А Вы бы стали лечить человека больного СПИДом, как врач?
Помню был фильмец по телеку (пардоньте за мой сленг) про врача- стоматолога, которая очень хотела ребенка, накануне узнала, что беременна.
И тут к ней на прием приходит пациент с мамой. Пациент взрослый, у него какой-то нарыв, нужна помощь срочно, день рабочий у врача подошел к концу. Она хотела оказать ему помощь, но, узнав, что у него СПИД, испугалась. И отказалась оказывать помощь. Ночью парень умер.
Врача в фильме судили, осуждали. В конце концов из-за перенесенных стрессов, женщина делает аборт.
Это я к чему?
Я попробовала поставить себя на место этой женщины, беременной женщины. Конечно, она врач, она обязана. И понятно, что СПИД не передается воздушно-капельным путем. Однако во время вскрытия нарыва может случится всякое. Инструменты острые. Мало ли что. Она рискует жизнью своего долгожданного ребенка.
Не знаю, как бы я поступила на ее месте. Честно.
Что думаете?
И тут к ней на прием приходит пациент с мамой. Пациент взрослый, у него какой-то нарыв, нужна помощь срочно, день рабочий у врача подошел к концу. Она хотела оказать ему помощь, но, узнав, что у него СПИД, испугалась. И отказалась оказывать помощь. Ночью парень умер.
Врача в фильме судили, осуждали. В конце концов из-за перенесенных стрессов, женщина делает аборт.
Это я к чему?
Я попробовала поставить себя на место этой женщины, беременной женщины. Конечно, она врач, она обязана. И понятно, что СПИД не передается воздушно-капельным путем. Однако во время вскрытия нарыва может случится всякое. Инструменты острые. Мало ли что. Она рискует жизнью своего долгожданного ребенка.
Не знаю, как бы я поступила на ее месте. Честно.
Что думаете?
|
|
Получить код для блога/форума/сайта |
Коды для вставки:
Как это будет выглядеть?
Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
|
|
| BB-код для форумов: |
Как это будет выглядеть?
Страна Мам → А Вы бы стали лечить человека больного СПИДом, как врач?
Тэги: СПИД
| Помню был фильмец по телеку (пардоньте за мой сленг) про врача- стоматолога, которая очень хотела ребенка, накануне узнала, что беременна. И тут к ней на прием приходит пациент с мамой. Пациент взрослый, у него какой-то нарыв, нужна помощь срочно, день рабочий у врача подошел к концу. Она хотела оказать ему помощь, но, узнав, что у него СПИД, испугалась. И отказалась оказывать помощь. Читать полностью |
| +214 |
антоновна
|
622 комментария |
Комментарии
не знаю что за фильм, но вообще не логично)
стресс конечно неприятно, но не смертельно.
если что-то сильно личное - можете не отвечать, просто интересно.
↑ Перейти к этому комментарию
но я, к счастью, не врач)
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Вы жалеете, что не сделали аборт?
↑ Перейти к этому комментарию
Здоровья вашему сыну.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
и ничего,хороший,здоровый малыш родился,спокойный,как танк...спал,кушал,не капризничал...вырос в красивого,умного парня!!!
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
стресс конечно неприятно, но не смертельно.
↑ Перейти к этому комментарию
двое старших детей абсолютно здоровые (и стресса при первых беременностях не было)
врачи конкретных причин не назвали - сказали, что многие факторы, в том числе и экология, и стресс, могли повлиять
двое старших детей абсолютно здоровые (и стресса при первых беременностях не было)
↑ Перейти к этому комментарию
двое старших детей абсолютно здоровые (и стресса при первых беременностях не было)
↑ Перейти к этому комментарию
я просто копаться в себе как всегда начинаю, что если бы так не нервничала в самом начале беременности, может и не было всего этого
↑ Перейти к этому комментарию
я не сказала, что надо на аборт идти, просто описала, что стресс во время беременности действительно может иметь, порой, страшные последствия
↑ Перейти к этому комментарию
стресс конечно неприятно, но не смертельно.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Я тоже смотрела этот фильм.
Я тоже смотрела этот фильм.
↑ Перейти к этому комментарию
Я тоже смотрела этот фильм.
↑ Перейти к этому комментарию
Второе - отсылаю к нижнему большому комментарию по 124 ст УК РФ - время обращения пациента значения вообще не имеет при острой ситуации.
Я тоже смотрела этот фильм.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
не знаю что за фильм, но вообще не логично)
↑ Перейти к этому комментарию
не знаю что за фильм, но вообще не логично)
↑ Перейти к этому комментарию
не знаю что за фильм, но вообще не логично)
↑ Перейти к этому комментарию
На заседании не один из присяжных не захотел брать в руки скальпель,которым делали операцию больному СПИДом.
Логика ее действий укладывается в рамки сценария
Есть уголовная статья по неоказанию помощи, тем паче с летальным исходом
И 5 лет она заработала
А чтоб не инфицироваться, надо соблюдать мед приказы по работе с ВИЧ-инфицированными
Специалистом надо быть и человеком.
Второе - да. У меня третий ребенок и, соответственно, беременной я работала)))
Приказы соблюдала, ВИЧ и гепатита С, соответственно, от контакта с ними не получила))
Или Вы серьезно считаете, что весь персонал центров лечения ВИЧ инфицирован?
И ещё скажу - практически в каждой палате любого отделения любого стационара (кроме роддомов) есть ВИЧ-инфицированные - их госпитализируют в общие палаты)
И оперируют в общих операционных)
И физиопроцедуры делают вместе со всеми)
И любые обследования в порядке общей очереди)
Вот так-то.
Эти люди - наша обыденность и, самое главное, они тоже люди и далеко не все асоциопаты и наркоманы.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
почему не готово то? у нас все серьезно воспринимается и обьясняется
а гонора-то сколько
↑ Перейти к этому комментарию
Я понимаю, тут все такие медики, сидят кружочком, терминами перебрасываются
Но для человека, не разбирающегося во всяких там нозологических выкрутасах, вполне адекватно называть совокупность болезненных симптомов болезнью.
Сути это не меняет.... К чему придираться? ЧСВ прокачать?
Это лишь тонкости классификации
почему не готово то? у нас все серьезно воспринимается и обьясняется
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
П.С. Я с иронией если что это написала. Вас поддерживаю, но большинству не объяснить. До сих пор в головах у людей плотно сидит то, что этим болеют только наркоманы и проститутки, а так же люди нетрадиционной сексуальной ориентации.
↑ Перейти к этому комментарию
Откуда черпаете информацию о зараженных в стомат.кабинетах?
Второе - да. У меня третий ребенок и, соответственно, беременной я работала)))
Приказы соблюдала, ВИЧ и гепатита С, соответственно, от контакта с ними не получила))
Или Вы серьезно считаете, что весь персонал центров лечения ВИЧ инфицирован?
И ещё скажу - практически в каждой палате любого отделения любого стационара (кроме роддомов) есть ВИЧ-инфицированные - их госпитализируют в общие палаты)
И оперируют в общих операционных)
И физиопроцедуры делают вместе со всеми)
И любые обследования в порядке общей очереди)
Вот так-то.
↑ Перейти к этому комментарию
Второе - да. У меня третий ребенок и, соответственно, беременной я работала)))
Приказы соблюдала, ВИЧ и гепатита С, соответственно, от контакта с ними не получила))
Или Вы серьезно считаете, что весь персонал центров лечения ВИЧ инфицирован?
И ещё скажу - практически в каждой палате любого отделения любого стационара (кроме роддомов) есть ВИЧ-инфицированные - их госпитализируют в общие палаты)
И оперируют в общих операционных)
И физиопроцедуры делают вместе со всеми)
И любые обследования в порядке общей очереди)
Вот так-то.
↑ Перейти к этому комментарию
А вот врач \медсестра должны к любому пациенту относиться как к ВИЧ-инфицируемому и, соответственно, соблюдать сан-эпид режим.
Второе - да. У меня третий ребенок и, соответственно, беременной я работала)))
Приказы соблюдала, ВИЧ и гепатита С, соответственно, от контакта с ними не получила))
Или Вы серьезно считаете, что весь персонал центров лечения ВИЧ инфицирован?
И ещё скажу - практически в каждой палате любого отделения любого стационара (кроме роддомов) есть ВИЧ-инфицированные - их госпитализируют в общие палаты)
И оперируют в общих операционных)
И физиопроцедуры делают вместе со всеми)
И любые обследования в порядке общей очереди)
Вот так-то.
↑ Перейти к этому комментарию
Второе - да. У меня третий ребенок и, соответственно, беременной я работала)))
Приказы соблюдала, ВИЧ и гепатита С, соответственно, от контакта с ними не получила))
Или Вы серьезно считаете, что весь персонал центров лечения ВИЧ инфицирован?
И ещё скажу - практически в каждой палате любого отделения любого стационара (кроме роддомов) есть ВИЧ-инфицированные - их госпитализируют в общие палаты)
И оперируют в общих операционных)
И физиопроцедуры делают вместе со всеми)
И любые обследования в порядке общей очереди)
Вот так-то.
↑ Перейти к этому комментарию
Второе - да. У меня третий ребенок и, соответственно, беременной я работала)))
Приказы соблюдала, ВИЧ и гепатита С, соответственно, от контакта с ними не получила))
Или Вы серьезно считаете, что весь персонал центров лечения ВИЧ инфицирован?
И ещё скажу - практически в каждой палате любого отделения любого стационара (кроме роддомов) есть ВИЧ-инфицированные - их госпитализируют в общие палаты)
И оперируют в общих операционных)
И физиопроцедуры делают вместе со всеми)
И любые обследования в порядке общей очереди)
Вот так-то.
↑ Перейти к этому комментарию
тут, к сожалению не вспомню в какой именно больнице, указано начальством (есссно устно, чтоб у самих потом проблем не было), чтоб одной парой перчаток обслуживали 2-3 пациента...
моя подруга работает операционной сестрой, так вот у них есть специальные перчатки, якобы защищающие от ВИЧ, а на деле - это перчатки просто другого цвета... а еще им полагаются специальные маски-очки, которые им не выдают... однажды, когда подруга стояла на операции ВИЧ-инфицированного, то кровь брызнула в разные стороны (на операциях это явление все-таки не редкое) и кровь попала на слизистую глаза...
да, ей выдали препараты, чтобы максимально снизить риск заражения...
полгода-год она жила в жутком стрессе... прошло лет пять, может больше... она покупает маски для операций, потому что если сам не позаботишься о себе - никто о тебе не позаботиться... и продолжает оперировать таких людей, которые скрывают свое заболевание... а значит следующему может оч не повезти, если не провести дополнительную обработку, не так ли?...
Что касается крови, попавшей в глаз - то по нормам не препараты выдаются, а промываются глаза по определенному в СанПине алгоритме.
И почему 5 лет в жутком стрессе? Достоверный анализ через пол - максимум год.
Одни вопросы.
в нашей стране жалобы на руководство спускают обратно в место жалобы для разборок.... тому самому руководителю, на которого жалуются...
я же написала, что полгода-год стресса был, а с тех пор прошло пять лет... но ВИЧ-инфицированных все больше, и вся чаще это не маргиналы, а порядочные люди...
недавно от СПИДа умерла моя знакомая, мы выросли в одном дворе... точнее не так, у нее был СПИД, а умерла она вроде бы от простудного заболевания, т.к. иммунитет на нуле был... заразил муж, который ходил налево и снимал проституток... вскоре после нее умер и он... ребенок остался сиротой, слава богу сын не заражен...
а подруге да, промыли глаза и что-то там еще...
помню из своей службы одну ВИЧ-инфицированную наркоманку, у которой вызывали искусственные роды... она была под следствием, а меня и еще одну девушку поставили в охрану, чтоб не сбежала... мне было 20 лет, я изучала проблему СПИДа еще когда о ней почти не говорили - 1992 году...кровь этой девушки оказалась у меня на руках, и хотя не было повреждений на руках и я знала, что риска заражения как такового нет, мне было страшно... в тот день, придя со смены я выкупалась в сильном растворе марганца... я знала, что это не поможет, но мне нужно это было психологически... я сожгла кожу, но мне стало легче морально... с тех пор я регулярно сдаю кровь на ВИЧ и RW... просто для себя...
Второе - да. У меня третий ребенок и, соответственно, беременной я работала)))
Приказы соблюдала, ВИЧ и гепатита С, соответственно, от контакта с ними не получила))
Или Вы серьезно считаете, что весь персонал центров лечения ВИЧ инфицирован?
И ещё скажу - практически в каждой палате любого отделения любого стационара (кроме роддомов) есть ВИЧ-инфицированные - их госпитализируют в общие палаты)
И оперируют в общих операционных)
И физиопроцедуры делают вместе со всеми)
И любые обследования в порядке общей очереди)
Вот так-то.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Второе - да. У меня третий ребенок и, соответственно, беременной я работала)))
Приказы соблюдала, ВИЧ и гепатита С, соответственно, от контакта с ними не получила))
Или Вы серьезно считаете, что весь персонал центров лечения ВИЧ инфицирован?
И ещё скажу - практически в каждой палате любого отделения любого стационара (кроме роддомов) есть ВИЧ-инфицированные - их госпитализируют в общие палаты)
И оперируют в общих операционных)
И физиопроцедуры делают вместе со всеми)
И любые обследования в порядке общей очереди)
Вот так-то.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Второе - да. У меня третий ребенок и, соответственно, беременной я работала)))
Приказы соблюдала, ВИЧ и гепатита С, соответственно, от контакта с ними не получила))
Или Вы серьезно считаете, что весь персонал центров лечения ВИЧ инфицирован?
И ещё скажу - практически в каждой палате любого отделения любого стационара (кроме роддомов) есть ВИЧ-инфицированные - их госпитализируют в общие палаты)
И оперируют в общих операционных)
И физиопроцедуры делают вместе со всеми)
И любые обследования в порядке общей очереди)
Вот так-то.
↑ Перейти к этому комментарию
Вот с этой стороны я этот вопрос как-то никогда не рассматривала...
Меня больше напрягает то, что инфицированные люди боясь негатива, скрывают болезнь... конечно в бытовом плане не так много шансов заразиться, но тем не менее
анализы сдать через полгода ИФА или ПЦР
Но вот поводов для паники больших нет, любой инфекционист это скажет
Просто крайне неприятно, плюс ещё и обман....
Второе - да. У меня третий ребенок и, соответственно, беременной я работала)))
Приказы соблюдала, ВИЧ и гепатита С, соответственно, от контакта с ними не получила))
Или Вы серьезно считаете, что весь персонал центров лечения ВИЧ инфицирован?
И ещё скажу - практически в каждой палате любого отделения любого стационара (кроме роддомов) есть ВИЧ-инфицированные - их госпитализируют в общие палаты)
И оперируют в общих операционных)
И физиопроцедуры делают вместе со всеми)
И любые обследования в порядке общей очереди)
Вот так-то.
↑ Перейти к этому комментарию
Второе - да. У меня третий ребенок и, соответственно, беременной я работала)))
Приказы соблюдала, ВИЧ и гепатита С, соответственно, от контакта с ними не получила))
Или Вы серьезно считаете, что весь персонал центров лечения ВИЧ инфицирован?
И ещё скажу - практически в каждой палате любого отделения любого стационара (кроме роддомов) есть ВИЧ-инфицированные - их госпитализируют в общие палаты)
И оперируют в общих операционных)
И физиопроцедуры делают вместе со всеми)
И любые обследования в порядке общей очереди)
Вот так-то.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Есть уголовная статья по неоказанию помощи, тем паче с летальным исходом
И 5 лет она заработала
А чтоб не инфицироваться, надо соблюдать мед приказы по работе с ВИЧ-инфицированными
Специалистом надо быть и человеком.
↑ Перейти к этому комментарию
Есть уголовная статья по неоказанию помощи, тем паче с летальным исходом
И 5 лет она заработала
А чтоб не инфицироваться, надо соблюдать мед приказы по работе с ВИЧ-инфицированными
Специалистом надо быть и человеком.
↑ Перейти к этому комментарию
По поводу врача, стоматолога, это же, наверное, был не единственный стоматолог, мог бы и другой оказать помощь.
Неоказание экстренной помощи - уголовное преступление, даже если Вы медик на пенсии, идущий по пляжу в шортах\бикини.
Врач-травматолог учился на лечебном отделении и имеет знания неотложной помощи
Что касается вызова Скорой, а не оказания помощи - так это к юристам. Посоветуйте им УК переписать в силу неправильного трактования ими норм))
И нормы оказания неотложной помощи за 20 лет мало изменились - как и нормы морали, надеюсь....
Вот честно - лень поднимать конспекты.... Наверняка в сети есть.
А эти статьи всем читают по здравоохранению факультативно, не тайна))
поэтому та мадама и переживала - дошло бы дело до прокуратуры - посадили бы (или условно осудили, учитывая ее "беременность")
Давайте про телевизор не будем.
Найду и напишу - специально для Вас как для юриста - чтоб уточнить Ваши знания в области оказания врачебной неотложной помощи населению.
Ответственность за неоказание и ненадлежащее оказание медицинской помощи больному
быть лицо, имеющее право на занятие медицинской и фармацевтической деятельностью и осуществляющее такую деятельность в государственной, муниципальной или частной системе здравоохранения. К такого рода работникам относятся, прежде всего, врачи, т.е. дипломированные специалисты соответствующего профиля.
Однако, как разъяснил Верховный Суд РСФСР по делу Ш., субъектом данного преступления могут быть не только врачи, но и другой медицинский персонал, на обязанности которого лежит оказание помощи больному3. Такие обязанности специальными правилами и инструкциями возложены на фельдшеров, акушерок, медицинских сестер, провизоров и т.п. При этом для квалификации по ст.124 УК РФ не имеет значения, работают эти лица в момент неоказания помощи или находятся в отпуске (на пенсии), в рабочее или нерабочее время они отказались от предоставления медицинских услуг.
Субъективная сторона преступления, предусмотренного ст.124 УК РФ характеризуется прямым умыслом, при котором виновный сознает, что больной нуждается в медицинской помощи, но не оказывает ее, уклоняется от выполнения профессиональных обязанностей, хотя и имея возможность такую помощь оказать. Причинение средней тяжести вреда здоровью больного (ч.1) или тяжкого вреда здоровью или смерти больного (ч.2) обусловлено неосторожностью со стороны виновного медицинского работника.
Представители медицинского персонала, в обязанности которых не входит оказание медицинской помощи (лаборанты, санитары, сиделки, зубные техники, регистраторы и т.п.), субъектами рассматриваемого преступления быть не могут. За неоказание помощи больным они несут ответственность на общих основаниях, в частности, при наличии всех признаков состава преступления - по ст.125 УК РФ.
В то же время есть еще одна (помимо медиков и фармацевтов) категория лиц, входящих в число субъектов анализируемого преступления. Речь идет о сотрудниках милиции, которые в силу требований ст.10 Закона РСФСР "О милиции" от 18 апреля 1991 г. обязаны принимать неотложные меры по спасению граждан и оказанию им первой медицинской помощи. Невыполнение такой обязанности следует квалифицировать как неоказание помощи больному.
Врач-хирург К. отказался осмотреть пострадавшую в дорожно-транспортном происшествии М., 64 лет, ссылаясь на нехватку времени, посоветовал вызвать скорую помощь и уехал с места происшествия. М., сбитая грузовой автомашиной, находилась без сознания, в области правого бедра имелась обширная ушиблено-рваная рана, из которой вытекала струя крови, правая бедренная кость, как выяснилось в дальнейшем, была сломана в области нижней трети. В последующем свидетели показали, что К. ясно видел характер повреждений М., имел возможность оценить их опасность для жизни. Несмотря на проводимые лечебные мероприятия, М., доставленная в больницу через 1 час 30 минут, скончалась от потери крови из поврежденной бедренной вены. Анализ данного случая показал, что смертельный исход мог быть предотвращен оказанием своевременной медицинской помощи на месте происшествия (остановка кровотечения путем наложения жгута). К. был привлечен к ответственности по ч.2 ст.124 УК за неоказание помощи, повлекшее смерть больного.
Неоказание медицинской помощи может иметь место только в форме бездействия. Бездействие заключается в непредоставлении помощи больному или в полном отказе от обследования больного, проведения каких-либо диагностических и лечебных мероприятий либо подготовительных действий к ним, а также в сокрытии своей профессии
Дальше всё сами найдете или опять Вам найти?
Странно, что я Вам ( юристу) должна давать разъяснения по статьям УК.
До свидания.
Чувствуете разницу ( как юрист)?
И диалог с Вами заканчиваю как себя исчерпавший.
Остальную информацию ищите самостоятельно. Как юристу это будет полезно трактовки статей почитать.
Чувствуете разницу ( как юрист)?
И диалог с Вами заканчиваю как себя исчерпавший.
Остальную информацию ищите самостоятельно. Как юристу это будет полезно трактовки статей почитать.
↑ Перейти к этому комментарию
Ответственность за неоказание и ненадлежащее оказание медицинской помощи больному
быть лицо, имеющее право на занятие медицинской и фармацевтической деятельностью и осуществляющее такую деятельность в государственной, муниципальной или частной системе здравоохранения. К такого рода работникам относятся, прежде всего, врачи, т.е. дипломированные специалисты соответствующего профиля.
Однако, как разъяснил Верховный Суд РСФСР по делу Ш., субъектом данного преступления могут быть не только врачи, но и другой медицинский персонал, на обязанности которого лежит оказание помощи больному3. Такие обязанности специальными правилами и инструкциями возложены на фельдшеров, акушерок, медицинских сестер, провизоров и т.п. При этом для квалификации по ст.124 УК РФ не имеет значения, работают эти лица в момент неоказания помощи или находятся в отпуске (на пенсии), в рабочее или нерабочее время они отказались от предоставления медицинских услуг.
Субъективная сторона преступления, предусмотренного ст.124 УК РФ характеризуется прямым умыслом, при котором виновный сознает, что больной нуждается в медицинской помощи, но не оказывает ее, уклоняется от выполнения профессиональных обязанностей, хотя и имея возможность такую помощь оказать. Причинение средней тяжести вреда здоровью больного (ч.1) или тяжкого вреда здоровью или смерти больного (ч.2) обусловлено неосторожностью со стороны виновного медицинского работника.
Представители медицинского персонала, в обязанности которых не входит оказание медицинской помощи (лаборанты, санитары, сиделки, зубные техники, регистраторы и т.п.), субъектами рассматриваемого преступления быть не могут. За неоказание помощи больным они несут ответственность на общих основаниях, в частности, при наличии всех признаков состава преступления - по ст.125 УК РФ.
В то же время есть еще одна (помимо медиков и фармацевтов) категория лиц, входящих в число субъектов анализируемого преступления. Речь идет о сотрудниках милиции, которые в силу требований ст.10 Закона РСФСР "О милиции" от 18 апреля 1991 г. обязаны принимать неотложные меры по спасению граждан и оказанию им первой медицинской помощи. Невыполнение такой обязанности следует квалифицировать как неоказание помощи больному.
Врач-хирург К. отказался осмотреть пострадавшую в дорожно-транспортном происшествии М., 64 лет, ссылаясь на нехватку времени, посоветовал вызвать скорую помощь и уехал с места происшествия. М., сбитая грузовой автомашиной, находилась без сознания, в области правого бедра имелась обширная ушиблено-рваная рана, из которой вытекала струя крови, правая бедренная кость, как выяснилось в дальнейшем, была сломана в области нижней трети. В последующем свидетели показали, что К. ясно видел характер повреждений М., имел возможность оценить их опасность для жизни. Несмотря на проводимые лечебные мероприятия, М., доставленная в больницу через 1 час 30 минут, скончалась от потери крови из поврежденной бедренной вены. Анализ данного случая показал, что смертельный исход мог быть предотвращен оказанием своевременной медицинской помощи на месте происшествия (остановка кровотечения путем наложения жгута). К. был привлечен к ответственности по ч.2 ст.124 УК за неоказание помощи, повлекшее смерть больного.
Неоказание медицинской помощи может иметь место только в форме бездействия. Бездействие заключается в непредоставлении помощи больному или в полном отказе от обследования больного, проведения каких-либо диагностических и лечебных мероприятий либо подготовительных действий к ним, а также в сокрытии своей профессии
Дальше всё сами найдете или опять Вам найти?
Странно, что я Вам ( юристу) должна давать разъяснения по статьям УК.
До свидания.
↑ Перейти к этому комментарию
Нет, не имеет. Это статья.
Давайте рассмотрим аналогичную беременную за рулем - давит пешехода. Она виновата?
Я еще почему спрашиваю..... Будучи беременной, с подозрениями не подтекание обратилась не по месту жительства. Отстояла очередь, вошла в кабинет, а врач говорит: не буду, мол, принимать, у меня день рабочий через пять минут заканчивается, идите по месту.... и вообще, щас еще одно пациентка должна подойти (в коридоре никого не было)... В итоге все-таки приняла, все ок, но... я тупо разревелась в кабинете, ей, видимо, просто жалко меня стало. На сколько ее действия правомочны?
2.Прямой массаж сердца не каждый врач сделает
3. Устала? Опять внимательно читаем 124 ст. УК РФ
4. Отказать неправомочна была, поэтому и приняла. Могла бы - не приняла бы.
Нет, не имеет. Это статья.
Давайте рассмотрим аналогичную беременную за рулем - давит пешехода. Она виновата?
↑ Перейти к этому комментарию
Кроме того, я вам конкретное основание и не указала, привела несколько причин неоказания помощи, которые судом могут быть признаны уважительными.
Диалог заканчиваю.
Все остальные вопросы - к УК РФ.
Не принимайте желаемое за действительное.
Ваше предложение о прекращении диалога поддерживаю.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
юристы в передаче давали комментарий по этому поводу - врач обязана принять пациента до последней минуты своих часов работы.
Чай тебуркулез - не ветрянка...
Чай тебуркулез - не ветрянка...
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Неоказание экстренной помощи - уголовное преступление, даже если Вы медик на пенсии, идущий по пляжу в шортах\бикини.
↑ Перейти к этому комментарию
Я сильно сомневаюсь, что фразу "лицом, обязанным ее оказывать" можно распределить глубоко за пределы рабочего времени вплоть до пенсии.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
"Нам говорили" это не слишком хороший источник информации. Есть какие-то НПА, позволяющие именно так расширительно толковать статью?
Каким документом устанавливается обязанность врача оказать помощь всегда, везде и при любых обстоятельствах?
Что входит в перечень уважительных причин, позволяющих такую помощь не оказывать?
Любую медицинскую помощь или только экстренную?
Какой документ опрелеят перечень состояний, относящихся к экстренным, и относится ли острая зубная боль к неотложным ситуациям?
Но ведь речь идет о конкретной ситуации (пусть и киношной), и конкретный персонаж осуждают на конкретный срок. В таком контексте уже на первый план выходит не морально-этическая сторона вопроса, а реальные юридические основания.
А в остальном-то я с Вами согласна. Печально. Хотя сама я, сталкивалась больше именно с чутким и вполне внимательным отношением.
↑ Перейти к этому комментарию
В общем-то, никто и не говорил, что любой врач обязан вылечить в любой ситуации - но сделать то, что в его силах, все-таки, должен.
↑ Перейти к этому комментарию
"Нам говорили" это не слишком хороший источник информации. Есть какие-то НПА, позволяющие именно так расширительно толковать статью?
Каким документом устанавливается обязанность врача оказать помощь всегда, везде и при любых обстоятельствах?
Что входит в перечень уважительных причин, позволяющих такую помощь не оказывать?
Любую медицинскую помощь или только экстренную?
Какой документ опрелеят перечень состояний, относящихся к экстренным, и относится ли острая зубная боль к неотложным ситуациям?
↑ Перейти к этому комментарию
В принципе, нашла еще вот такие рассуждения http://caves.ru/threads/11991-Юридические-аспекты-оказания-первой-помощи, но все равно остается интересно, а можно ли острую зубную боль отнести к состояниям, требующим оказания первой медицинской помощи?
↑ Перейти к этому комментарию
Если это относится к оказанию первой помощи.
А вот можно ли обсуждаемую ситуацию отнести к необходимости первой помощи?
Думаю, суд вполне мог удовлетворить иск его родных.
Т.е. на момент первого его обращения, он просто пациент с острой болью (СПИД, равно как, и ее беременность отодвинем в сторону, потому как они ничего существенно не изменяют с юридической точки зрения). Внешнее состояние может не давать оснований заподозрить, что ему угрожает смертельная опасность, а для простого лечения у врача уже закончилась смена и лечить она, вроде как, не обязана.
Теоретически у него еще есть возможность обратиться в дежурную стоматологию, которая для таких ситуаций и существует. Но он решает полечиться сам, чем сильно ухудшает свое состояние.
Причем, я согласна, что с морально-этической стороны было бы правильно полечить его сразу, а не пугаться не пойми чего. А вот с юридической стороной у меня остаются вопросы. Так ли однозначно виновата доктор?
Т.е. на момент первого его обращения, он просто пациент с острой болью (СПИД, равно как, и ее беременность отодвинем в сторону, потому как они ничего существенно не изменяют с юридической точки зрения). Внешнее состояние может не давать оснований заподозрить, что ему угрожает смертельная опасность, а для простого лечения у врача уже закончилась смена и лечить она, вроде как, не обязана.
Теоретически у него еще есть возможность обратиться в дежурную стоматологию, которая для таких ситуаций и существует. Но он решает полечиться сам, чем сильно ухудшает свое состояние.
Причем, я согласна, что с морально-этической стороны было бы правильно полечить его сразу, а не пугаться не пойми чего. А вот с юридической стороной у меня остаются вопросы. Так ли однозначно виновата доктор?
↑ Перейти к этому комментарию
у него был ярко выраженный флюс на щеке.
до конца ее рабочей смены оставалось 5 или 15 минут (не помню точно) но рабочая смена не закончилась.
как пояснили в передаче не было такой возможности, не было круглосуточно работающей стоматологии.
Могу только согласиться с Skyflower
Но для меня все равно ситуация выглядит какой-то надуманной.
у него был ярко выраженный флюс на щеке.
до конца ее рабочей смены оставалось 5 или 15 минут (не помню точно) но рабочая смена не закончилась.
как пояснили в передаче не было такой возможности, не было круглосуточно работающей стоматологии.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Если бы она была настоящим врачом,то наверно бы приняла меры предосторожности.
У меня подруга стоматолог,так к ней приходят больные,подписывают бумагу что они ничем не болеют.Но анализы то к ней не прикладывают.
Поэтому она в каждом пациенте видит больного,принимает все меры предосторожности,относится ко всем одинаково,маску одевает и вперед.
Если бы она была настоящим врачом,то наверно бы приняла меры предосторожности.
У меня подруга стоматолог,так к ней приходят больные,подписывают бумагу что они ничем не болеют.Но анализы то к ней не прикладывают.
Поэтому она в каждом пациенте видит больного,принимает все меры предосторожности,относится ко всем одинаково,маску одевает и вперед.
↑ Перейти к этому комментарию
рассказала его историю-наркоман со стажем,лечила много раз,жена(СУКА )бросила,ушла с ребенком,мать возила его и в Израиль,и в Грецию по святым местам....
Все кругом были виноваты у этой женщины,кроме ее сына.
рассказала его историю-наркоман со стажем,лечила много раз,жена(СУКА )бросила,ушла с ребенком,мать возила его и в Израиль,и в Грецию по святым местам....
Все кругом были виноваты у этой женщины,кроме ее сына.
↑ Перейти к этому комментарию
зато жена,которая чудом не заразилась и убежала в охапку с ребенком от этого ужаса-нехорошая редиска.
↑ Перейти к этому комментарию
...так что мама всё правильно делала...
↑ Перейти к этому комментарию
PS работаю в стоматологии
Пример просто с истории медицины, книга Вересаева "Записки врача" животные не болеют венерическими болезнями, поэтому испытывать лекарства на них нельзя. Некоторые врачи тайно испытывали на пациентах. заражали специально и лечили. у мальчика фурункул. мальчик особо никому не нужен, таких и выбирали для этого. А были врачи. которорые специально заражались сами и все это испытывали на себе.
здесь таких подвигов не требовалось. Нужно просто нормально работать.
↑ Перейти к этому комментарию
Может что изменилось за это время.
Я Вам больше скажу: многие исследователи склонны считать, что гоноррею и сифилис люди также подцепили от крупно- и мелкорогатого скота. Да-да, возможно, и не совсем естественным, но очень даже половым путем
Я Вам больше скажу: многие исследователи склонны считать, что гоноррею и сифилис люди также подцепили от крупно- и мелкорогатого скота. Да-да, возможно, и не совсем естественным, но очень даже половым путем
↑ Перейти к этому комментарию
Согласно легальному принципу, известному, как "onus probandi", Вы, как человек, сделавший заявление о том, что животные не болеют зппп, и должны привести доказательства этого.
Нет у меня доказательств.
Может что изменилось за это время.
↑ Перейти к этому комментарию
А Вы сами читали Вересаева? Если я могу так ошибаться, то Вы хотябы потрудились почитать, что бы отвечать точно зная о чем речь.
Я читала Вересаева. Но видимо - невнимательно. Потому что об отсутствии ЗППП у животных не упомню, чтобы он писал.
Крысы и собаки не болеют сифилисом, это правда. Так что и Вересаев и врачи, им описанные - отнюдь не "лохи", как Вы изволите выражаться.
" Нельзя привить некоторые человеческие инфекции" не равно " не болеют венерическими заболеваниями", Вы не находите?
И что Вы в такую ажитацию впали? Вам просто указали на неточность...
Выходит, не он один.
А фильм, просто выдумка автора, который этим зарабатывает.
А фильм, просто выдумка автора, который этим зарабатывает.
↑ Перейти к этому комментарию
А фильм, просто выдумка автора, который этим зарабатывает.
↑ Перейти к этому комментарию
клятву советского врача.
теперь это клятва российского врача.
Ну надела бы не одни перчатки, а пару и пару масок с очками. Чего бояться-то, у него же не чума с холерой.
Ну надела бы не одни перчатки, а пару и пару масок с очками. Чего бояться-то, у него же не чума с холерой.
↑ Перейти к этому комментарию
Ну надела бы не одни перчатки, а пару и пару масок с очками. Чего бояться-то, у него же не чума с холерой.
↑ Перейти к этому комментарию
Ну надела бы не одни перчатки, а пару и пару масок с очками. Чего бояться-то, у него же не чума с холерой.
↑ Перейти к этому комментарию
Мне будет спокойнее и пациенту тоже. Насколько я знаю-иногда ВИЧ-инфицированные люди, сами боятся заразить врачей и просят их обезопасить себя по максимуму.
если же человек не принимает терапию, он вряд ли вам скажет про свое заболевание (либо не знает еще, либо знает, но не верит или еще что-нибудь).
Ну надела бы не одни перчатки, а пару и пару масок с очками. Чего бояться-то, у него же не чума с холерой.
↑ Перейти к этому комментарию
Именно поэтому СПИД, гепатит С и пр. инфекции не являются противопоказаниями для посещения любых лечебных учреждений. С ними должны работать стерильно так же, как и с остальными
Раз она боится - значит была недобросовестным врачом. Плохо стерилизовала инструменты и пр.
Теоретически к любому стоматологу может прийти человек с чем-то подобным и не говорить о своей болезни. Врач никогда не узнает - пусть делает все как положено и никто не заразится
Это по закону так! А за отказ в помощи ее судить долджны были
Именно поэтому СПИД, гепатит С и пр. инфекции не являются противопоказаниями для посещения любых лечебных учреждений. С ними должны работать стерильно так же, как и с остальными
Раз она боится - значит была недобросовестным врачом. Плохо стерилизовала инструменты и пр.
Теоретически к любому стоматологу может прийти человек с чем-то подобным и не говорить о своей болезни. Врач никогда не узнает - пусть делает все как положено и никто не заразится
Это по закону так! А за отказ в помощи ее судить долджны были
↑ Перейти к этому комментарию
Именно поэтому СПИД, гепатит С и пр. инфекции не являются противопоказаниями для посещения любых лечебных учреждений. С ними должны работать стерильно так же, как и с остальными
Раз она боится - значит была недобросовестным врачом. Плохо стерилизовала инструменты и пр.
Теоретически к любому стоматологу может прийти человек с чем-то подобным и не говорить о своей болезни. Врач никогда не узнает - пусть делает все как положено и никто не заразится
Это по закону так! А за отказ в помощи ее судить долджны были
↑ Перейти к этому комментарию
Именно поэтому СПИД, гепатит С и пр. инфекции не являются противопоказаниями для посещения любых лечебных учреждений. С ними должны работать стерильно так же, как и с остальными
Раз она боится - значит была недобросовестным врачом. Плохо стерилизовала инструменты и пр.
Теоретически к любому стоматологу может прийти человек с чем-то подобным и не говорить о своей болезни. Врач никогда не узнает - пусть делает все как положено и никто не заразится
Это по закону так! А за отказ в помощи ее судить долджны были
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Прихожу, там девочка не опытная. Замочила я пальчики и спрашиваю, как стерилизуете? Она мне показывает какую-то пшикалку, мол, санстанция одобрила
Я не знаю как сейчас, училась 3 года назад, но в то время спрашивали очень строго, инспекция тест делала на сколько хорошо продезинфицирован инструмент.
Именно поэтому СПИД, гепатит С и пр. инфекции не являются противопоказаниями для посещения любых лечебных учреждений. С ними должны работать стерильно так же, как и с остальными
Раз она боится - значит была недобросовестным врачом. Плохо стерилизовала инструменты и пр.
Теоретически к любому стоматологу может прийти человек с чем-то подобным и не говорить о своей болезни. Врач никогда не узнает - пусть делает все как положено и никто не заразится
Это по закону так! А за отказ в помощи ее судить долджны были
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: