исхожу из формирующихся и развивающихся во времени взглядов ребёнка.
Ирэна
13 января 2017 года
0
В ответ на комментарий leonellka
Ребёнку нужно сказать, что папа останется его папой: они будут встречаться, общаться, играть и т.д, но папа будет жить в другой квартире. Почему он уходит, и взрослые подчас не в состоянии сами себе объяснить, что тут ребёнку скажешь?

А в приведённой ситуации ребёнок принял дурную установку: я менял девочек, папа поменял женщин, значит это нормально, значит ТАК И НАДО ДЕЛАТЬ. Сочувствую девочкам, которые попадутся этому мальчику: и их будет менять, и от детей с лёгкостью уйдёт.

↑   Перейти к этому комментарию
leonellka пишет:
Почему он уходит, и взрослые подчас не в состоянии сами себе объяснить, что тут ребёнку скажешь?
но тем не менее ребенок именно так и ставит вопрос ПОЧЕМУ? и как отвечать?
leonellka
13 января 2017 года
0
Лучше уж про служебную необходимость придумать или что-то вроде того. Как детей обманывают, когда кто-то умирает в семье: на небо улетел и там теперь живёт, а ты ему можешь письма писать. Так и папа вроде бы как уехал в командировку и может только вот в такие дни (часы) приходить. Ещё и от возраста зависит. Уж лучше так, чем как психолог, обухом по голове: девочек и женщин можно менять.
Ребёнок не должен связывать развод родителей с чьей-то виной, со своей в том числе. Если папа будет часто с ним видеться и хотя бы для вида поддерживать дружеские отношения с мамой, успокоится и примет как есть.
Ирэна
13 января 2017 года
+1
супер! давайте обманывать ребенка, а когда он поймет, что ему лапшу на уши вешали, то перестанет доверять родителям - шикарная альтернатива!
leonellka
13 января 2017 года
+2
А давайте наотмашь, чего уж там: учись, малец, КАК надо с девками - сегодня одна, завтра другая . Класс.

Вы хотите такого зятя?
Ирэна
13 января 2017 года
0
а других вариантов не бывает?
leonellka
13 января 2017 года
0
Вам просто поболтать хочется? За этим не ко мне.
Ирэна
13 января 2017 года
0
я вам задала вопрос, а вы съезжаете! ну что ж, вы теоретизируете, а я разговаривала с ребенком именно на эту тему и нашли слова, чтобы сказать правду и в то же время чтобы ребенок не чувствовал себя виноватым в ситуации!
leonellka
14 января 2017 года
0
Вы разговаривали именно с этим мальчиком, о котором в теме сказано? Если нет, так приведите конкретный пример, свой, а не задавайте абстрактные вопросы из серии "а если". "А если" - это гипотетические рассуждения, поэтому чёткого и прямого ответа Вы не услышите, будут такие же гипотетические предположения.
Ирэна
15 января 2017 года
0
а у вас есть подтвержденные факты, что именно этот мальчик вырос безответственным кобелем? я так понимаю, что нет! и ваши рассуждения именно из области если бы да кабы
leonellka
15 января 2017 года
0
Вы знакомы с возрастной психологией и особенностями восприятия действительности на разных этапах развития человека?
Похоже, что как и это "психолог", нет.
Ирэна
15 января 2017 года
+1
знакома! а также знакома с вариативностью восприятия и сопутствующих этому факторов.
leonellka
15 января 2017 года
+3
А если знакомы, то почему не видите грубую ошибку этого психолога? Не видите того, что он совместил в сознании ребёнка образ детского восприятия подружки и образ восприятия взрослого мужчины подруга-любовница-жена? Причём жена - это более широкий образ, чем не то что детская подружка, но и взрослая любовница.

Вариативность восприятия появляется много позже, когда начинает формироваться аналитическое мышление, а это уже возраст 15-17 лет.

Не надо бежать впереди паровоза жизни и вкладывать в детские головы то, что они ещё в принципе не способны постичь.
Ирэна
15 января 2017 года
+1
ошибка несомненна есть! однако не забывайте, что в сознании того же ребенка нет полного сформированного образа подруга-любовница-жена.
leonellka
15 января 2017 года
0
Я об этом и не могу забыть, так как сама это сказала
(В других моих постах в этой теме).
Ирэна
16 января 2017 года
0
тогда непонятны ваши вопли о том, что в результате это безответственный мужчина на горизонте
leonellka
16 января 2017 года
0
Не советую Вам переводить нормальную беседу в базар, это нарушает правила форума.
Ирэна
16 января 2017 года
0
Айз Седай
14 января 2017 года
+1
В ответ на комментарий Ирэна
супер! давайте обманывать ребенка, а когда он поймет, что ему лапшу на уши вешали, то перестанет доверять родителям - шикарная альтернатива!

↑   Перейти к этому комментарию
На самом деле разные вар-ты возможны - от ребенка плясать, может кому-то и вар-т, предложенный Лабковским прокатит, а кому-то и "папа в командировке" какое-то время - я такое тоже видела, когда это срабатывало лучшим образом, чем обухом по голове, а есть такие дети, кому достаточно все честно сказать, и это не будет для них непереносимо, иногда мама даже преувеличивает опасность для ребенка, а он переносит спокойно уход отца.
leonellka
14 января 2017 года
0
Ирэна
15 января 2017 года
0
В ответ на комментарий Айз Седай
На самом деле разные вар-ты возможны - от ребенка плясать, может кому-то и вар-т, предложенный Лабковским прокатит, а кому-то и "папа в командировке" какое-то время - я такое тоже видела, когда это срабатывало лучшим образом, чем обухом по голове, а есть такие дети, кому достаточно все честно сказать, и это не будет для них непереносимо, иногда мама даже преувеличивает опасность для ребенка, а он переносит спокойно уход отца.

↑   Перейти к этому комментарию
да варианты всегда есть и, на мой взгляд, только родители смогут определить какой именно вариант подойдет именно этому ребенку!
jazz fantasy
16 января 2017 года
0
В ответ на комментарий leonellka
Ребёнку нужно сказать, что папа останется его папой: они будут встречаться, общаться, играть и т.д, но папа будет жить в другой квартире. Почему он уходит, и взрослые подчас не в состоянии сами себе объяснить, что тут ребёнку скажешь?

А в приведённой ситуации ребёнок принял дурную установку: я менял девочек, папа поменял женщин, значит это нормально, значит ТАК И НАДО ДЕЛАТЬ. Сочувствую девочкам, которые попадутся этому мальчику: и их будет менять, и от детей с лёгкостью уйдёт.

↑   Перейти к этому комментарию
Мне сразу это в голову пришло. И грустно стало. А какое тут доверие к такому психологу модет быть?
leonellka
16 января 2017 года
0
Никакого доверия
JeSuisKsenia
19 января 2017 года
0
В ответ на комментарий leonellka
Ребёнку нужно сказать, что папа останется его папой: они будут встречаться, общаться, играть и т.д, но папа будет жить в другой квартире. Почему он уходит, и взрослые подчас не в состоянии сами себе объяснить, что тут ребёнку скажешь?

А в приведённой ситуации ребёнок принял дурную установку: я менял девочек, папа поменял женщин, значит это нормально, значит ТАК И НАДО ДЕЛАТЬ. Сочувствую девочкам, которые попадутся этому мальчику: и их будет менять, и от детей с лёгкостью уйдёт.

↑   Перейти к этому комментарию
Не обязательно ) встретит свою единственную и полюбит да и вырастит, все поменяется в голове
leonellka
19 января 2017 года
0
Знаю-знаю: "Женится - переменится."
Ну сколько женщин сломали свои амбициозные зубки об это наивное убеждение?
Установки, вложенные в детскую голову, трудно выбить.
Айз Седай
13 января 2017 года
+5
В ответ на комментарий Татьяна Рысь
А какую бы вы предложили формулировку? Как бы вы объяснили ребенку, почему папа уходит в другую семью? Тут хотя бы как-то ребенок принял, и сможет с этим жить дальше.

↑   Перейти к этому комментарию
А нет универсальной формулировки.
И не факт, что такая поможет.

От ребенка зависит и его восприятия ситуации. Что ужасного самого для него в уходе отца? Вариантов много.

Но то, что папа меняет женщин = как мальчик меняет подружек в детсаду - это перебор. А есть мальчики, которые не меняют подружек...

Еще зависит от возраста (психологического) - кому как объяснять. Если ребенок достаточно взрослый, лучше разговаривать на равных, как со взрослым. Он должен пережить это - и это будет переживание и проживание горя.
Или слезы тщетности - пусть выплачет... а не так, ну там сегодня Машка, завтра Лизка - какая разница? ....

Коучинг для малышей какой-то
Татьяна Рысь
13 января 2017 года
0
Ребенок по-любому будет пытаться бороться всеми ему доступными способами. Травма все равно остается.
n1226
13 января 2017 года
+1
В ответ на комментарий Айз Седай
А нет универсальной формулировки.
И не факт, что такая поможет.

От ребенка зависит и его восприятия ситуации. Что ужасного самого для него в уходе отца? Вариантов много.

Но то, что папа меняет женщин = как мальчик меняет подружек в детсаду - это перебор. А есть мальчики, которые не меняют подружек...

Еще зависит от возраста (психологического) - кому как объяснять. Если ребенок достаточно взрослый, лучше разговаривать на равных, как со взрослым. Он должен пережить это - и это будет переживание и проживание горя.
Или слезы тщетности - пусть выплачет... а не так, ну там сегодня Машка, завтра Лизка - какая разница? ....

Коучинг для малышей какой-то

↑   Перейти к этому комментарию
Айз Седай пишет:
А есть мальчики, которые не меняют подружек...
Вот, кстати, да. У моего сына есть подружка - они с горшка дружат. И разные школы тому не помеха, и даже переезд ее семьи в другой район на край географии тоже не помеха. Ему попытался как-то отец сказать, что другие девочки в школе будут. Сын пожал плечами - другие - это другие, а Оля - это Оля.
Айз Седай
13 января 2017 года
0
А мой убивался по уехавшей подружке) Если бы ему так психолог сказал, он бы рыдал еще больше!
n1226
13 января 2017 года
0
Думаю, что и мой тоже
Мири
13 января 2017 года
0
В ответ на комментарий n1226
Айз Седай пишет:
А есть мальчики, которые не меняют подружек...
Вот, кстати, да. У моего сына есть подружка - они с горшка дружат. И разные школы тому не помеха, и даже переезд ее семьи в другой район на край географии тоже не помеха. Ему попытался как-то отец сказать, что другие девочки в школе будут. Сын пожал плечами - другие - это другие, а Оля - это Оля.

↑   Перейти к этому комментарию
Молодец парень
Хороший, настоящий друг, "штучный товар", так просто ее не меняют.
n1226
13 января 2017 года
0
katyusha 82
13 января 2017 года
0
В ответ на комментарий leonellka
"— Вот. А папа должен всю жизнь с твоей матерью жить, так что ли?

И тут он перестал плакать, прервал прием, вышел к родителям, которые ждали в коридоре и сказал: я все понял, пошли…"

Вот в лоб бы психологу дать за такую установку. Мальчик вырастет и будет женщин как перчатки менять, потому что "должен всю жизнь с ТОБОЙ (замена "твоей матерью") жить, так что ли?"

↑   Перейти к этому комментарию
Моя первая мысль была такая же. Пример какой-то странный.
Но он психолог, у него диплом, ему виднее. Спорить нет смысла.
А тема стара как мир, что в детстве заложено в человека, то из него и вырастет.
leonellka
13 января 2017 года
0
Поспорить можно о дипломе Но я не про этого специалиста, а вообще: не каждый психолог, у кого есть соответствующие корочки.
ИриСинКа_С
13 января 2017 года
0
В ответ на комментарий leonellka
"— Вот. А папа должен всю жизнь с твоей матерью жить, так что ли?

И тут он перестал плакать, прервал прием, вышел к родителям, которые ждали в коридоре и сказал: я все понял, пошли…"

Вот в лоб бы психологу дать за такую установку. Мальчик вырастет и будет женщин как перчатки менять, потому что "должен всю жизнь с ТОБОЙ (замена "твоей матерью") жить, так что ли?"

↑   Перейти к этому комментарию
тоже четко увидела "перепрограммирование" - он по факту мальчику сам все уже отформатировал. Вот, кста, и примерчик хороший ))))) по "переписыванию сценария".
Маркешка (автор поста)
13 января 2017 года
+1
а что он переписал? у мальчика УЖЕ есть опыт смены привязанности. с Лены на Лизу
ИриСинКа_С
13 января 2017 года
+2
опыт - есть, а разрешения как такового на смену партнеров и самого сознавания перемены Лены на Лизу - нет. Этого у мальчика до реплики психолога - не было. Никого он СОЗНАТЕЛЬНО не менял. А теперь - 99% что будет. И так и будет объяснять будущим Ленам/Лизам (и своим детям, видимо, тоже?)
Ведь на самом деле это же просто жизнь - Лены, Лизы, садики, школы. Друзья - это друзья, а семья - это семья. Вы сами должны разницу видеть. Поэтому я вашим возражением малость удивлена.
Маркешка (автор поста)
13 января 2017 года
+4
ИриСинКа_С пишет:
а разрешения как такового на смену партнеров и самого сознавания перемены Лены на Лизу - нет.
разрешение есть. он же не фрустрирует что нет Лены. осознание да, пришло. именно это осознание разрешения.
ИриСинКа_С пишет:
семья - это семья.
если отношения выгорели, то чем отличается? как я поняла, развод - решенный факт, а мальчик не принимал эту реальность. и вмешивался в решение родителей... мог он его изменить? нет. ну осталась бы больная установка "семья это семья"...и знаете чем она страшна? не знаю по ваш опыт... но семья это не только партнерство в браке. у мальчика же осталась семья... и папа, и мама, и они семья, разрозненная но семья... и психолог дал основу этого... чтобы ни выгорело между родителями, какие бы новые люди не пришли, это их дело... и они имеют на это право. но остаются его родителями. взрослыми и имеющими право на личную жизнь и счастье. на решения и перемены. и это не ноша ребенка (а дети часто это несут)
ИриСинКа_С
13 января 2017 года
0
Я в упор не вижу, ГДЕ психолог дал основу разрозненной семьи. Ткните меня, плз, носом в этот утешительный факт.
З.Ы. Мы разбираем только приведенный вами, а точнее, самим Лабковским пример (и уж если он сам его привел в таком виде, в авторской, так сказать, редакции, то пляшем от него).
Как и многие другие девочки, я в этой редакции увидела только неумелое переключение ребенка с крупной травмы на мелкую (которая на деле травмой не является - это обычная жизнь). И установка ребенку дана конкретная - "он все понял".
Маркешка (автор поста)
13 января 2017 года
+3
ИриСинКа_С пишет:
"он все понял".
это не установка. это уже личный осознанный опыт.
ИриСинКа_С пишет:
ГДЕ психолог дал основу разрозненной семьи.
он дал понимание что разрыв отношений не крах жизни. а именно это дети чувствуют при разводе.
ИриСинКа_С пишет:
ак и многие другие девочки, я в этой редакции увидела только неумелое переключение ребенка
основная масса женщин травматично переживает даже теоретический разрыв отношений.
ИриСинКа_С
13 января 2017 года
+2
1. не опыт мальчика, а вывод мальчика на основе установки психолога. У нас с вами точно разные подходы. Другой психолог этот же опыт помог осознать по-другому - здесь в теме были примеры удачные.
2. Интересно отследить судьбу мальчика - для заявлений о том, что в его жизни все будет хорошо, данных маловато. В тот момент он плакать перестал - а сколько от него (и сколько он сам) еще наплачутся - с такой-то установкой?

3. как и основная масса детей. Исходя из вашего замечания, теперь всем им пропишем лекарство Лабковского?

на сем я дискуссию для себя закрываю, извините.
Маркешка (автор поста)
13 января 2017 года
0
1. А что именно за примеры?
3. Я поняла. Вы смотрите на психологию как на лечение, решение , установку. Так?
Татьяна Рысь
13 января 2017 года
0
В ответ на комментарий ИриСинКа_С
1. не опыт мальчика, а вывод мальчика на основе установки психолога. У нас с вами точно разные подходы. Другой психолог этот же опыт помог осознать по-другому - здесь в теме были примеры удачные.
2. Интересно отследить судьбу мальчика - для заявлений о том, что в его жизни все будет хорошо, данных маловато. В тот момент он плакать перестал - а сколько от него (и сколько он сам) еще наплачутся - с такой-то установкой?

3. как и основная масса детей. Исходя из вашего замечания, теперь всем им пропишем лекарство Лабковского?

на сем я дискуссию для себя закрываю, извините.

↑   Перейти к этому комментарию
Жаль, что вы закрыли дискуссию. Про другие примеры тоже хотелось бы узнать.
hgfi
13 января 2017 года
0
В ответ на комментарий ИриСинКа_С
1. не опыт мальчика, а вывод мальчика на основе установки психолога. У нас с вами точно разные подходы. Другой психолог этот же опыт помог осознать по-другому - здесь в теме были примеры удачные.
2. Интересно отследить судьбу мальчика - для заявлений о том, что в его жизни все будет хорошо, данных маловато. В тот момент он плакать перестал - а сколько от него (и сколько он сам) еще наплачутся - с такой-то установкой?

3. как и основная масса детей. Исходя из вашего замечания, теперь всем им пропишем лекарство Лабковского?

на сем я дискуссию для себя закрываю, извините.

↑   Перейти к этому комментарию
Сравнивать отношения в семье с подружками из детского сада это вообще за гранью. Какая типа разница между семейными связями и непродолжительными знакомствами Да ваще никакой, что жена, что проститутка - все едино
lelikqnet
13 января 2017 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
ИриСинКа_С пишет:
"он все понял".
это не установка. это уже личный осознанный опыт.
ИриСинКа_С пишет:
ГДЕ психолог дал основу разрозненной семьи.
он дал понимание что разрыв отношений не крах жизни. а именно это дети чувствуют при разводе.
ИриСинКа_С пишет:
ак и многие другие девочки, я в этой редакции увидела только неумелое переключение ребенка
основная масса женщин травматично переживает даже теоретический разрыв отношений.

↑   Перейти к этому комментарию
Маркешка пишет:
женщин травматично переживает даже теоретический разрыв отношений.
из-за того что нет разрешения на разрыв?
Маркешка (автор поста)
13 января 2017 года
0
Чаще потому что есть негативный свой опыт или идеализация
lelikqnet
13 января 2017 года
0
Маркешка пишет:
идеализация
о, вот это прям мое. "И жили они счастливо и умерли в один день"))
Маркешка (автор поста)
13 января 2017 года
0
Она у многих.
lelikqnet
13 января 2017 года
0
Ну это по-старинке. Раньше ж так и было. А у кого не так - считалось стыд и позор.
Маркешка (автор поста)
13 января 2017 года
0
lelikqnet
13 января 2017 года
0
Лена а вот интересно, почему так - система вся изменилась, а это правило осталось? Ну то есть раньше все было заточено чтобы один раз поженить детей и все. И их потом как бы сдерживали вместе.
Но это все ушло. Ну то есть потребность значит возникла у общества перестроить эту систему брака.
А вот эта штука "один раз и навеки - или позор" осталась. Как так получилось?
Это че то типа как с феминистками
leonellka
13 января 2017 года
+11
В ответ на комментарий Маркешка
а что он переписал? у мальчика УЖЕ есть опыт смены привязанности. с Лены на Лизу

↑   Перейти к этому комментарию
Психолог совершил грубую ошибку, совместив в сознании мальчика образы ПОДРУЖКА и ЖЕНА.
Всё-таки это принципиально разные роли женщины. Нужно также учесть, что для ребёнка подружка не равна сексуальной партнёрше, как для взрослого мужчины. Поэтому действительно речь идёт о переписывании детского сценария на негативный сценарий будущего мужчины.
Мулек
13 января 2017 года
0
согласна с Вами, тоже "зацепила" эта фраза. Неудачный пример, как можно было пояснить ребёнку эту ситуацию.
leonellka
13 января 2017 года
0
Маркешка (автор поста)
13 января 2017 года
0
В ответ на комментарий Мулек
согласна с Вами, тоже "зацепила" эта фраза. Неудачный пример, как можно было пояснить ребёнку эту ситуацию.

↑   Перейти к этому комментарию
ваш пример? попробуете объяснить?
Мулек
13 января 2017 года
+1
Надо ребёнка отделить от проблем взрослых, чтобы он подсознательно не начал винить себя во всех несчастьях семьи. Дать понять, что в любом случае у него будет и мама и папа, которые будут по прежнему любить, но чтобы постоянно не ссориться, они теперь будут жить отдельно. Но точно не так, как дано в примере. Спросил ли психолог, что именно понял ребенок? Какой сделал вывод для себя? Какую установку на будущее установил?
Маркешка (автор поста)
13 января 2017 года
0
как именно это сделать? вот что бы вы сказали глядя в глаза семилетке?
Мулек
13 января 2017 года
+1
по ситуации, смотря в каком состоянии находится в данном случае ребёнок. Стандартных фраз нет, всё индивидуально, но придерживалась того направления, которое я описала выше и не в такой грубой (резкой) форме, как автор
leonellka
13 января 2017 года
0
В ответ на комментарий ИриСинКа_С
тоже четко увидела "перепрограммирование" - он по факту мальчику сам все уже отформатировал. Вот, кста, и примерчик хороший ))))) по "переписыванию сценария".

↑   Перейти к этому комментарию
Niva84
14 января 2017 года
0
В ответ на комментарий ИриСинКа_С
тоже четко увидела "перепрограммирование" - он по факту мальчику сам все уже отформатировал. Вот, кста, и примерчик хороший ))))) по "переписыванию сценария".

↑   Перейти к этому комментарию
Да ладно, мальчик же не конкретизировал, что он понял. Может, он понял, что дядя-психолог - кхм.. странный и зачем-то сравнивает его маму с какой-то Леной, с которой он дружил в садике
ProcyonLotor
13 января 2017 года
0
В ответ на комментарий leonellka
"— Вот. А папа должен всю жизнь с твоей матерью жить, так что ли?

И тут он перестал плакать, прервал прием, вышел к родителям, которые ждали в коридоре и сказал: я все понял, пошли…"

Вот в лоб бы психологу дать за такую установку. Мальчик вырастет и будет женщин как перчатки менять, потому что "должен всю жизнь с ТОБОЙ (замена "твоей матерью") жить, так что ли?"

↑   Перейти к этому комментарию
Ну это ваще "фгранит" как гритцца.
А также перл про приравниваете похорон бабушки к сексуальному насилию
В очередной раз убеждаюсь, лучше бесплатного психотерапевта в районном ПНД людям с настоящими проблемами, а не фигнёй страдательством, - не найти.
leonellka
13 января 2017 года
0
Да, скорее всего этот психолог не знает, что смерть близких и сексуальное насилие - это огромная разница
Прелесть какая гадость
13 января 2017 года
0
В ответ на комментарий leonellka
"— Вот. А папа должен всю жизнь с твоей матерью жить, так что ли?

И тут он перестал плакать, прервал прием, вышел к родителям, которые ждали в коридоре и сказал: я все понял, пошли…"

Вот в лоб бы психологу дать за такую установку. Мальчик вырастет и будет женщин как перчатки менять, потому что "должен всю жизнь с ТОБОЙ (замена "твоей матерью") жить, так что ли?"

↑   Перейти к этому комментарию
вот тоже резануло...
leonellka
13 января 2017 года
+1
mia777
13 января 2017 года
0
В ответ на комментарий leonellka
"— Вот. А папа должен всю жизнь с твоей матерью жить, так что ли?

И тут он перестал плакать, прервал прием, вышел к родителям, которые ждали в коридоре и сказал: я все понял, пошли…"

Вот в лоб бы психологу дать за такую установку. Мальчик вырастет и будет женщин как перчатки менять, потому что "должен всю жизнь с ТОБОЙ (замена "твоей матерью") жить, так что ли?"

↑   Перейти к этому комментарию
Вот, как с языка сняли
leonellka
13 января 2017 года
0
hgfi
14 января 2017 года
+2
В ответ на комментарий leonellka
"— Вот. А папа должен всю жизнь с твоей матерью жить, так что ли?

И тут он перестал плакать, прервал прием, вышел к родителям, которые ждали в коридоре и сказал: я все понял, пошли…"

Вот в лоб бы психологу дать за такую установку. Мальчик вырастет и будет женщин как перчатки менять, потому что "должен всю жизнь с ТОБОЙ (замена "твоей матерью") жить, так что ли?"

↑   Перейти к этому комментарию
Психолог хорошо подкован по теме детских психотравм, но у него полное отсутствие уважения к семейным ценностям. Думается, что для него семья - это головняк и источник всяческих проблем. Может быть этот взгляд на основе его профессиональных заморочек Как например, почти все кто работает в полиции долго, перестают верить людям и появляется подозрительность и заведомо негативное отношение, так как видят ежедневно много всяких страшных вещей. Жуть, попасть ребенку к такому психологу.
Айз Седай
14 января 2017 года
0
Так Лабковский об этом и пишет - что никакого смысла сейчас сохранять семью нет - институт семьи потерпел фиаско и везде бардак. В чем-то он прав - хотя точка зрения попсовая, так он популярность себе заработал ) Столько восторгов в сети читала! А если психолог начинает о старом, добром, вечном, его кто слушать будет? Скажут, а, очередной ханжа. А Лабковский залы собирает)

Как бы это тоже вариант психотерапии - снять фрустрацию таким способом. Что мол ничего не вечно, и семья и любые отношения, сегодня с одним мужем, завтра - с другим. Такое сейчас время, это правда ведь - и по телеку нам про это постоянно говорят и показывают.
hgfi
14 января 2017 года
+1
Да уж. Телевизора у меня нет, не в теме что там вещают нашим гражданам. Если институт семьи упадет совсем, это уже будет другая эра человечества. Чем больше живу, тем больше чувствую себя динозавром.
Айз Седай
14 января 2017 года
0
у меня тож телека нет) Но сейчас все передачи - кто на ком женился из звезд, развелся и т п - в ютубе вываливаются, а также телешоу полно на этот счет) Ну и передача Малахова до сих пор рейтинговая. Ну и новости в инете тоже пестрят. А про однополые браки я уж и буду упоминать.
Иринка и малыш
16 января 2017 года
0
В ответ на комментарий Айз Седай
Так Лабковский об этом и пишет - что никакого смысла сейчас сохранять семью нет - институт семьи потерпел фиаско и везде бардак. В чем-то он прав - хотя точка зрения попсовая, так он популярность себе заработал ) Столько восторгов в сети читала! А если психолог начинает о старом, добром, вечном, его кто слушать будет? Скажут, а, очередной ханжа. А Лабковский залы собирает)

Как бы это тоже вариант психотерапии - снять фрустрацию таким способом. Что мол ничего не вечно, и семья и любые отношения, сегодня с одним мужем, завтра - с другим. Такое сейчас время, это правда ведь - и по телеку нам про это постоянно говорят и показывают.

↑   Перейти к этому комментарию
Айз Седай пишет:
Так Лабковский об этом и пишет - что никакого смысла сейчас сохранять семью нет - институт семьи потерпел фиаско и везде бардак.
хорошо, что мне лень углубляться, если бы начиталась этого всего, вообще бы могла перестать психологией интересоваться
он какую альтернативу-то предложил, интересно узнать?
Хотя, как психолог он мудро поступил, если брак полностью отмести - будет такая куча психотравм. что не разгрести столетиями, без работы он точно не останется
Айз Седай
16 января 2017 года
0
Да вот почитайте: https://www.b17.ru/blog/41516/

Альтернатива в итоге - дифференция, самодостаточность и жить для себя либо гостевой брак наверное, только для секса и м б какого-то время препровождения совместного.

Может не на весь этап семейной жизни, пока дети маленькие - все таки выгоднее вместе, но как закономерный этап в последующем...
Иринка и малыш
16 января 2017 года
0
Я в принципе тоже считаю, что гостевой брак это намного проще и приятней традиционного. Но так же думаю, что это лишит мужчин и женщин даже попытки понимания друг друга, так как в гостевом браке это не надо - устал- иди отдохни, никаких обязательств. Ну а уж для выращивания детей брак на мой взгляд точно незаменим.
Айз Седай
16 января 2017 года
0
Простота приведет к еще большему упрощению и редукции отношений, и так уже мужики не хотят нести обязательства, никакие, в т ч и денежные, а дети пока не собираются прекратить рождаться, т е они как были, так и будут. Такое возможно только в случае, если гос-во возьмет на себя эту обязанность, но оно не возьмет. И не понятно, что это за поколение такое будет - какие-то другие люди уже, с атрофированными родительскими качествами. Может и правда придет другой человек, и все будет иначе?
Иринка и малыш
16 января 2017 года
0
Да, да это будут уже другие люди. Ну кто знает, все новое в начале шокирует, наверняка были бы и какие-топлюсы в этом, хотя мне сейчас это кажется скорее регрессом и деградацией, хотя я и вовсе не фанатка брака
Айз Седай
16 января 2017 года
+1
Хорошее дело браком не назовут, хоть происхождение слова и совсем другое, печально то, что любви нет, и все меньше ее. И люди не очень знают, что это. А есть удовлетворения своих потребностей.
Иринка и малыш
17 января 2017 года
0
Айз Седай
17 января 2017 года
+1
Ну вот цитирую Литвака:
Я пользуюсь определением Э.Фромма-“Любовь - это активная заинтересованность в жизни и

развитии объекта любви”. У нас часто используют слово “любовь”, а под этим понимают всё что

угодно только не это чувство. Но если вы вдумаетесь в это определение, вы поймете,

что здесь главное не то, что некого любить, а дело в другом, умеете ли вы любить.

И по сути все, дальше он переходит в совершенно иную плоскость, потому что разговаривать о любви не имеет смысла, если собеседники не очень понимают, что это такое, а научить этому невозможно. Не до любви, выжить бы самому...
Иринка и малыш
17 января 2017 года
0
вот странно, жизнь стала проще в плане выживания, а любить разучились. Может любовь в основном в христианстве была заложена и насаждалась тем самым, а до него и как бы когда оно перестало быть основой государства - пошел разлад в этом смысле. Думаю, в языческие времена точно не до любви было. Ну а сейчас вообще все смешалось
Айз Седай
17 января 2017 года
+1
Христианство мне не дало ответов на этот вопрос, про язычество мы знаем крайне мало, больше понимания у меня возникло после углубление в иудаизм, а сейчас - в ведическую традицию. Там тема любви разобрана от и до.
Иринка и малыш
17 января 2017 года
0
интересно
Лолала
17 января 2017 года
0
В ответ на комментарий Айз Седай
Христианство мне не дало ответов на этот вопрос, про язычество мы знаем крайне мало, больше понимания у меня возникло после углубление в иудаизм, а сейчас - в ведическую традицию. Там тема любви разобрана от и до.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы могли бы поделиться своей оценкой изученного? была там любовь по Фромму? Вы очень интересно рассуждаете
Как вы думаете, вот это жили долго и счастливо - оно было в прошлые века? Меня терзают смутные сомнения, что это такой фейк-замануха.
Айз Седай
18 января 2017 года
+1
Как вы думаете, вот это жили долго и счастливо - оно было в прошлые века?
А вы про какое время интересуетесь?
Если хотите про Христианство, коему 2 с небольшим тыс лет - это Евангилие, ну и за 2 тыс лет какие-то есть данные из истории, по кр мере за 1000 лет Христианства на Руси, если Иудаизм - это Ветхий завет, вся история там изложена) И про "долго и счастливо" тоже... Не было "долго и счастливо" с момента грехопадения человека, кое 5 с чем-то тыс лет назад случилось..
В Ведах 5 тыс лет назад начался период Кали-юги, он хорошо описан (совпадает с Библией), и на русском сейчас много текстов по теме, объясняющих, что это такое.
А до эпохи Кали вроде бы да, было и долго и счастливо)

По Фромму любовь возможна, почему нет? У данной конкретной личности, только дорасти нужно. Ну или почитайте Фромма, откуда он взял это, либо на кого ссылается, и т д по ссылкам дойдете до первоисточников.
Лолала
18 января 2017 года
0
Спасибо!
Айз Седай
18 января 2017 года
+1
В ответ на комментарий Лолала
Вы могли бы поделиться своей оценкой изученного? была там любовь по Фромму? Вы очень интересно рассуждаете
Как вы думаете, вот это жили долго и счастливо - оно было в прошлые века? Меня терзают смутные сомнения, что это такой фейк-замануха.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас девушки-христианки, кто интересуются Священным писанием, не хотят Ветхий завет читать)) Говорят, там все ужасно так было! Содом и Гоморра и проч ужасы, не хотим это читать! Лучше Евангилие и как мы все спасемся после смерти... Христианство и было так задумано, чтобы надежду человеку дать в этом ужасном и недружественном мире)
У иудеев и мусульман видите, что творится, где там "долго и счастливо"? Иудеи Машиаха ждут, они же Христа не признали.

Но это религиозная концепция, Лабковский, Литвак и проч психологи вне религии (хотя наверняка имеют еврейские корни, как и Фромм (он вообще из семьи ортодоксов - это вам наводочка, где искать корни его понимания ЛЮБВИ ), они оперируют современными категориями, и пытаются рассказать, как выжить современному человеку в современных реалиях.
Гуманистической психологии менее 70 лет, до этого не было гуманистических подходов, был психоанализ и бихевиоризм. А до психоанализа психологии не было вообще. Психоанализ как раз из иудаизма вырос, евреи опираются на теорию Фрейда в своем объяснении мира, и считают его Толкование сновидений выросшим из каббалы. http://toldot.ru/urava/ask/urava_5935.html

Все в этом мире связано, а как же) Просто мы не знаем ничего, нам дают только выжимки и сухой остаток.
Лолала
18 января 2017 года
0
Спасибо!
Айз Седай
16 января 2017 года
0
В ответ на комментарий Иринка и малыш
Айз Седай пишет:
Так Лабковский об этом и пишет - что никакого смысла сейчас сохранять семью нет - институт семьи потерпел фиаско и везде бардак.
хорошо, что мне лень углубляться, если бы начиталась этого всего, вообще бы могла перестать психологией интересоваться
он какую альтернативу-то предложил, интересно узнать?
Хотя, как психолог он мудро поступил, если брак полностью отмести - будет такая куча психотравм. что не разгрести столетиями, без работы он точно не останется

↑   Перейти к этому комментарию
Вот еще статейка от Литвака прилетела: http://econet.ru/articles/149071-mihail-litvak-vash-chelovek-vas-naydet
Тоже в тему...

везде люди приходят к психотерапевтам травмированные, и они ищут способы людей от травм избавить максимально. Но не все так просто...
Иринка и малыш
17 января 2017 года
0
нашла время почитать только что. Я поскольку человек тоже приземленный и логический вижу зерно и согласна с ним, но в то же время такой прагматичный подход к чувствам - не уверена, что работает на 100%. Или у меня иллюзии какие-то, не знаю...
Айз Седай
17 января 2017 года
0
Если не получается о высоком - а что дадут высокие слова о любви и что нужен партнер, который будет тебя любить и ты его тоже, человеку, который пришел на консультацию в растрепанных чувствах после полного фиаско в отношениях? Такой партнер на голову то не свалится. Тут прагматичный подход отлично работает.
Иринка и малыш
17 января 2017 года
0
согласна но все равно люди подобрав себе партнера по всем пунктам не застрахованы от проблем и потом все равно придется думать еще о чем-то, кроме прагматики....
Айз Седай
17 января 2017 года
+1
Для этого есть духовные традиции и духовный рост)

Даже если на голову свалится любящий партнер, он не научит любить, ну или может дойдет что-то лет этак через цать...

А многим любовь и не нужна! Нужен комфорт в отношениях. Важно жить не только для себя, но есть много людей, которые помогают другим, но любить при этом они не любят, просто живут в комфортном взаимообмене, если у них складывается.
Отдача добра - это один из законов Мироздания, чтобы чувствовать больше счастья и получать добро взамен. И в нормальной семье это тоже соблюдается.

Иногда любви нужно долго учиться) Не все сразу.
Иринка и малыш
17 января 2017 года
0
еще вот это у него:
"Дружбы нет"
такое чувство, что пишет все правильно, только ровно половину того, что реально нужно человеку, а целый пласт вопросов просто за ненадобностью задвинут в сторону под лозунгом того, что этого просто не существует
Айз Седай
17 января 2017 года
0
ммм. ну он достаточно категоричен, как и Лабковский.

Тут нужно смотреть, что он понимает под "дружбой" - в каком-то контексте он скорее всего прав. Как то был опрос, что кто понимает под этим понятием, разные люди ответили "по-разному", но чаще это что-то типа готовности жертвовать в ущерб своим интересам) И это не всегда гуд. Взаимовыручка - далеко не обязательно дружба)
А между мужчиной и женщиной действительно дружбы нет.

А так его интервью можно на цитаты растащить и спорить, да.

Например,
Партнёр должен удовлетворить все эти ваши потребности.

Нужно смотреть достаточно ли развит он для этого.

А если не развит, зачем с ним связываться?

Тогда он будет на вас паразитировать.
А где гарантия, что вы не будете паразитировать на партнере? Это он как-то опускает. Или априори клиент -высокодуховная личность?
Про то, как стоимость просчитать - тоже вопрос... и что это даст, хотя если прагматично подходить к выбору пары, то действительно лучше равный брак, чем неравный.
Грамотная сваха кстати это все учитывает)
В общем, сколько человек стоит?

Это определяется наличием квартиры, машины, уровнем материального достатка, а связи,

чем их меньше, тем лучше. Ведь связи - это все наши предрассудки, расовые, сословные и т.д.

И, если они участвуют в выборе партнёра, в построении семьи, ничего толкового не будет.
Тоже момент не однозначный.

И в то же время эти факторы все безусловно имеют значение. Т е имущественное неравенство рано или поздно вылезет, и сословное.

Насчет факторов, сближающих М и Ж - тоже вопрос спорный, возможно у него есть какая-то статистика, и это чаще всего бывает.

Это три фактора. Ваш заработок, здоровье и духовное развитие.
- это составляющие личности, необходимые для поиска достойного партнера.

Необходимые, но не достаточные.

Но кому-то будет полезно почитать его, думаю.
Иринка и малыш
17 января 2017 года
0
ну да, много он очень опускает, популист он в целом, как мне показалось. Хотя опять повторю, основу выделил верно и кратко
Айз Седай
17 января 2017 года
0
может в книжке его полнее?
Айз Седай
17 января 2017 года
0
В ответ на комментарий Иринка и малыш
ну да, много он очень опускает, популист он в целом, как мне показалось. Хотя опять повторю, основу выделил верно и кратко

↑   Перейти к этому комментарию
Послушайте Нарушевича, старенькое, но хорошее: https://www.youtube.com/watch?v=j2JeIxf2g50
может понравится)
leonellka
14 января 2017 года
0
В ответ на комментарий hgfi
Психолог хорошо подкован по теме детских психотравм, но у него полное отсутствие уважения к семейным ценностям. Думается, что для него семья - это головняк и источник всяческих проблем. Может быть этот взгляд на основе его профессиональных заморочек Как например, почти все кто работает в полиции долго, перестают верить людям и появляется подозрительность и заведомо негативное отношение, так как видят ежедневно много всяких страшных вещей. Жуть, попасть ребенку к такому психологу.

↑   Перейти к этому комментарию
ЭТОТ психолог хорошо подкован по теме детских психотравм?

Вы вчитайтесь в его слова. Он даже смерть родных ставит на одну доску с сексуальным насилием - это же полный
Смерть неизбежна, мы все там будем. Поэтому со временем человек и научается принимать этот факт поспокойней. К тому же, об умершем светлая память остаётся, а кто будет с любовью вспоминать о насильнике? Это в принципе несовместимые травмы, что для взрослого, что для ребёнка.

Также надо учитывать, что ребёнок видит и воспринимает наш мир не так, как взрослый. А этот психолог даже не знаком с этапами развития человека и возрастной психологией, иначе бы не делал таких выводов, сопоставлений и совмещений ролевых образов.
hgfi
14 января 2017 года
0
До конца не осилила пункты - мозг вскипел, но в том, что основные психотравмы ребенок получает в семье - это правда.
В остальном, все тезисы и выводы направлены на то, чтобы эпатировать публику. Этот метод ужасно старый и заезженный. Но, ведь ведутся на него!
leonellka
14 января 2017 года
0
Ведутся, потому что соловьём заливается и обещает светлое будущее без всякого труда

Ведь как просто: есть у тебя с кем-то конфликт, а плюнь на него и вычеркни этого человека из своих эмоций, даже если тебе надо своё поведение и образ мыслей исправить Ведь тот человек БЯКА, а ты - уже просветлённый
hgfi
14 января 2017 года
0
Наобещать то могут что угодно, а разгребать потом это г..но в своей жизни будет просветленный. Ибо бескорыстных ценителей просветленных в мире немного. В основном, потом с этих просветленных деньги гребут. Более они ни за чем не нужны. И просветителям на проблемы просветлённых плевать с высокой колокольни. Была у нас одинокая сотрудница, она бесконечно жаловалась на свои болезни, это был смысл ее жизни. Нашлись ребята которые втирали ей идеи просветления за деньги. А когда денег не стало, стали ее запугивать и шантажировать. Она аж тряслась от страха. Потом кто-то из родственников других просветлённых накатал на них заявление в полицию о мошенничестве.
leonellka
14 января 2017 года
0
Может, и этот психолог доживёт до заявлений на его деятельность
hgfi
14 января 2017 года
0
Лучше конечно не надо. Пусть повыеживается, пошокирует публику, да и свалит со сцены.
leonellka
15 января 2017 года
0
Ага, как Кашпировский и Чумак
Tusa
14 января 2017 года
0
В ответ на комментарий hgfi
Психолог хорошо подкован по теме детских психотравм, но у него полное отсутствие уважения к семейным ценностям. Думается, что для него семья - это головняк и источник всяческих проблем. Может быть этот взгляд на основе его профессиональных заморочек Как например, почти все кто работает в полиции долго, перестают верить людям и появляется подозрительность и заведомо негативное отношение, так как видят ежедневно много всяких страшных вещей. Жуть, попасть ребенку к такому психологу.

↑   Перейти к этому комментарию
hgfi пишет:
подкован по теме детских психотравм, но у него полное отсутствие уважения к семейным ценностям.
Еленочка8
13 января 2017 года
+1
Маркешка пишет:
Вот. А папа должен всю жизнь с твоей матерью жить, так что ли?
И тут он перестал плакать, прервал прием, вышел к родителям, которые ждали в коридоре и сказал: я все понял, пошли…
ну тут капец конечно сравнение. какая-то Лена из садика и развод родителей. несравнимо.
Маркешка (автор поста)
13 января 2017 года
+1
на самом деле тут очень грамотный подход. ребенок крайне больно и саморазрушительно лезть в отношения родителей. он может настаивать на детско-родительских отношениях. и психолог это объяснил на прожитом опыте. мы же не знаем почему они расстаются... и какие буду отношения мальчик-папа или мальчик-мама... но что ушедшего человека нужно отпустить и тогда останется интерес жить - доступно и понятно...
Еленочка8
13 января 2017 года
0
а как же тут выше написали, что мальчик будет легкомысленно относиться к будущим девушкам?
Маркешка (автор поста)
13 января 2017 года
+3
Я думаю он в любом случае будет настороженно относиться к девушкам. И дистанцироваться. В память о детской боли от разрыва родителей. Психолог то не на пустом месте потребовался. и внешне это может выразиться как смена партнёрш в поиске идеала. Это хоть с работой Лабаовского, хоть без. А вот что дал психолог - не держаться за отжившее. Не реанимировать дохлую лошадь. Знаете пост по пабликам гуляет
n1226
13 января 2017 года
+1
Маркешка пишет:
Не реанимировать дохлую лошадь.

А вдруг лошадь не дохлая, а заболела? А ее "доктор сказал в морг, значит в морг"
Маркешка (автор поста)
13 января 2017 года
0
В ситуации 2 дохлых лошади
n1226
13 января 2017 года
0
Ситуации бывают разные. Иногда 2, иногда одна, а иногда и ни одной.
Маркешка (автор поста)
13 января 2017 года
0
Я про конкретную
leonellka
13 января 2017 года
0
В ответ на комментарий n1226
Маркешка пишет:
Не реанимировать дохлую лошадь.

А вдруг лошадь не дохлая, а заболела? А ее "доктор сказал в морг, значит в морг"

↑   Перейти к этому комментарию
Мэйсон
13 января 2017 года
0
у меня с детства такой комплекс был заложен- всего боюсь, всё у меня впереди только плохо. настрой на негатив постоянный.
детства как такового не помню, но точно знаю- было "весело"- родители развелись в мои 4 года, а до этого я успела "хлебнуть" по полной...
Маркешка (автор поста)
13 января 2017 года
0
Renne
18 января 2017 года
+1
В ответ на комментарий Мэйсон
у меня с детства такой комплекс был заложен- всего боюсь, всё у меня впереди только плохо. настрой на негатив постоянный.
детства как такового не помню, но точно знаю- было "весело"- родители развелись в мои 4 года, а до этого я успела "хлебнуть" по полной...

↑   Перейти к этому комментарию
У меня примерно тоже самое.С детства запрограммирована,что все будет плохо. Но я это быстро поняла и вот уже много много лет себя перепрограммирую на успех. Я ищу его везде,во всех сферах. Я бегу от этой детской программы,конечно полностью избавится трудно. Но главное захотеть
Мэйсон
18 января 2017 года
+1
denova
13 января 2017 года
+1
Добрый день! вопрос к автору: мне тяжело выразить свои эмоции, свои переживания, которые действительно внутри (не говорю про мелкие жизненные ситуации). Мне кажется, что меня неправильно поймут. Это считается травмой? у меня хорошие родители, любят нас (нас 3 сестры, я самая старшая), всегда для нас все старались и стараются сделать. Даже с мамой я не могу поговорить и рассказать, что у меня на душе, вернее мне наверно проще будет рассказать мужу, он конечно выслушает и ... промолчит((: не ободрит/ не пожалеет... вот и молчу опять... п.с. до прочтения вашего поста, думала что это мои заморочки))
Маркешка (автор поста)
13 января 2017 года
0
denova пишет:
мне тяжело выразить свои эмоции, свои переживания, которые действительно внутри (не говорю про мелкие жизненные ситуации). Мне кажется, что меня неправильно поймут.
да
denova
13 января 2017 года
0
а что ж такого мне родители сделать могли? или это может быть не только из-за родителей?
Маркешка (автор поста)
13 января 2017 года
0
да вы сами ответили, что с мамой не можете поговорить))
denova
13 января 2017 года
0
не только с мамой, вообще ни с кем(( спасибо за ответы, пошла думать
Иринка и малыш
13 января 2017 года
0
Я сразу напряглась, когда я там своего старшего интроверта не выслушала - все для него было, если рот откроет то все слушают и аплодируют сразу (хотя, наверняка, что я отстранялась в чем-то,просто это не в выслушивании выражалось, я сама отчасти интроверт и мне нужно уединение). А вот младший экстраверт настолько утомляет иногда, что действительно нет возможности его слушать все время, надо быть внимательней в этом.
Маркешка (автор поста)
13 января 2017 года
+2
Ира. Я честно не верю что в соц. Сетях общается хоть 1 интроверт. Не просто смотрит посты и ставит сердечки или спасибо, а общается
Иринка и малыш
13 января 2017 года
0
ну не знаю на счет себя, я не утверждаю, но мне правда жизненно необходимо личное пространство и одиночество для отдыха. А потом я уже могу общаться.
а старший в живую вообще крайне мало общается, только письменно в соцсетях и смсками
Маркешка (автор поста)
13 января 2017 года
0
Пространство и одиночество нужно всем. Это признак здоровой психики. Если у человека паника от одиночества - он травмирован. и сильно . Интроверт отличается тем, что берет ресурс внутри. Не в общении
Иринка и малыш
13 января 2017 года
0
понятно, чистые типы как и во всем, редкость. Видимо, у всех в разной степени это выражено
Black Mamba
15 января 2017 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
Пространство и одиночество нужно всем. Это признак здоровой психики. Если у человека паника от одиночества - он травмирован. и сильно . Интроверт отличается тем, что берет ресурс внутри. Не в общении

↑   Перейти к этому комментарию
берет ресурс внутри.

Ресурс внутри - это же вроде бы очень даже не плохо!
Маркешка (автор поста)
15 января 2017 года
0
конечно неплохо... это способ не лучше и не хуже чем снаружи))
Black Mamba
15 января 2017 года
0
Мне кажется что когда изнутри , то человек более сильный морально, тип как стержень внутренний есть.....
Маркешка (автор поста)
15 января 2017 года
0
нет, это про другое.. и экстраверты пропускают через себя. просто они понимают находясь, а интраверты - наблюдая. вот я. чистый экстраверт. одиночество при этом люблю. но лучшие и яркие мысли ко мне приходят когда я проговариваю их кому-то, а не когда сижу и размышляю
Black Mamba
15 января 2017 года
0
А понятно. А я тогда интроверт получаюсь. Я сначала в себе все варю.
jazz fantasy
16 января 2017 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
Ира. Я честно не верю что в соц. Сетях общается хоть 1 интроверт. Не просто смотрит посты и ставит сердечки или спасибо, а общается

↑   Перейти к этому комментарию
Интроверты разные. Любой интроверт не может всегда находится в своей раковине. Поговорить иногда нужно даже интроветрту. Я в соцсетях не была пол года. Сейчас почитываю интересующее, однако понимаю, что это ничего не изменит и не стоит зацикливаться. Лучше чтр-то придумывать и действовать. Только вот что придумать и как действовать.
Маленький Ангелочек
13 января 2017 года
0
А мне вот стало интересно, чем обусловлено то, что я такая как описано у Вас в посте: мне абсолютно безраличны люди (семья не в счет), а вот животных люблю, уважаю и переживаю о них. Каких- то психотравм не было, ну если смерть мамы в мои 9 лет не считается. Папа обожал и пылинки сдувал, ну была мачеха тоже относилась хорошо. Правда жили бедно и в школе за это со мной не очень общались.
Маркешка (автор поста)
13 января 2017 года
+1
Потеря мамы - одна из сильнейших психотравм. То как вы пишете об это про то, что она глубоко. И может быть сублимировалась в любовь к животным
Маленький Ангелочек
13 января 2017 года
0
не знаю может быть. Но животных я и до смерти мамы любила. А смерть мамы перенесла легко, я за ней ухаживала вместе с папой, и устав от этого отказывалась идти к ней в больницу когда ее туда забрали. Я не плакала на похоронах, до момента закапывания. Папа умер три года назад и его смерть я пережила сильнее, так я к нему привязана была. У нас вместо связи мать - ребенок, была связь отец-ребенок.
антоновна
13 января 2017 года
+1
Маркешка пишет:
Вот. А папа должен всю жизнь с твоей матерью жить, так что ли?

И тут он перестал плакать, прервал прием, вышел к родителям, которые ждали в коридоре и сказал: я все понял, пошли…
я так понимаю, что мальчик понял, что совсем не обязательно создавать семью с одной женщиной на всю жизнь, а искать свою всю жизнь. Женясь и разводясь?
Маркешка (автор поста)
13 января 2017 года
0
А это обязательно? Жить всю жизнь с одним человеком?
антоновна
13 января 2017 года
0
да
Маркешка (автор поста)
13 января 2017 года
0
А если пьет и бьет
антоновна
13 января 2017 года
0
а зачем изначально выбирать такого человека, а что супругов жены тоже бьют и пьют?
Маркешка (автор поста)
13 января 2017 года
+1
Конечно существуют. Я даже пару лично. Знаю. Причем одна супербогата, вторая наоборот.
Зачем изначально выбирать -пустой вопрос. Как и зачем рожать. Работаем с тем что есть
антоновна
13 января 2017 года
0
но выбор-то есть. Или лучше выбрать что попало, а потом лечить всю жизнь.

Я вопрос вам задала конкретно о мальчике, который будет мужчиной. Не обо всех людях вообще, а именно о мальчике
Маркешка (автор поста)
13 января 2017 года
0
Ок. Перед вами сидит такой мальчик, переживающий разрыв. Ваша версия объяснения?
антоновна
13 января 2017 года
0
а я не психолог, и не берусь. Я у вас спрашиваю
Маркешка (автор поста)
13 января 2017 года
+1
психолог работает с конкретикой. ему важно отработать запрос. запрос - снять фрустрацию ребенка от развода родителей. с ребенком до 13-15 лет лично я бы про девочек не стала... просто потому что у меня нет опыта ориентированных на любови детей. мои не такие... а я не делаю того, в чем личного опыта не. Видимо у Михаила есть...
для любого ребенка развод родителей - крах. и ребенок начинает спасать родителей ценой себя самого. самое главное - ребенка от этого отделить. чтобы он перестал решать чужие проблемы. и оставил родителям право решать... а уж как - дело зависящее от опыта и наработок.
а всякие разговоры - могли бы, смотреть надо было... умерла-не умерла, это пустое. на лечение пары запроса нет
n1226
13 января 2017 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
А если не пьет и не бьет?
Маркешка (автор поста)
13 января 2017 года
+1
Изменяет, унижает словом.. Да мало ли..
Ксиомбарг
13 января 2017 года
+1
Глупо взрослым людям копаться в детских обидах и посвящать этому свою жизнь. Что было то прошло.
Маркешка (автор поста)
13 января 2017 года
+2
Этот комментарий из детской позиции написан
Ксиомбарг
13 января 2017 года
+4
Да ради бога, хоть из пренатальной. Все равно у вас всегда 2 мнения ваше и неправильное.
Маркешка (автор поста)
13 января 2017 года
+4
Да хоть так. Вы же все равно пишете. Следите. Значит вам нравится)))
Ксиомбарг
13 января 2017 года
+4
Ну вы о себе высокого мнения, захожу в то, что популярно.))
lelikqnet
13 января 2017 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
Этот комментарий из детской позиции написан

↑   Перейти к этому комментарию
А это не "родитель" Лен? он же ворчит)))
Маркешка (автор поста)
13 января 2017 года
0
он. почему ворчит? недавно пост писала
lelikqnet
13 января 2017 года
0
да, помню, на него и опиралась. что ребенок плачет, а выходит родитель и начинает вещать, чтобы защитить ребенка
Sovyk
13 января 2017 года
0
Спасибо!

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам