Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Пойти учиться. А на кого?

Муж хочет, чтоб у меня была "подушка безопасности" в виде работы и пенсионного стажа. Понять его можно, он думает о будущем.

Я категорически не хочу работать по специальности. Выгорела. Да и не спасет моя зарплата. Смотрела вакансии - предлагают до 40тр, на деле это максимум 20, проходили уже. К тому же работа вредная.

Думаю о смене деятельности, но тут тоже ступор. А на кого учиться? Вариант высшего образования не рассматриваем (у меня его нет и, видимо, уже не будет). Так что либо курсы, либо техникумы.

Мне пока самым реальным кажется переучиться на фармацевта (я медсестра). Но может есть и другие, о которых я просто не знаю


Дано: среднее специальное образование, технический склад ума, усталость от людей, отсутствие лидерских качеств и амбициозности. Хороший исполнитель, но сама инициативу проявлять не люблю. Бонусом двое детей, семья на первом месте.

В каком направлении стоит смотреть с такими данными? Чтоб не получилось так, что деньги на учёбу потрачены, а работы нет.
Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Пойти учиться. А на кого?
Муж хочет, чтоб у меня была "подушка безопасности" в виде работы и пенсионного стажа. Понять его можно, он думает о будущем.
Я категорически не хочу работать по специальности. Выгорела. Да и не спасет моя зарплата. Смотрела вакансии - предлагают до 40тр, на деле это максимум 20, проходили уже. К тому же работа вредная.
Думаю о смене деятельности, но тут тоже ступор. А на кого учиться? Читать полностью
 

Комментарии

ВрединаиЯ
26 января 2020 года
+2
ветеринарию не рассматриваете?
массаж, косметология?
Лень ходячая (автор поста)
26 января 2020 года
0
массаж и косметология точно нет (на первое не хватит здоровья, а второе просто не моё)
ветеринарию можно, но там вроде же только врачи? Не слышала про ветеринарных медсестер
ВрединаиЯ
26 января 2020 года
0
так узнайте, у вас уже есть мед образование, и переучиться будет проще
Лень ходячая (автор поста)
26 января 2020 года
0
Надо гуглить. Спасибо за идею
domovenok97
26 января 2020 года
+4
В ответ на комментарий Лень ходячая
массаж и косметология точно нет (на первое не хватит здоровья, а второе просто не моё)
ветеринарию можно, но там вроде же только врачи? Не слышала про ветеринарных медсестер

↑   Перейти к этому комментарию
В ветеринарии есть ветеринарный фельдшер. Достаточно закончить колледж. Но... с людьми все же придется общаться.
Лень ходячая (автор поста)
26 января 2020 года
0
Зато бонусом и с животными. Они хорошие
domovenok97
27 января 2020 года
+13
Животные, к сожалению, бывают разные. И домашние любимцы, и брошенные, подобранные волонтерами. А общаться придется в первую очередь с владельцами. Далеко не всегда они бывают адекватные и вменяемые.
Бухгалтерию не рассматриваете? Повар, кондитер?
Лень ходячая (автор поста)
27 января 2020 года
+1
Бухгалтерия манит и зовет, люблю цифры. Но сильно сомневаюсь, что кто-то возьмет на работу после курсов и с двумя детьми.
domovenok97
27 января 2020 года
0
В бюджет возьмут. И на удаленке можно работать.
Лень ходячая (автор поста)
27 января 2020 года
0
Прям заманчиво звучит
Фруфрушка
27 января 2020 года
0
Я чуть ниже про бюджет и бухгалтера написала
rifnov2009
27 января 2020 года
+6
В ответ на комментарий domovenok97
В бюджет возьмут. И на удаленке можно работать.

↑   Перейти к этому комментарию
В бюджете какая уж там "подушка" А на денежных местах сидят с ВО.
domovenok97
27 января 2020 года
+1
Пенсионный стаж идет и белая зарплата. Что в частных компаниях бывает крайне редко.
rifnov2009
27 января 2020 года
+1
Я так поняла,что и деньги играют немаловажную роль.Сейчас,если это действительно "компания",а не маленькие ИП,то и стаж и з/п достойная. По крайней мере,в частных клиниках.
aron_pavo
1 февраля 2020 года
0
В ответ на комментарий domovenok97
Пенсионный стаж идет и белая зарплата. Что в частных компаниях бывает крайне редко.

↑   Перейти к этому комментарию
domovenok97 пишет:
Что в частных компаниях бывает крайне редко.
сплошь и рядом чистая зпл. В нормальной компании -это норма, но и подбор кажров тщательный
domovenok97
1 февраля 2020 года
0
Ну у нас и ЛУКойл частная компания.
aron_pavo
1 февраля 2020 года
0
И ?
Фруфрушка
27 января 2020 года
0
В ответ на комментарий domovenok97
В бюджет возьмут. И на удаленке можно работать.

↑   Перейти к этому комментарию
Ага в бюджет, только идти никто не хочет. Вот у нас нужнт бухгалтер- спец.по закупкам . приходили уже пятеро!!! Как только про закупку - уходят. Да и зарплпьа, по крайней мере у нас в музее- 25 потолок.
Ya_lenka
27 января 2020 года
0
В Москве на скоромные з/п бухгалтера (просто, не замов и главного) не рассматривали резюме без опыта работы в бюджетной сфере, опыт работы в коммерческих организациях разных видов буха, зама и главного не имел значения. Это были попытки рядом с домом поработать.
Фруфрушка
27 января 2020 года
0
о как. т.е в бюджет можно и без опыта
Ya_lenka
27 января 2020 года
+2
В коммерческой на стартовые позиции образования по специальности было достаточно, за копеечные з/п было достаточно желания работать, готовы были научить. В разных сферах в коммерции бух учет тоже отличается, и, на мой взгляд, если человек был в состоянии освоить его до позиций зама и главного в разных сферах, я не вижу проблемы переучиться на бюджет в процессе работы на стартовой позиции. Но, видимо, висящая годами вакансия удобнее, чем реально умеющий работать и учиться человек. Я скорее прокомментировала совет идти в бюджет бухгалтером после курсов.
Фруфрушка
27 января 2020 года
0
понятно.
Ева Феева
27 января 2020 года
+3
В ответ на комментарий domovenok97
В бюджет возьмут. И на удаленке можно работать.

↑   Перейти к этому комментарию
В бюджет без спец образования? Только с курсами?
domovenok97
27 января 2020 года
0
Автор рассматривает обучение в колледже. Только про курсы речь не идет.
Jan-i
27 января 2020 года
0
В ответ на комментарий domovenok97
В бюджет возьмут. И на удаленке можно работать.

↑   Перейти к этому комментарию
не на всякий бюджет....сейчас в бюджете стараются с вышкой брать и по специальности диплом
попроще возможно в колледжах, и то где какое начальство, да и з/п 20 мах
aron_pavo
1 февраля 2020 года
0
В ответ на комментарий domovenok97
В бюджет возьмут. И на удаленке можно работать.

↑   Перейти к этому комментарию
domovenok97 пишет:
В бюджет возьмут.
в бюджет как раз и не возмут. Вы о чем вообще пишите ?
domovenok97
1 февраля 2020 года
0
О том, что без наличия ВО и стажа устроиться в бюджет на работу вполне реально.
aron_pavo
1 февраля 2020 года
0
на бухгалтера ? Вы бухгалтер ? имеете понятие о современных требованиях к соискателям вакансий ?
domovenok97
1 февраля 2020 года
0
Да. Требования на должность "бухгалтер" очень отличаются для разных компаний. Где-то свободный английский надо, а где-то достаточно и профильного образования.
Friday76
27 января 2020 года
+2
В ответ на комментарий Лень ходячая
Бухгалтерия манит и зовет, люблю цифры. Но сильно сомневаюсь, что кто-то возьмет на работу после курсов и с двумя детьми.

↑   Перейти к этому комментарию
Возьмут на первичку. Потом дорастете куда захочется. Можно на складе работать. Там тоже цифры. И товары. Людей мало.
yartvb13
27 января 2020 года
+7
Это смотря где автор живет. В моем городе даже рассматривать не будут без В.О. бухгалтера.
aron_pavo
1 февраля 2020 года
+1
yartvb13 пишет:
В моем городе даже рассматривать не будут без В.О. бухгалтера
вот и про это. Интересно откуда умники такие выводы делают.... Трещат языками о чем не знают.
aron_pavo
1 февраля 2020 года
0
В ответ на комментарий Friday76
Возьмут на первичку. Потом дорастете куда захочется. Можно на складе работать. Там тоже цифры. И товары. Людей мало.

↑   Перейти к этому комментарию
Friday76 пишет:
Потом дорастете куда захочется.
куда захочет работодатель. А сотрудник с училищем- тот еще конкурент
Екатерина Павлючек
27 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Лень ходячая
Бухгалтерия манит и зовет, люблю цифры. Но сильно сомневаюсь, что кто-то возьмет на работу после курсов и с двумя детьми.

↑   Перейти к этому комментарию
Если уж в нашем Красноярске находят с бух. курсами работу, у вас я думаю тем более шансов больше
sf progr1
27 января 2020 года
+2
В ответ на комментарий Лень ходячая
Бухгалтерия манит и зовет, люблю цифры. Но сильно сомневаюсь, что кто-то возьмет на работу после курсов и с двумя детьми.

↑   Перейти к этому комментарию
Я не знаю,где с бух.курсами берут,но у нас город небольшой,бухи только с вышкой. Дочь сначала кончила техникум,а потом еще и универ по этой специальности ,иначе хорошей работы не найти.
Наталья Селищева
27 января 2020 года
+2
В ответ на комментарий Лень ходячая
Бухгалтерия манит и зовет, люблю цифры. Но сильно сомневаюсь, что кто-то возьмет на работу после курсов и с двумя детьми.

↑   Перейти к этому комментарию
медстатист?
Лень ходячая (автор поста)
27 января 2020 года
+1
интересный вариант
Спасибо
Золотая Оса
27 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Лень ходячая
массаж и косметология точно нет (на первое не хватит здоровья, а второе просто не моё)
ветеринарию можно, но там вроде же только врачи? Не слышала про ветеринарных медсестер

↑   Перейти к этому комментарию
фельдшер. зачастую администратор и анализы может взять, и другие несложные манипуляции делает. хотя там тоже люди бывают
Лень ходячая (автор поста)
27 января 2020 года
+1
До фельдшера доучиться вполне реально.
natali2992
27 января 2020 года
0
сначала подумайте, где фельдшером работать будете, работа не из простых...уж лучше статистом(но зарплата низкая) или администратором в частную. в кабинете Узи с врачом работать можно. Но у нас в стационаре санитары больше получают, чем м/с с высшей категорией,но это с вредностью
lotos147
27 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий Лень ходячая
массаж и косметология точно нет (на первое не хватит здоровья, а второе просто не моё)
ветеринарию можно, но там вроде же только врачи? Не слышала про ветеринарных медсестер

↑   Перейти к этому комментарию
Массажи лица + зоны декальте; брови-ресницы; чистки лица + маски. Вам с медицинским образованием будет проще получить эту специальность и уровень доверия клиентов будет выше ( так как имеете мед образование)
Опять же если касаться животных, то стрижки, гигиенический уход за ними востребован в Москве
Лень ходячая (автор поста)
27 января 2020 года
0
про животных надо гуглить, спасибо
lotos147
27 января 2020 года
+3
Не за что. Получить бесплатное образование 9(интересующими блоками) можно на сайте Открытое Образование.
RipeBlue
29 января 2020 года
0
Очень круто.
Спасибо вам за информацию
Selena-orenburg
28 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Лень ходячая
массаж и косметология точно нет (на первое не хватит здоровья, а второе просто не моё)
ветеринарию можно, но там вроде же только врачи? Не слышала про ветеринарных медсестер

↑   Перейти к этому комментарию
Может, детский массаж?
Лень ходячая (автор поста)
28 января 2020 года
0
Очень большая конкуренция
Selena-orenburg
28 января 2020 года
0
В лабораторию? Подальше от людей?
Лень ходячая (автор поста)
28 января 2020 года
0
Это уже вариант и я его думаю.
Лаборатория, статистика или льготная пенсия - три варианта, между которыми в итоге выбираю.
madam smirnova83
29 января 2020 года
0
Льготная пенсия- берите и не сомневайтесь
madam smirnova83
29 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Лень ходячая
Это уже вариант и я его думаю.
Лаборатория, статистика или льготная пенсия - три варианта, между которыми в итоге выбираю.

↑   Перейти к этому комментарию
Льготная пенсия- берите и не сомневайтесь
Selena-orenburg
29 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий Лень ходячая
Это уже вариант и я его думаю.
Лаборатория, статистика или льготная пенсия - три варианта, между которыми в итоге выбираю.

↑   Перейти к этому комментарию
Удачи в выборе)
Лень ходячая (автор поста)
29 января 2020 года
0
Спасибо
Елена Абрашкина
29 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Лень ходячая
Это уже вариант и я его думаю.
Лаборатория, статистика или льготная пенсия - три варианта, между которыми в итоге выбираю.

↑   Перейти к этому комментарию
лучше льготная пенсия. у меня муж свою льготку например уже выработал, хоть он не медик, но у него на работе тоже выслуга капает год за полтора.
Добрушка
29 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий Лень ходячая
Это уже вариант и я его думаю.
Лаборатория, статистика или льготная пенсия - три варианта, между которыми в итоге выбираю.

↑   Перейти к этому комментарию
В лабораторию, статистику вас никто не возьмёт. В Москве тупо нет вакансий для не имеющих опыта и стажа. И учиться на лаборанта 3 года, что опять пустая трата времени. И во время учёбы даже не трудоустройтесь.
Лень ходячая (автор поста)
29 января 2020 года
0
Сегодня 3 нашла, в статистику, без опыта, только сертификат требуют
Добрушка
29 января 2020 года
0
А в каком месте?
Лень ходячая (автор поста)
30 января 2020 года
0
одна в наркодиспансере, остальные две не помню
madam smirnova83
30 января 2020 года
0
Сертификат можно в процессе получить, покажите документ, о том что пошли учиться
Лень ходячая (автор поста)
30 января 2020 года
0
Там везде в требованиях наличие действующего сертификата
erudit-ka
29 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Лень ходячая
массаж и косметология точно нет (на первое не хватит здоровья, а второе просто не моё)
ветеринарию можно, но там вроде же только врачи? Не слышала про ветеринарных медсестер

↑   Перейти к этому комментарию
зоотехник?))
Лень ходячая (автор поста)
29 января 2020 года
0
Это, вроде, другое
manunya 84
29 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Лень ходячая
массаж и косметология точно нет (на первое не хватит здоровья, а второе просто не моё)
ветеринарию можно, но там вроде же только врачи? Не слышала про ветеринарных медсестер

↑   Перейти к этому комментарию
Сестра вет врач с красным дипломом и сертификатами с области кардиологии, Эхокг и УЗИ диагностики. Зп 40 тысяч, вакансий с нормальной ЗП нет, а уж вет фельдшер может расчитать максимум на 20.
airin310
26 января 2020 года
+1
Тут недавно услышала мнение: если муж хочет, чтоб у жены была "подушка безопасности", пусть ее обеспечивает, это же муж хочет, это его желание...
Вы сами чего хотите?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лень ходячая (автор поста)
26 января 2020 года
+28
Сидеть в темном углу и тихо делать свою работу. И ни с кем не разговаривать без необходимости
Обсуждение в этой ветке закрыто
мафиозо
26 января 2020 года
+3
фотошоп освоить и в салон фото?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лень ходячая (автор поста)
26 января 2020 года
+1
Как вариант. Можно подумать.
Фотошоп немного знаю, программа есть, самоучитель тоже
Обсуждение в этой ветке закрыто
мафиозо
26 января 2020 года
0
можно и на курсы.
можно ещё веб.дизайн, дизайн полиграфии. короче такие штуки, где ты заказчика можешь вообще в глаза не видеть
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лень ходячая (автор поста)
26 января 2020 года
+2
Дизайн это творчество. Я не творец, я исполнитель. Креатива нет
Обсуждение в этой ветке закрыто
сасори акацуна
26 января 2020 года
0
креатива у тебя через край, поверь мне!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лень ходячая (автор поста)
26 января 2020 года
0
Не
Это твой креатив, я зеркалю
Обсуждение в этой ветке закрыто
сасори акацуна
26 января 2020 года
0
да ладно... ты мне столько скелетиков накидываешь!
Обсуждение в этой ветке закрыто
мафиозо
26 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий Лень ходячая
Дизайн это творчество. Я не творец, я исполнитель. Креатива нет

↑   Перейти к этому комментарию
ой, даа то там великие креативщики сидят
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лень ходячая (автор поста)
26 января 2020 года
+1
У меня подруга дизайнер - есть с чем сравнить
Обсуждение в этой ветке закрыто
ШтУшА-НаТуШа
26 января 2020 года
+3
В ответ на комментарий Лень ходячая
Сидеть в темном углу и тихо делать свою работу. И ни с кем не разговаривать без необходимости

↑   Перейти к этому комментарию
Обсуждение в этой ветке закрыто
сасори акацуна
26 января 2020 года
+2
В ответ на комментарий Лень ходячая
Сидеть в темном углу и тихо делать свою работу. И ни с кем не разговаривать без необходимости

↑   Перейти к этому комментарию
моя мечта... но не светит.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Макама
26 января 2020 года
+2
В ответ на комментарий Лень ходячая
Сидеть в темном углу и тихо делать свою работу. И ни с кем не разговаривать без необходимости

↑   Перейти к этому комментарию
Вот этого у Вас точно не получится, если надумаете стать фармацевтом. Потому что фармацевт сейчас, это не тот, кто лекарства делает. Это тот, кто их продаёт. Раньше в каждой аптеке можно было заказать препараты по рецепту, даже аскорбинку с глюкозой для детей делали в порошках, сейчас нету почти таких аптек. А уж как некоторые, не совсем здоровые во всех смыслах, люди выколупывают мозг именно фармацевтам
Обсуждение в этой ветке закрыто
airin310
27 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Лень ходячая
Сидеть в темном углу и тихо делать свою работу. И ни с кем не разговаривать без необходимости

↑   Перейти к этому комментарию
Тогда надо искать что-то на удаленке из дома.
Или бухгалтерия, закончить курсы бухгалтеров и сидеть в углу с бумажками
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лень ходячая (автор поста)
27 января 2020 года
+1
Завтра схожу в центр занятости, может удастся от них на учебу сходить
Обсуждение в этой ветке закрыто
airin310
27 января 2020 года
0
Удачи Вам!!!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лень ходячая (автор поста)
27 января 2020 года
0
спасибо
Обсуждение в этой ветке закрыто
Елена Абрашкина
27 января 2020 года
0
В ответ на комментарий airin310
Тогда надо искать что-то на удаленке из дома.
Или бухгалтерия, закончить курсы бухгалтеров и сидеть в углу с бумажками

↑   Перейти к этому комментарию
airin310 пишет:
Тогда надо искать что-то на удаленке из дома.
я уже тоже это предложила. самый идеальный вариант. щас удаленка очень популярна. и масса вакансий, где общение с людьми минимальное.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Светлана Немировская
27 января 2020 года
+12
перечислите, пожалуйста, массу без учета копирайтеров и колл-центра. И без продаж, продажи туда же в топку.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Елена Абрашкина
27 января 2020 года
+4
легко.
смм-специалист - ведение блогов различных блогеров, в той же инсте или вк.
специалисты по контекстной или таргетированной рекламе в соцсетях
аккаунт-менеджеры
контент-менеджеры
операторы интернет магазинов - можно как в колл-центре, а можно текстом, лично я и так и так работала.
различные программисты на битриксе и так далее - это если с компом в ладах.
копирайтинг в тех же соцсетях. сейчас все автоматизировано. контент-план либо есть, либо пишешь сам. написал статьи, вставил их в смм-планер по таймеру и они себе сами выставляются в нужное время в нужных соцсетях.
оператор ПК - тут разные варианты, надо смотреть.
помощник руководителя - выполнять поручения руководителя, где-то в звонках, где-то письменно. это надо условия вакансии уже смотреть.
это так, навскидку, что первое в голову пришло из того, что вижу регулярно в вакансиях.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Айгуль206
26 января 2020 года
+4
В ответ на комментарий airin310
Тут недавно услышала мнение: если муж хочет, чтоб у жены была "подушка безопасности", пусть ее обеспечивает, это же муж хочет, это его желание...
Вы сами чего хотите?

↑   Перейти к этому комментарию
airin310 пишет:
это же муж хочет, это его желание...
Видать, муж культурно озвучил ситуацию "Боливар не вынесет двоих..."
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лень ходячая (автор поста)
26 января 2020 года
+2
Муж ещё верит в пенсию
Обсуждение в этой ветке закрыто
airin310
27 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий Айгуль206
airin310 пишет:
это же муж хочет, это его желание...
Видать, муж культурно озвучил ситуацию "Боливар не вынесет двоих..."

↑   Перейти к этому комментарию
Может просто устал один тащить?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Айгуль206
27 января 2020 года
+1
airin310 пишет:
устал один тащить
об чем и речь, "Боливар не вынесет двоих..."
Обсуждение в этой ветке закрыто
airin310
27 января 2020 года
+1
Обсуждение в этой ветке закрыто
vihnianni
26 января 2020 года
0
Лень ходячая пишет:
переучиться на фармацевта
Лень ходячая пишет:
усталость от людей
Если не собираетесь стать офисным работником ,то контакт с людьми постоянный.
Лень ходячая (автор поста)
26 января 2020 года
+2
А рабочих специальностей вообще не осталось? Чтоб сидеть и делать свою работу
vihnianni
26 января 2020 года
0
На складе фармацевтическом может быть.
Лень ходячая (автор поста)
26 января 2020 года
0
Шикарный вариант. Это же тоже фармацевт?
vihnianni
26 января 2020 года
0
Спец.образование везде нужно,гляньте вакансии .
Лень ходячая (автор поста)
26 января 2020 года
+1
надо понимать, в какую сторону глядеть.
Добрушка
29 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Лень ходячая
Шикарный вариант. Это же тоже фармацевт?

↑   Перейти к этому комментарию
Обыкновенный упаковщик, сойдёт и без медобразования. Зарплата до 15-18.
Лень ходячая (автор поста)
29 января 2020 года
0
Тогда этот вариант пока отложим.
Аллоиза
26 января 2020 года
+2
В ответ на комментарий Лень ходячая
А рабочих специальностей вообще не осталось? Чтоб сидеть и делать свою работу

↑   Перейти к этому комментарию
Лень ходячая пишет:
Чтоб сидеть и делать свою работу И денежки получать, желательно 40-50 тыс.
Лень ходячая (автор поста)
26 января 2020 года
0
Про денежки я не писала
Аллоиза
26 января 2020 года
0
Ну в смысле, сидеть себе и за бесплатно что-ли, вот это бескорыстность необыкновенная!... Да разве это реально?...
Лень ходячая (автор поста)
26 января 2020 года
0
Меня 30тр вполне устроит, если просто сидеть
Аллоиза
26 января 2020 года
+2
Неужели платят в нашей стране за просто сиденье такие деньги?
Лень ходячая (автор поста)
27 января 2020 года
+3
их и за работу то платить не хотят
Аллоиза
27 января 2020 года
-1
Такития о том же, А Вы размечтались, осподя, мечты, мечты, где ваша сладость?...
Liydmilka
28 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Аллоиза
Неужели платят в нашей стране за просто сиденье такие деньги?

↑   Перейти к этому комментарию
Платят и больше
Я так пять лет в строительной фирме проработала с официальной белой зарплатой больше 30000, но, к сожалению, всё хорошее когда-нибудь заканчивается, всё что хотели построили и почти всех сократили, в том числе и меня
У такой работы есть побочный эффект - теперь очень сложно найти новую, ведь за меньшие деньги работать не хочется
Danina
26 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Лень ходячая
А рабочих специальностей вообще не осталось? Чтоб сидеть и делать свою работу

↑   Перейти к этому комментарию
А что на счет зубного техника? Сиди себе и протезики клепай(утрировано,конечно),или в ортопедию...не знаю,как правильно по-русски...ортопед-механик . Тоже по протезам,но уже побольше.
Лень ходячая (автор поста)
26 января 2020 года
0
Кстати, тоже надо погуглить
Спасибо
Danina
27 января 2020 года
0
Удачи. Пусть все получится.
ВрединаиЯ
27 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий Danina
А что на счет зубного техника? Сиди себе и протезики клепай(утрировано,конечно),или в ортопедию...не знаю,как правильно по-русски...ортопед-механик . Тоже по протезам,но уже побольше.

↑   Перейти к этому комментарию
гыыыы, это вы не знаете как пациенты выносят мозг зубным техникам + врачи, ( у меня подруга 30 лет зубным техником работает, если что)
Lenusiya
27 января 2020 года
0
А не могли бы вы немного рассказать про эту работу. Вы, наверное, знаете немного, хоть со слов подруги)
ВрединаиЯ
27 января 2020 года
0
едва ли она вам понравится. работа довольно таки вредная, гипс, пыль от бор машинки при обработки пластмассы, требует и физической силы, и для того что бы заработать берут работу домой. и как написали ниже обучение не из дешевых, по мимо базового образования нужно постоянное повышение квалификации по работе с новыми материалами и технологии.
Lenusiya
27 января 2020 года
0
Вон оно оказывается как, понятно, спасибо большое !
Danina
27 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий ВрединаиЯ
гыыыы, это вы не знаете как пациенты выносят мозг зубным техникам + врачи, ( у меня подруга 30 лет зубным техником работает, если что)

↑   Перейти к этому комментарию
ВрединаиЯ пишет:
это вы не знаете как пациенты выносят мозг зубным техникам
Так и вы не знаете,о чем я знаю,а о чем нет.
rifnov2009
27 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Danina
А что на счет зубного техника? Сиди себе и протезики клепай(утрировано,конечно),или в ортопедию...не знаю,как правильно по-русски...ортопед-механик . Тоже по протезам,но уже побольше.

↑   Перейти к этому комментарию
Чтобы выучиться на зубного техника,надо хорошую денежку заплатить.
Danina
27 января 2020 года
+2
Понятия не имею,что у вас нужно платить. Вопрос был о идеях, как их воплощать в отдельно взятых населенных пунктах никто не спрашивал.
rifnov2009
27 января 2020 года
0
Да,вот такие наши реалии
Danina
27 января 2020 года
0
О реалиях,опять же,вопрос не стоял.
domovenok97
27 января 2020 года
0
В ответ на комментарий rifnov2009
Чтобы выучиться на зубного техника,надо хорошую денежку заплатить.

↑   Перейти к этому комментарию
Взятку или за обучение на коммерческом отделении? Если за обучение, то кто или что мешает поступить на бюджет? В медучилище конкурс на среднему баллу аттестата. Другое дело, что он (средний балл) должен быть высоким. Так прошли те времена, когда в техникумы всех брали.
rifnov2009
27 января 2020 года
0
На бюджет автор уже не поступит-у нее есть одно бесплатное средне-специальное,а на коммерческое-да,дело в деньгах.
Дания Миннуллина
1 февраля 2020 года
+1
В ответ на комментарий Лень ходячая
А рабочих специальностей вообще не осталось? Чтоб сидеть и делать свою работу

↑   Перейти к этому комментарию
Я вот после декрета пошла швеей на производство. Брали без опыта работы. Научилась и мне нравится. Общение - хочешь, общайся, хочешь, нет. Работу беру у мастера, сижу и тихонько шью. Только я не на операционном шитье, а полный отшив изделия. На операционном целыми днями шить одно и то же - с ума сойдешь...
Зарплата ничего так. На больничные нормально отпускают, так как у нас зарплата сдельная - не сошью я, сошьют за меня с радостью.
У нас ещё и в плане чуть опоздать, уйти куда-то тоже без проблем.
Ттт, не сглазить, нравится.
Сначала, конечно, скорость шитья и соответственно зарплата, были небольшие. Со временем стала шить на уровне других скоростных швей. Там как на машине - надо откатать километры ниток )))
Лень ходячая (автор поста)
1 февраля 2020 года
+1
Вот тоже в эту сторону думала, но ничего не попадается
Дания Миннуллина
1 февраля 2020 года
+1
Ага, ну просто имейте в виду, что можно попробовать. Я не училась швейному мастерству, вполне нормально получается работать и без образования. А так я юрист с высшим образованием...
Лень ходячая (автор поста)
1 февраля 2020 года
+1
У меня ещё район достаточно специфический, дорогой. Из-за этого с работой туго.
Дания Миннуллина
1 февраля 2020 года
+2
Понятно
Удачи Вам в решении Вашей проблемы ))) пусть все сложится хорошо и работа будет по душе
Лень ходячая (автор поста)
1 февраля 2020 года
+1
Спасибо
Леся 1
26 января 2020 года
0
Косметолог, массажист. Неплохо оплачиваются, можно график подстроить под себя. При хорошей квалификации клиентура сама приходит.
Лень ходячая (автор поста)
26 января 2020 года
0
К косметологу который сам игнорирует даже уходовые процедуры люди не пойдут. Массаж физически не потяну
Леся 1
26 января 2020 года
+1
Ну тогда на лаборанта. Будете сидеть в темном углу, как и хотели, центрифугу включать и лейкоциты в микроскоп подсчитывать. А с ними разговаривать не обязательно.
Лень ходячая (автор поста)
26 января 2020 года
0
Тоже вариант, буду гуглить
Спасибо
viushka
27 января 2020 года
0
Вы в Москве? Медколледж в Сокольниках выпускает лаборантов. Но есть ли там вариант доучиться
Лень ходячая (автор поста)
27 января 2020 года
0
Сокольники от меня очень далеко. Но может и ближе найду.
Friday76
27 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Лень ходячая
К косметологу который сам игнорирует даже уходовые процедуры люди не пойдут. Массаж физически не потяну

↑   Перейти к этому комментарию
Массаж деткам? Физически не так трудно как со взрослыми. Племяннику делали массаж в младенчестве. Не помню сколько, но дорого было.
Шарлотттка
27 января 2020 года
+6
Обалдеть! К новорожденным без. проф. образования и опыта. Постоянно про таких хитросделланных новости, как они что то повредили ребёнку. Зато деньги, да.
Vereteno
27 января 2020 года
+2
В ответ на комментарий Friday76
Массаж деткам? Физически не так трудно как со взрослыми. Племяннику делали массаж в младенчестве. Не помню сколько, но дорого было.

↑   Перейти к этому комментарию
Friday76 пишет:
Физически не так трудно как со взрослыми.
Ну не знаю, не знаю К сыну массажистка приходила, так за 45 минут что делала ему массаж, у неё футболка мокрая от пота была. Но это был именно Массаж, а не поглаживавшие по спинке.
madam smirnova83
27 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий Лень ходячая
К косметологу который сам игнорирует даже уходовые процедуры люди не пойдут. Массаж физически не потяну

↑   Перейти к этому комментарию
А детский массаж? Это же золотая жила! На мед.статиста переучиться, можно удаленно, недорого. Но и зарплата не айс.
Ksanka2665
27 января 2020 года
0
Ооо, это хуже чем со взрослыми. Многие мамашки ТАК мозг выколупывают массажисту, что капец.
яся1975
26 января 2020 года
+11
В Москве мед. сестра на 20 000??? Ну это надо быть действительно ленью ходячей.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лень ходячая (автор поста)
26 января 2020 года
0
На ставку да, на 1,5 -2 я не готова, я у себя одна. По той же причине не рассматриваю частников, график 2/2 для меня неприемлем.
Обсуждение в этой ветке закрыто
мафиозо
26 января 2020 года
+2
я задумывалась в колледж нефти и газа на специальность "техника безопасности" пойти.тбэшников всегда на стройке и в нефтянке нехватает. а амбиции свои я давно удовлетворила
мафиозо
26 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Лень ходячая
тоже интересно. А без ВО работать реально?

↑   Перейти к этому комментарию
да. техникумы, то есть колледжи выпускают спецов, а дальше - устраивайся и набирайся опыта, расти.
у меня есть ВО, но оно не имеет отношение ни к стройке, ни к нефтянке. а работать хочется именно тбшником. я в принципе его обязанности выполняла в рамках своей работы. но поучиться была бы не прочь
Лень ходячая (автор поста)
26 января 2020 года
+2
надо гуглить.
смотрела вакансии - такое впечатление, что сейчас даже с уборщиц ВО требуют
Xalvina
2 февраля 2020 года
0
Знаете, что самое прикольное? Уборщицы с ВО убирают лучше. По крайней мере, в нашей организации это было очень заметно. С законченный высшим у нас не было, но были девчонки, которые учились. И на работу потом к нам же устроились после окончания. Я так понимаю, что их и брали потому, что даже уборщица ми они работали отлично. Мы им желали только хорошего, но переживали, кто же следующим у нас мыть будет....
Лень ходячая (автор поста)
26 января 2020 года
0
В ответ на комментарий мафиозо
я задумывалась в колледж нефти и газа на специальность "техника безопасности" пойти.тбэшников всегда на стройке и в нефтянке нехватает. а амбиции свои я давно удовлетворила

↑   Перейти к этому комментарию
тоже интересно. А без ВО работать реально?
Candy
26 января 2020 года
+1
В наркологию алкашам капельницы ставить? В частные клиники?
А сами работать не хотите? Только по пинку мужа?
Лень ходячая (автор поста)
26 января 2020 года
+8
Сама не хочу, честно.
Это сразу минус секции у детей, продленка старшему, никаких "посидеть три дня с соплями без больничного" у младшего.
Candy
26 января 2020 года
-1
Ой, продлёнка, какой ужас.
сасори акацуна
26 января 2020 года
+17
ужас, не ужас, но если есть возможность, лучше обойтись без этой передержки для детей. Сказал человек, работающий в школе...
Лень ходячая (автор поста)
26 января 2020 года
+4
В ответ на комментарий Candy
Ой, продлёнка, какой ужас.

↑   Перейти к этому комментарию
Для ребенка, который устает от людей это не лучший вариант. Но проблемы надо решать по мере их поступления, может просто будет один дома сидеть, он ребёнок спокойный и осторожный.
Зимняя Земляника
26 января 2020 года
+4
постою послушаю. тоже ищу работу без людей, и тоже исполнитель. подпишусь на темку, почитаю
Vereteno
26 января 2020 года
0
Лень ходячая пишет:
В каком направлении стоит смотреть с такими данными?
Подумайте о профессии садовника, ландшафтного дизайнера, как это сейчас называется
Лень ходячая (автор поста)
26 января 2020 года
+1
Я не креативщик, не могу придумывать на заказ. Так что весь дизайн это не моё
Vereteno
26 января 2020 года
+1
Лень ходячая пишет:
Я не креативщик, не могу придумывать на заказ.
Дизайн это не заказ, это ваше видение навязанное заказчику, ну пару штрихов можно добавите по его желанию
-Ой я так хочу!
-Ой, ну что вы! Как хотите вы это прекрасно, но не модно, не концептуально, не практично, не этично, не гармонично, не специфично, и о да вот так будет просто замечательно. У вас отменный вкус Это и есть дизайнер. Главное уметь убедить
Лень ходячая (автор поста)
26 января 2020 года
0
Тогда точно не моё
Vereteno
26 января 2020 года
0
Светлана Немировская
26 января 2020 года
+22
В ответ на комментарий Лень ходячая
это всё, что тебе надо знать о работе дизайнера (любого) с заказчиком и помни - ты - профессионал! ты все можешь

Петров пришел во вторник на совещание. Ему там вынули мозг, разложили по блюдечкам и стали есть, причмокивая и вообще выражая всяческое одобрение. Начальник Петрова, Недозайцев, предусмотрительно раздал присутствующим десертные ложечки. И началось.

— Коллеги, — говорит Морковьева, — перед нашей организацией встала масштабная задача. Нам поступил на реализацию проект, в рамках которого нам требуется изобразить несколько красных линий. Вы готовы взвалить на себя эту задачу?

— Конечно, — говорит Недозайцев. Он директор, и всегда готов взвалить на себя проблему, которую придется нести кому-то из коллектива. Впрочем, он тут же уточняет: — Мы же это можем?

Начальник отдела рисования Сидоряхин торопливо кивает:

— Да, разумеется. Вот у нас как раз сидит Петров, он наш лучший специалист в области рисования красных линий. Мы его специально пригласили на совещание, чтобы он высказал свое компетентное мнение.

— Очень приятно, — говорит Морковьева. — Ну, меня вы все знаете. А это — Леночка, она специалист по дизайну в нашей организации.

Леночка покрывается краской и смущенно улыбается. Она недавно закончила экономический, и к дизайну имеет такое же отношение, как утконос к проектированию дирижаблей.

— Так вот, — говорит Морковьева. — Нам нужно нарисовать семь красных линий. Все они должны быть строго перпендикулярны, и кроме того, некоторые нужно нарисовать зеленым цветом, а еще некоторые — прозрачным. Как вы считаете, это реально?

— Нет, — говорит Петров.

— Давайте не будем торопиться с ответом, Петров, — говорит Сидоряхин. — Задача поставлена, и ее нужно решить. Вы же профессионал, Петров. Не давайте нам повода считать, что вы не профессионал.

— Видите ли, — объясняет Петров, — термин «красная линия» подразумевает, что цвет линии — красный. Нарисовать красную линию зеленым цветом не то, чтобы невозможно, но очень близко к невозможному…

— Петров, ну что значит «невозможно»? — спрашивает Сидоряхин.

— Я просто обрисовываю ситуацию. Возможно, есть люди, страдающие дальтонизмом, для которых действительно не будет иметь значения цвет линии, но я не уверен, что целевая аудитория вашего проекта состоит исключительно из таких людей.

— То есть, в принципе, это возможно, мы правильно вас понимаем, Петров? — спрашивает Морковьева.

Петров осознает, что переборщил с образностью.

— Скажем проще, — говорит он. — Линию, как таковую, можно нарисовать совершенно любым цветом. Но чтобы получилась красная линия, следует использовать только красный цвет.

— Петров, вы нас не путайте, пожалуйста. Только что вы говорили, что это возможно.

Петров молча проклинает свою болтливость.

— Нет, вы неправильно меня поняли. Я хотел лишь сказать, что в некоторых, крайне редких ситуациях, цвет линии не будет иметь значения, но даже и тогда — линия все равно не будет красной. Понимаете, она красной не будет! Она будет зеленой. А вам нужна красная.

Наступает непродолжительное молчание, в котором отчетливо слышится тихое напряженное гудение синапсов.

— А что если, — осененный идеей, произносит Недозайцев, — нарисовать их синим цветом?

— Все равно не получится, — качает головой Петров. — Если нарисовать синим — получатся синие линии.

Опять молчание. На этот раз его прерывает сам Петров.

— И я еще не понял… Что вы имели в виду, когда говорили о линиях прозрачного цвета?

Морковьева смотрит на него снисходительно, как добрая учительница на отстающего ученика.

— Ну, как вам объяснить?.. Петров, вы разве не знаете, что такое «прозрачный»?

— Знаю.

— И что такое «красная линия», надеюсь, вам тоже не надо объяснять?

— Нет, не надо.

— Ну вот. Вы нарисуйте нам красные линии прозрачным цветом.

Петров на секунду замирает, обдумывая ситуацию.

— И как должен выглядеть результат, будьте добры, опишите пожалуйста? Как вы себе это представляете?

— Ну-у-у, Петро-о-ов! — говорит Сидоряхин. — Ну давайте не будем… У нас что, детский сад? Кто здесь специалист по красным линиям, Морковьева или вы?

— Я просто пытаюсь прояснить для себя детали задания…

— Ну, а что тут непонятного-то?.. — встревает в разговор Недозайцев. — Вы же знаете, что такое красная линия?

— Да, но…

— И что такое «прозрачный», вам тоже ясно?

— Разумеется, но…

— Так что вам объяснять-то? Петров, ну давайте не будем опускаться до непродуктивных споров. Задача поставлена, задача ясная и четкая. Если у вас есть конкретные вопросы, так задавайте.

— Вы же профессионал, — добавляет Сидоряхин.

— Ладно, — сдается Петров. — Бог с ним, с цветом. Но у вас там еще что-то с перпендикулярностью?..

— Да, — с готовностью подтверждает Морковьева. — Семь линий, все строго перпендикулярны.

— Перпендикулярны чему? — уточняет Петров.

Морковьева начинает просматривать свои бумаги.

— Э-э-э, — говорит она наконец. — Ну, как бы… Всему. Между собой. Ну, или как там… Я не знаю. Я думала, это вы знаете, какие бывают перпендикулярные линии, — наконец находится она.

— Да конечно знает, — взмахивает руками Сидоряхин. — Профессионалы мы тут, или не профессионалы?..

— Перпендикулярны могут быть две линии, — терпеливо объясняет Петров. — Все семь одновременно не могут быть перпендикулярными по отношению друг к другу. Это геометрия, 6 класс.

Морковьева встряхивает головой, отгоняя замаячивший призрак давно забытого школьного образования. Недозайцев хлопает ладонью по столу:

— Петров, давайте без вот этого: «6 класс, 6 класс». Давайте будем взаимно вежливы. Не будем делать намеков и скатываться до оскорблений. Давайте поддерживать конструктивный диалог. Здесь же не идиоты собрались.

— Я тоже так считаю, — говорит Сидоряхин.

Петров придвигает к себе листок бумаги.

— Хорошо, — говорит он. — Давайте, я вам нарисую. Вот линия. Так?

Морковьева утвердительно кивает головой.

— Рисуем другую… — говорит Петров. — Она перпендикулярна первой?

— Ну-у…

— Да, она перпендикулярна.

— Ну вот видите! — радостно восклицает Морковьева.

— Подождите, это еще не все. Теперь рисуем третью… Она перпендикулярна первой линии?..

Вдумчивое молчание. Не дождавшись ответа, Петров отвечает сам:

— Да, первой линии она перпендикулярна. Но со второй линией она не пересекается. Со второй линией они параллельны.

Наступает тишина. Потом Морковьева встает со своего места и, обогнув стол, заходит Петрову с тыла, заглядывая ему через плечо.

— Ну… — неуверенно произносит она. — Наверное, да.

— Вот в этом и дело, — говорит Петров, стремясь закрепить достигнутый успех. — Пока линий две, они могут быть перпендикулярны. Как только их становится больше…

— А можно мне ручку? — просит Морковьева.

Петров отдает ручку. Морковьева осторожно проводит несколько неуверенных линий.

— А если так?..

Петров вздыхает.

— Это называется треугольник. Нет, это не перпендикулярные линии. К тому же их три, а не семь.

Морковьева поджимает губы.

— А почему они синие? — вдруг спрашивает Недозайцев.

— Да, кстати, — поддерживает Сидоряхин. — Сам хотел спросить.

Петров несколько раз моргает, разглядывая рисунок.

— У меня ручка синяя, — наконец говорит он. — Я же просто чтобы продемонстрировать…

— Ну, так может, в этом и дело? — нетерпеливо перебивает его Недозайцев тоном человека, который только что разобрался в сложной концепции и спешит поделиться ею с окружающими, пока мысль не потеряна. — У вас линии синие. Вы нарисуйте красные, и давайте посмотрим, что получится.

— Получится то же самое, — уверенно говорит Петров.

— Ну, как то же самое? — говорит Недозайцев. — Как вы можете быть уверены, если вы даже не попробовали? Вы нарисуйте красные, и посмотрим.

— У меня нет красной ручки с собой, — признается Петров. — Но я могу совершенно…

— А что же вы не подготовились, — укоризненно говорит Сидоряхин. — Знали же, что будет собрание…

— Я абсолютно точно могу вам сказать, — в отчаянии говорит Петров, — что красным цветом получится точно то же самое.

— Вы же сами нам в прошлый раз говорили, — парирует Сидоряхин, — что рисовать красные линии нужно красным цветом. Вот, я записал себе даже. А сами рисуете их синей ручкой. Это что, красные линии по-вашему?

— Кстати, да, — замечает Недозайцев. — Я же еще спрашивал вас про синий цвет. Что вы мне ответили?

Петрова внезапно спасает Леночка, с интересом изучающая его рисунок со своего места.

— Мне кажется, я понимаю, — говорит она. — Вы же сейчас не о цвете говорите, да? Это у вас про вот эту, как вы ее называете? Перпер-чего-то-там?

— Перпендикулярность линий, да, — благодарно отзывается Петров. — Она с цветом линий никак не связана.

— Все, вы меня запутали окончательно, — говорит Недозайцев, переводя взгляд с одного участника собрания на другого. — Так у нас с чем проблемы? С цветом или с перпендикулярностью?

Морковьева издает растерянные звуки и качает головой. Она тоже запуталась.

— И с тем, и с другим, — тихо говорит Петров.

— Я ничего не могу понять, — говорит Недозайцев, разглядывая свои сцепленные в замок пальцы. — Вот есть задача. Нужно всего-то семь красных линий. Я понимаю, их было бы двадцать!.. Но тут-то всего семь. Задача простая. Наши заказчики хотят семь перпендикулярных линий. Верно?

Морковьева кивает.

— И Сидоряхин вот тоже не видит проблемы, — говорит Недозайцев. — Я прав, Сидоряхин?.. Ну вот. Так что нам мешает выполнить задачу?

— Геометрия, — со вздохом говорит Петров.

— Ну, вы просто не обращайте на нее внимания, вот и все! — произносит Морковьева.

Петров молчит, собираясь с мыслями. В его мозгу рождаются одна за другой красочные метафоры, которые позволили бы донести до окружающих сюрреализм происходящего, но как назло, все они, облекаясь в слова, начинаются неизменно словом «*****», совершенно неуместным в рамках деловой беседы.

Устав ждать ответа, Недозайцев произносит:

— Петров, вы ответьте просто — вы можете сделать или вы не можете? Я понимаю, что вы узкий специалист и не видите общей картины. Но это же несложно — нарисовать какие-то семь линий? Обсуждаем уже два часа какую-то ерунду, никак не можем прийти к решению.

— Да, — говорит Сидоряхин. — Вы вот только критикуете и говорите: «Невозможно! Невозможно!» Вы предложите нам свое решение проблемы! А то критиковать и дурак может, простите за выражение. Вы же профессионал!

Петров устало изрекает:

— Хорошо. Давайте я нарисую вам две гарантированно перпендикулярные красные линии, а остальные — прозрачным цветом. Они будут прозрачны, и их не будет видно, но я их нарисую. Вас это устроит?

— Нас это устроит? — оборачивается Морковьева к Леночке. — Да, нас устроит.

— Только еще хотя бы пару — зеленым цветом, — добавляет Леночка. — И еще у меня такой вопрос, можно?

— Да, — мертвым голосом разрешает Петров.

— Можно одну линию изобразить в виде котенка?

Петров молчит несколько секунд, а потом переспрашивает:

— Что?

— Ну, в виде котенка. Котеночка. Нашим пользователям нравятся зверюшки. Было бы очень здорово…

— Нет, — говорит Петров.

— А почему?

— Нет, я конечно могу нарисовать вам кота. Я не художник, но могу попытаться. Только это будет уже не линия. Это будет кот. Линия и кот — разные вещи.

— Котенок, — уточняет Морковьева. — Не кот, а котенок, такой маленький, симпатичный. Коты, они…

— Да все равно, — качает головой Петров.

— Совсем никак, да?.. — разочарованно спрашивает Леночка.

— Петров, вы хоть дослушали бы до конца, — раздраженно говорит Недозайцев. — Не дослушали, а уже говорите «Нет».

— Я понял мысль, — не поднимая взгляда от стола, говорит Петров. — Нарисовать линию в виде котенка невозможно.

— Ну и не надо тогда, — разрешает Леночка. — А птичку тоже не получится?

Петров молча поднимает на нее взгляд и Леночка все понимает.

— Ну и не надо тогда, — снова повторяет она.

Недозайцев хлопает ладонью по столу.

— Так на чем мы остановились? Что мы делаем?

— Семь красных линий, — говорит Морковьева. — Две красным цветом, и две зеленым, и остальные прозрачным. Да? Я же правильно поняла?

— Да, — подтверждает Сидоряхин прежде, чем Петров успевает открыть рот.

Недозайцев удовлетворенно кивает.

— Вот и отлично… Ну, тогда все, коллеги?.. Расходимся?.. Еще вопросы есть?..

— Ой, — вспоминает Леночка. — У нас еще есть красный воздушный шарик! Скажите, вы можете его надуть?

— Да, кстати, — говорит Морковьева. — Давайте это тоже сразу обсудим, чтобы два раза не собираться.

— Петров, — поворачивается Недозайцев к Петрову. — Мы это можем?

— А какое отношение ко мне имеет шарик? — удивленно спрашивает Петров.

— Он красный, — поясняет Леночка.

Петров тупо молчит, подрагивая кончиками пальцев.

— Петров, — нервно переспрашивает Недозайцев. — Так вы это можете или не можете? Простой же вопрос.

— Ну, — осторожно говорит Петров, — в принципе, я конечно могу, но…

— Хорошо, — кивает Недозайцев. — Съездите к ним, надуйте. Командировочные, если потребуется, выпишем.

— Завтра можно? — спрашивает Морковьева.

— Конечно, — отвечает Недозайцев. — Я думаю, проблем не будет… Ну, теперь у нас все?.. Отлично. Продуктивно поработали… Всем спасибо и до свидания!

Петров несколько раз моргает, чтобы вернуться в объективную реальность, потом встает и медленно бредет к выходу. У самого выхода Леночка догоняет его.

— А можно еще вас попросить? — краснея, говорит Леночка. — Вы когда шарик будете надувать… Вы можете надуть его в форме котенка?..

Петров вздыхает.

— Я все могу, — говорит он. — Я могу абсолютно все. Я профессионал.
снусмумрик62
27 января 2020 года
0
Янушек
28 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Светлана Немировская
это всё, что тебе надо знать о работе дизайнера (любого) с заказчиком и помни - ты - профессионал! ты все можешь

Петров пришел во вторник на совещание. Ему там вынули мозг, разложили по блюдечкам и стали есть, причмокивая и вообще выражая всяческое одобрение. Начальник Петрова, Недозайцев, предусмотрительно раздал присутствующим десертные ложечки. И началось.

— Коллеги, — говорит Морковьева, — перед нашей организацией встала масштабная задача. Нам поступил на реализацию проект, в рамках которого нам требуется изобразить несколько красных линий. Вы готовы взвалить на себя эту задачу?

— Конечно, — говорит Недозайцев. Он директор, и всегда готов взвалить на себя проблему, которую придется нести кому-то из коллектива. Впрочем, он тут же уточняет: — Мы же это можем?

Начальник отдела рисования Сидоряхин торопливо кивает:

— Да, разумеется. Вот у нас как раз сидит Петров, он наш лучший специалист в области рисования красных линий. Мы его специально пригласили на совещание, чтобы он высказал свое компетентное мнение.

— Очень приятно, — говорит Морковьева. — Ну, меня вы все знаете. А это — Леночка, она специалист по дизайну в нашей организации.

Леночка покрывается краской и смущенно улыбается. Она недавно закончила экономический, и к дизайну имеет такое же отношение, как утконос к проектированию дирижаблей.

— Так вот, — говорит Морковьева. — Нам нужно нарисовать семь красных линий. Все они должны быть строго перпендикулярны, и кроме того, некоторые нужно нарисовать зеленым цветом, а еще некоторые — прозрачным. Как вы считаете, это реально?

— Нет, — говорит Петров.

— Давайте не будем торопиться с ответом, Петров, — говорит Сидоряхин. — Задача поставлена, и ее нужно решить. Вы же профессионал, Петров. Не давайте нам повода считать, что вы не профессионал.

— Видите ли, — объясняет Петров, — термин «красная линия» подразумевает, что цвет линии — красный. Нарисовать красную линию зеленым цветом не то, чтобы невозможно, но очень близко к невозможному…

— Петров, ну что значит «невозможно»? — спрашивает Сидоряхин.

— Я просто обрисовываю ситуацию. Возможно, есть люди, страдающие дальтонизмом, для которых действительно не будет иметь значения цвет линии, но я не уверен, что целевая аудитория вашего проекта состоит исключительно из таких людей.

— То есть, в принципе, это возможно, мы правильно вас понимаем, Петров? — спрашивает Морковьева.

Петров осознает, что переборщил с образностью.

— Скажем проще, — говорит он. — Линию, как таковую, можно нарисовать совершенно любым цветом. Но чтобы получилась красная линия, следует использовать только красный цвет.

— Петров, вы нас не путайте, пожалуйста. Только что вы говорили, что это возможно.

Петров молча проклинает свою болтливость.

— Нет, вы неправильно меня поняли. Я хотел лишь сказать, что в некоторых, крайне редких ситуациях, цвет линии не будет иметь значения, но даже и тогда — линия все равно не будет красной. Понимаете, она красной не будет! Она будет зеленой. А вам нужна красная.

Наступает непродолжительное молчание, в котором отчетливо слышится тихое напряженное гудение синапсов.

— А что если, — осененный идеей, произносит Недозайцев, — нарисовать их синим цветом?

— Все равно не получится, — качает головой Петров. — Если нарисовать синим — получатся синие линии.

Опять молчание. На этот раз его прерывает сам Петров.

— И я еще не понял… Что вы имели в виду, когда говорили о линиях прозрачного цвета?

Морковьева смотрит на него снисходительно, как добрая учительница на отстающего ученика.

— Ну, как вам объяснить?.. Петров, вы разве не знаете, что такое «прозрачный»?

— Знаю.

— И что такое «красная линия», надеюсь, вам тоже не надо объяснять?

— Нет, не надо.

— Ну вот. Вы нарисуйте нам красные линии прозрачным цветом.

Петров на секунду замирает, обдумывая ситуацию.

— И как должен выглядеть результат, будьте добры, опишите пожалуйста? Как вы себе это представляете?

— Ну-у-у, Петро-о-ов! — говорит Сидоряхин. — Ну давайте не будем… У нас что, детский сад? Кто здесь специалист по красным линиям, Морковьева или вы?

— Я просто пытаюсь прояснить для себя детали задания…

— Ну, а что тут непонятного-то?.. — встревает в разговор Недозайцев. — Вы же знаете, что такое красная линия?

— Да, но…

— И что такое «прозрачный», вам тоже ясно?

— Разумеется, но…

— Так что вам объяснять-то? Петров, ну давайте не будем опускаться до непродуктивных споров. Задача поставлена, задача ясная и четкая. Если у вас есть конкретные вопросы, так задавайте.

— Вы же профессионал, — добавляет Сидоряхин.

— Ладно, — сдается Петров. — Бог с ним, с цветом. Но у вас там еще что-то с перпендикулярностью?..

— Да, — с готовностью подтверждает Морковьева. — Семь линий, все строго перпендикулярны.

— Перпендикулярны чему? — уточняет Петров.

Морковьева начинает просматривать свои бумаги.

— Э-э-э, — говорит она наконец. — Ну, как бы… Всему. Между собой. Ну, или как там… Я не знаю. Я думала, это вы знаете, какие бывают перпендикулярные линии, — наконец находится она.

— Да конечно знает, — взмахивает руками Сидоряхин. — Профессионалы мы тут, или не профессионалы?..

— Перпендикулярны могут быть две линии, — терпеливо объясняет Петров. — Все семь одновременно не могут быть перпендикулярными по отношению друг к другу. Это геометрия, 6 класс.

Морковьева встряхивает головой, отгоняя замаячивший призрак давно забытого школьного образования. Недозайцев хлопает ладонью по столу:

— Петров, давайте без вот этого: «6 класс, 6 класс». Давайте будем взаимно вежливы. Не будем делать намеков и скатываться до оскорблений. Давайте поддерживать конструктивный диалог. Здесь же не идиоты собрались.

— Я тоже так считаю, — говорит Сидоряхин.

Петров придвигает к себе листок бумаги.

— Хорошо, — говорит он. — Давайте, я вам нарисую. Вот линия. Так?

Морковьева утвердительно кивает головой.

— Рисуем другую… — говорит Петров. — Она перпендикулярна первой?

— Ну-у…

— Да, она перпендикулярна.

— Ну вот видите! — радостно восклицает Морковьева.

— Подождите, это еще не все. Теперь рисуем третью… Она перпендикулярна первой линии?..

Вдумчивое молчание. Не дождавшись ответа, Петров отвечает сам:

— Да, первой линии она перпендикулярна. Но со второй линией она не пересекается. Со второй линией они параллельны.

Наступает тишина. Потом Морковьева встает со своего места и, обогнув стол, заходит Петрову с тыла, заглядывая ему через плечо.

— Ну… — неуверенно произносит она. — Наверное, да.

— Вот в этом и дело, — говорит Петров, стремясь закрепить достигнутый успех. — Пока линий две, они могут быть перпендикулярны. Как только их становится больше…

— А можно мне ручку? — просит Морковьева.

Петров отдает ручку. Морковьева осторожно проводит несколько неуверенных линий.

— А если так?..

Петров вздыхает.

— Это называется треугольник. Нет, это не перпендикулярные линии. К тому же их три, а не семь.

Морковьева поджимает губы.

— А почему они синие? — вдруг спрашивает Недозайцев.

— Да, кстати, — поддерживает Сидоряхин. — Сам хотел спросить.

Петров несколько раз моргает, разглядывая рисунок.

— У меня ручка синяя, — наконец говорит он. — Я же просто чтобы продемонстрировать…

— Ну, так может, в этом и дело? — нетерпеливо перебивает его Недозайцев тоном человека, который только что разобрался в сложной концепции и спешит поделиться ею с окружающими, пока мысль не потеряна. — У вас линии синие. Вы нарисуйте красные, и давайте посмотрим, что получится.

— Получится то же самое, — уверенно говорит Петров.

— Ну, как то же самое? — говорит Недозайцев. — Как вы можете быть уверены, если вы даже не попробовали? Вы нарисуйте красные, и посмотрим.

— У меня нет красной ручки с собой, — признается Петров. — Но я могу совершенно…

— А что же вы не подготовились, — укоризненно говорит Сидоряхин. — Знали же, что будет собрание…

— Я абсолютно точно могу вам сказать, — в отчаянии говорит Петров, — что красным цветом получится точно то же самое.

— Вы же сами нам в прошлый раз говорили, — парирует Сидоряхин, — что рисовать красные линии нужно красным цветом. Вот, я записал себе даже. А сами рисуете их синей ручкой. Это что, красные линии по-вашему?

— Кстати, да, — замечает Недозайцев. — Я же еще спрашивал вас про синий цвет. Что вы мне ответили?

Петрова внезапно спасает Леночка, с интересом изучающая его рисунок со своего места.

— Мне кажется, я понимаю, — говорит она. — Вы же сейчас не о цвете говорите, да? Это у вас про вот эту, как вы ее называете? Перпер-чего-то-там?

— Перпендикулярность линий, да, — благодарно отзывается Петров. — Она с цветом линий никак не связана.

— Все, вы меня запутали окончательно, — говорит Недозайцев, переводя взгляд с одного участника собрания на другого. — Так у нас с чем проблемы? С цветом или с перпендикулярностью?

Морковьева издает растерянные звуки и качает головой. Она тоже запуталась.

— И с тем, и с другим, — тихо говорит Петров.

— Я ничего не могу понять, — говорит Недозайцев, разглядывая свои сцепленные в замок пальцы. — Вот есть задача. Нужно всего-то семь красных линий. Я понимаю, их было бы двадцать!.. Но тут-то всего семь. Задача простая. Наши заказчики хотят семь перпендикулярных линий. Верно?

Морковьева кивает.

— И Сидоряхин вот тоже не видит проблемы, — говорит Недозайцев. — Я прав, Сидоряхин?.. Ну вот. Так что нам мешает выполнить задачу?

— Геометрия, — со вздохом говорит Петров.

— Ну, вы просто не обращайте на нее внимания, вот и все! — произносит Морковьева.

Петров молчит, собираясь с мыслями. В его мозгу рождаются одна за другой красочные метафоры, которые позволили бы донести до окружающих сюрреализм происходящего, но как назло, все они, облекаясь в слова, начинаются неизменно словом «*****», совершенно неуместным в рамках деловой беседы.

Устав ждать ответа, Недозайцев произносит:

— Петров, вы ответьте просто — вы можете сделать или вы не можете? Я понимаю, что вы узкий специалист и не видите общей картины. Но это же несложно — нарисовать какие-то семь линий? Обсуждаем уже два часа какую-то ерунду, никак не можем прийти к решению.

— Да, — говорит Сидоряхин. — Вы вот только критикуете и говорите: «Невозможно! Невозможно!» Вы предложите нам свое решение проблемы! А то критиковать и дурак может, простите за выражение. Вы же профессионал!

Петров устало изрекает:

— Хорошо. Давайте я нарисую вам две гарантированно перпендикулярные красные линии, а остальные — прозрачным цветом. Они будут прозрачны, и их не будет видно, но я их нарисую. Вас это устроит?

— Нас это устроит? — оборачивается Морковьева к Леночке. — Да, нас устроит.

— Только еще хотя бы пару — зеленым цветом, — добавляет Леночка. — И еще у меня такой вопрос, можно?

— Да, — мертвым голосом разрешает Петров.

— Можно одну линию изобразить в виде котенка?

Петров молчит несколько секунд, а потом переспрашивает:

— Что?

— Ну, в виде котенка. Котеночка. Нашим пользователям нравятся зверюшки. Было бы очень здорово…

— Нет, — говорит Петров.

— А почему?

— Нет, я конечно могу нарисовать вам кота. Я не художник, но могу попытаться. Только это будет уже не линия. Это будет кот. Линия и кот — разные вещи.

— Котенок, — уточняет Морковьева. — Не кот, а котенок, такой маленький, симпатичный. Коты, они…

— Да все равно, — качает головой Петров.

— Совсем никак, да?.. — разочарованно спрашивает Леночка.

— Петров, вы хоть дослушали бы до конца, — раздраженно говорит Недозайцев. — Не дослушали, а уже говорите «Нет».

— Я понял мысль, — не поднимая взгляда от стола, говорит Петров. — Нарисовать линию в виде котенка невозможно.

— Ну и не надо тогда, — разрешает Леночка. — А птичку тоже не получится?

Петров молча поднимает на нее взгляд и Леночка все понимает.

— Ну и не надо тогда, — снова повторяет она.

Недозайцев хлопает ладонью по столу.

— Так на чем мы остановились? Что мы делаем?

— Семь красных линий, — говорит Морковьева. — Две красным цветом, и две зеленым, и остальные прозрачным. Да? Я же правильно поняла?

— Да, — подтверждает Сидоряхин прежде, чем Петров успевает открыть рот.

Недозайцев удовлетворенно кивает.

— Вот и отлично… Ну, тогда все, коллеги?.. Расходимся?.. Еще вопросы есть?..

— Ой, — вспоминает Леночка. — У нас еще есть красный воздушный шарик! Скажите, вы можете его надуть?

— Да, кстати, — говорит Морковьева. — Давайте это тоже сразу обсудим, чтобы два раза не собираться.

— Петров, — поворачивается Недозайцев к Петрову. — Мы это можем?

— А какое отношение ко мне имеет шарик? — удивленно спрашивает Петров.

— Он красный, — поясняет Леночка.

Петров тупо молчит, подрагивая кончиками пальцев.

— Петров, — нервно переспрашивает Недозайцев. — Так вы это можете или не можете? Простой же вопрос.

— Ну, — осторожно говорит Петров, — в принципе, я конечно могу, но…

— Хорошо, — кивает Недозайцев. — Съездите к ним, надуйте. Командировочные, если потребуется, выпишем.

— Завтра можно? — спрашивает Морковьева.

— Конечно, — отвечает Недозайцев. — Я думаю, проблем не будет… Ну, теперь у нас все?.. Отлично. Продуктивно поработали… Всем спасибо и до свидания!

Петров несколько раз моргает, чтобы вернуться в объективную реальность, потом встает и медленно бредет к выходу. У самого выхода Леночка догоняет его.

— А можно еще вас попросить? — краснея, говорит Леночка. — Вы когда шарик будете надувать… Вы можете надуть его в форме котенка?..

Петров вздыхает.

— Я все могу, — говорит он. — Я могу абсолютно все. Я профессионал.


↑   Перейти к этому комментарию
OlikaG
29 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Светлана Немировская
это всё, что тебе надо знать о работе дизайнера (любого) с заказчиком и помни - ты - профессионал! ты все можешь

Петров пришел во вторник на совещание. Ему там вынули мозг, разложили по блюдечкам и стали есть, причмокивая и вообще выражая всяческое одобрение. Начальник Петрова, Недозайцев, предусмотрительно раздал присутствующим десертные ложечки. И началось.

— Коллеги, — говорит Морковьева, — перед нашей организацией встала масштабная задача. Нам поступил на реализацию проект, в рамках которого нам требуется изобразить несколько красных линий. Вы готовы взвалить на себя эту задачу?

— Конечно, — говорит Недозайцев. Он директор, и всегда готов взвалить на себя проблему, которую придется нести кому-то из коллектива. Впрочем, он тут же уточняет: — Мы же это можем?

Начальник отдела рисования Сидоряхин торопливо кивает:

— Да, разумеется. Вот у нас как раз сидит Петров, он наш лучший специалист в области рисования красных линий. Мы его специально пригласили на совещание, чтобы он высказал свое компетентное мнение.

— Очень приятно, — говорит Морковьева. — Ну, меня вы все знаете. А это — Леночка, она специалист по дизайну в нашей организации.

Леночка покрывается краской и смущенно улыбается. Она недавно закончила экономический, и к дизайну имеет такое же отношение, как утконос к проектированию дирижаблей.

— Так вот, — говорит Морковьева. — Нам нужно нарисовать семь красных линий. Все они должны быть строго перпендикулярны, и кроме того, некоторые нужно нарисовать зеленым цветом, а еще некоторые — прозрачным. Как вы считаете, это реально?

— Нет, — говорит Петров.

— Давайте не будем торопиться с ответом, Петров, — говорит Сидоряхин. — Задача поставлена, и ее нужно решить. Вы же профессионал, Петров. Не давайте нам повода считать, что вы не профессионал.

— Видите ли, — объясняет Петров, — термин «красная линия» подразумевает, что цвет линии — красный. Нарисовать красную линию зеленым цветом не то, чтобы невозможно, но очень близко к невозможному…

— Петров, ну что значит «невозможно»? — спрашивает Сидоряхин.

— Я просто обрисовываю ситуацию. Возможно, есть люди, страдающие дальтонизмом, для которых действительно не будет иметь значения цвет линии, но я не уверен, что целевая аудитория вашего проекта состоит исключительно из таких людей.

— То есть, в принципе, это возможно, мы правильно вас понимаем, Петров? — спрашивает Морковьева.

Петров осознает, что переборщил с образностью.

— Скажем проще, — говорит он. — Линию, как таковую, можно нарисовать совершенно любым цветом. Но чтобы получилась красная линия, следует использовать только красный цвет.

— Петров, вы нас не путайте, пожалуйста. Только что вы говорили, что это возможно.

Петров молча проклинает свою болтливость.

— Нет, вы неправильно меня поняли. Я хотел лишь сказать, что в некоторых, крайне редких ситуациях, цвет линии не будет иметь значения, но даже и тогда — линия все равно не будет красной. Понимаете, она красной не будет! Она будет зеленой. А вам нужна красная.

Наступает непродолжительное молчание, в котором отчетливо слышится тихое напряженное гудение синапсов.

— А что если, — осененный идеей, произносит Недозайцев, — нарисовать их синим цветом?

— Все равно не получится, — качает головой Петров. — Если нарисовать синим — получатся синие линии.

Опять молчание. На этот раз его прерывает сам Петров.

— И я еще не понял… Что вы имели в виду, когда говорили о линиях прозрачного цвета?

Морковьева смотрит на него снисходительно, как добрая учительница на отстающего ученика.

— Ну, как вам объяснить?.. Петров, вы разве не знаете, что такое «прозрачный»?

— Знаю.

— И что такое «красная линия», надеюсь, вам тоже не надо объяснять?

— Нет, не надо.

— Ну вот. Вы нарисуйте нам красные линии прозрачным цветом.

Петров на секунду замирает, обдумывая ситуацию.

— И как должен выглядеть результат, будьте добры, опишите пожалуйста? Как вы себе это представляете?

— Ну-у-у, Петро-о-ов! — говорит Сидоряхин. — Ну давайте не будем… У нас что, детский сад? Кто здесь специалист по красным линиям, Морковьева или вы?

— Я просто пытаюсь прояснить для себя детали задания…

— Ну, а что тут непонятного-то?.. — встревает в разговор Недозайцев. — Вы же знаете, что такое красная линия?

— Да, но…

— И что такое «прозрачный», вам тоже ясно?

— Разумеется, но…

— Так что вам объяснять-то? Петров, ну давайте не будем опускаться до непродуктивных споров. Задача поставлена, задача ясная и четкая. Если у вас есть конкретные вопросы, так задавайте.

— Вы же профессионал, — добавляет Сидоряхин.

— Ладно, — сдается Петров. — Бог с ним, с цветом. Но у вас там еще что-то с перпендикулярностью?..

— Да, — с готовностью подтверждает Морковьева. — Семь линий, все строго перпендикулярны.

— Перпендикулярны чему? — уточняет Петров.

Морковьева начинает просматривать свои бумаги.

— Э-э-э, — говорит она наконец. — Ну, как бы… Всему. Между собой. Ну, или как там… Я не знаю. Я думала, это вы знаете, какие бывают перпендикулярные линии, — наконец находится она.

— Да конечно знает, — взмахивает руками Сидоряхин. — Профессионалы мы тут, или не профессионалы?..

— Перпендикулярны могут быть две линии, — терпеливо объясняет Петров. — Все семь одновременно не могут быть перпендикулярными по отношению друг к другу. Это геометрия, 6 класс.

Морковьева встряхивает головой, отгоняя замаячивший призрак давно забытого школьного образования. Недозайцев хлопает ладонью по столу:

— Петров, давайте без вот этого: «6 класс, 6 класс». Давайте будем взаимно вежливы. Не будем делать намеков и скатываться до оскорблений. Давайте поддерживать конструктивный диалог. Здесь же не идиоты собрались.

— Я тоже так считаю, — говорит Сидоряхин.

Петров придвигает к себе листок бумаги.

— Хорошо, — говорит он. — Давайте, я вам нарисую. Вот линия. Так?

Морковьева утвердительно кивает головой.

— Рисуем другую… — говорит Петров. — Она перпендикулярна первой?

— Ну-у…

— Да, она перпендикулярна.

— Ну вот видите! — радостно восклицает Морковьева.

— Подождите, это еще не все. Теперь рисуем третью… Она перпендикулярна первой линии?..

Вдумчивое молчание. Не дождавшись ответа, Петров отвечает сам:

— Да, первой линии она перпендикулярна. Но со второй линией она не пересекается. Со второй линией они параллельны.

Наступает тишина. Потом Морковьева встает со своего места и, обогнув стол, заходит Петрову с тыла, заглядывая ему через плечо.

— Ну… — неуверенно произносит она. — Наверное, да.

— Вот в этом и дело, — говорит Петров, стремясь закрепить достигнутый успех. — Пока линий две, они могут быть перпендикулярны. Как только их становится больше…

— А можно мне ручку? — просит Морковьева.

Петров отдает ручку. Морковьева осторожно проводит несколько неуверенных линий.

— А если так?..

Петров вздыхает.

— Это называется треугольник. Нет, это не перпендикулярные линии. К тому же их три, а не семь.

Морковьева поджимает губы.

— А почему они синие? — вдруг спрашивает Недозайцев.

— Да, кстати, — поддерживает Сидоряхин. — Сам хотел спросить.

Петров несколько раз моргает, разглядывая рисунок.

— У меня ручка синяя, — наконец говорит он. — Я же просто чтобы продемонстрировать…

— Ну, так может, в этом и дело? — нетерпеливо перебивает его Недозайцев тоном человека, который только что разобрался в сложной концепции и спешит поделиться ею с окружающими, пока мысль не потеряна. — У вас линии синие. Вы нарисуйте красные, и давайте посмотрим, что получится.

— Получится то же самое, — уверенно говорит Петров.

— Ну, как то же самое? — говорит Недозайцев. — Как вы можете быть уверены, если вы даже не попробовали? Вы нарисуйте красные, и посмотрим.

— У меня нет красной ручки с собой, — признается Петров. — Но я могу совершенно…

— А что же вы не подготовились, — укоризненно говорит Сидоряхин. — Знали же, что будет собрание…

— Я абсолютно точно могу вам сказать, — в отчаянии говорит Петров, — что красным цветом получится точно то же самое.

— Вы же сами нам в прошлый раз говорили, — парирует Сидоряхин, — что рисовать красные линии нужно красным цветом. Вот, я записал себе даже. А сами рисуете их синей ручкой. Это что, красные линии по-вашему?

— Кстати, да, — замечает Недозайцев. — Я же еще спрашивал вас про синий цвет. Что вы мне ответили?

Петрова внезапно спасает Леночка, с интересом изучающая его рисунок со своего места.

— Мне кажется, я понимаю, — говорит она. — Вы же сейчас не о цвете говорите, да? Это у вас про вот эту, как вы ее называете? Перпер-чего-то-там?

— Перпендикулярность линий, да, — благодарно отзывается Петров. — Она с цветом линий никак не связана.

— Все, вы меня запутали окончательно, — говорит Недозайцев, переводя взгляд с одного участника собрания на другого. — Так у нас с чем проблемы? С цветом или с перпендикулярностью?

Морковьева издает растерянные звуки и качает головой. Она тоже запуталась.

— И с тем, и с другим, — тихо говорит Петров.

— Я ничего не могу понять, — говорит Недозайцев, разглядывая свои сцепленные в замок пальцы. — Вот есть задача. Нужно всего-то семь красных линий. Я понимаю, их было бы двадцать!.. Но тут-то всего семь. Задача простая. Наши заказчики хотят семь перпендикулярных линий. Верно?

Морковьева кивает.

— И Сидоряхин вот тоже не видит проблемы, — говорит Недозайцев. — Я прав, Сидоряхин?.. Ну вот. Так что нам мешает выполнить задачу?

— Геометрия, — со вздохом говорит Петров.

— Ну, вы просто не обращайте на нее внимания, вот и все! — произносит Морковьева.

Петров молчит, собираясь с мыслями. В его мозгу рождаются одна за другой красочные метафоры, которые позволили бы донести до окружающих сюрреализм происходящего, но как назло, все они, облекаясь в слова, начинаются неизменно словом «*****», совершенно неуместным в рамках деловой беседы.

Устав ждать ответа, Недозайцев произносит:

— Петров, вы ответьте просто — вы можете сделать или вы не можете? Я понимаю, что вы узкий специалист и не видите общей картины. Но это же несложно — нарисовать какие-то семь линий? Обсуждаем уже два часа какую-то ерунду, никак не можем прийти к решению.

— Да, — говорит Сидоряхин. — Вы вот только критикуете и говорите: «Невозможно! Невозможно!» Вы предложите нам свое решение проблемы! А то критиковать и дурак может, простите за выражение. Вы же профессионал!

Петров устало изрекает:

— Хорошо. Давайте я нарисую вам две гарантированно перпендикулярные красные линии, а остальные — прозрачным цветом. Они будут прозрачны, и их не будет видно, но я их нарисую. Вас это устроит?

— Нас это устроит? — оборачивается Морковьева к Леночке. — Да, нас устроит.

— Только еще хотя бы пару — зеленым цветом, — добавляет Леночка. — И еще у меня такой вопрос, можно?

— Да, — мертвым голосом разрешает Петров.

— Можно одну линию изобразить в виде котенка?

Петров молчит несколько секунд, а потом переспрашивает:

— Что?

— Ну, в виде котенка. Котеночка. Нашим пользователям нравятся зверюшки. Было бы очень здорово…

— Нет, — говорит Петров.

— А почему?

— Нет, я конечно могу нарисовать вам кота. Я не художник, но могу попытаться. Только это будет уже не линия. Это будет кот. Линия и кот — разные вещи.

— Котенок, — уточняет Морковьева. — Не кот, а котенок, такой маленький, симпатичный. Коты, они…

— Да все равно, — качает головой Петров.

— Совсем никак, да?.. — разочарованно спрашивает Леночка.

— Петров, вы хоть дослушали бы до конца, — раздраженно говорит Недозайцев. — Не дослушали, а уже говорите «Нет».

— Я понял мысль, — не поднимая взгляда от стола, говорит Петров. — Нарисовать линию в виде котенка невозможно.

— Ну и не надо тогда, — разрешает Леночка. — А птичку тоже не получится?

Петров молча поднимает на нее взгляд и Леночка все понимает.

— Ну и не надо тогда, — снова повторяет она.

Недозайцев хлопает ладонью по столу.

— Так на чем мы остановились? Что мы делаем?

— Семь красных линий, — говорит Морковьева. — Две красным цветом, и две зеленым, и остальные прозрачным. Да? Я же правильно поняла?

— Да, — подтверждает Сидоряхин прежде, чем Петров успевает открыть рот.

Недозайцев удовлетворенно кивает.

— Вот и отлично… Ну, тогда все, коллеги?.. Расходимся?.. Еще вопросы есть?..

— Ой, — вспоминает Леночка. — У нас еще есть красный воздушный шарик! Скажите, вы можете его надуть?

— Да, кстати, — говорит Морковьева. — Давайте это тоже сразу обсудим, чтобы два раза не собираться.

— Петров, — поворачивается Недозайцев к Петрову. — Мы это можем?

— А какое отношение ко мне имеет шарик? — удивленно спрашивает Петров.

— Он красный, — поясняет Леночка.

Петров тупо молчит, подрагивая кончиками пальцев.

— Петров, — нервно переспрашивает Недозайцев. — Так вы это можете или не можете? Простой же вопрос.

— Ну, — осторожно говорит Петров, — в принципе, я конечно могу, но…

— Хорошо, — кивает Недозайцев. — Съездите к ним, надуйте. Командировочные, если потребуется, выпишем.

— Завтра можно? — спрашивает Морковьева.

— Конечно, — отвечает Недозайцев. — Я думаю, проблем не будет… Ну, теперь у нас все?.. Отлично. Продуктивно поработали… Всем спасибо и до свидания!

Петров несколько раз моргает, чтобы вернуться в объективную реальность, потом встает и медленно бредет к выходу. У самого выхода Леночка догоняет его.

— А можно еще вас попросить? — краснея, говорит Леночка. — Вы когда шарик будете надувать… Вы можете надуть его в форме котенка?..

Петров вздыхает.

— Я все могу, — говорит он. — Я могу абсолютно все. Я профессионал.


↑   Перейти к этому комментарию

не так смешно, когда реально с подобным сталкиваешься.
pussy-cats
1 февраля 2020 года
0
В ответ на комментарий Светлана Немировская
это всё, что тебе надо знать о работе дизайнера (любого) с заказчиком и помни - ты - профессионал! ты все можешь

Петров пришел во вторник на совещание. Ему там вынули мозг, разложили по блюдечкам и стали есть, причмокивая и вообще выражая всяческое одобрение. Начальник Петрова, Недозайцев, предусмотрительно раздал присутствующим десертные ложечки. И началось.

— Коллеги, — говорит Морковьева, — перед нашей организацией встала масштабная задача. Нам поступил на реализацию проект, в рамках которого нам требуется изобразить несколько красных линий. Вы готовы взвалить на себя эту задачу?

— Конечно, — говорит Недозайцев. Он директор, и всегда готов взвалить на себя проблему, которую придется нести кому-то из коллектива. Впрочем, он тут же уточняет: — Мы же это можем?

Начальник отдела рисования Сидоряхин торопливо кивает:

— Да, разумеется. Вот у нас как раз сидит Петров, он наш лучший специалист в области рисования красных линий. Мы его специально пригласили на совещание, чтобы он высказал свое компетентное мнение.

— Очень приятно, — говорит Морковьева. — Ну, меня вы все знаете. А это — Леночка, она специалист по дизайну в нашей организации.

Леночка покрывается краской и смущенно улыбается. Она недавно закончила экономический, и к дизайну имеет такое же отношение, как утконос к проектированию дирижаблей.

— Так вот, — говорит Морковьева. — Нам нужно нарисовать семь красных линий. Все они должны быть строго перпендикулярны, и кроме того, некоторые нужно нарисовать зеленым цветом, а еще некоторые — прозрачным. Как вы считаете, это реально?

— Нет, — говорит Петров.

— Давайте не будем торопиться с ответом, Петров, — говорит Сидоряхин. — Задача поставлена, и ее нужно решить. Вы же профессионал, Петров. Не давайте нам повода считать, что вы не профессионал.

— Видите ли, — объясняет Петров, — термин «красная линия» подразумевает, что цвет линии — красный. Нарисовать красную линию зеленым цветом не то, чтобы невозможно, но очень близко к невозможному…

— Петров, ну что значит «невозможно»? — спрашивает Сидоряхин.

— Я просто обрисовываю ситуацию. Возможно, есть люди, страдающие дальтонизмом, для которых действительно не будет иметь значения цвет линии, но я не уверен, что целевая аудитория вашего проекта состоит исключительно из таких людей.

— То есть, в принципе, это возможно, мы правильно вас понимаем, Петров? — спрашивает Морковьева.

Петров осознает, что переборщил с образностью.

— Скажем проще, — говорит он. — Линию, как таковую, можно нарисовать совершенно любым цветом. Но чтобы получилась красная линия, следует использовать только красный цвет.

— Петров, вы нас не путайте, пожалуйста. Только что вы говорили, что это возможно.

Петров молча проклинает свою болтливость.

— Нет, вы неправильно меня поняли. Я хотел лишь сказать, что в некоторых, крайне редких ситуациях, цвет линии не будет иметь значения, но даже и тогда — линия все равно не будет красной. Понимаете, она красной не будет! Она будет зеленой. А вам нужна красная.

Наступает непродолжительное молчание, в котором отчетливо слышится тихое напряженное гудение синапсов.

— А что если, — осененный идеей, произносит Недозайцев, — нарисовать их синим цветом?

— Все равно не получится, — качает головой Петров. — Если нарисовать синим — получатся синие линии.

Опять молчание. На этот раз его прерывает сам Петров.

— И я еще не понял… Что вы имели в виду, когда говорили о линиях прозрачного цвета?

Морковьева смотрит на него снисходительно, как добрая учительница на отстающего ученика.

— Ну, как вам объяснить?.. Петров, вы разве не знаете, что такое «прозрачный»?

— Знаю.

— И что такое «красная линия», надеюсь, вам тоже не надо объяснять?

— Нет, не надо.

— Ну вот. Вы нарисуйте нам красные линии прозрачным цветом.

Петров на секунду замирает, обдумывая ситуацию.

— И как должен выглядеть результат, будьте добры, опишите пожалуйста? Как вы себе это представляете?

— Ну-у-у, Петро-о-ов! — говорит Сидоряхин. — Ну давайте не будем… У нас что, детский сад? Кто здесь специалист по красным линиям, Морковьева или вы?

— Я просто пытаюсь прояснить для себя детали задания…

— Ну, а что тут непонятного-то?.. — встревает в разговор Недозайцев. — Вы же знаете, что такое красная линия?

— Да, но…

— И что такое «прозрачный», вам тоже ясно?

— Разумеется, но…

— Так что вам объяснять-то? Петров, ну давайте не будем опускаться до непродуктивных споров. Задача поставлена, задача ясная и четкая. Если у вас есть конкретные вопросы, так задавайте.

— Вы же профессионал, — добавляет Сидоряхин.

— Ладно, — сдается Петров. — Бог с ним, с цветом. Но у вас там еще что-то с перпендикулярностью?..

— Да, — с готовностью подтверждает Морковьева. — Семь линий, все строго перпендикулярны.

— Перпендикулярны чему? — уточняет Петров.

Морковьева начинает просматривать свои бумаги.

— Э-э-э, — говорит она наконец. — Ну, как бы… Всему. Между собой. Ну, или как там… Я не знаю. Я думала, это вы знаете, какие бывают перпендикулярные линии, — наконец находится она.

— Да конечно знает, — взмахивает руками Сидоряхин. — Профессионалы мы тут, или не профессионалы?..

— Перпендикулярны могут быть две линии, — терпеливо объясняет Петров. — Все семь одновременно не могут быть перпендикулярными по отношению друг к другу. Это геометрия, 6 класс.

Морковьева встряхивает головой, отгоняя замаячивший призрак давно забытого школьного образования. Недозайцев хлопает ладонью по столу:

— Петров, давайте без вот этого: «6 класс, 6 класс». Давайте будем взаимно вежливы. Не будем делать намеков и скатываться до оскорблений. Давайте поддерживать конструктивный диалог. Здесь же не идиоты собрались.

— Я тоже так считаю, — говорит Сидоряхин.

Петров придвигает к себе листок бумаги.

— Хорошо, — говорит он. — Давайте, я вам нарисую. Вот линия. Так?

Морковьева утвердительно кивает головой.

— Рисуем другую… — говорит Петров. — Она перпендикулярна первой?

— Ну-у…

— Да, она перпендикулярна.

— Ну вот видите! — радостно восклицает Морковьева.

— Подождите, это еще не все. Теперь рисуем третью… Она перпендикулярна первой линии?..

Вдумчивое молчание. Не дождавшись ответа, Петров отвечает сам:

— Да, первой линии она перпендикулярна. Но со второй линией она не пересекается. Со второй линией они параллельны.

Наступает тишина. Потом Морковьева встает со своего места и, обогнув стол, заходит Петрову с тыла, заглядывая ему через плечо.

— Ну… — неуверенно произносит она. — Наверное, да.

— Вот в этом и дело, — говорит Петров, стремясь закрепить достигнутый успех. — Пока линий две, они могут быть перпендикулярны. Как только их становится больше…

— А можно мне ручку? — просит Морковьева.

Петров отдает ручку. Морковьева осторожно проводит несколько неуверенных линий.

— А если так?..

Петров вздыхает.

— Это называется треугольник. Нет, это не перпендикулярные линии. К тому же их три, а не семь.

Морковьева поджимает губы.

— А почему они синие? — вдруг спрашивает Недозайцев.

— Да, кстати, — поддерживает Сидоряхин. — Сам хотел спросить.

Петров несколько раз моргает, разглядывая рисунок.

— У меня ручка синяя, — наконец говорит он. — Я же просто чтобы продемонстрировать…

— Ну, так может, в этом и дело? — нетерпеливо перебивает его Недозайцев тоном человека, который только что разобрался в сложной концепции и спешит поделиться ею с окружающими, пока мысль не потеряна. — У вас линии синие. Вы нарисуйте красные, и давайте посмотрим, что получится.

— Получится то же самое, — уверенно говорит Петров.

— Ну, как то же самое? — говорит Недозайцев. — Как вы можете быть уверены, если вы даже не попробовали? Вы нарисуйте красные, и посмотрим.

— У меня нет красной ручки с собой, — признается Петров. — Но я могу совершенно…

— А что же вы не подготовились, — укоризненно говорит Сидоряхин. — Знали же, что будет собрание…

— Я абсолютно точно могу вам сказать, — в отчаянии говорит Петров, — что красным цветом получится точно то же самое.

— Вы же сами нам в прошлый раз говорили, — парирует Сидоряхин, — что рисовать красные линии нужно красным цветом. Вот, я записал себе даже. А сами рисуете их синей ручкой. Это что, красные линии по-вашему?

— Кстати, да, — замечает Недозайцев. — Я же еще спрашивал вас про синий цвет. Что вы мне ответили?

Петрова внезапно спасает Леночка, с интересом изучающая его рисунок со своего места.

— Мне кажется, я понимаю, — говорит она. — Вы же сейчас не о цвете говорите, да? Это у вас про вот эту, как вы ее называете? Перпер-чего-то-там?

— Перпендикулярность линий, да, — благодарно отзывается Петров. — Она с цветом линий никак не связана.

— Все, вы меня запутали окончательно, — говорит Недозайцев, переводя взгляд с одного участника собрания на другого. — Так у нас с чем проблемы? С цветом или с перпендикулярностью?

Морковьева издает растерянные звуки и качает головой. Она тоже запуталась.

— И с тем, и с другим, — тихо говорит Петров.

— Я ничего не могу понять, — говорит Недозайцев, разглядывая свои сцепленные в замок пальцы. — Вот есть задача. Нужно всего-то семь красных линий. Я понимаю, их было бы двадцать!.. Но тут-то всего семь. Задача простая. Наши заказчики хотят семь перпендикулярных линий. Верно?

Морковьева кивает.

— И Сидоряхин вот тоже не видит проблемы, — говорит Недозайцев. — Я прав, Сидоряхин?.. Ну вот. Так что нам мешает выполнить задачу?

— Геометрия, — со вздохом говорит Петров.

— Ну, вы просто не обращайте на нее внимания, вот и все! — произносит Морковьева.

Петров молчит, собираясь с мыслями. В его мозгу рождаются одна за другой красочные метафоры, которые позволили бы донести до окружающих сюрреализм происходящего, но как назло, все они, облекаясь в слова, начинаются неизменно словом «*****», совершенно неуместным в рамках деловой беседы.

Устав ждать ответа, Недозайцев произносит:

— Петров, вы ответьте просто — вы можете сделать или вы не можете? Я понимаю, что вы узкий специалист и не видите общей картины. Но это же несложно — нарисовать какие-то семь линий? Обсуждаем уже два часа какую-то ерунду, никак не можем прийти к решению.

— Да, — говорит Сидоряхин. — Вы вот только критикуете и говорите: «Невозможно! Невозможно!» Вы предложите нам свое решение проблемы! А то критиковать и дурак может, простите за выражение. Вы же профессионал!

Петров устало изрекает:

— Хорошо. Давайте я нарисую вам две гарантированно перпендикулярные красные линии, а остальные — прозрачным цветом. Они будут прозрачны, и их не будет видно, но я их нарисую. Вас это устроит?

— Нас это устроит? — оборачивается Морковьева к Леночке. — Да, нас устроит.

— Только еще хотя бы пару — зеленым цветом, — добавляет Леночка. — И еще у меня такой вопрос, можно?

— Да, — мертвым голосом разрешает Петров.

— Можно одну линию изобразить в виде котенка?

Петров молчит несколько секунд, а потом переспрашивает:

— Что?

— Ну, в виде котенка. Котеночка. Нашим пользователям нравятся зверюшки. Было бы очень здорово…

— Нет, — говорит Петров.

— А почему?

— Нет, я конечно могу нарисовать вам кота. Я не художник, но могу попытаться. Только это будет уже не линия. Это будет кот. Линия и кот — разные вещи.

— Котенок, — уточняет Морковьева. — Не кот, а котенок, такой маленький, симпатичный. Коты, они…

— Да все равно, — качает головой Петров.

— Совсем никак, да?.. — разочарованно спрашивает Леночка.

— Петров, вы хоть дослушали бы до конца, — раздраженно говорит Недозайцев. — Не дослушали, а уже говорите «Нет».

— Я понял мысль, — не поднимая взгляда от стола, говорит Петров. — Нарисовать линию в виде котенка невозможно.

— Ну и не надо тогда, — разрешает Леночка. — А птичку тоже не получится?

Петров молча поднимает на нее взгляд и Леночка все понимает.

— Ну и не надо тогда, — снова повторяет она.

Недозайцев хлопает ладонью по столу.

— Так на чем мы остановились? Что мы делаем?

— Семь красных линий, — говорит Морковьева. — Две красным цветом, и две зеленым, и остальные прозрачным. Да? Я же правильно поняла?

— Да, — подтверждает Сидоряхин прежде, чем Петров успевает открыть рот.

Недозайцев удовлетворенно кивает.

— Вот и отлично… Ну, тогда все, коллеги?.. Расходимся?.. Еще вопросы есть?..

— Ой, — вспоминает Леночка. — У нас еще есть красный воздушный шарик! Скажите, вы можете его надуть?

— Да, кстати, — говорит Морковьева. — Давайте это тоже сразу обсудим, чтобы два раза не собираться.

— Петров, — поворачивается Недозайцев к Петрову. — Мы это можем?

— А какое отношение ко мне имеет шарик? — удивленно спрашивает Петров.

— Он красный, — поясняет Леночка.

Петров тупо молчит, подрагивая кончиками пальцев.

— Петров, — нервно переспрашивает Недозайцев. — Так вы это можете или не можете? Простой же вопрос.

— Ну, — осторожно говорит Петров, — в принципе, я конечно могу, но…

— Хорошо, — кивает Недозайцев. — Съездите к ним, надуйте. Командировочные, если потребуется, выпишем.

— Завтра можно? — спрашивает Морковьева.

— Конечно, — отвечает Недозайцев. — Я думаю, проблем не будет… Ну, теперь у нас все?.. Отлично. Продуктивно поработали… Всем спасибо и до свидания!

Петров несколько раз моргает, чтобы вернуться в объективную реальность, потом встает и медленно бредет к выходу. У самого выхода Леночка догоняет его.

— А можно еще вас попросить? — краснея, говорит Леночка. — Вы когда шарик будете надувать… Вы можете надуть его в форме котенка?..

Петров вздыхает.

— Я все могу, — говорит он. — Я могу абсолютно все. Я профессионал.


↑   Перейти к этому комментарию
Это шедевр!
Но это действительно так всё и есть.
Причём, что удивительно, не только в дизайне. На госслужбе маразм пожалуй похлеще будет
iobases
2 февраля 2020 года
0
В ответ на комментарий Светлана Немировская
это всё, что тебе надо знать о работе дизайнера (любого) с заказчиком и помни - ты - профессионал! ты все можешь

Петров пришел во вторник на совещание. Ему там вынули мозг, разложили по блюдечкам и стали есть, причмокивая и вообще выражая всяческое одобрение. Начальник Петрова, Недозайцев, предусмотрительно раздал присутствующим десертные ложечки. И началось.

— Коллеги, — говорит Морковьева, — перед нашей организацией встала масштабная задача. Нам поступил на реализацию проект, в рамках которого нам требуется изобразить несколько красных линий. Вы готовы взвалить на себя эту задачу?

— Конечно, — говорит Недозайцев. Он директор, и всегда готов взвалить на себя проблему, которую придется нести кому-то из коллектива. Впрочем, он тут же уточняет: — Мы же это можем?

Начальник отдела рисования Сидоряхин торопливо кивает:

— Да, разумеется. Вот у нас как раз сидит Петров, он наш лучший специалист в области рисования красных линий. Мы его специально пригласили на совещание, чтобы он высказал свое компетентное мнение.

— Очень приятно, — говорит Морковьева. — Ну, меня вы все знаете. А это — Леночка, она специалист по дизайну в нашей организации.

Леночка покрывается краской и смущенно улыбается. Она недавно закончила экономический, и к дизайну имеет такое же отношение, как утконос к проектированию дирижаблей.

— Так вот, — говорит Морковьева. — Нам нужно нарисовать семь красных линий. Все они должны быть строго перпендикулярны, и кроме того, некоторые нужно нарисовать зеленым цветом, а еще некоторые — прозрачным. Как вы считаете, это реально?

— Нет, — говорит Петров.

— Давайте не будем торопиться с ответом, Петров, — говорит Сидоряхин. — Задача поставлена, и ее нужно решить. Вы же профессионал, Петров. Не давайте нам повода считать, что вы не профессионал.

— Видите ли, — объясняет Петров, — термин «красная линия» подразумевает, что цвет линии — красный. Нарисовать красную линию зеленым цветом не то, чтобы невозможно, но очень близко к невозможному…

— Петров, ну что значит «невозможно»? — спрашивает Сидоряхин.

— Я просто обрисовываю ситуацию. Возможно, есть люди, страдающие дальтонизмом, для которых действительно не будет иметь значения цвет линии, но я не уверен, что целевая аудитория вашего проекта состоит исключительно из таких людей.

— То есть, в принципе, это возможно, мы правильно вас понимаем, Петров? — спрашивает Морковьева.

Петров осознает, что переборщил с образностью.

— Скажем проще, — говорит он. — Линию, как таковую, можно нарисовать совершенно любым цветом. Но чтобы получилась красная линия, следует использовать только красный цвет.

— Петров, вы нас не путайте, пожалуйста. Только что вы говорили, что это возможно.

Петров молча проклинает свою болтливость.

— Нет, вы неправильно меня поняли. Я хотел лишь сказать, что в некоторых, крайне редких ситуациях, цвет линии не будет иметь значения, но даже и тогда — линия все равно не будет красной. Понимаете, она красной не будет! Она будет зеленой. А вам нужна красная.

Наступает непродолжительное молчание, в котором отчетливо слышится тихое напряженное гудение синапсов.

— А что если, — осененный идеей, произносит Недозайцев, — нарисовать их синим цветом?

— Все равно не получится, — качает головой Петров. — Если нарисовать синим — получатся синие линии.

Опять молчание. На этот раз его прерывает сам Петров.

— И я еще не понял… Что вы имели в виду, когда говорили о линиях прозрачного цвета?

Морковьева смотрит на него снисходительно, как добрая учительница на отстающего ученика.

— Ну, как вам объяснить?.. Петров, вы разве не знаете, что такое «прозрачный»?

— Знаю.

— И что такое «красная линия», надеюсь, вам тоже не надо объяснять?

— Нет, не надо.

— Ну вот. Вы нарисуйте нам красные линии прозрачным цветом.

Петров на секунду замирает, обдумывая ситуацию.

— И как должен выглядеть результат, будьте добры, опишите пожалуйста? Как вы себе это представляете?

— Ну-у-у, Петро-о-ов! — говорит Сидоряхин. — Ну давайте не будем… У нас что, детский сад? Кто здесь специалист по красным линиям, Морковьева или вы?

— Я просто пытаюсь прояснить для себя детали задания…

— Ну, а что тут непонятного-то?.. — встревает в разговор Недозайцев. — Вы же знаете, что такое красная линия?

— Да, но…

— И что такое «прозрачный», вам тоже ясно?

— Разумеется, но…

— Так что вам объяснять-то? Петров, ну давайте не будем опускаться до непродуктивных споров. Задача поставлена, задача ясная и четкая. Если у вас есть конкретные вопросы, так задавайте.

— Вы же профессионал, — добавляет Сидоряхин.

— Ладно, — сдается Петров. — Бог с ним, с цветом. Но у вас там еще что-то с перпендикулярностью?..

— Да, — с готовностью подтверждает Морковьева. — Семь линий, все строго перпендикулярны.

— Перпендикулярны чему? — уточняет Петров.

Морковьева начинает просматривать свои бумаги.

— Э-э-э, — говорит она наконец. — Ну, как бы… Всему. Между собой. Ну, или как там… Я не знаю. Я думала, это вы знаете, какие бывают перпендикулярные линии, — наконец находится она.

— Да конечно знает, — взмахивает руками Сидоряхин. — Профессионалы мы тут, или не профессионалы?..

— Перпендикулярны могут быть две линии, — терпеливо объясняет Петров. — Все семь одновременно не могут быть перпендикулярными по отношению друг к другу. Это геометрия, 6 класс.

Морковьева встряхивает головой, отгоняя замаячивший призрак давно забытого школьного образования. Недозайцев хлопает ладонью по столу:

— Петров, давайте без вот этого: «6 класс, 6 класс». Давайте будем взаимно вежливы. Не будем делать намеков и скатываться до оскорблений. Давайте поддерживать конструктивный диалог. Здесь же не идиоты собрались.

— Я тоже так считаю, — говорит Сидоряхин.

Петров придвигает к себе листок бумаги.

— Хорошо, — говорит он. — Давайте, я вам нарисую. Вот линия. Так?

Морковьева утвердительно кивает головой.

— Рисуем другую… — говорит Петров. — Она перпендикулярна первой?

— Ну-у…

— Да, она перпендикулярна.

— Ну вот видите! — радостно восклицает Морковьева.

— Подождите, это еще не все. Теперь рисуем третью… Она перпендикулярна первой линии?..

Вдумчивое молчание. Не дождавшись ответа, Петров отвечает сам:

— Да, первой линии она перпендикулярна. Но со второй линией она не пересекается. Со второй линией они параллельны.

Наступает тишина. Потом Морковьева встает со своего места и, обогнув стол, заходит Петрову с тыла, заглядывая ему через плечо.

— Ну… — неуверенно произносит она. — Наверное, да.

— Вот в этом и дело, — говорит Петров, стремясь закрепить достигнутый успех. — Пока линий две, они могут быть перпендикулярны. Как только их становится больше…

— А можно мне ручку? — просит Морковьева.

Петров отдает ручку. Морковьева осторожно проводит несколько неуверенных линий.

— А если так?..

Петров вздыхает.

— Это называется треугольник. Нет, это не перпендикулярные линии. К тому же их три, а не семь.

Морковьева поджимает губы.

— А почему они синие? — вдруг спрашивает Недозайцев.

— Да, кстати, — поддерживает Сидоряхин. — Сам хотел спросить.

Петров несколько раз моргает, разглядывая рисунок.

— У меня ручка синяя, — наконец говорит он. — Я же просто чтобы продемонстрировать…

— Ну, так может, в этом и дело? — нетерпеливо перебивает его Недозайцев тоном человека, который только что разобрался в сложной концепции и спешит поделиться ею с окружающими, пока мысль не потеряна. — У вас линии синие. Вы нарисуйте красные, и давайте посмотрим, что получится.

— Получится то же самое, — уверенно говорит Петров.

— Ну, как то же самое? — говорит Недозайцев. — Как вы можете быть уверены, если вы даже не попробовали? Вы нарисуйте красные, и посмотрим.

— У меня нет красной ручки с собой, — признается Петров. — Но я могу совершенно…

— А что же вы не подготовились, — укоризненно говорит Сидоряхин. — Знали же, что будет собрание…

— Я абсолютно точно могу вам сказать, — в отчаянии говорит Петров, — что красным цветом получится точно то же самое.

— Вы же сами нам в прошлый раз говорили, — парирует Сидоряхин, — что рисовать красные линии нужно красным цветом. Вот, я записал себе даже. А сами рисуете их синей ручкой. Это что, красные линии по-вашему?

— Кстати, да, — замечает Недозайцев. — Я же еще спрашивал вас про синий цвет. Что вы мне ответили?

Петрова внезапно спасает Леночка, с интересом изучающая его рисунок со своего места.

— Мне кажется, я понимаю, — говорит она. — Вы же сейчас не о цвете говорите, да? Это у вас про вот эту, как вы ее называете? Перпер-чего-то-там?

— Перпендикулярность линий, да, — благодарно отзывается Петров. — Она с цветом линий никак не связана.

— Все, вы меня запутали окончательно, — говорит Недозайцев, переводя взгляд с одного участника собрания на другого. — Так у нас с чем проблемы? С цветом или с перпендикулярностью?

Морковьева издает растерянные звуки и качает головой. Она тоже запуталась.

— И с тем, и с другим, — тихо говорит Петров.

— Я ничего не могу понять, — говорит Недозайцев, разглядывая свои сцепленные в замок пальцы. — Вот есть задача. Нужно всего-то семь красных линий. Я понимаю, их было бы двадцать!.. Но тут-то всего семь. Задача простая. Наши заказчики хотят семь перпендикулярных линий. Верно?

Морковьева кивает.

— И Сидоряхин вот тоже не видит проблемы, — говорит Недозайцев. — Я прав, Сидоряхин?.. Ну вот. Так что нам мешает выполнить задачу?

— Геометрия, — со вздохом говорит Петров.

— Ну, вы просто не обращайте на нее внимания, вот и все! — произносит Морковьева.

Петров молчит, собираясь с мыслями. В его мозгу рождаются одна за другой красочные метафоры, которые позволили бы донести до окружающих сюрреализм происходящего, но как назло, все они, облекаясь в слова, начинаются неизменно словом «*****», совершенно неуместным в рамках деловой беседы.

Устав ждать ответа, Недозайцев произносит:

— Петров, вы ответьте просто — вы можете сделать или вы не можете? Я понимаю, что вы узкий специалист и не видите общей картины. Но это же несложно — нарисовать какие-то семь линий? Обсуждаем уже два часа какую-то ерунду, никак не можем прийти к решению.

— Да, — говорит Сидоряхин. — Вы вот только критикуете и говорите: «Невозможно! Невозможно!» Вы предложите нам свое решение проблемы! А то критиковать и дурак может, простите за выражение. Вы же профессионал!

Петров устало изрекает:

— Хорошо. Давайте я нарисую вам две гарантированно перпендикулярные красные линии, а остальные — прозрачным цветом. Они будут прозрачны, и их не будет видно, но я их нарисую. Вас это устроит?

— Нас это устроит? — оборачивается Морковьева к Леночке. — Да, нас устроит.

— Только еще хотя бы пару — зеленым цветом, — добавляет Леночка. — И еще у меня такой вопрос, можно?

— Да, — мертвым голосом разрешает Петров.

— Можно одну линию изобразить в виде котенка?

Петров молчит несколько секунд, а потом переспрашивает:

— Что?

— Ну, в виде котенка. Котеночка. Нашим пользователям нравятся зверюшки. Было бы очень здорово…

— Нет, — говорит Петров.

— А почему?

— Нет, я конечно могу нарисовать вам кота. Я не художник, но могу попытаться. Только это будет уже не линия. Это будет кот. Линия и кот — разные вещи.

— Котенок, — уточняет Морковьева. — Не кот, а котенок, такой маленький, симпатичный. Коты, они…

— Да все равно, — качает головой Петров.

— Совсем никак, да?.. — разочарованно спрашивает Леночка.

— Петров, вы хоть дослушали бы до конца, — раздраженно говорит Недозайцев. — Не дослушали, а уже говорите «Нет».

— Я понял мысль, — не поднимая взгляда от стола, говорит Петров. — Нарисовать линию в виде котенка невозможно.

— Ну и не надо тогда, — разрешает Леночка. — А птичку тоже не получится?

Петров молча поднимает на нее взгляд и Леночка все понимает.

— Ну и не надо тогда, — снова повторяет она.

Недозайцев хлопает ладонью по столу.

— Так на чем мы остановились? Что мы делаем?

— Семь красных линий, — говорит Морковьева. — Две красным цветом, и две зеленым, и остальные прозрачным. Да? Я же правильно поняла?

— Да, — подтверждает Сидоряхин прежде, чем Петров успевает открыть рот.

Недозайцев удовлетворенно кивает.

— Вот и отлично… Ну, тогда все, коллеги?.. Расходимся?.. Еще вопросы есть?..

— Ой, — вспоминает Леночка. — У нас еще есть красный воздушный шарик! Скажите, вы можете его надуть?

— Да, кстати, — говорит Морковьева. — Давайте это тоже сразу обсудим, чтобы два раза не собираться.

— Петров, — поворачивается Недозайцев к Петрову. — Мы это можем?

— А какое отношение ко мне имеет шарик? — удивленно спрашивает Петров.

— Он красный, — поясняет Леночка.

Петров тупо молчит, подрагивая кончиками пальцев.

— Петров, — нервно переспрашивает Недозайцев. — Так вы это можете или не можете? Простой же вопрос.

— Ну, — осторожно говорит Петров, — в принципе, я конечно могу, но…

— Хорошо, — кивает Недозайцев. — Съездите к ним, надуйте. Командировочные, если потребуется, выпишем.

— Завтра можно? — спрашивает Морковьева.

— Конечно, — отвечает Недозайцев. — Я думаю, проблем не будет… Ну, теперь у нас все?.. Отлично. Продуктивно поработали… Всем спасибо и до свидания!

Петров несколько раз моргает, чтобы вернуться в объективную реальность, потом встает и медленно бредет к выходу. У самого выхода Леночка догоняет его.

— А можно еще вас попросить? — краснея, говорит Леночка. — Вы когда шарик будете надувать… Вы можете надуть его в форме котенка?..

Петров вздыхает.

— Я все могу, — говорит он. — Я могу абсолютно все. Я профессионал.


↑   Перейти к этому комментарию
tanjakrasavitsa
26 января 2020 года
+3
В ответ на комментарий Лень ходячая
Я не креативщик, не могу придумывать на заказ. Так что весь дизайн это не моё

↑   Перейти к этому комментарию
Здравствуйте. Если у вас есть мед.образование, не рассматривали вакансию( не знаю точно как называется) предрейсового мед.осмотра водителей? В какой-нибудь транспортной компании. В основном работа только с утра. "Продуть" водителей перед рейсом и измерить давление. Поставить штампик в путевой лист, что мед.комиссию прошёл.
Лень ходячая (автор поста)
26 января 2020 года
0
Смотрела, думала над этим. Но пока они все территориально очень далеко.
Елена Абрашкина
26 января 2020 года
0
автор, рассмотрите удаленку. удаленных вакансий море. людей вы не видите. масса профессий сейчас, где общение с людьми можно минимизировать, либо оно будет только в письменном формате.
опять же график можно под себя найти, чтоб удобно было совмещать с кружками детей.
если что, я сама почти три года уже из дома работаю. щас вот пока без работы сижу, в поисках нового места не спешно. а так работала и в колл-центрах по разным графикам, и письменно с клиентами. так что все реально. было бы желание.
Лень ходячая (автор поста)
26 января 2020 года
0
Удаленно мне пока только копирайтинг попадался. А чукча не писатель, чукча читатель
Елена Абрашкина
27 января 2020 года
0
на удаленке вакансий намного больше, нежели один копирайтинг. им удаленка не ограничивается. я уже писала - это и колл-центры разные, и письменное общение с клиентами, и менеджеры по настройке контекстной или таргетированной рекламы, и ведение своих каналов в телеграме или инсте и продажа там рекламы другим владельцам каналов, и так далее.
хедхантер в помощь.
Фраирочка
27 января 2020 года
0
Елена Абрашкина пишет:
и менеджеры по настройке контекстной или таргетированной рекламы,

Вот это я таким хочу. Сейчас подвернулись бесплатные курсы по SMM от благотвор.фонда совместно с центром занятости, надеюсь, что меня возьмут на них, плюс сама дома буду учить матчасть. Пройду и буду наяривать по объявлениям, предлагать свои услуги.
Елена Абрашкина
27 января 2020 года
+1
воот, СММ тот же сюда же, да. ведешь себе чей-нить блог в вк, в инсте. подруга моя курсы по таргету в инсте закончила. ведет в виде подработки одну клиентку уже несколько лет. полностью пока на удаленку не хочет уходить.
на хедхантере поищие вакансии смм-щиков. нормальные деньги платят. можно в разных группах с удаленкой в вк посмотреть вакансии.
когда есть дети и их доп занятия, удаленка - самое то. я лично из дома пока на другую работу не собираюсь. да и другой работы у нас например в дыре нет вообще. плюс я уже так привыкла дома быть, расслабилась уже, что заново себя приучать к другой работе тупо лень.
Фраирочка
27 января 2020 года
0
Спасибо, гляну.
Я не то чтоб в дыре, но тоже есть необходимость уделять время школе и доп.занятиям. И на полный раб.день, за который будут платить то же, что и на удаленке, не хочется.
Елена Абрашкина
27 января 2020 года
0
ну это да. на удаленке хочется большего. но тут тоже в основном, как потопаешь, так полопаешь. в смысле, как поработаешь. надо просто условия для себя подходящие выбрать. все реально.
у меня у самой щас с дочкой вся неделя будние дни расписана. трижды в неделю изо, трижды дзюдо (по пятницам кружки друг за другом+бассейн после тренировки, начала с дочкой ходить плавать. уже уверенно так бултыхается, да и мне полезно для здоровья опять же).
Светлана Немировская
27 января 2020 года
+7
всё, то вы ответили выше не годится, это бесконечное сидение у компа или телефона с общением с клиентами и т.п. Тоже самое, что в офисе. только дома и за меньшие деньги. Соцсети, менеджеры - мимо и мимо. Я так поняла, другой работы Вы не знаете. А это не работа. а египетская пытка. А оператор ПК - это вообще много работы а на удаленке еще и почти даром, так же как копирайт. Так мамашке в декрете себе на мобилку и шоколадку...
Елена Абрашкина
27 января 2020 года
+2
Светлана Немировская пишет:
всё, то вы ответили выше не годится, это бесконечное сидение у компа или телефона с общением с клиентами и т.п.
на удаленке график можно подобрать себе ЛЮБОЙ! вплоть до свободного. надо просто читать описание вакансии.
Светлана Немировская пишет:
только дома и за меньшие деньги.
за бОльшие деньги. лично у меня выходит больше, чем я получала на обычном официальном месте работы. и по времени я стала гораздо более свободна, нежели была раньше.
Светлана Немировская пишет:
Тоже самое, что в офисе.
это да. а вы как хотели? работа дома - такая же точно работа.
Светлана Немировская пишет:
Соцсети, менеджеры - мимо и мимо.
вы хотели примеры - я вам их привела. если оно вам не подходит, то при чем тут я?
Светлана Немировская пишет:
Я так поняла, другой работы Вы не знаете.
других вакансий море. гугл и хедхантер вам в помощь!
Светлана Немировская пишет:
А это не работа. а египетская пытка.
а обычная работа не пытка? только плати еще за проезд, за обеды, мозги трахают все кому не лень, сплетни бесконечные, придурь начальства....
Светлана Немировская пишет:
А оператор ПК - это вообще много работы а на удаленке еще и почти даром, так же как копирайт. Так мамашке в декрете себе на мобилку и шоколадку...
ну это уж кто как умеет писать, если мы про копирайтинг. тем же рерайтингом я лично сама в свое время прилично подрабатывала в свободное время. выходило гораздо больше, чем на мобилку и шоколадку.
Светлана Немировская
27 января 2020 года
0
гуглом и хаха пользоваться умею, Вы ж вызвались озвучить. Но получилось однобоко и не в тему.
Елена Абрашкина
27 января 2020 года
0
Светлана Немировская пишет:
Вы ж вызвались озвучить.
вы попросили, я озвучила. я виновата в том, что лично ВАМ это не подходит? вакансий в удаленке море. себе подобрать может при желании каждый. ключевое - при желании.
Светлана Немировская пишет:
Но получилось однобоко и не в тему.
в чем именно не в тему? вы просили указать вакансии по удаленке. я указала. на какую тему именно надо было написать?
ШтУшА-НаТуШа
27 января 2020 года
+7
В ответ на комментарий Елена Абрашкина
Светлана Немировская пишет:
всё, то вы ответили выше не годится, это бесконечное сидение у компа или телефона с общением с клиентами и т.п.
на удаленке график можно подобрать себе ЛЮБОЙ! вплоть до свободного. надо просто читать описание вакансии.
Светлана Немировская пишет:
только дома и за меньшие деньги.
за бОльшие деньги. лично у меня выходит больше, чем я получала на обычном официальном месте работы. и по времени я стала гораздо более свободна, нежели была раньше.
Светлана Немировская пишет:
Тоже самое, что в офисе.
это да. а вы как хотели? работа дома - такая же точно работа.
Светлана Немировская пишет:
Соцсети, менеджеры - мимо и мимо.
вы хотели примеры - я вам их привела. если оно вам не подходит, то при чем тут я?
Светлана Немировская пишет:
Я так поняла, другой работы Вы не знаете.
других вакансий море. гугл и хедхантер вам в помощь!
Светлана Немировская пишет:
А это не работа. а египетская пытка.
а обычная работа не пытка? только плати еще за проезд, за обеды, мозги трахают все кому не лень, сплетни бесконечные, придурь начальства....
Светлана Немировская пишет:
А оператор ПК - это вообще много работы а на удаленке еще и почти даром, так же как копирайт. Так мамашке в декрете себе на мобилку и шоколадку...
ну это уж кто как умеет писать, если мы про копирайтинг. тем же рерайтингом я лично сама в свое время прилично подрабатывала в свободное время. выходило гораздо больше, чем на мобилку и шоколадку.

↑   Перейти к этому комментарию
Елена Абрашкина пишет:
за бОльшие деньги. лично у меня выходит больше, чем я получала на обычном официальном месте работы. и по времени я стала гораздо более свободна, нежели была раньше.
Лена, вы недавно писали, что три месяца без работы.
если вас все устраивало, почему?
Елена Абрашкина
27 января 2020 года
0
у меня появился пассивный доход, пока не очень большой, но в пределах чуть меньше зп мужа. плюс сейчас у меня вся неделя расписана кружками ребенка. я тут где-то в коментах это писала вроде уже. поэтому мне щас вообще неудобно работать пока.
может быть на лето найду что-нибудь. там кружков не будет уже.
stavros2011
27 января 2020 года
0
Елена Абрашкина пишет:
у меня появился пассивный доход
Наследство?
Елена Абрашкина
27 января 2020 года
+1
нет. я не хочу об этом говорить. это мой секрет. сейчас я ищу еще способы такого же типа доходов. есть кое-какие планы.
Me_Scarlett
28 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий Светлана Немировская
всё, то вы ответили выше не годится, это бесконечное сидение у компа или телефона с общением с клиентами и т.п. Тоже самое, что в офисе. только дома и за меньшие деньги. Соцсети, менеджеры - мимо и мимо. Я так поняла, другой работы Вы не знаете. А это не работа. а египетская пытка. А оператор ПК - это вообще много работы а на удаленке еще и почти даром, так же как копирайт. Так мамашке в декрете себе на мобилку и шоколадку...

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна с вами. Попробовала я эту удаленку, мечтаю теперь в офис вернуться. Не серьезно это все, одни копейки
Светлана Немировская
28 января 2020 года
0
и офис не вариант. но и это не работа... теплые сортиры есть не везде, а интернет повсюду. Отсюда и готовность работать почти даром хоть за какую-то копейку.
не верю, что не осталось вариантов не офис, не комп, не телефон
Елена Абрашкина
29 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Me_Scarlett
Согласна с вами. Попробовала я эту удаленку, мечтаю теперь в офис вернуться. Не серьезно это все, одни копейки

↑   Перейти к этому комментарию
если не секрет, что именно пробовали? и копейки - это сколько?
Me_Scarlett
30 января 2020 года
+1
Контент и таргет для соц.сетей. Вот в таргете как раз бешеная конкуренция. Многие новички предлагают свои услуги за отзыв. Первые проекты тяжело получить (и будет скорее только тест с копеечным бюджетом), а хорошо бы результата классного добиться, чтоб кейс создать и в профильные сообщества выйти. Иначе так и будешь сидеть с маленькими проектами за 2 рубля. Вот эту ступень трудно переступить, не стала бы я прям так уж советовать смм и удаленку, в принципе.
Елена Абрашкина
30 января 2020 года
0
так удаленка она разная, я же говорю. есть смм, есть таргет, есть куча других вакансий. вполне реально выбрать для себя. я не уговариваю, если что. просто тк сама в этом варюсь, то в теме, как говорится.
подруга у меня на таргет в инсте обучение прошла. нашла себе постоянную клиентку, ведет ее давно уже. как приработок к основной зарплате эти 20 тыс в мес не лишние.
Фраирочка
30 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Me_Scarlett
Согласна с вами. Попробовала я эту удаленку, мечтаю теперь в офис вернуться. Не серьезно это все, одни копейки

↑   Перейти к этому комментарию
Me_Scarlett пишет:
Согласна с вами. Попробовала я эту удаленку, мечтаю теперь в офис вернуться. Не серьезно это все, одни копейки

В офисах России зарплаты начинаются от 20 тысяч рублей? (Москву не берем во внимание, это отдельная тема). Я за остальную Россию.
При полной занятости в моем нынешнем копирайтинге, в котором так же точно, как и в смм

Me_Scarlett пишет:
Денег мало, возьни много, конкурентов тьма, которые готовы за копейки сутками работать.

получалось бы до 15 000 рублей в месяц.

Пишу я за очень, как я сама считаю, недорого - 50-60 рублей за тысячу.
Me_Scarlett
30 января 2020 года
0
Я пишу для агентства 90 рублей пост, объем текста любой (лишь бы тему раскрыла и заказчик был доволен). Но тут много дополнительной возни - составить контент-план, согласовать, внести правки (если есть), разместить без приложений в разных соц.сетях. Кажется, дел на пару минут, но времени уходит вагон. Получается, торчишь у компа весь день, а по деньгам такое себе. Хорошо, что тут картинки делает дизайнер. До этого для другого агентства писала и картинки сама делала, оплата выше, но это ужас. Рыться по их папкам, где черт ногу сломит и темы то медицинские были..

Лучше по деньгам было, когда напрямую с клиентом работала. Но как ж мозг выносил) Пол дня ежедневно на общение с ним тратилось, а не на работу для него. Мне проще через агентство, конечно. А вообще поняла, что в офисе) Я - хрроший исполнитель, но плохой рекламщик себя)
Фраирочка
31 января 2020 года
0
Благодарю за развернутый ответ.
У меня в организационном плане намного проще - мне присылают ТЗ, я ничего не согласовываю - пишу и отдаю, переделывать не приходится. Нервы не мотает никто.
Но я работаю не напрямую с заказчиком. Если бы напрямую, то платили бы больше - но и возни было бы больше...поэтому я через посредника.

Я вас прекрасно понимаю в плане стремления уйти от вечного поиска адекватных заказчиков и прочих сложностей фриланса. Хочется стабильности.
Фраирочка
30 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Светлана Немировская
всё, то вы ответили выше не годится, это бесконечное сидение у компа или телефона с общением с клиентами и т.п. Тоже самое, что в офисе. только дома и за меньшие деньги. Соцсети, менеджеры - мимо и мимо. Я так поняла, другой работы Вы не знаете. А это не работа. а египетская пытка. А оператор ПК - это вообще много работы а на удаленке еще и почти даром, так же как копирайт. Так мамашке в декрете себе на мобилку и шоколадку...

↑   Перейти к этому комментарию
Светлана Немировская пишет:
А оператор ПК - это вообще много работы а на удаленке еще и почти даром, так же как копирайт. Так мамашке в декрете себе на мобилку и шоколадку...

Хз, моя подруга работает удаленным оператором ПК, работодатель американец, платит, наверное, тоже на шоколадку))) только по американским меркам, что для Украины вполне норм. Единственный минус работы - сидеть до поздней ночи, т.к, рабочий день тоже у нее американский.
Me_Scarlett
28 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Фраирочка
Елена Абрашкина пишет:
и менеджеры по настройке контекстной или таргетированной рекламы,

Вот это я таким хочу. Сейчас подвернулись бесплатные курсы по SMM от благотвор.фонда совместно с центром занятости, надеюсь, что меня возьмут на них, плюс сама дома буду учить матчасть. Пройду и буду наяривать по объявлениям, предлагать свои услуги.

↑   Перейти к этому комментарию
Тяжело в SMM. Денег мало, возьни много, конкурентов тьма, которые готовы за копейки сутками работать.
olga167878
26 января 2020 года
+1
У вас замечательная специальность, профессия на всю жизнь . Помощником стоматолога или в ветеринарку можно попробовать, там всегда денежки водятся
Лень ходячая (автор поста)
26 января 2020 года
+1
Вот, кстати, а про стоматологию то я забыла
Спасибо
Ирина-осень-2015
27 января 2020 года
+7
30 тыс..Москва..такая специальность как медсестра...это действительно не хотите работать.
Лень ходячая (автор поста)
27 января 2020 года
0
Только бюджет и строго на ставку - так оно и выходит.
Ирина-осень-2015
27 января 2020 года
0
а не бюджет?
Лень ходячая (автор поста)
27 января 2020 года
0
Смены по 12 часов - меня график 2/2 не устраивает.
Ирина-осень-2015
27 января 2020 года
+14
ясно. вам бы работать часов по 6 и при этом получать тыс 30 - вот это бы было хорошо.
и при этом желательно не работать а сидеть в уголочке .
вы думаете такие условия реально найти?
я без стеба, но это нереально.
выбор или зарплата будет минимальной или график вас неустраивающий.
3 в одном -не бывает.
Лень ходячая (автор поста)
27 января 2020 года
+1
8 часов и 30-40тр на пятидневке вполне адекватно. С деньгами проблем нет, нужен только стаж.
madam smirnova83
27 января 2020 года
0
В физио кабинет? Тихо, спокойно.
Лень ходячая (автор поста)
27 января 2020 года
0
вакансий не видела ни разу.
madam smirnova83
27 января 2020 года
0
Там по 50 лет сидят одни и те же
chiaro
27 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Лень ходячая
8 часов и 30-40тр на пятидневке вполне адекватно. С деньгами проблем нет, нужен только стаж.

↑   Перейти к этому комментарию
Если бы не было проблем с деньгами, вас бы не подталкивал муж на работу.
Лень ходячая (автор поста)
27 января 2020 года
0
Он меня на учебу больше подталкивает. Потому что сейчас есть возможность спокойно учиться.
vihnianni
27 января 2020 года
0
Лень ходячая пишет:
сейчас есть возможность спокойно учиться
А как же дети?Заочных форм обучения на фармацевта ,вет.фельдшера ,зубного техника нет.
Лень ходячая (автор поста)
27 января 2020 года
0
Младший в саду, со старшим можно думать. Больничный на учебе (даже в меде) взять легче, чем на работе. Да и договориться можно
chiaro
27 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Лень ходячая
Он меня на учебу больше подталкивает. Потому что сейчас есть возможность спокойно учиться.

↑   Перейти к этому комментарию
Правильно, чтобы потом работать.
Ирина-осень-2015
27 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Лень ходячая
8 часов и 30-40тр на пятидневке вполне адекватно. С деньгами проблем нет, нужен только стаж.

↑   Перейти к этому комментарию
адекватно для кого?
вопрос надо ставить не так. вопрос должен звучать следующим образом - реально ли найти работу с 8 часовым графиком и з/п в 40 тыс.? если да- то ищите.
а зачем вам стаж?
Лень ходячая (автор поста)
27 января 2020 года
0
Муж верит в пенсию и хочет, чтоб я её зарабатывала.
Ирина-осень-2015
27 января 2020 года
0
вы и так ее получите и не работая. просто будет минимум.
не факт что работая и получая 30 -вы пенсию получите больше.
вы же из Москвы, она у вас и так выше минимальной.
Лень ходячая (автор поста)
27 января 2020 года
0
Сейчас пугают, что без 15 лет стажа никакой не будет. А у меня всего 9 лет
Ирина-осень-2015
27 января 2020 года
0
вот когда примут закон- то тогда и действуйте, а пока сидите дома и занимайтесь детьми.
Kepachka
28 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий Лень ходячая
Сейчас пугают, что без 15 лет стажа никакой не будет. А у меня всего 9 лет

↑   Перейти к этому комментарию
Если среди родственников или знакомых есть пенсионеры старше 80 лет, то можно оформить патронаж за пожилым человеком. Вам стаж, пенсионеру 1200 рублей к пенсии. Но сейчас для получения пенсии стажа недостаточно, должно быть еще минимальное количество пенсионных балов.
"Опекунство в данном случае совершается в форме патронажа, если опекаемый гражданин не признан недееспособным. Опекунство над пожилым человеком 80 лет и более также означает, что ухаживающий за ним имеет право получать выплату из средств Фонда социального страхования. При этом опекун должен быть неработающим дееспособным гражданином трудоспособного возраста — в противном случае выплата не может быть назначена. Также стоит упомянуть, что время ухода за пожилым человеком засчитывается в общий трудовой стаж.
Сколько платят за опекунство над пожилым человеком? Гражданину, над которым оформлен патронаж, полагается доплата к пенсии из средств пенсионного фонда в размере 1 200 рублей, которая предназначается для оплаты услуг помощника."
Лень ходячая (автор поста)
28 января 2020 года
0
Только бабушке 80 недавно исполнилось, но она в другом городе. А остальные все пока молодые.
Kepachka
28 января 2020 года
0
Можно на бумаге оформить типа Вы ухаживаете. Бабушке дополнительно 1200, Вам стаж)
Лень ходячая (автор поста)
28 января 2020 года
0
Думаете поверят? Бабушка в Хабаровске, я в Москве
Kepachka
28 января 2020 года
+1
Не подумала, что другой город может быть так далеко) Рассуждала исходя из своей практики, у нас Москва - Тверская область оформляли. В Хабаровск даже билет не окупится с выплатой 1200 в месяц. Тогда только знакомых, которые живут в одном городе.
Лень ходячая (автор поста)
28 января 2020 года
0
У меня родственники по всей России тонким слоем
Мы тут только московской родней собрались и то не все - 16 человек получилось
natali2992
29 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Лень ходячая
Муж верит в пенсию и хочет, чтоб я её зарабатывала.

↑   Перейти к этому комментарию
в нашей стране все очень сомнительно.и пенсию могут отменить или возраст еще поднять чтоб наверняка было...
Елена Абрашкина
29 января 2020 года
0
муж у автора наивный просто. надеется еще на что-то. хотя пора бы уже в его возрасте снять розовые очки. нашему поколению пенсия практически не светит.
Я Наташа
27 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Ирина-осень-2015
ясно. вам бы работать часов по 6 и при этом получать тыс 30 - вот это бы было хорошо.
и при этом желательно не работать а сидеть в уголочке .
вы думаете такие условия реально найти?
я без стеба, но это нереально.
выбор или зарплата будет минимальной или график вас неустраивающий.
3 в одном -не бывает.

↑   Перейти к этому комментарию
Да ну.. в Москве и нереально?
Работаю с 8 до 14 и с 14 до 20. Имею свои 50-60, чаще 55-60. Сфера та же что и у автора.
Правда не сижу, работаю
Ирина-осень-2015
27 января 2020 года
0
но не 6 же часов.
у вас 12 получается. вполне нормально 55-60 получить. работая.
и вернее всего что с больными общаетесь и все их капризы слушаете.

а автор не хочет более 8 часов и это вернее всего с дорогой еще и без людей, без общения с людьми работать и получать 30-40.
Реально?
Я Наташа
27 января 2020 года
0
Ирина-осень-2015 пишет:
но не 6 же часов.
Почему не 6?
Я работаю 6 часов в день.
Смены разные, день утро, день вечер.
Изначально я шла не на это, на гораздо меньшее (зарплату). Далее по ходу дела всё поменялось.
А сразу никто ничего не предложит.
Ирина-осень-2015
27 января 2020 года
0
это по сменам? день -утро, день -вечер?
Изначально я шла не на это, на гораздо меньшее (зарплату). Далее по ходу дела всё поменялось.
А сразу никто ничего не предложит.
Источник: https://www.stranamam.ru/direct/
где если не секрет? бюджет/частники? автору же нужно чтоб еще и бюджет был.
Я Наташа
27 января 2020 года
0
Ирина-осень-2015 пишет:
это по сменам?
да
Ирина-осень-2015 пишет:
день -утро, день -вечер?
да
Ирина-осень-2015 пишет:
бюджет
да
Ирина-осень-2015
27 января 2020 года
0
о! посоветуйте автору куда идти, ей ваши условия подходят.
Я Наташа
27 января 2020 года
0
Лень ходячая пишет:
усталость от людей,
Лень ходячая пишет:
инициативу проявлять не люблю.
нам такие не нужны
Ирина-осень-2015
27 января 2020 года
+1
вот видите вам такие не нужны.
я главное не могу понять отчего усталость то от людей сформировалась? как будто каждые день организатор -затейник в парке.
Я Наташа
27 января 2020 года
0
Ирина-осень-2015 пишет:
е не могу понять отчего усталость то от людей сформировалась?
Много народу каждый день, люди больные - нервные, здоровые туда не ходят, им постоянно что то надо, в частых случаях со скандалом. А бывает делаешь, помогаешь, человек уходит казалось бы довольный, а потом узнаешь, что на тебя жалоба (иногда совершенно идиотская - ты на приеме не смотрел ему в глаза. Какие глаза? За 12 минут приема нужно успеть осмотреть, поставить диагноз, назначить лечение....А в глаза то вот не успел..)
И так каждый день...
С населением работать тяжело, с нездоровым тем более.
Не все выдерживают..
Ирина-осень-2015
27 января 2020 года
0
у врачей иммунитет на взбрыки больных. отточеные фразы и интонация что не терпит несогласия.
natali2992
29 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Я Наташа
Ирина-осень-2015 пишет:
но не 6 же часов.
Почему не 6?
Я работаю 6 часов в день.
Смены разные, день утро, день вечер.
Изначально я шла не на это, на гораздо меньшее (зарплату). Далее по ходу дела всё поменялось.
А сразу никто ничего не предложит.

↑   Перейти к этому комментарию
где работаете?
Я Наташа
29 января 2020 года
0
Адрес сказать?
В бюджете в первичном медицинском звене.
natali2992
30 января 2020 года
0
адрес не нужен, сферу медицины..хочу в своем городе сравнить..я любознательная
Я Наташа
30 января 2020 года
0
акушерство и гинекология
Фраирочка
27 января 2020 года
0
Просто пожелаю вам удачи!
Лень ходячая (автор поста)
27 января 2020 года
0
Спасибо

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам