О сборах на лечение, о фондах и этике. По следам постов
Часто заводят разговоры о "нашей медицине", а так же об "ихней медицине", наше ругают, их хвалят, и в конце-концов, звучит вопрос: а если у нас все так здорово, то почему же в таких количествах собирают деньги на лечение больных детей?
Поскольку я связана с этой сферой деятельности, и среди моих знакомых есть руководители крупных благотворительных фондов, известных всей стране, то я могу рассказать про всю подоплеку этих сборов. Кому собирают, как собирают, кто собирает и почему фонды отказывают.
Итак, почему так много сборов на лечение? Почему у нас не лечат?
У нас лечат практически все и лечат неплохо. Причем лечат по ОМС и бесплатно. Есть небольшой круг заболеваний, по которым да, у нас еще недостаточно опыта. Но основная масса всех болезней диагностируется и лечится в России. Но очень часто происходит следующее: больному предлагают определенный протокол лечения. Этот протокол выработан десятилетиями с учетом российского и мирового опыта. Людей лечат не как им захотелось, а по определенной схеме. А ему кажется, что это неправильное лечение. Зачем надо отрезать, неужели нельзя вылечить так? Зачем нам шесть химий, неужели нельзя обойтись одной? Или вообще без химии? Как это - неоперабельный случай? Неужели нельзя прооперировать и вылечиться? НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!! И люди начинают искать альтернативные варианты.
Альтернативный вариант, как правило, находится за границей. Зарубежные клиники за крайне редким исключением никогда не отказывают в том, чтобы принять пациента. Но вовсе не потому, что ваша судьба им небезразлична или они такие добренькие. Просто вы с вашим больным для них - деньги. Очень большие деньги. Вы их заплатите, даже если просто там полежите и даже если ваш больной там умрет. Вы все равно будете должны все оплатить. Десятки тысяч евро. Миллионы рублей.
Зарубежные клиники работают по принципу "любой каприз за ваши деньги". Они сделают, что хотите, только несите им ваши денежки. И эти клиники очень не любят разговоры о том, сколько процентов пациентов скончалось после их лечения. А процент этот немалый.
Понятно, что мало кто из родственников смирится с мыслю что его отец/мать/жена/ребенок умрут в ближайшее время, что они безнадежны. В этом отличие западной медицины от нашей - наши, в общем-то обычно предупреждают "готовьтесь", там будут обнадеживать до последнего - это же деньги. Убитые горем родственники, готовые на все, благодатная почва для раскрутки на баблосы. Консультация главврача может стоит 10 000 евро. Понятно, таких денег обычно у больных нет, и тогда они обращаются за помощью в фонды с просьбой помочь собрат средства на лечение.
Все фонды можно разделить на две группы: мелкие и крупные.
Крупный фонд имеет многотысячных подписчиков, большая часть из которых и является жертвователями. В таких фондах обязательна строжайшая проверка поступающей просьбы не только на достоверность, но и на обоснованность. Эти фонды не передают деньги на руки просителям во избежание мошенничества - только на счета клиник, на счета фирм-поставщиков оборудования, если проситель просит, например, вертикализатор, и фармацевтических компаний, если речь идет о закупке препаратов. И такой фонд прежде всего будет проверять - а возможно ли лечение по полису ОМС, или, пусть за деньги, но дешевле, в другой клинике, например, или опять же в России. Но, как показывает практика, часто просители начинают возмущаться, когда им предлагают пройти бесплатную реабилитацию или обследование в России - представьте себе, есть у нас и бесплатные реабилитационные центры, и клинки, где обследуют бесплатно ведущие специалисты. Просто кому-то лень их искать. Им проще насобирать денег и съездить куда-нибудь за 10 000 евро - ведь это не их деньги.
Мелкие фонды не занимаются проверкой документации так досконально, как крупные фонды, они практически никогда не проверяют обоснованность просьбы, они часто передают средства на руки просителю и отследить дальнейшую судьбу этих денег нет возможности. Бывает, да, когда проситель получает полтора миллиона на руки и просто никуда не едет, резонно рассудив, что лучше на эти деньги он купит себе машину. Был так же случай несколько лет назад, когда всем миром собирали три миллиона рублей на операцию за границей мальчику, от которого из-за болезни отказались родители и над ним оформила опекунство бабушка. Но мальчик не дожил до операции, а бабушка, получившая деньги, отказалась их возвращать, объяснив это тем, что "Это ей компенсация за все страдания". Поэтому нормальный фонд никогда не передает деньги на руки просителям, за крайне редким исключением, например, если нужно оплатить курс лечения у мануальщика-частника. Но, там, как правило, и суммы не космические.
Мелкие фонды редко кому отказывают в сборах, но и сборы у них идут вяло и частенько нужная сумма не набирается. Крупные фонды отсеивают примерно от 90 до 75% просьб, зато и сборы у них проходят очень быстро.
Почему такой большой отсев просителей?
По той же причине - большинство случаев подлежат лечению по ОМС и абсолютно бесплатно. Но родственникам частенько просто лень поднять попу и как следует поискать, попросить, добиться, где-то поработать самим. Им гораздо проще собрать денежек и скататься на лечение за границу. А еще им хочется чудес, они уверены в том, что им непременно помогут за границей. Но все то же самое можно и если не бесплатно, то за меньшие деньги можно сделать и у нас.
Например. Дети с ДЦП. Дети с ДЦП это вообще отдельная песня. ДЦП не лечится. Реабилитациями можно только несколько улучшить состояние больного, и то не всегда. А если ДЦП еще сопровождается умственной отсталостью, то тут хоть на 200 реабилитаций съезди - все впустую. Не будет у таких детей нормального детства. Но родителям тяжело с этим смириться, они "борются". За чужой счет.
Женщина звонит в фонд и просит оплатить реабилитацию в московской клинике - без малого 200 тысяч за 14 дней. Присылает документы. Да, ребенок с ДЦП, причем в тяжелой форме: не ходит, не сидит, голову не держит, не говорит. Работники фонда звонят в клинку узнать программу реабилитации. Итого за 200 тысяч пациенту предлагают:
ЛФК
классический лечебный массаж
консультация невролога
консультация педиатра
консультация реабилитолога
услуги мануального терапевта
занятия по развитию мелкой моторики - говоря проще - занятия с разной крупой
наблюдение
дыхательная гимнастика
арт-терапия
жемчужные ванны
Вот скажите мне, что из всего этого не делают бесплатно? Все это можно получить по ОМС, ну разве что мануальщика оплатить придется. Крупу купить мама сама не в состоянии и с ребенком дома заниматься? Консультаций от неврологов получено уже выше крыши. И, конечно, арт-терапия и жемчужные для ребенка, который не держит голову, не сидит и не встает, имеют жизнеопределяющее значение. И больше всего радует "наблюдение" за 200 тысяч. За свои деньги она не поехала бы, а пошевелилась бы на месте и поездила бы по бесплатным клиникам. А за чужие - а что их жалеть? Подумаешь, какие-то 200 тысяч. Вам же не жалко для больного ребенка.
Другая мать просит оплатить реабилитацию в Чехии. "Мы хотим в Чехию, нам сказали..." Нам сказали - решения часто принимаются под влиянием вот этого "нам сказали". На Чехию нужно 4000 евро. Умножаем на 70 - 280 000 + билеты на самолет туда и обратно. Ей предлагают поехать в такую же российскую клинику, в два с половиной раза дешевле. "Нет, мы в России не хотим, мы хотим в Чехию!" За свои не поехала бы, поискала бы более приемлемый по стоимости вариант. Но чужих денег не жалко, да и "Чехия" звучит престижней.
Еще одна просьба: мы были 16 раз в клинике Козявкина, нам срочно нужен 17-й курс реабилитации! Дорогие мои, если 16 (!) курсов вам не помогли, то и 100 не помогут. Это называется хотелки родителей. В большинстве случаев нет необходимости в таком количестве реабилитаций, а зачастую вообще нет необходимости в реабилитации. Но родители хотят...
Именно такие просьбы идут в отказ. Из-за их нецелесообразности. Фонд несет ответственность перед жертвователями за расходование их средств. Ведь все операции, реабилитации оплачиваются за счет благотворителей, фонд не может выкидывать эти деньги просто потому, что просителям хочется скататься в Чехию. За свой счет - пожалуйста.
Какие еще просьбы идут в отказ? Просьбы собрать на лечение безнадежных больных.
Приходить просьба собрать 5 миллионов на лечение девочки. Диагноз - неоперабельная опухоль головного мозга, терминальная стадия. В России родителям сказали честно: дайте ребенку спокойно дожить то, что ей осталось. Операция только ускорит смерть. Но родители не согласны. И их можно понять: это их ребенок. Они начинают обивать пороги фондов и не понимают, почему им везде отказывают. Им же пообещали в Германии! Ей сделают операцию! Ну вот же счет! На 70 тысяч евро. Из 70 тысяч евро - 25 000 - собственно нахождение в клинике (за то, что она будет в ней лежать), 25 000 - больница за счет пациента страхует себя от его смерти, 10 тысяч консультация главврача и 10 тысяч евро - анализы. Где тут слово операция? Нету. За операцию придется либо доплатить отдельно, либо клиника хитрит - по русским анализам ясно, что ребенок скоро покинет этот мир и все, что они могут сделать - только наблюдать, создавая видимость лечения. Родителей просто разводят. Им обещают, не вдаваясь в подробности, а они понимают это по-своему и начинают ругаться с работниками фонда, обвиняют их в жестокости. Да, для них это жестоко. Но если дать 5 миллионов им, то это значит, что 9 детей с ДЦП с хорошими прогнозами не получат лечение в Китае, 5 детей, больных раком не получат необходимого лекарства и умрут. Как их родителям объяснить, что фонд отправил за 5 миллионов умирать за границу безнадежного ребенка и поэтому их детей не было возможности спасти? Это - часть этики фондов.
Миф, что за границей лечат все. Не все. Лечить-то лечат, но далеко не всегда вылечивают. Часто пациенты умирают прямо в клиниках, часто люди возвращаются в Россию и умирают уже здесь после того, как было распродано все, что было можно продать и огромные средства уплачены за "лечение". Только об этом мы не узнаем. Об этом не пишут. Как не пишут и о том, как клиники не отдают тела умерших, чтобы вылететь в Россию, потому что у них еще многомиллионные долги перед клиникой после их "лечения". И еще много о чем не пишут.
Поскольку я связана с этой сферой деятельности, и среди моих знакомых есть руководители крупных благотворительных фондов, известных всей стране, то я могу рассказать про всю подоплеку этих сборов. Кому собирают, как собирают, кто собирает и почему фонды отказывают.
Итак, почему так много сборов на лечение? Почему у нас не лечат?
У нас лечат практически все и лечат неплохо. Причем лечат по ОМС и бесплатно. Есть небольшой круг заболеваний, по которым да, у нас еще недостаточно опыта. Но основная масса всех болезней диагностируется и лечится в России. Но очень часто происходит следующее: больному предлагают определенный протокол лечения. Этот протокол выработан десятилетиями с учетом российского и мирового опыта. Людей лечат не как им захотелось, а по определенной схеме. А ему кажется, что это неправильное лечение. Зачем надо отрезать, неужели нельзя вылечить так? Зачем нам шесть химий, неужели нельзя обойтись одной? Или вообще без химии? Как это - неоперабельный случай? Неужели нельзя прооперировать и вылечиться? НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!! И люди начинают искать альтернативные варианты.
Альтернативный вариант, как правило, находится за границей. Зарубежные клиники за крайне редким исключением никогда не отказывают в том, чтобы принять пациента. Но вовсе не потому, что ваша судьба им небезразлична или они такие добренькие. Просто вы с вашим больным для них - деньги. Очень большие деньги. Вы их заплатите, даже если просто там полежите и даже если ваш больной там умрет. Вы все равно будете должны все оплатить. Десятки тысяч евро. Миллионы рублей.
Зарубежные клиники работают по принципу "любой каприз за ваши деньги". Они сделают, что хотите, только несите им ваши денежки. И эти клиники очень не любят разговоры о том, сколько процентов пациентов скончалось после их лечения. А процент этот немалый.
Понятно, что мало кто из родственников смирится с мыслю что его отец/мать/жена/ребенок умрут в ближайшее время, что они безнадежны. В этом отличие западной медицины от нашей - наши, в общем-то обычно предупреждают "готовьтесь", там будут обнадеживать до последнего - это же деньги. Убитые горем родственники, готовые на все, благодатная почва для раскрутки на баблосы. Консультация главврача может стоит 10 000 евро. Понятно, таких денег обычно у больных нет, и тогда они обращаются за помощью в фонды с просьбой помочь собрат средства на лечение.
Все фонды можно разделить на две группы: мелкие и крупные.
Крупный фонд имеет многотысячных подписчиков, большая часть из которых и является жертвователями. В таких фондах обязательна строжайшая проверка поступающей просьбы не только на достоверность, но и на обоснованность. Эти фонды не передают деньги на руки просителям во избежание мошенничества - только на счета клиник, на счета фирм-поставщиков оборудования, если проситель просит, например, вертикализатор, и фармацевтических компаний, если речь идет о закупке препаратов. И такой фонд прежде всего будет проверять - а возможно ли лечение по полису ОМС, или, пусть за деньги, но дешевле, в другой клинике, например, или опять же в России. Но, как показывает практика, часто просители начинают возмущаться, когда им предлагают пройти бесплатную реабилитацию или обследование в России - представьте себе, есть у нас и бесплатные реабилитационные центры, и клинки, где обследуют бесплатно ведущие специалисты. Просто кому-то лень их искать. Им проще насобирать денег и съездить куда-нибудь за 10 000 евро - ведь это не их деньги.
Мелкие фонды не занимаются проверкой документации так досконально, как крупные фонды, они практически никогда не проверяют обоснованность просьбы, они часто передают средства на руки просителю и отследить дальнейшую судьбу этих денег нет возможности. Бывает, да, когда проситель получает полтора миллиона на руки и просто никуда не едет, резонно рассудив, что лучше на эти деньги он купит себе машину. Был так же случай несколько лет назад, когда всем миром собирали три миллиона рублей на операцию за границей мальчику, от которого из-за болезни отказались родители и над ним оформила опекунство бабушка. Но мальчик не дожил до операции, а бабушка, получившая деньги, отказалась их возвращать, объяснив это тем, что "Это ей компенсация за все страдания". Поэтому нормальный фонд никогда не передает деньги на руки просителям, за крайне редким исключением, например, если нужно оплатить курс лечения у мануальщика-частника. Но, там, как правило, и суммы не космические.
Мелкие фонды редко кому отказывают в сборах, но и сборы у них идут вяло и частенько нужная сумма не набирается. Крупные фонды отсеивают примерно от 90 до 75% просьб, зато и сборы у них проходят очень быстро.
Почему такой большой отсев просителей?
По той же причине - большинство случаев подлежат лечению по ОМС и абсолютно бесплатно. Но родственникам частенько просто лень поднять попу и как следует поискать, попросить, добиться, где-то поработать самим. Им гораздо проще собрать денежек и скататься на лечение за границу. А еще им хочется чудес, они уверены в том, что им непременно помогут за границей. Но все то же самое можно и если не бесплатно, то за меньшие деньги можно сделать и у нас.
Например. Дети с ДЦП. Дети с ДЦП это вообще отдельная песня. ДЦП не лечится. Реабилитациями можно только несколько улучшить состояние больного, и то не всегда. А если ДЦП еще сопровождается умственной отсталостью, то тут хоть на 200 реабилитаций съезди - все впустую. Не будет у таких детей нормального детства. Но родителям тяжело с этим смириться, они "борются". За чужой счет.
Женщина звонит в фонд и просит оплатить реабилитацию в московской клинике - без малого 200 тысяч за 14 дней. Присылает документы. Да, ребенок с ДЦП, причем в тяжелой форме: не ходит, не сидит, голову не держит, не говорит. Работники фонда звонят в клинку узнать программу реабилитации. Итого за 200 тысяч пациенту предлагают:
ЛФК
классический лечебный массаж
консультация невролога
консультация педиатра
консультация реабилитолога
услуги мануального терапевта
занятия по развитию мелкой моторики - говоря проще - занятия с разной крупой
наблюдение
дыхательная гимнастика
арт-терапия
жемчужные ванны
Вот скажите мне, что из всего этого не делают бесплатно? Все это можно получить по ОМС, ну разве что мануальщика оплатить придется. Крупу купить мама сама не в состоянии и с ребенком дома заниматься? Консультаций от неврологов получено уже выше крыши. И, конечно, арт-терапия и жемчужные для ребенка, который не держит голову, не сидит и не встает, имеют жизнеопределяющее значение. И больше всего радует "наблюдение" за 200 тысяч. За свои деньги она не поехала бы, а пошевелилась бы на месте и поездила бы по бесплатным клиникам. А за чужие - а что их жалеть? Подумаешь, какие-то 200 тысяч. Вам же не жалко для больного ребенка.
Другая мать просит оплатить реабилитацию в Чехии. "Мы хотим в Чехию, нам сказали..." Нам сказали - решения часто принимаются под влиянием вот этого "нам сказали". На Чехию нужно 4000 евро. Умножаем на 70 - 280 000 + билеты на самолет туда и обратно. Ей предлагают поехать в такую же российскую клинику, в два с половиной раза дешевле. "Нет, мы в России не хотим, мы хотим в Чехию!" За свои не поехала бы, поискала бы более приемлемый по стоимости вариант. Но чужих денег не жалко, да и "Чехия" звучит престижней.
Еще одна просьба: мы были 16 раз в клинике Козявкина, нам срочно нужен 17-й курс реабилитации! Дорогие мои, если 16 (!) курсов вам не помогли, то и 100 не помогут. Это называется хотелки родителей. В большинстве случаев нет необходимости в таком количестве реабилитаций, а зачастую вообще нет необходимости в реабилитации. Но родители хотят...
Именно такие просьбы идут в отказ. Из-за их нецелесообразности. Фонд несет ответственность перед жертвователями за расходование их средств. Ведь все операции, реабилитации оплачиваются за счет благотворителей, фонд не может выкидывать эти деньги просто потому, что просителям хочется скататься в Чехию. За свой счет - пожалуйста.
Какие еще просьбы идут в отказ? Просьбы собрать на лечение безнадежных больных.
Приходить просьба собрать 5 миллионов на лечение девочки. Диагноз - неоперабельная опухоль головного мозга, терминальная стадия. В России родителям сказали честно: дайте ребенку спокойно дожить то, что ей осталось. Операция только ускорит смерть. Но родители не согласны. И их можно понять: это их ребенок. Они начинают обивать пороги фондов и не понимают, почему им везде отказывают. Им же пообещали в Германии! Ей сделают операцию! Ну вот же счет! На 70 тысяч евро. Из 70 тысяч евро - 25 000 - собственно нахождение в клинике (за то, что она будет в ней лежать), 25 000 - больница за счет пациента страхует себя от его смерти, 10 тысяч консультация главврача и 10 тысяч евро - анализы. Где тут слово операция? Нету. За операцию придется либо доплатить отдельно, либо клиника хитрит - по русским анализам ясно, что ребенок скоро покинет этот мир и все, что они могут сделать - только наблюдать, создавая видимость лечения. Родителей просто разводят. Им обещают, не вдаваясь в подробности, а они понимают это по-своему и начинают ругаться с работниками фонда, обвиняют их в жестокости. Да, для них это жестоко. Но если дать 5 миллионов им, то это значит, что 9 детей с ДЦП с хорошими прогнозами не получат лечение в Китае, 5 детей, больных раком не получат необходимого лекарства и умрут. Как их родителям объяснить, что фонд отправил за 5 миллионов умирать за границу безнадежного ребенка и поэтому их детей не было возможности спасти? Это - часть этики фондов.
Миф, что за границей лечат все. Не все. Лечить-то лечат, но далеко не всегда вылечивают. Часто пациенты умирают прямо в клиниках, часто люди возвращаются в Россию и умирают уже здесь после того, как было распродано все, что было можно продать и огромные средства уплачены за "лечение". Только об этом мы не узнаем. Об этом не пишут. Как не пишут и о том, как клиники не отдают тела умерших, чтобы вылететь в Россию, потому что у них еще многомиллионные долги перед клиникой после их "лечения". И еще много о чем не пишут.
+554 | Лилия М | 1473 комментария |
Комментарии
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Вы имеете отношение к благотворительному фонду а так рассуждаете о больных детях - слюни..овощ..
Вы думаете родителям тяжелых детей приятно такое читать?
Есть медицинские термины - оперируйте ими!!!!!!!
Тактичнее надо быть!
Вот, без имени, дабы не вызвать гнева некоторых: просительница просит открыть сбор на 17-ю реабилитацию ребенку в клинике Козявкина. Все 16 предыдущих сборов она надергала по фор\умам и фондам. Один курс - примерно 2000 долларов. Умножьте на 16. 70 (приблизительный курс доллара) х 2000 = 140 000 рублей. Умножаем 140 000 на 16. Получаем два миллиона 240 тысяч. И это только часть реабилитаций, которые она прошла! Там одних дельфинотерапий более 30. А дельфинотерапия это курс 10 занятий по 50 000 без проживания. Проживание примерно еще столько же. Умножайте. Я точное число не помню, по-моему, 38 курсов у них было. Умножаем 38 на 50 000. Это миллион девятьсот без проживания. Но собирали же еще и на проживание, по 70-80 тысяч на один курс. И это еще не все! Я уж и не помню всего, что она перечислила. Там счет идет на десятки миллионов, из которых своих она не потратила ни копейки! Все эти деньги были собраны с сердобольных граждан, причем оплачивается не только лечение и проживание больного, но и матери. А результатов нет. Ребенок , ему уже 17 лет, сам так и не ходит, говорит по-прежнему плохо, колясочник. У них нет никаких сдвигов.
И таких много. Мало кто задумывается об этом - а это огромные деньги, которые тратятся впустую. Да, мать потом пишет: родные, дорогие, низкий вам поклон, не прошли мимо нашей беды. Васеньке (имя изменено) очень понравилось, он выглядел счастливым, он смеялся, вот мы на таком тренажере, вот мы на сяком тренажере, вот мы в бассейне, вот мы с лошадкой. Это за это люди отдают такие деньжищи, которых большинство жертвователей в глаза не видели? За то, чтобы Васенька посмеялся и лошадку погладил?
Я пишу жестокие вещи, но это правда, а правда бывает жестокой. Нельзя так пользоваться доверием людей и так безбожно тянуть из них деньги с оправданием "А, может, он после 120-й реабилитации заговорит". Центрам все равно: хотят ездить - пусть ездят, это их хлеб. Ага, занятия с крупой за 200 тыщ...
Вот если без эмоций - каково ваше мнение? Человек впустую потратил под 50 миллионов чужих денег.
Я бы не выделяла деньги на проживание. Там или центры наживаются, или родители наглеют. Не оплачивала бы проезд. И еще. В благотворительных фондах нужны эксперты, которые проверяют работу реабилитационных центров. Работают они по лицензии, на какую деятельность лицензия. И деньги на руки родителям не давать. Только безналичному.
Честно, я сама иногда в шоке, на какую , извините, фигню собирают благотворительные фонды. И закрадывается впечатление, что отбашляли им эти центры не мало. За эти сборы.
Но есть куча всяких мелких фондов, которые не всегда даже просителя проверяют. Я как-то разговаривала с работником одного такого фонда - увидела у них на сайте сбор для женщины-мошенницы. Спрашиваю: Вы как информацию проверяли? Он мне знаете, что говорит? "Я ей позвонил и сам с ней поговорил". Это у них проверка такая. А суть просьбы была в том, что некоему больному человеку срочно нужно собрать 20 000 евро на обследование в немецкой клинике с такими диагнозами: жировой гепатоз печени, сахарный диабет второго типа, холецистит и еще какая-то фигня, которая диагностируется у каждого второго и никому не мешает жить. Вот надо, понимаете, надо срочно "спасти жизнь" и собрать 20 000 евро. А тетку эту уже во всех нормальных фондах знают. В итоге я обратилась к врачу, который под просьбой написал, что все эти заболевания по факту у каждого человека есть и ни одно из них даже все вместе они не приводят к инвалидности. И лечатся копеечными препаратами. Ой, что началось! Ой, какой грязью меня и этого медика поливали! Причем самое интересное, что и некоторые жертвователи подключились - как нам не стыдно больных людей очернять! Они помощи просят, а вы тут, сволочи такие, им кислород перекрываете. И такого в мелких фондах хватает. А эта баба побирается везде, где только можно. Наталья Тихомирова. Сожительствует с расстриженным монахом, то им "на келью" два ляма надо собрать, то на обследование...
Ну и в нормальном фонде не будут собирать на какие-то виды типа "лечение комической энергией и выходом в астральные миры". В нормальном - нет. А в какой-нибудь шарашкиной конторе - могут. У них нет ни связей, ни специалистов, ни технологии обработки документов, ни технологии проверки просьб. Этих фондов как грибов. Их много, таких бестолковых. Крупные серьезные фонды можно пересчитать по пальцам. Но у них и отсев большой по этим причинам - не собирают на всякую фигню и процентов 80% не проходят проверку.
Но фонды должны четко представлять что такое именно медицинская реабилитация.
А почему родителям вместо дельфинотерапии не купить ребенку собачку? Это тоже метод психокоррекции. Тем более, что на этих дельфинов уже тоже люди потратили много своих денег, ездят к ним уже больше десяти лет и результат на уровне,: ребёнку понравилось, он смеялся.
Дельфинтерапия отличается от собакотерапии тем, что собаки не издают ультразвуков. Суть дельфинотерапии не с совместном времяпровождении в бассейне, а в том, что обученный дельфин издает звуки определенной частоты, которые благоприятно воздействуют на мозговые центры больных.
Извините, но дальше общаться просто не интересно. У Вас все равно родители тупые и ленивые. И дети овощи.
Только хочется сказать одно.
Бог нас наказывает за то, что мы смеемся над тем, чего не знаем. У Вас есть дети будут внуки. Вспомните, какая Вы было умная.
Я бы не выделяла деньги на проживание. Там или центры наживаются, или родители наглеют. Не оплачивала бы проезд. И еще. В благотворительных фондах нужны эксперты, которые проверяют работу реабилитационных центров. Работают они по лицензии, на какую деятельность лицензия. И деньги на руки родителям не давать. Только безналичному.
Честно, я сама иногда в шоке, на какую , извините, фигню собирают благотворительные фонды. И закрадывается впечатление, что отбашляли им эти центры не мало. За эти сборы.
↑ Перейти к этому комментарию
Звонят маме и говорят: вот по такому счету, какой представили вы, мы не будем объявлять сбор. И рассказывают, почему. Мама спрашивает: а в какой дельфинарий можно обратиться? Вы можете подсказать такой, чтобы проверенный был? - Да, можем. И называют адрес дельфинария, который проводит именно дельфинотерапию. А еще бывает, когда в счет вписывают какой-нибудь массаж. Опять звонят маме и говорят: связывайтесь с бухгалтерией дельфинария, пусть исключают массаж из счета. Массаж можно делать и дома. И счет уменьшается тысяч на 20.
Или бывает - в счете дельфинотерапия на 45 000 и аппартаменты в гостинице для мамы, папы и ребенка на 90 000. Опять звонят маме и говорят, что, во-первых, ищите более адекватное по стоимости жилье, во-вторых, проживание будем оплачивать только одному родителю и ребенку, второй родитель едет за свой счет. Бывает так, что счет за жилье уменьшается в два раза, а потом выясняется, что папа тогда не поедет и это минус от счета еще процентов 20. Вот так работают профессиональные фонды.
Или недавний случай: приходит просьба от матери на сбор на дельфинотерапию для ребенка ДЦП. Из сопутствующих заболеваний - тяжелая форма эпилепсии с приступами. Какая им дельфинотерапия?! Уж не говоря о том, что эпилептикам юга вообще категорически запрещены. Начинают разговаривать - почему просят именно дельфинотерапию? А нам сказали. Вот кто-то ездил, им понравилось, мы тоже хотим попробовать, а проконсультироваться у лечащего врача - ну кто ж об этом думает? Кому-то помогло, значит, и им должно помочь. Естественно, отказали.
Дельфинотерапии в этом ГОСТе нет.
По поводу массажа. Если массаж делает врач высшей категории, врач имеющий высшую квалификацию, это понятно, разница есть с массажем в поликлинике. Не каждый логопед в поликлинике может убрать неконтролируемые слюни. Если это сделали в поликлинике, то нормальный человек не поедет за этим куда то еще.
Повторяю, счет на жилье не должны оплачивать фонды. Это дело вкуса. Гда мы лечимся, нет стационара. Нужно снять квартиру. Кто то живет скромно, другим нужно полный фарш. На всех не угодить.
Еще раз рискнул спросить. Что лучше, снеть реальную боль в мышцах или порадовать?
Я уже написала - суть дельфинотерапии в ультразвуке.
Если же речь идет о выборе - снять ребенку боли и порадовать - однозначно, надо снимать боль, а порадовать можно и тортиком. С болями и дельфинотерапии не будет.
↑ Перейти к этому комментарию
В одном случае вообще ситуация в семье - два ребенка с ДЦП, 22 года и 7,5 лет. Уже пройдено:
летом 2015г прошли лечение в Китае. (собирали 420000)
С 15/10/15г прошли курс лечения в клинике Неокортекс г.Хабаровск. (сумму не знаю)
март 2016г - пройден курс реабилитации в г. Владивосток
3-х месячный курс реабилитации в Китае. г. Харбин с июля 2016г по октябрь 2016г - будет оплачен спонсором (сумма 570 тыс. руб).
коляска для ребенка-инвалида - 152 т.руб. На коляску собирают сейчас, т.к. из старой девочка выросла.
Все поездки за счет различных сборов и фондов, т.к. постоянно звучит фраза "у семьи денег нет".
Так что собирают, и не одна тема активных сборов, а несколько сразу. Но детей-то больше. На каждого тему не создашь. Кто-то просит, кто-то нет.
В одном случае вообще ситуация в семье - два ребенка с ДЦП, 22 года и 7,5 лет. Уже пройдено:
летом 2015г прошли лечение в Китае. (собирали 420000)
С 15/10/15г прошли курс лечения в клинике Неокортекс г.Хабаровск. (сумму не знаю)
март 2016г - пройден курс реабилитации в г. Владивосток
3-х месячный курс реабилитации в Китае. г. Харбин с июля 2016г по октябрь 2016г - будет оплачен спонсором (сумма 570 тыс. руб).
коляска для ребенка-инвалида - 152 т.руб. На коляску собирают сейчас, т.к. из старой девочка выросла.
Все поездки за счет различных сборов и фондов, т.к. постоянно звучит фраза "у семьи денег нет".
Так что собирают, и не одна тема активных сборов, а несколько сразу. Но детей-то больше. На каждого тему не создашь. Кто-то просит, кто-то нет.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
И если Вам не нравится - это Ваши проблемы.
Основание: Пункт правил 3.4
↑ Перейти к этому комментарию
"Овощ" - личное отношение
Для считающих свои деньги - еще оплачиваем труд бюджетников, который зачастую и трудом назвать трудно...
Пенсия по старости (у человека, который всю жизнь отчислял налог с зарплаты) - это возврат того, что человек сам заработал за свою трудовую жизнь.
Есть эмоции, а есть профессиональные обязанности, где в первую очередь должен быть объективизм. Для каждой матери ребенка-инвалида это ее ребенок, которого она любит больше всех и считает, что она должна сделать для него все, и живет надеждой, что в один прекрасный день, а он непременно настанет, этот день, ее ребенок проснется здоровым. А для врача это пациент, один из многих, которых он видел за свою жизнь тысячи, и который с большой долей вероятности может предсказать, как будет развиваться его заболевание, что ему поможет, а что нет. .
Вы небыли на месте родителей имеющих р.и. , поэтому , можете только в рекомендательной форме дать совет и то, если вас спросят...
И не передергивайте-работать по своему желанию , это одно... а иметь-это другое...врачи предполагают.. но никто со 100% гарантией не скажет,ЧЕМ закончится болезнь...
Такта бы вам заиметь не мешало...
Или не работала??)
Или вы о себе? Вы работали? Почему во множественном лице о себе-работников фондов?
Я не оценку даю,я комментирую вами написанное...
И почемуэто я не могу давать оценку, поясните, пЖалСта...
Следуя вашей логике, я не могу давать оценку работе продавцам , врачам, педагогам, актерам и прочим?)
Одно дело оценивать работу человека, другое дело , давать советы мамам детей инвалидов,как им боротся за жизни из детей,сама при этом в их шкуре не побывав...
Хотя это для вас одно и то же, грани не видите.
Нэ болив живит,нэ болитэмэ и голова.
Вам -то что, фигля, одним дитем меньше,одним больше...
Роль Бога на себя не примеряйте... боюсь не по силам может оказаться.
За сим откланяюсь, провакационный и циничный пост.
Я вам больше скажу, да в любой области протоколы такой давности это смерть пациента.
Ни в одной из известных мне больниц в том же Израиле (даже самых частных, что есть) никто не лечит пациента по его желанию.
План лечения никогда ни с кем не обсуждается, его сообщают родственникам и все.
Максимум что можно получить, это дополнительную консультацию дополнительного врача.
Два раза моей семье приходилось сталкиваться с тяжелой формой рака. И два раза никто не делал никаких лишних операций.
С бабушкой был шанс на одну операцию, но когда открыли, то увидели, что операция не поможет и риск смерти во время операции и в пост период выше, чем без самой операции.
Просто зашили и все.
А делал один из самых высокоплачиваемых частных онкологов.
А насчет умирать домой...
Не важно с каким диагнозом, но любой пациент должен получать помощь и умирать достойно и без мук
И если таки лечат по таким протоколам людей, то я могу понять каждого, кто от таких протоколов бежит, как от огня
Адольф, не узнала вас в гриме...
Ага...щасссс.... мы жа ж только поучать можем...
Это у нас родственник есть, тоже, холостой, бездетный мужик 40 лет...и оооочень любит поучать всех, ну и меня в том числе, КАК нужно воспитывать детей... ибо по его разумению, неправильно это делаю...
Тут та же песня...
Т.е. этот ваш комментприй,как бЭ намекает на вашу весомость,типа вы как Корчак?)
Всего вам.
↑ Перейти к этому комментарию
Да, фонды делают выбор, который трудно понять тем, кому отказали. Но этого не изменить. До коммунизма нам еще далеко.
Но мне трудно понять, почему собирают на непонятно что. На непонятные, не нужные обследования, процедуры, которые никак к реабилитации не относятся.
Мне не понятно, почему в этом случае не отказывают. Я вижу сбор и знаю, что это не реабилитация, а развод. Но фонд на этот развод собирает. Почему? Почему собирают на центр, у которого нет лицензии на этот вид деятельности?
Вот и ответ на все вопросы. Ибо все-таки, через тернии - к звездам!
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: