Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Голая мама

Вот сейчас в самую жару стала задаваться вопросом. Я дома (благо условия позволяют) хожу и сплю, пардон, в нижнем белье или голая Ну реально жарко ведь! А у меня сын растет (1г.7м.). Вот и думаю, а с какого времени вообще стоит уже как-то скрывать свою наготу от него? Ведь он смотрит, наблюдает. Глядишь скоро в обществе выдаст что-нибудь по этому поводу.. Не то чтобы стесняюсь его, но все же должны быть какие-то рамки морали и приличия соблюдены.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Голая мама
Вот сейчас в самую жару стала задаваться вопросом. Я дома (благо условия позволяют) хожу и сплю, пардон, в нижнем белье или голая Ну реально жарко ведь! А у меня сын растет (1г.7м.). Вот и думаю, а с какого времени вообще стоит уже как-то скрывать свою наготу от него? Ведь он смотрит, наблюдает. Глядишь скоро в обществе выдаст что-нибудь по этому поводу.. Читать полностью
 

Комментарии

Азизова Эвелина
28 июля 2011 года
+5
Я тут смотрю испугались все +42 в тени, а попробуйте походить в легком как говориться платьице при +52.... и так уже месяца полтора у нас, благо что климат сухой. Приходишь с работы и быстрее скидывать с себя все в стиралку, потому что если на улицу выбираешься то промокаешь вся насквозь... Мечтаешь просто прийти домой принять душ и поваляться в нижнем белье. Сплит система не отключается ни на минуту уже месяц наверное. А вы говорите халатик... У нас в каждой квартире в труселях разгуливают!
Олька-Карамболька
28 июля 2011 года
+2


Азизова Эвелина пишет:
У нас в каждой квартире в труселях разгуливают!
во где извращенцы обитают
мама Мальвины
31 июля 2011 года
0
Julia-zayka
5 августа 2011 года
0
В ответ на комментарий Олька-Карамболька


Азизова Эвелина пишет:
У нас в каждой квартире в труселях разгуливают!
во где извращенцы обитают

↑   Перейти к этому комментарию
Нугманова Наталья
28 июля 2011 года
+1
В ответ на комментарий Азизова Эвелина
Я тут смотрю испугались все +42 в тени, а попробуйте походить в легком как говориться платьице при +52.... и так уже месяца полтора у нас, благо что климат сухой. Приходишь с работы и быстрее скидывать с себя все в стиралку, потому что если на улицу выбираешься то промокаешь вся насквозь... Мечтаешь просто прийти домой принять душ и поваляться в нижнем белье. Сплит система не отключается ни на минуту уже месяц наверное. А вы говорите халатик... У нас в каждой квартире в труселях разгуливают!

↑   Перейти к этому комментарию
Точно! У нас в Актау тоже +47 в тени..
Rysalka_555
28 июля 2011 года
+1
Моей доче 8 лет, сыну почти три, я по дому хожу в трусах, могу и без оных. И никакой неадекватной реакции не наблюдаю. Я так привыкла, они тоже.
Лукерья78
28 июля 2011 года
0
Ладно еще в белье ходить, но как в с голой попой ходите? Садитесь на стул, на диван голой попой? Сходите в туалет, а потом за стол с этой голой попой? !!!!????
Малыш_112
28 июля 2011 года
0
что естественно, то не безобразно
Rysalka_555
28 июля 2011 года
0
В ответ на комментарий Лукерья78
Ладно еще в белье ходить, но как в с голой попой ходите? Садитесь на стул, на диван голой попой? Сходите в туалет, а потом за стол с этой голой попой? !!!!????

↑   Перейти к этому комментарию
Как раз получается путь от ванны до шкафа
)))))
Лукерья78
2 августа 2011 года
0
спалора
28 июля 2011 года
+1
Детям до 3-х лет можно спокойно показываться голой,а уж потом следует одевать купальники или трусики с бюстье.Моему старшему сыну уже 10 лет и он не помнит как я перед ним летом ходила в неглиже,младшему сейчас 2 и я спокойненьно (пока старшой гуляет) хожу по квартире ТАК. Не нужно заморачиваться!!!
Lady_Mona
28 июля 2011 года
+3
А вот Вам ответ не женского мнения. Я тоже люблю ходить полураздетой, но муж мне сказал, что ничего против не имеет, только перед сыновьями не надо. У него мама ходила перед ним в нижнем белье, и он так привык с созерцанию женского тела открытого, что сексуальное влечение притупилось. Т.е. когда он видит перед собой голую или в нижнем белье меня - я его не особо возбуждаю. Другое дело, если на мне хоть что-то надето, лёгкое платьице, ночная сорочка, длинная майка или рубашка. Женщина должна оставаться всегда загадкой. Подумайте о психике ваших сыновей лет эдак через цать - ведь неизвестно как это может отразиться на их интимном восприятии женщин!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Lady_Mona
28 июля 2011 года
0
По поводу жары - принимайте чаще душ, включайте вентиляторы, кондиционеры или бутылки со льдом расставьте в комнатах. Но уж надо как-то и где-то потерпеть ради благого дела!
ЭмСи
28 июля 2011 года
+7
Девочки, по поводу наготы перед сыном, если можно, выскажу своё мнение. Вернее, я опираюсь на мнение специалистов, которым доверяю. Возможно, оно неправильное, но я в нём зерно истины всё же углядела.
Так вот: если вы - поклонники нудизма, то, разумеется, ходить дома обнажённой - совершенно нормально, ведь, будучи нудистом, человек своих детей тоже воспитывает в приятии обнажённого тела. И сын совершенно нормально будет расти и развиваться - ведь мама ходит обнажённой не только в его присутствии, но и в присутствии других мужчин.
Но мне кажется, что нудистов среди нас мало... И большинство женщин всё же прикрывают грудь и половые органы в присутствии других мужчин, кроме мужа. Так вот, те психологи, которым я доверяю, считают, что если мама не прикрывает их при сыне, но бежит срочно одеваться, если в доме появляется другой мужчина, то у сына может возникнуть неправильное соотнесение себя со своим полом: он может не ассоциировать себя с мужчиной. А это - множество проблем в будущем, от комплексов до ложного гомосексуализма...
В общем, у меня 2 сына, и ни один из них после окончания кормления грудью не видел больше ни мою грудь, ни другие места, которые обычно принято прикрывать от лиц противоположного пола.
Вся эта длинная тирада - только про обнажёнку. Ходить в белье или купальнике - это уже другой вопрос. Я лично и в белье стараюсь при них не ходить, но уже не столь тщательно слежу - увидят или не увидят.
То есть, девочки, я считаю, что в этом вопросе надо в первую очередь думать именно о психике своего ребёнка, а не о своих комплексах или отсутствии комплекса.
Lady_Mona
28 июля 2011 года
0
Вот и я о том же! Поддерживаю!!!
Аяна
28 июля 2011 года
0
В ответ на комментарий ЭмСи
Девочки, по поводу наготы перед сыном, если можно, выскажу своё мнение. Вернее, я опираюсь на мнение специалистов, которым доверяю. Возможно, оно неправильное, но я в нём зерно истины всё же углядела.
Так вот: если вы - поклонники нудизма, то, разумеется, ходить дома обнажённой - совершенно нормально, ведь, будучи нудистом, человек своих детей тоже воспитывает в приятии обнажённого тела. И сын совершенно нормально будет расти и развиваться - ведь мама ходит обнажённой не только в его присутствии, но и в присутствии других мужчин.
Но мне кажется, что нудистов среди нас мало... И большинство женщин всё же прикрывают грудь и половые органы в присутствии других мужчин, кроме мужа. Так вот, те психологи, которым я доверяю, считают, что если мама не прикрывает их при сыне, но бежит срочно одеваться, если в доме появляется другой мужчина, то у сына может возникнуть неправильное соотнесение себя со своим полом: он может не ассоциировать себя с мужчиной. А это - множество проблем в будущем, от комплексов до ложного гомосексуализма...
В общем, у меня 2 сына, и ни один из них после окончания кормления грудью не видел больше ни мою грудь, ни другие места, которые обычно принято прикрывать от лиц противоположного пола.
Вся эта длинная тирада - только про обнажёнку. Ходить в белье или купальнике - это уже другой вопрос. Я лично и в белье стараюсь при них не ходить, но уже не столь тщательно слежу - увидят или не увидят.
То есть, девочки, я считаю, что в этом вопросе надо в первую очередь думать именно о психике своего ребёнка, а не о своих комплексах или отсутствии комплекса.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот это правильно! Я полностью с вами согласна! Я не понимаю тех, у кого взрослый сын и мама ходит в нижнем белье при нем, это не правильно!
Азизова Эвелина
28 июля 2011 года
0
В ответ на комментарий ЭмСи
Девочки, по поводу наготы перед сыном, если можно, выскажу своё мнение. Вернее, я опираюсь на мнение специалистов, которым доверяю. Возможно, оно неправильное, но я в нём зерно истины всё же углядела.
Так вот: если вы - поклонники нудизма, то, разумеется, ходить дома обнажённой - совершенно нормально, ведь, будучи нудистом, человек своих детей тоже воспитывает в приятии обнажённого тела. И сын совершенно нормально будет расти и развиваться - ведь мама ходит обнажённой не только в его присутствии, но и в присутствии других мужчин.
Но мне кажется, что нудистов среди нас мало... И большинство женщин всё же прикрывают грудь и половые органы в присутствии других мужчин, кроме мужа. Так вот, те психологи, которым я доверяю, считают, что если мама не прикрывает их при сыне, но бежит срочно одеваться, если в доме появляется другой мужчина, то у сына может возникнуть неправильное соотнесение себя со своим полом: он может не ассоциировать себя с мужчиной. А это - множество проблем в будущем, от комплексов до ложного гомосексуализма...
В общем, у меня 2 сына, и ни один из них после окончания кормления грудью не видел больше ни мою грудь, ни другие места, которые обычно принято прикрывать от лиц противоположного пола.
Вся эта длинная тирада - только про обнажёнку. Ходить в белье или купальнике - это уже другой вопрос. Я лично и в белье стараюсь при них не ходить, но уже не столь тщательно слежу - увидят или не увидят.
То есть, девочки, я считаю, что в этом вопросе надо в первую очередь думать именно о психике своего ребёнка, а не о своих комплексах или отсутствии комплекса.

↑   Перейти к этому комментарию
Совершенно с Вами согласна, у меня доча и при ней я могу себе позволить находиться в доме в нижнем белье, но ни как ни голышом! Исключенно
Малыш_112
28 июля 2011 года
0
В ответ на комментарий ЭмСи
Девочки, по поводу наготы перед сыном, если можно, выскажу своё мнение. Вернее, я опираюсь на мнение специалистов, которым доверяю. Возможно, оно неправильное, но я в нём зерно истины всё же углядела.
Так вот: если вы - поклонники нудизма, то, разумеется, ходить дома обнажённой - совершенно нормально, ведь, будучи нудистом, человек своих детей тоже воспитывает в приятии обнажённого тела. И сын совершенно нормально будет расти и развиваться - ведь мама ходит обнажённой не только в его присутствии, но и в присутствии других мужчин.
Но мне кажется, что нудистов среди нас мало... И большинство женщин всё же прикрывают грудь и половые органы в присутствии других мужчин, кроме мужа. Так вот, те психологи, которым я доверяю, считают, что если мама не прикрывает их при сыне, но бежит срочно одеваться, если в доме появляется другой мужчина, то у сына может возникнуть неправильное соотнесение себя со своим полом: он может не ассоциировать себя с мужчиной. А это - множество проблем в будущем, от комплексов до ложного гомосексуализма...
В общем, у меня 2 сына, и ни один из них после окончания кормления грудью не видел больше ни мою грудь, ни другие места, которые обычно принято прикрывать от лиц противоположного пола.
Вся эта длинная тирада - только про обнажёнку. Ходить в белье или купальнике - это уже другой вопрос. Я лично и в белье стараюсь при них не ходить, но уже не столь тщательно слежу - увидят или не увидят.
То есть, девочки, я считаю, что в этом вопросе надо в первую очередь думать именно о психике своего ребёнка, а не о своих комплексах или отсутствии комплекса.

↑   Перейти к этому комментарию
ЭмСи пишет:
Так вот, те психологи, которым я доверяю
да-да, так не только которым вы доверяете считают, это вообще уже сто раз перелопаченная тема в психологии детской. но почему-то многие мамы до сих пор в этом не видят ничего такого, и думают что подобным образом избавляют детей от комплексов.
fanduhov
28 июля 2011 года
0
К сожалению, сейчас "не до сих пор не видят", а УЖЕ не видят!!!
профиль удалён удалённого пользователя
28 июля 2011 года
0
В ответ на комментарий Малыш_112
ЭмСи пишет:
Так вот, те психологи, которым я доверяю
да-да, так не только которым вы доверяете считают, это вообще уже сто раз перелопаченная тема в психологии детской. но почему-то многие мамы до сих пор в этом не видят ничего такого, и думают что подобным образом избавляют детей от комплексов.

↑   Перейти к этому комментарию
Асулита (автор поста)
28 июля 2011 года
0
В ответ на комментарий ЭмСи
Девочки, по поводу наготы перед сыном, если можно, выскажу своё мнение. Вернее, я опираюсь на мнение специалистов, которым доверяю. Возможно, оно неправильное, но я в нём зерно истины всё же углядела.
Так вот: если вы - поклонники нудизма, то, разумеется, ходить дома обнажённой - совершенно нормально, ведь, будучи нудистом, человек своих детей тоже воспитывает в приятии обнажённого тела. И сын совершенно нормально будет расти и развиваться - ведь мама ходит обнажённой не только в его присутствии, но и в присутствии других мужчин.
Но мне кажется, что нудистов среди нас мало... И большинство женщин всё же прикрывают грудь и половые органы в присутствии других мужчин, кроме мужа. Так вот, те психологи, которым я доверяю, считают, что если мама не прикрывает их при сыне, но бежит срочно одеваться, если в доме появляется другой мужчина, то у сына может возникнуть неправильное соотнесение себя со своим полом: он может не ассоциировать себя с мужчиной. А это - множество проблем в будущем, от комплексов до ложного гомосексуализма...
В общем, у меня 2 сына, и ни один из них после окончания кормления грудью не видел больше ни мою грудь, ни другие места, которые обычно принято прикрывать от лиц противоположного пола.
Вся эта длинная тирада - только про обнажёнку. Ходить в белье или купальнике - это уже другой вопрос. Я лично и в белье стараюсь при них не ходить, но уже не столь тщательно слежу - увидят или не увидят.
То есть, девочки, я считаю, что в этом вопросе надо в первую очередь думать именно о психике своего ребёнка, а не о своих комплексах или отсутствии комплекса.

↑   Перейти к этому комментарию
Интересный взгляд на проблему
Evi
19 августа 2011 года
0
В ответ на комментарий ЭмСи
Девочки, по поводу наготы перед сыном, если можно, выскажу своё мнение. Вернее, я опираюсь на мнение специалистов, которым доверяю. Возможно, оно неправильное, но я в нём зерно истины всё же углядела.
Так вот: если вы - поклонники нудизма, то, разумеется, ходить дома обнажённой - совершенно нормально, ведь, будучи нудистом, человек своих детей тоже воспитывает в приятии обнажённого тела. И сын совершенно нормально будет расти и развиваться - ведь мама ходит обнажённой не только в его присутствии, но и в присутствии других мужчин.
Но мне кажется, что нудистов среди нас мало... И большинство женщин всё же прикрывают грудь и половые органы в присутствии других мужчин, кроме мужа. Так вот, те психологи, которым я доверяю, считают, что если мама не прикрывает их при сыне, но бежит срочно одеваться, если в доме появляется другой мужчина, то у сына может возникнуть неправильное соотнесение себя со своим полом: он может не ассоциировать себя с мужчиной. А это - множество проблем в будущем, от комплексов до ложного гомосексуализма...
В общем, у меня 2 сына, и ни один из них после окончания кормления грудью не видел больше ни мою грудь, ни другие места, которые обычно принято прикрывать от лиц противоположного пола.
Вся эта длинная тирада - только про обнажёнку. Ходить в белье или купальнике - это уже другой вопрос. Я лично и в белье стараюсь при них не ходить, но уже не столь тщательно слежу - увидят или не увидят.
То есть, девочки, я считаю, что в этом вопросе надо в первую очередь думать именно о психике своего ребёнка, а не о своих комплексах или отсутствии комплекса.

↑   Перейти к этому комментарию
ШарлоткаЗемляничка
28 июля 2011 года
0
Пелёнка пишет:
Ну не знаю, у меня мама в жару всегда ходит дома в нижнем белье, а брату уже 17 лет... И как то... Оно же(бельё) закрытое, а не стринги там какие нибудь.... И лет до 6 в деревне брат с бабушками в бане парился, и тоже всё нормально считалась...
Хотя моему сыну 2 года и тоже задаюсь этим вопросом, но по поводу наготы именно... С другой стороны некоторые кормят грудью ещё лет до 4 и не заморачиваются такими вопросами
Совершенно не стесняясь хожу перед детьми в одних трусиках, либо голая. Сынок может подбежать (2г10м). Спросить, это гуть, или тикой ее называет. Обнимет, скажет люблю тику. Дочери 11л, она перед отцом голая не ходит. Моя знакомая, у нее 2 дочери, она перед ними не ходит обнаженная, даже лиф не снимает.
НастяЕ
28 июля 2011 года
0
aristo_kratka пишет:
Не понимаю вопроса.......если мне жарко я тоже хожу в белье по дому........сыну 8,5 лет.........вопросов не возникает........ а те, у кого возникают ко мне вопросы получают стандартный ответ - на пляже все ходят в купальниках........у купальника и у белья предназначение одно......так какой смысл стесняться ребенка в белье дома...но не стесняться на пляже........

можете закидать мну тапками......
Я тоже своим всегда говорю, что на пляже ведь нормально... почему дома это должно быть по другому!!!!!
АлисаКо
28 июля 2011 года
0
Feliksinna пишет:
Есть у меня подозрение, что все таки aristo_kratka не ходит в нижнем белье на работу , в магазин и в др. общественные места.
А дома по-моему можно ходить, потому что этот вопрос общества не касается. ИМХО
конечно!!! если ещё и дома думать, А ЧТО ОБО МНЕ ПОДУМАЮТ??? так вообще тяжко жить станет
Аяна
28 июля 2011 года
+1
1,7м в таком возрасте можно позволить ходить в нижнем белье-они еще не понимают, я так считаю. У меня старшему 8 , когда он был маленький, я могла ходить так, но после двух лет я перестала, одену длинную футболку и ходила. Я считаю, что должны быть рамки приличия даже в семье.
nata078888
28 июля 2011 года
0
верно.в рамках приличия должно быть!!
alinkatimka
28 июля 2011 года
0
Не пойму о чём спор. Вопрос был, нужно ли при ребёнке скрывать своё голое тело. Я думаю этот вопрос нужно задать психологу, а не обсуждать с общественностью.
бубушка
28 июля 2011 года
0
Nikabella пишет:
моя сама мне майку задирает, показывает и говорит "титя" ни чего крименального в этом не вижу она ж ее кушает
у меня сыну год 3 месяца он сам показывает титя у мамы у папы и у вани не чего в этом зазорного не вижу. по дому муж вообще голышом гоняет сын тоже потому что жарко.
nata078888
28 июля 2011 года
0
сыну 2 и 10...он четко понимает где у мамы.сиси.попа.пися.!!!!!!..и я не могу позволить ходить голышом..это ужасно(мое мнение)и сужу по своему ребенку.если поймает меня когда переодеваюсь.начинает попу целовать.вешается..гладить..сисю ням ням(до 2х лет кормила)понимаю.я с ним так и он проявляет так же и ко мне свою любовь)но он малыш мой.а я мама и не позволительно!!!и дошло до того.что малыш стал на меня(если я лежу)сверху ложится и снимать трусешки и терется об меня!!!!.и это в 1.5 !!!и перестала разгуливать в нижнем белье...!!!я категорически против ..мужу 25..его мамаша 55 в трусах и лифоне..фу.меня аж передергивает!!
Аяна
28 июля 2011 года
0
nata078888 пишет:
и дошло до того.что малыш стал на меня(если я лежу)сверху ложится и снимать трусешки и терется об меня!!!!.и это в 1.5 !!!
ну вот к чему привезти может разгуливание в трусах! Правильно сделали, что перестали ходить при ребенке в нижнем белье!
mamochka35
28 июля 2011 года
0
ни я, ни муж изначально не скрывали своей наготы перед ребёнком(не прятались,не стыдились),чтобы у дочи потом не возникало нездорового интереса ко всей этой теме.
Малыш_112
28 июля 2011 года
0
а что значит нездоровый интерес? передо мной папа голый не ходил, нездорового интереса не возникло. только здоровый)))))))) ИНТЕРЕС. а когда там уже ничего не интересно, то уже не то...
yalada
28 июля 2011 года
0
Ангел_2705 пишет:
а почему тогда бы не ходить в белье по улицам? Так же удобнее, прохладнее, кому не нравится, пусть не смотрят. Это не проблема соседей, это проблема отношения и неуважения к соседям.
Вот-вот. В Европе, например, также считают. Поэтому законом у них предусмотрен штраф (от 100 до 300 евро) за прогулку в купальнике, в плавках или с голым торсом по городу или за территорией пляжа.
yalada
28 июля 2011 года
0
Но, если по теме, то меня этот вопрос тоже немного беспокоит, дома голая не хожу, но в баню свою ходим вместе. Сыну сейчас почти 5 лет. Мне кажется я сама буду стеснятся , когда он подрастет. Может это и комплекс, но в стрингах я на пляже тоже не хожу. А вид целлюлитных поп некоторых дам в стрингах, у меня (да и мужа тоже) восторга не вызывает. Хотя и висящие сморщенные груди 70-летних старушек тоже. Мне вообще кажется, это действительно своего рода полный по..изм по отношению к окружающим. Как сказал А. П. Чехов - в человеке должно быть все прекрасно... А то что не прекрасно, стоило бы и прикрыть... ИМХО!
fanduhov
28 июля 2011 года
0
Мы живем в комнатушке 8 метров, сыну сейчас 14 лет; согласитесь, проблематично скрыть все Но думаю, целомудрие - оно изнутри идет. Белье тоже разное бывает, если попа из трусов не вываливается , могу в трусах и длинной майке ходить. А еще мы много шутим, например, когда холодно, могу ляпнуть сыну - одень теплые штаны, а то хозяйство застудишь Но я однозначно за то, что бы женщина скрывала интимные места. С уважением ко всем
Лукерья78
28 июля 2011 года
0
А у меня дома сплит-система стоит...
Олька-Карамболька
28 июля 2011 года
+1
а мы вот простыли под сплитом!!! теперь как в сауне все мучаемся - в квартире +36, все окна-лоджия открыты круглосуточно - и бЕз толку - сегодня ночь ужасная была - малой всю ночь ворочался-весь в потУ (и не только он ) - был
Лукерья78
2 августа 2011 года
0
У нас сплит не дует прямо на людей, я направляю жалюзи на потолок, ставлю градусов 20-21, а ночью мы спим в пижамке легкой и в другой комнате, не там, где сплит работает. Конечно, если уже простыли, то придется мучаться...
Милисента
28 июля 2011 года
0
aristo_kratka пишет:
а я в нижнем белье порассекаю по дому........ а у родителей в частном доме так и во двор выхожу....

жаль, что я не могу поставить ещё один минус.
irenka39
28 июля 2011 года
+2
Вот сидим мы в сайте и друг друга разными словами ..... а потом удивляемся, почему 13-ти или 14-летние девочки так легко расстаются с самым сокровенным, а из мальчиков вырастают насильники. Много людей и мнений, но почему-то забыли какой век на дворе. Ведь придумали чудеса техники - кондиционеры, вентиляторы, ну и кредиты на это всё. Я так же придерживаюсь мнения того, что всё таки эстетичнее ходить в легеньком халатике, чем в нижнем белье.
Оксана Швец
28 июля 2011 года
+1
Так в век без кондиционеров люди голыми или в трусах по дому не ходили.
makoria
28 июля 2011 года
+2
В ответ на комментарий irenka39
Вот сидим мы в сайте и друг друга разными словами ..... а потом удивляемся, почему 13-ти или 14-летние девочки так легко расстаются с самым сокровенным, а из мальчиков вырастают насильники. Много людей и мнений, но почему-то забыли какой век на дворе. Ведь придумали чудеса техники - кондиционеры, вентиляторы, ну и кредиты на это всё. Я так же придерживаюсь мнения того, что всё таки эстетичнее ходить в легеньком халатике, чем в нижнем белье.

↑   Перейти к этому комментарию
irenka39 пишет:
а потом удивляемся, почему 13-ти или 14-летние девочки так легко расстаются с самым сокровенным, а из мальчиков вырастают насильники.

Кстати, большинство исследований указывают что в семьях где всегда все скрывалось-пряталось (правда, насколько я понимаю там вообще не слишком нормальная обстановка была) как раз и вырастают всякие маньяки-насильники, и девочки, которые вступают в ранние связи. И напротив, в семьях натуристских такого не наблюдалось.
Малыш_112
29 июля 2011 года
0
семьи нудистов это вообще отдельное учение вроде хиппи, оттуда маньяк не вырастет) дело в подходе к воспитанию, а не к одежде.
Руслёна
28 июля 2011 года
0
Я стала одеваться, когда сыну годик был.
leonarda3
28 июля 2011 года
+1
моя свекровь ходила пока сыновья не сказали ей- эй,мам, ну хватит сиськами трусить и тут пришел время одеться уже ребятки были в подростковом возрасте)))
Savoiardi
29 августа 2011 года
0
юлька-юленька-юляша
28 июля 2011 года
+2
Ангел_2705 пишет:
а почему тогда бы не ходить в белье по улицам? Так же удобнее, прохладнее, кому не нравится, пусть не смотрят. Это не проблема соседей, это проблема отношения и неуважения к соседям.
Все ходят в белье.. поколениями и еще никто по улице за столько времени в белье не пошел.. Вас что именно задело? Отношение к общественному мнению? А если бы оно одобряло что-то ныне гадкое? Надо не к общественному мнению прислушиваться, а к прописным истинам: не убий, не укради и т.д. У меня в семье всегда так было, мамка в белье, если есть необходимость, отец в труселях, нас трое детей. В моей личной семье тоже так (дети меня даже голой до определенного возраста видели. Потом сами стали стесняться. ОЙ! И глаза закрывают! Понимание к ним приходит с возрастом само, иногда помочь надо). Это не породило в нас ничего плохого.. Здоровые отношения в семье не зависят от того, кто в чем одетым дома ходит. Зато излишняя сдержанность и закрытость взрослых порождает барьер между ними и детьми.
Pikurova
28 июля 2011 года
0
Я бы тоже не смогла ходить в нижнем перед папой.
А вообще, я ничего приятного не вижу в том, чтобы ходить в жару в нижнем белье. Жарко, тело становится влажным и если раздеться - руки соприкасаются с телом, ноги друг с другом, все становится липким. Лично я испытываю дискомфорт в жару именно в нижнем белье. Лучше, по-моему одеть свободные легкие бриджи и майку.
Evi
19 августа 2011 года
0
fanduhov
28 июля 2011 года
0
Вам уже Ваше сердце подсказало - как правильно. Пора прикрываться ИМХО
Олька-Карамболька
28 июля 2011 года
+3
НУ что , девочки,мамы,женщины, все высказались?
кто-то здесь приводил мнение психологов

порылась в инете...оказывается, эта тема неоднократно поднимается на всех форумах..и вот наткнулась на статью
Голая правда
20.06.2010 10:15

Вернувшись домой, так хочется сбросить надоевшую за день одежду и остаться в одном белье, а то и попросту в чем мать родила. Да вот беда: за полуодетыми родителями внимательно наблюдают бодрые, несмотря на жару, детишки. И не только наблюдают, а задают вопросы. Нелегкие вопросы...

В свои два с половиной года Рони ходил за мамой как привязанный, не оставляя ее в покое не на минуту. Мама настолько привыкла к этому, что даже в туалете не прикрывала за собой дверь: все равно в любой момент мальчишка мог ворваться и нарушить мамино уединение. Так продолжалось до тех пор, пока малыш не преподнес маме сюрприз: как только она направилась в уборную, Рони притащил из спальни расческу – причесать "волосики снизу". И горько расплакался, когда в ответ растерявшаяся мама захлопнула перед его носом дверь.

На месте этой мамы мог бы оказаться любой из нас, даже тот, кто плотно закрывать двери, чтобы переодеться. В любой семье возникают вопросы: можно ли купать вместе брата и сестру, прилично ли родителям расхаживать по дому полуголыми, нужно ли делать ли замечания ребенку, который трогает свои половые органы...

Естественное любопытство

Ребенок постоянно исследует мир вокруг. Это похвальное качество, которое стимулирует его умственное развитие. Неудивительно, что рано или поздно он начинает исследовать и себя в этом мире, в частности – свое тело. Эти исследования порождают множество вопросов, отвечать на которые взрослым бывает затруднительно.

Когда вопросы порождаются свободным поведением родителей, которым удобно одеваться дома легко, если при этом родителей не смущают детские вопросы и они готовы спокойно, понятным языком отвечать на них – ничего предосудительного в домашнем нудизме или частичном нудизме нет и быть не может. Но если родители всем своим видом показывают, что ребенок застукал их "на горячем", что нагота – нечто стыдное, неприличное или грязное, у детей формируется неправильное представление о теле и всем тем, что с ним связано. Иными словами, если вы считаете, что дети не должны видеть вас обнаженными – будьте внимательны и осторожны, чтобы этого не случилось. А если уж вы допустили оплошность, ведите себя естественно, не заостряйте внимания ребенка на вопросе родительской неодетости.

Детские психологи давно отметили, что в возрасте двух лет с небольшим ребенок впервые замечает физиологическую разницу между мальчиком и девочкой, а с трех до пят лет знакомится со строением человеческого тела "в деталях". Именно в этом возрасте он начинает задавать вопросы и пытается удовлетворить естественное любопытство при помощи игры "в доктора". Одновременно ребенок постигает такие сложные понятия, как "стыдно" и "прилично" (что не мешает ему пытаться подсматривать за родителями в ванной или в туалете).

По мнению психолога д-ра Орит Криспин, для ребенка в возрасте трех-шести лет вполне нормальны вопросы "Почему у папы пипка больше, чем у меня?", "А у меня тоже вырастут такие сиси, как у мамы?" Иногда эти расспросы могут свидетельствовать о том, что ребенка беспокоит обнаруженная им разница. В таком случае стоит постепенно, не привлекая к этому факту особого внимания, ввести более строгую форму одежды для дома, понемногу перестать купаться вместе, без паники приучить ребенка к тому, что родители, как и он, имеют право на частную жизнь (в уборной, во время переодевания, в ванной).

Вдали от чужих глаз

Свое отношение к наготе и вопросам пола ребенок в большой степени перенимает у родителей, подражая их поведению и молчаливой реакции. В два и даже в три года вряд ли можно ожидать осмысленного отношения к хождению без одежды, малыш просто не понимает, что такое "стыдно". В этом возрасте за его поведение в обществе отвечают только родители.

Следовательно, если вы не хотите попадать в неприятные ситуации, как можно раньше приучите малыша к тому, что перед чужими людьми следует ходить одетым, не трогать себя за половые органы и не заводить беседы на темы «пипи» и «каки» (уж простите за детский сленг). Немедленно возникает вопрос: как это сделать? Прежде всего, не делайте из проблемы большой трагедии. Придумайте и введите в употребление у себя дома слова для наименования половых органов. Хотя и принято советовать называть вещи своими именами, многим родителям трудно сказать ребенку, например, такую фразу: "Папа старше, поэтому его пенис больше"... Можно использовать ивритские слова "пин" (мужской половой орган) и "пот" (женский половой орган), можно прибегнуть к смешным словечкам вроде "пипочка", "буль-буль" и так далее.

У детей хорошо развито чувство красоты. Поэтому апеллируйте к тому, что снимать штанишки на улице "некрасиво". Можно воззвать к стремлению быть как все: "Посмотри вокруг – никто же не ходит без штанов!"
Постарайтесь внушить ребенку, что все, связанное с человеческим телом –частное дело конкретного человека, в которое другие не имеют право вмешиваться. Многие малыши (чаще – мальчики) любят прикасаться к своим половым органам, когда чем-либо увлечены. Это отличный повод сказать ребенку: "Тебе нравится трогать себя за пенис? Пожалуйста, но только когда тебя никто не видит". То же правило годится и для случаев мастурбации: останавливайте ребенка вежливо, избегая слов "ужасно", "стыдно" и тому подобных.

Некоторые дети больше интересуются вопросами пола, другие – меньше. Если ваш ребенок уделяет слишком много внимания своим половым органам, тому, что делают в туалете, разглядыванию и обсуждению тела взрослых и других детей, родителям нужно подумать о том, не провоцируют ли они своим поведением и образом жизни подобный интерес. Правда, чрезмерная стеснительность родителей, когда ребенок рано понимает, что видеть маму и папу без одежды ни в коем случае нельзя – тоже перебор. Откуда-то он должен получить представление, как выглядит человек без одежды. Ведь на пляже вы ходите в плавках или купальнике? Почему же ваше собственное дитя не может увидеть вас в одних трусиках? Одним словом, подумайте, как можно совместить свои понятия о комфорте с необходимостью привить детям соответствующие социальные навыки.

Нагота = доверие

С точки зрения сексопатолога и семейного консультанта Айзика Роттера, папа в трусах и мама в бюстгальтере оказывают на детей весьма положительное воздействие. Держа двери нараспашку и ходя дома в минимальной одежде, взрослые как бы говорят: "Я ничего не скрываю от моего ребенка". К тому же это решает проблему подглядывания в замочную скважину и приучает ребенка без стыда, спокойно относиться к телесному несовершенству. (Сколько комплексов неполноценности рождается оттого, что люди неадекватно воспринимают собственную наготу!)

"Глазок-смотрок" – это ведь о наших детях. От их внимания ничего не ускользнет. Попытки что-либо скрыть рождают нездоровое любопытство, которое ребенок все равно удовлетворит, попутно навоображав все, что угодно. И, наоборот, чем больше в семье открытости, тем меньше интереса к вопросу проявляет ребенок. В качестве примера Айзик Роттер приводит нудистский пляж, где все на виду, но никто не придает наготе особого значения. Стоит появиться на этом пляже человеку в купальном костюме, как он тут же привлечет пристальное внимание окружающих, вызывая острое любопытство.

Роттер подчеркивает, что дети всегда воспринимают своих родителей как существа асексуальные. Попробуйте подумать о своей матери в качестве сексуального объекта, и вы мысленно содрогнетесь. Поэтому не стоит слишком переживать из-за того, что ваши дети порой видят вас без одежды. Для них вы всегда в первую очередь источник любви и защиты, а не секс-символ. Это же относится и к желанию ребенка спать в родительской постели. Возможно, это неудобно с точки зрения вашего отдыха, но с моральной и этической точки зрения ничего страшного не происходит: дитя нуждается в чувстве защищенности, компенсирует таким образом недостаток общения, насыщается за ночь родительским теплом и любовью. В определенном возрасте ребенок начинает понимать, что нарушает уединение родителей и постепенно покидает их постель (правда, иногда это случается в пять-шесть лет).

Простые ответы

Иногда вопрос не ведающего стыда любознательного человечка ставит нас в тупик. Но опыт показывает, что ответить по делу и с достоинством вполне возможно. Представьте себе, что вы читаете ребенку книгу "У меня будет братишка" (таких книг с простыми текстами и доступными иллюстрациями – великое множество), и вдруг ваш малыш просит показать, откуда он сам появился на свет. Вы в замешательстве? Переведите дыхание и ответьте ребенку, показывая на низ живота: "Ты был очень маленьким ребеночком и появился отсюда, но это очень близко от места, которым я делаю "пи-пи", поэтому я не хочу показывать это место никому, это – мое личное место". На классический вопрос "Почему у папы нет сисей, а у мамы есть" ответ так же прост: "Мамы кормят совсем маленьких деток своим молочком, для этого им нужна грудь".

Большинство родителей считают, что не столь ужасно, если ребенок увидит их без одежды. Но вот если малыш случайно станет свидетелем родительского секса, это настоящая катастрофа. Семейные психологи говорят, что не все так плохо. Конечно, лучше не попадаться ребенку на глаза в интимные минуты. Но если это произойдет, достаточно просто прекратить прерванное занятие и спокойно попросить ребенка выйти, потому что у папы и мамы – их личное время, когда никто не должен им мешать.

Немного проблематична ситуация, когда у родителей разные взгляды на семейные приличия. Например, папа-либерал, который с удовольствием принимает душ с детьми и не стыдится расхаживать по дому в семейных трусах, и мама-консерватор, которая стесняется раздеться даже рядом с собственной дочерью. Попробуйте объяснить детям, что папе не мешает нагота, а маме – мешает. Каждый имеет право вести себя так, как считает нужным, остальные должны уважать его мнение, хотя и не обязаны вести себя так же.

Во многих семьях принято купать вместе разновозрастных и разнополых детей. Для родителей это – большая экономия времени, для малышей – веселая игра. Правильно ли это? Если разница в возрасте у детей составляет не более трех лет – совместное купание вполне допустимо (при условии, что никто из детей не возражает против такого вторжения в его частную жизнь).

Ранняя сексуальность или нормальное развитие?

Лея Гольдштейн, которая работает воспитательницей уже двадцать пять лет, говорит, что за эти годы понятие "стыдно" претерпело значительные изменения. Можно сказать, что на детсадовском уровне произошла настоящая сексуальная революция. Количество малышей, знающих, что такое мастурбация, растет с каждым годом. Детишки не стесняются обсуждать животрепещущие темы друг с другом и с воспитателями, а слова "голый", "попа", "пенис" и прочие ужасно смешат их, вместо того, чтобы смущать.

Трех-четырехлетние мальчуганы, столкнувшись в туалете детского сада, не спешат сделать свои дела и натянуть штанишки: они весело сравнивают свои мужские доспехи. Хорошо это или плохо? Распущенность или отсутствие комплексов? Вряд ли приходится говорить о сексуальных мотивах в столь раннем возрасте.

Наверное, стоит порадоваться за наших детей, растущих более свободными, без табу и запретов в одной из наиболее важных областей жизни. С другой стороны следует помнить, что все хорошее (как и плохое) берет свое начало в семье. И если мы сумеем вложить в детские головы правильные понятия о том, что такое хорошо и что такое плохо, нам не придется краснеть за их поведение в будущем.
ссылку на сайт не привожу, дабы не нарушать правила (сайт-конкурент )кто не верит, подозрения, что возможно откорректированна, как мне надо - в личку скину адрес
ещё будем спорить и ссылаться на каких-то других психологов?
makoria
28 июля 2011 года
+1
Вы молодец! Замечательная, отлично все расписывающая статья!!! .
Спасибо!!!!!
makoria
29 июля 2011 года
0
Лариса 68
29 июля 2011 года
0
В ответ на комментарий Олька-Карамболька
НУ что , девочки,мамы,женщины, все высказались?
кто-то здесь приводил мнение психологов

порылась в инете...оказывается, эта тема неоднократно поднимается на всех форумах..и вот наткнулась на статью
Голая правда
20.06.2010 10:15

Вернувшись домой, так хочется сбросить надоевшую за день одежду и остаться в одном белье, а то и попросту в чем мать родила. Да вот беда: за полуодетыми родителями внимательно наблюдают бодрые, несмотря на жару, детишки. И не только наблюдают, а задают вопросы. Нелегкие вопросы...

В свои два с половиной года Рони ходил за мамой как привязанный, не оставляя ее в покое не на минуту. Мама настолько привыкла к этому, что даже в туалете не прикрывала за собой дверь: все равно в любой момент мальчишка мог ворваться и нарушить мамино уединение. Так продолжалось до тех пор, пока малыш не преподнес маме сюрприз: как только она направилась в уборную, Рони притащил из спальни расческу – причесать "волосики снизу". И горько расплакался, когда в ответ растерявшаяся мама захлопнула перед его носом дверь.

На месте этой мамы мог бы оказаться любой из нас, даже тот, кто плотно закрывать двери, чтобы переодеться. В любой семье возникают вопросы: можно ли купать вместе брата и сестру, прилично ли родителям расхаживать по дому полуголыми, нужно ли делать ли замечания ребенку, который трогает свои половые органы...

Естественное любопытство

Ребенок постоянно исследует мир вокруг. Это похвальное качество, которое стимулирует его умственное развитие. Неудивительно, что рано или поздно он начинает исследовать и себя в этом мире, в частности – свое тело. Эти исследования порождают множество вопросов, отвечать на которые взрослым бывает затруднительно.

Когда вопросы порождаются свободным поведением родителей, которым удобно одеваться дома легко, если при этом родителей не смущают детские вопросы и они готовы спокойно, понятным языком отвечать на них – ничего предосудительного в домашнем нудизме или частичном нудизме нет и быть не может. Но если родители всем своим видом показывают, что ребенок застукал их "на горячем", что нагота – нечто стыдное, неприличное или грязное, у детей формируется неправильное представление о теле и всем тем, что с ним связано. Иными словами, если вы считаете, что дети не должны видеть вас обнаженными – будьте внимательны и осторожны, чтобы этого не случилось. А если уж вы допустили оплошность, ведите себя естественно, не заостряйте внимания ребенка на вопросе родительской неодетости.

Детские психологи давно отметили, что в возрасте двух лет с небольшим ребенок впервые замечает физиологическую разницу между мальчиком и девочкой, а с трех до пят лет знакомится со строением человеческого тела "в деталях". Именно в этом возрасте он начинает задавать вопросы и пытается удовлетворить естественное любопытство при помощи игры "в доктора". Одновременно ребенок постигает такие сложные понятия, как "стыдно" и "прилично" (что не мешает ему пытаться подсматривать за родителями в ванной или в туалете).

По мнению психолога д-ра Орит Криспин, для ребенка в возрасте трех-шести лет вполне нормальны вопросы "Почему у папы пипка больше, чем у меня?", "А у меня тоже вырастут такие сиси, как у мамы?" Иногда эти расспросы могут свидетельствовать о том, что ребенка беспокоит обнаруженная им разница. В таком случае стоит постепенно, не привлекая к этому факту особого внимания, ввести более строгую форму одежды для дома, понемногу перестать купаться вместе, без паники приучить ребенка к тому, что родители, как и он, имеют право на частную жизнь (в уборной, во время переодевания, в ванной).

Вдали от чужих глаз

Свое отношение к наготе и вопросам пола ребенок в большой степени перенимает у родителей, подражая их поведению и молчаливой реакции. В два и даже в три года вряд ли можно ожидать осмысленного отношения к хождению без одежды, малыш просто не понимает, что такое "стыдно". В этом возрасте за его поведение в обществе отвечают только родители.

Следовательно, если вы не хотите попадать в неприятные ситуации, как можно раньше приучите малыша к тому, что перед чужими людьми следует ходить одетым, не трогать себя за половые органы и не заводить беседы на темы «пипи» и «каки» (уж простите за детский сленг). Немедленно возникает вопрос: как это сделать? Прежде всего, не делайте из проблемы большой трагедии. Придумайте и введите в употребление у себя дома слова для наименования половых органов. Хотя и принято советовать называть вещи своими именами, многим родителям трудно сказать ребенку, например, такую фразу: "Папа старше, поэтому его пенис больше"... Можно использовать ивритские слова "пин" (мужской половой орган) и "пот" (женский половой орган), можно прибегнуть к смешным словечкам вроде "пипочка", "буль-буль" и так далее.

У детей хорошо развито чувство красоты. Поэтому апеллируйте к тому, что снимать штанишки на улице "некрасиво". Можно воззвать к стремлению быть как все: "Посмотри вокруг – никто же не ходит без штанов!"
Постарайтесь внушить ребенку, что все, связанное с человеческим телом –частное дело конкретного человека, в которое другие не имеют право вмешиваться. Многие малыши (чаще – мальчики) любят прикасаться к своим половым органам, когда чем-либо увлечены. Это отличный повод сказать ребенку: "Тебе нравится трогать себя за пенис? Пожалуйста, но только когда тебя никто не видит". То же правило годится и для случаев мастурбации: останавливайте ребенка вежливо, избегая слов "ужасно", "стыдно" и тому подобных.

Некоторые дети больше интересуются вопросами пола, другие – меньше. Если ваш ребенок уделяет слишком много внимания своим половым органам, тому, что делают в туалете, разглядыванию и обсуждению тела взрослых и других детей, родителям нужно подумать о том, не провоцируют ли они своим поведением и образом жизни подобный интерес. Правда, чрезмерная стеснительность родителей, когда ребенок рано понимает, что видеть маму и папу без одежды ни в коем случае нельзя – тоже перебор. Откуда-то он должен получить представление, как выглядит человек без одежды. Ведь на пляже вы ходите в плавках или купальнике? Почему же ваше собственное дитя не может увидеть вас в одних трусиках? Одним словом, подумайте, как можно совместить свои понятия о комфорте с необходимостью привить детям соответствующие социальные навыки.

Нагота = доверие

С точки зрения сексопатолога и семейного консультанта Айзика Роттера, папа в трусах и мама в бюстгальтере оказывают на детей весьма положительное воздействие. Держа двери нараспашку и ходя дома в минимальной одежде, взрослые как бы говорят: "Я ничего не скрываю от моего ребенка". К тому же это решает проблему подглядывания в замочную скважину и приучает ребенка без стыда, спокойно относиться к телесному несовершенству. (Сколько комплексов неполноценности рождается оттого, что люди неадекватно воспринимают собственную наготу!)

"Глазок-смотрок" – это ведь о наших детях. От их внимания ничего не ускользнет. Попытки что-либо скрыть рождают нездоровое любопытство, которое ребенок все равно удовлетворит, попутно навоображав все, что угодно. И, наоборот, чем больше в семье открытости, тем меньше интереса к вопросу проявляет ребенок. В качестве примера Айзик Роттер приводит нудистский пляж, где все на виду, но никто не придает наготе особого значения. Стоит появиться на этом пляже человеку в купальном костюме, как он тут же привлечет пристальное внимание окружающих, вызывая острое любопытство.

Роттер подчеркивает, что дети всегда воспринимают своих родителей как существа асексуальные. Попробуйте подумать о своей матери в качестве сексуального объекта, и вы мысленно содрогнетесь. Поэтому не стоит слишком переживать из-за того, что ваши дети порой видят вас без одежды. Для них вы всегда в первую очередь источник любви и защиты, а не секс-символ. Это же относится и к желанию ребенка спать в родительской постели. Возможно, это неудобно с точки зрения вашего отдыха, но с моральной и этической точки зрения ничего страшного не происходит: дитя нуждается в чувстве защищенности, компенсирует таким образом недостаток общения, насыщается за ночь родительским теплом и любовью. В определенном возрасте ребенок начинает понимать, что нарушает уединение родителей и постепенно покидает их постель (правда, иногда это случается в пять-шесть лет).

Простые ответы

Иногда вопрос не ведающего стыда любознательного человечка ставит нас в тупик. Но опыт показывает, что ответить по делу и с достоинством вполне возможно. Представьте себе, что вы читаете ребенку книгу "У меня будет братишка" (таких книг с простыми текстами и доступными иллюстрациями – великое множество), и вдруг ваш малыш просит показать, откуда он сам появился на свет. Вы в замешательстве? Переведите дыхание и ответьте ребенку, показывая на низ живота: "Ты был очень маленьким ребеночком и появился отсюда, но это очень близко от места, которым я делаю "пи-пи", поэтому я не хочу показывать это место никому, это – мое личное место". На классический вопрос "Почему у папы нет сисей, а у мамы есть" ответ так же прост: "Мамы кормят совсем маленьких деток своим молочком, для этого им нужна грудь".

Большинство родителей считают, что не столь ужасно, если ребенок увидит их без одежды. Но вот если малыш случайно станет свидетелем родительского секса, это настоящая катастрофа. Семейные психологи говорят, что не все так плохо. Конечно, лучше не попадаться ребенку на глаза в интимные минуты. Но если это произойдет, достаточно просто прекратить прерванное занятие и спокойно попросить ребенка выйти, потому что у папы и мамы – их личное время, когда никто не должен им мешать.

Немного проблематична ситуация, когда у родителей разные взгляды на семейные приличия. Например, папа-либерал, который с удовольствием принимает душ с детьми и не стыдится расхаживать по дому в семейных трусах, и мама-консерватор, которая стесняется раздеться даже рядом с собственной дочерью. Попробуйте объяснить детям, что папе не мешает нагота, а маме – мешает. Каждый имеет право вести себя так, как считает нужным, остальные должны уважать его мнение, хотя и не обязаны вести себя так же.

Во многих семьях принято купать вместе разновозрастных и разнополых детей. Для родителей это – большая экономия времени, для малышей – веселая игра. Правильно ли это? Если разница в возрасте у детей составляет не более трех лет – совместное купание вполне допустимо (при условии, что никто из детей не возражает против такого вторжения в его частную жизнь).

Ранняя сексуальность или нормальное развитие?

Лея Гольдштейн, которая работает воспитательницей уже двадцать пять лет, говорит, что за эти годы понятие "стыдно" претерпело значительные изменения. Можно сказать, что на детсадовском уровне произошла настоящая сексуальная революция. Количество малышей, знающих, что такое мастурбация, растет с каждым годом. Детишки не стесняются обсуждать животрепещущие темы друг с другом и с воспитателями, а слова "голый", "попа", "пенис" и прочие ужасно смешат их, вместо того, чтобы смущать.

Трех-четырехлетние мальчуганы, столкнувшись в туалете детского сада, не спешат сделать свои дела и натянуть штанишки: они весело сравнивают свои мужские доспехи. Хорошо это или плохо? Распущенность или отсутствие комплексов? Вряд ли приходится говорить о сексуальных мотивах в столь раннем возрасте.

Наверное, стоит порадоваться за наших детей, растущих более свободными, без табу и запретов в одной из наиболее важных областей жизни. С другой стороны следует помнить, что все хорошее (как и плохое) берет свое начало в семье. И если мы сумеем вложить в детские головы правильные понятия о том, что такое хорошо и что такое плохо, нам не придется краснеть за их поведение в будущем.
ссылку на сайт не привожу, дабы не нарушать правила (сайт-конкурент )кто не верит, подозрения, что возможно откорректированна, как мне надо - в личку скину адрес
ещё будем спорить и ссылаться на каких-то других психологов?

↑   Перейти к этому комментарию
Малыш_112
29 июля 2011 года
0
В ответ на комментарий Олька-Карамболька
НУ что , девочки,мамы,женщины, все высказались?
кто-то здесь приводил мнение психологов

порылась в инете...оказывается, эта тема неоднократно поднимается на всех форумах..и вот наткнулась на статью
Голая правда
20.06.2010 10:15

Вернувшись домой, так хочется сбросить надоевшую за день одежду и остаться в одном белье, а то и попросту в чем мать родила. Да вот беда: за полуодетыми родителями внимательно наблюдают бодрые, несмотря на жару, детишки. И не только наблюдают, а задают вопросы. Нелегкие вопросы...

В свои два с половиной года Рони ходил за мамой как привязанный, не оставляя ее в покое не на минуту. Мама настолько привыкла к этому, что даже в туалете не прикрывала за собой дверь: все равно в любой момент мальчишка мог ворваться и нарушить мамино уединение. Так продолжалось до тех пор, пока малыш не преподнес маме сюрприз: как только она направилась в уборную, Рони притащил из спальни расческу – причесать "волосики снизу". И горько расплакался, когда в ответ растерявшаяся мама захлопнула перед его носом дверь.

На месте этой мамы мог бы оказаться любой из нас, даже тот, кто плотно закрывать двери, чтобы переодеться. В любой семье возникают вопросы: можно ли купать вместе брата и сестру, прилично ли родителям расхаживать по дому полуголыми, нужно ли делать ли замечания ребенку, который трогает свои половые органы...

Естественное любопытство

Ребенок постоянно исследует мир вокруг. Это похвальное качество, которое стимулирует его умственное развитие. Неудивительно, что рано или поздно он начинает исследовать и себя в этом мире, в частности – свое тело. Эти исследования порождают множество вопросов, отвечать на которые взрослым бывает затруднительно.

Когда вопросы порождаются свободным поведением родителей, которым удобно одеваться дома легко, если при этом родителей не смущают детские вопросы и они готовы спокойно, понятным языком отвечать на них – ничего предосудительного в домашнем нудизме или частичном нудизме нет и быть не может. Но если родители всем своим видом показывают, что ребенок застукал их "на горячем", что нагота – нечто стыдное, неприличное или грязное, у детей формируется неправильное представление о теле и всем тем, что с ним связано. Иными словами, если вы считаете, что дети не должны видеть вас обнаженными – будьте внимательны и осторожны, чтобы этого не случилось. А если уж вы допустили оплошность, ведите себя естественно, не заостряйте внимания ребенка на вопросе родительской неодетости.

Детские психологи давно отметили, что в возрасте двух лет с небольшим ребенок впервые замечает физиологическую разницу между мальчиком и девочкой, а с трех до пят лет знакомится со строением человеческого тела "в деталях". Именно в этом возрасте он начинает задавать вопросы и пытается удовлетворить естественное любопытство при помощи игры "в доктора". Одновременно ребенок постигает такие сложные понятия, как "стыдно" и "прилично" (что не мешает ему пытаться подсматривать за родителями в ванной или в туалете).

По мнению психолога д-ра Орит Криспин, для ребенка в возрасте трех-шести лет вполне нормальны вопросы "Почему у папы пипка больше, чем у меня?", "А у меня тоже вырастут такие сиси, как у мамы?" Иногда эти расспросы могут свидетельствовать о том, что ребенка беспокоит обнаруженная им разница. В таком случае стоит постепенно, не привлекая к этому факту особого внимания, ввести более строгую форму одежды для дома, понемногу перестать купаться вместе, без паники приучить ребенка к тому, что родители, как и он, имеют право на частную жизнь (в уборной, во время переодевания, в ванной).

Вдали от чужих глаз

Свое отношение к наготе и вопросам пола ребенок в большой степени перенимает у родителей, подражая их поведению и молчаливой реакции. В два и даже в три года вряд ли можно ожидать осмысленного отношения к хождению без одежды, малыш просто не понимает, что такое "стыдно". В этом возрасте за его поведение в обществе отвечают только родители.

Следовательно, если вы не хотите попадать в неприятные ситуации, как можно раньше приучите малыша к тому, что перед чужими людьми следует ходить одетым, не трогать себя за половые органы и не заводить беседы на темы «пипи» и «каки» (уж простите за детский сленг). Немедленно возникает вопрос: как это сделать? Прежде всего, не делайте из проблемы большой трагедии. Придумайте и введите в употребление у себя дома слова для наименования половых органов. Хотя и принято советовать называть вещи своими именами, многим родителям трудно сказать ребенку, например, такую фразу: "Папа старше, поэтому его пенис больше"... Можно использовать ивритские слова "пин" (мужской половой орган) и "пот" (женский половой орган), можно прибегнуть к смешным словечкам вроде "пипочка", "буль-буль" и так далее.

У детей хорошо развито чувство красоты. Поэтому апеллируйте к тому, что снимать штанишки на улице "некрасиво". Можно воззвать к стремлению быть как все: "Посмотри вокруг – никто же не ходит без штанов!"
Постарайтесь внушить ребенку, что все, связанное с человеческим телом –частное дело конкретного человека, в которое другие не имеют право вмешиваться. Многие малыши (чаще – мальчики) любят прикасаться к своим половым органам, когда чем-либо увлечены. Это отличный повод сказать ребенку: "Тебе нравится трогать себя за пенис? Пожалуйста, но только когда тебя никто не видит". То же правило годится и для случаев мастурбации: останавливайте ребенка вежливо, избегая слов "ужасно", "стыдно" и тому подобных.

Некоторые дети больше интересуются вопросами пола, другие – меньше. Если ваш ребенок уделяет слишком много внимания своим половым органам, тому, что делают в туалете, разглядыванию и обсуждению тела взрослых и других детей, родителям нужно подумать о том, не провоцируют ли они своим поведением и образом жизни подобный интерес. Правда, чрезмерная стеснительность родителей, когда ребенок рано понимает, что видеть маму и папу без одежды ни в коем случае нельзя – тоже перебор. Откуда-то он должен получить представление, как выглядит человек без одежды. Ведь на пляже вы ходите в плавках или купальнике? Почему же ваше собственное дитя не может увидеть вас в одних трусиках? Одним словом, подумайте, как можно совместить свои понятия о комфорте с необходимостью привить детям соответствующие социальные навыки.

Нагота = доверие

С точки зрения сексопатолога и семейного консультанта Айзика Роттера, папа в трусах и мама в бюстгальтере оказывают на детей весьма положительное воздействие. Держа двери нараспашку и ходя дома в минимальной одежде, взрослые как бы говорят: "Я ничего не скрываю от моего ребенка". К тому же это решает проблему подглядывания в замочную скважину и приучает ребенка без стыда, спокойно относиться к телесному несовершенству. (Сколько комплексов неполноценности рождается оттого, что люди неадекватно воспринимают собственную наготу!)

"Глазок-смотрок" – это ведь о наших детях. От их внимания ничего не ускользнет. Попытки что-либо скрыть рождают нездоровое любопытство, которое ребенок все равно удовлетворит, попутно навоображав все, что угодно. И, наоборот, чем больше в семье открытости, тем меньше интереса к вопросу проявляет ребенок. В качестве примера Айзик Роттер приводит нудистский пляж, где все на виду, но никто не придает наготе особого значения. Стоит появиться на этом пляже человеку в купальном костюме, как он тут же привлечет пристальное внимание окружающих, вызывая острое любопытство.

Роттер подчеркивает, что дети всегда воспринимают своих родителей как существа асексуальные. Попробуйте подумать о своей матери в качестве сексуального объекта, и вы мысленно содрогнетесь. Поэтому не стоит слишком переживать из-за того, что ваши дети порой видят вас без одежды. Для них вы всегда в первую очередь источник любви и защиты, а не секс-символ. Это же относится и к желанию ребенка спать в родительской постели. Возможно, это неудобно с точки зрения вашего отдыха, но с моральной и этической точки зрения ничего страшного не происходит: дитя нуждается в чувстве защищенности, компенсирует таким образом недостаток общения, насыщается за ночь родительским теплом и любовью. В определенном возрасте ребенок начинает понимать, что нарушает уединение родителей и постепенно покидает их постель (правда, иногда это случается в пять-шесть лет).

Простые ответы

Иногда вопрос не ведающего стыда любознательного человечка ставит нас в тупик. Но опыт показывает, что ответить по делу и с достоинством вполне возможно. Представьте себе, что вы читаете ребенку книгу "У меня будет братишка" (таких книг с простыми текстами и доступными иллюстрациями – великое множество), и вдруг ваш малыш просит показать, откуда он сам появился на свет. Вы в замешательстве? Переведите дыхание и ответьте ребенку, показывая на низ живота: "Ты был очень маленьким ребеночком и появился отсюда, но это очень близко от места, которым я делаю "пи-пи", поэтому я не хочу показывать это место никому, это – мое личное место". На классический вопрос "Почему у папы нет сисей, а у мамы есть" ответ так же прост: "Мамы кормят совсем маленьких деток своим молочком, для этого им нужна грудь".

Большинство родителей считают, что не столь ужасно, если ребенок увидит их без одежды. Но вот если малыш случайно станет свидетелем родительского секса, это настоящая катастрофа. Семейные психологи говорят, что не все так плохо. Конечно, лучше не попадаться ребенку на глаза в интимные минуты. Но если это произойдет, достаточно просто прекратить прерванное занятие и спокойно попросить ребенка выйти, потому что у папы и мамы – их личное время, когда никто не должен им мешать.

Немного проблематична ситуация, когда у родителей разные взгляды на семейные приличия. Например, папа-либерал, который с удовольствием принимает душ с детьми и не стыдится расхаживать по дому в семейных трусах, и мама-консерватор, которая стесняется раздеться даже рядом с собственной дочерью. Попробуйте объяснить детям, что папе не мешает нагота, а маме – мешает. Каждый имеет право вести себя так, как считает нужным, остальные должны уважать его мнение, хотя и не обязаны вести себя так же.

Во многих семьях принято купать вместе разновозрастных и разнополых детей. Для родителей это – большая экономия времени, для малышей – веселая игра. Правильно ли это? Если разница в возрасте у детей составляет не более трех лет – совместное купание вполне допустимо (при условии, что никто из детей не возражает против такого вторжения в его частную жизнь).

Ранняя сексуальность или нормальное развитие?

Лея Гольдштейн, которая работает воспитательницей уже двадцать пять лет, говорит, что за эти годы понятие "стыдно" претерпело значительные изменения. Можно сказать, что на детсадовском уровне произошла настоящая сексуальная революция. Количество малышей, знающих, что такое мастурбация, растет с каждым годом. Детишки не стесняются обсуждать животрепещущие темы друг с другом и с воспитателями, а слова "голый", "попа", "пенис" и прочие ужасно смешат их, вместо того, чтобы смущать.

Трех-четырехлетние мальчуганы, столкнувшись в туалете детского сада, не спешат сделать свои дела и натянуть штанишки: они весело сравнивают свои мужские доспехи. Хорошо это или плохо? Распущенность или отсутствие комплексов? Вряд ли приходится говорить о сексуальных мотивах в столь раннем возрасте.

Наверное, стоит порадоваться за наших детей, растущих более свободными, без табу и запретов в одной из наиболее важных областей жизни. С другой стороны следует помнить, что все хорошее (как и плохое) берет свое начало в семье. И если мы сумеем вложить в детские головы правильные понятия о том, что такое хорошо и что такое плохо, нам не придется краснеть за их поведение в будущем.
ссылку на сайт не привожу, дабы не нарушать правила (сайт-конкурент )кто не верит, подозрения, что возможно откорректированна, как мне надо - в личку скину адрес
ещё будем спорить и ссылаться на каких-то других психологов?

↑   Перейти к этому комментарию
сразу могу сказать что ерунда. поняла что ерунда когда встретила возраст 2 года. нет, в два года ещё не катастрофа. этот возраст уже позже. статья странная, кто автор?
да и чего ссылаться на статьи, когда здесь уже случаи из жизни пошли, мамы рассказывают чем навредило подобное гуляние голыми.

не верю статье, автор не указан, откуда взято - с форума?
Малыш_112
29 июля 2011 года
0
В ответ на комментарий Олька-Карамболька
НУ что , девочки,мамы,женщины, все высказались?
кто-то здесь приводил мнение психологов

порылась в инете...оказывается, эта тема неоднократно поднимается на всех форумах..и вот наткнулась на статью
Голая правда
20.06.2010 10:15

Вернувшись домой, так хочется сбросить надоевшую за день одежду и остаться в одном белье, а то и попросту в чем мать родила. Да вот беда: за полуодетыми родителями внимательно наблюдают бодрые, несмотря на жару, детишки. И не только наблюдают, а задают вопросы. Нелегкие вопросы...

В свои два с половиной года Рони ходил за мамой как привязанный, не оставляя ее в покое не на минуту. Мама настолько привыкла к этому, что даже в туалете не прикрывала за собой дверь: все равно в любой момент мальчишка мог ворваться и нарушить мамино уединение. Так продолжалось до тех пор, пока малыш не преподнес маме сюрприз: как только она направилась в уборную, Рони притащил из спальни расческу – причесать "волосики снизу". И горько расплакался, когда в ответ растерявшаяся мама захлопнула перед его носом дверь.

На месте этой мамы мог бы оказаться любой из нас, даже тот, кто плотно закрывать двери, чтобы переодеться. В любой семье возникают вопросы: можно ли купать вместе брата и сестру, прилично ли родителям расхаживать по дому полуголыми, нужно ли делать ли замечания ребенку, который трогает свои половые органы...

Естественное любопытство

Ребенок постоянно исследует мир вокруг. Это похвальное качество, которое стимулирует его умственное развитие. Неудивительно, что рано или поздно он начинает исследовать и себя в этом мире, в частности – свое тело. Эти исследования порождают множество вопросов, отвечать на которые взрослым бывает затруднительно.

Когда вопросы порождаются свободным поведением родителей, которым удобно одеваться дома легко, если при этом родителей не смущают детские вопросы и они готовы спокойно, понятным языком отвечать на них – ничего предосудительного в домашнем нудизме или частичном нудизме нет и быть не может. Но если родители всем своим видом показывают, что ребенок застукал их "на горячем", что нагота – нечто стыдное, неприличное или грязное, у детей формируется неправильное представление о теле и всем тем, что с ним связано. Иными словами, если вы считаете, что дети не должны видеть вас обнаженными – будьте внимательны и осторожны, чтобы этого не случилось. А если уж вы допустили оплошность, ведите себя естественно, не заостряйте внимания ребенка на вопросе родительской неодетости.

Детские психологи давно отметили, что в возрасте двух лет с небольшим ребенок впервые замечает физиологическую разницу между мальчиком и девочкой, а с трех до пят лет знакомится со строением человеческого тела "в деталях". Именно в этом возрасте он начинает задавать вопросы и пытается удовлетворить естественное любопытство при помощи игры "в доктора". Одновременно ребенок постигает такие сложные понятия, как "стыдно" и "прилично" (что не мешает ему пытаться подсматривать за родителями в ванной или в туалете).

По мнению психолога д-ра Орит Криспин, для ребенка в возрасте трех-шести лет вполне нормальны вопросы "Почему у папы пипка больше, чем у меня?", "А у меня тоже вырастут такие сиси, как у мамы?" Иногда эти расспросы могут свидетельствовать о том, что ребенка беспокоит обнаруженная им разница. В таком случае стоит постепенно, не привлекая к этому факту особого внимания, ввести более строгую форму одежды для дома, понемногу перестать купаться вместе, без паники приучить ребенка к тому, что родители, как и он, имеют право на частную жизнь (в уборной, во время переодевания, в ванной).

Вдали от чужих глаз

Свое отношение к наготе и вопросам пола ребенок в большой степени перенимает у родителей, подражая их поведению и молчаливой реакции. В два и даже в три года вряд ли можно ожидать осмысленного отношения к хождению без одежды, малыш просто не понимает, что такое "стыдно". В этом возрасте за его поведение в обществе отвечают только родители.

Следовательно, если вы не хотите попадать в неприятные ситуации, как можно раньше приучите малыша к тому, что перед чужими людьми следует ходить одетым, не трогать себя за половые органы и не заводить беседы на темы «пипи» и «каки» (уж простите за детский сленг). Немедленно возникает вопрос: как это сделать? Прежде всего, не делайте из проблемы большой трагедии. Придумайте и введите в употребление у себя дома слова для наименования половых органов. Хотя и принято советовать называть вещи своими именами, многим родителям трудно сказать ребенку, например, такую фразу: "Папа старше, поэтому его пенис больше"... Можно использовать ивритские слова "пин" (мужской половой орган) и "пот" (женский половой орган), можно прибегнуть к смешным словечкам вроде "пипочка", "буль-буль" и так далее.

У детей хорошо развито чувство красоты. Поэтому апеллируйте к тому, что снимать штанишки на улице "некрасиво". Можно воззвать к стремлению быть как все: "Посмотри вокруг – никто же не ходит без штанов!"
Постарайтесь внушить ребенку, что все, связанное с человеческим телом –частное дело конкретного человека, в которое другие не имеют право вмешиваться. Многие малыши (чаще – мальчики) любят прикасаться к своим половым органам, когда чем-либо увлечены. Это отличный повод сказать ребенку: "Тебе нравится трогать себя за пенис? Пожалуйста, но только когда тебя никто не видит". То же правило годится и для случаев мастурбации: останавливайте ребенка вежливо, избегая слов "ужасно", "стыдно" и тому подобных.

Некоторые дети больше интересуются вопросами пола, другие – меньше. Если ваш ребенок уделяет слишком много внимания своим половым органам, тому, что делают в туалете, разглядыванию и обсуждению тела взрослых и других детей, родителям нужно подумать о том, не провоцируют ли они своим поведением и образом жизни подобный интерес. Правда, чрезмерная стеснительность родителей, когда ребенок рано понимает, что видеть маму и папу без одежды ни в коем случае нельзя – тоже перебор. Откуда-то он должен получить представление, как выглядит человек без одежды. Ведь на пляже вы ходите в плавках или купальнике? Почему же ваше собственное дитя не может увидеть вас в одних трусиках? Одним словом, подумайте, как можно совместить свои понятия о комфорте с необходимостью привить детям соответствующие социальные навыки.

Нагота = доверие

С точки зрения сексопатолога и семейного консультанта Айзика Роттера, папа в трусах и мама в бюстгальтере оказывают на детей весьма положительное воздействие. Держа двери нараспашку и ходя дома в минимальной одежде, взрослые как бы говорят: "Я ничего не скрываю от моего ребенка". К тому же это решает проблему подглядывания в замочную скважину и приучает ребенка без стыда, спокойно относиться к телесному несовершенству. (Сколько комплексов неполноценности рождается оттого, что люди неадекватно воспринимают собственную наготу!)

"Глазок-смотрок" – это ведь о наших детях. От их внимания ничего не ускользнет. Попытки что-либо скрыть рождают нездоровое любопытство, которое ребенок все равно удовлетворит, попутно навоображав все, что угодно. И, наоборот, чем больше в семье открытости, тем меньше интереса к вопросу проявляет ребенок. В качестве примера Айзик Роттер приводит нудистский пляж, где все на виду, но никто не придает наготе особого значения. Стоит появиться на этом пляже человеку в купальном костюме, как он тут же привлечет пристальное внимание окружающих, вызывая острое любопытство.

Роттер подчеркивает, что дети всегда воспринимают своих родителей как существа асексуальные. Попробуйте подумать о своей матери в качестве сексуального объекта, и вы мысленно содрогнетесь. Поэтому не стоит слишком переживать из-за того, что ваши дети порой видят вас без одежды. Для них вы всегда в первую очередь источник любви и защиты, а не секс-символ. Это же относится и к желанию ребенка спать в родительской постели. Возможно, это неудобно с точки зрения вашего отдыха, но с моральной и этической точки зрения ничего страшного не происходит: дитя нуждается в чувстве защищенности, компенсирует таким образом недостаток общения, насыщается за ночь родительским теплом и любовью. В определенном возрасте ребенок начинает понимать, что нарушает уединение родителей и постепенно покидает их постель (правда, иногда это случается в пять-шесть лет).

Простые ответы

Иногда вопрос не ведающего стыда любознательного человечка ставит нас в тупик. Но опыт показывает, что ответить по делу и с достоинством вполне возможно. Представьте себе, что вы читаете ребенку книгу "У меня будет братишка" (таких книг с простыми текстами и доступными иллюстрациями – великое множество), и вдруг ваш малыш просит показать, откуда он сам появился на свет. Вы в замешательстве? Переведите дыхание и ответьте ребенку, показывая на низ живота: "Ты был очень маленьким ребеночком и появился отсюда, но это очень близко от места, которым я делаю "пи-пи", поэтому я не хочу показывать это место никому, это – мое личное место". На классический вопрос "Почему у папы нет сисей, а у мамы есть" ответ так же прост: "Мамы кормят совсем маленьких деток своим молочком, для этого им нужна грудь".

Большинство родителей считают, что не столь ужасно, если ребенок увидит их без одежды. Но вот если малыш случайно станет свидетелем родительского секса, это настоящая катастрофа. Семейные психологи говорят, что не все так плохо. Конечно, лучше не попадаться ребенку на глаза в интимные минуты. Но если это произойдет, достаточно просто прекратить прерванное занятие и спокойно попросить ребенка выйти, потому что у папы и мамы – их личное время, когда никто не должен им мешать.

Немного проблематична ситуация, когда у родителей разные взгляды на семейные приличия. Например, папа-либерал, который с удовольствием принимает душ с детьми и не стыдится расхаживать по дому в семейных трусах, и мама-консерватор, которая стесняется раздеться даже рядом с собственной дочерью. Попробуйте объяснить детям, что папе не мешает нагота, а маме – мешает. Каждый имеет право вести себя так, как считает нужным, остальные должны уважать его мнение, хотя и не обязаны вести себя так же.

Во многих семьях принято купать вместе разновозрастных и разнополых детей. Для родителей это – большая экономия времени, для малышей – веселая игра. Правильно ли это? Если разница в возрасте у детей составляет не более трех лет – совместное купание вполне допустимо (при условии, что никто из детей не возражает против такого вторжения в его частную жизнь).

Ранняя сексуальность или нормальное развитие?

Лея Гольдштейн, которая работает воспитательницей уже двадцать пять лет, говорит, что за эти годы понятие "стыдно" претерпело значительные изменения. Можно сказать, что на детсадовском уровне произошла настоящая сексуальная революция. Количество малышей, знающих, что такое мастурбация, растет с каждым годом. Детишки не стесняются обсуждать животрепещущие темы друг с другом и с воспитателями, а слова "голый", "попа", "пенис" и прочие ужасно смешат их, вместо того, чтобы смущать.

Трех-четырехлетние мальчуганы, столкнувшись в туалете детского сада, не спешат сделать свои дела и натянуть штанишки: они весело сравнивают свои мужские доспехи. Хорошо это или плохо? Распущенность или отсутствие комплексов? Вряд ли приходится говорить о сексуальных мотивах в столь раннем возрасте.

Наверное, стоит порадоваться за наших детей, растущих более свободными, без табу и запретов в одной из наиболее важных областей жизни. С другой стороны следует помнить, что все хорошее (как и плохое) берет свое начало в семье. И если мы сумеем вложить в детские головы правильные понятия о том, что такое хорошо и что такое плохо, нам не придется краснеть за их поведение в будущем.
ссылку на сайт не привожу, дабы не нарушать правила (сайт-конкурент )кто не верит, подозрения, что возможно откорректированна, как мне надо - в личку скину адрес
ещё будем спорить и ссылаться на каких-то других психологов?

↑   Перейти к этому комментарию
поискала в интернете, статья не найдена. подозреваю, что писака-любитель
Олька-Карамболька
29 июля 2011 года
+1
Mama_Sony_09 пишет:
поискала в интернете, статья не найдена.
у меня история в обозревателе только за 1 день сохраняется - вчера бы сразу скинула по просьбе
сегодня попыталась ещё раз найти - и вот - неоднократно попадается одна и та же - http://girls-room.info/forum/29-1365-1 ,

http://archive.mama.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=219

всё же здравое зерно в статье есть! то, о чем мы - сторонники типа "за" и говорили поймите - что никто намеренно-целенаправленно ходить голиком не собирается и не ходит (поправьте меня, кто же всё-таки спецом раздевается и крутится перед ребенком противоположного пола старше 3-4хлет (мама перед сыном, папа перед дочерью), а уж при более старшем, тем более ), но если ребенок случайно увидит обнаженных родителей - не стоит на этом зацикливать внимание и глаза закрывать, и кричать в испуге
не заострять эту проблему и относиться к "голости" спокойно.

А увидеть маму в нижнем белье сродни увидеть в купальнике, только, пожалуйста, не говорите ещё раз типа "что ж вы так на улицу не ходите "
Малыш_112
29 июля 2011 года
0
нет, если ребёнок случайно увидит, то конечно не нужно делать из этого трагедию. просто и специально-то провоцировать тоже не нужно.
Олька-Карамболька
29 июля 2011 года
+2
ой, ну наконец-то!!!!!! оказывается мы об одном и том же ну так об этом вам и говорилось!! просто до 2-3 лет (у кого как, каждый родитель смотрит по своему ребенку, может и раньше (вон у кого-то и в 1 год 8 месяцев интересуется - когда уже не стоит спокойненько разгуливать) - ребенку без разницы - мама голая или нет, это потом уже начинает интересоваться

к слову, моей 3 вот на днях исполнилось, но она спокойна ко всему этому - вместе бывает купаемся, до сих пор грудь сосет (вы же знаете это ) так что для неё грудь как источник вкусненького молочка - так и говорит об этом - "вкусное молочко"... И она прекрасно знает, чем девочки отличаются от мальчиков - уж братика же не скрываем от неё, и знает, что он появился из маминого животика и откуда к папе купаться в ванную не пускаем, спокойно объясняя...пока она только в игривой форме смущается перед папой..посмотрим как будет дальше..Но честно, для меня это некая степень доверия-открытости между родителем и ребенком....немного объясню..
Есть у меня школьная подруга - единственная дочь в семье, я тогда ещё знала, что она могла спокойно перед отцом раздеться до нижнего белья и в этом ничего страшного не было (в школу вместе ходили, я заходила, она переодевалась, но не закрывалась, типа "папа, не смотри-уйди" !!! У неё замечательные доверительные-очень теплые отношения к друг другу в семье и по сей день, вот нам по 30 (она уже лет 10 замужем-есть дочь-второклашка, правда живут отдельно)...вот с того момента я и считаю - что при родителях ребенку можно показаться в нижнем белье - здесь нет смущения - это нормально! они видят тебя с пеленок и по мере взросления...
Оксана Швец
29 июля 2011 года
0
В ответ на комментарий Олька-Карамболька
Mama_Sony_09 пишет:
поискала в интернете, статья не найдена.
у меня история в обозревателе только за 1 день сохраняется - вчера бы сразу скинула по просьбе
сегодня попыталась ещё раз найти - и вот - неоднократно попадается одна и та же - http://girls-room.info/forum/29-1365-1 ,

http://archive.mama.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=219

всё же здравое зерно в статье есть! то, о чем мы - сторонники типа "за" и говорили поймите - что никто намеренно-целенаправленно ходить голиком не собирается и не ходит (поправьте меня, кто же всё-таки спецом раздевается и крутится перед ребенком противоположного пола старше 3-4хлет (мама перед сыном, папа перед дочерью), а уж при более старшем, тем более ), но если ребенок случайно увидит обнаженных родителей - не стоит на этом зацикливать внимание и глаза закрывать, и кричать в испуге
не заострять эту проблему и относиться к "голости" спокойно.

А увидеть маму в нижнем белье сродни увидеть в купальнике, только, пожалуйста, не говорите ещё раз типа "что ж вы так на улицу не ходите "

↑   Перейти к этому комментарию
Тут вопрос, что называть увидеть маму. Если ребенок зашел в ванную, потому что ему что-то от меня именно сейчас надо, если я переодеваюсь или одеваюсь - это одно. Никакой трагедии в этом нет, при условии, что родителям комфортно, если им некомфортно, то лучше честные рамки, чем фальшивые игры в "я без комплексов". Если же мама в нижнем белье жарит блины, варит борщ или строчит на швейной машинке, а еще лучше по лозунгом "главное, что мне хорошо, а на всех мне пофиг" выходит к окним и на балкон, а папа ест, пьет и лампочки меняет в трусах, то это уже форма одежды, а не ребенок увидел. Правда разницы никто не видет или делает вид, что не видет.
пострел
31 июля 2011 года
+1
В ответ на комментарий Малыш_112
поискала в интернете, статья не найдена. подозреваю, что писака-любитель

↑   Перейти к этому комментарию
Mama_Sony_09 пишет:
статья не найдена
Эта статья была в израильском журнале *Мама-инфо* году так в 2003-2004.
Малыш_112
29 июля 2011 года
0
В ответ на комментарий Олька-Карамболька
НУ что , девочки,мамы,женщины, все высказались?
кто-то здесь приводил мнение психологов

порылась в инете...оказывается, эта тема неоднократно поднимается на всех форумах..и вот наткнулась на статью
Голая правда
20.06.2010 10:15

Вернувшись домой, так хочется сбросить надоевшую за день одежду и остаться в одном белье, а то и попросту в чем мать родила. Да вот беда: за полуодетыми родителями внимательно наблюдают бодрые, несмотря на жару, детишки. И не только наблюдают, а задают вопросы. Нелегкие вопросы...

В свои два с половиной года Рони ходил за мамой как привязанный, не оставляя ее в покое не на минуту. Мама настолько привыкла к этому, что даже в туалете не прикрывала за собой дверь: все равно в любой момент мальчишка мог ворваться и нарушить мамино уединение. Так продолжалось до тех пор, пока малыш не преподнес маме сюрприз: как только она направилась в уборную, Рони притащил из спальни расческу – причесать "волосики снизу". И горько расплакался, когда в ответ растерявшаяся мама захлопнула перед его носом дверь.

На месте этой мамы мог бы оказаться любой из нас, даже тот, кто плотно закрывать двери, чтобы переодеться. В любой семье возникают вопросы: можно ли купать вместе брата и сестру, прилично ли родителям расхаживать по дому полуголыми, нужно ли делать ли замечания ребенку, который трогает свои половые органы...

Естественное любопытство

Ребенок постоянно исследует мир вокруг. Это похвальное качество, которое стимулирует его умственное развитие. Неудивительно, что рано или поздно он начинает исследовать и себя в этом мире, в частности – свое тело. Эти исследования порождают множество вопросов, отвечать на которые взрослым бывает затруднительно.

Когда вопросы порождаются свободным поведением родителей, которым удобно одеваться дома легко, если при этом родителей не смущают детские вопросы и они готовы спокойно, понятным языком отвечать на них – ничего предосудительного в домашнем нудизме или частичном нудизме нет и быть не может. Но если родители всем своим видом показывают, что ребенок застукал их "на горячем", что нагота – нечто стыдное, неприличное или грязное, у детей формируется неправильное представление о теле и всем тем, что с ним связано. Иными словами, если вы считаете, что дети не должны видеть вас обнаженными – будьте внимательны и осторожны, чтобы этого не случилось. А если уж вы допустили оплошность, ведите себя естественно, не заостряйте внимания ребенка на вопросе родительской неодетости.

Детские психологи давно отметили, что в возрасте двух лет с небольшим ребенок впервые замечает физиологическую разницу между мальчиком и девочкой, а с трех до пят лет знакомится со строением человеческого тела "в деталях". Именно в этом возрасте он начинает задавать вопросы и пытается удовлетворить естественное любопытство при помощи игры "в доктора". Одновременно ребенок постигает такие сложные понятия, как "стыдно" и "прилично" (что не мешает ему пытаться подсматривать за родителями в ванной или в туалете).

По мнению психолога д-ра Орит Криспин, для ребенка в возрасте трех-шести лет вполне нормальны вопросы "Почему у папы пипка больше, чем у меня?", "А у меня тоже вырастут такие сиси, как у мамы?" Иногда эти расспросы могут свидетельствовать о том, что ребенка беспокоит обнаруженная им разница. В таком случае стоит постепенно, не привлекая к этому факту особого внимания, ввести более строгую форму одежды для дома, понемногу перестать купаться вместе, без паники приучить ребенка к тому, что родители, как и он, имеют право на частную жизнь (в уборной, во время переодевания, в ванной).

Вдали от чужих глаз

Свое отношение к наготе и вопросам пола ребенок в большой степени перенимает у родителей, подражая их поведению и молчаливой реакции. В два и даже в три года вряд ли можно ожидать осмысленного отношения к хождению без одежды, малыш просто не понимает, что такое "стыдно". В этом возрасте за его поведение в обществе отвечают только родители.

Следовательно, если вы не хотите попадать в неприятные ситуации, как можно раньше приучите малыша к тому, что перед чужими людьми следует ходить одетым, не трогать себя за половые органы и не заводить беседы на темы «пипи» и «каки» (уж простите за детский сленг). Немедленно возникает вопрос: как это сделать? Прежде всего, не делайте из проблемы большой трагедии. Придумайте и введите в употребление у себя дома слова для наименования половых органов. Хотя и принято советовать называть вещи своими именами, многим родителям трудно сказать ребенку, например, такую фразу: "Папа старше, поэтому его пенис больше"... Можно использовать ивритские слова "пин" (мужской половой орган) и "пот" (женский половой орган), можно прибегнуть к смешным словечкам вроде "пипочка", "буль-буль" и так далее.

У детей хорошо развито чувство красоты. Поэтому апеллируйте к тому, что снимать штанишки на улице "некрасиво". Можно воззвать к стремлению быть как все: "Посмотри вокруг – никто же не ходит без штанов!"
Постарайтесь внушить ребенку, что все, связанное с человеческим телом –частное дело конкретного человека, в которое другие не имеют право вмешиваться. Многие малыши (чаще – мальчики) любят прикасаться к своим половым органам, когда чем-либо увлечены. Это отличный повод сказать ребенку: "Тебе нравится трогать себя за пенис? Пожалуйста, но только когда тебя никто не видит". То же правило годится и для случаев мастурбации: останавливайте ребенка вежливо, избегая слов "ужасно", "стыдно" и тому подобных.

Некоторые дети больше интересуются вопросами пола, другие – меньше. Если ваш ребенок уделяет слишком много внимания своим половым органам, тому, что делают в туалете, разглядыванию и обсуждению тела взрослых и других детей, родителям нужно подумать о том, не провоцируют ли они своим поведением и образом жизни подобный интерес. Правда, чрезмерная стеснительность родителей, когда ребенок рано понимает, что видеть маму и папу без одежды ни в коем случае нельзя – тоже перебор. Откуда-то он должен получить представление, как выглядит человек без одежды. Ведь на пляже вы ходите в плавках или купальнике? Почему же ваше собственное дитя не может увидеть вас в одних трусиках? Одним словом, подумайте, как можно совместить свои понятия о комфорте с необходимостью привить детям соответствующие социальные навыки.

Нагота = доверие

С точки зрения сексопатолога и семейного консультанта Айзика Роттера, папа в трусах и мама в бюстгальтере оказывают на детей весьма положительное воздействие. Держа двери нараспашку и ходя дома в минимальной одежде, взрослые как бы говорят: "Я ничего не скрываю от моего ребенка". К тому же это решает проблему подглядывания в замочную скважину и приучает ребенка без стыда, спокойно относиться к телесному несовершенству. (Сколько комплексов неполноценности рождается оттого, что люди неадекватно воспринимают собственную наготу!)

"Глазок-смотрок" – это ведь о наших детях. От их внимания ничего не ускользнет. Попытки что-либо скрыть рождают нездоровое любопытство, которое ребенок все равно удовлетворит, попутно навоображав все, что угодно. И, наоборот, чем больше в семье открытости, тем меньше интереса к вопросу проявляет ребенок. В качестве примера Айзик Роттер приводит нудистский пляж, где все на виду, но никто не придает наготе особого значения. Стоит появиться на этом пляже человеку в купальном костюме, как он тут же привлечет пристальное внимание окружающих, вызывая острое любопытство.

Роттер подчеркивает, что дети всегда воспринимают своих родителей как существа асексуальные. Попробуйте подумать о своей матери в качестве сексуального объекта, и вы мысленно содрогнетесь. Поэтому не стоит слишком переживать из-за того, что ваши дети порой видят вас без одежды. Для них вы всегда в первую очередь источник любви и защиты, а не секс-символ. Это же относится и к желанию ребенка спать в родительской постели. Возможно, это неудобно с точки зрения вашего отдыха, но с моральной и этической точки зрения ничего страшного не происходит: дитя нуждается в чувстве защищенности, компенсирует таким образом недостаток общения, насыщается за ночь родительским теплом и любовью. В определенном возрасте ребенок начинает понимать, что нарушает уединение родителей и постепенно покидает их постель (правда, иногда это случается в пять-шесть лет).

Простые ответы

Иногда вопрос не ведающего стыда любознательного человечка ставит нас в тупик. Но опыт показывает, что ответить по делу и с достоинством вполне возможно. Представьте себе, что вы читаете ребенку книгу "У меня будет братишка" (таких книг с простыми текстами и доступными иллюстрациями – великое множество), и вдруг ваш малыш просит показать, откуда он сам появился на свет. Вы в замешательстве? Переведите дыхание и ответьте ребенку, показывая на низ живота: "Ты был очень маленьким ребеночком и появился отсюда, но это очень близко от места, которым я делаю "пи-пи", поэтому я не хочу показывать это место никому, это – мое личное место". На классический вопрос "Почему у папы нет сисей, а у мамы есть" ответ так же прост: "Мамы кормят совсем маленьких деток своим молочком, для этого им нужна грудь".

Большинство родителей считают, что не столь ужасно, если ребенок увидит их без одежды. Но вот если малыш случайно станет свидетелем родительского секса, это настоящая катастрофа. Семейные психологи говорят, что не все так плохо. Конечно, лучше не попадаться ребенку на глаза в интимные минуты. Но если это произойдет, достаточно просто прекратить прерванное занятие и спокойно попросить ребенка выйти, потому что у папы и мамы – их личное время, когда никто не должен им мешать.

Немного проблематична ситуация, когда у родителей разные взгляды на семейные приличия. Например, папа-либерал, который с удовольствием принимает душ с детьми и не стыдится расхаживать по дому в семейных трусах, и мама-консерватор, которая стесняется раздеться даже рядом с собственной дочерью. Попробуйте объяснить детям, что папе не мешает нагота, а маме – мешает. Каждый имеет право вести себя так, как считает нужным, остальные должны уважать его мнение, хотя и не обязаны вести себя так же.

Во многих семьях принято купать вместе разновозрастных и разнополых детей. Для родителей это – большая экономия времени, для малышей – веселая игра. Правильно ли это? Если разница в возрасте у детей составляет не более трех лет – совместное купание вполне допустимо (при условии, что никто из детей не возражает против такого вторжения в его частную жизнь).

Ранняя сексуальность или нормальное развитие?

Лея Гольдштейн, которая работает воспитательницей уже двадцать пять лет, говорит, что за эти годы понятие "стыдно" претерпело значительные изменения. Можно сказать, что на детсадовском уровне произошла настоящая сексуальная революция. Количество малышей, знающих, что такое мастурбация, растет с каждым годом. Детишки не стесняются обсуждать животрепещущие темы друг с другом и с воспитателями, а слова "голый", "попа", "пенис" и прочие ужасно смешат их, вместо того, чтобы смущать.

Трех-четырехлетние мальчуганы, столкнувшись в туалете детского сада, не спешат сделать свои дела и натянуть штанишки: они весело сравнивают свои мужские доспехи. Хорошо это или плохо? Распущенность или отсутствие комплексов? Вряд ли приходится говорить о сексуальных мотивах в столь раннем возрасте.

Наверное, стоит порадоваться за наших детей, растущих более свободными, без табу и запретов в одной из наиболее важных областей жизни. С другой стороны следует помнить, что все хорошее (как и плохое) берет свое начало в семье. И если мы сумеем вложить в детские головы правильные понятия о том, что такое хорошо и что такое плохо, нам не придется краснеть за их поведение в будущем.
ссылку на сайт не привожу, дабы не нарушать правила (сайт-конкурент )кто не верит, подозрения, что возможно откорректированна, как мне надо - в личку скину адрес
ещё будем спорить и ссылаться на каких-то других психологов?

↑   Перейти к этому комментарию
Олька-Карамболька пишет:
Роттер подчеркивает, что дети всегда воспринимают своих родителей как существа асексуальные.
дедушка Фрейд не согласен. хотя я не поклонница фрейдизма, но Юнг так же не согласен, а он уже ближе)
Анютка 28
28 июля 2011 года
0
Ну вы, девчонки,разогнали тему!!!! Хотя человек спросил элементарный вопрос о воспитании! Я бы посоветовала вспомнить себя в детстве! Лично я не помню, чтобы мой отец ходил в ...не том виде каком полагается! Я даже помню, что в сауне он был в плавках, хотя мне тогда было ещё 2года!!!
Нугманова Наталья
28 июля 2011 года
0
Моя 5 летняя доча говорит бабушке: "Я не хочу взрослой тетей становится, потому что их заставляют ходить в трусиках которые в попу, а это наверное больно!" Мать мне выговаривала потом -не ходи дома в трусах!!! Хорошо, что бабушке пожаловалась, а не папиным приятелям
ise18
29 июля 2011 года
0
она предлогала ходить БЕЗ трусиков????????
NatalySt
28 июля 2011 года
0
как у вас тут жарко уф, у меня сыну 4,5 тоже загонялась, но вот родила девочку 4 месяца теперь он меня видит топлес большую часть времени а кондеры не пробовали?
Нугманова Наталья
30 июля 2011 года
+1
Кондер пашет не переставая. У мамы в трех комнатной их сразу два, не справляются. Одна комната охлаждается, а в коридор и кухню лучше и не заходить. Я тоже сейчас кормящая мама, так что мы с Вами -коллеги.
Олька-Карамболька
31 июля 2011 года
+1
и
Нугманова Наталья пишет:
Я тоже сейчас кормящая мама,

вот уже неделю мучаюсь насморком - просто водичка бежит, уже надоело довключались сплит - резкий перепад температур - там где сплит - прекрасно!!! - а выходишь - как в сауну-баню попадаешь - горячий воздух на улицу вообще лишний раз не высунешься - просто палящее солнце/горячий воздух вплоть до 20.00
apple1
28 июля 2011 года
0
Ну сейчас вообще ценза нет. Честно говоря видеть соседку в подсохших бикини на худом, но уже не молодом теле это просто аморально. Понятно, что сейчас все дозволено, но в голове-то что-то должно быть, кроме тухеса конечно же. Можно сыну в 14 лет и грудь и еще что нибудь показать и объяснить, что так, мол устроен организмь женьскай. Одним словом воспитанный, интеллигентный (в настоящем смысле этого слова) человек свое "НЮ" непотребное показывать постыдится. А что до остальных, так хоть на улицу выйдите без портков - сейчас все можно.
Мнение мужчины!!!!!!!!!!!!!!!!!!
makoria
28 июля 2011 года
0
apple1 пишет:
Честно говоря видеть соседку в подсохших бикини на худом, но уже не молодом теле это просто аморально.
Если вам аморально смотреть -не смотрите!
apple1 пишет:
"НЮ" непотребное
а если "потребное"?
Pusechka MarusechkA
29 июля 2011 года
+2
Лариса 68 пишет:
Моему уже 19 и я насчет этого не заморачиваюсь с самого его детства, поэтому он уже не обращает внимания.А что делать если жарко!
аналогично . Конечно, если дома посторонние, так ходить не буду. Свои- запросто.
altaelena
29 июля 2011 года
+3
У нас тоже жарко и очень влажно (остров !)
Голая не люблю холить по дому. Домашняя одежда: трусы и коротенький сарафан на тонких бретельках.
Но после душа хожу голая, пока крем для тела высохнет.
Моему сыну почти 10. Я перед ним переодевыюсь без смущения. В "позы", конечно, не становлюсь.
Иногда наблюдаю за ним, какая реакция. Никакой ! Занимается своими делами.
Наверное, потому что для него все естественно.
Знаю, что увидев обнаженное женское тело, не станет хихикать и пальцем показывть.
Колли-Холли
29 июля 2011 года
0
aristo_kratka пишет:
а что в этом ненормального??

пусть смотрят.......пусть лежал возле девушки топлесс......не стану я ведь им глаза закрывать.......сын будет с детства знать что грудь у всех разная...... а любимый пускай аппетит нагуливает......ужинать то все равно дома будет....
++++++++++++++ ППКС.Я бы еще вместе с мужем бы и пообсуждала теток-то
NatalySt
29 июля 2011 года
0
я бы тоже))))) по молодости сама не прочь топлес была позагорать, так было, что показать))))))
reg
29 июля 2011 года
0
у меня есть пример одной маманьки, которая перед своим сыном (моим-ровестником) никогда не прикрывалась, всегда совершенно спокойно рассекала в нижнем белье.
ise18
29 июля 2011 года
+3
если ребенок с детства привыкает видеть человеческое тело ,так сказать, в первозданном его виде,то в подростковом возрасте для него это не будет являться чем-то необычным и вызывать нездоровый интерес.Мне кажется это неплохо.
Оксана Швец
29 июля 2011 года
+1
Что такое нездоровый интерес? В чем это проявляется? Какой интерес здоровый?
ise18
29 июля 2011 года
+2
предпологала,что эта фраза вызовет недопонимание.А и мела я ввиду то,что ребенок не будет лезть под юбки к девочкам и подглядывать в душе,а будет относится к обнаженному телу спокойно,без фанатизма Еще есть вопросы?
Оксана Швец
29 июля 2011 года
0
Лазанье под юбки - это скорее вопрос вообще культуры и воспитания в целом, сегодня не нужна мама для того, чтобы узнать, как выглядт тело: рекламные щиты, инет, ТВ. А вот интерес к девочкам он скорее всего будет проявлять, что вполне нормально, и то, что он видел маму в трусах, не заменит ему желание увидеть девочек в трусах.
ise18
29 июля 2011 года
+2
я не нудист и не пропагандирую ходить дома в трусах или без,польза рекламных щитов,инета и всего прочего-сомнительна.Запретный плод сладок,а как известно-все люди от мала до велика любопытны.Я просто имела ввиду,что если изначально воспринимать человеческое тело спокойно,то это обезопасит ребенка от ненужного интереса к нему(в смысле-телу).А по поводу девочек-всему свое время,я не ханжа.На мой взгляд такой подросток в отношениях с девочками будет думать еще и головой,а не только глазами и гармонами.
Оксана Швец
29 июля 2011 года
0
а вот не факт. хотя я как вы поклонник спокойного и уважительного отношения к телу.
ise18
29 июля 2011 года
0
вот,вы выразили мою основную мысль
Таня Голубь
29 июля 2011 года
0
Лично я считаю,что дома можно ходить в купальнике,но не в нижнем белье,а тем более голой.Есть правила нравственности,тем более перед мальчиком обножаться не стоит.Конечно,кто-то считает нормой ходить ногишом по дому,это зависит от воспитания человека.Я советовала бы тебе,если и раздется,то только в купальнике ходить.
Matata116
29 июля 2011 года
0
Ой, я бы с удовольствием в одних трусах по дому походила, но.. Но! Сыну 2года и 9 месяцев и мы только 1,5 месяца назад расстались с титей. Так что теперь прячу, чтобы не расстраивался. Но иногда всеж таки увидит, прижмется: "титя, титя... Дай, я же маленький, ну дай, дай, дай!" Так что приходится прятать, хожу в шортиках легких и коротких, а мужу хорошо, ему прятать ничего не надо)) А многие дома и в семейниках мужей ходят)) Считаю, что надо просто наблюдать за ребенком - когда сын начнет интересоваться и откровенно рассматривать, то надо срочно объяснять и подыскивать домашнюю одежду комфортную.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Детскому смеху нужно больше места

Надоело ютиться в квартире? Пора в свой дом с собственным двором! В нашем телеграм-канале рассказываем, как построить тёплый и надёжный дом для семьи.

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам