Совместные покупки
Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала НастасьяМ в личном дневнике

Про "общественно полезный" труд в школе. Навеяло... ДОПОЛНИЛА

Не первый раз натыкаюсь на посты где куча комментаторов, долго и с упоением, рассказывают как это полезно и хорошо- ежедневная уборка в школе и субботники.

Как расчудесно это влияет на сознание распустившейся молодежи и какие страшно-полезные навыки приобретают школьники. Ах, да! Чуть не забыла! Еще очень приветствуются рассуждения о том, что родители должны и обязаны "помогать" школе. А именно: делать ремонт собственноручно, приходить мыть окна и т. д.
А чего стоит ностальгическое: "Вот в наше время мы всё делали! Еще и на картошку ездили! И нам таааак нравилооось"

Скажу сразу: нет, мне не нравилось. Более того, у меня нет ни одного знакомого, который бы вспоминал о субботниках, дежурстве или поездках "на картошку" (мы, кстати, ездили "на морковку" ) с мало-мальским позитивом. А в моем возрасте, как вы понимаете, знакомых не 10 человек и даже не 50.

И да, я против чтобы моего ребенка к чему-то там приучали посторонние люди. Я НЕ считаю что мытье общественных мест- это какой-то полезный навык, который страшно необходим всем детям. На мой взгляд, логичней объяснить ребенку что нужно с уважением относится к чужому труду. Если ваш ребенок понимает только посредством возюканья грязной тряпкой или махания какими-нибудь граблями - это лично ваши проблемы! Проблемы воспитания и способов доносить до ребенка свои объяснения. Научить ребенка мыть пол, посуду, держать в чистоте свое рабочее место, стирать, готовить, поливать цветы, или чему вы там еще хотите научить, должна дома мама!

У меня есть несколько чудесных примеров образовательных учреждений, в которых все делается без привлечения родителей и детского труда. Классы моют технички, окна-мойщики окон, либо те же технички, у которых в должностных обязанностях это прописано (да, представляете, обычно, в трудовых договорах это прописано!), ремонт делают нанятые бригады и т. д.
Только не надо говорить: "А у нас в школе никого не нанимают, так что же, учителям самим всё делать?"
Если учителям приходится самим все делать-это проблемы их взаимоотношений с руководством. Свои права тоже нужно уметь отстаивать.

Но это так, рассуждения, я, в общем-то, сейчас не об этом, а вот о чем:
привлечение детей, к разного рода уборке в школе, сейчас наказуемо и запрещено. Соответственно, учитель, который взял на себя смелость (или глупость?) организовать дежурство в классе, рискует быть наказанным, если в этом самом классе найдется хоть один родитель, который против. Так вот я это к чему: объясните мне, ЗАЧЕМ себя так подставлять? Зачем рисковать своей премией, работой, нервной системой, наконец? Ради чего? Ради святой уверенности что если Вася Пупкин повозюкает грязной тряпкой по полу-он станет лучше? Так ведь не станет! Раньше все мыли, и это не помешало огромному количеству человек стать моральными уродами- ворами, убийцами, насильниками, наркоманами (да что там говорить, чего одни 90-е стоили).
Не влияет, хоть убейтесь, мытье полов и окон, покраска стен и таскание мебели на человеческие качества! Так зачем???

Ой, прелесть какая! Минусы пошли Барышни, которым не дает покоя красная стрелочка, вчитайтесь, для начала, в смысл поста. Он в одном единственном вопросе

Дополнение: Спасибо девчатам-выручили ссылкой. Все страждущие могут ознакомиться http://www.menobr.ru/materials/370/4943/

А вообще мне дико что заходят, пытаются лепить втихаря минусы (деньжат прибавится ), но никто так и не ответил на единственный вопрос поста: зачем учителя так подставляются? М-да... Вот вам и анекдот про женскую логику

Девочки, я, может, как-то непонятно изъясняюсь.. Мне НЕ нужны мнения по поводу уборки в школе. От слова "совсем". Ваше видение "общественно-полезной деятельности" должно касаться только ваших детей. Меня интересует только один вопрос! Итак, еще раз. Дано: учительница (здесь, на СМ),написавшая что дежурства сейчас запрещены, поэтому расписание дежурств она составляет на свой страх и риск. ИЗ ЭТОГО ВОПРОС: ЗАЧЕМ НУЖНО РИСКОВАТЬ? Раз это запрещено и все об этом знают, то зачем делать наоборот? В условиях задачи НЕ фигурируют разрешения от родителей.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Про "общественно полезный" труд в школе. Навеяло... ДОПОЛНИЛА
Не первый раз натыкаюсь на посты где куча комментаторов, долго и с упоением, рассказывают как это полезно и хорошо- ежедневная уборка в школе и субботники.
Как расчудесно это влияет на сознание распустившейся молодежи и какие страшно-полезные навыки приобретают школьники. Ах, да! Чуть не забыла! Еще очень приветствуются рассуждения о том, что родители должны и обязаны "помогать" школе. Читать полностью
 
+158 НастасьяМ 22.10.2015 5855 21 829 комментариев

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 573 проекта
Каркасный дом с навесом для машины V338 "Мэдисон"

Каркасный дом с навесом для машины V338 "Мэдисон"
Каркасный дом с мансардой V379 "Су-Фолс"

Каркасный дом с мансардой V379 "Су-Фолс"
Каркасный дом с эркером и 4 спальнями V141 "Мансфиелд"

Каркасный дом с эркером и 4 спальнями V141 "Мансфиелд"
Каркасный дом с гаражом V463 "Вирджиния"

Каркасный дом с гаражом V463 "Вирджиния"

Комментарии
Лисс_Liss
22 октября 2015 года
+19
в целом согласна с Вашей позицией. но вот наказание учителей за дежурство детей, считаю, перебор
не случится ничего страшного, если ребенок доску помоет-тряпку прополощет (дежурство, у младшей в классе, собственно в этом и заключается). ну еще парты, в последний перед каникулами учебный день, моют
а субботники с уборкой собачьего дерьма и шприцев вокруг школы категорически не поддерживаю, мытье полов/окон в классах тоже, считаю, тоже должны производить специально обученные люди.
НастасьяМ (автор поста)
22 октября 2015 года
0
Так наказание-то откуда- от того что нарушают законодательные нормы.
Лисс_Liss
22 октября 2015 года
+1
ну и я о том, что нормы законодательные неумные. не умеют у нас безе перегибов(
НастасьяМ (автор поста)
22 октября 2015 года
0
Да нет, мы о разном Почему неумные? Я, например, считаю что это правильно- не использовать детский труд (он во всем мире запрещен, в конце концов). И, так же, считаю правильным наказывать тех, кто нарушает законодательство. Законы затем и нужны чтобы их соблюдать
Лисс_Liss
22 октября 2015 года
+2
Я к тому, что в законе перегибы. Детский труд в виде мытья доски и в виде уборки овощей, согласитесь, разные вещи...? А наказать учителя, теоретически, должны одинаково, и за просьбу протереть доску и за организацию уборки мусора в школьном дворе.
НастасьяМ (автор поста)
22 октября 2015 года
0
Аааа, в этом смысле? Значит я не так поняла Тут,да, соглашусь, вещи совсем разные
okojo
27 октября 2015 года
+3
В ответ на комментарий НастасьяМ
Да нет, мы о разном Почему неумные? Я, например, считаю что это правильно- не использовать детский труд (он во всем мире запрещен, в конце концов). И, так же, считаю правильным наказывать тех, кто нарушает законодательство. Законы затем и нужны чтобы их соблюдать

↑   Перейти к этому комментарию
Не знаю, как во всём мире ("не скажу за всю Одессу"), но в Японии ЕЖЕДНЕВНО дети драят всю школу и убирают пришкольную территорию. Я сама видела много раз. И никто не возмущается - так заведено. И не мусорит никто, самим ведь потом убирать придётся.
НастасьяМ (автор поста)
27 октября 2015 года
+3
okojo пишет:
не мусорит никто, самим ведь потом убирать придётся
А в странах бывшего СССР (вот неожиданность) как мусорили, так и продолжают. Не смотря на "драинье" школ в сое время несколькими поколениями. Чудеса
НастасьяМ (автор поста)
27 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий okojo
Не знаю, как во всём мире ("не скажу за всю Одессу"), но в Японии ЕЖЕДНЕВНО дети драят всю школу и убирают пришкольную территорию. Я сама видела много раз. И никто не возмущается - так заведено. И не мусорит никто, самим ведь потом убирать придётся.

↑   Перейти к этому комментарию
Я, действительно, перегнула с "во всем мире". Пожалуй так: во всех цивилизованных европейских странах. Страны Востока-это, все же, действительно другая история. А Японцы вообще потрясающие и достойные восхищения и удивления люди. Но это не к уборке в школе
mita11
27 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий okojo
Не знаю, как во всём мире ("не скажу за всю Одессу"), но в Японии ЕЖЕДНЕВНО дети драят всю школу и убирают пришкольную территорию. Я сама видела много раз. И никто не возмущается - так заведено. И не мусорит никто, самим ведь потом убирать придётся.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну знаете, в Японии принято в общественном транспорте школьниц лапать. мужчины взрослые этим занимаются! из-за этой проблемы даже по утрам прицепляют отдельные женские вагоны к поездам, где только школьницы ездят! Потому что по утрам их особенно много. И у японцев считается круто похвалиться на работе как он школьницу в метро облапал! И что теперь -нам перенимать это?
Оксана Санна
28 октября 2015 года
+1
Человек положительные опытом поделился. А Вы ерунду написали, это, чтобы похвастаться узкими знаниями
mita11
28 октября 2015 года
+1
Конечно, только поэтому, Вам ведь лучше знать, для чего люди тут пишут)))
Оксана Санна
28 октября 2015 года
0
Конечно, только поэтому,
mita11
28 октября 2015 года
+2
Скопипастить часть фразы и перевернуть смысл - так умно) и главное -так ново)))
Оксана Санна
28 октября 2015 года
0
Скопипастить часть фразы и перевернуть смысл - так умно) и главное -так ново)))
Elena_tchk
30 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий okojo
Не знаю, как во всём мире ("не скажу за всю Одессу"), но в Японии ЕЖЕДНЕВНО дети драят всю школу и убирают пришкольную территорию. Я сама видела много раз. И никто не возмущается - так заведено. И не мусорит никто, самим ведь потом убирать придётся.

↑   Перейти к этому комментарию
Vallderama
22 октября 2015 года
+3
В ответ на комментарий Лисс_Liss
в целом согласна с Вашей позицией. но вот наказание учителей за дежурство детей, считаю, перебор
не случится ничего страшного, если ребенок доску помоет-тряпку прополощет (дежурство, у младшей в классе, собственно в этом и заключается). ну еще парты, в последний перед каникулами учебный день, моют
а субботники с уборкой собачьего дерьма и шприцев вокруг школы категорически не поддерживаю, мытье полов/окон в классах тоже, считаю, тоже должны производить специально обученные люди.

↑   Перейти к этому комментарию
тряпку прополощет? Нет, ну Ваши пускай полощут , конечно...
Лисс_Liss
22 октября 2015 года
0
Vallderama пишет:
тряпку
доску которой моют, губку, в раковине... не?
Vallderama
22 октября 2015 года
+2
губку или тряпку?
Лисс_Liss
22 октября 2015 года
+4
Ну смотря чем доска моется) у нас в классе салфетки какие-то , не губка и не тряпка... не помню что это за материал. не вижу ничего унизительного подержать эту фигню под краном и отжать
alla1602
23 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Лисс_Liss
в целом согласна с Вашей позицией. но вот наказание учителей за дежурство детей, считаю, перебор
не случится ничего страшного, если ребенок доску помоет-тряпку прополощет (дежурство, у младшей в классе, собственно в этом и заключается). ну еще парты, в последний перед каникулами учебный день, моют
а субботники с уборкой собачьего дерьма и шприцев вокруг школы категорически не поддерживаю, мытье полов/окон в классах тоже, считаю, тоже должны производить специально обученные люди.

↑   Перейти к этому комментарию
знаю детей у которых эземы и нельзя им тряпки мыть и с доски вытирать. И вообще - никчему детей учить полы мыть и парты
Спизула
23 октября 2015 года
+1
alla1602 пишет:
никчему детей учить полы мыть и парты
А если парты разрисовали эти самые дети - тоже мыть не должны? Типа, техничка за мытье зарплату получает?
НастасьяМ (автор поста)
23 октября 2015 года
+4
Что-то мне кажется что исправить то,что испортил и просто мыть мебель-это разные вещи
alla1602
23 октября 2015 года
+3
В ответ на комментарий Спизула
alla1602 пишет:
никчему детей учить полы мыть и парты
А если парты разрисовали эти самые дети - тоже мыть не должны? Типа, техничка за мытье зарплату получает?

↑   Перейти к этому комментарию
вот тот кто разрисовал - пусть и отмывает, если поймали за рисованием, а если нет - есть специально обученные люди - пусть ни и моют - им за это деньги платят
alen alen 77
24 октября 2015 года
+2
В ответ на комментарий Спизула
alla1602 пишет:
никчему детей учить полы мыть и парты
А если парты разрисовали эти самые дети - тоже мыть не должны? Типа, техничка за мытье зарплату получает?

↑   Перейти к этому комментарию
Спизула пишет:
техничка за мытье зарплату получает?
))) нет блин... за философские изыскания )))
Спизула
24 октября 2015 года
+1
Офигеть как остроумно Долго думали?
alen alen 77
24 октября 2015 года
-2
))) всю сознательную жизнь размышлял )))
??? чем таким важным занимается обслуга ???
luyda-18
27 октября 2015 года
+3
А вы считаете что техничка это уже не человек?Она так,ниже плинтуса,да?К вашему сведению техничка не обязана убирать срач(если бы вы только знали какой его разводят ученики и студенты...)В её обязанности входит протереть пыль и сделать влажную уборку в кабинетах и коридорах(и не надо путать кабинет с учебной аудиторией).
НастасьяМ (автор поста)
27 октября 2015 года
+7
Вы хотите сказать что в обязанности технички не входит уборка учебных аудиторий? Серьезно? А как СЭС на это смотрит?
alen alen 77
27 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий luyda-18
А вы считаете что техничка это уже не человек?Она так,ниже плинтуса,да?К вашему сведению техничка не обязана убирать срач(если бы вы только знали какой его разводят ученики и студенты...)В её обязанности входит протереть пыль и сделать влажную уборку в кабинетах и коридорах(и не надо путать кабинет с учебной аудиторией).

↑   Перейти к этому комментарию
))) сударыня ))) наемный работник обязан выполнять в полном объеме должностные обязанности !!! за это он получает ЗАРАБОТНУЮ плату )))
))) и не моя проблема где и на каком уровне кто то не справляется с работой )))
))) руки моих близких для меня дороже всего золота мира и я не позволю их убивать на каких то субботниках )))
))) как я решаю подобные вопросы ??? извините мое личное дело )))
Оксана Санна
28 октября 2015 года
+2
В ответ на комментарий luyda-18
А вы считаете что техничка это уже не человек?Она так,ниже плинтуса,да?К вашему сведению техничка не обязана убирать срач(если бы вы только знали какой его разводят ученики и студенты...)В её обязанности входит протереть пыль и сделать влажную уборку в кабинетах и коридорах(и не надо путать кабинет с учебной аудиторией).

↑   Перейти к этому комментарию
Кстати, уборщицы (особенно в гос.учреждениях ) это самые ленивые сотрудники. В моей жизни только с такими и сталкивалась от школы и до самого ухода в декрет.
Татьяна Косторная
27 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий alen alen 77
))) всю сознательную жизнь размышлял )))
??? чем таким важным занимается обслуга ???

↑   Перейти к этому комментарию
У вас дома есть обслуга? Или дети дома просто не рисуют на своих столах и не пишут на школьной доске?
alen alen 77
27 октября 2015 года
+1
))) мммм... мне кажется вас не туда понесло сударыня )))
Татьяна Косторная
27 октября 2015 года
+6
alen alen 77
27 октября 2015 года
+1
??? некуда картинку было приткнуть ???
НастасьяМ (автор поста)
28 октября 2015 года
+2
Тоже об этом подумала
alen alen 77
28 октября 2015 года
+1
))) друх ))) лови плюсик )))
НастасьяМ (автор поста)
28 октября 2015 года
0
Поймала Лови в ответ
alen alen 77
28 октября 2015 года
0
)))))))))
Оксана Санна
28 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Татьяна Косторная
У вас дома есть обслуга? Или дети дома просто не рисуют на своих столах и не пишут на школьной доске?

↑   Перейти к этому комментарию
Дома дети рисуют на бумаге, а не на столах.
alen alen 77
29 октября 2015 года
+1
))) нюююю... это ежели есть бумага ))) в доме )))
НастасьяМ (автор поста)
30 октября 2015 года
0
Упс, не туда сначала ответила Хотела у Татьяны поинтересоваться: неужели у них дома нет бумаги
alen alen 77
30 октября 2015 года
0
)))))))))))
Оксана Санна
30 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий alen alen 77
))) нюююю... это ежели есть бумага ))) в доме )))

↑   Перейти к этому комментарию
Это да. Хотя даже при наличии бумаги, мой старший рисовал на обоях
alen alen 77
30 октября 2015 года
+2
))) опер зацерковский ))) подшивая суровой ниткой очередной листик протокола )))
говаривал "больше бумаги - целее ..опа" )))
Оксана Санна
30 октября 2015 года
0
DollEva
27 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Спизула
alla1602 пишет:
никчему детей учить полы мыть и парты
А если парты разрисовали эти самые дети - тоже мыть не должны? Типа, техничка за мытье зарплату получает?

↑   Перейти к этому комментарию
Помнится, в мои школьные годы все парты исписанные были
А в школе, где сын учится, грязных парт ни разу не видела
Nuzhina
27 октября 2015 года
+1
А мы, помнится, классе в пятом специально параллельному недружественному классу парты на уроках разрисовывали и жвачки под низ клеили. Пусть потом помучаются!
Поэтому поддерживаю, ни к чему мытьем и уборкой приучить нельзя. Большинство и так вырастет чистоплотными и не будут мусорить в общественных местах. Наверное...
DollEva
27 октября 2015 года
0
Nuzhina пишет:
специально параллельному недружественному классу
Мария Анатольевна 1
27 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий alla1602
знаю детей у которых эземы и нельзя им тряпки мыть и с доски вытирать. И вообще - никчему детей учить полы мыть и парты

↑   Перейти к этому комментарию
А Вам дома ребёнок помогает с уборкой квартиры?
alla1602
27 октября 2015 года
0
мне не помогает - выполняет свои обязанности - убирает у себя в комнатах, из общих на нем мытье посуды, вот в этом я ему иногда помогаю
Мария Анатольевна 1
27 октября 2015 года
0
Т.е. то, что ребенок убирает у себя в комнате, Вы не считаете помощью?
alla1602
27 октября 2015 года
0
нет, е считаю, это самообслуживание, вот если бы он убирал у меня и у папы в комнате или у сестры - это была бы помощь мне
Убийца Матрёшек
27 октября 2015 года
+11
В ответ на комментарий Мария Анатольевна 1
А Вам дома ребёнок помогает с уборкой квартиры?

↑   Перейти к этому комментарию
Мария Анатольевна 1 пишет:
А Вам дома ребёнок помогает с уборкой квартиры?
а Вы считаете, что уборка квартиры и мытьё грязного пола в классе, (когда некоторые даже не переобуваются), голыми руками вонючей тряпкой , таскание тяжёлых вёдер - это одно и тоже????? И всё это в школьной форме, после уроков, когда ребенок устал... это так удобно, правда ведь, заставлять детей мыть полы и экономить на уборщице?
Sincerita
27 октября 2015 года
+1
Убийца Матрёшек
27 октября 2015 года
0
alen alen 77
27 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Убийца Матрёшек
Мария Анатольевна 1 пишет:
А Вам дома ребёнок помогает с уборкой квартиры?
а Вы считаете, что уборка квартиры и мытьё грязного пола в классе, (когда некоторые даже не переобуваются), голыми руками вонючей тряпкой , таскание тяжёлых вёдер - это одно и тоже????? И всё это в школьной форме, после уроков, когда ребенок устал... это так удобно, правда ведь, заставлять детей мыть полы и экономить на уборщице?

↑   Перейти к этому комментарию
))))))))))
Мария Анатольевна 1
27 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Убийца Матрёшек
Мария Анатольевна 1 пишет:
А Вам дома ребёнок помогает с уборкой квартиры?
а Вы считаете, что уборка квартиры и мытьё грязного пола в классе, (когда некоторые даже не переобуваются), голыми руками вонючей тряпкой , таскание тяжёлых вёдер - это одно и тоже????? И всё это в школьной форме, после уроков, когда ребенок устал... это так удобно, правда ведь, заставлять детей мыть полы и экономить на уборщице?

↑   Перейти к этому комментарию
А я не к Вам обращалась. И что за наезд сразу?!
Убийца Матрёшек
27 октября 2015 года
+1
А я обращаюсь к Вам Что Вы можете ответить на это?
Янинка
28 октября 2015 года
+2
В ответ на комментарий Убийца Матрёшек
Мария Анатольевна 1 пишет:
А Вам дома ребёнок помогает с уборкой квартиры?
а Вы считаете, что уборка квартиры и мытьё грязного пола в классе, (когда некоторые даже не переобуваются), голыми руками вонючей тряпкой , таскание тяжёлых вёдер - это одно и тоже????? И всё это в школьной форме, после уроков, когда ребенок устал... это так удобно, правда ведь, заставлять детей мыть полы и экономить на уборщице?

↑   Перейти к этому комментарию
вот согласна -не вижу в этом мытье мерзкой тряпкой никакой пользы ,делали это обычно девочки и как раз те, кто и так добросовестен, а кто мусорил , с таких дежурств сбегал).Поэтому родители сдавали на уборку класса и правильно делали.
Julie Alex
27 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий alla1602
знаю детей у которых эземы и нельзя им тряпки мыть и с доски вытирать. И вообще - никчему детей учить полы мыть и парты

↑   Перейти к этому комментарию
у кого экземы, тех и в советские времена освобождали от уборки, чего перегибать-то?
НастасьяМ (автор поста)
27 октября 2015 года
0
А вот фиг. Меня, например, заставляли и парты и полы мыть ледяной водой, несмотря на то, что руки были забинтованы от локтей до пальцев....
Татьяна Косторная
27 октября 2015 года
+1
Вы успели застать школу советского времени? В младших классах разве вообще мыли полы в классах ежедневно даже и в советское время?
НастасьяМ (автор поста)
27 октября 2015 года
0
Да я успела застать школу советского времени. Нет, речь идет не о младших классах
Татьяна Косторная
27 октября 2015 года
0
Советский Союз распался в феврале 91 года. Вы в это время учились в ...1-3 классах. Разве 1-3 классы-это не младшие классы?
НастасьяМ (автор поста)
27 октября 2015 года
0
Да,действительно, получается что это был следующий год уже. Я училась в 4-м классе, на момент развала. В 5-м мыла полы с забинтованными руками.
DollEva
27 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Julie Alex
у кого экземы, тех и в советские времена освобождали от уборки, чего перегибать-то?

↑   Перейти к этому комментарию
Да ладно?!
Чет меня ни разу не освободили! А у меня, помимо экземы, еще и почки больные, а сей факт подтверждался регулярно заключениями всяческих врачебных комиссий. И ниче, тряпку в руки и вперед коридор намывать.
neelite
27 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Julie Alex
у кого экземы, тех и в советские времена освобождали от уборки, чего перегибать-то?

↑   Перейти к этому комментарию
нет, не освобождали
alla1602
27 октября 2015 года
+2
В ответ на комментарий Julie Alex
у кого экземы, тех и в советские времена освобождали от уборки, чего перегибать-то?

↑   Перейти к этому комментарию
не смешите меня - освобождали когда доведут это до крайности, а так - попробуй справку получи и докажи что тебе вредно - у меня так одноклассница в результате экземы заслужила статус лентяйки. симулянтки, а к 8 классу неизлечимую и даже не облегчаемую экзему благодаря участию в "помойте парты-сами разрисовывали"
Mirani L
27 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий alla1602
знаю детей у которых эземы и нельзя им тряпки мыть и с доски вытирать. И вообще - никчему детей учить полы мыть и парты

↑   Перейти к этому комментарию
странно..аватарка ваша говорит обратное .
НастасьяМ (автор поста)
27 октября 2015 года
0
не нарвитесь на карту с такими высказываниями
alla1602
27 октября 2015 года
+2
В ответ на комментарий Mirani L
странно..аватарка ваша говорит обратное .

↑   Перейти к этому комментарию
моя аватарка никакого отношения к рабскому неоплачиваемому труду и приучению к нему с детства не говорит, это Вы что-то путаете
lamuchka
22 октября 2015 года
+5
А меня также раздражают урок труда, когда ребёнка заставляют работать на школьном участке. Ребёнок идет в школу опрятно и красиво одет, а его на грядки, да ещё и первыми уроками.Иногда все таки предупреждают, что надо взять с собой одежду,но это ведь целый чемодан вещей с собой брать.
НастасьяМ (автор поста)
22 октября 2015 года
+4
Меня, вот, и мысль о дежурстве еще и по этой причине смущает. Обязали детей ходить в белых блузках/ рубашках, но во что они должны превратиться после дежурства
Убийца Матрёшек
27 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий lamuchka
А меня также раздражают урок труда, когда ребёнка заставляют работать на школьном участке. Ребёнок идет в школу опрятно и красиво одет, а его на грядки, да ещё и первыми уроками.Иногда все таки предупреждают, что надо взять с собой одежду,но это ведь целый чемодан вещей с собой брать.

↑   Перейти к этому комментарию
да, помню как на уроках "труда" мальчиков зимой заставляли колоть лёд около школы Это ещё во времена моей учёбы, а сейчас я регулярно вижу, как детей заставляют убирать территорию вокруг школы, и вот они с граблями возятся по грязи, да и просто собирают всякую дрянь с земли. И обычно всё это происходит вместо какого-то урока, все одеты в хорошую одежду и обувь, почему они должны её портить и пачкать, занимаясь тем, чем дворник должен заниматься???
НастасьяМ (автор поста)
27 октября 2015 года
+2
Ну, так, по мнению некоторых тут: дети "не переломятся" в чужих отходах жизнедеятельности поковыряться, а мамы, видимо, "не переломятся" отстирывать эту самую форму потом от этих самых отходов чужой жизнедеятельности, ну или новую форму купить, если старая уже не отстирывается, тоже "не переломятся"
Убийца Матрёшек
27 октября 2015 года
0
ИННочка1970
28 октября 2015 года
+2
В ответ на комментарий НастасьяМ
Ну, так, по мнению некоторых тут: дети "не переломятся" в чужих отходах жизнедеятельности поковыряться, а мамы, видимо, "не переломятся" отстирывать эту самую форму потом от этих самых отходов чужой жизнедеятельности, ну или новую форму купить, если старая уже не отстирывается, тоже "не переломятся"

↑   Перейти к этому комментарию
Как мне нравится вот это "не переломятся" Неужели дети обязаны делать всё, от чего они не переломятся?
НастасьяМ (автор поста)
28 октября 2015 года
+2
Ну, опять же, по мнению некоторых, видимо, должны. Я вообще читаю комментарии и чумею: отношение к детям у большинства такое... дикое! Дети-это источники загрязнения, маленькие подонки, которые только и думают где бы и кому нагадить, невоспитанные тунеядцы и т.д. И,ведь, это пишут женщины(!), мамы(!!!). Слов нет У меня только один вопрос возникает после прочтения: "кто же вас-то таких злых вырастил?"
ИННочка1970
28 октября 2015 года
+1
Вот! Мне тоже иногда спросить хочется - если вас так общественно-полезный труд хорошо воспитал, чего ж вы тогда злые такие?
НастасьяМ (автор поста)
28 октября 2015 года
+1
ИННочка1970
28 октября 2015 года
+1
Татьяна Косторная
27 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Убийца Матрёшек
да, помню как на уроках "труда" мальчиков зимой заставляли колоть лёд около школы Это ещё во времена моей учёбы, а сейчас я регулярно вижу, как детей заставляют убирать территорию вокруг школы, и вот они с граблями возятся по грязи, да и просто собирают всякую дрянь с земли. И обычно всё это происходит вместо какого-то урока, все одеты в хорошую одежду и обувь, почему они должны её портить и пачкать, занимаясь тем, чем дворник должен заниматься???

↑   Перейти к этому комментарию
В обычных школах ,чаще всего,это происходит в отдельно взятый день с предупреждением об этом всех детей заранее, дабы они имели возможность придти с соответствующей одеждой,инструментами ,перчатками и даже (по желанию же) с мусорными пакетами. И всё это в добровольной форме и по желанию.
НастасьяМ (автор поста)
27 октября 2015 года
+2
Тут уже отписались о том, что не предупреждают частенько. А про
Татьяна Косторная пишет:
в добровольной форме и по желанию
прям, насмешили Есть только один вариант: добровольно-принудительный
Оксана Санна
28 октября 2015 года
0
А если прийти и написать запрет или отказ на использование своего ребенка в этих якобы "полезных " мероприятиях?
НастасьяМ (автор поста)
28 октября 2015 года
+1
Тут, в посте, одна мадам "учитель", с гордостью рассказывала какой они "замечательный" способ нашли давить несогласных. Само собой,если коснется, я буду писать запреты и тщательно отслеживать ситуацию. Но, конечно, в шоке от поведения и рассуждений некоторых "учителей" здесь, на СМ
Оксана Санна
28 октября 2015 года
0
Я пока "борюсь" с пиджаками Первый класс в школе не топили, сама сидит в свитере и в шале, а дети должны в рубашках и пиджаках. Я пуловер на рубашку темно-синий сыну одела и настроилась очень решительно "отбиваться " , если замечание получим. Но пока обошлось
НастасьяМ (автор поста)
28 октября 2015 года
+1
Может у нее сверх-задача: на карантин класс закрыть Тут в каком-то посте девочка писала что малышей вот в такую погоду выгнали заниматься физкультурой в шортиках (!) на улицу (!), и родители узнали только когда дети звонить стали ( а кто-то тут доказывал что не зачем телефоны в школу брать ). Вот, тоже, чем руководствовался взрослый человек, выводя раздетых малышей на холод? И,ведь, не 5 минут урок длится. Мамы, помню, предлагали весь пед.состав с голыми коленками на 40 минут так выставить- и пусть "закаляются". Думаю, если у вас будут наезжать, то учительнице тоже можно предложить самой в блузке и пиджаке посидеть. А после всех уроков она расскажет уже: понравилось ей или нет
Оксана Санна
28 октября 2015 года
0
Знаете, я физ-ру сама сыну складываю и тоже были ЦУ - шорты и белая футболка. Но я считаю, что тк за здоровье своего ребенка несу ответственность я, то и решать как его одевать (тем более не физ-ру ) буду тоже я - одели брючки спортивные. И свою точку зрения готова отстоять и у директора, и в районо, и в облоно, если потребуется.
А учительница у нас недели 2 с кашлем и насморком с детьми работала.
Я из своих школьных лет много вынесла - моя мама школой не интересовалась, во многом сама выкручивалась и помню, что поддержки родителей не хватало. Вот теперь делаю, как мне не хватало. Даже в род.ком записалась
НастасьяМ (автор поста)
28 октября 2015 года
+1
Оксана Санна пишет:
теперь делаю, как мне не хватало. Даже в род.ком записалась
Один в один такая же история
Оксана Санна
28 октября 2015 года
0
Один в один такая же история
Сумасшедшие мамашки рулят
Аленушка я 1
29 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий НастасьяМ
Может у нее сверх-задача: на карантин класс закрыть Тут в каком-то посте девочка писала что малышей вот в такую погоду выгнали заниматься физкультурой в шортиках (!) на улицу (!), и родители узнали только когда дети звонить стали ( а кто-то тут доказывал что не зачем телефоны в школу брать ). Вот, тоже, чем руководствовался взрослый человек, выводя раздетых малышей на холод? И,ведь, не 5 минут урок длится. Мамы, помню, предлагали весь пед.состав с голыми коленками на 40 минут так выставить- и пусть "закаляются". Думаю, если у вас будут наезжать, то учительнице тоже можно предложить самой в блузке и пиджаке посидеть. А после всех уроков она расскажет уже: понравилось ей или нет

↑   Перейти к этому комментарию
Ага, это я писала, больше уроков на улице у нас не проводят. Но зато ИО классного руководителя стала докапываться до одежды девочек в классе!!! У нас у девочек форменная юбка, форменная жилетка и форменный сарафан. Я всегда покупала сарафан и юбку, без жилетки. Дочка одевает светлую (белую или розовато-фиолетовую) блузу и сверху серую теплую кофточку. (в каких то кабинетах жарко и сидит в блузке, а где-то холодно и сидит в кофте). Так одевается большинство девочек. И стали до нас доколупываться, мол если тебе холодно, то утеплись ЖИЛЕТКОЙ! а кофту нужно снять!!!! При этом форма как то только на девочек распространяется, мальчики просто ходят в брюках, рубашках, жилетках/пиджаках любого производителя. Странно, однако.
НастасьяМ (автор поста)
29 октября 2015 года
0
Ну, так, опять же, надо ей предложить на себе такой опыт по "утеплению" провести Обычно, вроде, во всех школах предусмотрены и форменные кофты тоже, где-то однотонные, где-то с эмблемой школы. Мы, вот, не заказывали специально, просто обговорили что если холодно, то будут кофты серого цвета ( это цвет формы). Соберите собрание, поднимите там эти вопросы, а то так и будут к чему-то цепляться. Видимо, не пуганные они у вас. Привыкли что родители отмалчиваются
Аленушка я 1
29 октября 2015 года
0
у нас в школе вообще что-то странное происходит....наверно "рыба гниет с головы"- это про нас.... учителей предметников - катастрофически не хватает. Наш пятый класс курирует педагог у которого есть основной класс, у которого она классный руководитель. паралельный пятый класс курировала завуч, но и она успела осенью уволиться и дети остались без присмотра вообще! Расписание до сих пор (а ведь уже конец четверти) меняется практически каждый день....
На все нападки по поводу внешнего вида, цвета блузки, кофты , колготок я говорю своей дочке отвечать, я одеваюсь так, как говорит мне мама, если у вас есть вопросы, вы можете побеседовать с ней.
А вообще эти придирки очень уж похожи на агонию умирающей школы (((
НастасьяМ (автор поста)
29 октября 2015 года
0
Аленушка я 1 пишет:
я одеваюсь так, как говорит мне мама, если у вас есть вопросы, вы можете побеседовать с ней
Вы умничка! Я тоже всегда ребенку говорю что если у кого-то есть вопросы, то они могут их задать родителям. Мне вообще кажется что взрослые люди, пытающиеся цепляться к детям по вопросам, которые явно стоит обсуждать с родителями, просто замученные комплексами, несчастные люди, пытающиеся самоутверждаться за счет тех, кто в принципе ответить не может.
Аленушка я 1 пишет:
эти придирки очень уж похожи на агонию умирающей школы (((
Тоже так подумалось. а нет возможности в другую школу перевестись?
Аленушка я 1
30 октября 2015 года
0
за "умничку" - отдельное мерси!

Переводится - смысла пока не вижу, придирки есть, проблемы есть (пока не критичные), но не уверена, что в соседней школе будет лучше. там вообще был скандал с увольнением учителя начальной школы и директора за ее бездействие!!!! А тут класс- сложившийся, все равно дети друг другу помогают, и помогает учительница нашей начальной школы - до сих пор не бросила нас!!!!
НастасьяМ (автор поста)
30 октября 2015 года
0
Желаю чтобы все наладилось поскорей
Убийца Матрёшек
27 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Татьяна Косторная
В обычных школах ,чаще всего,это происходит в отдельно взятый день с предупреждением об этом всех детей заранее, дабы они имели возможность придти с соответствующей одеждой,инструментами ,перчатками и даже (по желанию же) с мусорными пакетами. И всё это в добровольной форме и по желанию.

↑   Перейти к этому комментарию
Обычно никто не спрашивает - есть ли желающие, все происходит в принудительном порядке неужели вы действительно думаете, что кто-то добровольно желает в грязи ковыряться?
Татьяна Косторная
27 октября 2015 года
0
Ваших детей принуждали ,не предупреждали , заставили мыть полы в белых рубашках?
Nata Zap
27 октября 2015 года
0
а для того чтоб дежурить, то есть мыть полы надо приносить с собой рабочую одежду? портфель дочери неподъемный, реально..ещё и носить с собой дополнительно одежду для уборки я не разрешу
Татьяна Косторная
27 октября 2015 года
0
В вашей школе во время дежурств дети моют полы?
Nata Zap
27 октября 2015 года
0
да, моют
Sincerita
27 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Убийца Матрёшек
да, помню как на уроках "труда" мальчиков зимой заставляли колоть лёд около школы Это ещё во времена моей учёбы, а сейчас я регулярно вижу, как детей заставляют убирать территорию вокруг школы, и вот они с граблями возятся по грязи, да и просто собирают всякую дрянь с земли. И обычно всё это происходит вместо какого-то урока, все одеты в хорошую одежду и обувь, почему они должны её портить и пачкать, занимаясь тем, чем дворник должен заниматься???

↑   Перейти к этому комментарию
fadeshka
22 октября 2015 года
+15
Извините я не согласна, считаю что не все родители занимаются своими детьми, к большому сожалению, и вот такие вот субботники хоть как то приучают детей порядку, согласитесь, если ребёнок сам убрал, ,,,,прежде чем бросить бумажку на пол подумает. И ещё хотелось добавить, а я с удовольствием вспоминаю как в школьное время мы ездили с классом собирали виноград, шиповник, да и картошку приходилось перебираться, невижу в этом ничего плохого
НастасьяМ (автор поста)
22 октября 2015 года
+7
fadeshka пишет:
согласитесь, если ребёнок сам убрал
Не соглашусь. Повторюсь: раньше все убирали в обязательном порядке, разве мусора стало меньше? Более того, обратите внимание КТО бросает этот мусор- очень часто это не подростки вовсе, а взрослые люди. Ну, и основное: пост написан не для того, чтобы порассуждать о пользе или вреде субботников (хотя понимаю что сейчас именно это и начнется), а чтобы получить ответ на вопрос "зачем учителя так подставляются?".
fadeshka
22 октября 2015 года
+2
Так все начинается с детства, если ребёнка приучить не бросать мусор где попало, выростет и не будет это но делать А по поводу подставляться я будущий воспитатель, сейчас работаю в садика и учусь, должна сказать мы тоже рискуем.. что ставим дежурных по группе. а как ещё приучить детей к труду в игре.. это само собой. но когда ребёнок видит результат своего труда, видит что он не бесполезен, нужен.,, совсем по другому начинает ко всему относиться. он гордиться, и знаете постоянно спорят кто будет первый подметать или вытирать игрушки.
НастасьяМ (автор поста)
22 октября 2015 года
0
fadeshka пишет:
если ребёнка приучить не бросать мусор где попало
Я про это написала в посте. А с садиком не стоит сравнивать. Другие цели, другие задачи, другая нагрузка
fadeshka
22 октября 2015 года
+2
Почему в садиках другие задачи задачи одинаковые, помочь в воспитании детей и обучение. Для примера, в группе мы занимается, пишим, рисуем, лепим по программе, но,.. если дома детки это не делают, толку очень мало от наших занятий то же самое и воспитание, проходят занятия допустим по экологии, это учим, обьясняемдеткам, что нельзя обрывать цветы на клумбах, бегать по газону, в садике детки эти правила соблюдают, но дома, в основном всепо другому. Так что задачи и цели и в саду и в школе одинаковые, нагрузки только разные, в саду воспитатель больше помогает, а в школе. ребёнок уже чаще сам все делает Ну это моё мнение.
НастасьяМ (автор поста)
22 октября 2015 года
+1
Ну,тут,видимо, как рассуждать Ваши рассуждения тоже правильными кажутся. А я рассуждала так: в садиках идет упор на мелкую моторику, речь, познавание окружающего мира, не страшно если малыш испачкался, ну, и тому подобное. В школе, все же, определенные требования к внешнему виду; идет упор на более глубокие знания и решение задач. Поэтому и говорю что задачи несколько разные. А
fadeshka пишет:
нельзя обрывать цветы на клумбах, бегать по газону
-это,все же, правила поведения, которые, в первую очередь, родители должны прививать
fadeshka
22 октября 2015 года
0
Да родители, но поверьте, я сама так думала, пока не столкнулась с действительностью, к сожалению очень много деток растут сами по себе. многие родители совсем не занимаются воспитанием, иной раз даже страшно становиться. Почему-то считают что то чтодетки в сад ходят, этого достаточно. Одна мамочка так например сказала, я работаю, заработываю деньги, а ваша уже обязанность воспитывать ребёнка, мало кто понимает что функция садов да и школ помогать в воспитании детей. Извините просто наболело, у меня ещё маленький стаж, но иной раз так обидно за деток.
НастасьяМ (автор поста)
22 октября 2015 года
+1
Таких мамаш (по-другому и не назовешь) я тоже знаю. В сад когда начали ходить- удивлялись: ребенок в младшую группу идет (то есть уже не в ясли даже), и при этом не умеет ни кушать самостоятельно, ни говорить совсем, ни на горшок ходить, а мамашка придет и заявляет что в саду этому и должны учить. В голове такие не укладываются,конечно
Рамборг
22 октября 2015 года
+3
В ответ на комментарий НастасьяМ
fadeshka пишет:
согласитесь, если ребёнок сам убрал
Не соглашусь. Повторюсь: раньше все убирали в обязательном порядке, разве мусора стало меньше? Более того, обратите внимание КТО бросает этот мусор- очень часто это не подростки вовсе, а взрослые люди. Ну, и основное: пост написан не для того, чтобы порассуждать о пользе или вреде субботников (хотя понимаю что сейчас именно это и начнется), а чтобы получить ответ на вопрос "зачем учителя так подставляются?".

↑   Перейти к этому комментарию
НастасьяМ пишет:
Не соглашусь. Повторюсь: раньше все убирали в обязательном порядке, разве мусора стало меньше? Более того, обратите внимание КТО бросает этот мусор- очень часто это не подростки вовсе, а взрослые люди.
Поддерживаю . Думаю, камеры наблюдения и штрафы гораздо быстрее привьют уважение к чужому труду, чем наведение чистоты по принуждению.
gogleva marya
27 октября 2015 года
0
То есть страхом быть наказанным можно научить искреннему уважению? Никогда бы не подумала. А вот от трудотерапии точно еще никто не умер
НастасьяМ (автор поста)
27 октября 2015 года
+2
Я уже не знаю в какой раз повторю свои вопросы: много вы знаете людей, которые научились ИСКРЕННЕ уважать чужой труд, посредством уборки общественных помещений? Мы все мыли, чистили и ходили на субботники,не одним поколением почему же вокруг чище-то не стало? Ну, и последнее, раз
gogleva marya пишет:
от трудотерапии точно еще никто не умер
не желаете ли ежедневно оставаться после рабочего дня чтобы провести влажную уборку на своем рабочем месте, вымыть полы и облегчить труд уборщице?
gogleva marya
27 октября 2015 года
0
Вы удивитесь, но именно так я и делаю. Но не из- за убощицы, а потому что это мой кабинет, мой стол, мои вещи, мое рабочее место. Я люблю, чтобы было чисто и аккуратно. Уборщица у нас, конечно есть. И она вечером моет полы, уборные, по сезону окна.
НастасьяМ (автор поста)
27 октября 2015 года
+2
Я не удивлюсь. Я просто не поверю что вы бросаетесь мыть полы ежедневно после рабочего дня. В интернете, конечно, можно сказать что угодно, но в это я просто не верю
gogleva marya
27 октября 2015 года
+3
Вы просто по себе судите И вам, судя по всему, такого действительно не понять. Кстати, скажу вам больше- я, при необходимости, и в подъезде могу мусор убрать, хотя, раз в неделю к нам приходит уборщица и все моет. Но, бывает , "шариковы" мусорят чаще. Но это мой подъезд, мой дом, в котором живу я и моя семья. Ходить по грязному мне совсем не нравится. Да, и на последок, это меня нисколько не унижает.
НастасьяМ (автор поста)
27 октября 2015 года
+1
Вот в подъезды поверю. Мы с соседями по очереди подъезд моем. А на счет
gogleva marya пишет:
вам, судя по всему, такого не понять
да! Мне такого не понять! Меня дома ждет моя семья и после работы я спешу домой. Я вам больше скажу: все, у кого есть дома любимая и любящая семья и дети, спешат домой Уделять время близким, готовить ужин, отдыхать, и заниматься домашними делами.
gogleva marya
27 октября 2015 года
+3
А кто- то , представляете, все успевает! Вы сейчас меня позабавили- если я делаю что- то, чего не делаете вы- это значит, что у меня в семье что-то не в порядке? Железобетонный аргумент Как вы там по женской логике- то прошлись? Действительно, анекдот...
НастасьяМ (автор поста)
27 октября 2015 года
0
Даже отвечать ничего не буду. Я думаю вы сами все прекрасно понимаете, но продолжаете гнуть свою линию
gogleva marya
27 октября 2015 года
0
Так и не отвечайте. Просто удивило- вы пост писали, рассчитывая на то, что все с вами тут же согласятся и утопят вас в овациях? На мнения, отличные от вашего, рассчета не было?
НастасьяМ (автор поста)
27 октября 2015 года
0
Я вам даже так скажу: вообще не было расчета на мнения. Они мне не интересны и никак не повлияют на мое мнение. А еще, самые внимательные, заметили ключевой вопрос поста, выделенный несколько раз жирным шрифтом Так вот я рассчитывала получить ответ именно на него
Рамборг
27 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий gogleva marya
То есть страхом быть наказанным можно научить искреннему уважению? Никогда бы не подумала. А вот от трудотерапии точно еще никто не умер

↑   Перейти к этому комментарию
Одни люди поддерживают чистоту из уважения к чужому труду, другие из страха наказания. По мне, так любая мотивация устроит, лишь бы вокруг было чисто .
AmberMice
27 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий gogleva marya
То есть страхом быть наказанным можно научить искреннему уважению? Никогда бы не подумала. А вот от трудотерапии точно еще никто не умер

↑   Перейти к этому комментарию
Откуда информация про никто не умер?))
Татьяна Косторная
27 октября 2015 года
0
А у вас есть иная? Поделитесь.
Nata Zap
27 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий НастасьяМ
fadeshka пишет:
согласитесь, если ребёнок сам убрал
Не соглашусь. Повторюсь: раньше все убирали в обязательном порядке, разве мусора стало меньше? Более того, обратите внимание КТО бросает этот мусор- очень часто это не подростки вовсе, а взрослые люди. Ну, и основное: пост написан не для того, чтобы порассуждать о пользе или вреде субботников (хотя понимаю что сейчас именно это и начнется), а чтобы получить ответ на вопрос "зачем учителя так подставляются?".

↑   Перейти к этому комментарию
НастасьяМ пишет:
"зачем учителя так подставляются?"
Вы хотите сказать что можно от этого отказаться? я вот как то не задумывалась над этим...действительно форма школьная портится, время тратится...у нас первый год уборка, 5 класс
НастасьяМ (автор поста)
27 октября 2015 года
0
Nata Zap
27 октября 2015 года
0
почитала ссылку...
G_Net
22 октября 2015 года
+2
да убирать никому не нравится. но это делать необходимо. если вы готовы сдать деньги на мойщика окон, то найдется 10 родителей, которые не хотят и не будут сдавать эти деньги. не мыть окна? или кто это должен делать? техничка за свою минималку? так ей хватает коридоров, классов и туалетов, где детки зачастую ведут себя совсем непорядочно, особеннно в мужских туалетах. протереть влажной тряпкой пол на перемене и вытереть доску-не непосильный труд даже для первоклашки. согласна, что дети не должны убирать территорию., но посадить цветочки и вскопать грядку-это часть уроков труда.
кстати, есть родители, которые не могут сдать на ремонт класса, но готовы этот самый ремонт делать, и ничегоо страшного в этом нет.
НастасьяМ (автор поста)
22 октября 2015 года
+4
Я не знаю как у вас, но в Российской Федерации запрещены поборы в школах и запрещено использовать детский труд. На законодательном уровне запрещено. А техничка, устраиваясь на работу, как и любой другой человек, должна быть ознакомлена с трудовым договором, в котором прописаны и обязанности и заработная плата. То есть человек, подписывая договор, соглашается с условиями.
Asia-apple
22 октября 2015 года
+1
Меня в этом вопросе смущает только одно. В некоторых местах никто не идёт работать техничками. Ну или из положенных 10 работают 2. Не, они вполне могут совмещать и работать за 4, но за 10 все равно не смогут. И вот как обеспечить нормальную работу школе с таким дефицитом я не знаю и идей, которые отвечали бы интересам всех участников процесса обучения и законам у меня нет. Тут либо дети, либо родители, либо учителя. И вот как бы чисто теоретически, можно потратить премиальный фонд на доплату тем техничкам, чтоб еще кто-то пришёл. Но тогда это может не радовать строить учителей. И т.д. и т.п. Вот реально не вижу решения.
НастасьяМ (автор поста)
23 октября 2015 года
0
Если честно, очень и очень давно не наблюдаю дефицита в этих профессиях. Обычно, еще и выбор есть. Но пост не об этом. Я, вот, хочу знать зачем учителям идти на сознательный риск
Asia-apple
23 октября 2015 года
+2
А вот у нас очень даже дефицитные профессии. Так же, как санитарки в больницах, медсестры и т.д. Но тут объяснимо - Москва рядом, а там за то же самое платят куда больше.
А зачем это учителям... Ну не думаю, что они сами это придумали. Как администрация распорядилась, так и делают.
НастасьяМ (автор поста)
23 октября 2015 года
0
От нас до Москвы- 4 часа на машине, но, вроде, не бегут еще туда, все на местах работают, слава Богу А на счет администрации: никто не может заставить человека нарушать закон-это тоже наказуемо
Asia-apple
23 октября 2015 года
+1
Но может создать неприятные условия для работы(
НастасьяМ (автор поста)
23 октября 2015 года
0
Возможно. Вы,кстати, первая, кто предложил адекватный ответ на вопрос поста. Спасибо
Asia-apple
23 октября 2015 года
0
Да я порассуждать только) самой интересно... Просто я не верю, что все учителя реально идиоты, желающие подставить свою попу.
НастасьяМ (автор поста)
23 октября 2015 года
+1
Ну,вот, и мне не очень понятна эта тенденция. Пост вообще возник после 2 фраз, в одном из прочитанных мною постов, одной учительницы: "Я на свой страх и риск составляю график дежурств" и "Сейчас это запрещено". То есть человек знает что это запрещено, но все равно рискует. На вопрос "зачем" она так и не дала внятного ответа. Запела как сильно она хочет приучить детей к труду. Но что-то мне в хотелки, противоречащие законодательству, и из-за которых ты можешь потерять премию и,даже, работу,слабо верится
Asia-apple
23 октября 2015 года
0
Вот и мне... Хотя, все бывает))) и тараканы чужие не всегда нашей логике подвластны.
НастасьяМ (автор поста)
23 октября 2015 года
0
Это точно
Asia-apple
23 октября 2015 года
0
dovmat i
23 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий НастасьяМ
Ну,вот, и мне не очень понятна эта тенденция. Пост вообще возник после 2 фраз, в одном из прочитанных мною постов, одной учительницы: "Я на свой страх и риск составляю график дежурств" и "Сейчас это запрещено". То есть человек знает что это запрещено, но все равно рискует. На вопрос "зачем" она так и не дала внятного ответа. Запела как сильно она хочет приучить детей к труду. Но что-то мне в хотелки, противоречащие законодательству, и из-за которых ты можешь потерять премию и,даже, работу,слабо верится

↑   Перейти к этому комментарию
Какую премию? Нет у нас премии, вообще нет!
НастасьяМ (автор поста)
23 октября 2015 года
0
Я имела ввиду самое распространенное и популярное "наказание по карману". А премия это,штраф, или еще что- не суть важно.
AmberMice
27 октября 2015 года
0
Штрафы тоже запрещены, нет премии - нечего терять)))кроме работы
НастасьяМ (автор поста)
27 октября 2015 года
0
AmberMice пишет:
Штрафы тоже запрещены
мечты-мечты
AmberMice пишет:
нечего терять)))кроме работы
а еще нервов, здоровья, которые могут очень сильно подпортить долгое таскание по инстанциям и писание объяснительных, которые, всенепременно, администрация на учителей и скинет.
AmberMice
27 октября 2015 года
0
Почему мечты, трудовым законодательством запрещены штрафы из зарплаты. Лишение премии разрешено. Но если премии нет
НастасьяМ (автор поста)
27 октября 2015 года
0
Ну, штраф-то, само-собой со школы взыщут, а вот администрация шкоооолыыы, вот эти ребята точно найдут как по карману больно стукнуть, и без премии
di_37
27 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий НастасьяМ
Если честно, очень и очень давно не наблюдаю дефицита в этих профессиях. Обычно, еще и выбор есть. Но пост не об этом. Я, вот, хочу знать зачем учителям идти на сознательный риск

↑   Перейти к этому комментарию
У нас в школе на нашем этаже нет уборщицы. Директор приходил на род.собрание и просил уговорить кого-нибудь из родственников прийти работать официально, а пока самим мамам по субботам полы помыть, чередоваться, так же и пап или других мужчин просил стекольщиком устроиться в школу - нет у нас этих кадров за мин.оплату.
НастасьяМ (автор поста)
27 октября 2015 года
+1
Обычно, в таких случаях, на биржу запросы делают. А вообще, Иваново-большой город, слабо верится что нет кадров. Да и как СЭС администрацию школы еще не съела, ведь, уборщица-обязательно предусмотренная единица в штате.
di_37
27 октября 2015 года
0
Пишу то, что есть - на нашем втором этаже школы уборщицы нет, на первом есть, в прикреплённой детсадовской группе есть, на третьем есть, у нас нет. Слабо верится, что на биржу запросы не делала администрация, если об этом на род собраниях просят "устройтесь кто-нибудь, пожалуйста".
НастасьяМ (автор поста)
27 октября 2015 года
0
По идее-то должна была, конечно. Неприятная ситуация. Остается только посочувствовать
belosolnishko
28 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий НастасьяМ
Если честно, очень и очень давно не наблюдаю дефицита в этих профессиях. Обычно, еще и выбор есть. Но пост не об этом. Я, вот, хочу знать зачем учителям идти на сознательный риск

↑   Перейти к этому комментарию
Оооо! Вы не представляете какой это дефицит- техничка в школе. И кстати, мытье окон не входит в ее должностные обязанности
НастасьяМ (автор поста)
28 октября 2015 года
0
Видимо, у нас разная ситуация с работой в регионах. И, кстати, в чьи же должностные обязанности входит мытье окон по-вашему?
belosolnishko
28 октября 2015 года
0
Я, наверно, не совсем верно выразилась. Желающих достаточно, но могущих работать именно в школе, единицы. Потому что по тем же СанПинам требования к мытью полов в школе и в подъезде или в офисе отличаются. И в школе люди не задерживаются, тк работать там тяжелее, а платят меньше
НастасьяМ (автор поста)
28 октября 2015 года
0
Ну, уборщица- не лучшая из профессий, и текучка кадров была всегда, ничего страшного. Так что там с окнами?
belosolnishko
28 октября 2015 года
0
Окна по нормам охраны труда не входят в должностные обязанности уборщицы. Если где-то окна моют уборщицы, то это либо должно быть подписано доп.соглашение к ТД (соответственно с доп.оплатой), либо это нарушение трудового законодательства в разделе охр.труда, и плачет по такому работодателю трудовая инспекция. В школе такой ставки нет, там даже денег на это не предусмотрено в бюджете. Поэтому все выходят из положения как могут...
НастасьяМ (автор поста)
28 октября 2015 года
0
У наших уборщиц прописано в договорах, как, кстати, и у нянечек в садах: батареи и окна. Причем, даже прописано раз в какой период времени они должны это делать. Кстати, и в подъездах, 2 раза в год, уборщица обязана мыть окна -это прописанные нормы. Никто, говорите, не должен? А как на это СЭС смотрит?
belosolnishko
28 октября 2015 года
0
Должен, но не уборщица- это нарушение норм охраны труда. И любая из этих уборщиц может написать жалобу в трудовую инспекцию на несоблюдение норм, и тогда работодателя ждет как минимум проверка, как максимум штраф... Поэтому все и идут по удобному для себя пути: кто-то надеется на правовую безграмотность уборщиц, кто-то на добровольную помощь родителей, кто-то возлагает эту обязанность на учителей, мотивирую тем, что вы же за класс деньги получаете (хотя учителя так же могут написать жалобу)... Про батареи ничего не писала- они входят в обязанности как ни крути
НастасьяМ (автор поста)
28 октября 2015 года
0
Даже посмотрела в одной ли мы стране живем Убедили- позвоню попозже подруге в трудовую инспекцию. Может, в самом деле, что-то с весны изменилось, а я и не знаю
belosolnishko
28 октября 2015 года
0
Чтоб вопрос был конкретнее: имеются ввиду не такие окна, где стоя на полу можно дотянуться до верхнего их края, а такие чтоб нужно было вставать на лестницу или подоконник (а в школах как правило именно такие) и уж вообще молчу про те, которые в актовых и спорт.залах- эти без спец. оборудования вообще не вымыть
НастасьяМ (автор поста)
28 октября 2015 года
0
Ну, это само собой. Еще не видела в школах не такие окна. Даже в сельских большие. А вот про спортивные залы надо отдельно, думаю, уточнить. Там, ни разу не слышала и не видела чтобы мыли уборщицы
гальфия
28 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий belosolnishko
Я, наверно, не совсем верно выразилась. Желающих достаточно, но могущих работать именно в школе, единицы. Потому что по тем же СанПинам требования к мытью полов в школе и в подъезде или в офисе отличаются. И в школе люди не задерживаются, тк работать там тяжелее, а платят меньше

↑   Перейти к этому комментарию
5600 р
belosolnishko
29 октября 2015 года
0
О чем и речь
marievsta
22 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий G_Net
да убирать никому не нравится. но это делать необходимо. если вы готовы сдать деньги на мойщика окон, то найдется 10 родителей, которые не хотят и не будут сдавать эти деньги. не мыть окна? или кто это должен делать? техничка за свою минималку? так ей хватает коридоров, классов и туалетов, где детки зачастую ведут себя совсем непорядочно, особеннно в мужских туалетах. протереть влажной тряпкой пол на перемене и вытереть доску-не непосильный труд даже для первоклашки. согласна, что дети не должны убирать территорию., но посадить цветочки и вскопать грядку-это часть уроков труда.
кстати, есть родители, которые не могут сдать на ремонт класса, но готовы этот самый ремонт делать, и ничегоо страшного в этом нет.

↑   Перейти к этому комментарию
G_Net пишет:
сли вы готовы сдать деньги на мойщика окон, то найдется 10 родителей, которые не хотят и не будут сдавать эти деньги. не мыть окна? или кто это должен делать?
У нас это входит в обязанности технического персонала. Пару лет назад, когда не было технички, делали так: кто-то сдает деньги, а кто-то моет, заклеивает окна. На выбор. Мне проще деньгами.
G_Net
22 октября 2015 года
0
marievsta пишет:
кто-то сдает деньги, а кто-то моет, заклеивает окна. На выбор
и у нас так
Astronataru
23 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий marievsta
G_Net пишет:
сли вы готовы сдать деньги на мойщика окон, то найдется 10 родителей, которые не хотят и не будут сдавать эти деньги. не мыть окна? или кто это должен делать?
У нас это входит в обязанности технического персонала. Пару лет назад, когда не было технички, делали так: кто-то сдает деньги, а кто-то моет, заклеивает окна. На выбор. Мне проще деньгами.

↑   Перейти к этому комментарию
marievsta пишет:
Пару лет назад, когда не было технички, делали так: кто-то сдает деньги, а кто-то моет, заклеивает окна. На выбор. Мне проще деньгами.
Мне тоже проще деньгами, всегда сдавала на уборку
мамочка-дочурка
26 октября 2015 года
+2
В ответ на комментарий G_Net
да убирать никому не нравится. но это делать необходимо. если вы готовы сдать деньги на мойщика окон, то найдется 10 родителей, которые не хотят и не будут сдавать эти деньги. не мыть окна? или кто это должен делать? техничка за свою минималку? так ей хватает коридоров, классов и туалетов, где детки зачастую ведут себя совсем непорядочно, особеннно в мужских туалетах. протереть влажной тряпкой пол на перемене и вытереть доску-не непосильный труд даже для первоклашки. согласна, что дети не должны убирать территорию., но посадить цветочки и вскопать грядку-это часть уроков труда.
кстати, есть родители, которые не могут сдать на ремонт класса, но готовы этот самый ремонт делать, и ничегоо страшного в этом нет.

↑   Перейти к этому комментарию
а я полностью согласна с автором. не должны дети возюкать тряпками по полу и т.д. и то что техничка получает минималку не вопрос родителей и тем более детей. у меня у подруги дочь ходит в третий класс, так родители по очереди по субботам ходят убирать класс. мне кажется это полный бред. если с уборкой в течении недели не справляется техничка, то ее работу не должны выполнять родители. и тем более дети. на нас ведь нашу работу никто не делает...
НастасьяМ (автор поста)
26 октября 2015 года
+1
мамочка-дочурка пишет:
родители по очереди по субботам ходят убирать класс
Ничего себе! А почему ходят-то? Почему согласны с этим?
Убийца Матрёшек
27 октября 2015 года
+3
В ответ на комментарий G_Net
да убирать никому не нравится. но это делать необходимо. если вы готовы сдать деньги на мойщика окон, то найдется 10 родителей, которые не хотят и не будут сдавать эти деньги. не мыть окна? или кто это должен делать? техничка за свою минималку? так ей хватает коридоров, классов и туалетов, где детки зачастую ведут себя совсем непорядочно, особеннно в мужских туалетах. протереть влажной тряпкой пол на перемене и вытереть доску-не непосильный труд даже для первоклашки. согласна, что дети не должны убирать территорию., но посадить цветочки и вскопать грядку-это часть уроков труда.
кстати, есть родители, которые не могут сдать на ремонт класса, но готовы этот самый ремонт делать, и ничегоо страшного в этом нет.

↑   Перейти к этому комментарию
G_Net пишет:
протереть влажной тряпкой пол на перемене и вытереть доску-не непосильный труд даже для первоклашки
да что вы говорите? Вот кому надо, тот пусть и протирает, дети не для этого в школу ходят, чтобы плевки чьи-то с пола вытирать. А если кому-то из родителей нравится это занятие - так приходите же, берите влажные тряпки и протирайте хоть до посинения полы в классах, заодно можете и туалеты помыть, бедной техничке поможете на общественных началах. А к чему эта возня на грядках??? Не все же будущие колхозники? Я ненавижу, когда к чему-то принуждают, а уж тем более ребенка. И договор на согласие об общественном труде ( или что там должны родители подписывать?) я не собираюсь подписывать НИ ЗА ЧТО.
G_Net
27 октября 2015 года
0
плевки? думаете дети плюют в классе?
Убийца Матрёшек
27 октября 2015 года
+2
всякое бывает Да к тому же некоторые без второй обуви ходят( бывают и такие ученики) , мало ли где они наступали в этих ботинках Думаете на улице плевков не встречается? Учительница шлёпает прямо в грязных сапогах в класс, и только там уже (надеюсь) всё же переобувается, а если тёплая сухая погода , то и вообще не переобувается... Почему дети должны возиться с грязной тряпкой , они что учиться мыть полы пришли в школу? даже уборщица моет шваброй и в перчатках, и получает за это деньги, а дети должны голыми руками грязной вонючей тряпкой мыть полы абсолютно бесплатно. Я лично против такого "полезного" труда. Кому он полезен? Уж точно не детям...
Sincerita
27 октября 2015 года
0
G_Net
27 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Убийца Матрёшек
всякое бывает Да к тому же некоторые без второй обуви ходят( бывают и такие ученики) , мало ли где они наступали в этих ботинках Думаете на улице плевков не встречается? Учительница шлёпает прямо в грязных сапогах в класс, и только там уже (надеюсь) всё же переобувается, а если тёплая сухая погода , то и вообще не переобувается... Почему дети должны возиться с грязной тряпкой , они что учиться мыть полы пришли в школу? даже уборщица моет шваброй и в перчатках, и получает за это деньги, а дети должны голыми руками грязной вонючей тряпкой мыть полы абсолютно бесплатно. Я лично против такого "полезного" труда. Кому он полезен? Уж точно не детям...

↑   Перейти к этому комментарию
конечно не детям. но если в классе несколько аллергиков и астматик, то эта уборка необходима. даже не уборка- а повозить влажной тряпкой, воздух улажнить.
ну да ладно. не буду вас переубеждать. просто
Убийца Матрёшек
27 октября 2015 года
0
G_Net пишет:
если в классе несколько аллергиков и астматик, то эта уборка необходима. даже не уборка- а повозить влажной тряпкой, воздух улажнить.
и кто же должен возить этой самой тряпкой?
AmberMice
27 октября 2015 года
+1
Видимо аллергики с астматиком, им же нужнее всего
НастасьяМ (автор поста)
27 октября 2015 года
0
То же самое подумалось
Вера0501
22 октября 2015 года
+1
Согласна с вами. Дежурства в классе у сына всегда заканчивались тем, что приходил домой поздно и весь в мелу и пыли. Ну и уборки, понятно, никакой не было.
Волжанка
22 октября 2015 года
0
А можно подробнее про законодательный запрет детского труда?
НастасьяМ (автор поста)
22 октября 2015 года
0
Гугл в помощь
Волжанка
22 октября 2015 года
0
Аааа... Я просто подумала, вы точно знаете... Раз так уверенно ссылаетесь на законодательство...
НастасьяМ (автор поста)
23 октября 2015 года
+1
Точно знаю. Уже и ссылку добавила
элизабеттиха
22 октября 2015 года
+21
Конечно,беречь деточек надо!Куда им,малышам,под 2 метра ростом и толстыми .....,надрываться! Пусть лучше спокойно покурят за углом школы-школа рядом,каждый день вижу-а то вдруг детка надорвется,вспотеет,грыжу получит...они же дети совсем....
НастасьяМ (автор поста)
22 октября 2015 года
+1
Куда-то Вас не туда занесло. Перечитайте основной вопрос поста
Ф р е й я
22 октября 2015 года
+6
В ответ на комментарий элизабеттиха
Конечно,беречь деточек надо!Куда им,малышам,под 2 метра ростом и толстыми .....,надрываться! Пусть лучше спокойно покурят за углом школы-школа рядом,каждый день вижу-а то вдруг детка надорвется,вспотеет,грыжу получит...они же дети совсем....

↑   Перейти к этому комментарию
Как вы интересно то детей сортируете. ...а у кого рост меньше двух и .... еще не толстый как быть то?
НастасьяМ (автор поста)
22 октября 2015 года
+8
Что-то мне тоже не понятно такое представление о детях. А как быть с хрупкими девочками? Кстати,"большой толстый мальчик" вполне может оказаться сердечником, или еще с какими-нибудь проблемами со здоровьем... И,ведь, нашелся кто-то кто плюсует это
элизабеттиха
22 октября 2015 года
0
Я же говорю,беречь надо,что не так? А тех,про кого я написала,знаю,живём в посёлке,диагнозы не проверяла,но курить здоровье позволяет....и бычки швырять....
элизабеттиха
22 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Ф р е й я
Как вы интересно то детей сортируете. ...а у кого рост меньше двух и .... еще не толстый как быть то?

↑   Перейти к этому комментарию
Я не сортирую детей....просто пример из жизни-что дети есть такие взрослые ,и ничего страшного,если б что-то сделали полезного,чем курить за углом.....
НастасьяМ (автор поста)
22 октября 2015 года
0
Так,ведь, не все так выглядят, не все курят за углом. Это,вообще, скорее редкость, мне кажется. Я у нас в городе ни разу еще не видела чтобы школьники курили где-то на пришкольной территории. При этом,ежедневно, я проезжаю, минимум 2 раза, мимо 4 школ (так дорога у меня пролегает до работы и обратно) в разное время. А Вы, получается, всех обобщили
элизабеттиха
22 октября 2015 года
0
Вот сегодня муж шел из магазина-стоят,курят ,а две работницы школы ходят,собирают мусор... Я не обобщаю,просто считаю,что ничего страшного не случится,если немного и дети поработают,за собой хотя бы мусор соберут. Повторяю,у нас небольшой посёлок,школа обычная,дети не перегружены... И вы,кстати,тоже обобщаете-что все ненавидели субботники,картошку,дежурства....Лично я вспоминаю эти времена не как ужас,а нормальное детство,и сын мой ’отрабатывал’-а что плохого?
НастасьяМ (автор поста)
23 октября 2015 года
+3
Я нигде не обобщала. Не говорила "все". Я написала "все МОИ ЗНАКОМЫЕ". И не утверждала что "все ненавидели". Написала что "отзываются без позитива". Не передергивайте, пожалуйста.
элизабеттиха пишет:
сын мой ’отрабатывал’-а что плохого?
А что хорошего? А вообще,повторюсь, но я за то,чтобы каждый родитель решал самостоятельно.
Убийца Матрёшек
27 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий элизабеттиха
Вот сегодня муж шел из магазина-стоят,курят ,а две работницы школы ходят,собирают мусор... Я не обобщаю,просто считаю,что ничего страшного не случится,если немного и дети поработают,за собой хотя бы мусор соберут. Повторяю,у нас небольшой посёлок,школа обычная,дети не перегружены... И вы,кстати,тоже обобщаете-что все ненавидели субботники,картошку,дежурства....Лично я вспоминаю эти времена не как ужас,а нормальное детство,и сын мой ’отрабатывал’-а что плохого?

↑   Перейти к этому комментарию
элизабеттиха пишет:
а две работницы школы ходят,собирают мусор...
так они за это деньги получают, это их работа
Рамборг
22 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий элизабеттиха
Конечно,беречь деточек надо!Куда им,малышам,под 2 метра ростом и толстыми .....,надрываться! Пусть лучше спокойно покурят за углом школы-школа рядом,каждый день вижу-а то вдруг детка надорвется,вспотеет,грыжу получит...они же дети совсем....

↑   Перейти к этому комментарию
Неужели все поголовно курят?
Mama Likysi
23 октября 2015 года
+6
В ответ на комментарий элизабеттиха
Конечно,беречь деточек надо!Куда им,малышам,под 2 метра ростом и толстыми .....,надрываться! Пусть лучше спокойно покурят за углом школы-школа рядом,каждый день вижу-а то вдруг детка надорвется,вспотеет,грыжу получит...они же дети совсем....

↑   Перейти к этому комментарию
Конечно,беречь деточек надо!

Я, в принципе, даже благодарна школе за их субботники. Это действительно, помощь в воспитании ребёнка.
И дежурство по классу - я воспринимаю вполне адекватно: урок прошел, к следующему уроку надо класс подготовить и что - техничке метеором носиться по ВСЕМ классам, вытирать доски, мочить тряпки/губки, и подбирать бумажки с пола (если таковые имеются)?!!
И это ТАКОЙ непосильный труд для "эксплуатируемого" ребёнка, что учителя за дежурство в классе надо ОБЯЗАТЕЛЬНО наказать!...
мамочка-дочурка
26 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий элизабеттиха
Конечно,беречь деточек надо!Куда им,малышам,под 2 метра ростом и толстыми .....,надрываться! Пусть лучше спокойно покурят за углом школы-школа рядом,каждый день вижу-а то вдруг детка надорвется,вспотеет,грыжу получит...они же дети совсем....

↑   Перейти к этому комментарию
так дома пусть и убирают...
sanula1978
22 октября 2015 года
0
если можете ссылку на закон по поводу дежурства в классе , ну очень нужно больная тема
НастасьяМ (автор поста)
22 октября 2015 года
0
Гугл в помощь. Ничем сейчас не смогу помочь- ни гугл, ни яндекс уже неделю не пашут
НастасьяМ (автор поста)
23 октября 2015 года
+1
Во как! И комментарий обычный,человеческий, и ссылкой давно поделилась, а кучка "несогласных" ходит за мной и минусить пытается Похоже, у меня свой фан.клуб образовался,который еще и финансовое положение улучшать будет (на СМ же минусы к деньгам) Даже интересно с чем в этот раз не согласны. С тем что поисковики у меня не работают? Тогда я тоже не согласна! Прям,протестую!
elena michailova
22 октября 2015 года
+4
НастасьяМ пишет:
привлечение детей, к разного рода уборке в школе, сейчас наказуемо и запрещено.
Согласна. Без разрешения на то родителей. У нас в школе идут таким путём. В начале года каждому родителю предлагается подписать согласие на общественно-полезный труд, который подразумевает мытьё доски, вынос мусора, поднятие стульев на парты. Всё. Официальное разрешение получено, с учителя взятки гладки. Ни один из родителей не отказался.
На уборку территории не выводят, поскольку пока ещё четвёртый класс.
НастасьяМ (автор поста)
22 октября 2015 года
0
elena michailova пишет:
каждому родителю предлагается подписать
Ну,это правильно, я считаю. Так, действительно, с учителя взятки гладки. Да и вообще, каждый родитель сам решит в итоге
taly38
22 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий elena michailova
НастасьяМ пишет:
привлечение детей, к разного рода уборке в школе, сейчас наказуемо и запрещено.
Согласна. Без разрешения на то родителей. У нас в школе идут таким путём. В начале года каждому родителю предлагается подписать согласие на общественно-полезный труд, который подразумевает мытьё доски, вынос мусора, поднятие стульев на парты. Всё. Официальное разрешение получено, с учителя взятки гладки. Ни один из родителей не отказался.
На уборку территории не выводят, поскольку пока ещё четвёртый класс.

↑   Перейти к этому комментарию
а наших на территорию школы с 1-ого класса гоняли и как назло погодка выпадала "супер",как раз для субботника.(который проводиться в среду или пятницу).в этом году на собрании учитель сказала что теперь детский труд в школе только с разрешения родителя,я согласна чтобы дочь дежурила в классе или в помогала в столовой,но категорически против уборки территории(у нас на школьном стадионе по вечерам кого только нет и мусор соответственный) написала отказ,учитель отреагировал нормально,а родители косо смотрят.
НастасьяМ (автор поста)
22 октября 2015 года
+1
Не обращайте внимания на косые взгляды. Каждый родитель сам должен думать о своем ребенке.
Mama Likysi
23 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий elena michailova
НастасьяМ пишет:
привлечение детей, к разного рода уборке в школе, сейчас наказуемо и запрещено.
Согласна. Без разрешения на то родителей. У нас в школе идут таким путём. В начале года каждому родителю предлагается подписать согласие на общественно-полезный труд, который подразумевает мытьё доски, вынос мусора, поднятие стульев на парты. Всё. Официальное разрешение получено, с учителя взятки гладки. Ни один из родителей не отказался.
На уборку территории не выводят, поскольку пока ещё четвёртый класс.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас в школе идут таким путём.

Очень правильным путём идут!!! Надо в своей школе предложить, а то мало ли какие родители могут попасться
elena michailova
23 октября 2015 года
0
Убийца Матрёшек
27 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий elena michailova
НастасьяМ пишет:
привлечение детей, к разного рода уборке в школе, сейчас наказуемо и запрещено.
Согласна. Без разрешения на то родителей. У нас в школе идут таким путём. В начале года каждому родителю предлагается подписать согласие на общественно-полезный труд, который подразумевает мытьё доски, вынос мусора, поднятие стульев на парты. Всё. Официальное разрешение получено, с учителя взятки гладки. Ни один из родителей не отказался.
На уборку территории не выводят, поскольку пока ещё четвёртый класс.

↑   Перейти к этому комментарию
elena michailova пишет:
Официальное разрешение получено, с учителя взятки гладки.
скоро у вас будет пятый и кроме мытья доски придется ещё и мыть полы. Интересно, все ли родители будут согласны на это?
elena michailova
27 октября 2015 года
0
Насколько я знаю, в нашей школе уборщицы моют, но не буду утверждать наверняка. Честно говоря не уверена, что все согласятся. Одно дело доску вытереть, другое тряпкой возюкать по полу...
Убийца Матрёшек
27 октября 2015 года
0
elena michailova пишет:
Одно дело доску вытереть, другое тряпкой возюкать по полу...
вот вот,хотя некоторые считают, что особой разницы нет
Sincerita
22 октября 2015 года
+10
Научить ребенка мыть пол, посуду, держать в чистоте свое рабочее место, стирать, готовить, поливать цветы, или чему вы там еще хотите научить, должна дома мама!
Согласна. Не против мелкого дежурства, типа цветочки полить, доску вытереть, бумажки за собой собрать. Категорически против мытья пола, окон, субботников. Ни к чему это не приучает. Потому что убирают обычно не те, кто мусорит. С ужасом вспоминаю свое мытье пола: грязные вонючие тряпки, ледяная вода, тяжелые ведра, которые надо таскать было на второй этаж. На улицы могут встретиться и шприцы, и осколки стекла, и собачьи, гм... отходы жизнедеятельности. Пару дней назад иду забирать сына из школы, а там субботник. Старшие классы. Идет дождь, под дождеи пацаны листья метут и убирают мусор. Сплошная польза для здоровья. Понятно, что не маленькие, простыть не должны, но ЗАЧЕМ под дождем-то?
НастасьяМ (автор поста)
22 октября 2015 года
0
Затем, что некоторые взрослые забывают голову включать, видимо. Ну, и не напоролись еще на родителей серьезно
Sincerita
22 октября 2015 года
0
marievsta
22 октября 2015 года
+2
В ответ на комментарий Sincerita
Научить ребенка мыть пол, посуду, держать в чистоте свое рабочее место, стирать, готовить, поливать цветы, или чему вы там еще хотите научить, должна дома мама!
Согласна. Не против мелкого дежурства, типа цветочки полить, доску вытереть, бумажки за собой собрать. Категорически против мытья пола, окон, субботников. Ни к чему это не приучает. Потому что убирают обычно не те, кто мусорит. С ужасом вспоминаю свое мытье пола: грязные вонючие тряпки, ледяная вода, тяжелые ведра, которые надо таскать было на второй этаж. На улицы могут встретиться и шприцы, и осколки стекла, и собачьи, гм... отходы жизнедеятельности. Пару дней назад иду забирать сына из школы, а там субботник. Старшие классы. Идет дождь, под дождеи пацаны листья метут и убирают мусор. Сплошная польза для здоровья. Понятно, что не маленькие, простыть не должны, но ЗАЧЕМ под дождем-то?

↑   Перейти к этому комментарию
Sincerita пишет:
На улицы могут встретиться и шприцы, и осколки стекла, и собачьи, гм... отходы жизнедеятельности.
вот это-то и страшно. Ибо случись что, у дворника это на рабочем месте произошло и рассматривается как производственная травма, лечение оплачивается. А в случае с детьми лечить-то детей нам, родителям, да и последствия могут быть очень печальны.
Sincerita
22 октября 2015 года
0
DollEva
27 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Sincerita
Научить ребенка мыть пол, посуду, держать в чистоте свое рабочее место, стирать, готовить, поливать цветы, или чему вы там еще хотите научить, должна дома мама!
Согласна. Не против мелкого дежурства, типа цветочки полить, доску вытереть, бумажки за собой собрать. Категорически против мытья пола, окон, субботников. Ни к чему это не приучает. Потому что убирают обычно не те, кто мусорит. С ужасом вспоминаю свое мытье пола: грязные вонючие тряпки, ледяная вода, тяжелые ведра, которые надо таскать было на второй этаж. На улицы могут встретиться и шприцы, и осколки стекла, и собачьи, гм... отходы жизнедеятельности. Пару дней назад иду забирать сына из школы, а там субботник. Старшие классы. Идет дождь, под дождеи пацаны листья метут и убирают мусор. Сплошная польза для здоровья. Понятно, что не маленькие, простыть не должны, но ЗАЧЕМ под дождем-то?

↑   Перейти к этому комментарию
Sincerita пишет:
не маленькие, простыть не должны
Увы, не маленькие тоже простывают и еще как
А в остальном с Вами согласна
Sincerita
27 октября 2015 года
0

DollEva пишет:
DollEva пишет:
не маленькие тоже простывают и еще как
да понятно, просто маленькие обычно чаще
DollEva
27 октября 2015 года
+1
А у моих наоборот-старший, даром, что под 2 метра ростом, а дохлый с рождения; дочка покрепче, болеет редко (но метко)
Sincerita
27 октября 2015 года
0
по-всякому бывает, я вообще в школе постоянно болела, и маленькая, и большая
DollEva
27 октября 2015 года
0
и я тоже особенно после мытья полов холодной водой
Sincerita
27 октября 2015 года
0
Убийца Матрёшек
27 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Sincerita
Научить ребенка мыть пол, посуду, держать в чистоте свое рабочее место, стирать, готовить, поливать цветы, или чему вы там еще хотите научить, должна дома мама!
Согласна. Не против мелкого дежурства, типа цветочки полить, доску вытереть, бумажки за собой собрать. Категорически против мытья пола, окон, субботников. Ни к чему это не приучает. Потому что убирают обычно не те, кто мусорит. С ужасом вспоминаю свое мытье пола: грязные вонючие тряпки, ледяная вода, тяжелые ведра, которые надо таскать было на второй этаж. На улицы могут встретиться и шприцы, и осколки стекла, и собачьи, гм... отходы жизнедеятельности. Пару дней назад иду забирать сына из школы, а там субботник. Старшие классы. Идет дождь, под дождеи пацаны листья метут и убирают мусор. Сплошная польза для здоровья. Понятно, что не маленькие, простыть не должны, но ЗАЧЕМ под дождем-то?

↑   Перейти к этому комментарию
Sincerita пишет:
С ужасом вспоминаю свое мытье пола: грязные вонючие тряпки, ледяная вода, тяжелые ведра, которые надо таскать было на второй этаж. На улицы могут встретиться и шприцы, и осколки стекла, и собачьи, гм... отходы жизнедеятельности.
такая же история была...
Вот я и думаю, неужели до сих пор моют дети полы в классах, спросила учительницу нашу начальных классов, она говорит , что да У меня это в голове не укладывается... То , что территорию убирают, это я много раз видела...
Sincerita
27 октября 2015 года
0
Убийца Матрёшек
27 октября 2015 года
0
профиль удалён удалённого пользователя
22 октября 2015 года
+7
Я с вами согласна. Радости мне это абсолютно не приносило. Как сейчас помню себя весом в 28 кг, волочу большое ведро с ледяной водой, с первого на третий и мою пол этой вонючей тряпкой. И тот факт, что я страдала ужасной экземой никого не волновал, хотя и справочка имелась. Одно дело протереть доску и полить цветы, другое дело мыть полы и убирать территорию вокруг школы, в той самой школьной форме. С ужасом и содроганием вспоминаю.
НастасьяМ (автор поста)
22 октября 2015 года
+2
Такая же история была. И тоже с первого на третий таскала ведра с ледяной водой, и тоже с кожей проблема была Еще заставляли парты двигать по всему классу..
профиль удалён удалённого пользователя
22 октября 2015 года
+1
Эх
мамочка-дочурка
26 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Melisa
Я с вами согласна. Радости мне это абсолютно не приносило. Как сейчас помню себя весом в 28 кг, волочу большое ведро с ледяной водой, с первого на третий и мою пол этой вонючей тряпкой. И тот факт, что я страдала ужасной экземой никого не волновал, хотя и справочка имелась. Одно дело протереть доску и полить цветы, другое дело мыть полы и убирать территорию вокруг школы, в той самой школьной форме. С ужасом и содроганием вспоминаю.

↑   Перейти к этому комментарию
полностью согласна. и мы таскали ведра со второго на четвертый и всегда ледяная вода была.... бррр...
профиль удалён удалённого пользователя
26 октября 2015 года
0
Как вспомню, так и вздрогну...
Mars5005
22 октября 2015 года
0
Я согласна полностью
marievsta
22 октября 2015 года
+2
А мне нравилось отмывание парт с тряпкой и порошком в конце четверти) Но это субъективное. Мне и сейчас иногда в кайф уборку делать и чистить что-то до блеска. Ключевое слово "иногда".

А вот полы мыть в классе - не нравилось. Огромное ведро, какая-то жуткая, большущая, грубая грязная тряпка...
Не, у нас уборщицы классы моют.
Настаська
22 октября 2015 года
0
Господи, это где то еще делают? Дети моют полы? В нашей школе, а я работала в некоторых, максимум с доски стереть, и то редко, дети же свои права знают, а вот про обязанности многие родители рассказывают? Да я лучше сама полезу эти окна мыть, чем кого то заставлю
Оля Чеснакова
22 октября 2015 года
+2
Я тоже против. Моя в 5 лет может, когда не балуется, и посуду помыть, и с тряпочкой пройтись и с пылесосом. Помогает в огороде с цветами, но в перчатках всегда, как и я. Бумажки не бросает на улице, чаще мне в сумку или карман. Я не утверждаю, что вот она такая белая и пушистая, и вся такая правильная. Может тоже бзик свой показать. Родители должны своим примером учить детей. Конечно, деткам и покурить хочется за углом, но разве мы такие не были? Я, честно, всегда с тоской вспоминаю дежурства и субботники в школе, даже еще в институте застала, мытье окон и парт, но нас тогда оценками шантажировали.
НастасьяМ (автор поста)
22 октября 2015 года
+2
Оля Чеснакова пишет:
нас тогда оценками шантажировали
Вот и что должно отложиться в мозгах школьников после такого? Что шантажом можно добиться чего хочешь? Или что, вдруг, у детей после такого, неземная любовь к труда должна проснуться?
Оля Чеснакова
22 октября 2015 года
0
Вспомнила сейчас, как соседка про свекровь свою рассказывала. Любовь к уборке и готовке у нее отсутствует полностью.
У каждого свое представление о чистоте. И если мне кажется, что у меня хорошо прибрано, то другому человеку кажется, что у меня бардак.
НастасьяМ (автор поста)
22 октября 2015 года
+1
Это,кстати,да! У каждого совершенно разное понятие о чистоте. Я знаю женщину,которая через день проводит полную влажную уборку, например. Я бы сдохла, если честно, после работы еще и так извращаться
Оля Чеснакова
22 октября 2015 года
0
Татьяна2306
22 октября 2015 года
0
Каждый школьник обязан:
• действовать на благо родной школы, заботиться о её чести, поддерживать её авторитет и традиции;
• строго соблюдать режим работы школы, посещать занятия в соответствии с расписанием, не опаздывать на уроки;
• добросовестно учиться, расширять свои знания, умения и навыки, систематически и вовремя выпол­нять домашние задания;
• в случае пропуска занятий предъявлять классному руководителю справку от врача или объяснительную записку от родителей;
• выполнять распоряжения и требования директора, администрации, учителей и других работников школы;
• относиться с уважением к работникам школы и другим ученикам, помогать младшим школьникам;
• предъявлять дневник по требованию учителя;
• записывать в дневник домашние задания по всем предметам;
• приносить на занятия все необходимые принадлежности: учебники, тетради, дневник, ручки, карандаши ит. п.;
• выглядеть чисто и опрятно, соблюдать требования школьной и личной гигиены, заботиться о соответствии своей одежды и внешнего вида строгому деловому стилю;
• заботиться о собственном здоровье и безопасности, о здоровье и безопасности других учащихся, соблюдать требования техники безопасности;
• обнаружив в школе или на пришкольном участке брошенную сумку (пакет, свёрток, коробку) или заметив незнакомого подозрительного человека, немедленно сообщить об этом учителю или другому работнику школы;
• беречь имущество школы, соблюдать чистоту и порядок в здании школы и на её территории;
• принимать участие в мероприятиях по благоустройству школы и её территории
НастасьяМ (автор поста)
22 октября 2015 года
+14
Не пишите ерунды! Ни один устав ни одного учреждения не может противоречить законодательству. Никая школа не может заставить школьника работать на территории школы или за ее пределами, если на то нет соответствующего разрешения законных представителей! В противном случае, последствия могут быть очень печальны Так что там (в уставе) может быть написано хоть про белых медведей. Оспаривается на раз!
Татьяна2306
22 октября 2015 года
+1
ну и ладно, пусть ничего у вас не делает, пусть катается на Ferrari
НастасьяМ (автор поста)
22 октября 2015 года
+10
Действительно, пусть катается! Ни сколечко не буду возражать если у нее когда-нибудь будет Феррари Ну, или муж с Феррари
Татьяна2306
22 октября 2015 года
0
Варвара Ягуся
23 октября 2015 года
+7
В ответ на комментарий Татьяна2306
ну и ладно, пусть ничего у вас не делает, пусть катается на Ferrari

↑   Перейти к этому комментарию
ваши дети могут делать все, что в таком уставе записано... флаг в руки!
соблюдать - не означает выполнять работу техперсонала
и да, чтобы ездить на Феррари ,не обязательно уметь мыть полы
профиль удалён удалённого пользователя
22 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Татьяна2306
Каждый школьник обязан:
• действовать на благо родной школы, заботиться о её чести, поддерживать её авторитет и традиции;
• строго соблюдать режим работы школы, посещать занятия в соответствии с расписанием, не опаздывать на уроки;
• добросовестно учиться, расширять свои знания, умения и навыки, систематически и вовремя выпол­нять домашние задания;
• в случае пропуска занятий предъявлять классному руководителю справку от врача или объяснительную записку от родителей;
• выполнять распоряжения и требования директора, администрации, учителей и других работников школы;
• относиться с уважением к работникам школы и другим ученикам, помогать младшим школьникам;
• предъявлять дневник по требованию учителя;
• записывать в дневник домашние задания по всем предметам;
• приносить на занятия все необходимые принадлежности: учебники, тетради, дневник, ручки, карандаши ит. п.;
• выглядеть чисто и опрятно, соблюдать требования школьной и личной гигиены, заботиться о соответствии своей одежды и внешнего вида строгому деловому стилю;
• заботиться о собственном здоровье и безопасности, о здоровье и безопасности других учащихся, соблюдать требования техники безопасности;
• обнаружив в школе или на пришкольном участке брошенную сумку (пакет, свёрток, коробку) или заметив незнакомого подозрительного человека, немедленно сообщить об этом учителю или другому работнику школы;
• беречь имущество школы, соблюдать чистоту и порядок в здании школы и на её территории;
• принимать участие в мероприятиях по благоустройству школы и её территории

↑   Перейти к этому комментарию
Очень со многим не согласна
Mars5005
22 октября 2015 года
+4
В ответ на комментарий Татьяна2306
Каждый школьник обязан:
• действовать на благо родной школы, заботиться о её чести, поддерживать её авторитет и традиции;
• строго соблюдать режим работы школы, посещать занятия в соответствии с расписанием, не опаздывать на уроки;
• добросовестно учиться, расширять свои знания, умения и навыки, систематически и вовремя выпол­нять домашние задания;
• в случае пропуска занятий предъявлять классному руководителю справку от врача или объяснительную записку от родителей;
• выполнять распоряжения и требования директора, администрации, учителей и других работников школы;
• относиться с уважением к работникам школы и другим ученикам, помогать младшим школьникам;
• предъявлять дневник по требованию учителя;
• записывать в дневник домашние задания по всем предметам;
• приносить на занятия все необходимые принадлежности: учебники, тетради, дневник, ручки, карандаши ит. п.;
• выглядеть чисто и опрятно, соблюдать требования школьной и личной гигиены, заботиться о соответствии своей одежды и внешнего вида строгому деловому стилю;
• заботиться о собственном здоровье и безопасности, о здоровье и безопасности других учащихся, соблюдать требования техники безопасности;
• обнаружив в школе или на пришкольном участке брошенную сумку (пакет, свёрток, коробку) или заметив незнакомого подозрительного человека, немедленно сообщить об этом учителю или другому работнику школы;
• беречь имущество школы, соблюдать чистоту и порядок в здании школы и на её территории;
• принимать участие в мероприятиях по благоустройству школы и её территории

↑   Перейти к этому комментарию
По благоустройству- это саженцы посадить. Клумбы высаживать, чисто в этетично-познавательских целях. Стенгазеты рисовать итд, но не мыть полы
Мария-Мирабела
23 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Татьяна2306
Каждый школьник обязан:
• действовать на благо родной школы, заботиться о её чести, поддерживать её авторитет и традиции;
• строго соблюдать режим работы школы, посещать занятия в соответствии с расписанием, не опаздывать на уроки;
• добросовестно учиться, расширять свои знания, умения и навыки, систематически и вовремя выпол­нять домашние задания;
• в случае пропуска занятий предъявлять классному руководителю справку от врача или объяснительную записку от родителей;
• выполнять распоряжения и требования директора, администрации, учителей и других работников школы;
• относиться с уважением к работникам школы и другим ученикам, помогать младшим школьникам;
• предъявлять дневник по требованию учителя;
• записывать в дневник домашние задания по всем предметам;
• приносить на занятия все необходимые принадлежности: учебники, тетради, дневник, ручки, карандаши ит. п.;
• выглядеть чисто и опрятно, соблюдать требования школьной и личной гигиены, заботиться о соответствии своей одежды и внешнего вида строгому деловому стилю;
• заботиться о собственном здоровье и безопасности, о здоровье и безопасности других учащихся, соблюдать требования техники безопасности;
• обнаружив в школе или на пришкольном участке брошенную сумку (пакет, свёрток, коробку) или заметив незнакомого подозрительного человека, немедленно сообщить об этом учителю или другому работнику школы;
• беречь имущество школы, соблюдать чистоту и порядок в здании школы и на её территории;
• принимать участие в мероприятиях по благоустройству школы и её территории

↑   Перейти к этому комментарию
Татьяна2306 пишет:
выполнять распоряжения и требования директора, администрации, учителей и других работников школы
а если директор, администрация и прочие потребуют из окна шагнуть, тоже исполнять?
профиль удалён удалённого пользователя
23 октября 2015 года
+1
Ну что Вы, руководство и прочие априори всегда правы . Сказано сделано, по уставу
Мария-Мирабела
23 октября 2015 года
0
Убийца Матрёшек
27 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Melisa
Ну что Вы, руководство и прочие априори всегда правы . Сказано сделано, по уставу

↑   Перейти к этому комментарию
только, увы, иногда такие самодуры в администрации, да и среди учителей встречаются...
профиль удалён удалённого пользователя
27 октября 2015 года
0
О, это да
Татьяна2306
23 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Мария-Мирабела
Татьяна2306 пишет:
выполнять распоряжения и требования директора, администрации, учителей и других работников школы
а если директор, администрация и прочие потребуют из окна шагнуть, тоже исполнять?

↑   Перейти к этому комментарию
нельзя так не уважать людей, которые видят ваших детей в разы больше, чем вы
НастасьяМ (автор поста)
23 октября 2015 года
0
Какое у вас интересное представление об уважении
Мария-Мирабела
23 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Татьяна2306
нельзя так не уважать людей, которые видят ваших детей в разы больше, чем вы

↑   Перейти к этому комментарию
давайте посчитаем... допустим я домохозяйка: дома ребенок находится не менее 12 часов, в школе не более 8, ну и кто видит моего ребенка больше?
а уважать только на основании того, что вы выполняете свою работу (и это между прочим не уборка помещения, хотя кто его знает...), за которую между прочим вам платят зарплату, это конечно лихо
Татьяна2306
23 октября 2015 года
0
типа он спит у вас 4 часа
Мария-Мирабела
23 октября 2015 года
+2
а вам то какая разница сколько спит мой ребенок, у преподавателя равно как и учащегося есть свод обязанностей, вот и исполняйте их, а труду я сама как-нибудь научу
Татьяна2306
23 октября 2015 года
0
да не вопрос
Убийца Матрёшек
27 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Татьяна2306
нельзя так не уважать людей, которые видят ваших детей в разы больше, чем вы

↑   Перейти к этому комментарию
Татьяна2306 пишет:
нельзя так не уважать людей, которые видят ваших детей в разы больше, чем вы
уважают тех, кто заслуживает уважения
Татьяна2306
27 октября 2015 года
0
вы совершенно правы, никто никого не обязан уважать, думаю, это касается всех
sanula1978
22 октября 2015 года
+2
вот у нас такая ситуация дочь учится до 3 часов потом 20 минут до дома отдых , а потом к 5 опять надо идти в школу что бы вымыть класс , так занятия идут вол вторую смену да 5 часов , если один раз не продежурил , то в наказание дежурство три дня подряд , и это разве нормально?
НастасьяМ (автор поста)
22 октября 2015 года
+4
Это НЕ нормально. Особенно,если учитывать тот факт, что по законодательству теперь, у ребенка должно быть еще и 10 часов внеклассной нагрузки еженедельно. В таком случае возникает вопрос: каким образом должны быть соблюдены нормы СанПина, согласно которым у ребенка должно быть время и на уроки, и на отдых и на прогулку, и при этом он еще и спать должен определенное количество часов? Вот сколько часов должно быть в сутках, чтобы ребенок всё успевал? Ищите срочно ссылку на закон. Бедный ребенок..
sanula1978
22 октября 2015 года
0
да ещё учесть что в доме двое малышей , так вообще полный завал
НастасьяМ (автор поста)
22 октября 2015 года
+2
В ответ на комментарий sanula1978
вот у нас такая ситуация дочь учится до 3 часов потом 20 минут до дома отдых , а потом к 5 опять надо идти в школу что бы вымыть класс , так занятия идут вол вторую смену да 5 часов , если один раз не продежурил , то в наказание дежурство три дня подряд , и это разве нормально?

↑   Перейти к этому комментарию
Ура! Девочки выручили ссылкой! Держите, пользуйтесь, на здоровье! http://www.menobr.ru/materials/370/4943/
sanula1978
22 октября 2015 года
0
Юля мама 2 дочек
27 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий НастасьяМ
Ура! Девочки выручили ссылкой! Держите, пользуйтесь, на здоровье! http://www.menobr.ru/materials/370/4943/

↑   Перейти к этому комментарию
эта ссылка очень устарела, статья еще 2010 года, а в 2012 году вышел новый закон "об образовании"
НастасьяМ (автор поста)
27 октября 2015 года
0
Поделитесь другой! Думаю, тут многие только спасибо скажут
Юля мама 2 дочек
27 октября 2015 года
0
ниже дала, но не нашла ссылок на труд детей в этом законе, в то же время там написано, что все участники образовательного процесса (дети, родители!, педагоги) должны соблюдать устав образовательного учреждения. а если в уставе напишут. что должны трудиться, и каким образом, то все должны соблюдать
НастасьяМ (автор поста)
27 октября 2015 года
0
Это и в предыдущем изложении было написано (про устав). При этом, оговаривались и то, что без разрешения родителей никого никуда привлекать нельзя. К слову, есть еще и статья о "эксплуатации детского труда". Ну, и, собственно, никакой устав не может противоречить федеральному законодательству, так что там может быть много чего написано, но все очень спорно. Запросила ответ от юристов по поводу изменений в законе. Ждем ответа
Юля мама 2 дочек
27 октября 2015 года
0
НастасьяМ пишет:
"эксплуатации детского труда"
мне кажется это выражение имеет несколько другой смысл. Честно роворя, я уже давным -давно не слышала о том, что дети в школе моют пол. Уже давно это делают технички. Субботник 1 раз четверть
НастасьяМ пишет:
"эксплуатации детского труда"
я не считаю.
НастасьяМ (автор поста)
27 октября 2015 года
0
Даже тут мамочки пишут что моют. И да, я против и субботников тоже. Не позволю привлекать своего ребенка к уборке шприцов, бутылок и собачьих экскрементов.
Юля мама 2 дочек
27 октября 2015 года
0
Мы с Вами едины во мнении
НастасьяМ пишет:
привлекать своего ребенка к уборке шприцов, бутылок и собачьих экскрементов.
. Уточню. Под субботником понимается уборка в классе. В 2000 году я устроилась в школу, очень скромную, на окраине города, тогда полы дети уже не мыли. И сейчас я ни разу не слышала ни среди коллег, ни среди ровесников моей дочери про мытье полов. Сейчас я работаю в ДОУ, у нас в программе есть такой раздел "Труд" и еще раздел "Поручения". Деток приучают к труду на улице(да-да листья, снег, ветки и пр), в группе (уборке игрушек, мытью игрушек, стирке кукольных вещей и пр), в уголке приподы и многое другое. И подобные поручения и труд есть в школе. Что в этом страшного?
НастасьяМ (автор поста)
27 октября 2015 года
0
В именно этом совершенно ничего страшного нет и об этом я писала. А в мытье полов, окон, батарей и шкафов, а так же субботники с уборками школьной территории- это,как-нибудь, без нас. А вообще пост не об этом. Поясню еще раз: одна учительница, здесь, на СМ, сказала буквально следующее "сейчас дежурство запрещено, но я, на свой страх и риск, составляю график дежурств". Из этой фразы вытек главный вопрос поста. Он выделен жирным шрифтом.
Юля мама 2 дочек
27 октября 2015 года
0
Я просто не могу понять в чем же дежурство "на свой страх и риск" заключается. А можете ссылку на пост сделать, очень интересно в чем загвостка. Простите, а чем протирание пыли в шкафах Вас так пугает?
НастасьяМ (автор поста)
27 октября 2015 года
0
По всей видимости именно в том, что это запрещено. В личку кину, ладно? не хочу эту женщину смущать сильно. А пугает: высотой шкафов, наличием стекол, неустойчивостью стульев и не очень хорошей детской координацией.
Юля мама 2 дочек
27 октября 2015 года
0
Стекла в школе-запретили. Координация у детей лучше чем у многих взрослых, но вставать на стул нельзя по технике безопасности, если завед. увидит-премии лишит, как то так.
НастасьяМ (автор поста)
27 октября 2015 года
0
Юля мама 2 дочек пишет:
Стекла в школе-запретили
Общественный труд тоже, кого это смущает На счет координации не соглашусь. А если не вставать на стул, то до верха шкафа дети не достанут. Поэтому я и против протирания шкафов
Юля мама 2 дочек
27 октября 2015 года
0
НастасьяМ пишет:
Общественный труд тоже
Где Вы это увидели?
НастасьяМ (автор поста)
27 октября 2015 года
0
Для начала в законодательстве)) По поводу обновленной ссылки я уже сказала что ждем комментариев от юристов. На данный момент этого запрета никто не опроверг
shvabchik
29 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Юля мама 2 дочек
Мы с Вами едины во мнении
НастасьяМ пишет:
привлекать своего ребенка к уборке шприцов, бутылок и собачьих экскрементов.
. Уточню. Под субботником понимается уборка в классе. В 2000 году я устроилась в школу, очень скромную, на окраине города, тогда полы дети уже не мыли. И сейчас я ни разу не слышала ни среди коллег, ни среди ровесников моей дочери про мытье полов. Сейчас я работаю в ДОУ, у нас в программе есть такой раздел "Труд" и еще раздел "Поручения". Деток приучают к труду на улице(да-да листья, снег, ветки и пр), в группе (уборке игрушек, мытью игрушек, стирке кукольных вещей и пр), в уголке приподы и многое другое. И подобные поручения и труд есть в школе. Что в этом страшного?

↑   Перейти к этому комментарию
У нас полы в классе дети моют ежедневно, при этом сидят в коридоре и ждут, когда в "их" классе закончится 7-й урок, чтобы вымыть полы и идти домой делать урока, и потом успеть на доп.занятия. Моя дочь еще и ответственная по классу за дежурства, если кто-то не пришел убираться, она должна найти замену, не нашла - иди мой сама (7 класс). Причем она у меня гиперответственный ребенок, и у нас уже скандалы. Я ей запрещаю оставаться и мыть за кого бы то ни было, а она не может нарушить установленные правила(((
Екатерина1604
30 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий НастасьяМ
Даже тут мамочки пишут что моют. И да, я против и субботников тоже. Не позволю привлекать своего ребенка к уборке шприцов, бутылок и собачьих экскрементов.

↑   Перейти к этому комментарию
Странная у Вас школа...Прям любимое место тусни нарков,алкашей и собачников..В связи с этим общественно-полезный труд не самая актуальная проблема мне кажется.
НастасьяМ (автор поста)
30 октября 2015 года
0
Почему у нас? Вы комментарии почитайте. Что только дети на пришкольном участке не находят. И я считаю что это, действительно, общая проблема- что пришкольные и присадиковские территории используют для выгула собак и используют как место для попоек. Мне нравится как сейчас стали делать новые школы: высокие заборы, запирающиеся калитки, камеры наблюдения и охрана. В результате пока дети в школе, можно прийти и в детские городки, которые теперь ставят на пришкольных участках и вообще свободно пройти, а как детки ушли- все закрывают, и никто уже особо не пройдет. Кстати, да, если прочитать внимательно, то можно заметить что конкретно у нас вообще нет проблем ни с каким "общественно -полезным трудом", в нашей школе только дежурство по столовой
Убийца Матрёшек
27 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий НастасьяМ
Ура! Девочки выручили ссылкой! Держите, пользуйтесь, на здоровье! http://www.menobr.ru/materials/370/4943/

↑   Перейти к этому комментарию
распечатать нужно и училке в нос ткнуть
Nata Zap
27 октября 2015 года
+1
похоже да
annasem1998
22 октября 2015 года
0
НастасьяМ пишет:
привлечение детей, к разного рода уборке в школе, сейчас наказуемо и запрещено
С нас берут в начале года заявления на имя директора о согласии. На уборку класса и мытье окон сдаем какую-то маленькую сумму. Не знаю на сколько это законно, просто неохота из-за копеек разборки устраивать, на меня и так в школе как на "врага народа" смотрят.
Убийца Матрёшек
27 октября 2015 года
0
annasem1998 пишет:
С нас берут в начале года заявления на имя директора о согласии.
были такие случаи, что кто-то согласия не давал?
annasem1998
27 октября 2015 года
0
да, я два года назад не писала
Убийца Матрёшек
27 октября 2015 года
0
а в остальные годы всегда соглашались?) Когда вы не писали, ребенка и правда не заставляли дежурить и всё остальное?)
annasem1998
27 октября 2015 года
0
ну, во-первых они там не переработали, а отказалась писать заявление из-за дежурств в столовой, постоянно уроки из-за этого пропускали.
Убийца Матрёшек
27 октября 2015 года
0
в нашей школе детишек эксплуатируют по полной программе, как я посмотрю, и в столовой они дежурят, и в раздевалке, и все перемены дежурят в коридорах, и территорию вокруг школы убирают, видимо никто и не знает про то, что детский труд нельзя использовать
MonteLu
28 октября 2015 года
0
Моя выпустилась этим летом. Всё было так же, как в вашей школе. Теперь в техникуме никак привыкнуть не может, что ни дежурить не надо, ни убирать.
энжи78
22 октября 2015 года
+2
Если тебя заставляют работать в школе (дежурить, убирать, даже вытирать доску)
Принудительный труд запрещен
Если тебя заставляют убирать, дежурить, ходить на субботники или делать что угодно другое (просто принуждают или угрожают занижением оценки, вызовом родителей и пр.) - учителя нарушают закон. Так что можешь смело отказываться, а если хочешь - постараться привлечь их к ответственности - пойти в полицию.

Учителя не имеют права заставлять тебя дежурить, убирать, и даже вытирать доску

ЗАКОН ОБ ОБРАЗОВАНИИ

Статья 50. Права и социальная поддержка обучающихся, воспитанников

14. Привлечение обучающихся, воспитанников гражданских образовательных учреждений без согласия обучающихся, воспитанников и их родителей (законных представителей) к труду, не предусмотренному образовательной программой, запрещается.
http://www.edu.ru/abitur/act.34/index.php#stat50

Конституция:
Статья 37. Конституции.
1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.
2. Принудительный труд запрещен. (Они не имеют права заставлять тебя делать что-угодно. Ты НИЧЕГО не обязана делать).

Трудовой кодекс (мало относится к детям, на всякий случай выложу)

Статья 4. Трудового кодекса. Запрещение принудительного труда
Принудительный труд запрещен. .
Принудительный труд - выполнение работы под угрозой применения какого-либо наказания
http://trudorg.ru/page/prinuditelnyj-trud

Могут ли тебя исключить из школы за отказ дежурить
"Для исключения ученика необходимо, чтобы обязательность дежурства была указана в уставе школы, также отказ от дежурства должен быть грубым нарушением устава (что должна будет доказать администрация школы), кроме того, должна быть соблюдена достаточно сложная процедура исключения из школы (уведомление органов местного самоуправления). Все это делает исключение обучающегося из школы по указанному основанию практически невозможным.

Кроме того, необходимо указать, что в соответствии с положениями закона «Об образовании», (п. 14 ст. 50), привлечение обучающихся, воспитанников гражданских образовательных учреждений без согласия обучающихся, воспитанников и их родителей (законных представителей) к труду, не предусмотренному образовательной программой, запрещается. Образовательная программа определяет содержание образования определенных уровня и направленности, и, разумеется, дежурство по школе не может быть включено в образовательную программу образовательного учреждения.
С уважением, юридический отдел компании "Гарант"."
Юля мама 2 дочек
27 октября 2015 года
+1
энжи78 пишет:
ЗАКОН ОБ ОБРАЗОВАНИИ

Статья 50. Права и социальная поддержка обучающихся, воспитанников

14. Привлечение обучающихся, воспитанников гражданских образовательных учреждений без согласия обучающихся, воспитанников и их родителей (законных представителей) к труду, не предусмотренному образовательной программой, запрещается.
http://www.edu.ru/abitur/act.34/index.php#stat50
Вы ссылаетесь на устаревший закон, новыйвступил в силу Федеральный закон от 29.12.2012 N 273-ФЗ (ред. от 13.07.2015) "Об образовании в Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. в силу с 24.07.2015)
если интересно http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_140174/
Nadi1310
22 октября 2015 года
+3
Вот не сталкиваются дети с уборкой и общественно- полезным трудом и нет никакого уважения к работе техники, уборщицы, дворника. А потом удивляемся, а почему же это так грязно вокруг...
Мы в своё время и на картошку ездили и на уборку льна (за отдельную плату), и на пришкольном участке работали ( причём все знали, что надо сменную одежду приносить) и дежурили в классах и полы мыли и каждое лето на практику производственную ходили. Никто не перетрудился, все живы-здоровы остались.
А ещё у нас после 9 класса была производственная бригада при школе, где за оплату мы и красили, шторы стирали-вешали на окна и занимались другими "не детскими" делами. Зато остался навык полезных работ и уважение к чужому труду.
НастасьяМ (автор поста)
22 октября 2015 года
+6
Nadi1310 пишет:
Зато остался навык полезных работ и уважение к чужому труду
Да что Вы?! Что-то не видно чтобы чище на улицах становилось! Вот именно об этом я,кстати,писала: раньше убирались все, и никакого уважения к чужому труду нет и в помине! Ни к труду дворников, ни к труду уборщиц. Я ни разу еще не видела чтобы нынешние дети мусор бросали, а вот взрослые тети и дяди- постоянно.
Nadi1310
22 октября 2015 года
+1
Культуры поведения нет. Все живут для себя и ради себя, а то, что помимо тебя тоже люди есть - это забывается.
НастасьяМ (автор поста)
23 октября 2015 года
0
Что-то Вы сами себе противоречите. То пишете что привили уважение к чужому труду и полезные навыки, то -что все живут ради себя....
Nadi1310
23 октября 2015 года
0
Я пишу про остальных, кто мусорит. А то, что в нашем обществе все за себя, это ж ни для кого не секрет.
НастасьяМ (автор поста)
23 октября 2015 года
+1
Ну, а я,вот, пытаюсь донести что эти самые
Nadi1310 пишет:
кто мусорит
так же вкалывали на субботниках и дежурствах и ничего у них в головах не осело
Nadi1310
23 октября 2015 года
0
Значит проблема в головах, а не в труде.
НастасьяМ (автор поста)
23 октября 2015 года
+1
Так я именно это в посте и написала
Nadi1310
24 октября 2015 года
-1
Но вреда от труда нет.
Варвара Ягуся
24 октября 2015 года
+5
от труда - нет, а вот от лицемерия "опщественного" - есть!
Nadi1310
24 октября 2015 года
0
Ну так стоит людям потрудиться, так и лицемерие пропадает.
Варвара Ягуся
24 октября 2015 года
+4
Желаете трудиться физически - флаг в руки! И детей своих можете приучать к чему угодно, но остальным родителям оставьте их право выбирать - чему и как воспитывать своих детей
Моя дочь занимается умственной деятельностью, вполне успешно. И да, она не мыла полы в школе - для этого в школе был и есть техперсонал
НастасьяМ (автор поста)
24 октября 2015 года
+2
В ответ на комментарий Nadi1310
Но вреда от труда нет.

↑   Перейти к этому комментарию
В данной конкретной ситуации, нет и пользы, одно сплошное лицемерие и желание сэкономить на зарплате тех.персонала. Я думаю, все это понимают...
alen alen 77
25 октября 2015 года
+1
НастасьяМ пишет:
желание сэкономить на зарплате тех.персонала
)))))))))))))))))))))))
НастасьяМ (автор поста)
25 октября 2015 года
+1
???
alen alen 77
30 октября 2015 года
+1
))) улыбаюсь ))) согласен )))
НастасьяМ (автор поста)
30 октября 2015 года
+1
ааа)))))
Варвара Ягуся
23 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Nadi1310
Культуры поведения нет. Все живут для себя и ради себя, а то, что помимо тебя тоже люди есть - это забывается.

↑   Перейти к этому комментарию
а ради кого жить? для кого? Если человек живет своими интересами, он себя уважает. А если привили правила хорошего тона и поведения в семье, то не будет ни мусорить, ни сознательно гадить вокруг себя
Nadi1310
24 октября 2015 года
0
Человек живёт в социуме, то есть он должен уважать других людей, а у нашего населения часто наблюдается политика "мне хорошо, а на остальных плевать", а это не очень правильно.
Варвара Ягуся
24 октября 2015 года
+3
в социум ребенка приводят родители, и не стОит перекладывать свою персональную ответственность на детский сад, школу, институты.
Касаемо, " мне плевать" - если мне безразличны другие люди, если мне важны и значимы только близкие люди, это отнюдь не означает, что мое поведение антисоциальное
Nadi1310
24 октября 2015 года
+1
Я не перекладываю, ибо дальнейшая социализация личности в обществе зависит и от родителей и от садика, школы, института, только совокупность действий, усилий. По другому никак. А нынешние родители из крайности в крайность бросаются, либо только школа-садик виноваты "не воспитали, не привили", либо "да не дай бог, дитятко испачкается, перетрудится, что-то лишнее сделает".
Варвара Ягуся
24 октября 2015 года
+2
у многих перекос в сознании: школа - образовательное учреждение. В учебных планах и расписании учеников нет предмета "мытье полов", равно как и предмета "применение чистящих средств для оттирания чернил".

Если я против "опчественно-полезного труда" - это отнюдь не означает, что я воспитала лентяйку и белоручку.
НастасьяМ (автор поста)
24 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Nadi1310
Я не перекладываю, ибо дальнейшая социализация личности в обществе зависит и от родителей и от садика, школы, института, только совокупность действий, усилий. По другому никак. А нынешние родители из крайности в крайность бросаются, либо только школа-садик виноваты "не воспитали, не привили", либо "да не дай бог, дитятко испачкается, перетрудится, что-то лишнее сделает".

↑   Перейти к этому комментарию
На самом деле, у каждого родителя есть ряд вполне весомых причин, почему они принимают "не такое" решение, как должно быть по мнению некоторых. Только эти некоторые не хотят ни видеть, ни слышать. Ведь, проще сказать: "Ой,ну, понятно, избаловали дитятку! Растят белоручку! Не дай бог дитятко перетрудится!". И хор заведенных будет повторять эти фразы в разных вариациях, даже не пытаясь услышать другую сторону, не пытаясь понять причины. Будут пытаться впечатать свое, такое "важное" мнение, забывая о том, что мы свободные люди, растим свободных детей, и должны иметь свой, свободный выбор. Меня вымораживает,если честно, когда начинают кидаться словами "должны", "нужно" и "общество", но посмотрите сколько подобных комментариев здесь, на СМ. И никто не может ответить когда это успели "задолжать", кому это "нужно" , да еще и забывают что общество-это мы все, со всеми своими разными мнениями. Это всё, конечно, не лично Вам, это я в общем и целом рассуждаю
Sincerita
22 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий НастасьяМ
Nadi1310 пишет:
Зато остался навык полезных работ и уважение к чужому труду
Да что Вы?! Что-то не видно чтобы чище на улицах становилось! Вот именно об этом я,кстати,писала: раньше убирались все, и никакого уважения к чужому труду нет и в помине! Ни к труду дворников, ни к труду уборщиц. Я ни разу еще не видела чтобы нынешние дети мусор бросали, а вот взрослые тети и дяди- постоянно.

↑   Перейти к этому комментарию
Да что Вы?! Что-то не видно чтобы чище на улицах становилось! Вот именно об этом я,кстати,писала: раньше убирались все, и никакого уважения к чужому труду нет и в помине! Ни к труду дворников, ни к труду уборщиц. Я ни разу еще не видела чтобы нынешние дети мусор бросали, а вот взрослые тети и дяди- постоянно.
lamuchka
22 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Nadi1310
Вот не сталкиваются дети с уборкой и общественно- полезным трудом и нет никакого уважения к работе техники, уборщицы, дворника. А потом удивляемся, а почему же это так грязно вокруг...
Мы в своё время и на картошку ездили и на уборку льна (за отдельную плату), и на пришкольном участке работали ( причём все знали, что надо сменную одежду приносить) и дежурили в классах и полы мыли и каждое лето на практику производственную ходили. Никто не перетрудился, все живы-здоровы остались.
А ещё у нас после 9 класса была производственная бригада при школе, где за оплату мы и красили, шторы стирали-вешали на окна и занимались другими "не детскими" делами. Зато остался навык полезных работ и уважение к чужому труду.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот, насчет здоровы, повезло! Мне, когда я на пришкольном участке розы обрезала, лоза попала колючкой прямо в глаз, две недели ходила в темных очках, глаз заплыл кровью.
Nadi1310
22 октября 2015 года
0
Ну у нас таких случаев не было. Вам очень не повезло
Варвара Ягуся
23 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Nadi1310
Вот не сталкиваются дети с уборкой и общественно- полезным трудом и нет никакого уважения к работе техники, уборщицы, дворника. А потом удивляемся, а почему же это так грязно вокруг...
Мы в своё время и на картошку ездили и на уборку льна (за отдельную плату), и на пришкольном участке работали ( причём все знали, что надо сменную одежду приносить) и дежурили в классах и полы мыли и каждое лето на практику производственную ходили. Никто не перетрудился, все живы-здоровы остались.
А ещё у нас после 9 класса была производственная бригада при школе, где за оплату мы и красили, шторы стирали-вешали на окна и занимались другими "не детскими" делами. Зато остался навык полезных работ и уважение к чужому труду.

↑   Перейти к этому комментарию
уважения нет потому, что в семье этого уважения нет, не привито!
мамочка-дочурка
26 октября 2015 года
+2
В ответ на комментарий Nadi1310
Вот не сталкиваются дети с уборкой и общественно- полезным трудом и нет никакого уважения к работе техники, уборщицы, дворника. А потом удивляемся, а почему же это так грязно вокруг...
Мы в своё время и на картошку ездили и на уборку льна (за отдельную плату), и на пришкольном участке работали ( причём все знали, что надо сменную одежду приносить) и дежурили в классах и полы мыли и каждое лето на практику производственную ходили. Никто не перетрудился, все живы-здоровы остались.
А ещё у нас после 9 класса была производственная бригада при школе, где за оплату мы и красили, шторы стирали-вешали на окна и занимались другими "не детскими" делами. Зато остался навык полезных работ и уважение к чужому труду.

↑   Перейти к этому комментарию
уважение к чужому труду должны родители прививать, а не школа. а на картошку раньше вывозить школьников государству выгодно было. оно экономило на зарплатах выполняя очередную "пятилетку за три года"... и т.д.
Киралева
22 октября 2015 года
+15
Наши учителя присылают бумагу ,в которой спрашивают родителей, не буду ли я против, чтобы мой сын участвовал в субботнике, сборе овощей, покраске полов и прочее.Я всегда подписываю и разрешаю.Терпеть не могу белоручек. По моему мнению, дети должны уметь работать в меру своего возраста и сил. Надорваться на субботнике ещё никому не удалось, поэтому категорически с вашим постом не согласна, потому минус и поставила.
НастасьяМ (автор поста)
22 октября 2015 года
0
Мой пост,если вы заметили, не подразумевает ответа родителей: разрешаю-не разрешаю. Я хочу узнать зачем учителя идут на риск. Этот вопрос я выделила несколько раз, но все равно все упорно его игнорируют, цепляясь за то, что лично я против привлечения лично своего ребенка
Киралева
22 октября 2015 года
+2
Я вам всё популярно ответила,но вы упорно не хотите прочитать. Я расписалась и разрешила - учитель уже не рискует!
НастасьяМ (автор поста)
23 октября 2015 года
+1
Рассказ про ваше разрешение никак не отвечает на мой вопрос. Потому что сам вопрос предполагает ситуацию когда таких разрешений нет и учитель рискует.
Мышунечка
23 октября 2015 года
+1
НастасьяМ пишет:
таких разрешений нет
Может у вас и нет, а наши все лежат в личных делах учеников: согласие на общественно-полезный труд и дежурство, ответственность за сохранность учебников, за дорогу из школы до автобуса и обратно...
НастасьяМ (автор поста)
23 октября 2015 года
0
Перечитайте еще раз. Я устала работать попугаем.
Мышунечка
23 октября 2015 года
0
А где найти таких учителей, чтобы вам ответили? В каждой школе всё индивидуально...
НастасьяМ (автор поста)
23 октября 2015 года
0
На СМ очень много людей разных профессий, и учителей в том числе. Плюс, наверняка есть мамы,которые просто в курсе ситуации. Например, в этом посте 2-е очень развернуто попытались ответить. Чем мне и нравится См-что здесь можно получить ответ,практически, на любой вопрос.
Мышунечка
23 октября 2015 года
0
Вопрос к учителям? Так? Суть: зачем нарушают, заведомо зная, закон? Не все учителя ответили, часть не захотела, часть ответила, что есть письменное разрешение родителей. Из опыта своего скажу, что на мой вопрос ( по льготам в нашей профессии) ответ был точнее на Pro.школу.ru
НастасьяМ (автор поста)
23 октября 2015 года
0
Вопрос не животрепещущий. Он не требует скорейшего ответа. Это просто любопытство. И возник этот вопрос после рассуждений учительницы здесь, на СМ
Мышунечка
23 октября 2015 года
0
Ссылку сбросьте на пост, пожалуйста...
Мышунечка
22 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий НастасьяМ
Мой пост,если вы заметили, не подразумевает ответа родителей: разрешаю-не разрешаю. Я хочу узнать зачем учителя идут на риск. Этот вопрос я выделила несколько раз, но все равно все упорно его игнорируют, цепляясь за то, что лично я против привлечения лично своего ребенка

↑   Перейти к этому комментарию
НастасьяМ пишет:
Я хочу узнать зачем учителя идут на риск
В что в ответ узнать хотите?
НастасьяМ (автор поста)
23 октября 2015 года
0
Простите, но не поняла Вашего комментария. Что значит "что я хочу узнать в ОТВЕТ"? Я хочу узнать ОТВЕТ НА СВОЙ ВОПРОС, который Вы процитировали
Мышунечка
23 октября 2015 года
+1
Когда человек задает вопрос, то он предполагает, что может услышать в ответ... Лично мне видится в этом вопросе оскорбление: "зачем идут на риск". А хочется им может? Не понимают, что рискуют! Задайте его на каком-нибудь учительском сайте. Может ответят...то что вы хотите знать.
НастасьяМ (автор поста)
23 октября 2015 года
+2
Во-первых: с чего вы взяли что вообще можете решать где мне задавать вопросы?! Во-вторых: если бы я предполагала хоть какой-то ответ, то зачем задавать вопрос? Третий момент: какое оскорбление может быть в этом вопросе, вы,хоть, чего? Извините,конечно,но давно не читала большей ерунды
Мышунечка
23 октября 2015 года
0
Ну да,мы все (училки) истеричные дуры, не знающие законов... Заметьте - это не вы сказали...
НастасьяМ (автор поста)
23 октября 2015 года
+1
Мышунечка пишет:
это не вы сказали
Действительно, это НЕ Я сказала. Я, например, так абсолютно не считаю. Более того, уверена что
Мышунечка пишет:
истеричные дуры
это,скорее, неприятное исключение. А в большинстве своем учителя вовсе не такие. Так же я уверена что законы знают если не все, то почти все. От этого еще интересней что же двигает учителями, идущими на заведомое нарушение.
Мышунечка
23 октября 2015 года
0
стадное чувство... не так ли?
НастасьяМ (автор поста)
23 октября 2015 года
0
Вам видней. Я,если честно, вообще с трудом понимаю смысл ваших комментариев и совершенно не могу выделить логическую нить в них
Мышунечка
23 октября 2015 года
0
А шутки тоже не все понимаете? Скорее всего мои непонятны... Жизнь такая, что без шуток не проживешь... Дальше можно не читать (всё по Пушкину: "не дай мне Бог сойти с ума")
Часто то, что делают учителя на работе - добровольно-принудительно. Особенно, когда нас много, а детей мало - держимся за свои места и не пикнем... Если директор хороший... А где их взять? На них тоже сверху давят... Слава Богу, я проработала в одной школе 25 лет, в ней же училась 6 лет... Закрытие нашей заставило сменить её на соседнюю... Теперь понимаю, почему мама меня в свою (мою) затолкала. Она же элитная! А теперь работаю (братья в ней учились) - "дебильная". Извините за выражение нелитературное... Теперь я даже ненавистную раньше герань полюбила (говорят, что если депрессия, то нравится её запах). Отсюда и шутки... и злость среди строчек... Мы с мужем две недели ползали, ремонт в классе от пола до потолка своими руками делали. Вложили 5 тысяч в плинтуса, шпаклевку, занавески...Не дура ли? Конечно, дура! Просила родителей - дети за них горой встали: мы сами. А какой толк от 13-летних? Так никого и не звали. Уютно стало. Класс на двоих. Так что "недолго музыка играла". Коллега-пенсионерка каждый день придумывает "мелкие пакости". Сегодня звонок от мамы новенькой: ребенку не нравится литература, не так учу... Буквально вчера разговаривала об этой девочке с её бывшей классной . Девочка - хороший психолог, своего добивается любыми путями. Я просто честно ей сегодня сказала, что "2" ставлю сразу... Лучший способ защиты - нападение... Горько от того, что семья православная... Ничего не понимаю...
MonteLu
29 октября 2015 года
+1
Если Вам так не нравится всё, что описали ( а воспринимается прочитанное именно так), то может стоит сменить профессию? Да, не место работы, а именно профессию. Зачем нашим детям в качестве учителя такой человек, который увидев в ребёнке хорошего психолога ( это в таком раннем возрасте), воспринимает его как противника? И не иначе.
Мышунечка
29 октября 2015 года
0
MonteLu пишет:
не место работы, а именно профессию
Ну вот завхоз уйдет на пенсию - можно и сменить, раз место надо оставить...
MonteLu пишет:
Зачем нашим детям
А я ваших детей учу? С этого места подробнее...
MonteLu пишет:
увидев в ребёнке хорошего психолога
Это мне коллега объяснила. ( Буквально вчера разговаривала об этой девочке с её бывшей классной . Девочка - хороший психолог, своего добивается любыми путями) Слова не мои. Девочка просто одинокая, не умеет общаться...
MonteLu
30 октября 2015 года
0
А что тогда в девочке от хорошего психолога, если она не умеет общаться? Для хорошего психолога умение общаться - основа основ. Может Вы хотели сказать "манипулятор"?
Мышунечка
30 октября 2015 года
0
может и хотела...
AmberMice
27 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Мышунечка
Ну да,мы все (училки) истеричные дуры, не знающие законов... Заметьте - это не вы сказали...

↑   Перейти к этому комментарию
Судя по всему, так и есть
Мышунечка
28 октября 2015 года
0
Mama Likysi
23 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Киралева
Наши учителя присылают бумагу ,в которой спрашивают родителей, не буду ли я против, чтобы мой сын участвовал в субботнике, сборе овощей, покраске полов и прочее.Я всегда подписываю и разрешаю.Терпеть не могу белоручек. По моему мнению, дети должны уметь работать в меру своего возраста и сил. Надорваться на субботнике ещё никому не удалось, поэтому категорически с вашим постом не согласна, потому минус и поставила.

↑   Перейти к этому комментарию
++++ Жаль, что только один плюсик позволительно ставить: ВСЕГДА Ваши комментарии совпадают с моим мнением!!!
энжи78
23 октября 2015 года
+2
В ответ на комментарий Киралева
Наши учителя присылают бумагу ,в которой спрашивают родителей, не буду ли я против, чтобы мой сын участвовал в субботнике, сборе овощей, покраске полов и прочее.Я всегда подписываю и разрешаю.Терпеть не могу белоручек. По моему мнению, дети должны уметь работать в меру своего возраста и сил. Надорваться на субботнике ещё никому не удалось, поэтому категорически с вашим постом не согласна, потому минус и поставила.

↑   Перейти к этому комментарию
Киралева пишет:
покраске полов и прочее.Я всегда подписываю и разрешаю.Терпеть не могу белоручек.

У ребенка будет реакция на краску, например отек Квинке, и винить некого. А девочки будут таскать тяжелые ведра, а потом загиб матки, проблемы с беременностью. Причем здесь белоручка ? Школа готова все свалить на родителей и их детей. Вы что, не помните, кем в советское время были дети в школе ? Маленькими запуганными рабами. Мытье полов в классе - это проблемы школы. Ребенок приходит в школу учиться , а не следить за чистотой. Давайте еще детям бахилы на ноги оденем. А что ? Главное ведь внешний вид. А тех, кто их забыл, заставим ходить по школе в носках ?
НастасьяМ (автор поста)
23 октября 2015 года
+2
И Вы ничего в детях не понимаете Понарастили белоручек и избалованных тунеядцев, которые, понимаешь ли, не хотят работать на благо общества! А про запуганных рабов Вы вообще загнули. Всё ложь и провокация! Были счастливы срывать спины, таская парты, ведра и ползая по колхозному полю! Сами, добровольно, желали дрыбаться в ледяной грязной воде и на долгою память сохранили светлые воспоминания о субботниках и дежурствах в своем сердце
энжи78
23 октября 2015 года
0
Я бы не стала спорить так категорично. Никогда не забуду свою идиотку - учительницу, у которой весь класс у входа в кабинет снимал обувь и все сидели в носках ! Зимой ! Боялись возразить ! А у училки был самый чистый класс ! Она до сих пор работает ! Теперь все ходят в ее кабинете в бахилах ! А насчет работы в ледяной воде, таская тяжелые ведра - Вы себе мрт позвоночника не делали ? грыжи не мешают ? Это не лечится. И спросить потом не с кого, все добровольно, с песней и улыбкой !
НастасьяМ (автор поста)
23 октября 2015 года
+1
Вы меня,кажется не поняли Это я не от себя написала, а обобщила большинство комментариев. Дамы,вон, слюной все забрызгали, доказывая что у нас тунеядцы и белоручки растут. И что дежурства и субботники-это прекрасно. Я-то Вас полностью поддерживаю. Кстати, у нас в школе тоже разок попытались акцию "ходи в носках". Только у нас отчебучили это с девизом "забыл сменную обувь-ходи в носках". Был ноябрь. На следующий день ушла на больничный добрая половина учеников. Больше такого не повторяли. Но тоже все боялись возразить. И когда тут некоторые кидаются доказывать что ничего подобного не было, и вообще, все было прекрасно и добровольно, меня,честно говоря, передергивает
энжи78
23 октября 2015 года
+1
НастасьяМ пишет:
меня,честно говоря, передергивает

Вот и меня передергивает. Как вспомню как унижали ! Как одна многодетная мать , у которой не было денег отдать на поборы за ремонт, белила класс и плакала. А мы таскали тяжелые ведра , отмывали пол. Без песни и улыбки. Как рабы.. Это была отработка аттестата. 2 недели надо было ходить каждый день в школу и красить, убирать, мыть. А потом тебе отдадут на руки все документы. А пикнешь - напишут плохую характеристику. Как - то я протирала шкаф и он случайно открылся, а там стоял пакет с шоколадными конфетами с выпускного. Нам дали по 2 конфетки, а остальное учителя забрали себе. Я понимаю , голодные годы. Думаю, что и сейчас ничего не изменилось. Наверно, попадались не те учителя !
НастасьяМ (автор поста)
23 октября 2015 года
+1
Я Вас так понимаю
вкусная малинка
23 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий НастасьяМ
И Вы ничего в детях не понимаете Понарастили белоручек и избалованных тунеядцев, которые, понимаешь ли, не хотят работать на благо общества! А про запуганных рабов Вы вообще загнули. Всё ложь и провокация! Были счастливы срывать спины, таская парты, ведра и ползая по колхозному полю! Сами, добровольно, желали дрыбаться в ледяной грязной воде и на долгою память сохранили светлые воспоминания о субботниках и дежурствах в своем сердце

↑   Перейти к этому комментарию
НастасьяМ пишет:
Были счастливы срывать спины, таская парты, ведра и ползая по колхозному полю!
Чай не в профилактории, чтобы выеживаться. Школа - это вам не санаторий или отель с все включено
НастасьяМ (автор поста)
23 октября 2015 года
+2
Ну, а то! Другой момент что я не вижу причин добровольно приносить в жертву неизвестно чему здоровье своего ребенка. А то тут некоторые говорят что "не надорвался никто". И надрывались, и грыжи получали, и аллергии, и кожные болячки.
gogleva marya
27 октября 2015 года
0
Господи, читаю и поражаюсь- где вы такие школы встречали? Вас послушать, так из вашей школы все выходили инвалидами- с болячками, аллергиями и опущениями органов. А а перерывах между уроками вы разгружали камазы, таскали мешки с картошкой и зубными щетками драили туалеты.
НастасьяМ (автор поста)
27 октября 2015 года
+1
Господи,читаю и поражаюсь- так хочется отстоять свою точку зрения, что готовы перевернуть и утрировать всё что угодно.
Elena_tchk
30 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий gogleva marya
Господи, читаю и поражаюсь- где вы такие школы встречали? Вас послушать, так из вашей школы все выходили инвалидами- с болячками, аллергиями и опущениями органов. А а перерывах между уроками вы разгружали камазы, таскали мешки с картошкой и зубными щетками драили туалеты.

↑   Перейти к этому комментарию

Наверх
Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Психическое развитие ребенка в 4 года

Психическое развитие ребенка в 4 года

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2025, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100