Домашние роды глазами врача акушера-гинеколога
Никому не говорите, что читали этот материал. Его вообще желательно уничтожить до прочтения, т.к. крамолы в нём довольно много. И уж точно не стоит делиться им с другими врачами акушерами-гинекологами (вдруг среди них встретятся мои знакомые).
Итак, открою Вам страшную тайну: большинство моих знакомых акушеров-гинекологов, и вообще большинство моих знакомых врачей не против домашних родов. Собственно, им глубоко фиолетово, где Вы рожаете: дома, в поле, в лесу под ёлкой, в Большом Концертном Зале или ещё где. Лишь бы Вы были здоровы и дети были здоровы. По моим наблюдениям самыми ярыми противниками ДР являются студенты-медики, врачи очень отдалённых от акушерства специальностей и люди, с медициной никак не связанные.
Многие утверждения, которые приводят в качестве аргументов против домашних родов, кажутся мне... ну, слегка нелогичными. Не буду брать на себя смелость разобрать их все, приведу только самые распространённые (ну и своё мнение о них).
Подчёркиваю, что мнение только моё, на абсолютную истину оно не претендует.
1. Роды необходимо всё время контролировать при помощи аппаратуры, иначе может случиться такоооое...
В народном сознании нередко преувеличивается роль врача в течении беременности и родов (она, несомненно, есть, и я как-нибудь об этом напишу, но не там, где большинство из нас думает). Причём фразы "из-за врача произошёл у меня выкидыш в 5 недель" и "врач сохранил мою 5-недельную беременность" одинаково абсурдны, т.к. акушер мог только не мешать природному процессу (в 5 недель выкидываются хромосомные аномалии, которые никто в мире лечить не умеет). То же и с родами. Их можно контролировать, но ничего хорошего из этого как правило не выходит. По данным Nardin JM единственным следствием непрерывного мониторинга плода во время родов является увеличение числа кесаревых сечений. Соответственно, нет разницы, где женщину будут раз в 15 минут слушать деревянной трубочкой: дома или в роддоме.
2. У совершенно здоровой женщины в родах может случиться такооооое...
Как говорил один мой старый-старый учитель: "Если женщина нормально выносила и родила ребёнка, ей можно не ходить по врачам - она здорова". Если женщина родила плохо, значит что-то у неё болит: либо тело, либо душа, просто она об этом не знает. Поэтому к родам тело и душу надо исцелять. К сожалению, мало кто учитывает состояние души - вот и вылазят "внезапные" (хотя, если проанализировать - вполне закономерные) сложности. Кстати, исцеляться надо всем участникам процесса, включая и акушерку.
На самом деле большинство возможных проблем можно своевременно предотвратить, если женщина или её акушерка достаточно информированы.
Предлежание плаценты.
Не бывает внезапного предлежания. Плацента не может вдруг прыгнуть со дна матки в область зева. Её положение легко распознаётся по УЗИ. Если женщина против УЗИ, есть и клинические признаки предлежания (кровотечения, высокое стояние головки, шум плаценты в нижней части матки и т.п.) Эти признаки можно определить до родов, даже имея в арсенале лишь опытную акушерку с деревянной трубочкой. То же самое касается внезапно образовавшейся двойни, тазового или поперечного предлежания - ну, не могут они возникнуть внезапно.
Неправильное вставление головки, клинически узкий таз.
Распознаётся во время родов. Никаких специальных приборов для этого не надо - только руки акушерки или врача. И не важно, дома эти руки обнаружат проблему или в роддоме. При отсутствии искусственной стимуляции роды при клинически узком тазе останавливаются и дальше не идут, есть время доехать до больнички. А вот в роддоме они опасны, т.к. искусственный окситоцин продолжает пихать большую головку в маленький таз и она с этого имеет тяжёлые травмы. Единственной проблемой тут может быть неграмотность акушерки или её чрезмерная самонадеянность. Если акушерка на 5-м часу потуг не заподозрила неладного, то претензии к конкретной акушерке, а не к домашним родам вообще.
Преждевременная отслойка плаценты.
Люди, да большинство отслоек нам привозят "с улицы". В смысле, ходила женщина беременная, вдруг с первыми схватками у неё полилась кровь. Какая разница, дома она при этом собиралась рожать или в роддоме - всё равно любая здравомыслящая мама помчится в роддом. У отслойки есть определённые факторы риска есть клинические признаки.
Асфиксия.
Это ситуация, при которой лучше оказаться в роддоме. Однако, 80% асфиксии можно вылечить при помощи кислородной маски (а они в арсенале акушерок встречаются). Кроме того, есть признаки, позволяющие заподозрить риск асфиксии (мекониальное окрашивание вод, изменения сердечного ритма малыша и т.п.)
Послеродовое кровотечение.
Есть факторы риска: аборты, крупный плод, тяжёлые роды и т.п. Многие акушерки имеют в своих чемоданчиках окситоцин и прочие сокращающие средства. Причиной врачебных страшилок чаще всего являются неграмотные акушерки, не сумевшие вовремя оценить кровопотерю и остановить кровотечение. На полном серьёзе читала на каком-то форуме, что кровопотеря в литр - это норма при родах (я такую кровопотерю видела лишь однажды, и то на операции, после которой вся бригада рубашки отжимала - так все переволновались).
Заметьте, опять речь об отдельных неграмотных акушерках, а не о домашних родах в целом.
Дистоция плеч.
Надо сказать, это ночной кошмар домашних акушерок в тех странах, где ДР легальны. Это действительно ситуация, требующая неординарных способностей от акушера. Я знаю о 2-х случаях такой патологии (общалась с мамами): одна рожала в роддоме, другая дома. И дома акушерка сработала более грамотно, а роддомовский малыш получил травму шеи. Это я не к тому, что все домашние акушерки - супер профи, а к тому, что в роддоме тоже мало кто умеет грамотно вести дистоцию плеч.
3. Скорая в нашей стране едет...
Да, увы, есть такое дело. Однако тут уж каждая женщина сама в состоянии оценить возможности "скорой" в её регионе.
4. Домороженницы только о себе пекутся, а не о ребёнке.
Большинство знакомых мне домороженниц шли на это как раз ради ребёнка. Роды накладывают неизгладимый отпечаток на всю жизнь человека. И ход родов действительно зависит от окружения роженицы. Если она напряжена - окситоцин прекращает вырабатываться, роды останавливаются. Стимуляции, операции, медикаменты ведут не к мифическим, а ко вполне реальным проблемам со здоровьем. Для некоторых женщин родить дома - это единственный шанс родить (например, не все роддома берутся вести роды с рубцом, тогда как по рекомендациям ВОЗ вагинальные роды менее опасны, чем второе кесарево).
Я могу много-много говорить о смешных обывательских представлениях о родах, пожалуй, в пору книгу писать.
Ах, да, совершенно забыла:
5. В роддомах невозможно родить естественно. Или это слишком дорого.
Ну, смотря что вы подразумеваете под естественностью. Однако во многих роддомах уже не редкость партнёрские, вертикальные роды, роды на боку, роды после кесарева, много где не ставят клизму и не бреют лобок, не обтирают смазку и не капают глазки, не ставят витамин К , не кричат, не матерятся, не эпизиотомируют и не амниотомируют всех подряд, не отбирают малыша и не мажут грудь зелёнкой. Я не сказки рассказываю, я работала в одном из таких роддомов.
Итак, моё мнение такое: не надо делить на домашние роды и роддомовские роды. Надо делить на оправданный риск и неоправданный риск.
Я против домашних родов из-за страха роддома (страху вообще в родах не место).
Я против агитации за домашние роды - к этому каждый должен прийти сам.
Я против очернения кого-либо: врачей, акушерок, рожениц.
Я против домашних родов во что бы то ни стало.
Я против перестраховки типа "а давайте сразу кесарево". Мой опыт подсказывает, что естественные роды более благополучны.
Я против перекладывания ответственности на кого либо, будь то врач или акушерка.
А так я не против домашних родов.
P.S.: Я знаю 2-х женщин, пострадавших из-за домашней акушерки. Причём в одном случае я бежала за каталкой с трубочкой и поминутно слушала сердечко малыша - жив ли. А через 3 месяца я узнала, что эта же акушерка с другой женщиной в аналогичной ситуации совершила ту же ошибку, ребёнок пострадал.
В то же время, я знаю и нескольких женщин. прекрасно родивших дома знаю случаи осложнений, когда акушерка дома прекрасно справилась или вовремя отправила роженицу в больницу.
Знаю случаи, когда в роддоме сначала вогнали роды в водоворот проблем, а потом геройски спасли маму и малыша.
И знаю случаи, когда роды в роддоме прошли естественно, все здоровы и довольны.
Ну, что ж, акушерку или врача, дом или роддом женщина сама выбирает - за неё этого никто не сделает. В акушерстве, как и в жизни, нет ничего однозначного.
Итак, открою Вам страшную тайну: большинство моих знакомых акушеров-гинекологов, и вообще большинство моих знакомых врачей не против домашних родов. Собственно, им глубоко фиолетово, где Вы рожаете: дома, в поле, в лесу под ёлкой, в Большом Концертном Зале или ещё где. Лишь бы Вы были здоровы и дети были здоровы. По моим наблюдениям самыми ярыми противниками ДР являются студенты-медики, врачи очень отдалённых от акушерства специальностей и люди, с медициной никак не связанные.
Многие утверждения, которые приводят в качестве аргументов против домашних родов, кажутся мне... ну, слегка нелогичными. Не буду брать на себя смелость разобрать их все, приведу только самые распространённые (ну и своё мнение о них).
Подчёркиваю, что мнение только моё, на абсолютную истину оно не претендует.
1. Роды необходимо всё время контролировать при помощи аппаратуры, иначе может случиться такоооое...
В народном сознании нередко преувеличивается роль врача в течении беременности и родов (она, несомненно, есть, и я как-нибудь об этом напишу, но не там, где большинство из нас думает). Причём фразы "из-за врача произошёл у меня выкидыш в 5 недель" и "врач сохранил мою 5-недельную беременность" одинаково абсурдны, т.к. акушер мог только не мешать природному процессу (в 5 недель выкидываются хромосомные аномалии, которые никто в мире лечить не умеет). То же и с родами. Их можно контролировать, но ничего хорошего из этого как правило не выходит. По данным Nardin JM единственным следствием непрерывного мониторинга плода во время родов является увеличение числа кесаревых сечений. Соответственно, нет разницы, где женщину будут раз в 15 минут слушать деревянной трубочкой: дома или в роддоме.
2. У совершенно здоровой женщины в родах может случиться такооооое...
Как говорил один мой старый-старый учитель: "Если женщина нормально выносила и родила ребёнка, ей можно не ходить по врачам - она здорова". Если женщина родила плохо, значит что-то у неё болит: либо тело, либо душа, просто она об этом не знает. Поэтому к родам тело и душу надо исцелять. К сожалению, мало кто учитывает состояние души - вот и вылазят "внезапные" (хотя, если проанализировать - вполне закономерные) сложности. Кстати, исцеляться надо всем участникам процесса, включая и акушерку.
На самом деле большинство возможных проблем можно своевременно предотвратить, если женщина или её акушерка достаточно информированы.
Предлежание плаценты.
Не бывает внезапного предлежания. Плацента не может вдруг прыгнуть со дна матки в область зева. Её положение легко распознаётся по УЗИ. Если женщина против УЗИ, есть и клинические признаки предлежания (кровотечения, высокое стояние головки, шум плаценты в нижней части матки и т.п.) Эти признаки можно определить до родов, даже имея в арсенале лишь опытную акушерку с деревянной трубочкой. То же самое касается внезапно образовавшейся двойни, тазового или поперечного предлежания - ну, не могут они возникнуть внезапно.
Неправильное вставление головки, клинически узкий таз.
Распознаётся во время родов. Никаких специальных приборов для этого не надо - только руки акушерки или врача. И не важно, дома эти руки обнаружат проблему или в роддоме. При отсутствии искусственной стимуляции роды при клинически узком тазе останавливаются и дальше не идут, есть время доехать до больнички. А вот в роддоме они опасны, т.к. искусственный окситоцин продолжает пихать большую головку в маленький таз и она с этого имеет тяжёлые травмы. Единственной проблемой тут может быть неграмотность акушерки или её чрезмерная самонадеянность. Если акушерка на 5-м часу потуг не заподозрила неладного, то претензии к конкретной акушерке, а не к домашним родам вообще.
Преждевременная отслойка плаценты.
Люди, да большинство отслоек нам привозят "с улицы". В смысле, ходила женщина беременная, вдруг с первыми схватками у неё полилась кровь. Какая разница, дома она при этом собиралась рожать или в роддоме - всё равно любая здравомыслящая мама помчится в роддом. У отслойки есть определённые факторы риска есть клинические признаки.
Асфиксия.
Это ситуация, при которой лучше оказаться в роддоме. Однако, 80% асфиксии можно вылечить при помощи кислородной маски (а они в арсенале акушерок встречаются). Кроме того, есть признаки, позволяющие заподозрить риск асфиксии (мекониальное окрашивание вод, изменения сердечного ритма малыша и т.п.)
Послеродовое кровотечение.
Есть факторы риска: аборты, крупный плод, тяжёлые роды и т.п. Многие акушерки имеют в своих чемоданчиках окситоцин и прочие сокращающие средства. Причиной врачебных страшилок чаще всего являются неграмотные акушерки, не сумевшие вовремя оценить кровопотерю и остановить кровотечение. На полном серьёзе читала на каком-то форуме, что кровопотеря в литр - это норма при родах (я такую кровопотерю видела лишь однажды, и то на операции, после которой вся бригада рубашки отжимала - так все переволновались).
Заметьте, опять речь об отдельных неграмотных акушерках, а не о домашних родах в целом.
Дистоция плеч.
Надо сказать, это ночной кошмар домашних акушерок в тех странах, где ДР легальны. Это действительно ситуация, требующая неординарных способностей от акушера. Я знаю о 2-х случаях такой патологии (общалась с мамами): одна рожала в роддоме, другая дома. И дома акушерка сработала более грамотно, а роддомовский малыш получил травму шеи. Это я не к тому, что все домашние акушерки - супер профи, а к тому, что в роддоме тоже мало кто умеет грамотно вести дистоцию плеч.
3. Скорая в нашей стране едет...
Да, увы, есть такое дело. Однако тут уж каждая женщина сама в состоянии оценить возможности "скорой" в её регионе.
4. Домороженницы только о себе пекутся, а не о ребёнке.
Большинство знакомых мне домороженниц шли на это как раз ради ребёнка. Роды накладывают неизгладимый отпечаток на всю жизнь человека. И ход родов действительно зависит от окружения роженицы. Если она напряжена - окситоцин прекращает вырабатываться, роды останавливаются. Стимуляции, операции, медикаменты ведут не к мифическим, а ко вполне реальным проблемам со здоровьем. Для некоторых женщин родить дома - это единственный шанс родить (например, не все роддома берутся вести роды с рубцом, тогда как по рекомендациям ВОЗ вагинальные роды менее опасны, чем второе кесарево).
Я могу много-много говорить о смешных обывательских представлениях о родах, пожалуй, в пору книгу писать.
Ах, да, совершенно забыла:
5. В роддомах невозможно родить естественно. Или это слишком дорого.
Ну, смотря что вы подразумеваете под естественностью. Однако во многих роддомах уже не редкость партнёрские, вертикальные роды, роды на боку, роды после кесарева, много где не ставят клизму и не бреют лобок, не обтирают смазку и не капают глазки, не ставят витамин К , не кричат, не матерятся, не эпизиотомируют и не амниотомируют всех подряд, не отбирают малыша и не мажут грудь зелёнкой. Я не сказки рассказываю, я работала в одном из таких роддомов.
Итак, моё мнение такое: не надо делить на домашние роды и роддомовские роды. Надо делить на оправданный риск и неоправданный риск.
Я против домашних родов из-за страха роддома (страху вообще в родах не место).
Я против агитации за домашние роды - к этому каждый должен прийти сам.
Я против очернения кого-либо: врачей, акушерок, рожениц.
Я против домашних родов во что бы то ни стало.
Я против перестраховки типа "а давайте сразу кесарево". Мой опыт подсказывает, что естественные роды более благополучны.
Я против перекладывания ответственности на кого либо, будь то врач или акушерка.
А так я не против домашних родов.
P.S.: Я знаю 2-х женщин, пострадавших из-за домашней акушерки. Причём в одном случае я бежала за каталкой с трубочкой и поминутно слушала сердечко малыша - жив ли. А через 3 месяца я узнала, что эта же акушерка с другой женщиной в аналогичной ситуации совершила ту же ошибку, ребёнок пострадал.
В то же время, я знаю и нескольких женщин. прекрасно родивших дома знаю случаи осложнений, когда акушерка дома прекрасно справилась или вовремя отправила роженицу в больницу.
Знаю случаи, когда в роддоме сначала вогнали роды в водоворот проблем, а потом геройски спасли маму и малыша.
И знаю случаи, когда роды в роддоме прошли естественно, все здоровы и довольны.
Ну, что ж, акушерку или врача, дом или роддом женщина сама выбирает - за неё этого никто не сделает. В акушерстве, как и в жизни, нет ничего однозначного.
|
|
Печать | Получить код для блога/форума/сайта |
Коды для вставки:
Как это будет выглядеть?
Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
|
|
| BB-код для форумов: |
Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Домашние роды глазами врача акушера-гинеколога
Тэги: домашние роды
| Никому не говорите, что читали этот материал. Его вообще желательно уничтожить до прочтения, т.к. крамолы в нём довольно много. И уж точно не стоит делиться им с другими врачами акушерами-гинекологами (вдруг среди них встретятся мои знакомые). Итак, открою Вам страшную тайну: большинство моих знакомых акушеров-гинекологов, и вообще большинство моих знакомых врачей не против домашних родов. Читать полностью |
| +352 |
inling
|
658 комментариев |
Комментарии
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Роды вне роддома намного рискованнее. А рисковать или нет решайте сами.
Автор никогда не видел акушерского кровотечения. Складывается впечатление, что от акушерства очень далекий человек.
Фразу, что это только Ваше мнение, нужно БОЛЬШИМИ БУКВАМИ писать в каждом абзаце.
и говорите что кровотечение это редкость. мало работали, если кровотечений не видели. ведь есть официальная статистика кровотечений. послеродовое кровотечение - самая частая причина материнской смертности в мире. что делать дома, если кровотечение начнется? можно ведь не успеть в больницу.
статья ОЧЕНЬ далека от реальности. и наносит потенциальный вред здоровью населения дезинформацией.
Я не говорю, что кровотечения - это редкость. Если бы Вы читали статью, то прочли бы:
1. грамотная акушерка может оценить риск кровотечения ДО родов
2. если акушерка не смогла оценить риск кровотечения до родов, она может оценить его в родах и вызвать скорую
3. пока едет скорая, акушерка тоже не сидит истуканом (грамотная, ессно), а делает что-то. Например, ставит ту же систему с окситоцином.
4. случаи внезапно возникшего опасного кровотечения - это чаще всего случаи неграмотной и недобросовестной акушерки. Например, такой, которая считает, что литровая кровопотеря - это норма.
Я хочу, чтобы читатели оставили предвзятое отношение и попытались подумать не штампами, а своей головой. Если Вы врач, Вы, наверное, помните, что основные причины акушерских кровотечений это:
- ПОНРП
- предлежание плаценты
- задержка отделения плаценты
- гипотоническое кровотечение
Предлежание плаценты сразу исключаем. Ни одна акушерка в своём уме не возьмётся за такие роды. И ни одна женщина в своём уме не будет рожать с предлежанием.
ПОНРП - это ситуация, которая и так чаще всего возникает дома, когда родов ещё нет. И женщин и так везут по скорой в роддом (ну, на моём опыте все женщины с ПОНРП ехали из дома, просто началась она до схваток). Так какая разница, хотела она рожать в роддоме изначально или нет?
Задержка отделения плаценты. Ну, есть же признаки отделения плаценты. Мы их все учим на 4 курсе. Есть предпосылки для этого неотделения: аборты, инфекции, рубец и т.п. (И опять же, в своём уме акушерка не возьмётся за такие роды). Ну и, по-моему, большого ума не надо, чтобы сообразить, что если плацента не отделилась и кровит, то надо обращаться в больничку.
Гипотоническое кровотечение. Имеет факторы риска? Имеет: крупный плод, тяжёлые роды, использование родостимуляции, проблемы со свёртыванием, эпидуралка. Имеет алгоритм помощи? Имеет: 4 Т.Лечится? Лечится. В большинстве случаев - без операции.
Давайте теперь посчитаем вероятность смерти женщины от гипотонического кровотечения. Допустим, 1 из 10 женщин имеет послеродовое кровотечение. 1 из 10 из них требует отправки в стационар (ну, не смогла ей акушерка окситоцину в попу вколоть или он не помог). 1 из этих 10 требует интенсивной терапии (ну, согласитесь, не все женщины теряют сразу 3 литра, большинство кровотечений - это менее литра. Если в роддоме так, то с чего дома они больше кровить начнут?). И одной из тех 10 не смогут её оказать (ну, допустим, что на "скорой"-то у нас врачи умеют окситоцин втыкивать). Соответственно, смертность: 1:10 000, т.е. 10 на 100 000. Материнская смертность в 2008 году была 17 на 100000. Т.е. шанс умереть дома и в роддоме примерно одинаков (если и отличается, то не на порядок).
в нашей больнице в остановке кровотечения участвует не только тот врач, который вел роды, но весь свободый мед персонал. это может быть и 10 человек, ни одна пара рук не лишняя. все мероприятия должны проводится четко быстро и слаженно, а лучше всего одновременно.
а дома акушерка одна...
к сожалению не всегда работают ваши алгоритмы. при кровопотере литр и продолжающемся кровотечении нужно женщину оперировать, оценить объем кровопотери в домашних условиях невозможно. "на глазок" разве что, в 21 то веке. кроме того причины гипотонии матки вы перечислили только основные. на самом деле их намного больше. существует экстрагенитальная патология.
большинство кровотечений укладываются в кровопотерю менее литра потому что своевременно и в полном объеме оказывается квалифицированная медицинская помощь в стационарах. (только в стационарах ведется статистика =) и даже там приходится прибегать к оперативной остановке.
повторюсь, что одна акушерка сделает в домашних условиях? акушерка может только первую медицинскую помощь оказать, не больше. окситоцин уколоть? вы знаете что он храниться в холодильнике и при комнатной температуре разрушается? акушерка с собой холодильник привезет? то что она введет внутримышечно - святая вода =) и это один единственный нюанс, а в акушерстве их море.
не агитируйте людей на плохие вещи.
Дамы, роды дома - рискованное мероприятие. не рискуйте жизнью, берегите себя и своих детей, доверьте свои роды профессионалам. это редкое событие в жизни, позаботьтесь о себе и своих близких. риск тут не оправдан.
Я думаю все дружат с головой и сами оценят свои риски. А вас дома никто и не заставляет рожать, как и других, не так ли?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
https://www.stranamam.ru/post/1139434/
девочки, не ссорьтесь.
в нашей больнице в остановке кровотечения участвует не только тот врач, который вел роды, но весь свободый мед персонал. это может быть и 10 человек, ни одна пара рук не лишняя. все мероприятия должны проводится четко быстро и слаженно, а лучше всего одновременно.
а дома акушерка одна...
к сожалению не всегда работают ваши алгоритмы. при кровопотере литр и продолжающемся кровотечении нужно женщину оперировать, оценить объем кровопотери в домашних условиях невозможно. "на глазок" разве что, в 21 то веке. кроме того причины гипотонии матки вы перечислили только основные. на самом деле их намного больше. существует экстрагенитальная патология.
большинство кровотечений укладываются в кровопотерю менее литра потому что своевременно и в полном объеме оказывается квалифицированная медицинская помощь в стационарах. (только в стационарах ведется статистика =) и даже там приходится прибегать к оперативной остановке.
повторюсь, что одна акушерка сделает в домашних условиях? акушерка может только первую медицинскую помощь оказать, не больше. окситоцин уколоть? вы знаете что он храниться в холодильнике и при комнатной температуре разрушается? акушерка с собой холодильник привезет? то что она введет внутримышечно - святая вода =) и это один единственный нюанс, а в акушерстве их море.
не агитируйте людей на плохие вещи.
Дамы, роды дома - рискованное мероприятие. не рискуйте жизнью, берегите себя и своих детей, доверьте свои роды профессионалам. это редкое событие в жизни, позаботьтесь о себе и своих близких. риск тут не оправдан.
↑ Перейти к этому комментарию
И ещё у меня вопрос. Где хоть в одном слове я агитирую за домашние роды? Процитируйте пожалуйста, где я говорю, что рожать нужно дома? Я лишь говорю, что большинство аргументов против домашних родов - из разряда "бабайка придёт, тебя заберёт".
По секрету скажу, что есть против ДР и реальные аргументы. Мне интересно, тут из противников их кто-нибудь выскажет или так и будут страшилки передавать. И я сталкивалась с нехорошими последствиями домашних родов. Может быть, я как-нибудь о них расскажу. Но для начала Вы ответьте на вопросы:
1. Со сколькими домашними акушерками Вы общались? У скольких проверяли чемоданчики, чтобы судить об их возможностях?
2. Сколько случаев осложнений домашних родов Вы лично наблюдали, если не секрет - что это были за ситуации?
"А вдруг тазовое?" "А вдруг предлежание плаценты?" "А вдруг экстрагенитальная патология?" А до этого женщина в тундре жила, не разу у врача не была, не обследовалась. Да, у таких действительно риск внезапно вставшей поперёк зева плаценты и внезапно возникшей экстрагенитальной патологии.
Да, представьте себе, есть у домашних акушерок холодильники, и капельницы они ставить умеют, не одними заговорами лечат. И про то, что окситоцин на свету распадается, знают (кстати, почему-то это не всегда знают в роддомах: много раз видела неукрытую бутылку с окситоцином, но ведь действует, зараза). И по двое они иногда работают, особенно если есть основания ожидать осложнений.
Вообще, года 2-3 назад я сама рассуждала так же. И мозг на место мне поставили, как ни странно, не сектанты какие-нибудь, а люди с высшим медицинским образованием, профессора, доценты, кандидаты и т.п. Преподаватели мединститутов, доктора с большим стажем.
Ещё один интересный момент. Всем ли известно, что "один раз окситоцин - всегда окситоцин"? Искуственный окситоцин блокирует действие естественного. И если в родах проводилась стимуляция, то и после родов надо его капать, иначе выше риск кровотечения (и свой перекрыли, и донорского не дали).
Ещё один интересный момент. Всем ли известно, что "один раз окситоцин - всегда окситоцин"? Искуственный окситоцин блокирует действие естественного. И если в родах проводилась стимуляция, то и после родов надо его капать, иначе выше риск кровотечения (и свой перекрыли, и донорского не дали).
↑ Перейти к этому комментарию
Я, например, надеюсь, что если соберусь на второго - получится самой...
Я, например, надеюсь, что если соберусь на второго - получится самой...
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
в нашей больнице в остановке кровотечения участвует не только тот врач, который вел роды, но весь свободый мед персонал. это может быть и 10 человек, ни одна пара рук не лишняя. все мероприятия должны проводится четко быстро и слаженно, а лучше всего одновременно.
а дома акушерка одна...
к сожалению не всегда работают ваши алгоритмы. при кровопотере литр и продолжающемся кровотечении нужно женщину оперировать, оценить объем кровопотери в домашних условиях невозможно. "на глазок" разве что, в 21 то веке. кроме того причины гипотонии матки вы перечислили только основные. на самом деле их намного больше. существует экстрагенитальная патология.
большинство кровотечений укладываются в кровопотерю менее литра потому что своевременно и в полном объеме оказывается квалифицированная медицинская помощь в стационарах. (только в стационарах ведется статистика =) и даже там приходится прибегать к оперативной остановке.
повторюсь, что одна акушерка сделает в домашних условиях? акушерка может только первую медицинскую помощь оказать, не больше. окситоцин уколоть? вы знаете что он храниться в холодильнике и при комнатной температуре разрушается? акушерка с собой холодильник привезет? то что она введет внутримышечно - святая вода =) и это один единственный нюанс, а в акушерстве их море.
не агитируйте людей на плохие вещи.
Дамы, роды дома - рискованное мероприятие. не рискуйте жизнью, берегите себя и своих детей, доверьте свои роды профессионалам. это редкое событие в жизни, позаботьтесь о себе и своих близких. риск тут не оправдан.
↑ Перейти к этому комментарию
в нашей больнице в остановке кровотечения участвует не только тот врач, который вел роды, но весь свободый мед персонал. это может быть и 10 человек, ни одна пара рук не лишняя. все мероприятия должны проводится четко быстро и слаженно, а лучше всего одновременно.
а дома акушерка одна...
к сожалению не всегда работают ваши алгоритмы. при кровопотере литр и продолжающемся кровотечении нужно женщину оперировать, оценить объем кровопотери в домашних условиях невозможно. "на глазок" разве что, в 21 то веке. кроме того причины гипотонии матки вы перечислили только основные. на самом деле их намного больше. существует экстрагенитальная патология.
большинство кровотечений укладываются в кровопотерю менее литра потому что своевременно и в полном объеме оказывается квалифицированная медицинская помощь в стационарах. (только в стационарах ведется статистика =) и даже там приходится прибегать к оперативной остановке.
повторюсь, что одна акушерка сделает в домашних условиях? акушерка может только первую медицинскую помощь оказать, не больше. окситоцин уколоть? вы знаете что он храниться в холодильнике и при комнатной температуре разрушается? акушерка с собой холодильник привезет? то что она введет внутримышечно - святая вода =) и это один единственный нюанс, а в акушерстве их море.
не агитируйте людей на плохие вещи.
Дамы, роды дома - рискованное мероприятие. не рискуйте жизнью, берегите себя и своих детей, доверьте свои роды профессионалам. это редкое событие в жизни, позаботьтесь о себе и своих близких. риск тут не оправдан.
↑ Перейти к этому комментарию
и что Вы свои проблемы нам на плечи то перекладываете, а????
а дома нет что ли холодильника?
или я не права?
вернее практикующим нельзя, так?
или я не права?
вернее практикующим нельзя, так?
↑ Перейти к этому комментарию
но не готова на это, т.к. ответственность большая.
а если вдруг чаво, моя вон и на родах не была, а очень переживала
говорят портит подход к родам
но не готова на это, т.к. ответственность большая.
а если вдруг чаво, моя вон и на родах не была, а очень переживала
говорят портит подход к родам
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
С точки зрения медицины Молли действовала правильно: обнаружила слаость родовой деятельности, отправила женщину в роддом.
Про лужи крови - не верю. Скорее всего, было небольшое кровомазанье с шейки, т.к. при наличии кровотечения, её бы прокесарили в роддоме сразу. Если её ещё в родоме стимулировали, значит врач не нашёл ничего особо криминального (сердце было в порядке, кровотечения не было).
То, что ребёнок родился больным, не доказывает вину Молли. Как минимум виновата может быть ещё стимуляция, кесарево.
Единственный вопрос - взаимоотношения Молли и роженицы. Тут надо выслушать как минимум обе стороны. Я слушала обе - они сииильно различаются в показаниях. Но это вопросы немедицинского характера, не хочу в них лезть.
↑ Перейти к этому комментарию
Вот если рассуждать как эта девушка, то получится, что меня обманом заставили рожать с мужем и акушерка виновата в том, что я ребенка потеряла, мы с ней не близко общаемся и сейчас она не звонит мне, хоть и поддерживала первое время.
И что.....
Мне кажется, что если это правда, то Молли виновата только в том, что много врала и машину пожалела, а больше что?
Даже не знаю, все это страшно....
Но не во все верится.
Может как хвалебные песни выдуманы, так и эта история - даже если и правда - то только одна сторона медали.
Я не буду оправдывать Молли, у неё там тоже были свои косяки. Но поверьте мне (я общалась с людьми, знающими и Молли, и ту вторую акушерку, спрашивала про эту ситуацию), там действительно только одна сторона медали.
Я не буду оправдывать Молли, у неё там тоже были свои косяки. Но поверьте мне (я общалась с людьми, знающими и Молли, и ту вторую акушерку, спрашивала про эту ситуацию), там действительно только одна сторона медали.
↑ Перейти к этому комментарию
тем временем у меня соседка после первого кесарева, через 2,2 года родила сама дома.
тем временем у меня соседка после первого кесарева, через 2,2 года родила сама дома.
↑ Перейти к этому комментарию
у них все хорошо
↑ Перейти к этому комментарию
я тоже не кричала на всех углах, что есть акушерка, которой я доверяю, а то бы ее затаскали, зачем?
не она же меня с ней рожать заставляла или звонить ей, а не в скорую, а я САМА этого захотела.
мне кажется, что если кто-то хочет тупо переложить на кого-то ответственность, то надо идти в роддом! там хоть они потом ни за что и не ответят, но и винить будет некого
↑ Перейти к этому комментарию
в нашей больнице в остановке кровотечения участвует не только тот врач, который вел роды, но весь свободый мед персонал. это может быть и 10 человек, ни одна пара рук не лишняя. все мероприятия должны проводится четко быстро и слаженно, а лучше всего одновременно.
а дома акушерка одна...
к сожалению не всегда работают ваши алгоритмы. при кровопотере литр и продолжающемся кровотечении нужно женщину оперировать, оценить объем кровопотери в домашних условиях невозможно. "на глазок" разве что, в 21 то веке. кроме того причины гипотонии матки вы перечислили только основные. на самом деле их намного больше. существует экстрагенитальная патология.
большинство кровотечений укладываются в кровопотерю менее литра потому что своевременно и в полном объеме оказывается квалифицированная медицинская помощь в стационарах. (только в стационарах ведется статистика =) и даже там приходится прибегать к оперативной остановке.
повторюсь, что одна акушерка сделает в домашних условиях? акушерка может только первую медицинскую помощь оказать, не больше. окситоцин уколоть? вы знаете что он храниться в холодильнике и при комнатной температуре разрушается? акушерка с собой холодильник привезет? то что она введет внутримышечно - святая вода =) и это один единственный нюанс, а в акушерстве их море.
не агитируйте людей на плохие вещи.
Дамы, роды дома - рискованное мероприятие. не рискуйте жизнью, берегите себя и своих детей, доверьте свои роды профессионалам. это редкое событие в жизни, позаботьтесь о себе и своих близких. риск тут не оправдан.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Что же касается этого:
Обоснуйте, пожалуйста, почему плохо?
То же самое и про роды можно сказать.
Что же касается этого:
Обоснуйте, пожалуйста, почему плохо?
↑ Перейти к этому комментарию
Что же касается этого:
Обоснуйте, пожалуйста, почему плохо?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
да и нормальная акушерка в этом случае женщину в роддом отправит. на чистку. во всяком случае у нашей такой опыт имеется
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
актуально
Я не говорю, что кровотечения - это редкость. Если бы Вы читали статью, то прочли бы:
1. грамотная акушерка может оценить риск кровотечения ДО родов
2. если акушерка не смогла оценить риск кровотечения до родов, она может оценить его в родах и вызвать скорую
3. пока едет скорая, акушерка тоже не сидит истуканом (грамотная, ессно), а делает что-то. Например, ставит ту же систему с окситоцином.
4. случаи внезапно возникшего опасного кровотечения - это чаще всего случаи неграмотной и недобросовестной акушерки. Например, такой, которая считает, что литровая кровопотеря - это норма.
Я хочу, чтобы читатели оставили предвзятое отношение и попытались подумать не штампами, а своей головой. Если Вы врач, Вы, наверное, помните, что основные причины акушерских кровотечений это:
- ПОНРП
- предлежание плаценты
- задержка отделения плаценты
- гипотоническое кровотечение
Предлежание плаценты сразу исключаем. Ни одна акушерка в своём уме не возьмётся за такие роды. И ни одна женщина в своём уме не будет рожать с предлежанием.
ПОНРП - это ситуация, которая и так чаще всего возникает дома, когда родов ещё нет. И женщин и так везут по скорой в роддом (ну, на моём опыте все женщины с ПОНРП ехали из дома, просто началась она до схваток). Так какая разница, хотела она рожать в роддоме изначально или нет?
Задержка отделения плаценты. Ну, есть же признаки отделения плаценты. Мы их все учим на 4 курсе. Есть предпосылки для этого неотделения: аборты, инфекции, рубец и т.п. (И опять же, в своём уме акушерка не возьмётся за такие роды). Ну и, по-моему, большого ума не надо, чтобы сообразить, что если плацента не отделилась и кровит, то надо обращаться в больничку.
Гипотоническое кровотечение. Имеет факторы риска? Имеет: крупный плод, тяжёлые роды, использование родостимуляции, проблемы со свёртыванием, эпидуралка. Имеет алгоритм помощи? Имеет: 4 Т.Лечится? Лечится. В большинстве случаев - без операции.
Давайте теперь посчитаем вероятность смерти женщины от гипотонического кровотечения. Допустим, 1 из 10 женщин имеет послеродовое кровотечение. 1 из 10 из них требует отправки в стационар (ну, не смогла ей акушерка окситоцину в попу вколоть или он не помог). 1 из этих 10 требует интенсивной терапии (ну, согласитесь, не все женщины теряют сразу 3 литра, большинство кровотечений - это менее литра. Если в роддоме так, то с чего дома они больше кровить начнут?). И одной из тех 10 не смогут её оказать (ну, допустим, что на "скорой"-то у нас врачи умеют окситоцин втыкивать). Соответственно, смертность: 1:10 000, т.е. 10 на 100 000. Материнская смертность в 2008 году была 17 на 100000. Т.е. шанс умереть дома и в роддоме примерно одинаков (если и отличается, то не на порядок).
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Так что главная мысль статьи решать сам каждый должен за себя мне близка. К тому же на курсах нас учили так комфортные, безболезненные (по возможности
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: