Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Вся правда о прививках.

Вакцины существуют чуть более двух веков, и все это время не утихают споры об эффективности и безвредности их применения. При этом в нашей стране сложилась преступная традиция вакцинировать «всех подряд, из-за удобства с организационной точки зрения», что приводит к плачевным результатам, когда 80-85% детей, заболевших дифтерией, оказываются «правильно и своевременно» привитыми. Туберкулез тоже не хочет «ликвидироваться», несмотря на противоправную медицинскую помощь, оказываемую в роддомах нашим младенцам посредством БЦЖ-вакцины в первые дни их жизни.


Особую тревогу вызывают факты, свидетельствующие о проводимых на наших детях «широкомасштабных испытаниях безопасности» новых вакцин под благовидным предлогом «календарных прививок».

Ликвидация – работа неблагодарная, практически невыполнимая по своей непредсказуемости, да и небезопасная: «Уничтожить и не ждать ответного удара… не подумав, а не займут ли освободившееся место под солнцем другие, куда более агрессивные микробы?» – предостерегал автор дифтерийного анатоксина Гастон Рамон. «Занимают», ещё как занимают! – Агрессивные стрептококки, новые штаммы микобактерий туберкулёза, вызывающие туберкулёз костей, суставов, кожи, кишечника, мочеполовой системы – среди «правильно» привитых против туберкулёза вакциной БЦЖ; многоликие гепатиты и вирусы герпеса и т. д. В России иммунопрофилактикой инфекционных болезней продолжают заниматься «сверху» – чиновники-эпидемиологи и санврачи, совершенно не разбирающиеся в иммунологии. А ведь на них возложены совсем другие обязанности...

«Снизу» за охват с «экономическим стимулированием» отвечают участковые педиатры, которые, как показывает практика общения с ними в последние 15 лет, совершенно не знакомы с иммунологическими аспектами инфекционных болезней и никак не связывают инфекционные болезни, как и вакцинологию, с иммунной системой. Представление о прививках у них очень примитивное и абсолютно конкретное: выполнить приказ по охвату – и это всё, как они полагают, что от них требуется.

НАДО СДЕЛАТЬ ТАК, ЧТОБЫ ВРАЧ, ВМЕШИВАЮЩИЙСЯ В ИММУННУЮ СИСТЕМУ, БЫЛ АТТЕСТОВАН ПО ИММУНОЛОГИИ! Уверена: ни один из педиатров и санврачей не прошли бы такой аттестации...

Всего 100 лет назад педиатры были «элитой» врачебной корпорации. В настоящее время широко образованный педиатр стал встречаться всё реже… Педиатры должны сочетать знания многих пограничных областей, дисциплин. Врачей-педиатров много, ведь этот количественный показатель в стране, где мы жили, всегда ставился во главу угла, а о качестве не очень-то заботились. Между тем квалификация детских врачей зачастую невысока, система организации их труда малоэффективна.., детское здравоохранение у нас находится на низком уровне...

Во многих государствах действуют общественные ассоциации, помогающие решать конфликтные ситуации между чиновниками и родителями, отказывающимися от массово-календарных прививок своих детей. В ассоциациях работают специалисты разных дисциплин: микробиологи (вирусологи и бактериологи), иммунологи, педиатры, генетики, психологи, а также юристы, педагоги и молодые родители. Такие организации помогают родителям, подросткам и взрослому населению в принятии обоснованного, грамотного решения об осуществлении вакцинации или об отказе от неё, а также информируют о фактической санитарно-эпидемиологической обстановке в конкретном регионе и организованных учреждениях: в школах, детских садах и т. д.

Иллюзия, что все инфекционные агенты будут побеждены, стоит лишь провакцинировать «всех подряд», т. е. одна проблема – одно решение, порождает преступный подход к этому профилактическому медицинскому вмешательству в природу человек. Однако именно такая система «из-за удобства с организационной точки зрения» продолжает пропагандироваться армией врачей и чиновников от здравоохранения, в той или иной форме причастных к прививкам, но не к вакцинологии с основами иммунологии.

Прежде всего, необходимо знать, что, какими бы впечатляющими ни были уникальные события 200-летней давности, до жителей нашего государства донесена полуправда. На самом деле, только совокупность противоэпидемических мероприятий, профессионализм и использование достижений современной иммунологии, которой более полувека, смогут решить задачи противоинфекционной защиты. Только так может быть создано санитарно-эпидемиологическое благополучие населения и государства в целом.

Нельзя «ликвидировать» ни одну инфекционную болезнь «только с помощью прививок». Мол, привьёшься – и будешь в безопасности для себя и для всех окружающих. Мало сказать -миф, это – утопия об очередном «всеобщем счастье» в светлом безынфекциенном рае, достигнутом якобы только с помощью вакцин. Иллюзия, что все инфекционные агенты будут побеждены, стоит лишь провакцинировать «всех подряд», т. е. одна проблема – одно решение, порождает Преступный подход к этому профилактическому медицинскому вмешательству в природу человека. Однако именно такая система «из-за удобства с организационной точки зрения» продолжает пропагандироваться армией врачей и чиновников от здравоохранения, в той или иной форме причастных к прививкам, но не к вакцинологии с основами иммунологии. Возникает дьявольское наваждение: без прививки ребёнок вроде бы неполноценный, хотя на самом деле – совсем наоборот.

При дифтерии, в случае циркуляции возбудителя среди населения, отмечается феномен «бытовой» иммунизации, то есть образование иммунитета естественным путем без отмечаемого заболевания. Поэтому, в том числе и взрослое население, вакцинировать можно и нужно только после диагностики – тщательного опроса и осмотра. Диагностика – это фильтр, выявляющий и отсеивающий лиц, которых не надо прививать. И таких немало… А наша система прививок снижает титры имеющихся антител (снимает защиту) и «оголяет» восприимчивых людей к последующей встрече их с дифтерией.

Ещё далеко не всем родителям и врачам известно, что детская инвалидность – нарушение опорно-двигательного аппарата или функции почек – может быть следствием неграмотного осуществления вакцинации. Нельзя недоучитывать ещё одно обстоятельство – отрицательное влияние анатоксинов друг на друга в составе комплексных вакцин типа АКДС. Эта проблема стоит на повестке дня много лет, поскольку доказана антигенная конкуренция дифтерийного и столбнячного анатоксинов при совместном их введении, а также введение коклюшного анатоксина «как в одном шприце, так и в раздельных инъекциях… препятствует выработке иммунитета в ходе вакцинации». В нашей стране ни на производстве вакцин, ни при их контроле, ни в процессе прививок установленные факты даже не упоминаются.

РЕКОМБИНАНТНЫЕ ГЕННО-ИНЖЕНЕРНЫЕ ВАКЦИНЫ

– новая продукция в профилактике инфекционных болезней. Примером такой вакцины является вакцина против гепатита В. Вооружившись методами генной инженерии, медико-биологи получили прямой доступ к геному. Теперь возможно встраивать гены, удалять их или удваивать. Например, ген одного организма можно встроить в геном другого. Подобный перенос генетической информации возможен даже через «эволюционное расстояние, разделяющее человека и бактерию». Молекулу ДНК можно разрезать на отдельные фрагменты с помощью специфических ферментов и ввести эти фрагменты в другие клетки. Стало возможным включать в бактериальные клетки гены других организмов, в том числе гены, ответственные за синтез белков. Таким способом в современных условиях получают значительное количество интерферона, инсулина и другие биопрепараты. Аналогичным путём получена вакцина против гепатита В. Ген вируса гепатита встроен в клетку дрожжей.

Как все новое, тем более генно-инженерное лекарственное средство, предназначенное для парентерального введения (у нас опять-таки массово и через три часа после рождения ребенка!), эта вакцина требует проведения продолжительных наблюдений – то есть, речь идет о тех же «широкомасштабных испытаниях… на детях» Из многочисленных публикаций следует: «Наблюдения становятся более точными и ценными, если они проводятся в период массовых кампаний иммунизации. В таких кампаниях в течение короткого времени прививается большое количество детей. Появление в этот период группы определенных патологических синдромов свидетельствует, как правило, об их причинной связи с вакцинацией». В понятие определённого патологического синдрома может входить как кратковременная лихорадка и кашель, так и полный или частичный паралич или отставание в умственном развитии.

Кроме вакцины «Энджерикс против гепатита В» «такой же безопасной и эффективной» заявлена противогепатитная южнокорейская, активно навязываемая нашей стране все той же французской фирмой. Генно-инженерные вакцины – еще одно профилактическое средство со многими неизвестными. Наша страна не в состоянии проверить безопасность этой продукции из-за отсутствия соответствующих экспериментальных баз. Мы не можем ни качественно проконтролировать покупаемые вакцины, ни создать условия для приготовления безопасных собственных вакцин. Проверка рекомбинантных лекарственных средств – высокотехнологический эксперимент, требующий огромных затрат. Увы, мы в этом отношении очень далеки от уровня передовых лабораторий мира и практически совершенно не ориентированы на контроль подобной продукции. В связи с этим в России (и Украине) регистрируется все то, что не прошло клинических испытаний у зарубежных производителей этих вакцин, или испытания прошли, но в недостаточном объеме… Отсюда лавинообразное количество вакцин от разных доброхотов, «стремящихся помочь России» и везущих нам не завтрашние и не сегодняшние технологии, а позавчерашние – по сути, отходы от их современного производства, или те вакцины, которые необходимо исследовать в «широкомасштабных экспериментах на детях». Чаще это именуют «широкомасштабными наблюдениями», а задача одна – опыты на наших детях!

КАЗАЛОСЬ, БЕЗСМЫСЛЕННО И БЕЗНРАВСТВЕННО ДОКАЗЫВАТЬ И ОПАСНОСТЬ СОЛЕЙ РТУТИ ДЛЯ ГРУДНЫХ ДЕТЕЙ, КОГДА ШИРОКО ИЗВЕСТНЫ ПОСЛЕДСТВИЯ ИХ ВОЗДЕЙСТВИЯ НА ОРГАНИЗМ ВЗРОСЛОГО ЧЕЛОВЕКА. Напомним, что соли ртути более опасны, нежели сама ртуть. Однако отечественная вакцина АКДС, содержащая 100 мкг/мл мертиолята-ртуть органической соли и 500 мкг/мл формалина (сильнейшего мутагена и аллергена) применяется около 40 лет. К аллергенным свойствам формалина относятся: отёк Квинке, крапивница, ринопатия (хронический насморк), астматические бронхиты, бронхиальна астма, аллергические гастриты, холециститы, колиты, эритемы и трещины кожи и др. Всё это отмечается педиатрами более 40 лет, но статистика запрятана за железными дверями от широкой общественности. Тысячи детей страдают десятки лет, но чиновникам от медицины до этого дела нет.

Нет никаких данных о действии мертиолята и формалина, НИКОГДА И НИКТО НЕ ИЗУЧАЛ ЭТОГО КОНГЛОМЕРАТА на детенышах животных в плане непосредственных реакций и отдаленных последствий, скажем, для подростков. Фирмы ПРЕДУПРЕЖДАЮТ, следовательно, не несут никакой ответственности за действия наших вак-цинаторов и контролеров страны! В этом случае в нашей стране продолжаются многолетние, «широкомасштабные испытания» на наших детях с развитием разнообразных патологических синдромов. С каждым днём в эту адскую мясорубку бросают всё новых и новых безвинных младенцев (тех, кто избежал аборта), пополняя ряды инвалидов детей и их несчастных родителей, не подозревающих об истинной причине страданий их чад. Тщательно подготовленная и проводимая «кампания по запугиванию населения» эпидемиями дифтерии, туберкулёза, гриппа с одной стороны и запретительные меры в отношении детских садов и школ не оставляют никаких шансов родителям.

НЕЛЬЗЯ ДОПУСКАТЬ, ЧТОБЫ ТОЛЬКО ФИРМЫ И МАЛОКОМПЕТЕНТНЫЕ ВАКЦИНАТОРЫ КОРПОРАТИВНО РЕШАЛИ СУДЬБУ НАШИХ ДЕТЕЙ.

Поскольку нигде больше в мире не проводится вакцинация БЦЖ новорожденным, проводимые в России и Украине мероприятия являются экспериментом, потому что «проводят оценку эффективности сочетанной иммунизации новорождённых против гепатита В и против туберкулёза на фоне массовой иммунизации» (такого нет нигде в мире, поскольку отсутствует вакцинация БЦЖ новорождённых!) Невероятно серьёзная нагрузка на организм новорождённых!.. Это эксперимент, как «широкомасштабная вакцинация на предмет выявления патологических синдромов» – в самом масштабном государстве, предоставившем для таких наблюдений неограниченное число собственных детей… не поставив в известность об этом родителей! К тому же «патологические синдромы» могут проявиться и год спустя, и пять лет и значительно позже… Существуют данные, что вакцина спустя 15-20 лет может вызвать цирроз печени.

Какие же компоненты входят в состав ЭНДЖЕРИКС (вакцина против гепатита В)?

1. Основа препарата – «модифицированные» пекарские дрожжи, «широко применяемые в производстве хлеба и пива». Здесь явно пропущено слово «генетически»-модифицированные – по-видимому из-за того, что это сочетание уже изрядно напугало население на примере сои, картофеля, кукурузы, ввозимых из заграницы. Генетически-модифицированный продукт сочетает в себе свойства входящих в него ингредиентов, приводящих при применении к непредсказуемым последствиям. Что упрятали генные инженеры в дрожжевую клетку кроме вируса гепатита В? Можно подселить туда ген вируса СПИДа или ген любого онкозаболевания.

2. Гидроокись алюминия. Здесь следует подчеркнуть, что многие десятилетия не рекомендуется (!) использовать этот адъювант для вакцинации детей.

3. Тиомеросаль это мертиолят – ртутьорганическая соль, о пагубном влиянии которой на центральную нервную систему известно давно, относится к разряду пестицидов.

4. Полисорбент (не расшифровывается).

ПРИВИВАТЬ – НЕ ПРИВИВАТЬ БЕЗ ОБСЛЕДОВАНИЯ, ВВОДИТЬ – НЕ ВВОДИТЬ ПРЕПАРАТ С ТАКИМ КОЛИЧЕСТВОМ ПРОТИВОПОКАЗАНИЙ – ЭТО ДОЛЖНЫ РЕШАТЬ ТОЛЬКО РОДИТЕЛИ.

Это право родителей, они должны знать, на что идут, если их ребенок не будет обследован. Врачи обязаны ставить в известность и взрослое население, охватываемое по приказам и постановлениям, о существующих противопоказаниях, об отсутствии диагностических служб, о составе вакцин и не принуждать угрозами и запугиванием делать «профилактические» уколы.

Все новорожденные, подвергаемые вакцинации, должны предварительно пройти иммунологическое обследование с целью выявления иммунодефицита к тому или иному заболеванию. Мероприятие это дорогое и хлопотное и может проводиться лишь в «элитных» ведомственных учреждениях. В обычном роддоме никто этим заниматься не будет. А это значит, что новорождённые с иммунодефицитами, восприимчивые к туберкулёзу, но не обследованные «углубленно», обречены на многочисленные осложнения после прививки им живой вакцины – БЦЖ, например, оститов – нарушения опорно-двигательного аппарата или генерализации туберкулёзного процесса – заболевание туберкулёзом.

Таким образом, мы разносим туберкулез, начиная с роддомов, вакцинируя иммуноослабленных и восприимчивых к туберкулезу младенцев. Проявляется туберкулёз в разной форме и в неодинаковые интервалы времени – индивидуальность и здесь играет одну из основных ролей. Вакцинация детей с гломерулонефритом – не меньшее преступление. Отечественные педиатры, в течение четверти века наблюдали за… развитием гломерулонефрита (слабо поддающегося лечению воспаления почек сложной природы) как поствакцинального осложнения на АКДС и её «ослабленные» модификации. Наблюдали, отмечали развитие осложнений и последующую инвалидизацию детей в течение 25 лет… и молчали, не предпринимая никаких кардинальных мер.,

«Что же мы делаем, – пишут нам врачи из всех регионов, – лучше прививку не сделать, чем повредить здоровью ребёнка. Необузданной вакцинацией, в таком виде, как она есть сейчас, мы проводим широкомасштабный эксперимент над населением нашей страны, совершенно не думая о том, что это привело уже к экологической катастрофе в ЗДОРОВЬЕ».

Согласно специальной иммунологической литературе, все вышеперечисленное – дополнительное подтверждение того, что все наши дети, вплоть до «старших возрастных групп», имеют вторичные иммунодефициты. После иммунизации детей, имеющих иммунодефицитное состояние или какую-либо иммунологическую недостаточность, развивается «вакцинная болезнь» – прогрессирующая инфекционная болезнь, соответствующая использованной живой вакцине. Естественно, что исходя из этого долг каждого вакцинатора своевременно поставить диагноз, распознать заболевание до прививки, чтобы решить вопрос: будет ли прививка спасением при последующем контакте с возбудителем инфекционной болезни или привнесёт ещё большее разрушение в здоровье! Специалисты делятся своими наблюдениями: «У некоторых привитых, вместо невосприимчивости при заражении развивается инфекционное заболевание, протекающее в более тяжёлой форме, чем у непривитых – синдром паралича иммунной системы». Иными словами, дети заболевают в более тяжёлой форме той инфекционной болезнью, от которой их спасали вакцинацией, но защита не состоялась.

В настоящее время установлено, что многие иммунностимуля горы с повышенной активностью, среди которых БЦЖ и производные дифтерийного анатоксина, способны вызвать тяжёлую иммуннопатологию. Однако, как известно, в России и Украине продолжается массовое их применение в детской практике.

НАРУШЕНИЯ ПРИ ПРОВЕДЕНИИ ВАКЦИНАЦИИ И ПОСТВАКЦИНАЛЬНЫЕ ОСЛОЖНЕНИЯ:
многочисленные наблюдения и публикации по проблеме поствакцинальных осложнений (и не только в нашей стране).
у нас считается не только нецелесообразным, но почти преступным доводить до сведения вакцинируемых, общественности и специалистов других областей медицины осуществовании «обилия осложнений»;
значительную часть сведений о детской инвалидности – следствиях прививок – хранят на «ДСП» – для служебного пользования; в основном такая информация доступна некоторым сотрудникам Минздрава, Главному санврачу страны и другим немногим вакцинаторам, имеющим «спецдопуск»...;
бывший СССР «перевыполнил все нормативы, введя тотальность плановых прививок, провозгласив такой подход «единственным в мире, оригинальным, присущим только СССР»;
несмотря на существование противопоказаний, перечисленных во вкладышах для каждой вакцины, они совершенно не учитываются перед проведением прививок;
иммунологи не введены ни в один из существующих прививочных кабинетов, хотя это было предписано приказом Минздрава № 260 в 1960 г.; те «иммунологи», которые начали появляться в течение последних трёх лет в таких кабинетах, определяют «иммунологическое здоровье» детей… визуально – это не иммунология!
под прикрытием «плановых», т. е. календарных, прививок в нашей стране осуществляются широкомасштабные эксперименты на детях по проверке безопасности новых вакцин;
запугивание, грубость и принуждение к прививкам со стороны медработников продолжается до сих пор.

НАЧАЛО ВСЕХ ОСЛОЖНЕНИЙ – МАССОВЫЕ ПРИВИВКИ В РОДДОМАХ!

Ведущие государства мира отказалить от вакцинации новорожденных и грудных детей живыми вакцинами – туберкулёза и полиомиелита. Что происходит в Украине – недосмотр и некомпетентность медицинских чиновников, или намеренный геноцид нашего народа? Вы вправе решать самостоятельно: оберегать здоровье Ваших детей или калечить его, бездумно принимая рекомендации вакцинаторов, которые, как и фирмы заинтересованы в реализации прививочного материала.

ОСЛОЖНЕНИЯ на БЦЖ:
келлоидные рубцы в месте прививки;
региональные лимфадениты, иногда с нагноением;
туберкулёз кожи в месте прививки;
оститы и остеомиелиты (воспаление костей);
поражение глаз;
генерализованный туберкулёз;
холодный абсцесс при глубоком введении вакцины.

В архиве Минздрава существуют некоторые документы, свидетельствующие, что главные специалисты знают о том, что БЦЖ может быть причиной развития некоторых заболеваний. Так в справке-заключении главного фтизиопедиатра РФ В. А. Аксёновой говорится: «О расследовании причин заражения туберкулёзом пяточной кости у новорождённых детей...». Аналогичные данные о «заражение БЦЖ-вакциной» представлены и ГНИИСКом.

НО БЦЖ – ПРЕПАРАТ! Не должно быть никакого «заражения» в данном случае в лексике специалистов, если они, конечно, специалисты… Вместе с тем, «главные» чиновники разных рангов считают, что БЦЖ может… заразить!!! И ЭТО вызывает серьёзную дополнительную тревогу, ибо они, в таком случае, ТРИЖДЫ ПРЕСТУПНИКИ:
а) знают о таких последствиях – ЗАРАЖЕНИЙ вакциной БЦЖ, но не пишут об этом ни в инструкциях по применению, ни в справочниках;
б) продолжают применять БЦЖ (как инфектант!) для новорождённых детей;
в) осуществляют это мероприятие массово в роддомах! Чем владеют эти чиновники в совершенстве, так это отсутствием логики, и просто человеческой, и тем более – врачебной.

ОСЛОЖНЕНИЯ, НЕОБЫЧНЫЕ РЕАКЦИИ и ДРУГИЕ ПАТОЛОГИЧЕСКИЕ ПРОЦЕССЫ ПОСЛЕ ИММУНИЗАЦИИ АКДС:

I. Местные реакции и осложнения:
Инфильтрат (свыше 2 см в диаметре);
Абсцесс (флегмона);

II. Чрезмерные сильные общие реакции с гипертермией и интоксикацией.

III. Реакции (осложнения) с поражением центральной нервной системы:
Упорный пронзительный крик;
Энцефалитическая реакция:
судорожный синдром без гипертермии;
судорожный синдром на фоне гипертермии;
Энцефалопатия (более длительные судорожные состояния, иногда с очаговой симптоматикой).
Энцефалит поствакцинальный.

IV. Реакции (осложнения) с поражением различных органов (почек, суставов, сердца, желудочно-кишечного тракта и др.).

V. Реакции (осложнения) аллергического характера:
Местные реакции (отёк и гиперемия мягких тканей);
Аллергические сыпи;
Аллергические отёки;
Астматический синдром, синдром крупа;
Геморрагический синдром;
Токсико-аллергическое состояние;
Коллаптоидное состояние;
Анафилактический шок.

VI. Внезапная смерть.

VII. Сочетанное течение вакцинального процесса и присоединившейся острой интеркуррентной инфекции (взаимодействие двух факторов).

VIII. Обострение или первые проявления хронических болезней и оживление латентной инфекции (провоцирующая роль прививки).

«Наиболее серьёзными осложнениями является поражение ЦНС»...

УПОРНЫЙ ПРОНЗИТЕЛЬНЫЙ КРИК – признак поражения ЦНС. Характеризуется ранней манифестацией неврологических нарушений, которые патогенетически обусловлены нейротоксикозом, поэтому в клинической картине доминируют общемозговые симптомы: заторможенность, сонливость, плохая прибавка массы тела, дыхательные нарушения, тонические судороги и др. Расстройство функций черепных нервов проявляется преходящим косоглазием, снижением тонуса мышц. Но первыми симптомами нарушения ЦНС могут быть судороги.

ЭНЦЕФАЛОПАТИЯ – болезнь головного мозга, характеризующаяся дистрофическими изменениями. Для энцефалопатии характерна кратковременная потеря памяти, кратковременные или продолжительные судороги.

ЭНЦЕФАЛИТ – воспаление головного мозга. «В основе поствакцинальных энцефалитов лежит аллергическая реакция, выражающаяся в поражении мозговых сосудов с формированием множественных инфильтратов, кровоизлияний, развитие отёка мозга». Первые симптомы заболевания обычно проявляются до 12-го дня после прививки, процесс локализуется преимущественно в белом веществе головного и спинного мозга.

Поствакцинальные энцефалиты чаще возникают у первично вакцинированных детей. Заболевание развивается на фоне резкого подъёма температуры до 39-40°С, головной боли, рвоты, потери сознания, судорог.

Клиническое выздоровление может сопровождаться нарушением координации движения, парезами и параличами, которые постепенно регрессируют.

ОСЛОЖНЕНИЯ НА ВАКЦИНУ ПРОТИВ ГЕПАТИТА В ЧАСТЫЕ РЕАКЦИИ:

Место инъекции: болезненность, покраснение, уплотнение.

РЕДКИЕ РЕАКЦИИ:

Весь организм: чувство усталости, жар, недомогание, простудоподобные симптомы.

Центральная и периферическая нервная система: головокружение, головная боль, парестезия (спонтанно возникающее неприятное ощущение онемения, покалывания, жжения, ползания мурашек).

Желудочно-кишечный тракт: тошнота, рвота, диарея, боли в абдоминальной области.

Печень и желчевыводящая система: аномальные печёночные функции, выявляемые в основных тестах.

Костно-мышечная система: артралгия, миалгия.

Кожа и слизистые оболочки: сыпь, зуд, крапивница.

КРАЙНЕ РЕДКИЕ:

Весь организм: анафилаксия, сывороточная болезнь.

Сердечно-сосудистая система: синкопа, гипотония.

Центральная и периферическая нервная система: паралич, невропатия, неврит (включая синдром Гийена-Барре, ретробульбарный неврит и рассеянный склероз), энцефалопатия, энцефалит, менингит,

Костно-мышечная система: артрит.

Дыхательная система: бронхоспастические симптомы.

Кожа и слизистые оболочки: ангионевротический отёк, множественная эритема.

Сосудистая (экстракардиальная) система: васкулит.

Лейкоциты и ретикуло-эндотелиальная система: лимфаденопатия.

Сведения по довольно обширному комплексу осложнений на прививку генно-инженерной вакциной взяты из проспекта по применению «ЭНДЖЕРИКС» – РЕКОМ-БИНАНТНОЙ ВАКЦИНЫ ПРОТИВ ГЕПАТИТА В. Стиль изложения полностью сохранён. Проспект свободно распространялся представителями фирмы «Смит Кляйн Бичем» на конгрессах «ЧЕЛОВЕК И ЛЕКАРСТВО» (1998-2000 гг.).

ИНЫМИ СЛОВАМИ, ДАЖЕ ФИРМА-ПРОИЗВОДИТЕЛЬ НЕ СКРЫВАЕТ, КАКОГО ХАРАКТЕРА ОСЛОЖНЕНИЯ МОГУТ БЫТЬ НА ПРИВИВКУ НОВОЙ – ГЕННО-ИНЖЕНЕРНОЙ ПРОДУКЦИИ. В ОТЛИЧИЕ ОТ РОССИЙСКИХ МЕДИКОВ, убеждающих граждан в «абсолютной безвредности» прививок. Но когда пишут: «Препарат отвечает требованиям ВОЗ» – не обольщайтесь гарантиями безопасности. Проблемы, связанные с применением новейшей рекомбинантной вакцины против гепатита В могут быть достаточно велики, как отдалённые последствия из-за своей пока ещё неопределённости и непредсказуемости, не только для здоровья современных детей, но и для последующих поколений человечества.

Абсолютно фальсифицированы сведения «об отсутствии поствакцинальных осложнений» на вакцину против гепатита В.

Многочисленные письма, поступающие в РНКБ РАН, на радио и телевидение, посвящены, в том числе, и ОСЛОЖНЕНИЯМ НА ВАКЦИНУ ПРОТИВ ГЕПАТИТА. Эти письма могли бы составить отдельный том с названием: «ПОСТВАКЦИНАЛЬНЫЕ ОСЛОЖНЕНИЯ – ПО ПИСЬМАМ РОДИТЕЛЕЙ»..., дети которых стали инвалидами или умерли после прививки. Привожу некоторые из них:

«Мы уже безпокоили Вас, Галина Петровна, своими телефонными звонками. Думаем, Вам было бы интересно ознакомиться с очень любопытным документом, которым сейчас заинтересовались сотрудники ФСБ.

На территории Карелии используется вакцина неизвестного происхождения против гепатита В. Кроме того, она вводится всем детям через 5 часов после рождения… Теперь из нашего ребёнка получился глубокий инвалид… Мы будем искать виновных и надеемся на Вашу помощь. Документы прилагаем...». Карелия, г. Питкяранта.

«После прививки против гепатита В у нас сваливались целыми семьями с разньми диагнозами, но врачи говорят: «Вакцина полезная, и от неё никаких осложнений не бывает...»», г. Красноярск.

Врачи говорят, скажем мягко, неправду, поскольку и на эту вакцину известны серьёзные осложнения и не менее серьёзные, чем на БЦЖ и АКДС...

Современная педиатрия, не вынеся уроков из многолетней вакцинации с большим количеством поствакцинальных осложнений, берёт на вооружение принцип вакцинации «ослабленных детей – с нарушениями состояния здоровья». Не имея своей точки зрения, руководствуясь рекомендациями американских научных и общественных организаций, принимаем их нечто неопределённое для «опытов, проводимых в России (Украине)». Такой подход не случаен, ибо, имея всего 4 – 5% здоровых новорожденных, трудно заработать на вакцинации такого мизерного количества детей. Значит надо расширять показания, изобретая всевозможные уловки. Вмешательство «заграничных спецов» вполне естественно, потому что подрыв здоровья нации через вакцинопрофилактику – всего лишь один из фронтов необъявленной войны с Россией, Украиной и Белоруссией.

В недавние 60-ые годы было доказано влияние АКДС на повышение восприимчивости детского организма к гриппу и прочим респираторным заболеваниям. На протяжении 2-ух месяцев среди привитых зарегистрировано в два раза большее количество заболеваний, чем среди детей, которые предварительно не получали вакцин. Клинический диагноз – грипп, катар верхних дыхательных путей, респираторная инфекция, катаральная ангина. Результаны наблюденияй дали основание полагать, что после прививок БЦЖ или АКДС повышается чувствительность не только к гриппу, но и к другим инфекциям. Медицинская общественность США обращает внимание на опасность неврологических поражений в результате прививок против коклюша и краснухи и применения тройной вакцины (против дифтерии, коклюша и столбняка АКДС). Хотя раньше большинство врачей отвергало эту опасность, сейчас специалисты признают её. В медицинской литературе насчитывается более 1000 клинических поражений вследствие вакцинации против коклюша. Вакцина против коклюша содержит высокий уровень коклюшного токсина и эндотоксина. Уровни эндотоксина в ней в 672,5 раза выше, чем в экспериментальной вакцине, которую вводили добровольцам при испытании. То же относится к тройной вакцине – известен 141 случай поражения этой вакциной, включая 12 – с летальным исходом.

Комитет по биоэтике РАН располагает огромным количеством писем родителей, дети которых попали в неврологические клиники после предварительных угроз, а затем и проведения вакцинации. К сожалению, ещё многие молодые родители, обезоруженные властным, приказным тоном медработников, принимают эту «помощь» безоговорочно, как нечто совершенно необходимое для их ребёнка, чиня насилие над собственными детьми вместе с участковыми и школьными вакцинаторами и прочей «здравоохранкой».

Врач НЕ ИМЕЕТ ПРАВА приказывать! Он должен изложить в понятной форме все аргументы «за» и «против» прививок в конкретной ситуации и только потом, вместе с родителями принимать решение в отношении этого медицинского вмешательства.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Вся правда о прививках.
Вакцины существуют чуть более двух веков, и все это время не утихают споры об эффективности и безвредности их применения. При этом в нашей стране сложилась преступная традиция вакцинировать «всех подряд, из-за удобства с организационной точки зрения», что приводит к плачевным результатам, когда 80-85% детей, заболевших дифтерией, оказываются «правильно и своевременно» привитыми. Читать полностью
 

Комментарии

schastlivaymama (автор поста)
7 марта 2011 года
+1
Мы 2-ую АКДС ещё даже не поставили, хотя нам 15-го уже годик будет, на первую у нас температура под 40 была, а сбить не могла, скорую вызывала, теперь хоть убей боюсь её делать...
Natasha-shusha
7 марта 2011 года
+6
Не делайте. Мы на вторую АКДС дали такую реакцию. Приехавшая неотложка сидела около меня час - сбивали температуру. Так вот, приехавшая на скорой педиатр сказала категорически отказываться ото всех прививок кроме полиомиелита. Если у имунной системы такая бурная реакция, следующая привика может оказаться смертельной.
Дочке 11 лет - кроме столбняка по травме мы больше прививок не делали и не делаем.
Natasha-shusha
7 марта 2011 года
+3
Мы после этой прививки такой сбой всего организма поимели - от диатеза страшенного да приступов холицистита, что я 10 раз пожалела, что вообще повелась.
schastlivaymama (автор поста)
7 марта 2011 года
0
Удачи вам и не болейте больше!!!
ivone-v
13 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Natasha-shusha
Мы после этой прививки такой сбой всего организма поимели - от диатеза страшенного да приступов холицистита, что я 10 раз пожалела, что вообще повелась.

↑   Перейти к этому комментарию
Natasha-shusha пишет:
приступов холицистита,
были и у нас
schastlivaymama (автор поста)
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Natasha-shusha
Не делайте. Мы на вторую АКДС дали такую реакцию. Приехавшая неотложка сидела около меня час - сбивали температуру. Так вот, приехавшая на скорой педиатр сказала категорически отказываться ото всех прививок кроме полиомиелита. Если у имунной системы такая бурная реакция, следующая привика может оказаться смертельной.
Дочке 11 лет - кроме столбняка по травме мы больше прививок не делали и не делаем.

↑   Перейти к этому комментарию
Спасибо за совет, вам ещё повезло, что педиатр к вам такая приехала, наша несмотря ни на что всё равно посылает нас на АКДС, только теперь посоветовала купить импортную вакцину, сказала она легче переносится, остальные прививки делаем, переносим нормально.
kisyundra
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий schastlivaymama
Мы 2-ую АКДС ещё даже не поставили, хотя нам 15-го уже годик будет, на первую у нас температура под 40 была, а сбить не могла, скорую вызывала, теперь хоть убей боюсь её делать...

↑   Перейти к этому комментарию
Первая наша АКДС Бубокок - Температура 40, неделя крика, диагноз нейтропения. Вторая АКДС Инфанриксом(Никакой реакции), последняя без коклюшного компонента(так же реакции нет). Для себя решила что со вторым ребёнком пишу отказ (в крайнем случае до года) от прививок
ivone-v
13 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий schastlivaymama
Мы 2-ую АКДС ещё даже не поставили, хотя нам 15-го уже годик будет, на первую у нас температура под 40 была, а сбить не могла, скорую вызывала, теперь хоть убей боюсь её делать...

↑   Перейти к этому комментарию
Марина Машкова пишет:
боюсь её делать..
не делайте
Maman4ik
7 марта 2011 года
+6
мы отказались сразу и от всего
Mashkovochka
7 марта 2011 года
+4
мы тоже, не хочу экспериментов
Maman4ik
7 марта 2011 года
+1
Mashkovochka
7 марта 2011 года
+2
Кудесница
7 марта 2011 года
+3
Романюта
7 марта 2011 года
+4
И мы, и мы
Юлия Ч
7 марта 2011 года
+4
И мы от всего отказались и сразу
Margarita und Maxim
7 марта 2011 года
+2
И мы тоже
Arien
9 марта 2011 года
+2
В ответ на комментарий Юлия Ч
И мы от всего отказались и сразу

↑   Перейти к этому комментарию
и мы
sdvesta
11 марта 2011 года
+2
какая компания!)))))
ol-ka V
11 марта 2011 года
+3
В ответ на комментарий Mashkovochka
мы тоже, не хочу экспериментов

↑   Перейти к этому комментарию
Mashkovochka пишет:
не хочу экспериментов
вот тут давайте разберемся, кто эксперементирует...вам наверняка самой в детстве делали прививки?! и мне делали, да практически все были привиты, даже особо не задавались вопросом, чтобы не делать их, отказ только по мед показаниям. и все мы с вами живы-здоровы, т.к. все таки может эксперементирует тот, кто не делает прививки?ИМХО
Романюта
11 марта 2011 года
+6
ol-ka V пишет:
и все мы с вами живы-здоровы
Ну откуда Вы это знаете, инвалиды от прививок по улицам не шибко разгуливают, у лучшей подругги моей мамы сынок умер от прививки от кори, в течение часа после оной. Сейчас бы ему было 30 лет. Если Вы не знаете таких людей или не видите, это не значит, что их нет. Меня саму начали прививать только в 7 лет (до этого медотвод) и тоже не все прививки, и как видите жива-здорова.
ol-ka V
11 марта 2011 года
0
Романюта пишет:
Меня саму начали прививать только в 7 лет (до этого медотвод)
а если бы не было медотвода?
ivone-v
13 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Романюта
ol-ka V пишет:
и все мы с вами живы-здоровы
Ну откуда Вы это знаете, инвалиды от прививок по улицам не шибко разгуливают, у лучшей подругги моей мамы сынок умер от прививки от кори, в течение часа после оной. Сейчас бы ему было 30 лет. Если Вы не знаете таких людей или не видите, это не значит, что их нет. Меня саму начали прививать только в 7 лет (до этого медотвод) и тоже не все прививки, и как видите жива-здорова.

↑   Перейти к этому комментарию
Романюта пишет:
инвалиды от прививок по улицам не шибко разгуливают,
поддерживаю
Прилуша
15 марта 2011 года
+3
В ответ на комментарий Романюта
ol-ka V пишет:
и все мы с вами живы-здоровы
Ну откуда Вы это знаете, инвалиды от прививок по улицам не шибко разгуливают, у лучшей подругги моей мамы сынок умер от прививки от кори, в течение часа после оной. Сейчас бы ему было 30 лет. Если Вы не знаете таких людей или не видите, это не значит, что их нет. Меня саму начали прививать только в 7 лет (до этого медотвод) и тоже не все прививки, и как видите жива-здорова.

↑   Перейти к этому комментарию
Романюта пишет:
сынок умер от прививки от кори
обычно всегда так говорят, но не задумываются, что тяжелые последствия бывают не из-за прививки, а из-за того, что у ребенка до прививки были какие-то проблемы, но никто не обратил на них внимания
ivone-v
15 марта 2011 года
0
Прилуша пишет:
обычно всегда так говорят,
обычно так и говорят:" У вас до этого проблемы были".
Знаете, если через час после вакцинации наступает смерть, только идиот не увидит взаимосвязи.
Skyflower
15 марта 2011 года
+4
ivone-v пишет:
У вас до этого проблемы были"
встречный вопрос: раз были проблемы и пед-р знал, что ж тогда на прививку отправил?
Shiza
7 марта 2011 года
+3
слава Богу, сделали всё без осложнений
ol-ka V
7 марта 2011 года
+1
мы до годика тоже все сделали и все ОК!
schastlivaymama (автор поста)
7 марта 2011 года
0
Вам повезло, у меня у сыновей никогда никакой реакции на прививки не было, а у дочи по другому, ведь у каждого организм разный, но я рисковать своей доченькой не хочу, поэтому вряд ли я соглашусь на АКДС.
HaffaHya
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий ol-ka V
мы до годика тоже все сделали и все ОК!

↑   Перейти к этому комментарию
я себе делать в детстве не боялась, и с малым не боялась, пока последствия не начали вылазить
Оля Лесив
7 марта 2011 года
0
Я помню в школе первая бежала на все прививки,а вот доченьке своей не ставлю,очень боюсь реакции на вакцину.
ol-ka V
9 марта 2011 года
+1
Оля Лесив пишет:
боюсь реакции на вакцину
я ни в коем случае не уговориваю и не навязываю свою точку зрения, а реакции, не дай Бог, на заболевание (болезнь) не боитесь?
Романюта
9 марта 2011 года
+1
а знаете, сколько у нас заболеваний, от которых нет прививки, Вы их тоже боитесь?
Малыш_112
9 марта 2011 года
0
замкнутый круг получается. или реакции на вакцины бояться, или болезни.
Arien
9 марта 2011 года
+6
или ничего не бояться
ol-ka V
9 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Романюта
а знаете, сколько у нас заболеваний, от которых нет прививки, Вы их тоже боитесь?

↑   Перейти к этому комментарию
Романюта пишет:
а знаете, сколько у нас заболеваний, от которых нет прививки, Вы их тоже боитесь?
от некоторых я хочу уберечь своего ребенка!
Малыш_112
9 марта 2011 года
+3
в принципе верно. можно было б от всех уберечь - я б от всех уберегла)
ol-ka V
9 марта 2011 года
+1
Mama_Sony_09 пишет:
можно было б от всех уберечь - я б от всех уберегла
согласна на все 100%
поэтому я делаю, что в моих силах и то что сама считаю нужным и правильным
Sweetmama
9 марта 2011 года
+4
В ответ на комментарий Малыш_112
в принципе верно. можно было б от всех уберечь - я б от всех уберегла)

↑   Перейти к этому комментарию
Можте лучше вкладывать так сказать в укрепление естественного иммунитета?....
Maman4ik
9 марта 2011 года
0
это сложнее
Малыш_112
9 марта 2011 года
+5
В ответ на комментарий Sweetmama
Можте лучше вкладывать так сказать в укрепление естественного иммунитета?....

↑   Перейти к этому комментарию
а одно другое не исключает
ol-ka V
9 марта 2011 года
+1
Sweetmama
9 марта 2011 года
+4
В ответ на комментарий Малыш_112
а одно другое не исключает

↑   Перейти к этому комментарию
Ну вопрос спорный. Прививка подрывает иммунитет естественный, имхо. Т.к. вводится " болезнь" искусственно, минуя все барьеры защиты.
Малыш_112
9 марта 2011 года
0
дык если б миновала - так бы все и болели. а раз не заболевают - значит организм поборол. как раз по такой логике - встряска, тренировка иммунитета. если я правильно поняла вашу мысль.
Sweetmama
9 марта 2011 года
+2
Поборол, но с намного большими усилиями, чем если бы вирус/бактерия попали естественным путем.
Mama_Sony_09 пишет:
встряска, тренировка иммунитета.

Нужна ли ТАКАЯ встряска. Вопрос риторический, каждый сам на него ответит для себя.
ol-ka V
9 марта 2011 года
+1
Sweetmama пишет:
Поборол, но с намного большими усилиями, чем если бы вирус/бактерия попали естественным путем.
а как же например столбняк, который м.б. сметельным. споры возбудителя столбняка способны долгое время сохранять жизнеспособность в земле, кусках дерева и попадать в организм при нарушении целости кожи...
ol-ka V
9 марта 2011 года
+1
не поверите, первый минус за моё здесь пребывание, спасибо, хотелось бы знать, что не понравилось, хотя понимаю, что вряд ли кто поставил напишет, но все таки?
Малыш_112
9 марта 2011 года
0
да, меня больше всего прикалывает когда минус поставят, а написать не напишут. вот и думай с чем именно не согласились, или просто аватарка не понравилась))))
ol-ka V
9 марта 2011 года
+1
Mama_Sony_09 пишет:
или просто аватарка не понравилась

вот и я жду, появится ли у автора минуса смелость или нет?
ol-ka V
10 марта 2011 года
+1
столбняк, газовая гангрена, гепатит и т.д. Согласитесь риск заболеть столбняком выше и чаще встречается, чем газовой гангреной, НО еще раз повторю (где то писала выше) Я НЕ нАВЯЗЫВАЮ свою точку зрения и не собираюсь ни с кем спорить, я делаю так как считаю нужным для себя и своего ребенка, а вы решайте сами для себя, я просто привожу свои аргументы так же как и вы
Маркешка
10 марта 2011 года
+3
ol-ka V пишет:
риск заболеть столбняком выше и чаще встречается,
почему выше? он одинаков.
ol-ka V
10 марта 2011 года
0
вы лично часто встречали людей переболевших газовой гангреной?
профиль удалён удалённого пользователя
10 марта 2011 года
+6
Я встречала
В морг вывозила ровно пять человек. За полтора года в реанимации.

А еще видела как умирают дети от дифтерии, как задыхаются от коклюша.

Своих прививаю и сама прививаюсь.
Рыжая фифа
10 марта 2011 года
+3
Наверное, кто хоть раз увидит воочию, как болеют дети, сразу побегут прививаться, чтобы хоть и не со 100%-ной гарантией, но все равно попытаться защитить своего ребенка от этого. Вообще, я считаю, что лучше жалеть о сделанном, чем о не сделанном. А если, не дай бог, ребенок заболеет болезнью, от которой можно сделать прививку, я себе никогда не прощу, что я не сделала ее. Старшей дочке сделали все прививки, не жалею, хотя в полтора года тоже на АКДС была сильная местная реакция, целый день на ножку не приступала, болела очень, но это прежить можно, по сравнению с ужасными болезнями.
Птичка9
10 марта 2011 года
+2
Поэтому я и говорю,что статья написана не врачом,а ученым.Образ мыслей немного другой.
ivone-v
13 марта 2011 года
+3
В ответ на комментарий Парасолька
Я встречала
В морг вывозила ровно пять человек. За полтора года в реанимации.

А еще видела как умирают дети от дифтерии, как задыхаются от коклюша.

Своих прививаю и сама прививаюсь.

↑   Перейти к этому комментарию
Парасолька пишет:
А еще видела как умирают дети от дифтерии, как задыхаются от коклюша
Забыли сказать, что это были привитые дети.
Маркешка
10 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий ol-ka V
вы лично часто встречали людей переболевших газовой гангреной?

↑   Перейти к этому комментарию
я и столбняком заразившихся не встречала. хоть и много непривитых в окружении
профиль удалён удалённого пользователя
10 марта 2011 года
+3
Ооо, а столбняк во все красе видела у ребенка. Мальчик лет 10 кажется(точно не помню) , порезался в речке, потом домой босяком.

Классика, как в учебнике. Мостик на кровати, регидность, светобоязнь, тризмы.....
Правда, слава Богу, выздоровел Долго мы его лечили.
Маркешка
10 марта 2011 года
0
привитой?
профиль удалён удалённого пользователя
10 марта 2011 года
+1
А кто его знает.
Скорее всего нет. Привезли из села, где ни дорог, ни больниц.
Долго потом бабушку искали, что бы забрала ребенка
Маркешка
10 марта 2011 года
0
получается по вашей практике газовая гангрена в 5 раз чаще
профиль удалён удалённого пользователя
10 марта 2011 года
+2
Да нет. Я просто в отделении работала, гуда всю статистику и свозили
А статистика - это фигня. Не верю в нее.
ivone-v
13 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Парасолька
А кто его знает.
Скорее всего нет. Привезли из села, где ни дорог, ни больниц.
Долго потом бабушку искали, что бы забрала ребенка

↑   Перейти к этому комментарию
Парасолька пишет:
Скорее всего нет.
потому, что вам так приятно думать?
miss Hope
10 марта 2011 года
+2
В ответ на комментарий ol-ka V
вы лично часто встречали людей переболевших газовой гангреной?

↑   Перейти к этому комментарию
А столбняк у нас на каждом углу встрчается...
Я не встрчала ни одного врача, который видел случай столбняка. Ни то что - самого больного такого (я, если что, врач..)
профиль удалён удалённого пользователя
10 марта 2011 года
+1
И я врач
А столбняк встретила еще медсестрой в реанимации, лет эдак 17 назад
Одного раза мне хватило
Maman4ik
9 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий ol-ka V
не поверите, первый минус за моё здесь пребывание, спасибо, хотелось бы знать, что не понравилось, хотя понимаю, что вряд ли кто поставил напишет, но все таки?

↑   Перейти к этому комментарию
про столбняк подробнее
Возбудитель приобретает патогенные свойства только при попадании на поврежденные ткани живого организма, лишенные доступа кислорода. Особенно опасны колотые или имеющие глубокие карманы раны, где создаются условия анаэробиоза.
то есть одного нарушения целостности кожи маловато...
Романюта
9 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий ol-ka V
Sweetmama пишет:
Поборол, но с намного большими усилиями, чем если бы вирус/бактерия попали естественным путем.
а как же например столбняк, который м.б. сметельным. споры возбудителя столбняка способны долгое время сохранять жизнеспособность в земле, кусках дерева и попадать в организм при нарушении целости кожи...

↑   Перейти к этому комментарию
А Вы что нибудь знаете про газовую гангрену?
Малыш_112
9 марта 2011 года
0
давайте погуглим, чего уж там...
Романюта
9 марта 2011 года
+2
Вот именно, погуглим, а была б прививка от нее, то бы знали и боялись, а способ заражения, то идентичный столбняку и последствия не менее страшные, но никто ее не боится, потому что не знают такого заболевания, тоже самое и со столбняком, ну не было бы прививки от него и не боялись бы.
Малыш_112
9 марта 2011 года
+1
а я погуглила) "Заболевание относительно редко возникает при сквозных пулевых ранениях без повреждения костей и значительно чаще - при рваных осколочных. "

не, этого нам пока бояться не надо)
Романюта
9 марта 2011 года
0
Не знаю каких сквозных, но на Украине в деревне у моей тетки, женщина грядку полола и тяпкой по пальцу долбанула, грязным платком перевезала и дальше полола, через 3 дня температура 40, скорая-больница, чуть ноги не лишилась.
Малыш_112
9 марта 2011 года
+1
ну так если ребёнок поранится, мы ж не будем грязным платком рану обматывать. так что всё равно бояться нечего.
Романюта
9 марта 2011 года
+1
От они золотые слова, так со столбняком тоже самое, Вы же не будете грязным платком рану перевязывать? Способы заражения у этих двух болячек одинаковы!
Малыш_112
9 марта 2011 года
+1
ну вообще гугл мне рассказал что столбняк как-то почаще и попротивнее...
Романюта
9 марта 2011 года
0
противней, но не скажу что сильно чаще, во время ВОВ мало кто умирал от столбняка, где-то у меня статистика была, надо поискать.
Skyflower
10 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий Романюта
Вот именно, погуглим, а была б прививка от нее, то бы знали и боялись, а способ заражения, то идентичный столбняку и последствия не менее страшные, но никто ее не боится, потому что не знают такого заболевания, тоже самое и со столбняком, ну не было бы прививки от него и не боялись бы.

↑   Перейти к этому комментарию
у маминой знакомой умер муж. Вскрыл себе мозоль дома - и пошла гангрена
ногу ампутировали несколько раз, но так и не удалось остановить заражение...
Вот казалось бы... а бывает же....
и еще гангрена от сильного обморожения может быть...
синегнойка - она довольно распространена во внешней среде.
Sweetmama
10 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий ol-ka V
Sweetmama пишет:
Поборол, но с намного большими усилиями, чем если бы вирус/бактерия попали естественным путем.
а как же например столбняк, который м.б. сметельным. споры возбудителя столбняка способны долгое время сохранять жизнеспособность в земле, кусках дерева и попадать в организм при нарушении целости кожи...

↑   Перейти к этому комментарию
ol-ka V пишет:
столбняк,

Для развития столбняка нужны условия, это раз. А во-вторых, в большинстве случаев при подозрении на заражение сыворотку колят всем, не зависимо от прививки.

p.s. минус, если что, не мой.
Skyflower
10 марта 2011 года
+3
Sweetmama пишет:
при подозрении на заражение
может быть уже поздно. После появления симптомов столбняк развивается стремительно, а сыворотка - сама опасна.
я ничего не могу про столбняк сказать, большинство все же привиты от него
Sweetmama
10 марта 2011 года
+1
С условиями жизни сегодня.... такое развитие событий имеет мало шансов, имхо.
Птичка9
10 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
Sweetmama пишет:
при подозрении на заражение
может быть уже поздно. После появления симптомов столбняк развивается стремительно, а сыворотка - сама опасна.
я ничего не могу про столбняк сказать, большинство все же привиты от него

↑   Перейти к этому комментарию
При гангрене все есть шанс,хоть и маленький, спасти человека - обширное иссечение пораженных тканей и антибиотикотерапия,при столбняке патогенез немного другой - бактерия выделяет экзотоксин,который проникает в мозг и не поддается нейтрализации и в конце концов приводит к гибели больного.
Skyflower
10 марта 2011 года
0
Есть такая фигня...
север
12 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий ol-ka V
Романюта пишет:
а знаете, сколько у нас заболеваний, от которых нет прививки, Вы их тоже боитесь?
от некоторых я хочу уберечь своего ребенка!

↑   Перейти к этому комментарию
ol-ka V пишет:
от некоторых я хочу уберечь своего ребенка
А как насчет прививки от грипа.Здесь вы тоже постараетесь уберечь и будете ставить прививку.Так вот я когда родила второго осенью началась эпидемия гриппа как обычно,ну мне насоветовали сделать прививку обезопасить себя и детей от вируса(имеется ввиду чтоб от меня не заразились)Сроду не делала никаких прививок а тут меня ...дернул поставила и в итоге двухстороннее воспаление легких и не я одна такая .С тех пор ни одной прививки ни себе ни детям и Бог миловал.В классе у дочери болеют именно те кто привился да еще и не по разу.А у моей знакомой 3 года назад мальчик умер от прививки не помню какую делают в 5-6месяцев.Совершенно здоровый ребенок был а после прививки за сутки умер что то вроде отека мозга произошло,так точно и не сказали.
waterdregon
7 марта 2011 года
+4
ОСЛОЖНЕНИЯ на БЦЖ:
келлоидные рубцы в месте прививки;
региональные лимфадениты, иногда с нагноением;
туберкулёз кожи в месте прививки;
оститы и остеомиелиты (воспаление костей);
поражение глаз;
генерализованный туберкулёз;
холодный абсцесс при глубоком введении вакцины.
Это могу подтвердить на своем плачевном примере.БЦЖ в роддоме -в 2 месяца аперация по поводу нагноения близлижайшего лимфоузла - до 12 лет на тубучете- в 26 лет - тубсальпингит.Врач сказала,что это как следствие всего,что произошло после БЦЖ в роддоме
Удивленная
7 марта 2011 года
0
Lexema
7 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий waterdregon
ОСЛОЖНЕНИЯ на БЦЖ:
келлоидные рубцы в месте прививки;
региональные лимфадениты, иногда с нагноением;
туберкулёз кожи в месте прививки;
оститы и остеомиелиты (воспаление костей);
поражение глаз;
генерализованный туберкулёз;
холодный абсцесс при глубоком введении вакцины.
Это могу подтвердить на своем плачевном примере.БЦЖ в роддоме -в 2 месяца аперация по поводу нагноения близлижайшего лимфоузла - до 12 лет на тубучете- в 26 лет - тубсальпингит.Врач сказала,что это как следствие всего,что произошло после БЦЖ в роддоме

↑   Перейти к этому комментарию
Передачу смотрела. БЦЖ в роддоме сделали, в 7 лет девочка угасла. Оказывается была реакциа и малютка все 7 лет гнила изнутри
Удивленная
7 марта 2011 года
0
кошмар! Теперь я буду все время об этом думать...
Малыш_112
7 марта 2011 года
0
вот ещё) уж если человек гниёт изнутри, это заметно (если ответственные родители). если ребёнок активен и весел - значит проблемы нет, не переживайте.
waterdregon
7 марта 2011 года
+1
Это правда.Мама говорила,что я постоянно плакала очень жалобно,надрывно.А когда появилась припухлость под ключицей,маме педиатр (не большого ума видно тётя)сказала,что мама поломала мне ключицу.Потом мама повезла меня в больницу по знакомству.Вот там то и выяснилось,что это выгнил лимфоузел подключичный,и меня там же и прооперировали.Мне 2 месяца от роду было.Не заметить этого нельзя.
Удивленная
8 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Малыш_112
вот ещё) уж если человек гниёт изнутри, это заметно (если ответственные родители). если ребёнок активен и весел - значит проблемы нет, не переживайте.

↑   Перейти к этому комментарию
успокоили, спасибо
waterdregon
8 марта 2011 года
0
будьте здоровы!
Рыжая фифа
7 марта 2011 года
0
Хотелось бы узнать автора и источник статьи.
Птичка9
7 марта 2011 года
+2
Червонская Галина Петровна,биолог-вирусолог,не врач.
Maman4ik
7 марта 2011 года
+4
конечно, врач педиатр в поликлинике намного больше знает о вакцинах(потому что врач), чем высококвалифицированный специалист в области вакцинологии и вирусолог с многолетним стажем. Пусть вообще не рассуждает она же не врач.
Птичка9
7 марта 2011 года
+3
Почему же,пусть рассуждает на здоровье,просто врач знает немного больше о заболеваниях и видит ситуацию с другой стороны - он ведь лечит эти болезни,поэтому и ратует за прививки, у каждого свой взгляд на вещи
Maman4ik
8 марта 2011 года
+4
Птичка пишет:
врач знает немного больше о заболеваниях и видит ситуацию с другой стороны
не смотря на это врачи бывает тоже выступают против прививок Так что я предпочитаю послушать рассуждения опытного вирусолога, чем врача, который вообще никогда не задумывался на тему вакцинации... Я к тому, что слово врач - не синоним слову умный человек. Мне одна такая доктор говорила, что грудью кормят только, чтобы не забеременеть больше не за чем.
Птичка9
8 марта 2011 года
+1
Перлы выдают и врачи, и пациенты.
Марина Машкова пишет:
родителями принимать решение в отношении этого медицинского вмешательства.
schastlivaymama (автор поста)
8 марта 2011 года
0
Вы что-то перепутали, это не я написала.
Птичка9
8 марта 2011 года
0
Это пишет автор,статью которогы Вы выложили,просто при цитировании Вы указываетесь ка первоисточник
С этой фразой в статье я согласна полностью.
schastlivaymama (автор поста)
8 марта 2011 года
0
Понятно.
Малыш_112
8 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Maman4ik
Птичка пишет:
врач знает немного больше о заболеваниях и видит ситуацию с другой стороны
не смотря на это врачи бывает тоже выступают против прививок Так что я предпочитаю послушать рассуждения опытного вирусолога, чем врача, который вообще никогда не задумывался на тему вакцинации... Я к тому, что слово врач - не синоним слову умный человек. Мне одна такая доктор говорила, что грудью кормят только, чтобы не забеременеть больше не за чем.

↑   Перейти к этому комментарию
Maman4ik пишет:
не смотря на это врачи бывает тоже выступают против прививок
увы, сейчас вообще неразбериха полная. столько новых теорий в последнее время появилось, исследований (зачастую противоположных)...не знаешь чему верить. поэтому приходится ориентироваться по себе, по своему ребёнку.
schastlivaymama (автор поста)
7 марта 2011 года
+1
Девчонки, знаете, раньше у нас не было всей этой информации о прививках, поэтому и делали даже не задумываясь, разве раньше нам говорили, какие последствия могут быть от прививки, нет, они всё скрывали, они и сейчас ничего не говорят (врачи), зато из средств массовой информации такое услышишь и увидешь, что реально страшно становится за своих детей, сколько поколечено этими прививками, а сколько умерло?
Natasha-shusha
7 марта 2011 года
+4
Невролог, наблюдавшая дочь после прививки (мы еще до кучи получили неврологические осложнения) сказала, что у нее лично было несколько смертельных осложнений - она не смогла спасти детей. А также сказала, что своего ребенка не выкцинирует, и если бы была вакцина от СПИДа, она бы сделала только ее. Хотя сама привита от гепатита. Но она хирург. Для нее вред от вакцины сильно меньше предполагаемой пользы.
ЧешИрчик
7 марта 2011 года
+1
О вреде прививок можно говорить сколько угодно, только в СМ эта тема поднималась уже раз 100. Для меня стал показателем один случай. С моей подружкой в институте произошел случай, возвращалась вечером домой, в неосвещенном месте не увидела под ногами проволоку и упала, разбив себе ногу. Пришла домой и промыла под краном. Через несколько часов температура 40. Вызвали скорую, сказали столбняк, подхватила из воды из под крана. Если бы не была привита - умерла бы...
Sweetmama
7 марта 2011 года
+5
ЧешИрчик пишет:
Если бы не была привита - умерла бы...

Откуда такие выводы? Сыворотку вводят всем, а не только непривитым.
Кудесница
7 марта 2011 года
+6
В ответ на комментарий ЧешИрчик
О вреде прививок можно говорить сколько угодно, только в СМ эта тема поднималась уже раз 100. Для меня стал показателем один случай. С моей подружкой в институте произошел случай, возвращалась вечером домой, в неосвещенном месте не увидела под ногами проволоку и упала, разбив себе ногу. Пришла домой и промыла под краном. Через несколько часов температура 40. Вызвали скорую, сказали столбняк, подхватила из воды из под крана. Если бы не была привита - умерла бы...

↑   Перейти к этому комментарию
ЧешИрчик пишет:
сказали столбняк, подхватила из воды из под крана.
ЧешИрчик пишет:
разбив себе ногу.
А ничего, что для развития столбняка должна быть АНАЭРОБНАЯ рана? Это значит без доступа воздуха - разбитые ссадины сюда не относятся...
Маркешка
7 марта 2011 года
+8
В ответ на комментарий ЧешИрчик
О вреде прививок можно говорить сколько угодно, только в СМ эта тема поднималась уже раз 100. Для меня стал показателем один случай. С моей подружкой в институте произошел случай, возвращалась вечером домой, в неосвещенном месте не увидела под ногами проволоку и упала, разбив себе ногу. Пришла домой и промыла под краном. Через несколько часов температура 40. Вызвали скорую, сказали столбняк, подхватила из воды из под крана. Если бы не была привита - умерла бы...

↑   Перейти к этому комментарию
ЧешИрчик пишет:
Через несколько часов температура 40.
сказки мы любим.
"Инкубационный период при столбняке составляет обычно около 8 дней, но может длиться до нескольких месяцев" это из мед. справочника
Natasha-shusha
8 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий ЧешИрчик
О вреде прививок можно говорить сколько угодно, только в СМ эта тема поднималась уже раз 100. Для меня стал показателем один случай. С моей подружкой в институте произошел случай, возвращалась вечером домой, в неосвещенном месте не увидела под ногами проволоку и упала, разбив себе ногу. Пришла домой и промыла под краном. Через несколько часов температура 40. Вызвали скорую, сказали столбняк, подхватила из воды из под крана. Если бы не была привита - умерла бы...

↑   Перейти к этому комментарию
У дочки была шитая рана лба. В больнице даже не предложили прививку - принудительно поставил хирург в поликлинике на перевязке (т.к. 2 АКДС были, а третья - нет). Ставили через неделю. Врач сказал, что у нас были "еще сутки" до выяснения.
Столбняк делают на 10 лет. В этом году летом дочь скальпировала ногу на даче. Я позвонила травматологу и он велел посчитать прошло ли 10 лет с привки. Поскольку не прошло, столбняк не поехали прививать, но если бы дочке было 12, пришлось бы ехать.
ЧешИрчик пишет:
Если бы не была привита - умерла бы...
очень сомнительно, поскольку если ваша подруга - ваша ровестница, ее должны были повторно вакцинировать лет эдак в 18. Ну, и многие из нас в 18 делали привику от столбняка?
schastlivaymama (автор поста)
8 марта 2011 года
0
Я вообще уже забыла, когда делала прививки в последний раз, в школе наверно...
schastlivaymama (автор поста)
8 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий ЧешИрчик
О вреде прививок можно говорить сколько угодно, только в СМ эта тема поднималась уже раз 100. Для меня стал показателем один случай. С моей подружкой в институте произошел случай, возвращалась вечером домой, в неосвещенном месте не увидела под ногами проволоку и упала, разбив себе ногу. Пришла домой и промыла под краном. Через несколько часов температура 40. Вызвали скорую, сказали столбняк, подхватила из воды из под крана. Если бы не была привита - умерла бы...

↑   Перейти к этому комментарию
А у нашей одноклассницы ребёнок после прививки калекой стал, ему года 4 - 5 сейчас, а она его теперь на коляске возит, а раньше он у неё бегал во всю...
Малыш_112
7 марта 2011 года
+1
мы в общем-то ко всем прививкам с умом подходили - 3 дня до них супрастин, после - супрастин, после прививки на покраснение - капустный лист. ну и конечно же после болезни 45 дней прививки НИ-НИ! проблем не было после них.
Maman4ik
7 марта 2011 года
+2
Mama_Sony_09 пишет:
3 дня до них супрастин,
а это полезные витаминчики?
Малыш_112
7 марта 2011 года
+2
смотря относительно чего смотреть. относительно последствия прививок - полезные. а если как витаминчики хлебать - то конечно нет
операции тоже не полезны для организма, но если они могут спасти от болезни - никто не откажется.
Maman4ik
7 марта 2011 года
+3
операции делают разве здоровому организму? Вы же не пойдете удалять аппендикс просто так? А вдруг он заболит? А так вырезали сразу при рождении и живи себе спокойно
Малыш_112
7 марта 2011 года
0
супрастин дают не для профилактики авитаминоза, а для защиты от неприятных последствий прививки
Maman4ik
7 марта 2011 года
+1
да в курсе я, в курсе
basta
7 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий Малыш_112
супрастин дают не для профилактики авитаминоза, а для защиты от неприятных последствий прививки

↑   Перейти к этому комментарию
Супрастин - это "тяжелая артиллерия". Не дай бог ваш ребенок на что-нить проявит аллергию - другие средства (помягче) действовать не будут. Для облегчения реакции на прививку лучше диазолин.
Малыш_112
7 марта 2011 года
0
нам советовали супрастин или фенистил (ну дозировка конечно же должна быть определённой для каждого возраста).
waterdregon
7 марта 2011 года
0
или зиртек
Natasha-shusha
8 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий basta
Супрастин - это "тяжелая артиллерия". Не дай бог ваш ребенок на что-нить проявит аллергию - другие средства (помягче) действовать не будут. Для облегчения реакции на прививку лучше диазолин.

↑   Перейти к этому комментарию
basta пишет:
Супрастин - это "тяжелая артиллерия". Не дай бог ваш ребенок на что-нить проявит аллергию - другие средства (помягче) действовать не будут.
а как же препараты 3 поколения? А гормоны? Почти всегда есть еще более тяжелая артеллерия.
Юлия Ч
7 марта 2011 года
+4
В ответ на комментарий Малыш_112
супрастин дают не для профилактики авитаминоза, а для защиты от неприятных последствий прививки

↑   Перейти к этому комментарию
А как супрастин защищает от неприятных последствий Он что иннактивирует соли ртути или формальдегид А может он иннактивирует возможно зараженную среду вирусного агента
Малыш_112
7 марта 2011 года
0
ну вот так вот)
Maman4ik
7 марта 2011 года
+2
обалденный ответ Так бы и написали, что не знаете
Юлия Ч
7 марта 2011 года
+2
В ответ на комментарий Малыш_112
Это значит,что вы не знаете!
Малыш_112
7 марта 2011 года
+2
девушки, а мне это не нужно знать. у меня есть проверенные люди, для которых знать это - их работа, это их специальность, их образование (я не про районного педиатра). так что их консультация всегда у меня в доступе, я им полностью в этом плане доверяю. вот так вот
а быть медиком-самоучкой по интернету - нет уж, увольте. это не для меня.
Maman4ik
7 марта 2011 года
+1
увольняем
Юлия Ч
9 марта 2011 года
0
Ага
waterdregon
7 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий Юлия Ч
А как супрастин защищает от неприятных последствий Он что иннактивирует соли ртути или формальдегид А может он иннактивирует возможно зараженную среду вирусного агента

↑   Перейти к этому комментарию
антигистаминные средства предотвращают развитие аллергической реакции.Причем аллергикам советуют пить зиртек или фенистил.А деткам с проблемами с ЦНС - супрастин.Это конечно не уберет соли ртути.Но есть прививки.которые содержат чужеродные белки,на которые в том числе может быть аллергия.Я считаю,что прививка - это палка о двух концах.Я прививаю своего ребенка,но не придерживаясь календаря вакцинации.БЦЖ нам пришлось сделать в год,т.к у нас в подъезде проживал мужчина с туберкулезом легких.Очень переживала.Но побоялась заражения
Олька-Карамболька
10 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Maman4ik
Mama_Sony_09 пишет:
3 дня до них супрастин,
а это полезные витаминчики?

↑   Перейти к этому комментарию
Maman4ik пишет:
а это полезные витаминчики?
вообще-то это не витаминчики, а антигистаминный препарат - противоаллергический препарат..
Предупреждает развитие и облегчает течение аллергических реакций. Оказывает умеренное седативное и выраженное противозудное действие. Обладает противорвотным эффектом, периферической антихолинергической активностью, умеренными спазмолитическими свойствами.
Романюта
10 марта 2011 года
+2
Вообще-то Маманчик с иронией это написала
Малыш_112
10 марта 2011 года
+1
и не в тему
Романюта
10 марта 2011 года
+1
кому как
Малыш_112
10 марта 2011 года
0
мне было написано, значит мне так.
Maman4ik
10 марта 2011 года
+1
да Вы вообще не знали действия этого препарата, так что давайте не будем про "темы"
Малыш_112
10 марта 2011 года
0
Maman4ik пишет:
не знали действия этого препарата,
вообще-то не только знала, а даже видела его в деле
Maman4ik
10 марта 2011 года
+1
для чего он нужен не смогли даже ответить, да ладно мне вообще-то нет разницы
Малыш_112
10 марта 2011 года
0
для того, чтобы смягчить последствия прививок, я с этого вообще-то и начала.
Олька-Карамболька
10 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Романюта
Вообще-то Маманчик с иронией это написала

↑   Перейти к этому комментарию
это я позже уже увидела
lapino
7 марта 2011 года
+2
Дочке делали все три АКДС (импортную вакцину) и полиомиелит. Перенесла ттт отлично, ни температуры, ни другой реакции не было. Но перед прививкой обязательный осмотр педиатра, даже лору показывались, чтоб ничего и нигде не дай бог... Долго сомневались, делать или нет. Но все-таки страшно совсем без прививок... А детишек, у которых прошло с осложнениями, очень и очень жаль(( Может, педиатр недоглядел в таких случаях или невролог? И поэтому прививка спровоцировала тяжелую реакцию, не знаешь, что и думать...
Малыш_112
7 марта 2011 года
+1
бывает что незадолго после болезни сделают - и тут уж последствия не заставляют себя ждать( у нас вот прививка по расписанию, но мы только что переболели (хоть и зубами))))), но делать пока не буду. подождём.
Maman4ik
7 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий lapino
Дочке делали все три АКДС (импортную вакцину) и полиомиелит. Перенесла ттт отлично, ни температуры, ни другой реакции не было. Но перед прививкой обязательный осмотр педиатра, даже лору показывались, чтоб ничего и нигде не дай бог... Долго сомневались, делать или нет. Но все-таки страшно совсем без прививок... А детишек, у которых прошло с осложнениями, очень и очень жаль(( Может, педиатр недоглядел в таких случаях или невролог? И поэтому прививка спровоцировала тяжелую реакцию, не знаешь, что и думать...

↑   Перейти к этому комментарию
а Вы уверенны, что прививка сработала? Анализы делали на антитела?
Maman4ik
7 марта 2011 года
+2
В ответ на комментарий lapino
Дочке делали все три АКДС (импортную вакцину) и полиомиелит. Перенесла ттт отлично, ни температуры, ни другой реакции не было. Но перед прививкой обязательный осмотр педиатра, даже лору показывались, чтоб ничего и нигде не дай бог... Долго сомневались, делать или нет. Но все-таки страшно совсем без прививок... А детишек, у которых прошло с осложнениями, очень и очень жаль(( Может, педиатр недоглядел в таких случаях или невролог? И поэтому прививка спровоцировала тяжелую реакцию, не знаешь, что и думать...

↑   Перейти к этому комментарию
lapino пишет:
Но все-таки страшно совсем без прививок..
вот я не понимаю что страшного? Столько заболеваний (и смертельных в том числе) от которых нет прививок и Вам не страшно. А тут прям ужас ужас. Не понимаю совершенно...
Малыш_112
7 марта 2011 года
0
Maman4ik пишет:
Столько заболеваний (и смертельных в том числе) от которых нет прививок и Вам не страшно.
это с чего такие выводы? как всегда - фантазия не подвела?
Maman4ik
7 марта 2011 года
+4
выводы из написанного! В случае одних болезней жить без прививок страшно, а в случае других живется и не думается. О половине таких болезней знать ни кто не знает и вот не страшно. А не страшно, что кирпич на голову упадет? Или колесо от машины из окна выбросят на голову? Вы каждый день в каске ходите? А почему? От каски вреда 0, в отличие от прививок
Малыш_112
7 марта 2011 года
0
Maman4ik пишет:
выводы из написанного!
софистика.
Maman4ik
7 марта 2011 года
+2
Вот уж точно вакцинопрофилактика - софизм чистой воды
Малыш_112
7 марта 2011 года
0
ну и бог с ней
Maman4ik
7 марта 2011 года
+1
это точно! Своего ребенка от нее я оградила
Малыш_112
7 марта 2011 года
0
молодец!
lapino
7 марта 2011 года
+2
В ответ на комментарий Maman4ik
выводы из написанного! В случае одних болезней жить без прививок страшно, а в случае других живется и не думается. О половине таких болезней знать ни кто не знает и вот не страшно. А не страшно, что кирпич на голову упадет? Или колесо от машины из окна выбросят на голову? Вы каждый день в каске ходите? А почему? От каски вреда 0, в отличие от прививок

↑   Перейти к этому комментарию
У каждой мамы свои страхи и переживания Мне спокойнее, когда я знаю, что мой малыш привит от дифтерии-столбняка-коклюша-полиомиелита.
Maman4ik
7 марта 2011 года
+5
и Вас абсолютно не смущает тот факт, что например при попадании в больницу с какой-то раной все-равно делают прививку от столбняка? Абсолютно без разницы привитому или нет! Зачем? Вот лично Вы как это себе объясняете?
Рыжая фифа
10 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Maman4ik
выводы из написанного! В случае одних болезней жить без прививок страшно, а в случае других живется и не думается. О половине таких болезней знать ни кто не знает и вот не страшно. А не страшно, что кирпич на голову упадет? Или колесо от машины из окна выбросят на голову? Вы каждый день в каске ходите? А почему? От каски вреда 0, в отличие от прививок

↑   Перейти к этому комментарию
Maman4ik пишет:
В случае одних болезней жить без прививок страшно, а в случае других живется и не думается
И в случае других страшно, только прививок от них нет.
Maman4ik
10 марта 2011 года
+1
orlova77777 пишет:
только прививок от них нет.
и как то же живем без них
Малыш_112
10 марта 2011 года
+1
ключевое слово КАК-ТО
lapino
10 марта 2011 года
0
Романюта
10 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий Малыш_112
ключевое слово КАК-ТО

↑   Перейти к этому комментарию
Я вполне отлично
Maman4ik
10 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий Малыш_112
ключевое слово КАК-ТО

↑   Перейти к этому комментарию
вот это точно не в тему...
lapino
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Maman4ik
lapino пишет:
Но все-таки страшно совсем без прививок..
вот я не понимаю что страшного? Столько заболеваний (и смертельных в том числе) от которых нет прививок и Вам не страшно. А тут прям ужас ужас. Не понимаю совершенно...

↑   Перейти к этому комментарию
Ну в частности эти заболевания, от которых сделали, достаточно распространены. Понятно, что ото всех опасных болезней не предостеречься, но хотя бы от этих.
Maman4ik
7 марта 2011 года
+2
а почему эти болезни не пропали совсем? Вот прививают достаточно большой процент людей ведь, а туберкулеза меньше не стало. Почему?
Птичка9
7 марта 2011 года
+3
А количество тубдиспансеров стало больше? При союзе это были закрытые заведения,лечение там велось принудительно,проводились и курсы лечения, и реабилитация. Больной человек при этом не заражал окружающих,так как был изолирован от здоровых.Сейчас тубдиспансеров остались единицы,по областным центрам,питанием никого не обеспечивают,особое желание там лечиться ни у кого не возникает.
Maman4ik
7 марта 2011 года
+1
Так значит туберкулез тем более должен был вымереть еще во времена союза!
Птичка9
8 марта 2011 года
+1
Он почти и вымер,эпидемия когда началась? к середине 90х вроде - вспомню те годы и вздрогну. Вымереть полностью тбц и не вымрет,прививка защищает от деструктивных форм маленьких детей.
Maman4ik
8 марта 2011 года
+1
Птичка пишет:
Вымереть полностью тбц и не вымрет
а почему? Ну оспу же с чумой прививками победили
Птичка9
8 марта 2011 года
0
Прививка против чумы - это уже вторичная профилактика в очаге,основное направление немного другое.
Тбц просто прививкой не победить - очень большую роль играет образ жизни человека - качество питания,режим труда и отдыха и многое другое.
Maman4ik
8 марта 2011 года
+1
Птичка пишет:
Тбц просто прививкой не победить - очень большую роль играет образ жизни человека - качество питания,режим труда и отдыха и многое другое.
воооот! И я о том жа Можно ведь без прививки этой обойтись? Здоровому человеку, с нормальными условиями жизни.
Sintey
8 марта 2011 года
+2
Угу, и жить этому здоровому человеку одному в вакууме!
Maman4ik
8 марта 2011 года
+2
зачем? Вы прочитайте про туберкулез и кого он поражает. Человек здоровый не восприимчив. При чем тут вакуум
Sintey
8 марта 2011 года
+2
"Отмечено, что заболеваемость туберкулёзом зависит от неблагоприятных условий (стрессовой нагрузки), а также от индивидуальных характеристик организма человека (например, от группы крови и возраста заболевшего). Из числа заболевших в целом доминирует возрастная группа 18 — 26 лет.
Существует несколько факторов, вызывающих повышенную восприимчивость человека к туберкулёзу:
ВИЧ;
Курение (особенно более 20 сигарет в день) — увеличивает вероятность туберкулёза в 2—4 раза
Диабет"
Я живу в городе, который признан одним из самых грязных городов Украины (металлургическое производство, на котором работает к тому же больше половины населения города). Уровень распространения наркомании в городе - опять же один из самых высоких по всей стране... Поэтому сомневаюсь, что вообще есть здоровые люди, с нормальными условиями жизни тоже у многих, думаю, проблемы имеются. А тут еще и рассадничек всегда под боком.
У моего брата есть друг детства, так получилось, что отсидел в тюрьме тот парень, но брат от него не отрекся - проведывает, книги ему возит, диски. А у того туберкулез (говорит, вылеченный). А мне все равно стремно... Брат еще и с сыночком своим иногда ходит туда...
Малыш_112
8 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Sintey
Угу, и жить этому здоровому человеку одному в вакууме!

↑   Перейти к этому комментарию
"и жить этому здоровому человеку одному в вакууме! "точняк.
Кудесница
8 марта 2011 года
+2
Да нет, и без ваакума нам неплохо
Малыш_112
8 марта 2011 года
0
чё-то на это ответить надо, или это просто так, чтобы всё же довести разговор до ругани? неплохо - поздравляю!
Кудесница
8 марта 2011 года
+3
а что, написать, что в лично моём случае не так приравнивается к ругани?
Малыш_112
8 марта 2011 года
0
вот и поговорили.
Птичка9
8 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий Maman4ik
Птичка пишет:
Тбц просто прививкой не победить - очень большую роль играет образ жизни человека - качество питания,режим труда и отдыха и многое другое.
воооот! И я о том жа Можно ведь без прививки этой обойтись? Здоровому человеку, с нормальными условиями жизни.

↑   Перейти к этому комментарию
Повторюсь - прививка защищает организм ребенка,поэтому у малышей не развиваются деструктивные формы тбц,бактерия блокируется на уровне лимфоузлов - у кого-то это вираж,у кого-то - тбц внутригрудных лимфатических узлов.Здесь как раз и играют роль резервные силы организма.Да и препараты для лечения тбц очень токсичны для взрослых,о детях даже не говорю.
Романюта
8 марта 2011 года
+3
А зачем колоть новорожденному, неужели бцж не может подождать?
Sintey
8 марта 2011 года
+4
Романюта пишет:
зачем колоть новорожденному
Вот основной вопрос! Самая большая нелепость всей прививочной кампании! Зачем трогать малыша даже и до года???
Maman4ik
8 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий Птичка9
Повторюсь - прививка защищает организм ребенка,поэтому у малышей не развиваются деструктивные формы тбц,бактерия блокируется на уровне лимфоузлов - у кого-то это вираж,у кого-то - тбц внутригрудных лимфатических узлов.Здесь как раз и играют роль резервные силы организма.Да и препараты для лечения тбц очень токсичны для взрослых,о детях даже не говорю.

↑   Перейти к этому комментарию
Птичка пишет:
прививка защищает организм ребенка,поэтому у малышей не развиваются деструктивные формы тбц,
и кроме прививки организм ничего не защищает? Опять этот как его, софизм выходит
Птичка9
8 марта 2011 года
+1
Это один из факторов защиты,но у Вас на этот счет другое мнение
Maman4ik
8 марта 2011 года
+1
ну так и нужно тогда писать ОДИН из факторов. А не защита. А потом уже и будем сравнивать превышает ли польза этого одного фактора вред или наоборот.
Птичка9
8 марта 2011 года
+1
мы ж с Вами не на уроке в школе,где учитель говорит ученику что
Maman4ik пишет:
нужно тогда писать
,хорошо? Каждый для себя выбирает что ему нужно,а что нет.
Maman4ik
8 марта 2011 года
0
Птичка пишет:
хорошо? Каждый для себя выбирает что ему нужно,а что нет
понятно, просто не хорошо вводить в заблуждение вот и все.
Птичка9
8 марта 2011 года
+1
есть несколько составляющих,которые все вместе образуют защитную стену,как кирпичики.Если у ребенка дефицит белка,у него просто не будет материала "построить "защитные антитела - это фактор защиты,но если у него не будет стимула строить эти защитные тела( в данном случае вакцины), то он и не будет строить эти защитные кирпичики.В обоих случаях ребенок без защиты
Maman4ik
8 марта 2011 года
0
а если ребенок окажется восприимчив к компонентам вакцины, то у него будет анафилактический шок. Так тоже можно сказать. И если в Вашем случае ребенка можно вылечить, то во втором уже ни чем не помочь
Птичка9
10 марта 2011 года
0
Maman4ik пишет:
уже ни чем не помочь
в каждом манипуляционном кабинете висит памятка,в которой подробно описаны действия медработников при анафилактическом шоке на введение любого препарата,он ведь может развится не только при введении вакцины.
Малыш_112
8 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий Maman4ik
Птичка пишет:
хорошо? Каждый для себя выбирает что ему нужно,а что нет
понятно, просто не хорошо вводить в заблуждение вот и все.

↑   Перейти к этому комментарию
Maman4ik пишет:
понятно, просто не хорошо вводить в заблуждение вот и все.
почему вводить в заблуждение? у каждого в этой теме своё мнение, которое всё равно никто не изменит.
Maman4ik
8 марта 2011 года
0
Mama_Sony_09 пишет:
почему вводить в заблуждение?
потому, что прочтите внимательнее.
Птичка9
8 марта 2011 года
+2
Для Вас это заблуждение,для меня - взаимоисключающие факторы,поэтому в моем случае употребление выражения " один из факторов" или просто " фактор" не имеет принципиальной разницы.Это моя точка зрения и тот факт,что для Вас это заблуждение,не говорит о том,что в своих высказываниях я должна на кого-то ровняться.
Maman4ik
9 марта 2011 года
+1
значит приписывайте, что это ИМХО
Птичка9
9 марта 2011 года
+1
Нигде не писала,что мое мнение единственно верное Что-то Вы слишком часто говорите мне что нужно писать
schastlivaymama (автор поста)
8 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Maman4ik
а почему эти болезни не пропали совсем? Вот прививают достаточно большой процент людей ведь, а туберкулеза меньше не стало. Почему?

↑   Перейти к этому комментарию
А потому, что даже если и Бцж стоит, всё равно можно заразиться, не просто так говорю, у нас есть реальный случай.
Skyflower
8 марта 2011 года
+4
скажу более - к нас целая страна этих реальных случаев
basta
8 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий schastlivaymama
А потому, что даже если и Бцж стоит, всё равно можно заразиться, не просто так говорю, у нас есть реальный случай.

↑   Перейти к этому комментарию
БЦЖ, поставленная в младенчестве, дает имунитет ребенку примерно до 7 лет. НО! только если прививание оказалось эффективным (об этом судят по величине рубчика - меньше 5 мм - считай, что прививка не состоялась. А уж после 7 лет по-моему вообще не прививают...
Птичка9
8 марта 2011 года
+1
Была еще ревакцинация в 14,но сейчас из-за эпидемии к этому времени происходит контакт.
север
12 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий basta
БЦЖ, поставленная в младенчестве, дает имунитет ребенку примерно до 7 лет. НО! только если прививание оказалось эффективным (об этом судят по величине рубчика - меньше 5 мм - считай, что прививка не состоялась. А уж после 7 лет по-моему вообще не прививают...

↑   Перейти к этому комментарию
basta пишет:
А уж после 7 лет по-моему вообще не прививают
Что значит не прививают как раз вторую и делают в и7 лет.Моей дочке когда в роддоме делали БЦЖ то видно как то не удачно ввели,вообщем толком даже рубца не было.Но когда в садике и в школе делали манту то она была отрицательной,а вот когда в школе в 7,5лет сделали вторую БЦЖ то уже в течении 2,5 лет манту положительна.
Оля Лесив
7 марта 2011 года
+4
В ответ на комментарий Maman4ik
lapino пишет:
Но все-таки страшно совсем без прививок..
вот я не понимаю что страшного? Столько заболеваний (и смертельных в том числе) от которых нет прививок и Вам не страшно. А тут прям ужас ужас. Не понимаю совершенно...

↑   Перейти к этому комментарию
А ведь нет гарантии что привитый ребенок не заболеет,есть много случаев что даже привитые например от коклюша дети болеют коклюшем и совсем не в легчей форме чем не привитые.Единственная разница в том,что им не хотят ставить правильный диагноз из за прививки(то есть как это привитый ребенок болеет коклюшем?) и лечат как обычный кашель сиропчиками что не допустимо при коклюше,так как всякие сиропы и таблетки от кашля только усиливают приступы.
lapino
7 марта 2011 года
0
Ну да, сто раз подумаешь, когда собираешься делать: и чтоб сильно жарко не было (летом из-за этого отложили прививку), и чтоб не дай бог дома никто не болел недавно, и чтоб слишком активно зубы не лезли (хотя педиатр мне сказала, что зубы это типа физиологический процесс и поэтому не надо обращать внимание на них), и чтоб пятнышка ни одного не было... В общем, каждый раз целая эпопея!
lapino
7 марта 2011 года
0
А почему я должна сомневаться? Из-за того, что не было острой реакции? А, забыла, у нас немного обострилась аллергия. Через три дня все прошло. Думаю, что сработала вакцина, почему нет? Инфанрикс в большинстве случаев не дает острой реакции, так мне сказала педиатр. Анализ не делали, даже не думали об этом.
Sweetmama
7 марта 2011 года
+3
Не, не из-за реакции, вы неправильно поняли. Просто совсем не всегда иммунитет после прививок вырабатывается.
lapino
7 марта 2011 года
0
А, ну конечно, может и не выработаться в полном объеме, и привитые дети могут заболеть, но тогда они все равно легче переносят заболевание. Очень много про это пишет г-н Коток. Я очень ответственно подошла к вопросу прививок, изучила все "за" и "против", а также труды Котока и еще одной небезызвестной дамы, прежде чем решиться на прививку АКДС. Но вот пришла к выводу, что все прививки по календарю делать не будем, а также никаких лишних (типа против гриппа), а вот АКДС, полиомиелит и туберкулез сделаем.
Sweetmama
7 марта 2011 года
+3
Ну еще не известно, кто легче переносит... привитвые или непривитые....
lapino
7 марта 2011 года
0
Вот именно - не известно...
Maman4ik
7 марта 2011 года
+4
Ну почему никому в голову не приходит пить Валокордин на всякий случай, вдруг сердце заболит. Или еще какие лекарства принимать серьезные для профилактики Мне не понятно почему считается, что ребенок обязан просто заболеть чем-то. И если заболевает, то обязан стать инвалидом или вовсе умереть. Можно и от гриппа кони двинуть, но к прививкам от гриппа скептически относятся многие (хотя уж где выше процент подхватить грипп, чем все остальное), а ко всем другим прививкам лояльно. Разница какая между ними мне кто-нить объяснит?
Малыш_112
7 марта 2011 года
0
почему не приходит? если сильно нервничаю - пью валокордин)
Maman4ik
7 марта 2011 года
+2
Mama_Sony_09 пишет:
если сильно нервничаю
так а когда не нервничаете, почему не пьете? Вдруг нервничать начнете негаданно
Малыш_112
7 марта 2011 года
0
для профилактики ново-пассит намного лучше подходит, или пустырник
Sweetmama
7 марта 2011 года
+3
Я сию профилактику не провожу... предпочитаю немедикаментозные способы...
Малыш_112
7 марта 2011 года
0
и вы молодец! только пустырник -это растение, а не медикамент.
Sweetmama
7 марта 2011 года
+3
Ага, только в составе не только пустырник, верно?
Малыш_112
8 марта 2011 года
0
да в общем-то в настойке пустырника ничего страшного для вас (в виде химии) вроде нет.
Sweetmama
8 марта 2011 года
+2
Страшного нет, то настоен на чем ? На спирту. И пить ради профилактики я не вижу смысла... ну правда. Каждому свое.
Малыш_112
8 марта 2011 года
0
ну это в основном если стрессовые ситуации - тогда профилактика не помешает.
Maman4ik
8 марта 2011 года
0
Mama_Sony_09 пишет:
если стрессовые ситуации
это уже не профилактика, а лечение.
Малыш_112
8 марта 2011 года
0
не всегда. ситуации разные бывают. но тема не об этом)
Maman4ik
7 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий Малыш_112
для профилактики ново-пассит намного лучше подходит, или пустырник

↑   Перейти к этому комментарию
то есть круглый год пить ново-пассит?
Малыш_112
7 марта 2011 года
0
да, вместо завтрака, обеда и ужина. и ещё перед сном обязательно. круглый год, каждый день.
Maman4ik
7 марта 2011 года
+2
веселенькая жизнь! Это ж не только о сердце позаботиться нужно. Так можно и разориться на "витаминчиках"
Рыжая фифа
8 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Малыш_112
да, вместо завтрака, обеда и ужина. и ещё перед сном обязательно. круглый год, каждый день.

↑   Перейти к этому комментарию
Вас тут заминусили, я поправила, что-то "противопрививочники" такие агрессивные. Девочки хватит ссорится, ведь сегодня наш праздник!
Малыш_112
8 марта 2011 года
+3
меня больше веселит, когда минусят не за пост, а просто) чтоб может обидеть) и даже не отпишутся в чём не правы - это раздражает. да, почему-то есть в СМ группа агрессивных товарищей, которые думают что лишь они поступают верно во всём, а все остальные мамы - безотвественные лентяйки, потому что делают не так, как они...
все ж детки разные. это всегда нужно учитывать.
за то что поправили - спасибо!
ketuka
8 марта 2011 года
0
Без провокаций пожалуйста.
С уважением, модератор сайта
Малыш_112
8 марта 2011 года
0
извиняюсь)
Maman4ik
7 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий lapino
А, ну конечно, может и не выработаться в полном объеме, и привитые дети могут заболеть, но тогда они все равно легче переносят заболевание. Очень много про это пишет г-н Коток. Я очень ответственно подошла к вопросу прививок, изучила все "за" и "против", а также труды Котока и еще одной небезызвестной дамы, прежде чем решиться на прививку АКДС. Но вот пришла к выводу, что все прививки по календарю делать не будем, а также никаких лишних (типа против гриппа), а вот АКДС, полиомиелит и туберкулез сделаем.

↑   Перейти к этому комментарию
lapino пишет:
может и не выработаться в полном объеме,
а если совсем не выработался? Такого быть разве не может?
Sintey
7 марта 2011 года
+1
Марина Машкова пишет:
такого нет нигде в мире, поскольку отсутствует вакцинация БЦЖ новорождённых!
Может потому, что там нет эпидемии туберкулеза?
У нас в городе это огромная проблема - одни нарики и зеки, туберкулез распространяется со скоростью света...
Maman4ik
7 марта 2011 года
+6
Sintey пишет:
одни нарики и зеки, туберкулез распространяется со скоростью света.
их всех в детстве не прививали что ли? Сомневаюсь очень
Sintey
7 марта 2011 года
+11
Думаю в СССР прививали всех, вот только никто и не скрывает, что есть возможность заболеть и после прививки, а представив те условия, в которых существуют люди данной социальной категории, можно поверить, что всевозможные инфекции и вирусы гуляют там беспрепятственно. И если вдруг все решат, что прививки - это зло и перестанут прививаться, пройдет еще какое-то время, и начнется пандемия. Я тоже отношусь к прививкам больше с негативом, чем с позитивом, дочке пока сделали только БЦЖ в роддоме (уговорили...) Но делать прививки мы планируем, я только категорически против прививок в первый год жизни - бред какой прививать ребенка в 3 месяца... Также бредом считаю (это не я придумала, но придерживаюсь той же точки зрения), прививки по календарю от краснухи и свинки... Эти болезни опасны в период полового созревания, сомневаюсь, что дети второго года жизни вдруг начнут вести половую жизнь... Может не так выразилась, все мысли не распишешь.
Однако же - вот мы народ какой: прививали всех тупо, поголовно - хорошо, кивали, как стадо баранов - информации не было. И теперь ВСЕ, что мы читаем, воспринимаем как чистой воды правду! Ну нельзя же так. А вы не думали, почему это вдруг на нас выплеснули такой ушат ПРАВДЫ, дали свободу выбора, зная, что после полученной информации любой нормальный человек откажется от прививок??? Я читала статью одного ученого, который вот так рассказывал о прививках, столько негатива выплеснул, при этом даже не представился! Мотивировав это тем, что у него будут неприятности. Граждане, а вдруг я завтра каким-то образом запущу в инет статьи (причем обязательно инкогнито, чтоб даже не смогли концы найти), что полезно ртуть пить чашками перед едой! ВСЮ информацию нужно, по моему мнению, фильтровать. Вся эта обрушившаяся на нас в последнее время свобода попахивает чем-то тухлым... Мне даже кажется, что если уж и говорить о заговоре против славян, так нас "на западе" раскусили и решили уничтожить изнутри - дав нам свободу выбора... А практика показывает, что нам ее давать нельзя, увы, во многих аспектах... Вот моя подруга живет в Германии, дочку там родила и делала ей ВСЕ прививки, как и все - просто пришла когда и куда сказали. И не поверю я, что арийская раса так просто позволит себе вымереть, не догадываясь о вреде прививок.
Как там говорил Парацельс: "Всё — яд, всё — лекарство; то и другое определяет доза". И когда мы кричим о смертельном вреде ртути, содержащейся в вакцине, мало кто посмотрит на ее тамошнее количество, зато многие бездумно начнут передавать эти слова, приукрашивая и переиначивая их! А между тем: "В организме среднего человека (массой тела 70 кг) содержится примерно 13 мг ртути"... При том "Смертельная доза растворимых соединений ртути 0,5 г. Токсическая концентрация ртути в крови 10 мкг/л." Имеется ввиду чистая ртуть, а не ее соединения.
Ой, что-то я тут заболталась... Ну простите
Maman4ik
7 марта 2011 года
+2
Sintey пишет:
И когда мы кричим о смертельном вреде ртути, содержащейся в вакцине, мало кто посмотрит на ее тамошнее количество, зато многие бездумно начнут передавать эти слова, приукрашивая и переиначивая их!
все мы это знаем! Только подумайте сколько раз эту "ртутную малость" вводят в организм ребенка на протяжении многих лет. Может уже и не малостью покажется.
Sintey пишет:
А вы не думали, почему это вдруг на нас выплеснули такой ушат ПРАВДЫ, дали свободу выбора, зная, что после полученной информации любой нормальный человек откажется от прививок???
не аргумент я считаю. Получается, что ненормальных в разы больше, чем нормальных. Так все и побежали отказы писать. И значит заведомо облом вышел, прислушалось не так много людей. С которых толку мало они в меньшинстве потому как. Просто Россия принимает модель развитых стран. А там прививки дело добровольное. Чтобы с нашим гос-вом считались оно должно соответствовать вот и все. Отсюда демократия, как один из признаков развитости. А дальше стало свободно и люди стали говорить как есть.
Sintey
8 марта 2011 года
+4
Maman4ik пишет:
все мы это знаем!
Не будьте так уверены за всех. Зачастую те, кто громче всего кричит, хуже всего разбирается (вообще по жизни наблюдение )
Maman4ik пишет:
там прививки дело добровольное.
Поэтому их все делают?
Maman4ik пишет:
стало свободно и люди стали говорить как есть
Вот в это слабо верится, ибо говорят сейчас много, но очень часто - бред полный, увы... Это не только медицины касается. В любом случае все мы - чьи-то подопытные крысы, разделись мы хоть на 5 разных лагерей, все равно найдутся умельцы, которые на всех 5 группах проведут свои эксперименты. Я только за то, чтобы всегда, прежде, чем слепо стать приверженцем какой-либо теории, не мешает все взвесить - и за, и против.
Maman4ik пишет:
сколько раз эту "ртутную малость" вводят в организм ребенка на протяжении многих лет. Может уже и не малостью покажется.
Здесь наверное математика все прояснит
Maman4ik
8 марта 2011 года
+1
Sintey пишет:
Поэтому их все делают?
Sintey пишет:
Не будьте так уверены за всех
Sintey
8 марта 2011 года
+1
Ну, раз вы за всех отвечаете, почему же мне нельзя?!
Вот только то, что делают и без особых раздумий и терзаний, это мне известно, так сказать, из первых уст. Плюс еще прививают от ветрянки и каждый год от гриппа.
Maman4ik
8 марта 2011 года
0
Sintey пишет:
Ну, раз вы за всех отвечаете, почему же мне нельзя?!
а ну если так, то конечно
Maman4ik
8 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий Sintey
Maman4ik пишет:
все мы это знаем!
Не будьте так уверены за всех. Зачастую те, кто громче всего кричит, хуже всего разбирается (вообще по жизни наблюдение )
Maman4ik пишет:
там прививки дело добровольное.
Поэтому их все делают?
Maman4ik пишет:
стало свободно и люди стали говорить как есть
Вот в это слабо верится, ибо говорят сейчас много, но очень часто - бред полный, увы... Это не только медицины касается. В любом случае все мы - чьи-то подопытные крысы, разделись мы хоть на 5 разных лагерей, все равно найдутся умельцы, которые на всех 5 группах проведут свои эксперименты. Я только за то, чтобы всегда, прежде, чем слепо стать приверженцем какой-либо теории, не мешает все взвесить - и за, и против.
Maman4ik пишет:
сколько раз эту "ртутную малость" вводят в организм ребенка на протяжении многих лет. Может уже и не малостью покажется.
Здесь наверное математика все прояснит

↑   Перейти к этому комментарию
Sintey пишет:
Зачастую те, кто громче всего кричит, хуже всего разбирается (вообще по жизни наблюдение
я писала не все знаем, а всё это знаем. А крику вот именно больше от запрививочников. Паника и страшные рассказы про знакомых, которые от царапины заболели столбняком и если бы.., то точно уж...
Sintey
8 марта 2011 года
+2
Ну, ладно, однако местоимение "мы" наталкивает на мысль, что Вы не имели в виду только себя, согласитесь.
Не, я не отношусь к запрививочникам (тьфу, слово какое, не выговоришь), вот я дочке до года и семи не делала пока прививок, все раздумывала, да думаю и еще подумаю немного. Повторюсь: я просто за то, что всегда нужно рассматривать обе стороны медали!
Maman4ik
8 марта 2011 года
+1
Sintey пишет:
"мы" наталкивает на мысль, что Вы не имели в виду только себя,
это видимо мамская привычка уже
Sintey пишет:
что всегда нужно рассматривать обе стороны медали!
это безусловно
schastlivaymama (автор поста)
8 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Sintey
Maman4ik пишет:
все мы это знаем!
Не будьте так уверены за всех. Зачастую те, кто громче всего кричит, хуже всего разбирается (вообще по жизни наблюдение )
Maman4ik пишет:
там прививки дело добровольное.
Поэтому их все делают?
Maman4ik пишет:
стало свободно и люди стали говорить как есть
Вот в это слабо верится, ибо говорят сейчас много, но очень часто - бред полный, увы... Это не только медицины касается. В любом случае все мы - чьи-то подопытные крысы, разделись мы хоть на 5 разных лагерей, все равно найдутся умельцы, которые на всех 5 группах проведут свои эксперименты. Я только за то, чтобы всегда, прежде, чем слепо стать приверженцем какой-либо теории, не мешает все взвесить - и за, и против.
Maman4ik пишет:
сколько раз эту "ртутную малость" вводят в организм ребенка на протяжении многих лет. Может уже и не малостью покажется.
Здесь наверное математика все прояснит

↑   Перейти к этому комментарию
(Вот в это слабо верится, ибо говорят сейчас много, но очень часто - бред полный, увы...) А когда реальные случаи с детками происходят-тоже полный бред, тут и говорить ничего не надо, достаточно посмотреть на этих деточек бедненьких...
Малыш_112
8 марта 2011 года
+2
большинство неудач приходится на неправильную подготовку к прививке, а ещё больше - на прививку после болезни. тут уж конечно... надо с умом ко всему подходить. и если есть сомнения - отказываться от прививок.
Малыш_112
8 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Maman4ik
Sintey пишет:
И когда мы кричим о смертельном вреде ртути, содержащейся в вакцине, мало кто посмотрит на ее тамошнее количество, зато многие бездумно начнут передавать эти слова, приукрашивая и переиначивая их!
все мы это знаем! Только подумайте сколько раз эту "ртутную малость" вводят в организм ребенка на протяжении многих лет. Может уже и не малостью покажется.
Sintey пишет:
А вы не думали, почему это вдруг на нас выплеснули такой ушат ПРАВДЫ, дали свободу выбора, зная, что после полученной информации любой нормальный человек откажется от прививок???
не аргумент я считаю. Получается, что ненормальных в разы больше, чем нормальных. Так все и побежали отказы писать. И значит заведомо облом вышел, прислушалось не так много людей. С которых толку мало они в меньшинстве потому как. Просто Россия принимает модель развитых стран. А там прививки дело добровольное. Чтобы с нашим гос-вом считались оно должно соответствовать вот и все. Отсюда демократия, как один из признаков развитости. А дальше стало свободно и люди стали говорить как есть.

↑   Перейти к этому комментарию
Маман4ик, вы меня простите за нескромный вопрос... но вам делали в детстве прививки? если да, то есть ли у вас сейчас какие-то серьёзные проблемы со здоровьем, связанные именно с этим?
Maman4ik
8 марта 2011 года
+1
мне прививки делали и проблемы с иммунитетом у меня имеются. В детстве вообще я часто школу пропускала по болезни. А вот муж не привит, мама моя не привита, бабушка не привита, сестра мужа не привита. Что такое болеть эти люди не знают. Болеют оооочень редко, буквально раз в несколько лет и дня 2 от силы
Малыш_112
8 марта 2011 года
+3
Maman4ik пишет:
В детстве вообще я часто школу пропускала по болезни. А вот муж не привит, мама моя не привита, бабушка не привита, сестра мужа не привита. Что такое болеть эти люди не знают. Болеют оооочень редко, буквально раз в несколько лет и дня 2 от силы
у нас не так, у нас все привиты и все здоровы как быки (и по моей линии, и по линии мужа). так что всё очень индивидуально.
да и не факт что ваши проблемы от прививок... но это уже в общем-то не моё дело.
waterdregon
8 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Maman4ik
мне прививки делали и проблемы с иммунитетом у меня имеются. В детстве вообще я часто школу пропускала по болезни. А вот муж не привит, мама моя не привита, бабушка не привита, сестра мужа не привита. Что такое болеть эти люди не знают. Болеют оооочень редко, буквально раз в несколько лет и дня 2 от силы

↑   Перейти к этому комментарию
Maman4ik пишет:
мама моя не привита, бабушка не привита,
Меня терзают смутные сомнения.Вот как раз их поколения прививали без спросу и безразбора И отказаться от прививок было невозможно
Романюта
8 марта 2011 года
0
А медотводы тоже отменили? Меня саму начали прививать только в 7 лет.
waterdregon
8 марта 2011 года
0
Какие мед.отводы ,простите 60-80 лет назад."Данные проблемы, вызванные вакцинацией, вынудили к коллективному ОБРАЩЕНИЮ специалистов к бывшему президенту Б.Н. Ельцину, после чего был разработан и принят долгожданный ЗАКОН о добровольности прививок (1998)."http://rostov-rod-vzv.com/stoit-zadumatsya/anti-privivki/96-kalendar-privivok.html
Skyflower
8 марта 2011 года
+1
добровольность прививки и отвод по мед. показаниям - это разные вещи
Романюта
8 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий waterdregon
Какие мед.отводы ,простите 60-80 лет назад."Данные проблемы, вызванные вакцинацией, вынудили к коллективному ОБРАЩЕНИЮ специалистов к бывшему президенту Б.Н. Ельцину, после чего был разработан и принят долгожданный ЗАКОН о добровольности прививок (1998)."http://rostov-rod-vzv.com/stoit-zadumatsya/anti-privivki/96-kalendar-privivok.html

↑   Перейти к этому комментарию
ну знаете мне не 80 лет и даже не 60
Малыш_112
8 марта 2011 года
0
так мы-то как раз про то поколение говорили.
Романюта
8 марта 2011 года
0
ну ладно,моему папе почти 60, рожденный дома на печке, жили на хуторе, прививки сделали перед армией.
Maman4ik
9 марта 2011 года
+3
В ответ на комментарий waterdregon
Maman4ik пишет:
мама моя не привита, бабушка не привита,
Меня терзают смутные сомнения.Вот как раз их поколения прививали без спросу и безразбора И отказаться от прививок было невозможно

↑   Перейти к этому комментарию
waterdregon пишет:
Меня терзают смутные сомнения.
а Вы не терзайтесь. Какие их поколения прививали? Бабушка когда маленькая была вообще война шла. Кто там кого прививал. Маму она дома родила и опять какие там прививки не до того было людям. Свекр вообще лесником работал и муж мой жил в маленьком хуторке в лесу! Родителям нафиг куда-то было ехать на какую-то прививку. А доктор писала в карте что нужно да и все довольны были. Так что прошу мои слова под сомнения не ставить. В данном случае - это не сугубо мои умозаключения, а реальные факты про реальных людей.
lapino
8 марта 2011 года
+3
В ответ на комментарий Maman4ik
Sintey пишет:
И когда мы кричим о смертельном вреде ртути, содержащейся в вакцине, мало кто посмотрит на ее тамошнее количество, зато многие бездумно начнут передавать эти слова, приукрашивая и переиначивая их!
все мы это знаем! Только подумайте сколько раз эту "ртутную малость" вводят в организм ребенка на протяжении многих лет. Может уже и не малостью покажется.
Sintey пишет:
А вы не думали, почему это вдруг на нас выплеснули такой ушат ПРАВДЫ, дали свободу выбора, зная, что после полученной информации любой нормальный человек откажется от прививок???
не аргумент я считаю. Получается, что ненормальных в разы больше, чем нормальных. Так все и побежали отказы писать. И значит заведомо облом вышел, прислушалось не так много людей. С которых толку мало они в меньшинстве потому как. Просто Россия принимает модель развитых стран. А там прививки дело добровольное. Чтобы с нашим гос-вом считались оно должно соответствовать вот и все. Отсюда демократия, как один из признаков развитости. А дальше стало свободно и люди стали говорить как есть.

↑   Перейти к этому комментарию
В других странах прививки - дело добровольное?! Да в большинстве развитых стран календарь обязательных прививок чуть ли не больше, чем в России! И там люди делают прививки, и не сомневаются.
Skyflower
8 марта 2011 года
+1
а здоровы ли у них дети?
Малыш_112
8 марта 2011 года
0
да уж поздоровее наших
Skyflower
8 марта 2011 года
+3
тут уместнее обсуждать не кто здоровее, а кто менее больной.... к сожалению...
makoria
8 марта 2011 года
+2
В ответ на комментарий Sintey
Думаю в СССР прививали всех, вот только никто и не скрывает, что есть возможность заболеть и после прививки, а представив те условия, в которых существуют люди данной социальной категории, можно поверить, что всевозможные инфекции и вирусы гуляют там беспрепятственно. И если вдруг все решат, что прививки - это зло и перестанут прививаться, пройдет еще какое-то время, и начнется пандемия. Я тоже отношусь к прививкам больше с негативом, чем с позитивом, дочке пока сделали только БЦЖ в роддоме (уговорили...) Но делать прививки мы планируем, я только категорически против прививок в первый год жизни - бред какой прививать ребенка в 3 месяца... Также бредом считаю (это не я придумала, но придерживаюсь той же точки зрения), прививки по календарю от краснухи и свинки... Эти болезни опасны в период полового созревания, сомневаюсь, что дети второго года жизни вдруг начнут вести половую жизнь... Может не так выразилась, все мысли не распишешь.
Однако же - вот мы народ какой: прививали всех тупо, поголовно - хорошо, кивали, как стадо баранов - информации не было. И теперь ВСЕ, что мы читаем, воспринимаем как чистой воды правду! Ну нельзя же так. А вы не думали, почему это вдруг на нас выплеснули такой ушат ПРАВДЫ, дали свободу выбора, зная, что после полученной информации любой нормальный человек откажется от прививок??? Я читала статью одного ученого, который вот так рассказывал о прививках, столько негатива выплеснул, при этом даже не представился! Мотивировав это тем, что у него будут неприятности. Граждане, а вдруг я завтра каким-то образом запущу в инет статьи (причем обязательно инкогнито, чтоб даже не смогли концы найти), что полезно ртуть пить чашками перед едой! ВСЮ информацию нужно, по моему мнению, фильтровать. Вся эта обрушившаяся на нас в последнее время свобода попахивает чем-то тухлым... Мне даже кажется, что если уж и говорить о заговоре против славян, так нас "на западе" раскусили и решили уничтожить изнутри - дав нам свободу выбора... А практика показывает, что нам ее давать нельзя, увы, во многих аспектах... Вот моя подруга живет в Германии, дочку там родила и делала ей ВСЕ прививки, как и все - просто пришла когда и куда сказали. И не поверю я, что арийская раса так просто позволит себе вымереть, не догадываясь о вреде прививок.
Как там говорил Парацельс: "Всё — яд, всё — лекарство; то и другое определяет доза". И когда мы кричим о смертельном вреде ртути, содержащейся в вакцине, мало кто посмотрит на ее тамошнее количество, зато многие бездумно начнут передавать эти слова, приукрашивая и переиначивая их! А между тем: "В организме среднего человека (массой тела 70 кг) содержится примерно 13 мг ртути"... При том "Смертельная доза растворимых соединений ртути 0,5 г. Токсическая концентрация ртути в крови 10 мкг/л." Имеется ввиду чистая ртуть, а не ее соединения.
Ой, что-то я тут заболталась... Ну простите

↑   Перейти к этому комментарию
Sintey пишет:
И когда мы кричим о смертельном вреде ртути, содержащейся в вакцине, мало кто посмотрит на ее тамошнее количество
Я тут недавно выкладывала статью о том, что в Америке предложили врачу, который выпьет все эти "добавки" к вакцинам 100 тыс долларов. Почему-то никто пока не решился.
makoria
8 марта 2011 года
0
Спасиб. А я почему-то в дневнике ищу И думаю куда же пост подевался.
Maman4ik
8 марта 2011 года
0
не за что
Sintey
8 марта 2011 года
+6
В ответ на комментарий makoria
Sintey пишет:
И когда мы кричим о смертельном вреде ртути, содержащейся в вакцине, мало кто посмотрит на ее тамошнее количество
Я тут недавно выкладывала статью о том, что в Америке предложили врачу, который выпьет все эти "добавки" к вакцинам 100 тыс долларов. Почему-то никто пока не решился.

↑   Перейти к этому комментарию
И на это наверное есть свой ответ, только простые смертные вроде нас с вами всегда будут получать только "нужную" информацию. Меня больше пугает, что на этой почве люди начинают враждовать - каждый из нас, прочитав что-то где-то, сразу же становится высококвалифицированным специалистом - и вирусологом, и педиатром, и иммунологом. Все бы ничего, да вот только начинается навязывание друг другу своих позиций и взглядов. И мы с пеной у рта готовы отстаивать "собственные" взгляды. "Как?? Вы делаете прививки? Да вы совсем темная! Вот я вам сейчас расскажу, как надо!" Или наоборот: "Ага, прививок не делаете, надо вас уму-разуму научить!" Давайте помнить, что мы в ответе прежде всего за наших детей и решает каждый за себя...
makoria
8 марта 2011 года
+1
Sintey пишет:
решает каждый за себя...

Думаю всегда так. Решения мы сами принимаем. Но чтобы решение принять иногда нужна дополнительная информация. Я не против прививок, не за. Смотря где, когда, какой ребенок.. тут много разных факторов.
Maman4ik
8 марта 2011 года
+2
В ответ на комментарий Sintey
И на это наверное есть свой ответ, только простые смертные вроде нас с вами всегда будут получать только "нужную" информацию. Меня больше пугает, что на этой почве люди начинают враждовать - каждый из нас, прочитав что-то где-то, сразу же становится высококвалифицированным специалистом - и вирусологом, и педиатром, и иммунологом. Все бы ничего, да вот только начинается навязывание друг другу своих позиций и взглядов. И мы с пеной у рта готовы отстаивать "собственные" взгляды. "Как?? Вы делаете прививки? Да вы совсем темная! Вот я вам сейчас расскажу, как надо!" Или наоборот: "Ага, прививок не делаете, надо вас уму-разуму научить!" Давайте помнить, что мы в ответе прежде всего за наших детей и решает каждый за себя...

↑   Перейти к этому комментарию
Если честно, то мне вот все равно на прививки, делает их кто или нет. Я считаю не нужно быть специалистом, когда может быть простая логика. Ну у меня лично так. По поводу навязывания, то когда беседуют адекватные люди, то идет приятная дискуссия. Как в данном посте. ИМХО, конечно. А неадекватность везде раздражает, в любой теме. Тогда и получается игра "докажи, что ты не осел"
Maman4ik
8 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Sintey
И на это наверное есть свой ответ, только простые смертные вроде нас с вами всегда будут получать только "нужную" информацию. Меня больше пугает, что на этой почве люди начинают враждовать - каждый из нас, прочитав что-то где-то, сразу же становится высококвалифицированным специалистом - и вирусологом, и педиатром, и иммунологом. Все бы ничего, да вот только начинается навязывание друг другу своих позиций и взглядов. И мы с пеной у рта готовы отстаивать "собственные" взгляды. "Как?? Вы делаете прививки? Да вы совсем темная! Вот я вам сейчас расскажу, как надо!" Или наоборот: "Ага, прививок не делаете, надо вас уму-разуму научить!" Давайте помнить, что мы в ответе прежде всего за наших детей и решает каждый за себя...

↑   Перейти к этому комментарию
ах да, забыла
Малыш_112
8 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Sintey
И на это наверное есть свой ответ, только простые смертные вроде нас с вами всегда будут получать только "нужную" информацию. Меня больше пугает, что на этой почве люди начинают враждовать - каждый из нас, прочитав что-то где-то, сразу же становится высококвалифицированным специалистом - и вирусологом, и педиатром, и иммунологом. Все бы ничего, да вот только начинается навязывание друг другу своих позиций и взглядов. И мы с пеной у рта готовы отстаивать "собственные" взгляды. "Как?? Вы делаете прививки? Да вы совсем темная! Вот я вам сейчас расскажу, как надо!" Или наоборот: "Ага, прививок не делаете, надо вас уму-разуму научить!" Давайте помнить, что мы в ответе прежде всего за наших детей и решает каждый за себя...

↑   Перейти к этому комментарию
Sintey пишет:
сразу же становится высококвалифицированным специалистом - и вирусологом, и педиатром, и иммунологом
о да, это не редкость...
basta
8 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Sintey
Думаю в СССР прививали всех, вот только никто и не скрывает, что есть возможность заболеть и после прививки, а представив те условия, в которых существуют люди данной социальной категории, можно поверить, что всевозможные инфекции и вирусы гуляют там беспрепятственно. И если вдруг все решат, что прививки - это зло и перестанут прививаться, пройдет еще какое-то время, и начнется пандемия. Я тоже отношусь к прививкам больше с негативом, чем с позитивом, дочке пока сделали только БЦЖ в роддоме (уговорили...) Но делать прививки мы планируем, я только категорически против прививок в первый год жизни - бред какой прививать ребенка в 3 месяца... Также бредом считаю (это не я придумала, но придерживаюсь той же точки зрения), прививки по календарю от краснухи и свинки... Эти болезни опасны в период полового созревания, сомневаюсь, что дети второго года жизни вдруг начнут вести половую жизнь... Может не так выразилась, все мысли не распишешь.
Однако же - вот мы народ какой: прививали всех тупо, поголовно - хорошо, кивали, как стадо баранов - информации не было. И теперь ВСЕ, что мы читаем, воспринимаем как чистой воды правду! Ну нельзя же так. А вы не думали, почему это вдруг на нас выплеснули такой ушат ПРАВДЫ, дали свободу выбора, зная, что после полученной информации любой нормальный человек откажется от прививок??? Я читала статью одного ученого, который вот так рассказывал о прививках, столько негатива выплеснул, при этом даже не представился! Мотивировав это тем, что у него будут неприятности. Граждане, а вдруг я завтра каким-то образом запущу в инет статьи (причем обязательно инкогнито, чтоб даже не смогли концы найти), что полезно ртуть пить чашками перед едой! ВСЮ информацию нужно, по моему мнению, фильтровать. Вся эта обрушившаяся на нас в последнее время свобода попахивает чем-то тухлым... Мне даже кажется, что если уж и говорить о заговоре против славян, так нас "на западе" раскусили и решили уничтожить изнутри - дав нам свободу выбора... А практика показывает, что нам ее давать нельзя, увы, во многих аспектах... Вот моя подруга живет в Германии, дочку там родила и делала ей ВСЕ прививки, как и все - просто пришла когда и куда сказали. И не поверю я, что арийская раса так просто позволит себе вымереть, не догадываясь о вреде прививок.
Как там говорил Парацельс: "Всё — яд, всё — лекарство; то и другое определяет доза". И когда мы кричим о смертельном вреде ртути, содержащейся в вакцине, мало кто посмотрит на ее тамошнее количество, зато многие бездумно начнут передавать эти слова, приукрашивая и переиначивая их! А между тем: "В организме среднего человека (массой тела 70 кг) содержится примерно 13 мг ртути"... При том "Смертельная доза растворимых соединений ртути 0,5 г. Токсическая концентрация ртути в крови 10 мкг/л." Имеется ввиду чистая ртуть, а не ее соединения.
Ой, что-то я тут заболталась... Ну простите

↑   Перейти к этому комментарию
малыш 2010
7 марта 2011 года
0
а мы пока до года отказ от всех прививок написали,я считаю что иммунитет сам должен крепнуть,если же конечно ребенок постоянно болеет то лучше прививать!Но если растет,развивается хорошо тогда не зачем!
Алла 2121
7 марта 2011 года
+1
мы тоже первой дочки делали прививки до 7 мес, акдс один раз, второй дочки не одной даже БЦЖ не делала,. И не думаю что маленькому ребёнку нужны они.... почитав их состав ужаснулась
waterdregon
7 марта 2011 года
+3
Я ни за и ни против прививок.И состав я тоже читала.каждый раз голова пухнет делать,не делать,что делать,как делать...А что касается вредных веществ,то давайте будем объективными.Мясо кушаем без гормонов и антибиотиков?Или не знаем что такое модифицированная картошка,соя и т.д.Овощи зимние и фрукты думаете выращивают на навозе в экологически чистых местах?колбасками сосисками кто не кормит детей (Я)?Про воду вам рассказать?вы думаете жаропонижающие,отхаркивающие препараты(не буду перчислять ) тоже из одного сахара состоят?Но ведь не стоит вопрос не кормить,не поить,не предотвращать болезнь на ранних этапах развития лекарственными препаратами только потому,что там "вредные вещества".Все мамочки по своему пытаются оградить своих деток от болезней.И это нормально узнавать и рассматривать ВСЕ ЗА и ПРОТИВ.У нас несовершенная система вакцинации,не правильная,не проработанная и местами необоснованная!Это да!У нас нет индивидуального подхода,Согласно!Но я не стала бы полностью отвергать этот вид профилактики многих опасных заболеваний.ИМХО.Можете соглашаться,можете нет.Это ваше право.Вот только агрессии не надо,прошу вас
Maman4ik
7 марта 2011 года
+2
waterdregon пишет:
Мясо кушаем без гормонов и антибиотиков?Или не знаем что такое модифицированная картошка,соя и т.д.Овощи зимние и фрукты думаете выращивают на навозе в экологически чистых местах?колбасками сосисками кто не кормит детей (Я)?
вот именно, что кушаем, а не вводим тяжелые металлы прямо в кровоток... А сосисками я тоже ребенка не кормлю.
waterdregon
7 марта 2011 года
+3
А то что мы всю эту гадость получаем ЕЖЕДНЕВНО и ГОДАМИ накапливаясь в организме эти вещ-ва разрушают нас - это не считается?Мы этим дышим,даже не зная,делая в день тысячи вдохов и пьем,и получаем с каждым глотком порцию того,что потом выливается в хронику того,что "не знаю от куда взялось".Я за объективную вакцинацию.Вопрос,если ребенка укусила бешеная собака ,как поступать?Ждать,что произойдет чудо и авось имунитет сильненький и победит рабиес ( так же столбняк на всякий случай) и не делать прививок?Кто обоснованно ответит мне на этот вопрос?Я профан в этой теме.У меня больше вопросов чем ответов.Растолкуйте,пожалуйста
Maman4ik
7 марта 2011 года
+1
Что Вы путаетесь сами-то? Одно дела, когда собака во-первых, укусила уже!!!!!, во-вторых, действительно бешеная и когда собака может быть, когда нибудь укусит, и может быть она будет бешеная. Заболел - лечись должно быть. А не: пока здоров, но мало ли. Совсем нет разницы? Это, по-моему, очевидно!
waterdregon
8 марта 2011 года
0
Чтоб доказать была ли она бешеная,по правилам собаку нужно изловить(!) и отвезти это животное на выявление у него бешенства (Представили ситуацию(мамаша с укушенным ребенком гоняется за собакой(бешеная или нет?),потом тащит под мышками обоих(кого? куда?)Простите,что утрирую.Большинство таких прививок делают именно профилактически ситуативно.как правило делают вместе с прививкой от столбняка.Весь вопрос ведь в том,что в этом случае очень сложно выявить,была ли собака больна.Это ситуативнаое решение.Как вы поступили бы в такой ситуации?
У нас в городе в прошлом году свирепствовала ветрянка.Именно свирепствовала,потому что детки были покрыты сплошной коркой.Несколько деток (о которых я только знаю)попали в больницу(один в реанимацию ветрянка плюс корь).Вирус поражал ЦНС.Я сделала прививку ребенку.Сделала.
Maman4ik
8 марта 2011 года
0
waterdregon пишет:
У нас в городе в прошлом году свирепствовала ветрянка.
среди не привитых?
waterdregon пишет:
Большинство таких прививок делают именно профилактически ситуативно.как правило делают вместе с прививкой от столбняка
так я просто не пойму зачем бежать в больницу за дозой столбняка, если тебя еще ни кто не укусил. И вообще может никогда не укусить?
waterdregon
8 марта 2011 года
+1
Maman4ik пишет:
среди не привитых?
А вы думаете,ветрянкой только привитые болеют?У нас пока прививка от ветрянки не входит в календарь прививок
Maman4ik
8 марта 2011 года
+1
waterdregon пишет:
А вы думаете,ветрянкой
я так не думаю, просто уточнила. А что там входит в календарь мне не интересно как-то
Малыш_112
8 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий Maman4ik
Что Вы путаетесь сами-то? Одно дела, когда собака во-первых, укусила уже!!!!!, во-вторых, действительно бешеная и когда собака может быть, когда нибудь укусит, и может быть она будет бешеная. Заболел - лечись должно быть. А не: пока здоров, но мало ли. Совсем нет разницы? Это, по-моему, очевидно!

↑   Перейти к этому комментарию
про собак неверно говорите, Маман4ик. Прививки от бешенства делают всем укушенным. собака могла укусить и не бешенная, но "мало ли"
Sweetmama
8 марта 2011 года
0
А как небешенная собака может заразить бешенством?
Малыш_112
8 марта 2011 года
+1
небешеная не может. а попробуй её поймать и доказать что она была не бешеная. у моей одногруппницы так было - укусила собака и убежала. бешеная? нет? вы бы стали на своём ребёнке эксперименты ставить, заразился или нет, или сразу бы на уколы повели?
Птичка9
8 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий Малыш_112
про собак неверно говорите, Маман4ик. Прививки от бешенства делают всем укушенным. собака могла укусить и не бешенная, но "мало ли"

↑   Перейти к этому комментарию
С бешенством одна проблема - оно не лечится,никак,это смертный приговор. И если грамотно подходить к вопросу,то собаку нужно изловить и наблюдать за ней в течении 10 дней,но если такой возможности нет , выхода как всегда два .
Maman4ik
8 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Малыш_112
про собак неверно говорите, Маман4ик. Прививки от бешенства делают всем укушенным. собака могла укусить и не бешенная, но "мало ли"

↑   Перейти к этому комментарию
Mama_Sony_09 пишет:
про собак неверно говорите
что именно неверно?
Малыш_112
8 марта 2011 года
0
ну что при укусе нужно лечить только если бешеная, а не если МАЛО ЛИ. как раз если укусили и собака не поймана, нужно лечить всегда. МАЛО ЛИ.
Maman4ik
9 марта 2011 года
+1
я говорю, что лечить нужно когда укусили как минимум. А не заранее, задолго до укуса
waterdregon
7 марта 2011 года
+2
В ответ на комментарий Maman4ik
waterdregon пишет:
Мясо кушаем без гормонов и антибиотиков?Или не знаем что такое модифицированная картошка,соя и т.д.Овощи зимние и фрукты думаете выращивают на навозе в экологически чистых местах?колбасками сосисками кто не кормит детей (Я)?
вот именно, что кушаем, а не вводим тяжелые металлы прямо в кровоток... А сосисками я тоже ребенка не кормлю.

↑   Перейти к этому комментарию
Можно Вас поправить.Прямо в кровоток - это в вену.Еще быстрее втереть в слизистые или уколоть в лимфоузел.всасывание препарата из тканей значительно меньше чем в вышеперечисленных случаях
Maman4ik
7 марта 2011 года
0
поправляйте конечно!
Малыш_112
8 марта 2011 года
+3
В ответ на комментарий Maman4ik
waterdregon пишет:
Мясо кушаем без гормонов и антибиотиков?Или не знаем что такое модифицированная картошка,соя и т.д.Овощи зимние и фрукты думаете выращивают на навозе в экологически чистых местах?колбасками сосисками кто не кормит детей (Я)?
вот именно, что кушаем, а не вводим тяжелые металлы прямо в кровоток... А сосисками я тоже ребенка не кормлю.

↑   Перейти к этому комментарию
Maman4ik пишет:
А сосисками я тоже ребенка не кормлю.
это здорово. но я так понимаю не только сосисками? вы его вообще оберегаете на 100 процентов от всего вредного? а теперь представьте что ему стукнуло 14 лет, и он, не слушая наставлений мамы, отправился с друзьями в макдональдс. и вот тут-то организм испытывает шок. выращенный только на чистой еде, тут вдруг такая атака! как организм себя поведёт? не страшно защищать дитё ОТ ВСЕГО? ведь даже насчёт грязи все врачи твердят - стерильная чистота вредит иммунитету. так же и с желудком, и везде.
понимаю, что сейчас этот мой пост вызовет кучу негодований с вашей стороны... но просто задумайтесь. хотя, может быть, ваш ребёнок будет пропагандировать сугубо здоровый вегетарианский образ жизни. тогда вопрос отпадает.
Sweetmama
8 марта 2011 года
0
Я могу "вредности" позволить только на праздник, и то стараюсь исключить...
Маркешка
8 марта 2011 года
+4
В ответ на комментарий Малыш_112
Maman4ik пишет:
А сосисками я тоже ребенка не кормлю.
это здорово. но я так понимаю не только сосисками? вы его вообще оберегаете на 100 процентов от всего вредного? а теперь представьте что ему стукнуло 14 лет, и он, не слушая наставлений мамы, отправился с друзьями в макдональдс. и вот тут-то организм испытывает шок. выращенный только на чистой еде, тут вдруг такая атака! как организм себя поведёт? не страшно защищать дитё ОТ ВСЕГО? ведь даже насчёт грязи все врачи твердят - стерильная чистота вредит иммунитету. так же и с желудком, и везде.
понимаю, что сейчас этот мой пост вызовет кучу негодований с вашей стороны... но просто задумайтесь. хотя, может быть, ваш ребёнок будет пропагандировать сугубо здоровый вегетарианский образ жизни. тогда вопрос отпадает.

↑   Перейти к этому комментарию
у нас макдональдс стоит рядом со школой.мой не ходит. хотя запрета нет и карманные деньги есть. нет в семье пищевого обычая питаться этим. и ребенку невкусно (привозила ради хеппи мила, все ушло собаке). та же песня с колбасой, полуфабрикатами и проч. они просто привыкли к чистым, свежим и качественным продуктам. и видят разницу.
дело не в защите от всего. запретами не защитишь, а научить выбирать полезное несложно.
Малыш_112
8 марта 2011 года
0
у вас же старшему всего 10 лет, о чём говорить? макдональдсы, алкоголь и прочая дрянь интересует ребят постарше, когда уже компания.
конечно, не утверждаю, что ваш обязательно на это подсядет. но ведь дети разные. кто-то за компанию пойдёт, и т.п.
Рыжая фифа
8 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий Маркешка
у нас макдональдс стоит рядом со школой.мой не ходит. хотя запрета нет и карманные деньги есть. нет в семье пищевого обычая питаться этим. и ребенку невкусно (привозила ради хеппи мила, все ушло собаке). та же песня с колбасой, полуфабрикатами и проч. они просто привыкли к чистым, свежим и качественным продуктам. и видят разницу.
дело не в защите от всего. запретами не защитишь, а научить выбирать полезное несложно.

↑   Перейти к этому комментарию
Маркешка пишет:
они просто привыкли к чистым, свежим и качественным продуктам
А откуда Вы знаете , насколько они чистые и качественные, пусть и не полуфабрикаты, если только не на натуральном хозяйстве живете? От всего вредного на 100% в нашей жизни не оградишся, если только не есть и не дышать. Жить вообще получается вредно, умереть можно.
Малыш_112
8 марта 2011 года
0
orlova77777 пишет:
А откуда Вы знаете , насколько они чистые и качественные, пусть и не полуфабрикаты, если только не на натуральном хозяйстве живете?
присоединяюсь к вопросу)
Маркешка
8 марта 2011 года
+2
В ответ на комментарий Рыжая фифа
Маркешка пишет:
они просто привыкли к чистым, свежим и качественным продуктам
А откуда Вы знаете , насколько они чистые и качественные, пусть и не полуфабрикаты, если только не на натуральном хозяйстве живете? От всего вредного на 100% в нашей жизни не оградишся, если только не есть и не дышать. Жить вообще получается вредно, умереть можно.

↑   Перейти к этому комментарию
я и не собираюсь вести натуральное хозяйство или ограждаться от всего. я вообще не из пугливых чтобы сидеть и бояться как бы чего лишнего не съесть. просто заведомую каку в рот тащить не привыкла. к примеру копченые ребрышки какие точно не куплю на базаре (особенно после сообщений о бразильской мертвечине 63 года) или фарш в пачках непонятного происхождения и состава, а вот мяско с домашней коровки у проверенных поставшиков - с удовольствием.
Рыжая фифа
8 марта 2011 года
+5
Маркешка пишет:
а вот мяско с домашней коровки у проверенных поставшиков - с удовольствием
Вам повезло, что у вас есть такие поставщики, их сейчас очень мало и все население страны они не прокормят, кстати мясо от коровы я бы есть не стала, она за свою жизнь (корова в смысле) и лечится лекарствами, и ежегодно вакцинируется. Я все это знаю не понаслышке, у меня родители живут в деревне, папа ветиринар и зоотехник, мама агроном, поэтому сами мы кушаем телятину домашнюю. Я понимаю, что вы хотите донести до меня мысль о здоровом питании и нам сейчас остается выбирать меньшее из зол, а я все это говорю к тому, что мы все тут до хрипоты спорим о пользе и вреде чего-то, но истину мы все равно не найдем, потому что на нас вылили кучу информации, которой мы не знаем как пользоваться, мы начитались не только про быструю еду, но и про овощи ( я например не знаю, что полезного из овощей я сейчас могу пойти и купить на рынке, даже проверенные поставщики мне не дадут) и про молочные продукты,про мясо, про рыбу, то есть то что является основой здорового питания, и про прививки в том числе, мамы не знают, как правильно пользоваться этой информацией, и кидаются из крайности в крайность, четко "за" и четко "против", поэтому данная статья вызывает столько споров, а можно ли ей верить?
Нам, кстати педиатр не ставит прививки по своей инициативе, после осмотра, у нас аллергические проблемы с кожей, так что не все педиатры всем поголовно ставят детям прививки, чтобы выполнить план, а смотрят и на наличие противопаказаний.
Маркешка
8 марта 2011 года
0
orlova77777 пишет:
не знаю, что полезного из овощей я сейчас могу пойти и купить на рынке
я знаю. я периодически еще и на анализы сдаю. люблю я эксперименты ставить.
а вот смысла в прививках не вижу.
Рыжая фифа
8 марта 2011 года
0
Маркешка пишет:
еще и на анализы сдаю
А это интересно, а куда Вы на анализы продукты сдаете и сколько они стоят, и какие выводы вы делаете из результатов. Вообщем здорово вы это придумали, я тоже люблю экспериментировать, ну не на своем ребенке, конечно, а то в этом посте к этой фразе могут сильно прицепится.
Маркешка
8 марта 2011 года
0
пусть цепляются, я в домике
сдаю в лабораторию сэс. у меня там знакомых куча. поэтому за символическую плату. результаты разные. к примеру вода в иванове хорошая, а огурцы из местной теплицы плохие. все в нитратах
Рыжая фифа
8 марта 2011 года
0
Это теплица, которая в стороне Ново-талиц? Я просто недавно в Иванове, может быть есть другие теплицы? А мы частенько там огурчиками закупались, по весне, пока свои не вырастут, Хотя , конечно, я это и предполагала. А водичку нашу я прямо сырую пью, только через трехступенчатый фильтр пропускаю.
Маркешка
8 марта 2011 года
0
да, проверила как траванулись.
Рыжая фифа
8 марта 2011 года
0
Кошмар, вот не знаю чего сходить поесть, да еще и пост соблюдать решила, от этой информации можно с ума сойти.
Маркешка
8 марта 2011 года
0
это трехгодичной давности инфа может уже не актуально. но огурцы все-таки не покупаю. мне сейчас дайкон нравится
Рыжая фифа
8 марта 2011 года
0
И дайкончик мы тоже любим...
Малыш_112
8 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
пусть цепляются, я в домике
сдаю в лабораторию сэс. у меня там знакомых куча. поэтому за символическую плату. результаты разные. к примеру вода в иванове хорошая, а огурцы из местной теплицы плохие. все в нитратах

↑   Перейти к этому комментарию
ой, надо с нашего рынка туда всё посдавать... а если без знакомых - то сколько это стоит?
Маркешка
8 марта 2011 года
0
я даже не уверенна что принимают. хотя воду точно можно. но уровень цен не знаю. лет эдак 5-6 назад это стоило около 1000.
Рыжая фифа
8 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Малыш_112
ой, надо с нашего рынка туда всё посдавать... а если без знакомых - то сколько это стоит?

↑   Перейти к этому комментарию
Я даже знаю, какой результат будет, без нитратов сейчас на рынке ничего не купишь, кроме овощей, которые зимой хранятся с осени, и опять же только у прверенных поставщиков, т.е. домашние, например картошечку у бабушки.
Малыш_112
8 марта 2011 года
0
а у нас на рынке такие цены загнули!! и ведь ясное дело, что за полную дрянь!
Рыжая фифа
8 марта 2011 года
0
У дряни тоже себестоимость есть, только намного ниже, чем у натуральной продукции, соответственно прибыль больше, как торговцам устоять перед таким соблазном, а свои производители натуральную продукцию почти задаром отдают, без прибыли, ведь ее надо срочно продать и только в сезон, без обработки и нитратов она долго не пролежит.
Skyflower
8 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий Маркешка
orlova77777 пишет:
не знаю, что полезного из овощей я сейчас могу пойти и купить на рынке
я знаю. я периодически еще и на анализы сдаю. люблю я эксперименты ставить.
а вот смысла в прививках не вижу.

↑   Перейти к этому комментарию
а на анализы - куда? у нас сэс от простых смертных заявы не принимает...
Малыш_112
8 марта 2011 года
0
и у них не принимают... через знакомых только. но ведь можно ж ещё куда-то вроде.
Романюта
8 марта 2011 года
+1
Можно купить нитратометр
lapino
8 марта 2011 года
+2
В ответ на комментарий Маркешка
orlova77777 пишет:
не знаю, что полезного из овощей я сейчас могу пойти и купить на рынке
я знаю. я периодически еще и на анализы сдаю. люблю я эксперименты ставить.
а вот смысла в прививках не вижу.

↑   Перейти к этому комментарию
У меня дома есть нитрат-тестер. На рынке и в магазине можно купить абсолюьно нормальные яблоки, картошку, морковь, кабачки, капусту. То есть в принципе все самые необходимые зимой овощи. Почти всегда нитратные хурма, груши, всякая экзотика. А так вообще у нас участок в деревне и мы выращиваем свои овощи и фрукты с ягодами. Этим и питаемся до весны.
Skyflower
8 марта 2011 года
+1
если бы только нитраты...
lapino
8 марта 2011 года
0
"[Эх, и не говорите...(((
Sintey
8 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий lapino
У меня дома есть нитрат-тестер. На рынке и в магазине можно купить абсолюьно нормальные яблоки, картошку, морковь, кабачки, капусту. То есть в принципе все самые необходимые зимой овощи. Почти всегда нитратные хурма, груши, всякая экзотика. А так вообще у нас участок в деревне и мы выращиваем свои овощи и фрукты с ягодами. Этим и питаемся до весны.

↑   Перейти к этому комментарию
lapino пишет:
нитрат-тестер
Ух ты! Моя мама бредит этой штукой! А где его можно приобрести?
Маркешка
8 марта 2011 года
0
погуглите. сразу кучу ссылей выдает. цена около 6 тыс. руб
Sintey
9 марта 2011 года
0
Маркешка пишет:
около 6 тыс. руб
Ого... Да, наверное он того стоит!
lapino
9 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Sintey
lapino пишет:
нитрат-тестер
Ух ты! Моя мама бредит этой штукой! А где его можно приобрести?

↑   Перейти к этому комментарию
Мы покупали в интернет-магазине у нас в Твери. Прямо на дом привезли.
Maman4ik
9 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Рыжая фифа
Маркешка пишет:
а вот мяско с домашней коровки у проверенных поставшиков - с удовольствием
Вам повезло, что у вас есть такие поставщики, их сейчас очень мало и все население страны они не прокормят, кстати мясо от коровы я бы есть не стала, она за свою жизнь (корова в смысле) и лечится лекарствами, и ежегодно вакцинируется. Я все это знаю не понаслышке, у меня родители живут в деревне, папа ветиринар и зоотехник, мама агроном, поэтому сами мы кушаем телятину домашнюю. Я понимаю, что вы хотите донести до меня мысль о здоровом питании и нам сейчас остается выбирать меньшее из зол, а я все это говорю к тому, что мы все тут до хрипоты спорим о пользе и вреде чего-то, но истину мы все равно не найдем, потому что на нас вылили кучу информации, которой мы не знаем как пользоваться, мы начитались не только про быструю еду, но и про овощи ( я например не знаю, что полезного из овощей я сейчас могу пойти и купить на рынке, даже проверенные поставщики мне не дадут) и про молочные продукты,про мясо, про рыбу, то есть то что является основой здорового питания, и про прививки в том числе, мамы не знают, как правильно пользоваться этой информацией, и кидаются из крайности в крайность, четко "за" и четко "против", поэтому данная статья вызывает столько споров, а можно ли ей верить?
Нам, кстати педиатр не ставит прививки по своей инициативе, после осмотра, у нас аллергические проблемы с кожей, так что не все педиатры всем поголовно ставят детям прививки, чтобы выполнить план, а смотрят и на наличие противопаказаний.

↑   Перейти к этому комментарию
orlova77777 пишет:
а можно ли ей верить?
а при чем тут вера? Я ни какой статье не верю, я сделала свои выводы относительно вакцинации.
Maman4ik
8 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий Рыжая фифа
Маркешка пишет:
они просто привыкли к чистым, свежим и качественным продуктам
А откуда Вы знаете , насколько они чистые и качественные, пусть и не полуфабрикаты, если только не на натуральном хозяйстве живете? От всего вредного на 100% в нашей жизни не оградишся, если только не есть и не дышать. Жить вообще получается вредно, умереть можно.

↑   Перейти к этому комментарию
ну так и что Вы тоже пачками таблетки глотаете на всякий случай? Все-равно же все вредно и все помрем в итоге.
Рыжая фифа
8 марта 2011 года
0
Чего-то я не допонимаю, кто тут пачками таблетки глотает на всякий случай? По моему здесь диалог идет не об этом.
Малыш_112
8 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Maman4ik
ну так и что Вы тоже пачками таблетки глотаете на всякий случай? Все-равно же все вредно и все помрем в итоге.

↑   Перейти к этому комментарию
не утрируйте. тут речь не о том, что нужно усугублять своё здоровье . а о том, что не нужно создавать вокруг себя иллюзию о полной безопасности и стерильности.

мы когда в деревню приезжаем - там да, всё чистое. а покупать в городе, даже у проверенных источников - очень сомнительно)
Maman4ik
9 марта 2011 года
0
Mama_Sony_09 пишет:
не нужно создавать вокруг себя иллюзию о полной безопасности и стерильности.
а я разве создаю? По мне так наоборот.
ketuka
8 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Maman4ik
ну так и что Вы тоже пачками таблетки глотаете на всякий случай? Все-равно же все вредно и все помрем в итоге.

↑   Перейти к этому комментарию
Переход на личности.
С уважением, модератор сайта
Margarita und Maxim
8 марта 2011 года
+2
В ответ на комментарий Малыш_112
Maman4ik пишет:
А сосисками я тоже ребенка не кормлю.
это здорово. но я так понимаю не только сосисками? вы его вообще оберегаете на 100 процентов от всего вредного? а теперь представьте что ему стукнуло 14 лет, и он, не слушая наставлений мамы, отправился с друзьями в макдональдс. и вот тут-то организм испытывает шок. выращенный только на чистой еде, тут вдруг такая атака! как организм себя поведёт? не страшно защищать дитё ОТ ВСЕГО? ведь даже насчёт грязи все врачи твердят - стерильная чистота вредит иммунитету. так же и с желудком, и везде.
понимаю, что сейчас этот мой пост вызовет кучу негодований с вашей стороны... но просто задумайтесь. хотя, может быть, ваш ребёнок будет пропагандировать сугубо здоровый вегетарианский образ жизни. тогда вопрос отпадает.

↑   Перейти к этому комментарию
По поводу стерильности я согласна, а вот про питание не очень. Я считаю, что ребенка до какого-то определенного возраста (8-10 лет) учить правильно питаться и приучать к здоровому образу жизни.
Skyflower
8 марта 2011 года
+4
В ответ на комментарий Малыш_112
Maman4ik пишет:
А сосисками я тоже ребенка не кормлю.
это здорово. но я так понимаю не только сосисками? вы его вообще оберегаете на 100 процентов от всего вредного? а теперь представьте что ему стукнуло 14 лет, и он, не слушая наставлений мамы, отправился с друзьями в макдональдс. и вот тут-то организм испытывает шок. выращенный только на чистой еде, тут вдруг такая атака! как организм себя поведёт? не страшно защищать дитё ОТ ВСЕГО? ведь даже насчёт грязи все врачи твердят - стерильная чистота вредит иммунитету. так же и с желудком, и везде.
понимаю, что сейчас этот мой пост вызовет кучу негодований с вашей стороны... но просто задумайтесь. хотя, может быть, ваш ребёнок будет пропагандировать сугубо здоровый вегетарианский образ жизни. тогда вопрос отпадает.

↑   Перейти к этому комментарию
Если ребенок с детства привык к чистой пище, он не пойдет брюхо в макдаке набивать - у него просто культура принятия пищи другая
Малыш_112
8 марта 2011 года
0
в подростковом возрасте очень многое решают не столько традиции в семье, сколько мода, крутость и т.п. Так что тут на 100 процентов не угадаешь. но бывает конечно что ребёнок правильно питается ВСЕГДА. увы, это скорее редкость.
Maman4ik
8 марта 2011 года
+1
как воспитаешь! Я никогда не пила, не курила, хоть и была званым гостем в любой компании. У меня на все есть свое мнение и меня так воспитали
Малыш_112
8 марта 2011 года
+2
да как же вы не понимаете, что кроме воспитания у каждого человека есть ещё СВОИ, индивидуальные черты характера. даже в одной семье при равном воспитании даже близнецы могут быть абсолютно разными...
Maman4ik
9 марта 2011 года
+2
Я правда не понимаю Вас. Ну а если ребенок в силу СВОИХ индивидуальных черт характера наркоманом станет? Тогда нужно колоть его с детства для профилактики. Водки наливать для приучения к алкоголю, вдруг вырастет и индивидуальность выпрет в алкоголизм? Какая модель жизни закладывается родителями, так человек потом и живет. Такое воспитание типа я сама ем гамбургеры, а ребенку запрещаю конечно не поможет. А вот когда ни кто в семье не ест, то и ребенку в голову не придет.
Малыш_112
9 марта 2011 года
0
да при чём тут это... просто даже в благополучных "элитных" семьях бывает что дети становятся наркоманами... так что не нужно думать, что личность человека формируется из одного лишь воспитания. и никто не говорит о приучении к чему-то заранее. просто излишняя опека тоже ещё никого до добра не довела.
Sweetmama
9 марта 2011 года
+1
Не, про наркоманию могу дать наинтереснейшую лекцию, и становится ясно почему богатые... и небогатые детки вступают на эту кривую дорожку...
Маркешка
9 марта 2011 года
0
вывеси, мне тоже интересно
Sweetmama
9 марта 2011 года
+1
http://rutube.ru/tracks/3453187.html?v=b6641d2824ac402f24206bd3a3180dd2

Девочки, идет долго, но смотрится на одном дыхании ... у меня по крайней мере так.
Maman4ik
8 марта 2011 года
+3
В ответ на комментарий Малыш_112
Maman4ik пишет:
А сосисками я тоже ребенка не кормлю.
это здорово. но я так понимаю не только сосисками? вы его вообще оберегаете на 100 процентов от всего вредного? а теперь представьте что ему стукнуло 14 лет, и он, не слушая наставлений мамы, отправился с друзьями в макдональдс. и вот тут-то организм испытывает шок. выращенный только на чистой еде, тут вдруг такая атака! как организм себя поведёт? не страшно защищать дитё ОТ ВСЕГО? ведь даже насчёт грязи все врачи твердят - стерильная чистота вредит иммунитету. так же и с желудком, и везде.
понимаю, что сейчас этот мой пост вызовет кучу негодований с вашей стороны... но просто задумайтесь. хотя, может быть, ваш ребёнок будет пропагандировать сугубо здоровый вегетарианский образ жизни. тогда вопрос отпадает.

↑   Перейти к этому комментарию
смешно, правда. Вы с этим Магдональдсом, как будто нет в жизни ребенка большей радости как нажраться дряни. Я Вам так скажу, когда организм не привычный,то и есть это не захочется. Я вот не ем жирного и это не образ жизни, а просто вкусовой выбор. Не пью алкоголь и никогда не пила, тоже просто не нравится. И вид Магдональдских котлет вызывает у меня не аппетит, а рвотный рефлекс. Да и потом, для того чтобы предотвратить такой разовый удар на организм (предположим съест) нужно кормить ре гадостью с детства, чтобы постепенно приучить? Так же и с прививками поступаете. Делайте как угодно, ребенок Ваш. А для меня нормального в этом 0!
Малыш_112
8 марта 2011 года
0
Maman4ik пишет:
смешно, правда. Вы с этим Магдональдсом, как будто нет в жизни ребенка большей радости как нажраться дряни
есть и другие радости. но ведь и эти не исключены.
Maman4ik пишет:
Так же и с прививками поступаете. Делайте как угодно, ребенок Ваш. А для меня нормального в этом 0!
так я о том и говорю. в каждой теме. что у каждой мамы своя голова на плечах, и только мама может сказать как лучше её ребёнку - с прививками или без. если вы отказались от прививок - значит для вашего ребёнка лучше так. если я не отказалась - значит для моего лучше так. всё просто.
Maman4ik
9 марта 2011 года
0
Mama_Sony_09 пишет:
если вы отказались от прививок - значит для вашего ребёнка лучше так. если я не отказалась - значит для моего лучше так. всё просто.
а я и не усложняю. Я разве Вам говорю не делайте прививки? Абсолютно. Сижу тут просто высказываю свое мнение относительно вакцинации
Margarita und Maxim
8 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Maman4ik
смешно, правда. Вы с этим Магдональдсом, как будто нет в жизни ребенка большей радости как нажраться дряни. Я Вам так скажу, когда организм не привычный,то и есть это не захочется. Я вот не ем жирного и это не образ жизни, а просто вкусовой выбор. Не пью алкоголь и никогда не пила, тоже просто не нравится. И вид Магдональдских котлет вызывает у меня не аппетит, а рвотный рефлекс. Да и потом, для того чтобы предотвратить такой разовый удар на организм (предположим съест) нужно кормить ре гадостью с детства, чтобы постепенно приучить? Так же и с прививками поступаете. Делайте как угодно, ребенок Ваш. А для меня нормального в этом 0!

↑   Перейти к этому комментарию
Maman4ik пишет:
нужно кормить ре гадостью с детства, чтобы постепенно приучить?
Skyflower
8 марта 2011 года
+3
типа, пищевая прививка
Margarita und Maxim
8 марта 2011 года
0
точно-точно
Maman4ik
9 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
типа, пищевая прививка

↑   Перейти к этому комментарию
ну, в нашей жизни без профилактики никак. Времена ни те настали
Mashkovochka
7 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий waterdregon
Я ни за и ни против прививок.И состав я тоже читала.каждый раз голова пухнет делать,не делать,что делать,как делать...А что касается вредных веществ,то давайте будем объективными.Мясо кушаем без гормонов и антибиотиков?Или не знаем что такое модифицированная картошка,соя и т.д.Овощи зимние и фрукты думаете выращивают на навозе в экологически чистых местах?колбасками сосисками кто не кормит детей (Я)?Про воду вам рассказать?вы думаете жаропонижающие,отхаркивающие препараты(не буду перчислять ) тоже из одного сахара состоят?Но ведь не стоит вопрос не кормить,не поить,не предотвращать болезнь на ранних этапах развития лекарственными препаратами только потому,что там "вредные вещества".Все мамочки по своему пытаются оградить своих деток от болезней.И это нормально узнавать и рассматривать ВСЕ ЗА и ПРОТИВ.У нас несовершенная система вакцинации,не правильная,не проработанная и местами необоснованная!Это да!У нас нет индивидуального подхода,Согласно!Но я не стала бы полностью отвергать этот вид профилактики многих опасных заболеваний.ИМХО.Можете соглашаться,можете нет.Это ваше право.Вот только агрессии не надо,прошу вас

↑   Перейти к этому комментарию
waterdregon пишет:
Все мамочки по своему пытаются оградить своих деток от болезней.
все, только способы бывают разные. Не смотря на ГМО, плохую экологию и гены можно ребенка вырастить без лекарств и врачей и более того - здоровым. Просто не все об этом знают, стереотипов слишком много в обществе.
lapino
8 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий waterdregon
Я ни за и ни против прививок.И состав я тоже читала.каждый раз голова пухнет делать,не делать,что делать,как делать...А что касается вредных веществ,то давайте будем объективными.Мясо кушаем без гормонов и антибиотиков?Или не знаем что такое модифицированная картошка,соя и т.д.Овощи зимние и фрукты думаете выращивают на навозе в экологически чистых местах?колбасками сосисками кто не кормит детей (Я)?Про воду вам рассказать?вы думаете жаропонижающие,отхаркивающие препараты(не буду перчислять ) тоже из одного сахара состоят?Но ведь не стоит вопрос не кормить,не поить,не предотвращать болезнь на ранних этапах развития лекарственными препаратами только потому,что там "вредные вещества".Все мамочки по своему пытаются оградить своих деток от болезней.И это нормально узнавать и рассматривать ВСЕ ЗА и ПРОТИВ.У нас несовершенная система вакцинации,не правильная,не проработанная и местами необоснованная!Это да!У нас нет индивидуального подхода,Согласно!Но я не стала бы полностью отвергать этот вид профилактики многих опасных заболеваний.ИМХО.Можете соглашаться,можете нет.Это ваше право.Вот только агрессии не надо,прошу вас

↑   Перейти к этому комментарию
Абсолютно с вами согласна! Но, вы знаете, ведь есть уникумы, которые считают, что ребенок должен сам победить болезнь и даже не дают жаропонижающее при высокой температуре! Честное слово, есть у меня одна знакомая такая. У нее пунктик насчет естественного подхода к воспитанию и уходу за ребенком. Все это очень здорово, конечно, но как-то в разумных пределах...
Sweetmama
8 марта 2011 года
+2
Ну что для вас высокая температура, для нее может и нет. Я до 39 не даю жаропонижающих. Могу только при 38,5, если ребенок себя плохо чувствует, но не раньше.
Maman4ik
8 марта 2011 года
0
Sweetmama пишет:
Могу только при 38,5,
и я так же
Малыш_112
8 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий lapino
Абсолютно с вами согласна! Но, вы знаете, ведь есть уникумы, которые считают, что ребенок должен сам победить болезнь и даже не дают жаропонижающее при высокой температуре! Честное слово, есть у меня одна знакомая такая. У нее пунктик насчет естественного подхода к воспитанию и уходу за ребенком. Все это очень здорово, конечно, но как-то в разумных пределах...

↑   Перейти к этому комментарию
мда... пока не грянет гром...
lapino
8 марта 2011 года
+1
Я не даю до 38,5. При более высокой температуре есть риск судорог. Я не хочу ставить эксперименты над собственным ребенком.
Sweetmama
8 марта 2011 года
+1
Судороги, на сколько мне известно, не от высокой температуры, а от быстрого ее повышения...
Малыш_112
8 марта 2011 года
0
от высокой температуры.
Sweetmama
8 марта 2011 года
+1
Мне врач говорила что именно при быстром подъеме. Если постепенно, то судорог не будет.
Margarita und Maxim
8 марта 2011 года
+1
А я где-то читала, что судороги - это индивидуальная особенность.
Skyflower
8 марта 2011 года
+1
для судорог температуры мало, нужна еще и судорожная готовность.
Малыш_112
8 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Sweetmama
Мне врач говорила что именно при быстром подъеме. Если постепенно, то судорог не будет.

↑   Перейти к этому комментарию
у нас когда до 39 поднялась, скорую платную вызвали, сказали что в общем-то можно было и дома остаться, не ложиться в больницу, но беспокоятся что у такой маленькой (ей 8мес было) при такой температуре судороги могут начаться.
Maman4ik
8 марта 2011 года
+3
В ответ на комментарий lapino
Абсолютно с вами согласна! Но, вы знаете, ведь есть уникумы, которые считают, что ребенок должен сам победить болезнь и даже не дают жаропонижающее при высокой температуре! Честное слово, есть у меня одна знакомая такая. У нее пунктик насчет естественного подхода к воспитанию и уходу за ребенком. Все это очень здорово, конечно, но как-то в разумных пределах...

↑   Перейти к этому комментарию
а Вы может просто не знаете, что только при теп тела от 38 градусов начинают погибать микробы? И сбивать температуру - это оказывать медвежью услугу. Прежде, чем высмеивать уточните почему так человек поступает. Или она у Вас при темп 40 не сбивает? Тогда да - уникум
lapino
8 марта 2011 года
0
Да знаю я прекрасно, не глупее вашего. Врачи рекомендуют сбивать температуру выше 38,5, так и делаю. А то, что выше, приносит мучения ребенку и создает дополнительные риски.
Skyflower
8 марта 2011 года
0
помню, как мой брат с Т 40.2 по комнате круги наворачивал.... мучения те еще
Малыш_112
8 марта 2011 года
0
а у меня сестра при 40 ничё не нарезала, действительно мучалась
lapino
8 марта 2011 года
0
Лично я при температуре 39 (была такая при мастите (или лактостазе?)) была практически в космосе. Не знаю, как там кто и где круги может наворачивать...
Maman4ik
9 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий lapino
Да знаю я прекрасно, не глупее вашего. Врачи рекомендуют сбивать температуру выше 38,5, так и делаю. А то, что выше, приносит мучения ребенку и создает дополнительные риски.

↑   Перейти к этому комментарию
так Вы не уточнили собственно до которого же Ваша знакомая "терпит"?
lapino
9 марта 2011 года
0
Она принципиально не дает никаких лекарств ребенку, в том числе и жаропонижающих. В последний раз они болели обе в январе, у обеих поднималась т до 39. Сама она выпила парацетамол, так худо было ей. А вот малышке не дала Родные пригрозили ей вызвать скорую, так как ребенок пить отказывался вообще, даже грудь не хотел сосать. Ну в общем температура сама спала на 3-и сутки, слава богу. Но я предполагаю, что и при более высокой темп она бы не дала жаропонижающее. У каждого из нас свои тараканы...
Lexema
9 марта 2011 года
+2
lapino пишет:
Ну в общем температура сама спала на 3-и сутки, слава богу
Так и должно быть, организм поборол вирус. Я сама себе температуры 3 дня не сбиваю.
Малыш_112
9 марта 2011 года
0
то дело себе. я себе тоже никогда не сбиваю. но на ребёнке не экспериментирую.
Lexema
9 марта 2011 года
+4
Жар представляет угрозу, прежде всего, для бактерий и вирусов, вызвавших болезнь, а не для самого больного.
Повышенная температура свидетельствует о том, что организм ребенка самостоятельно борется с простудой, и не стоит ему в этом мешать. Жаропонижающие средства не только не приносят пользы, но и способствуют продлению болезни.
Соответствующие препараты нужно давать ребенку только в том случае, если повышенная температура вызывает у него дискомфорт и ломоту в теле.
Если начинают сбивать температуру 38,5 градусов Цельсия и ниже, то ребенок выздоравливают дольше, чем если начинать давать жаропонижающие лекарства при температуре от 39,5 и выше.
Маркешка
9 марта 2011 года
+2
я последний раз сбивала при 39,7. Аня выздоровела за сутки. но прежде всего по состоянию смотрела. не так уж она и плохо высокую температуру перенесла. я болела тем же (ротавирусным) но без температуры. потом у меня долго болел желудок, у нее нет.
Lexema
9 марта 2011 года
0
Маркешка
9 марта 2011 года
0
lapino
9 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Lexema
lapino пишет:
Ну в общем температура сама спала на 3-и сутки, слава богу
Так и должно быть, организм поборол вирус. Я сама себе температуры 3 дня не сбиваю.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну да, все правильно вы говорите. Я и не спорю. Но при такой высокой температуре ОЧЕНЬ ВАЖНО пить в больших количествах! Чтобы не было обезвоживания и токсины выходили. А как я заставлю полуторагодовалого ребенка пить в больших кооличествах? У меня дочка, когда болела, до 38 бегает-прыгает. Ближе к 38,5 и выше уже не бегает, а в каком-то полузабытьи находится. Слава богу, что грудь берет, но молока уже немного, всю потребность в жидкости им не восполнить. Сердце материнское кровью обливается, глядючи на такое страдание. Если бы пила как следует - нет вопросов, можно и не сбивать, потерпеть.
Малыш_112
9 марта 2011 года
0
а моя при температуре воду литрами как раз и пьёт. но всё равно я ей жаропонижающее даю. вода - это ж не для того, чтоб температуру сбить. а чтоб почки постоянно промывались. ребёнок же не только пить должен, но и писать (минимум 5 раз в день, как нам сказали)
lapino
9 марта 2011 года
0
Конечно, не для того, чтоб температуру сбивать, а чтобы токсины вышли. Будет много пить - и писать будет много
lapino
9 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Lexema
lapino пишет:
Ну в общем температура сама спала на 3-и сутки, слава богу
Так и должно быть, организм поборол вирус. Я сама себе температуры 3 дня не сбиваю.

↑   Перейти к этому комментарию
Кстати, и с применением жаропонижающих температура обычно спадает на 3-и сутки. А врач наша говорит, что для борьбы с вирусом достаточно температуры до 38. Поэтому очень важно сбить температуру только до этого значения или чуть ниже, чтобы организм продолжал борьбу. Дочка болела 5 дней всего. А я с тем же вирусом и не сбивая температуру - почти 2 недели Но возможно, это из-за того, что у дочки есть грудное молоко И вместе с ним - мои антитела к такому же вирусу, поэтому выздоровление пошло быстрее, чем у меня.
lapino
8 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий waterdregon
Я ни за и ни против прививок.И состав я тоже читала.каждый раз голова пухнет делать,не делать,что делать,как делать...А что касается вредных веществ,то давайте будем объективными.Мясо кушаем без гормонов и антибиотиков?Или не знаем что такое модифицированная картошка,соя и т.д.Овощи зимние и фрукты думаете выращивают на навозе в экологически чистых местах?колбасками сосисками кто не кормит детей (Я)?Про воду вам рассказать?вы думаете жаропонижающие,отхаркивающие препараты(не буду перчислять ) тоже из одного сахара состоят?Но ведь не стоит вопрос не кормить,не поить,не предотвращать болезнь на ранних этапах развития лекарственными препаратами только потому,что там "вредные вещества".Все мамочки по своему пытаются оградить своих деток от болезней.И это нормально узнавать и рассматривать ВСЕ ЗА и ПРОТИВ.У нас несовершенная система вакцинации,не правильная,не проработанная и местами необоснованная!Это да!У нас нет индивидуального подхода,Согласно!Но я не стала бы полностью отвергать этот вид профилактики многих опасных заболеваний.ИМХО.Можете соглашаться,можете нет.Это ваше право.Вот только агрессии не надо,прошу вас

↑   Перейти к этому комментарию
Абсолютно с вами согласна! Но, вы знаете, ведь есть уникумы, которые считают, что ребенок должен сам победить болезнь и даже не дают жаропонижающее при высокой температуре! Честное слово, есть у меня одна знакомая такая. У нее пунктик насчет естественного подхода к воспитанию и уходу за ребенком. Все это очень здорово, конечно, но как-то в разумных пределах...

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам