Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook  Одноклассники 

А какую заработную плату врача Вы считаете нормальной и оптимальной?

Что называется - по следам поста... Написала я, что моя дочь, будущий врач-офтальмохирург планирует трудоустройство с зарплатой около 100 тыс.руб. На что в одном из комментариев я увидела - "
а ещё говорят, врачи мало зарабатывают.... " - примерно так....

А какую заработную плату для врача Вы считаете достойной и оптимальной? Учитывая, что учиться нужно:
- минимум 6 лет в институте с офигенной нагрузкой, бюджетных мест практически нет, минимальная плата за 1 год - 120 тыс.руб.
- для врача-специалиста нужна ординатура - плюсом ещё 2 года от 170 до 286 тыс.руб. в год
- аккредитация очень строгая, не сдал - диплом просто бумажка, без сертификата на работу никто не возьмет.

Президент вещал, что врач должен получать зарплату в среднем 72 тыс.руб.

А в нашей детской поликлинике ещё 5 лет назад нас с сыном угораздило попасть на приём к ЛОР-врачу, который с трудом смог понять, что мне нужно заключение для ПМПК. Он сына даже не смотрел!!!! А у того сопли были до колен... сморкался каждые пол-минуты. Заключение - здоров, хароший малчик....... Нам такая медицина нужна? гастарбайтерская за 3-рублевые зарплаты?

Итак. Какую заработную плату врача Вы считаете справедливой и достойной?
 
опрос
Опрос завершен.

хватит и 25 тыс.руб, они Гиппократу давали, теперь обязаны
7 (2%)
ну. 30-35 тыс.руб. и хватит, зачем баловать то?
5 (1%)
от 35 до 50 тыс.руб. - чем они хуже бухгалтеров и менеджеров?
43 (11%)
от 50 до 60 тыс.руб. - но пусть пашут за эти деньги на 2 ставки
16 (4%)
70-80 тыс.руб. - адекватная зарплата для грамотного специалиста, без дежурств и переработок по 12-20 часов в сутки
112 (29%)
80-100 тыс.руб. - на 1 ставку и небольшую подработку, чтобы навык не терял
66 (17%)
свыше 100 000 руб. - врач должен и обязан изучать все новшества и применять их, а для этого необходимо дополнительное платное обучение на постоянной основе
132 (34%)
500 000 тыс.руб и не меньше. но только врачам-администраторам
2 (1%)
Всего проголосовало: 365
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?
Страна Мам
Опрос: А какую заработную плату врача Вы считаете нормальной и оптимальной?

опрос



В опросе приняли участие 365 пользователей.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам А какую заработную плату врача Вы считаете нормальной и оптимальной?
Что называется - по следам поста... Написала я, что моя дочь, будущий врач-офтальмохирург планирует трудоустройство с зарплатой около 100 тыс.руб. На что в одном из комментариев я увидела - " а ещё говорят, врачи мало зарабатывают... " - примерно так...
А какую заработную плату для врача Вы считаете достойной и оптимальной? Учитывая, что учиться нужно: Читать полностью
 
Поваренок.ру
Лучший кулинарный портал рунета 142551 Рецептов 1506211 Пользователей
Все рецепты
Рецепты от Поваренок.ру Все рецепты
Слойки картофельные с сыром ... Слойки картофельные с сыром ...
Минимальные затраты времени и сил, а в результате очень ...
Подробнее »
Салат «Курица в шубе» Салат «Курица в шубе»
Я уже месяц, как зарегистрировалась на Поваренке, но ...
Подробнее »
Болгарские ругувачки Болгарские ругувачки
Лучшее тесто для чебуреков. Насколько я знаю, традиционные ...
Подробнее »
Яблочный джем "Экономный" ... Яблочный джем "Экономный" ...
И снова у меня джем :). Люблю я это дело - варить джемы ...
Подробнее »

Комментарии

irina irena777
24 января в 14:13
+48
Медицинские работники должны хорошо зарабатывать! Но! И знания должны быть соответствующие и оценки не купленные. Платить должны не за бумажку с оконченным высшим, а за знания врача!
Добрушка
24 января в 17:35
+5
Смотрели "Рихтер"?
Не факт, что знания могут применить в практике. Может знания идеальные, тесты, вопросы, в том числе заковыристые на 5+, а как столкнетесь с больными, и никак диагноз не может поставить.
Friday76
25 января в 3:17
+2
В ответ на комментарий irina irena777
Медицинские работники должны хорошо зарабатывать! Но! И знания должны быть соответствующие и оценки не купленные. Платить должны не за бумажку с оконченным высшим, а за знания врача!

↑   Перейти к этому комментарию
В Канаде врачи хорошо зарабатывают. А та же песня - есть хорошие, а есть говно. И не знаешь к какому попадешь.
irinakotasna
25 января в 8:10
Комментарий скрыт модератором сайта
показать текст комментария
Но если врач хреновый, то на него будут идти жалобы о неправильно поставленых диагнозах, тем более если пацинту нанесен вред. На это же наверное должны как-то реагировать. По идее раз накосячил по крупному или несколько мелких жалоб, иди освежай память, причем за свой счет. Второй раз, на третий просто уволить, ну и наказывать рублем. Так вмоем понимании должна работать система при должной оплате.
Там где зарплаты копеечные и за врача держатся, даже хренового, срабатывает сарафанное радио. Пациенты каждой поликлиники знают, что вот к этому врвчу идти с серьезной проблемой нельзя, только по мелочам.
Елена Иванова с кошкой
25 января в 9:41
+1
Сами -то верите в то, что сказали??
У нас врачи сидят в поликлинниках , к какому пошлют , к тому и идут. Выбор только платно, или по знакомству. Не у всех есть возможность выбора.
t remi (автор поста)
25 января в 12:15
+1
Можно и напроситься к конкретному врачу. К моей дочери, она на 1/2 ставки работает уч.терапевтом, сейчас многие стали записываться и с других участков, потому что до 8 вечера только у неё приём. Ей заведующая даже премию 8 тыс.руб пообещала за январь, сопливая девчонка высоко котируется у пациентов.
Елена Иванова с кошкой
25 января в 16:53
+2
Терапевт может быть любой, а вот узких специалистов часто один-два на город. Запишут к тому, к кому место будет. Хоть запросись.
irinakotasna
25 января в 12:43
0
В ответ на комментарий Елена Иванова с кошкой
Сами -то верите в то, что сказали??
У нас врачи сидят в поликлинниках , к какому пошлют , к тому и идут. Выбор только платно, или по знакомству. Не у всех есть возможность выбора.

↑   Перейти к этому комментарию
Так я и написала как это у нас. Какой мне смысл врать. Сколько помню все всегда знали, что к этому лору только на медосмотр можно, если лечиться то к другому. Так же были никчемный хирург и травмотолог.
Согласна, что в небольших населенных пунктах сложнее, там зачастую не точто выбора вообще нет врачей.
irina irena777
25 января в 11:22
0
В ответ на комментарий Friday76
В Канаде врачи хорошо зарабатывают. А та же песня - есть хорошие, а есть говно. И не знаешь к какому попадешь.

↑   Перейти к этому комментарию
Прежде чем идти к врачу- вы же наводите справки. И плюс - не нравится врач, всегда можно пойти к другому.
tarsu
24 января в 14:13
+3
Что изменит этот опрос? Денюжек все хотят..
irina irena777
24 января в 14:15
0
Хотят то все.... Но для того чтоб много получать - знания нужны, а не просто так, отсидел, купил бумажку и все.
tarsu
24 января в 14:19
0
Ну а опрос-то что изменит
t remi (автор поста)
24 января в 14:25
+6
так ни один опрос ничего не изменит, даже официальный ФЦИОМовский. Что теперь, не спроси ничего? А мнение людей узнать по теме?
LadyFIXIT
25 января в 4:08
0
В ответ на комментарий irina irena777
Хотят то все.... Но для того чтоб много получать - знания нужны, а не просто так, отсидел, купил бумажку и все.

↑   Перейти к этому комментарию
Но для того чтоб много получать - знания нужны
Нужны...особенно знание нужных людей помогает
t remi (автор поста)
25 января в 12:16
+1
к великому сожалению...
LadyFIXIT
25 января в 12:23
0
Но факт...и не только в России
irina irena777
26 января в 11:09
0
В ответ на комментарий LadyFIXIT
Но для того чтоб много получать - знания нужны
Нужны...особенно знание нужных людей помогает

↑   Перейти к этому комментарию
Разве что
Iindra
24 января в 14:21
+20
Врач врачу рознь! У моего терапевта рейтинг 3.2! Она ненавидит свою работу и пациентов и не скрывает этого! Какая зарплата должна быть у такого врача?
t remi (автор поста)
24 января в 14:25
+6
Вообще уволить! Без выходного пособия.
Cotaqaz
24 января в 14:29
+51
Зарплата у всех должна быть достойная. Не только у врачей.
Архитекторское образование тоже очень дорогое, например. И всегда можно найти вуз, в котором дорого-дорого выучат на менеджера. А так - от стоимости образования зарплату высчитывать не больно-то правильно.

А по законам рынка - кто в дефиците, у того и зарплата больше. Врачи в дефиците.
Плохо только, что для простого народа в поликлиниках врачи плохого качества чаще всего, потому и за зарплату такие споры.
t remi (автор поста)
24 января в 15:08
+2
Плохо то, что в поликлиники идут вынужденно те, кто больше никуда устроиться не сможет. Так нас и лечат. Я уже приводила пример. Пришла за обследованием для операции блефаропластики. Врач просмотрела мои анализы, измерила давление, пишет заключение и даёт "рекомендации" - соль ограничьте до 5 грамм в сутки, не более! Далее диалог:
я (наивно): доктор, а чем вредна соль для организма?
врач (не чуя подвоха): приводит к гипертонии.
я: так Вы же только что измеряли моё АД...
врач: да, ну и что?
я: так намерили 80/48 - мне грозит гипертония
врач: это общие рекомендации
Ну и чего ожидать от такого врача? в ординатуру её не взяли...
pcheol
24 января в 18:28
+8
Плохо то, что на планерке в платной клинике главврач говорит - " назначайте больше обследований, чтоб у нас движуха была". И бедному крестьянину некуда податься.
raminail
24 января в 19:20
0
Мне понимающий врач в платной клинике попался Сказал: "Я вам напишу, какие обследования пройти, а вы сами решите - идти или нет"! Я ему была очень признательна))) Потому как при остром цистите идти на УЗИ мочевого пузыря посчитала издевательством! Нафиг мне он сдался, вы мне лечение назначьте, а не обследования!
raminail
24 января в 20:15
+2
В ответ на комментарий Cotaqaz
Зарплата у всех должна быть достойная. Не только у врачей.
Архитекторское образование тоже очень дорогое, например. И всегда можно найти вуз, в котором дорого-дорого выучат на менеджера. А так - от стоимости образования зарплату высчитывать не больно-то правильно.

А по законам рынка - кто в дефиците, у того и зарплата больше. Врачи в дефиците.
Плохо только, что для простого народа в поликлиниках врачи плохого качества чаще всего, потому и за зарплату такие споры.

↑   Перейти к этому комментарию
Подтверждаю - уже подготовка на архитектуру реально ооооочень дорогая! Как несколько лет платного обучения... И мы не были уверены, что наш ребенок поступит на бюджет. Но у дочери все получилось (три года не поднимая головы готовилась)! И мы знаем, что по окончании, молодой архитектор будет получать как любой молодой специалист. И не 100 т.р.!
И медицинское образование не самое дорогое, как заявляет автор поста. Цена семестра МГУ или Высшей школы экономики в разы выше!
В МАРХИ (Московский архитектурный институт) очень хорошая система рейтинга студентов, мы считаем. До 3 курса идут внутривузовские олимпиады, просмотры, конкурсы (отличные сессии - само собой). Студенты с высоким рейтингом имеют возможность выбрать наилучшую специализацию и лучшего преподавателя. Считаю, что во время учебы уже надо себя показать, чтобы претендовать на лучшую жизнь.
t remi (автор поста)
25 января в 12:25
+1
Я не писала, что молодой специалист сразу же должен получать эти 100 000. Это за меня здесь уже придумали. Врачи со стажем и 20 лет лет о такой зарплате мечтают.
людвикт
24 января в 14:32
+20
Врач должен получать достаточную зарплату, чтобы он не думал чем прокормить детей, мог достойно жить, обучаться новому. Ненормально когда сидят на природных ископаемых, которые принадлежат народу, и получают по несколько миллионов в день, а врач и учитель влачат жалкое существование.
t remi (автор поста)
24 января в 16:45
+1
людвикт
24 января в 17:19
+3
Все мы хотим внимательности врача, чтобы он к нам относился по человечески, помог с проблемами, спасал наши жизни. Для этого он должен спокойно жить, не думать куда бежать чтобы взять какую подработку, отдыхать, для этого и заработок должен быть достойный.
t remi (автор поста)
24 января в 18:09
+2
Естественно, на 10-12 часу рабочей смены врач уже физически вымотан...
lenta mgn
24 января в 14:34
+4
Это шпилька в мой адрес. Ага. Принято. Я указала 80-100 тыс в опросе.
Опять же - речь про реально ХОРОШИХ врачей, а не тех, кто букварь курил, но кое-как окончил, тем и 30-ку много платить. Норм будущего врача видно еще на последних курсах академии/университета, и проходят они учебу и ординатуру на хороших клинических кафедрах. Кто кое-как окончил - тот только терапевт в поликлинику, нередко и фельдшер пограмотнее такого врача бывает. Знаю историю про очень талантливую женщину-фельдшера, так вот ей дали звание врача без медакадемии за заслуги.
t remi (автор поста)
24 января в 14:55
+8

А теперь пример из реальной жизни - врачи офтальмохирурги, со стажем и степенями получают на руки 35-45 тыс руб... они даже не обедают, а в 13 часов сваливают и бегут на подработку, истории болезней заполняют и пациентами дальше занимаются ординаторы ... "на лапу" не дают, у бабулек и дедулек нет на это денег, они по ОМС лечатся. Ординатура платная, то есть я ещё и плачу за то, что дочь людей лечит.
Мой детёныш уходит в 15 часов, доделав за штатными врачами всё необходимое, потом на подработку уч.терапевтом - сначала обслуживает вызовы - от 3 до 8, потом в поликлинику, и приём до 20.00. Зарплата 21 тыс.руб. на руки. За 3 месяца 10 впервые выявленных онкологий, от 15 до 20 человек на приеме каждый день (норматив 12). Не экономит дорогостоящиие обследования - надо, значит надо. Ею все довольны - и контингент и заведующая - с этого участка все увольнялись через пару месяцев. Заведующая обещала ей премию - 8 тыс.руб.... больше не может, штатка не позволяет. Это нормальная оплата?
vikamama69
24 января в 16:01
+17
Все верно. Пусть детка мечтает, что ей 100 тыс сразу заплатят. Смешно. Оклад фиксированный и молодому доктору без стажа, категории светит как раз 20 - ка.. Такова уж реальность. Увы.
t remi (автор поста)
24 января в 17:53
+1
Больше 20-ки она за полставки уч.терапевта получает. При этом "детка" уже может сложные операции на глазах выполнять. За 20-ку?
domovenok97
24 января в 19:41
0
Не поняла . Дочь офтальмолог?
t remi пишет:
уже может сложные операции на глазах выполнять
Или терапевт
t remi пишет:
потом на подработку уч.терапевтом - сначала обслуживает вызовы - от 3 до 8
t remi (автор поста)
24 января в 19:54
+4
с 8 утра и до 15 ординатор-офтальмолог - опыт и знания нарабатывает, с 15 часов идет на участок терапевтом деньги на жизнь и на оплату ординатуры зарабатывать.
domovenok97
24 января в 20:01
0
В дипломе какая специальность указана? Врач общей практики?
t remi (автор поста)
24 января в 20:34
0
В дипломе "врач-лечебник", а в сертификате "врач - участковый терапевт".
t remi (автор поста)
25 января в 12:27
+1
Спасибо за минусы, здесь есть поверье, что это к деньгам!
Ангел S Небес
24 января в 21:09
0
В ответ на комментарий domovenok97
Не поняла . Дочь офтальмолог?
t remi пишет:
уже может сложные операции на глазах выполнять
Или терапевт
t remi пишет:
потом на подработку уч.терапевтом - сначала обслуживает вызовы - от 3 до 8


↑   Перейти к этому комментарию
У меня романтика офтальмолог и терапевт
vikamama69
25 января в 3:57
+5
В ответ на комментарий t remi
Больше 20-ки она за полставки уч.терапевта получает. При этом "детка" уже может сложные операции на глазах выполнять. За 20-ку?

↑   Перейти к этому комментарию
Вы теоретик. А я практик. Математика - точная наука. Берёшь оклад и проценты. Вот вам зарплата.
,, Сложные "операции.. Без стажа и опыта.. У вас хорошая фантазия. Или у неё главный врач-камикадзе? Или на безрыбье и интерн рыба?? Не верю, как говорил классик.
t remi (автор поста)
25 января в 10:37
+2
У неё очень хороший куратор, замечательный хирург, у которого она уже целый год в ординатуре. И учит её, а до того, как оперировать людей - долго тренировалась на свиных глазах, ассистировала на операциях ещё с 4 курса, во время практики и на каникулах по 3-4 дня в неделю.
А как, по вашему, хирургами становятся? Если никому из молодых скальпель нельзя дать?
vikamama69
25 января в 13:09
+4
Можно. На самые элементарные операции, под присмотром . На сложные операции идут врачи имеющие категории. Это прописано в стандартах. Никто их ради обучения ординаторов нарушать не будет, т. к. это огромные штрафы. Да и ни один пациент в здравом уме не даст согласие, чтобы его оперировал ординатор первого года обучения.
t remi (автор поста)
25 января в 14:13
+1
Вы не ответили на мой вопрос. операция по замене хрусталика глаза сложная, но элементарная. моя дочь их уже много выполнила, рядом стоит её врач-куратор, он видит, что она делает всё правильно. Когда она получит сертификат, то ей всё равно платить надо меньше, чем другим врачам, только потому, что она первый год будет самостоятельно, "без присмотра" оперировать?
vikamama69
25 января в 14:33
+3
Она и будет получать меньше. Оклады у врачей с категорией и без исходно разные. Было бы странно, если бы было иначе.
vihnianni
25 января в 13:26
0
В ответ на комментарий t remi
У неё очень хороший куратор, замечательный хирург, у которого она уже целый год в ординатуре. И учит её, а до того, как оперировать людей - долго тренировалась на свиных глазах, ассистировала на операциях ещё с 4 курса, во время практики и на каникулах по 3-4 дня в неделю.
А как, по вашему, хирургами становятся? Если никому из молодых скальпель нельзя дать?

↑   Перейти к этому комментарию
t remi пишет:
Если никому из молодых скальпель нельзя дать?
Молодые специалисты как правило оперируют в качестве ассистента.
t remi (автор поста)
25 января в 14:16
0
ассистентом моя уже на тысячах операциях была. и что? ничего и никогда ей доверить самостоятельно нельзя? у её куратора другое мнение - он её учил, тренировал на свиных глазках и ей доверяет, видит и знает, что она всё качественно делает. Всё равно она неуч и засранка.. я ваше мнение услышала.
vihnianni
25 января в 15:07
+1
t remi пишет:
Всё равно она неуч и засранка.. я ваше мнение услышала.
Это не мое мнение,а ваше,из разряда - сама придумала ,сама обиделась.
t remi (автор поста)
25 января в 19:00
0
не моё. моя дочь- самая лучшая.
Chateau Margaux
25 января в 15:31
+1
В ответ на комментарий t remi
ассистентом моя уже на тысячах операциях была. и что? ничего и никогда ей доверить самостоятельно нельзя? у её куратора другое мнение - он её учил, тренировал на свиных глазках и ей доверяет, видит и знает, что она всё качественно делает. Всё равно она неуч и засранка.. я ваше мнение услышала.

↑   Перейти к этому комментарию
Зачем вы свою доченьку в комментариях так называете? Да пусть пишут все, что им хочется. Только свою девочку так не называйте, пожалуйста.
Позже пусть открывает свою клинику и будет у нее все хорошо. Родственники мужа сначала снимали помещение, где проводили консультации, подбирали очки, а спустя пару лет построили свою клинику. Со всех ближайших городов к ним люди ездили и ездят.
Я за то, чтобы всем хорошим, грамотным, знающим свое дело на 6+ врачам платили хорошую зп. Да будет так!
svetlitza00
25 января в 18:52
+5
В ответ на комментарий t remi
ассистентом моя уже на тысячах операциях была. и что? ничего и никогда ей доверить самостоятельно нельзя? у её куратора другое мнение - он её учил, тренировал на свиных глазках и ей доверяет, видит и знает, что она всё качественно делает. Всё равно она неуч и засранка.. я ваше мнение услышала.

↑   Перейти к этому комментарию
t remi пишет:
ассистентом моя уже на тысячах операциях была
Да чего там мелочиться! На миллионах операций она была ассистентом
В году 365 дней, за 5 лет обучения - полторы тысячи дней, и каждый день по операции? С 1 курса? Без перерыва на сессии, каникулы и т.д.? Врать не надоело?
Кира Летова
25 января в 6:04
0
В ответ на комментарий t remi
Больше 20-ки она за полставки уч.терапевта получает. При этом "детка" уже может сложные операции на глазах выполнять. За 20-ку?

↑   Перейти к этому комментарию
А какие сложные операции на глазах выполняет ваша дочь, будучи ординатором?
t remi (автор поста)
25 января в 10:03
+1
Сейчас замену хрусталика при катаракте. На свиных глазах витриалки с другим интерном отрабатывают - резать, шить, на людях тренироваться нельзя. Свиные глаза добывать сами ездят на рынок и из свежих туш выразают.
Я Наташа
25 января в 10:51
+2
Зачем Вы оправдываетесь перед тетками в интернете?
По Вашим рассказам видно, что из Вашей девочки выйдет хороший врач. Такой о каких все мечтают и каких ждут.
Просто не могут пройти мимо и не ливануть.......из ведра.
t remi (автор поста)
25 января в 12:31
+1
Спасибо за поддержку
Я толстошкурая, мне не обидно, мне интересно, сколько ещё из ведра могут вылить...
За себя и свою дочь я и так всё знаю. Мне уже писали, что у меня мою пенсию 30000+ надо отобрать, не заслужила
Chateau Margaux
25 января в 15:33
0
В ответ на комментарий Я Наташа
Зачем Вы оправдываетесь перед тетками в интернете?
По Вашим рассказам видно, что из Вашей девочки выйдет хороший врач. Такой о каких все мечтают и каких ждут.
Просто не могут пройти мимо и не ливануть.......из ведра.

↑   Перейти к этому комментарию
SofiPetrova
24 января в 18:50
В ответ на комментарий vikamama69
Все верно. Пусть детка мечтает, что ей 100 тыс сразу заплатят. Смешно. Оклад фиксированный и молодому доктору без стажа, категории светит как раз 20 - ка.. Такова уж реальность. Увы.

↑   Перейти к этому комментарию
показать текст комментария
vikamama69 пишет:
Пусть детка мечтает, что ей 100 тыс сразу заплатят
Если б только детка мечтала. Мамаша, вон, весь прейскурант перечислила, сколько они потратили, чтобы чадушку в медицину впихнуть. Пока не отобьют расходы, не успокоятся
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
lenta mgn
24 января в 16:03
+4
В ответ на комментарий t remi

А теперь пример из реальной жизни - врачи офтальмохирурги, со стажем и степенями получают на руки 35-45 тыс руб... они даже не обедают, а в 13 часов сваливают и бегут на подработку, истории болезней заполняют и пациентами дальше занимаются ординаторы ... "на лапу" не дают, у бабулек и дедулек нет на это денег, они по ОМС лечатся. Ординатура платная, то есть я ещё и плачу за то, что дочь людей лечит.
Мой детёныш уходит в 15 часов, доделав за штатными врачами всё необходимое, потом на подработку уч.терапевтом - сначала обслуживает вызовы - от 3 до 8, потом в поликлинику, и приём до 20.00. Зарплата 21 тыс.руб. на руки. За 3 месяца 10 впервые выявленных онкологий, от 15 до 20 человек на приеме каждый день (норматив 12). Не экономит дорогостоящиие обследования - надо, значит надо. Ею все довольны - и контингент и заведующая - с этого участка все увольнялись через пару месяцев. Заведующая обещала ей премию - 8 тыс.руб.... больше не может, штатка не позволяет. Это нормальная оплата?

↑   Перейти к этому комментарию
Так ваша дочь для того и получает дорогую специализацию чтобы не работать на участке, верно?
t remi (автор поста)
24 января в 17:32
+1
она и оперирует уже самостоятельно, под присмотром только. Госы сдаст, аккредитуется и вперёд. Там только специфика - нельзя один раз отучиться и на всю жизнь, нужно постоянно свою квалификацию поддерживать и новые методики осваивать. На каждую методику - отдельный сертификат после доп.обучения. На мой взгляд это - правильная политика.
vikamama69
25 января в 4:08
+5
мечтать-то не запрещается..
Она забывает (а скорее просто не в курсе), что никто своими ставками и высокотехнологичными и высокооплачиваемых операциями с молодым врачем делиться не будет. Дураков нет. Всем нужна зарплата и не нужны ошибки от набивающего руку,, молодняка "за которые будет платить руководитель учреждения.
t remi (автор поста)
25 января в 10:39
0
А как "молодняк" становится опытным врачом? Или опытные уже родились со всеми знаниями и умениями?
tarsu
25 января в 12:36
0
Увы, "мы товар, из нас выбирают"
vikamama69
25 января в 12:59
+1
В ответ на комментарий t remi
А как "молодняк" становится опытным врачом? Или опытные уже родились со всеми знаниями и умениями?

↑   Перейти к этому комментарию
Терпение и труд. Лет через 10 становятся опытными. Всему свое время.
t remi (автор поста)
25 января в 14:21
-4
а талант и способности вы отрицаете?
Меня, как спеца-следователя даже в звании капитана никто из обвиняемых и их адвокатов не воспринимал - так девчонка-блондинка в юбке и с "хвостиком".

И сильно потом удивлялись приговорам....
показать фотку, как я выглядела тогда?
vikamama69
25 января в 14:29
+8
Отрицаю. Жизнь и здоровье человека-это слишком серьёзно. Талантливый и способный человек думает в первую очередь о знаниях, а не о том, сколько рублей он за это должен получать. Это факт.
t remi (автор поста)
25 января в 19:07
-3
этим комментарием вы унизили и меня и мою дочь. а ещё больше себя.
vikamama69
26 января в 3:19
+2
Правда глаза колет. Верю.
t remi (автор поста)
26 января в 8:16
-4
Белое пальто не жмет?
Я Наташа
26 января в 10:01
-1
В ответ на комментарий vikamama69
Отрицаю. Жизнь и здоровье человека-это слишком серьёзно. Талантливый и способный человек думает в первую очередь о знаниях, а не о том, сколько рублей он за это должен получать. Это факт.

↑   Перейти к этому комментарию
vikamama69 пишет:
думает в первую очередь о знаниях, а не о том, сколько рублей он за это должен получать.
Да, люди должны пахать бесплатно.
В особенности медики и преподаватели.
Как правильно пишет Лариса - за еду.
Как, знаете, в стационаре случАй..протягивают родственники медсестре банку с супом и говорят : "Возьмите, суп хороший, просто папа умер и не успел съесть". Вот это то, что надо! Вот так должно быть!
vikamama69
26 января в 10:49
+5
Где вы прочли про бесплатно? Соответственно опыту, стажу и категории, которые нарабатываются годами. Вначале зарабатываешь имя, а потом уже имя работает на тебя. Иного в медицине быть не может.
Но просто кто - то после вуза выходит врачем, а кто-то рвачем. Буквы одни,
смысл разный. И мотивация соответствующая.
А зарплата, кстати,в итоге вполне достойная. ТТТ.. Суп уж точно никто не предлагает..
svetlitza00
25 января в 18:54
+3
В ответ на комментарий t remi
а талант и способности вы отрицаете?
Меня, как спеца-следователя даже в звании капитана никто из обвиняемых и их адвокатов не воспринимал - так девчонка-блондинка в юбке и с "хвостиком".

И сильно потом удивлялись приговорам....
показать фотку, как я выглядела тогда?

↑   Перейти к этому комментарию
t remi пишет:
Меня, как спеца-следователя .....
И сильно потом удивлялись приговорам....
А вы и приговоры выносили, будучи следователем?
элизабеттиха
24 января в 14:35
+4
Я не знаю, какая зарплата есть и какая должна быть...
Моя врач- невролог работает на основной работе в горполиклинике, а ещё работает в 3 ,возможно, уже и в 4, платных центрах...
Я видела это в интернете, и сама хожу в один платный центр...
Так у нее столько людей, что она не помнит пациентов, написала мне направление а больницу, я пришла в поликлинику, чтоб взять бумажки, она говорит- а кто вам дал направление? Уже свои бумажки не помнят, не только людей...
Понятно, не копейки должны получать, но и уровень знаний должен быть соответственный..
А то слышать от молодого врача фраза, типа- что вы хотите, в вашем то возрасте( 46 лет мне было,не сто)...
t remi (автор поста)
24 января в 16:46
+1
полностью согласна!
tarsu
24 января в 17:13
+10
В ответ на комментарий элизабеттиха
Я не знаю, какая зарплата есть и какая должна быть...
Моя врач- невролог работает на основной работе в горполиклинике, а ещё работает в 3 ,возможно, уже и в 4, платных центрах...
Я видела это в интернете, и сама хожу в один платный центр...
Так у нее столько людей, что она не помнит пациентов, написала мне направление а больницу, я пришла в поликлинику, чтоб взять бумажки, она говорит- а кто вам дал направление? Уже свои бумажки не помнят, не только людей...
Понятно, не копейки должны получать, но и уровень знаний должен быть соответственный..
А то слышать от молодого врача фраза, типа- что вы хотите, в вашем то возрасте( 46 лет мне было,не сто)...

↑   Перейти к этому комментарию
Анекдот, три диагноза: молодая - симулянтка, средних лет - худеть вам надо, старая - так у вас уж возраст
vihnianni
24 января в 17:26
+7
Еще - что все ходите,все анализы в норме,а потом - где же вы раньше были.
t remi (автор поста)
25 января в 12:37
+1
Если честно - не смешно. Дочь на своем участке за 3 месяца 10 (!!!!) онкологий выявила. 5 - на последней стадии. В такие дни домой приходит чёрная, чуть не плачет - помочь уже нечем, только палиативка...
vihnianni
25 января в 12:42
0
Причем здесь смех?Когда элементарного КТ не допросишься, а потом - время упущено .
eltrei
25 января в 13:20
+1
КТ квоты не он врачей зависят, к сожалению
vihnianni
25 января в 13:29
+1
И?Кто виноват?Пациент крайний.
eltrei
25 января в 13:44
0
Врач? Не минздрав же. И уж точно не страховые. Точно врач.
t remi (автор поста)
25 января в 14:25
+1
vihnianni
25 января в 15:11
0
В ответ на комментарий eltrei
Врач? Не минздрав же. И уж точно не страховые. Точно врач.

↑   Перейти к этому комментарию
В любом случае пострадавшая сторона - пациент.
eltrei
25 января в 15:19
0
Не только. Врач тоже. Пациент расплачивается здоровьем. Врач здоровьем и материльно
t remi (автор поста)
25 января в 14:24
+1
В ответ на комментарий eltrei
КТ квоты не он врачей зависят, к сожалению

↑   Перейти к этому комментарию
мало кто это понимает.
eltrei
25 января в 14:25
0
К сожалению
Малика09
24 января в 14:37
+16
Я бы хорошую зарплату давала тем,кто поступил на бюджет!Вот где знания!Всё остальное(не обобщаю),но 90% всех зачётов сессий куплены.Знаю не по наслышке.
А вообще это касается не только врачей,а любого человека с любой профессией!!!!!Это очень важно,что бы человек хотел работать и знал своё дело на все 100%.
Поэтому ныть что мало платят бессмысленно.не только врачам мало платят,и не только учителям.А 90% населения в таком положении,и чем один лучше другого.От каждого вы в этом мире зависим.
Фруфрушка
24 января в 14:45
+3
так и на бюджете сессии покупают. просто деньги идут не в кассу заведения, а лично в карман препода. не говорю, что все берут, но достаточно таких.
Малика09
24 января в 16:22
+3
на бюджет надо ещё попасть!
Friday76
25 января в 3:23
0
Заплатил и попал .
Елена Иванова с кошкой
25 января в 9:54
+2
Вы б хоть узнали как на бюджет в ВУЗ нынче поступают, прежде чем такое ляпать. Кому вы там платить собрались? Принимают по результатам ЕГЭ.
Мармеландия
25 января в 7:35
+1
В ответ на комментарий Малика09
на бюджет надо ещё попасть!

↑   Перейти к этому комментарию
Смотрела баллы ЕГЭ целевиков в медвуз были даже 150. Зато всем говорит, что попал на бюджет. К целевикам в основном попадают по кумовскому принципу.
Малика09
25 января в 7:56
0
тут да,есть момент в любом вузе. Преимущество ещё у тех,у кого есть целевое направление.Это ведь облегчает вузу работу.т.к. нет заморочки с тем где студент будет проходить практику и потом работать.(вопрос тоже спорный,ведь сейчас многие не сами идут куда хотят,а родители уже суетятся о чаде.Это хорошо когда и желание ребёнка и помощь родителей совпадает.А если нет,то горе врач или какой другой специалист,нас ждёт)
Елена Иванова с кошкой
25 января в 9:56
0
Сами не знаете, но высказаться надо. Есть определенное количество мест для целевиков, для платников и бюджетные места. Никто бюджетные места не отдаст целевикам.
t remi (автор поста)
25 января в 12:42
-2
В ответ на комментарий Мармеландия
Смотрела баллы ЕГЭ целевиков в медвуз были даже 150. Зато всем говорит, что попал на бюджет. К целевикам в основном попадают по кумовскому принципу.

↑   Перейти к этому комментарию
Моей не хватило 2 баллов (как в Москве, которая не верит). По русскому только 56 баллов было - трояк так то, хоть в аттестате и 4 была. И пофик, что профильные 86 и 92. А "проходной" 236. А у целевиков 180 проходной . И отчислили половину целевиков за первых 3 курса. Я была рада, когда с 4 курса мою зайку на бюджет перевели.
t remi (автор поста)
24 января в 15:11
+1
В ответ на комментарий Малика09
Я бы хорошую зарплату давала тем,кто поступил на бюджет!Вот где знания!Всё остальное(не обобщаю),но 90% всех зачётов сессий куплены.Знаю не по наслышке.
А вообще это касается не только врачей,а любого человека с любой профессией!!!!!Это очень важно,что бы человек хотел работать и знал своё дело на все 100%.
Поэтому ныть что мало платят бессмысленно.не только врачам мало платят,и не только учителям.А 90% населения в таком положении,и чем один лучше другого.От каждого вы в этом мире зависим.

↑   Перейти к этому комментарию
Тогда выпускники-кавказцы будут вне конкуренции - у них все результаты ЕГЭ 100 баллов.
Малика09
24 января в 16:22
0
ну это было один год,когда и шумиха поднялась.
t remi (автор поста)
24 января в 17:36
+6
Сейчас просто всё без шума делается. В позапрошлом году пытались в ординатуру пропихнуть какого-то музафарова с 86 баллами на места наших девочек с баллами выше 130 - девчонки напрямую к декану пошли и сказали, что если его зачислят, а их нет - у них всё заскринено и они в тот же день в прокуратуру пойдут.
Изгнанница
25 января в 7:17
0
t remi (автор поста)
25 января в 12:47
+1
Моя основы юридической подготовки внутриутробно получила Полтора месяца в СИЗО безвылазно я, беременная на 5-6 месяцах провела, обвиняемый в тетрадку карандашом материалы дела переписывал.
Изгнанница
25 января в 12:48
0
жесть
t remi (автор поста)
25 января в 14:29
+1
мы на учете по тубику с ней 10 лет стояли, внутриутробное инфицирование..... потом уже все риски сняли и сказали - свободны. туберкулёзом уже в принципе никогда не заболеет, даже в контакте с открытыми формами, иммунитет огроменный . нет худа без добра.
Изгнанница
25 января в 14:45
0
t remi (автор поста)
25 января в 19:07
+1
Айрис82
24 января в 19:49
+4
В ответ на комментарий Малика09
Я бы хорошую зарплату давала тем,кто поступил на бюджет!Вот где знания!Всё остальное(не обобщаю),но 90% всех зачётов сессий куплены.Знаю не по наслышке.
А вообще это касается не только врачей,а любого человека с любой профессией!!!!!Это очень важно,что бы человек хотел работать и знал своё дело на все 100%.
Поэтому ныть что мало платят бессмысленно.не только врачам мало платят,и не только учителям.А 90% населения в таком положении,и чем один лучше другого.От каждого вы в этом мире зависим.

↑   Перейти к этому комментарию
А я не согласна с таким рассуждением. Я закончила медучилище и вот такая ситуация бюджетники, кто учился бесплатно некоторые еле сессии сдавали на тройки, а платники сдавали на 4 и 5, но никто их не перевёл на бюджет, только смогли бесплатно пройти на фельдшеров после 3 лет учёбы, там брали по среднему балу и должен он был быть от 4.6. Брат закончил медуниверситет, та же картина, дети из села учатся на платном, родители упахиваются, чтобы оплатить учёбу, детки из династий на бюджете, но многие платники учатся гораздо лучше бюджетников. Учиться очень тяжело, кто не сталкивался, не поймёт, и то, что оценки там покупаются полный бред, может это и имеет место, но это единичные случаи, а не 90%, у многих, кто учится платно нет денег оплачивать сессии дополнительно.
Малика09
24 января в 20:07
+2
Я говорю то что знаю 100%
Ребенок, закончил школу с золотой медалью. Поступил на бюджет, учится. Начинается Сессия. Валят два раза (ждут что сдается человек) а нет, не тут то было. Идет в деканат и требует сдачи с комиссией.
Ребенок учиться на совесть, но и тут пытаются денег выдать. Это хорошо что есть сила воли отстоять.
И вот я представляю как сдают те, кто Учиться не для знаний, опыта. А для корочки и потом в теплое место уже нагретое пойдет и будет реально колесить людей
Айрис82
24 января в 20:18
+2
Брат за 6 лет учёбы ни разу ничего никому не платил, всё сдавал сам, учился на бюджете, да оценки занижали, было такое и было обидно, но такое везде встречается.
t remi (автор поста)
25 января в 12:53
+1
В ответ на комментарий Малика09
Я говорю то что знаю 100%
Ребенок, закончил школу с золотой медалью. Поступил на бюджет, учится. Начинается Сессия. Валят два раза (ждут что сдается человек) а нет, не тут то было. Идет в деканат и требует сдачи с комиссией.
Ребенок учиться на совесть, но и тут пытаются денег выдать. Это хорошо что есть сила воли отстоять.
И вот я представляю как сдают те, кто Учиться не для знаний, опыта. А для корочки и потом в теплое место уже нагретое пойдет и будет реально колесить людей

↑   Перейти к этому комментарию
Ваш в меде или на военке? Не смешивайте и не приравнивайте.
Честно? Я к Вам до этого своего поста очень положительно относилась......
Малика09
25 января в 14:08
0
В меде дочь знакомой.
t remi пишет:
Я к Вам до этого своего поста очень положительно относилась..
Я стесняюсь спросить,я где то кому то нагрубила или кого то оскорбила?
У меня меняется мнение о человеке,если он мне нахамил,обидел.А не потому что мнение и виденье на какие то ситуации разные с человеком.
Если я где то вас чем то обидела,мне не сложно извиниться.
Нас тут много и мнений тоже много.И замечу что Если касается институтов,то может быть профессия одна,а вот не надо забывать что вузы разные,и в каждом вузе правила и уставы разные.И спорить тут нам всем с пеной у рта,поверьте бесполезно.
t remi (автор поста)
25 января в 18:56
+1
многие ваши высказывания в этой теме для меня были очень неприятны.перечитайте - увидите.
ФРНК
25 января в 8:50
0
В ответ на комментарий Айрис82
А я не согласна с таким рассуждением. Я закончила медучилище и вот такая ситуация бюджетники, кто учился бесплатно некоторые еле сессии сдавали на тройки, а платники сдавали на 4 и 5, но никто их не перевёл на бюджет, только смогли бесплатно пройти на фельдшеров после 3 лет учёбы, там брали по среднему балу и должен он был быть от 4.6. Брат закончил медуниверситет, та же картина, дети из села учатся на платном, родители упахиваются, чтобы оплатить учёбу, детки из династий на бюджете, но многие платники учатся гораздо лучше бюджетников. Учиться очень тяжело, кто не сталкивался, не поймёт, и то, что оценки там покупаются полный бред, может это и имеет место, но это единичные случаи, а не 90%, у многих, кто учится платно нет денег оплачивать сессии дополнительно.

↑   Перейти к этому комментарию
У меня ребенок в прошлом году закончил мед колледж. Достаточно много детей учится в колледже платно только потому, что поздно спохватились и назвали в школьный аттестат четверок по литературе и истории, рисованию и пению. А в колледже потом хорошо учатся и стараются.
Я Наташа
25 января в 10:53
+1
Это про меня
Аттестат позорный, мед.колледж с красным дипломом.
tarsu
25 января в 12:40
0
ФРНК
25 января в 13:54
0
В ответ на комментарий Я Наташа
Это про меня
Аттестат позорный, мед.колледж с красным дипломом.

↑   Перейти к этому комментарию
У моего аттестат был средний. Закончил тоже с красным дипломом.
В группе все старались учиться хорошо.
t remi (автор поста)
25 января в 14:31
+2
В ответ на комментарий Я Наташа
Это про меня
Аттестат позорный, мед.колледж с красным дипломом.

↑   Перейти к этому комментарию
в этой профессии есть два критерия - дано или не дано.
t remi (автор поста)
25 января в 12:54
+1
В ответ на комментарий Айрис82
А я не согласна с таким рассуждением. Я закончила медучилище и вот такая ситуация бюджетники, кто учился бесплатно некоторые еле сессии сдавали на тройки, а платники сдавали на 4 и 5, но никто их не перевёл на бюджет, только смогли бесплатно пройти на фельдшеров после 3 лет учёбы, там брали по среднему балу и должен он был быть от 4.6. Брат закончил медуниверситет, та же картина, дети из села учатся на платном, родители упахиваются, чтобы оплатить учёбу, детки из династий на бюджете, но многие платники учатся гораздо лучше бюджетников. Учиться очень тяжело, кто не сталкивался, не поймёт, и то, что оценки там покупаются полный бред, может это и имеет место, но это единичные случаи, а не 90%, у многих, кто учится платно нет денег оплачивать сессии дополнительно.

↑   Перейти к этому комментарию
мало кто это понимает.
Ангел S Небес
24 января в 21:12
+1
В ответ на комментарий Малика09
Я бы хорошую зарплату давала тем,кто поступил на бюджет!Вот где знания!Всё остальное(не обобщаю),но 90% всех зачётов сессий куплены.Знаю не по наслышке.
А вообще это касается не только врачей,а любого человека с любой профессией!!!!!Это очень важно,что бы человек хотел работать и знал своё дело на все 100%.
Поэтому ныть что мало платят бессмысленно.не только врачам мало платят,и не только учителям.А 90% населения в таком положении,и чем один лучше другого.От каждого вы в этом мире зависим.

↑   Перейти к этому комментарию
Огорчу, на бюджет в мнд поступают большинство не по щнаниям, а по блату. А те, кто мечтал на арача выучиться и учился не хуже, учатся платно. Р лат носить и бесплатность диплома арача обще не прка щавель щнаний
LanaGrig
25 января в 6:49
+1
Ангел S Небес пишет:
Р лат носить и бесплатность диплома арача обще не прка щавель щнаний
Елена Иванова с кошкой
25 января в 10:00
0
В ответ на комментарий Ангел S Небес
Огорчу, на бюджет в мнд поступают большинство не по щнаниям, а по блату. А те, кто мечтал на арача выучиться и учился не хуже, учатся платно. Р лат носить и бесплатность диплома арача обще не прка щавель щнаний

↑   Перейти к этому комментарию
В любой ВУЗ поступают по баллам ЕГЭ. Их не подделать.
t remi (автор поста)
25 января в 12:59
-2
но при этом знания и баллы по профилям - биология и химия не должны приравниваться к баллам по рус.языку. Профили - 100% учитывать, рус.яз - 50%. Моя на этом погорела - всего 56 по русскому.
domovenok97
25 января в 13:36
0
Это конечно недоработка, когда учитывают общее количество баллов. Профильные предметы берут во внимание при равном общем количестве баллов. У меня девочка знакомая в 2019 поступила в мед. Русский - 98 баллов, химия и биология по 56. + целевое направление. Студентка бюджетного отделения. Проходной на бюджет в ее вузе был 230 баллов. Целевики шли отдельно. Иначе она бы не поступила. Кстати, получить целевое направление несложно. Отсутствие троек за 10 и 1 полугодие 11 класса в табеле, ну и желание отработать после обучения 5 лет в районной больнице.
t remi (автор поста)
25 января в 14:44
+1
основное - как учиться будет и знания нужные усваивать. у моей по биологии было 96 по ЕГЭ - по россии так сдали 0,02%. ей было всё легко. сложность была одна - впервые прикоснуться к трупным тканям при изучении анатомии.
сейчас всё проще - учатся на пластиковых муляжах.....
leczrjn
25 января в 1:46
0
В ответ на комментарий Малика09
Я бы хорошую зарплату давала тем,кто поступил на бюджет!Вот где знания!Всё остальное(не обобщаю),но 90% всех зачётов сессий куплены.Знаю не по наслышке.
А вообще это касается не только врачей,а любого человека с любой профессией!!!!!Это очень важно,что бы человек хотел работать и знал своё дело на все 100%.
Поэтому ныть что мало платят бессмысленно.не только врачам мало платят,и не только учителям.А 90% населения в таком положении,и чем один лучше другого.От каждого вы в этом мире зависим.

↑   Перейти к этому комментарию
Я вам плюс поставила за бюджет, но к сожалению и там платят ((
Антонина-11
24 января в 14:40
+8
Выбрала несколько пунктов где зарплаты от 70 и до 100 т. р.
Считаю, что врачи бывают разные. С разными знаниями и разными способностями (как и все люди). И, соответственно, зарплата тоже должна быть разная, поскольку один врач от бога, который жизни ежедневно спасает, а другой только бумажками занят, сидит в кабинетике и лишний раз пальцем не пошевелит, что бы что-то пациенту объяснить или посоветовать.
Т. е. каждый должен получать то что заслужил.
t remi (автор поста)
24 января в 15:12
+1
Вот я бы тоже зарплату в зависимость от качества лечения поставила.
Cotaqaz
24 января в 15:30
+3
Ну вот как это определить - качество лечения? Придут "злобные бабки" и быстро расскажут, как доктор их не во все места поцеловал. Так все это сложно... Жалко мне и врачей, и пациентов - все заложники системы какой-то.
t remi (автор поста)
24 января в 16:28
+2
Есть же объективные критерии - положительная динамика. А вообще, по нынешним приказам и инструкциям минздрава положено "в попу целовать", а не отфутболивать. Моя не жалуется, совсем уже неадекватных пациентов не было, а ипохондрикам назначает пару исследований и, если всё в порядке - показывает, что всё в норме и успокаивает. Врач не должен быть злыднем, словом тоже можно лечить.
Антонина-11
24 января в 15:44
+5
В ответ на комментарий t remi
Вот я бы тоже зарплату в зависимость от качества лечения поставила.

↑   Перейти к этому комментарию

Учитывать успеваемость в вузе, стаж, отзывы пациентов (что бы после приема каждый человек мог оценить работу врача), количество смертей, количество успешно вылеченных или в стадии ремиссии... (ну в общем какие-то данные, которые показывали бы реальную работу данного врача). Ну опять же это должен быть какой-то орган контролирующий (комиссия какая-то), а в нашей коррупционной стране все продается и покупается...
vaistine
24 января в 15:54
+2
вот стало интересно. врач хороший, назначения адекватные. пациент не лечился по назначениям и стал инвалидом. это ведь не проконтролируешь.
так что ваши способы оценки работы врача однобоки
Антонина-11
24 января в 16:30
+1
Я привела примеры, если вы внимательно прочтете еще раз мой комментарий, то заметите троеточие. Я написала критерии которые первыми пришли мне в голову, естественно, если бы вдруг наши власти решили применить такой метод оценки, то они бы более тщательно проанализировали все моменты и критерии оценки могли быть и другими.
Естественно я пациент и сужу с позиции пациента. Медики могут предложить свои критерии для оценивания пациента.
Предложите ваши варианты. С удовольствием почитаю.
vaistine
25 января в 10:53
0
Я медик. И я не знаю ответ на этот вопрос. Если что, я писала диплом по больнице. Считают количество пациентов на приёме и количество в стационаре, оборачиваемость койко-места в стационаре.
Это то. Что вспомнилось на ходу.
Мне кажется, это немного не верно. Так как врач не заинтересован в результате.
Если рассматривать ваш вариант. Он был бы хорош. Если бы не две переменных в составе. Я тоже склоняюсь и к такому варианту. Но как подчинить пациента лечению пока не придумала
Вывод можно сделать только один:лучшее лечение-это профилактика
Ангел S Небес
24 января в 21:16
0
В ответ на комментарий vaistine
вот стало интересно. врач хороший, назначения адекватные. пациент не лечился по назначениям и стал инвалидом. это ведь не проконтролируешь.
так что ваши способы оценки работы врача однобоки

↑   Перейти к этому комментарию
У нас ьыл год кошда в декабре именно молодые мужчины в реанимации умирали. И ведь лишили все отделение премии.
А что врачи могли сделать, свою душу отдать и самому умереть ?
vaistine
25 января в 10:55
0
Анекдот про пылесос в реанимации подходит
Простите. Профессиональное.
Нашли за что лишить премии. Не напишут же в приказе - за смерть пациента.
Медицину я уже давно сравниваю с гаданием на картах. Почти тоже самое. Кроме разве лабораторной диагностики.
Организм человека непредсказуем.
Ангел S Небес
25 января в 11:20
0
Есть же термин уровень или % допустимой смертности. А тут и вправду очень много молодых людей и женщин ушло в возрасте 40 48 лет Пожилые кстати ,выкарабкались .
Еще случай был, привезли в один день двух женщин, бывших сотрудниц. Одна при поступлении была ну очень тяжелая, вторая более менее вроде. Вот одна медсестра с приемного покоя и сказала, что та плохая, не выживет. А эта еще поборется. А получилось совсем наоборот.
Инфаркт штука сложная 6 трудно предсказать течение
t remi (автор поста)
25 января в 13:03
+1
В ответ на комментарий vaistine
вот стало интересно. врач хороший, назначения адекватные. пациент не лечился по назначениям и стал инвалидом. это ведь не проконтролируешь.
так что ваши способы оценки работы врача однобоки

↑   Перейти к этому комментарию
это отдельная тема. из практики моей дочери - назначила антибиотики и сопутствующие для устранения синдромов. Сопутствующие принимали, а антибиотики - зло, их принимать нельзя. ОРЗ перешло в пневмонию. Врач виноват? Плохо лечил?
vaistine
25 января в 13:33
0
Я очень часто это вижу.
Поэтому считаю профилактику лучше, чем лечение. Позиционирование заботы о своём теле и духе.
t remi (автор поста)
25 января в 14:49
+1
но, по местным камментам, всё равно врач виноват. Никто же не напишет, что сами проигнорировали ряд рекомендаций, потому что считали их вредными. все пишут что врачи - дилетанты.
vaistine
25 января в 16:08
+1
А я вот ни разу не видела комментариев, что сантехник виноват, или автослесарь. Почему-то любят гнобить только врачей и указывать им, как и что лечить. К другим не лезут, когда не разбираются
Я Наташа
25 января в 18:33
+1
vaistine пишет:
Почему-то любят гнобить только врачей и указывать им
Еще учителей
vaistine
25 января в 20:03
+1
t remi (автор поста)
24 января в 16:28
+1
В ответ на комментарий Антонина-11

Учитывать успеваемость в вузе, стаж, отзывы пациентов (что бы после приема каждый человек мог оценить работу врача), количество смертей, количество успешно вылеченных или в стадии ремиссии... (ну в общем какие-то данные, которые показывали бы реальную работу данного врача). Ну опять же это должен быть какой-то орган контролирующий (комиссия какая-то), а в нашей коррупционной стране все продается и покупается...

↑   Перейти к этому комментарию
Антонина-11
24 января в 16:31
0
irina irena777
24 января в 20:09
0
В ответ на комментарий Антонина-11

Учитывать успеваемость в вузе, стаж, отзывы пациентов (что бы после приема каждый человек мог оценить работу врача), количество смертей, количество успешно вылеченных или в стадии ремиссии... (ну в общем какие-то данные, которые показывали бы реальную работу данного врача). Ну опять же это должен быть какой-то орган контролирующий (комиссия какая-то), а в нашей коррупционной стране все продается и покупается...

↑   Перейти к этому комментарию
Мое мнение - если бы была страховая компания медицинская , она бы контролировала без взяток, ей же оплачивать со своего кармана. Поэтому и контролирровала бы все например дорогостоящие операции и дорогостоящее лечение.
Антонина-11
24 января в 20:30
0
если бы была страховая компания медицинская
Не поняла вас, простите Можете понятнее сформулировать?
irina irena777
25 января в 1:32
0
Допустим каждый выбирает страховую компанию и платит 15 пррцентов с зарплаты ежемесячно. У него есть карта этой страховки.
Человек идет к врачу с этой картой все равно в какую больницу ( у всех прайз один установленный государтвом, даже у частников) и при получении услуг медицинское учреждение выставляет счет страховой компании. Можно выбрать любого терапевта . Если нужна консультация другого врача- терапевт дает направление к другому врачу. Люди выбирают сами к какому врачу лучше пойти в это учреждение или в другое.
Страховая компания может проверить доктора .
Ирина Z 1989
25 января в 6:56
0
. платит 15 пррцентов с зарплаты ежемесячно
у многих не такие большие зарплаты, чтобы с них платить и мед страховку.
irina irena777
25 января в 11:11
+1
А потом будут деньги если заболеют и срочно нужна операция- 1000 долларов и сумма на лекарства огромная будет. Вдруг сумма появится? Так не проще ли заплатить копейки ежемесячно и не думать потом где доставать те же деньги.
Ирина Z 1989
25 января в 21:01
0
Операции по омс делают
irina irena777
26 января в 11:05
+1
Знаю женщину писала тут - проблема с ушами. Не может сделать направление не дают. Врача сурдолога нет, в другой город ехать делать проверку платно надо
Почему платно? Если вы говорите по Омс делают? Почему ей не проверили и на операцию не отправили?
.
Антонина-11
25 января в 9:54
0
В ответ на комментарий irina irena777
Допустим каждый выбирает страховую компанию и платит 15 пррцентов с зарплаты ежемесячно. У него есть карта этой страховки.
Человек идет к врачу с этой картой все равно в какую больницу ( у всех прайз один установленный государтвом, даже у частников) и при получении услуг медицинское учреждение выставляет счет страховой компании. Можно выбрать любого терапевта . Если нужна консультация другого врача- терапевт дает направление к другому врачу. Люди выбирают сами к какому врачу лучше пойти в это учреждение или в другое.
Страховая компания может проверить доктора .

↑   Перейти к этому комментарию
У нас есть страхование ОМС и ДМС.
Ни разу не слышала, что бы страховая проверяла врачей. Они в страховых часто вообще оторваны от реальности. Ерунду какую-то советуют, ничего не знаю.
Я Наташа
25 января в 10:54
0
Антонина-11 пишет:
Ни разу не слышала, что бы страховая проверяла врачей.
Прикольно Вам живется.
Наше медучреждение страховая задолбала. И не только наше.
irina irena777
25 января в 11:14
0
В ответ на комментарий Антонина-11
У нас есть страхование ОМС и ДМС.
Ни разу не слышала, что бы страховая проверяла врачей. Они в страховых часто вообще оторваны от реальности. Ерунду какую-то советуют, ничего не знаю.

↑   Перейти к этому комментарию
Пока не переймуттопыт Германии ничего не будет. Страховка у вас оплачивает все жизненно- важные операции??? Все, все? И все важные лекарства? Например антибиотики? И те лекарства которые без врача не купить?

В Германии проверяют. Особенно если операция исчисляется тысячами евро.
Екатерина Шалимова
25 января в 12:23
0
В ответ на комментарий Антонина-11
У нас есть страхование ОМС и ДМС.
Ни разу не слышала, что бы страховая проверяла врачей. Они в страховых часто вообще оторваны от реальности. Ерунду какую-то советуют, ничего не знаю.

↑   Перейти к этому комментарию
Проверяют.не врачей а их записи.В нашей больнице наши истории и поверьте деньги снимаю из оплаты из-за недостающего согласия на фотомодификацию изли плановый больной на удаление грыжи назначили капельницу препарата...сняли штрафом...еще куча всего за что истории оплачивают по 25-30%.из 100. Так как стоаховые стали частными и им не выгодно оплачивать 100% за лечение
Антонина-11
25 января в 12:26
0
не врачей а их записи.
Ну это понятно. На приеме врач только и занимается, что бумажками. Что бы все буковки с циферками заполнить без ошибок, а пациент сидит и ждет, а время идет. Врачам и дела нет что там у кого болит, главное в бумажках не ошибиться, а то страховая не заплатит...
vihnianni
25 января в 12:46
0
А еще интереснее когда не посещая поликлинику годами вдруг обнаруживаешь в своей карте разнообразные назначения,осмотр специалистами.
Антонина-11
25 января в 12:55
0
Это вообще цирк с конями В своей карте еще пол беды, а вот в картах детей! Еще и мою подпись пытаются подделывать
vihnianni
25 января в 13:04
0
Антонина-11
25 января в 13:18
0
Я тоже в шоке была...
Ангел S Небес
24 января в 21:19
0
В ответ на комментарий irina irena777
Мое мнение - если бы была страховая компания медицинская , она бы контролировала без взяток, ей же оплачивать со своего кармана. Поэтому и контролирровала бы все например дорогостоящие операции и дорогостоящее лечение.

↑   Перейти к этому комментарию
Так страховые компании рис есть. Только они зря за получают и рука руку моет. Аолбще лишнее звено, контролем не занимается волбще и пациентам не помогают решать проблемы. Столкнулась с ними, когда Ирине с онкологией лекарства отказались выписывать. Да и невролога, лечившую ее от остеохондроза с онкологией три месяца! !! Бнз мрт, к-т и рентгена 2 они никак не наказали
irina irena777
25 января в 1:38
0
Если будет полностью государственное мед.страхование. Т.е. отчисляют все с зарплат. Если есть направление доктора идут люди к врачу, а счет выставляют страховой компании.
И расценки выставляет государство всем клиникам в том числе и частным одинаковый прайз, только для частной страховки другой.
Лекарства все что по рецепту врача- бесплатно.

В Германии действует отлично. Но все законы установило государство.
В Геомании работает.

Если бы также и в других странах. В Украине и у вас.
Ангел S Небес
25 января в 1:48
0
С нашим мздоимством вряд ли это будет при нашей жизни. С теми же серии зарплата и при желании, можно ж разобраться и вывести из тени. Подставы прчти налогов не платит а медицину из пенсию получают тз них большинство за бесплатно. Если оформляются как хит работниками тли змц директорам, как наша сноха 30 ОЕТ с лишним лома сидела , неплохую пенсию получает. Еще жалуется что пенсия маленькая
irina irena777
26 января в 11:10
0
Да пока пррверок нормальных не будет- будет не понятнл что.
eltrei
25 января в 12:40
0
В ответ на комментарий irina irena777
Если будет полностью государственное мед.страхование. Т.е. отчисляют все с зарплат. Если есть направление доктора идут люди к врачу, а счет выставляют страховой компании.
И расценки выставляет государство всем клиникам в том числе и частным одинаковый прайз, только для частной страховки другой.
Лекарства все что по рецепту врача- бесплатно.

В Германии действует отлично. Но все законы установило государство.
В Геомании работает.

Если бы также и в других странах. В Украине и у вас.

↑   Перейти к этому комментарию
Извините пожалуйста, но у вас такие большие розовые очки. Не так все радужно в Германии. Не надо наш опыт России
irina irena777
25 января в 18:48
0
Почему это? Было бы не так как я думаю- давно бы уже назад вернулись.
eltrei
24 января в 20:58
0
В ответ на комментарий Антонина-11

Учитывать успеваемость в вузе, стаж, отзывы пациентов (что бы после приема каждый человек мог оценить работу врача), количество смертей, количество успешно вылеченных или в стадии ремиссии... (ну в общем какие-то данные, которые показывали бы реальную работу данного врача). Ну опять же это должен быть какой-то орган контролирующий (комиссия какая-то), а в нашей коррупционной стране все продается и покупается...

↑   Перейти к этому комментарию
Мне очень интересно, по каким критериям пациент будет врача оценивать. Профессионализм простой обыватель оценить объективно не сможет, время ожидания зависит не от врача, оборудование кабинета зависит тоже не от врача, объем исследований зависит от норм, спускаемых сверху. Настроение врача в этот день, разве что...
Антонина-11
24 января в 22:57
0
По своему самочувствию после проведенного лечения
eltrei
25 января в 1:31
+1
Понятно. А если самочувствие не улучшилось, то только врач виноват? Непереносимость медикаментов, о котором пациент не знал или забыл сказать, неправильное выполнение назначений, присоединение другой проблемы никак учитываться не будут?
Антонина-11
25 января в 10:04
0
А если самочувствие не улучшилось, то только врач виноват?
По всякому бывает.
Непереносимость медикаментов
Об этом нормальные врачи всегда спрашивают, если пациент не знает, то врач должен провести дополнительные обследования или назначить другое лечение.
неправильное выполнение назначений
Если назначения сложны для самостоятельного амбулаторного выполнения, то есть дневные стационары, куда врач должен направить пациента. А если все просто, то в чем сложность выполнить назначения дома?
Ну только если пациент малость неадекватен, но тогда у него справка от психиатра должна быть. А если пациент намеряно не выполнил рекомендации (скажем не принял вовремя лекарства), то это можно и проверить, отправив его на анализ крови, мочи, кала... Но мне кажется, что в здравом уме, вряд ли кто-то станет нарушать рекомендации.
Я Наташа
25 января в 10:56
0
Антонина-11 пишет:
Об этом нормальные врачи всегда спрашивают,
Только ненормальные пациенты забывают, а спохватываются уже когда поздно
Буквально пере НГ у нас была такая дама.
eltrei
25 января в 12:47
0
В ответ на комментарий Антонина-11
А если самочувствие не улучшилось, то только врач виноват?
По всякому бывает.
Непереносимость медикаментов
Об этом нормальные врачи всегда спрашивают, если пациент не знает, то врач должен провести дополнительные обследования или назначить другое лечение.
неправильное выполнение назначений
Если назначения сложны для самостоятельного амбулаторного выполнения, то есть дневные стационары, куда врач должен направить пациента. А если все просто, то в чем сложность выполнить назначения дома?
Ну только если пациент малость неадекватен, но тогда у него справка от психиатра должна быть. А если пациент намеряно не выполнил рекомендации (скажем не принял вовремя лекарства), то это можно и проверить, отправив его на анализ крови, мочи, кала... Но мне кажется, что в здравом уме, вряд ли кто-то станет нарушать рекомендации.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну например. Вам назначили препарат, который действует только на голодный желудок. Вы один раз забыли это и приняли препарат после или во время еды. И второй раз забыли. И третий. Какой будет эффект от лечения? 0. Кто виноват? Врач, Проводить аллерготесты на все медикаменты просто невозможно. О непереносимости лекарств пациент в 80% случаев забывает ( это данные научных исследований). Для стационарного лечения показаний нет. Кто во всем виноват? Ну ведь врач же, кто еще И да. Необоснованные лабораторные исследования страховая не оплачивает. За чей счет банкет должен быть?
Антонина-11
25 января в 12:54
0
Вы один раз забыли это и приняли препарат после или во время еды. И второй раз забыли. И третий
Для меня это странно. Я сама 10 раз перечитываю инструкции к препаратам, разделю на те что до еды, во время и после. Если два препарата до еды, то разделю на завтрак и обед (или ужин). Всегда слежу за тем, что бы два препарата, которые не "дружат" между собой не принимать вместе.
По этому мне не понять такого халатного отношения к своему здоровью.
eltrei
25 января в 13:16
0
Вы молодец. А для 90% населения это нормально. Если что, я уже 18 лет семейный врач
Антонина-11
25 января в 13:18
0
Ну может в Германии так...
У нас если сам за своим здоровьем не проследишь, то оно никому не надо.
eltrei
25 января в 13:25
0
Да нет. Я не только в Германии работала. Везде так, к сожалению. Как известно, все люди разбираются в медицине, образовании и политике лучше специалистов
Антонина-11
25 января в 13:55
0
Знаете, я знания специалистов никогда не приуменьшала. Тем более если это касается медиков. С уважением относилась к этой профессии. К сожалению, пришлось многократно разочароваться в некоторых врачах. И произошло это после рождения старшего сына. Когда ребенка в 2,5 месяца просто залечили антибиотиками при обструктивном бронхите. А я по молодости и наивности доверяла - специалисты же! ...
А потом оказалось, что у него ложный круп практически на все сиропы от кашля, на сиропы от температуры, на сиропы от аллергии и на те самые злополучные антибиотики... И этими антибиотиками просто убили всю микрофлору в носоглотке и кишечнике. Какие потом были проблемы со стулом!
Чудом, просто чудом нам посоветовали врача в республиканском центре (главный детский пульманолог). И только благодаря ее лечению, сын не стал астматиком.
Результаты "лечения" местных "светил" медицины мы разгребаем до сих пор.
Это просто такой маленький пример из жизни. А на самом деле у меня таких (личных!) примеров вагон и маленькая тележка.
eltrei
25 января в 14:14
0
Вы знаете, это очень тяжёлая ситуация. Правда. Проблема советских и российских врачей ( я себя тоже к ним отношу), что нас не учили общаться с пациентом на равных и озвучивать все свои действия. Вот смотрите. В Вашей ситуации очень правильно было бы проговорит план лечения . Например. У вас симптомы ОРЗ. Мы попробуем 1 лечение. Не поможет через х дней, поменяем медикаменты, не поможет, проведём у обследования, ничего не поймем- попросим совета другого специалиста. И когда понятно, что и как делать, то нет чувства брошенности пациента врачем в сложной для пациента ситуации. Ошибка не исключена, но есть возможность и желание ее исправить. Сумбурно написала , но как то так
Антонина-11
25 января в 14:31
0
правильно было бы проговорит план лечения
Врачи и проговаривали план лечения. Но проблема в том, что я же не специалист и я не знала, что у моего ребенка аллергия. От того что они сказали мне, что будут три раза в сутки колоть антибиотик, для меня ничего не поменялось.
Это потом уже, неоднократно наступив на одни и те же грабли, мы с мужем знали как лечить сына и всячески избегали применения антибиотиков, когда видели, что они не нужны. Теперь в местную поликлинику мы обращаемся максимум за справкой в школу. А врачи продолжают работать и получать зарплату, хотя по хорошему таких следовало бы наказывать, хотя бы финансово.
eltrei
25 января в 14:40
0
Непереносимость антибиотиков выявляется, к сожалению, только а практике
Антонина-11
25 января в 14:48
0
Я понимаю это, но через две недели лечения, врач же должен понять, что тактика выбрана неверно?
t remi (автор поста)
25 января в 14:56
+1
В ответ на комментарий eltrei
Да нет. Я не только в Германии работала. Везде так, к сожалению. Как известно, все люди разбираются в медицине, образовании и политике лучше специалистов

↑   Перейти к этому комментарию
сам себе врач-юрист-учитель.. но виноват потом именно врач, юрист и учитель.
eltrei
25 января в 15:13
0
t remi (автор поста)
25 января в 14:53
+1
В ответ на комментарий eltrei
Ну например. Вам назначили препарат, который действует только на голодный желудок. Вы один раз забыли это и приняли препарат после или во время еды. И второй раз забыли. И третий. Какой будет эффект от лечения? 0. Кто виноват? Врач, Проводить аллерготесты на все медикаменты просто невозможно. О непереносимости лекарств пациент в 80% случаев забывает ( это данные научных исследований). Для стационарного лечения показаний нет. Кто во всем виноват? Ну ведь врач же, кто еще И да. Необоснованные лабораторные исследования страховая не оплачивает. За чей счет банкет должен быть?

↑   Перейти к этому комментарию
Об этом никто и не задумывается. всё равно во всем врач виноват.
t remi (автор поста)
25 января в 13:21
-1
В ответ на комментарий eltrei
Понятно. А если самочувствие не улучшилось, то только врач виноват? Непереносимость медикаментов, о котором пациент не знал или забыл сказать, неправильное выполнение назначений, присоединение другой проблемы никак учитываться не будут?

↑   Перейти к этому комментарию
об этом никто не думает. в СССР, кстати, не было никаких протокол лечения - врач видит и назначает. Я, маленькой ещё в 8 лет, один раз подслушала, как мама папе рассказывала свой случай из прошедших суток на скорой помощи. Огроменный мужик 190 см ростом и 150 кг весом на вызове лежит, с гипертонией, уже задыхается 280/190 и дальше повышается, тонометра уже не хватает... ещё 10 мин и всё..Мама слышала от старых врачей, что такое повышенное давление можно "снять" внутривенным введением 96% этилового спирта. Официальной такой методики не существовало. Мама рискнула, закачала в вену этому мужику спирта... давление пошло на минус, мужик перестал хрипеть и задыхаться. Довезли до больницы с давлением 180/100.... А был риск для мамы в тюрьму загреметь, если бы не выжил...
А сейчас я - "мамашка", которая радеет за "тупую дочурку". Грустно такое отношение к врачам. И это я ещё свою, следственную работу ни разу не расписала......
vihnianni
25 января в 13:36
+1
t remi пишет:
внутривенным введением 96% этилового спирта.
Это терапия кардиогенного отека легких спирт 5мл. + глюкоза 15 мл,
t remi пишет:
Официальной такой методики не существовало
Она и сейчас есть.
t remi (автор поста)
25 января в 15:03
-1
Не было такой методики в 1977 году!!!!!!!!!!!!!! Мамин случай разбирали консилиумом, спирта было введено не 5 мл, а всё, что было в наличии. Я прекрасно помню, что мама очень боялась, что её в тюрьму посадят за то, что она этого человека спасла, нарушив все правила.
Ссылочку на современную методику не представите?
vihnianni
25 января в 15:10
+1
Учебник у дочери попросите.
t remi пишет:
Не было такой методики в 1977 году
Методики не было,а старые врачи подсказали
t remi пишет:
а всё, что было в наличии
Литр что ли.?
eltrei
25 января в 13:42
+1
В ответ на комментарий t remi
об этом никто не думает. в СССР, кстати, не было никаких протокол лечения - врач видит и назначает. Я, маленькой ещё в 8 лет, один раз подслушала, как мама папе рассказывала свой случай из прошедших суток на скорой помощи. Огроменный мужик 190 см ростом и 150 кг весом на вызове лежит, с гипертонией, уже задыхается 280/190 и дальше повышается, тонометра уже не хватает... ещё 10 мин и всё..Мама слышала от старых врачей, что такое повышенное давление можно "снять" внутривенным введением 96% этилового спирта. Официальной такой методики не существовало. Мама рискнула, закачала в вену этому мужику спирта... давление пошло на минус, мужик перестал хрипеть и задыхаться. Довезли до больницы с давлением 180/100.... А был риск для мамы в тюрьму загреметь, если бы не выжил...
А сейчас я - "мамашка", которая радеет за "тупую дочурку". Грустно такое отношение к врачам. И это я ещё свою, следственную работу ни разу не расписала......

↑   Перейти к этому комментарию
Всегда были стандарты лечения. Просто сейчас совсем уже...перебор.
domovenok97
25 января в 14:02
0
При СССР стандартов не было. Специально уточнила у мамы. Были рекомендации по применения препаратов при тех или других диагнозах.
eltrei
25 января в 14:06
0
Это и есть стандарты
t remi (автор поста)
25 января в 15:04
+1
В ответ на комментарий domovenok97
При СССР стандартов не было. Специально уточнила у мамы. Были рекомендации по применения препаратов при тех или других диагнозах.

↑   Перейти к этому комментарию

мне уже у мамы не спросить, но она была бы в ужасе от того, что сейчас в медицине происходит.
domovenok97
25 января в 13:52
+1
В ответ на комментарий t remi
об этом никто не думает. в СССР, кстати, не было никаких протокол лечения - врач видит и назначает. Я, маленькой ещё в 8 лет, один раз подслушала, как мама папе рассказывала свой случай из прошедших суток на скорой помощи. Огроменный мужик 190 см ростом и 150 кг весом на вызове лежит, с гипертонией, уже задыхается 280/190 и дальше повышается, тонометра уже не хватает... ещё 10 мин и всё..Мама слышала от старых врачей, что такое повышенное давление можно "снять" внутривенным введением 96% этилового спирта. Официальной такой методики не существовало. Мама рискнула, закачала в вену этому мужику спирта... давление пошло на минус, мужик перестал хрипеть и задыхаться. Довезли до больницы с давлением 180/100.... А был риск для мамы в тюрьму загреметь, если бы не выжил...
А сейчас я - "мамашка", которая радеет за "тупую дочурку". Грустно такое отношение к врачам. И это я ещё свою, следственную работу ни разу не расписала......

↑   Перейти к этому комментарию
t remi пишет:
внутривенным введением 96% этилового спирта
Повышенное давление этим не снимается. Этиловый спирт выступает в роли пеногасителя при отеке легких, что, скорее всего и было у мужчины. И применялся в соотношении 3 мл на 20 мл физраствора. Сейчас это не делают, потому что существуют специальные препараты- пеногасители, применяемые при отеке легких. А в тюрьму при СССР, в случае смерти пациента, никого не сажали. Потому что, не было принято в суд на врачей подавать. Это мнение моей мамы, врача со стажем работы именно на "скорой" более 50 лет. Она и сейчас работает.
t remi (автор поста)
25 января в 15:10
-1
не смогу ответить, моей мамы уже нет в этом мире. Лечила она, как знала и умела.Когда мы с ней вместе шли по улицам - постоянно люди походили,здоровались и благодарили за помощь.
вы можете считать иначе. Я, вообще всё придумала, фишка у меня такая.
Friday76
25 января в 3:27
0
В ответ на комментарий Антонина-11

Учитывать успеваемость в вузе, стаж, отзывы пациентов (что бы после приема каждый человек мог оценить работу врача), количество смертей, количество успешно вылеченных или в стадии ремиссии... (ну в общем какие-то данные, которые показывали бы реальную работу данного врача). Ну опять же это должен быть какой-то орган контролирующий (комиссия какая-то), а в нашей коррупционной стране все продается и покупается...

↑   Перейти к этому комментарию
Отзывы пациентов не всегда адекватные. У нас был семейный доктор (не очень хороший). Муж как-то почитал отзывы о нем. Несколько жалоб было, что к нему пришли за волшебной таблеткой, а он (подлец такой) сказал, что нужно похудеть.
Антонина-11
25 января в 9:19
0
Отзывы в интернете это ни о чем. Все можно купить. Есть даже специальные сайты и специальные люди, которые за деньги напишут любой отзыв, поставят кучу лайков, сделают накрутку голосов в голосовании и т. п.
А вот, к примеру, ответ пациента после посещения врача (скажем поставить оценку по 10 бальной шкале), это можно было бы организовать.
Chateau Margaux
25 января в 9:00
-2
В ответ на комментарий Антонина-11
Выбрала несколько пунктов где зарплаты от 70 и до 100 т. р.
Считаю, что врачи бывают разные. С разными знаниями и разными способностями (как и все люди). И, соответственно, зарплата тоже должна быть разная, поскольку один врач от бога, который жизни ежедневно спасает, а другой только бумажками занят, сидит в кабинетике и лишний раз пальцем не пошевелит, что бы что-то пациенту объяснить или посоветовать.
Т. е. каждый должен получать то что заслужил.

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна с вами. Врачам, кто занимается операциями зп нужно платить больше 100. А вот терапевтам, педиатрам 30-50, тк тяжелее градусника они ничего не поднимают и операции даже мало мальские не делают.
Антонина-11
25 января в 9:15
+1
Я Наташа
25 января в 10:58
0
В ответ на комментарий Chateau Margaux
Согласна с вами. Врачам, кто занимается операциями зп нужно платить больше 100. А вот терапевтам, педиатрам 30-50, тк тяжелее градусника они ничего не поднимают и операции даже мало мальские не делают.

↑   Перейти к этому комментарию
Chateau Margaux пишет:
терапевтам, педиатрам 30-50, тк тяжелее градусника они ничего не поднимают и операции даже мало мальские не делают.
А бухгалтеру 10-ти хватит. Правда? Ручка то легче граусника.
Chateau Margaux
25 января в 11:17
0
Мы сейчас про врачей говорим. Просто мне хочется, чтобы врачам, которые делают операции, по 10 - 15 часов стоят над пациентом платили хорошую зп, а не 20-35 тыс.
t remi (автор поста)
25 января в 13:24
+1
В ответ на комментарий Я Наташа
Chateau Margaux пишет:
терапевтам, педиатрам 30-50, тк тяжелее градусника они ничего не поднимают и операции даже мало мальские не делают.
А бухгалтеру 10-ти хватит. Правда? Ручка то легче граусника.

↑   Перейти к этому комментарию
нет. грамотный главбух на вес золота. а то и всё предприятие обанкротится. знаю, о чем говорю, арбитражница...
eltrei
25 января в 13:27
+1
В ответ на комментарий Chateau Margaux
Согласна с вами. Врачам, кто занимается операциями зп нужно платить больше 100. А вот терапевтам, педиатрам 30-50, тк тяжелее градусника они ничего не поднимают и операции даже мало мальские не делают.

↑   Перейти к этому комментарию
И поэтому преоперативную подготовку и послеоперативное лечение выполняют терапевты и педиатры.
eltrei
25 января в 13:29
0
В ответ на комментарий Chateau Margaux
Согласна с вами. Врачам, кто занимается операциями зп нужно платить больше 100. А вот терапевтам, педиатрам 30-50, тк тяжелее градусника они ничего не поднимают и операции даже мало мальские не делают.

↑   Перейти к этому комментарию
А меня как оцените? Я днём семейный врач, а ночью в реанимобиле катаюсь.
Chateau Margaux
25 января в 15:16
0
80, не меньше
eltrei
25 января в 15:30
0
Спасибо только вот зарабатываю я в поликлинике, а реанимобиль для души, потому что адреналина не хватает. И денег на скорой у меня намного меньше выходит. Это я к чему. Хорошее первичное звено, терапевты и педиатры, должны тоже хорошо оплачиваться. Чтобы дежурить для души и по призванию, чтобы было время на учёбу, чтобы было время на отдых. Это важно. А не вынужденная работа в пяти местах, чтобы выжить. Но это важно не только для врачей. Для всех, просто мы сейчас о врачах
Candy
24 января в 14:45
+1
Ответила «свыше 100 тыс.», но я считаю, что все такой зарплаты заслуживают. Это всего лишь 1,5 тыщи евро.
Изгнанница
24 января в 14:46
+1
Не только врачи должны получать, но и остальные тоже. Но и учить их должны нормально, а не так, что отчислять нельзя, т.к. у вуза рейтинг и поголовное финансирование. Поэтому и тянут за уши с курса на курс
ну и опять же - стоит различать квалифицированный труд от неквалифицированного. Т.к. у нас сейчас в поликлинике врач получает меньше уборщицы
t remi (автор поста)
24 января в 15:42
+1
С 1 и 2 курсов отчисляют в легкую, а уже с 3 - "хвосты" висят от сессии к сессии, особенно у платников и цлевиков.
Изгнанница
24 января в 15:54
0
t remi (автор поста)
24 января в 16:02
+1
К сожалению...
wenera1
24 января в 23:30
+2
В ответ на комментарий t remi
С 1 и 2 курсов отчисляют в легкую, а уже с 3 - "хвосты" висят от сессии к сессии, особенно у платников и цлевиков.

↑   Перейти к этому комментарию
Это вы зря про всех так говорите,у меня дочь закончила медвуз платно,бюджет городским вообще не давали,все сдавала без хвостов и никогда за экзамены деньги ни разу не платили.
t remi (автор поста)
25 января в 13:28
+1
если студент учится хорошо - никто не отчислит, отличников даже на бюджет переводят. Я только 3 первых курса платила, потом мою на бюджет перевели за сплошные пятерки по всем курсам.
Но многих платников тянули с "хвостами" от 2 курса и отчисляли только на 5, когда было понятно, что человек в принципе не хочет учится.
Фруфрушка
24 января в 14:47
+5
нынче более-менее хороший врач обязательно принимает еще и в платной клинике. и вто что интересно - если ты приходишь в поликлинику, то там с тобой кое-как и ничего толком, а вот в плааатной тот же доктор и с тем же пациентом совсем по -другому общается.
а тех врачей, которые и там и там выкладываются, практичеки нет
дикаЯ_кЫсь
24 января в 14:49
0
t remi (автор поста)
24 января в 15:36
+3
В ответ на комментарий Фруфрушка
нынче более-менее хороший врач обязательно принимает еще и в платной клинике. и вто что интересно - если ты приходишь в поликлинику, то там с тобой кое-как и ничего толком, а вот в плааатной тот же доктор и с тем же пациентом совсем по -другому общается.
а тех врачей, которые и там и там выкладываются, практичеки нет

↑   Перейти к этому комментарию
Так там 20-40 тыс. и там 20-40 тыс. и рабочий день 12 часов - где сил взять то? Было бы 80 на одном рабочем месте - и не было бы выгорания у врачей.
lenta mgn
24 января в 16:04
0
В ответ на комментарий Фруфрушка
нынче более-менее хороший врач обязательно принимает еще и в платной клинике. и вто что интересно - если ты приходишь в поликлинику, то там с тобой кое-как и ничего толком, а вот в плааатной тот же доктор и с тем же пациентом совсем по -другому общается.
а тех врачей, которые и там и там выкладываются, практичеки нет

↑   Перейти к этому комментарию
А смысла нет нормально относиться и тем более лечить по ОМС, для самих врачей, в первую очередь. Вот и приходится платно идти
Марина Голдырева
24 января в 17:33
0
В ответ на комментарий Фруфрушка
нынче более-менее хороший врач обязательно принимает еще и в платной клинике. и вто что интересно - если ты приходишь в поликлинику, то там с тобой кое-как и ничего толком, а вот в плааатной тот же доктор и с тем же пациентом совсем по -другому общается.
а тех врачей, которые и там и там выкладываются, практичеки нет

↑   Перейти к этому комментарию
У нас есть. И вот очень хотелось бы, чтоб такие врачи получали хотя бы 80 т.
Фруфрушка
24 января в 19:12
+1
Для такого и 100 нормально будет. А то у нас врачи превратилить в рвачи, пока не позолотишь ручку, то фигвам тебе.
" здравствуйте, бесплатный доктор!- здравствуйте, неизлечимый больной"
irina irena777
24 января в 20:14
0
В ответ на комментарий Фруфрушка
нынче более-менее хороший врач обязательно принимает еще и в платной клинике. и вто что интересно - если ты приходишь в поликлинику, то там с тобой кое-как и ничего толком, а вот в плааатной тот же доктор и с тем же пациентом совсем по -другому общается.
а тех врачей, которые и там и там выкладываются, практичеки нет

↑   Перейти к этому комментарию
Значит лучше сделать как в некоторых странах- частные клиники и медицинское страхование (отчисление с зарплаты). Человек по назначению идет к врачу с карточкой, а не деньгами . А потом счет выставляют страховой компании.
Как я поняла - самый оптимальный вариант.
Попадаешь в больницу- счет тоже выставляют страховлй компании.
Удобно и тем что независимо от суммы выплат ( процент с зарплаты) , получаешь всю нужную мед. Помощь. Кто- то больше платит в страховку, кто- то меньше, а помощь всегда оказана.


Жаль что выше стрящие люди так не сделают.
domovenok97
24 января в 20:54
0
Да сейчас так и есть. Кроме того и частные клиники работают со страховыми и оказывают услуги по ОМС.
Нигде в мире вам не окажут
irina irena777 пишет:
всю нужную мед. Помощь
irina irena777 пишет:
независимо от суммы выплат ( процент с зарплаты)
В убыток работать никто не будет. Вся медпомощь будет оказана только в пределах вашей страховки, а она не безгранична.
irina irena777
25 января в 1:40
0
Вот и надо сделать бы на государственном уровне. Все отчисляют на мед. Страховку. И если врач дал направление - идешь даешь карту и все, а счет приходит страховке.

Жаль что на государственном уровне это не делают.
Ирина Z 1989
25 января в 7:05
0
Блин, а как жить и лечиться тем, у кого зп минималка? С чего платить эти 15%? С нормальной работой сейчас сложно, "хорошие" (для регионов) зарплаты по сути не такие уж и большие и точно уж не резиновые
irina irena777
25 января в 11:21
0
А как опоачивают если нужна дорогостояшая операция? Умирать? Или нужны коррекционные стельки или слуховой аппарат? Что им делать тогда?
Ирина Z 1989
25 января в 21:02
0
Выше ответила -омс
irina irena777
26 января в 11:06
0
Слуховой аппарат тоже дают? А сколько женщин писали стельки ортопедические для детей нужны. А стоят они немало. Почему за полцены хотя бы нп дали им?
t remi (автор поста)
25 января в 13:40
0
В ответ на комментарий Ирина Z 1989
Блин, а как жить и лечиться тем, у кого зп минималка? С чего платить эти 15%? С нормальной работой сейчас сложно, "хорошие" (для регионов) зарплаты по сути не такие уж и большие и точно уж не резиновые

↑   Перейти к этому комментарию
ОМС должно покрывать всё необходимое. платная медицина - зло.
Ирина Z 1989
25 января в 21:02
0
Безбашенная Маркиза
25 января в 10:46
+1
В ответ на комментарий irina irena777
Вот и надо сделать бы на государственном уровне. Все отчисляют на мед. Страховку. И если врач дал направление - идешь даешь карту и все, а счет приходит страховке.

Жаль что на государственном уровне это не делают.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас и так все отчисляют на медицинское страхование, и это сделано на государственном уровне.
И можно пойти к врачу в любую клинику, в том числе в частную, а оплачивает потом страховая. Просто у нас многие об этом не знают и не пользуются этим.
vihnianni
25 января в 12:25
0
Безбашенная Маркиза пишет:
И можно пойти к врачу в любую клинику, в том числе в частную
Если по мнению участкового вы действительно нуждаетесь в данном лечении или обследовании,или есть ДМС.Просто так без направления по ОМС ничего не оплатят.
domovenok97
25 января в 12:58
0
Я делала операцию в частной клинике по ОМС в другом регионе и без всяких "мнений участкового" и направлений. Единственное сдавала все анализы. Но их можно было сдать и у себя в регионе. Действительны 14 дней.
vihnianni
25 января в 13:02
0
Вы же не сами себе диагноз поставили?
domovenok97
25 января в 13:25
0
Диагноз мне поставили в этой же клинике, частной. После диагностики. И они же и предложили операцию по ОМС. Хотя, по логике, больше заинтересованы в платных пациентах.
Безбашенная Маркиза
25 января в 13:15
0
В ответ на комментарий vihnianni
Безбашенная Маркиза пишет:
И можно пойти к врачу в любую клинику, в том числе в частную
Если по мнению участкового вы действительно нуждаетесь в данном лечении или обследовании,или есть ДМС.Просто так без направления по ОМС ничего не оплатят.

↑   Перейти к этому комментарию
А если вы не нуждаетесь в лечении, то зачем идти и тратить свое время?
vihnianni
25 января в 13:23
0
То есть если у вас ишиалгия к примеру,а участковый не считает нужным направить вас к неврологу и на КТ это правильно?
Безбашенная Маркиза
25 января в 13:25
0
Обращайтесь к зав.терапевтическим отделением. Если у вас реальная проблема, вопрос будет решен.
И откуда вы знаете диагноз, если у врача еще не были?
eltrei
25 января в 13:33
0
В ответ на комментарий vihnianni
То есть если у вас ишиалгия к примеру,а участковый не считает нужным направить вас к неврологу и на КТ это правильно?

↑   Перейти к этому комментарию
Да. Потому что по стандартам лечения (идиотским, к сожалению) при простой ишиалгии без корешковой симптоматики и неврологических изменений это все не показано
vihnianni
25 января в 13:40
0
eltrei пишет:
идиотским
Этим все сказано.
eltrei
25 января в 13:50
0
но стандарты не врачи на местах придумывают. Мы только плюемся, материмся, иногда плачем от безысходности, ругаемся со страховыми и, к сожалению, все равно выполняем стандарты. Потому что иначе вообще без зарплаты или со штрафом остаёмся...
eltrei
24 января в 21:10
0
В ответ на комментарий irina irena777
Значит лучше сделать как в некоторых странах- частные клиники и медицинское страхование (отчисление с зарплаты). Человек по назначению идет к врачу с карточкой, а не деньгами . А потом счет выставляют страховой компании.
Как я поняла - самый оптимальный вариант.
Попадаешь в больницу- счет тоже выставляют страховлй компании.
Удобно и тем что независимо от суммы выплат ( процент с зарплаты) , получаешь всю нужную мед. Помощь. Кто- то больше платит в страховку, кто- то меньше, а помощь всегда оказана.


Жаль что выше стрящие люди так не сделают.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы попробуйте у своего домашнего врача получить 2 раза в квартал рецепт на физиотерапию. Не даст. Больничная касса не оплатит без специального разрешения ( не считая 6 месяцев после любого протезирования суставов и 12 месяцев после инсульта). А еще попросите что нибудь от поноса по рецепту. Удивительно, но это больничная касса тоже не оплатит, как и многое другое.
irina irena777
25 января в 1:47
0
Понос понятно - считается что микроб должен выйти сам.
Оплачивает все антибиотики и дорогостоящее лечение это самое важное.
Например Швеция немного другое но ! Ребенок не растет нужны уколы роста гормональные. Каждый день укол в месяц обходится в тысячу евро. Уколы- бесплатно!

Моему сыну нужны стельки ортопедические - он платит от полной стоимости копейки! Антибиотик - бесплатно. Гайморит - лекарства бесплатно, он пришел с аптеки даже цену не знает. Карту дал и рецепт и все.
Уши операция - бесплатно, да пришлось полгода ждать - но бесплатно. Оплатила страховка. Но страховка через нас просила разрешение на все документы по поводу операции. И пррверчла каждое действие доктора.
На родине бы не знала откуда деньги брать.
Физиотерапия здесь принята по веским причинам. Пррсто так никто не будет направлять.
Болела сильно спина - направили сразу.
дикаЯ_кЫсь
25 января в 9:28
0
Почему бесплатно то не пойму? Или ваши деньги за страховку вы деньгами не считаете?
irina irena777
25 января в 11:25
+1
Знаете когда нужна была оперпация которая стоит Вот тогда и думаешь Как хорошо что есть страховка.
Стельки ортопедические - большкю часть оплачивает страховка, слуховой аппарат - часть страховка, очки- часть страховка.
Во всяком случае в Гермаании так.
t remi (автор поста)
25 января в 13:44
0
а у нас все хотят канарейку, которая бы пела и не ела. С "серой" зарплаты отчисления на ОМС 3000 тыс в год, а мед.обслуживание на 30-40 тыс в год надо.
irina irena777
25 января в 23:17
0
Такого не бывает. Нужно все с тени вывести.
eltrei
25 января в 13:04
0
В ответ на комментарий irina irena777
Понос понятно - считается что микроб должен выйти сам.
Оплачивает все антибиотики и дорогостоящее лечение это самое важное.
Например Швеция немного другое но ! Ребенок не растет нужны уколы роста гормональные. Каждый день укол в месяц обходится в тысячу евро. Уколы- бесплатно!

Моему сыну нужны стельки ортопедические - он платит от полной стоимости копейки! Антибиотик - бесплатно. Гайморит - лекарства бесплатно, он пришел с аптеки даже цену не знает. Карту дал и рецепт и все.
Уши операция - бесплатно, да пришлось полгода ждать - но бесплатно. Оплатила страховка. Но страховка через нас просила разрешение на все документы по поводу операции. И пррверчла каждое действие доктора.
На родине бы не знала откуда деньги брать.
Физиотерапия здесь принята по веским причинам. Пррсто так никто не будет направлять.
Болела сильно спина - направили сразу.

↑   Перейти к этому комментарию
И гормональный спрей для носа от домашнего врача бесплатно? И охаркивающие? Или у вас ребёнку меньше 12 лет?
irina irena777
25 января в 18:52
0
Отхаркивающие смотря какие. Если обычные сам покупаешь. Более сильные те что без рецепта не продают бесплатно.
А что вы стонете то так?
Поедьте в более бедную страну- там все за свои деньги. И стельки корректирующие по полной цене и еше на лапу доктору отстегнете.
Все вам не так. Операции дорогостоящие по страховке деоают, лекарства дорогие тоже. Поедьте в другую страну поживите , где на операцию деньги надо собирать, а нет денег - на кладбище, никто делать не будет.
Ангел S Небес
24 января в 21:22
0
В ответ на комментарий irina irena777
Значит лучше сделать как в некоторых странах- частные клиники и медицинское страхование (отчисление с зарплаты). Человек по назначению идет к врачу с карточкой, а не деньгами . А потом счет выставляют страховой компании.
Как я поняла - самый оптимальный вариант.
Попадаешь в больницу- счет тоже выставляют страховлй компании.
Удобно и тем что независимо от суммы выплат ( процент с зарплаты) , получаешь всю нужную мед. Помощь. Кто- то больше платит в страховку, кто- то меньше, а помощь всегда оказана.


Жаль что выше стрящие люди так не сделают.

↑   Перейти к этому комментарию
Ввшестоящим это не надо. Они ж спец поликлиникпх и больницах лечатся. + принят закон, по которому для леруа тов и так с ними все лекарства бесплатные, емли есть диагноз. Сытый голодного не разумеет
irina irena777
25 января в 1:49
+1
Жалко.
Я так хочу чтоб на родине ввели так как нужно. Все знакомые готовы налог платить, только быть уверенными вдруг операция - все бесплатно.
Ангел S Небес
25 января в 1:57
0
Нууууу 6 министром здравого хранения опять поставили другого. До Скорой были тлже финансисты, экономисты. Что они понимают в проблемах медицины? Как всю ее сделать платной?
irina irena777
25 января в 11:51
0
Жаль. Не у всех людей есть деньги чтоб заплатить за ту же операцию.
дикаЯ_кЫсь
25 января в 8:30
0
В ответ на комментарий irina irena777
Значит лучше сделать как в некоторых странах- частные клиники и медицинское страхование (отчисление с зарплаты). Человек по назначению идет к врачу с карточкой, а не деньгами . А потом счет выставляют страховой компании.
Как я поняла - самый оптимальный вариант.
Попадаешь в больницу- счет тоже выставляют страховлй компании.
Удобно и тем что независимо от суммы выплат ( процент с зарплаты) , получаешь всю нужную мед. Помощь. Кто- то больше платит в страховку, кто- то меньше, а помощь всегда оказана.


Жаль что выше стрящие люди так не сделают.

↑   Перейти к этому комментарию
Уже давно есть ДМС
Вот только суммы там не для людей
Откройте сайт любой страховой да посмотрите

Ну и на гос.уровне платить с зп 15% на фиг надо. Мы столько не болеем, чтобы отдавать такие огромные деньги, да и государство и так немалую сумму с зп снимает, может вообще за бесплатно работать?
irina irena777
25 января в 11:05
0
А если операция? Многие не могут у вас себе позволить ту же операцию. Вы не болеете, а другие сильно болеют и нет денег на операции те же. И а вдруг нужна будет операция. Да и врачи тогда более квалифициррванные.
На родине у знакомой фирму обслуживает мед. Страх. Комп. Она рассказывала что она пока не болела (молодая), но коллега заболела. И лекарства и Мрт исчисоялось большими суммами, если бы платить с кармана сумма огромная. Частная поликлиника с которрй заключен договор с этрй страх.компанией все сделала бесплатно и все лекарства бесплатно.
Сказала подруга что вдруг что мо здоровьем- все бесплатно. Это так удобно.
Цыганка Аза
25 января в 12:10
0
В ответ на комментарий дикаЯ_кЫсь
Уже давно есть ДМС
Вот только суммы там не для людей
Откройте сайт любой страховой да посмотрите

Ну и на гос.уровне платить с зп 15% на фиг надо. Мы столько не болеем, чтобы отдавать такие огромные деньги, да и государство и так немалую сумму с зп снимает, может вообще за бесплатно работать?

↑   Перейти к этому комментарию
А если я хочу платить ДМС, могу я как-то от ОМС отказаться? Или придётся и туда, и туда платить?
vihnianni
25 января в 12:27
0
Смотря что входит в полис ДМС.
t remi (автор поста)
25 января в 13:30
0
В ответ на комментарий Фруфрушка
нынче более-менее хороший врач обязательно принимает еще и в платной клинике. и вто что интересно - если ты приходишь в поликлинику, то там с тобой кое-как и ничего толком, а вот в плааатной тот же доктор и с тем же пациентом совсем по -другому общается.
а тех врачей, которые и там и там выкладываются, практичеки нет

↑   Перейти к этому комментарию
порочная практика. Врач в простой поликлинике должен получать нормальную зарплату и лечить по ОМС. Только олигархическому государству это не выгодно. Поэтому 3 рубля там, 4 рубля в платной и результат не гарантирован.
Фруфрушка
25 января в 15:19
0
К сожалению
дикаЯ_кЫсь
24 января в 14:48
+3
А где все эти хорошие врачи то?! Дочь год ненужными обследованиями мучали, кучу анализов и городов. Походу все дипломы в подземке купили, но при этом денег много хотят

За свою жизнь встретила одного достойного врача и работает он на бюджете в детской хирургии
t remi (автор поста)
24 января в 16:49
0
Мне, видимо везло - и педиатры все были знающие и грамотные, и хирурги и неврологи. Участковый терапевт наш - молодая девочка прикольная, если у неё будет больше, чем 9 нормативных минут на пациента - будет более внимательна, но претензий к ней всё равно у меня нет.
ШтУшА-НаТуШа
24 января в 15:15
+2
t remi пишет:
А в нашей детской поликлинике ещё 5 лет назад нас с сыном угораздило попасть на приём к ЛОР-врачу, который с трудом смог понять, что мне нужно заключение для ПМПК. Он сына даже не смотрел!!!!
я у нас такой врач со мной хотел знакомиться.
вот прям не сходя с приёма
плёхо понимам, но знакомиццо будем
t remi (автор поста)
24 января в 15:37
Комментарий скрыт модератором сайта
показать текст комментария
и до вас докатилось эхо медицинского гастарбайтерства?
мне всё интересно дождаться отзывов о визитах к таким гинекологам
ШтУшА-НаТуШа
24 января в 15:44
0
у нас давно так.
t remi пишет:
о визитах к таким гинекологам
я в платную хожу
t remi (автор поста)
24 января в 16:01
0
а я не в платную, я по блату по ОМС я даже блефаропластику по ОМС делала
ШтУшА-НаТуШа
24 января в 16:36
0
t remi пишет:
по ОМС
в личку напишу
lenta mgn
24 января в 16:05
В ответ на комментарий t remi
и до вас докатилось эхо медицинского гастарбайтерства?
мне всё интересно дождаться отзывов о визитах к таким гинекологам

↑   Перейти к этому комментарию
Комментарий скрыт модератором сайта
показать текст комментария
Вот это жесть уж точно. На расписании врачей одни Мужамадды и Зульфии, жесть
Мармеландия
25 января в 7:44
0
Страна у нас многонациональная, что ж.
t remi (автор поста)
25 января в 13:46
0
ага,и врач даже не понимает, на что пациент жалуется
t remi (автор поста)
25 января в 15:24
+1
В ответ на комментарий lenta mgn
Вот это жесть уж точно. На расписании врачей одни Мужамадды и Зульфии, жесть

↑   Перейти к этому комментарию
Отвечу здесь. Хоть и не сошлись наши мнения по ряду вопросов, но мне все ваши высказывания понятны и многие близки.
Спасибо за то, что своим комментарием в другой теме подтолкнули меня к написанию этого поста. Для меня всё было очень познавательно и интересно.
lenta mgn
25 января в 16:04
+1
Пожалуйста. Я вообще за адекватную оплату работы достойного уровня, не суть важно о какой профессии идет речь - хоть бы и врач, хоть учитель, хоть спасатель, хоть продавец. Вот сегодня удалять зуб мудрости ходила - врач просто кудесник, 5 минут и все! Отдала без малого 3000р ))))) За такую работу заплатить , можно сказать (я оч не люблю , когда в голове ковыряются с зубами!), что приятно!
SofiPetrova
24 января в 18:54
+1
В ответ на комментарий t remi
и до вас докатилось эхо медицинского гастарбайтерства?
мне всё интересно дождаться отзывов о визитах к таким гинекологам

↑   Перейти к этому комментарию
t remi пишет:
до вас докатилось эхо медицинского гастарбайтерства?
До нас не докатилось, свои, доморощенные подсчитывальщики прибылЕй, а не врачи везде сидят.
Argentavis
24 января в 15:38
+1
t remi пишет:
хватит и 25 тыс.руб, они Гиппократу давали, теперь обязаны
так то Гиппократ им теперь обязан, если они ему давали

Вы слово "клятву" пропустили

а если серьёзно, то оплата труда врачей должна быть достойной, высокой,
а также знания и умения врача должны быть заслуженными, настоящими, а не купленными

от этих самых знаний и умений напрямую зависит здоровье, а порой и жизнь пациента
ШтУшА-НаТуШа
24 января в 16:37
+1
Argentavis пишет:
Вы слово "клятву" пропустили
не пропустила автор, а специально так написала.
потому что многие, кто требуют от врача, слово "клятва" не произносят.
на слуху Гиппократ, а не клятва.
Ангел S Небес
24 января в 21:25
+1
Так не дают сейчас клятву Гиппократу.
ШтУшА-НаТуШа
24 января в 21:28
+1
некоторые до сих пор уверены, что Гиппократу именно дают
t remi (автор поста)
25 января в 15:25
+1
В ответ на комментарий ШтУшА-НаТуШа
Argentavis пишет:
Вы слово "клятву" пропустили
не пропустила автор, а специально так написала.
потому что многие, кто требуют от врача, слово "клятва" не произносят.
на слуху Гиппократ, а не клятва.


↑   Перейти к этому комментарию

никакой клятвы никаким гиппократам уже давно нет.
ШтУшА-НаТуШа
25 января в 15:56
0
да знаю
клятвы нет, но давали
t remi (автор поста)
25 января в 19:26
+1
ему столько не унести, сколько уже дали
ШтУшА-НаТуШа
25 января в 20:06
+1
t remi (автор поста)
24 января в 16:44
+2
В ответ на комментарий Argentavis
t remi пишет:
хватит и 25 тыс.руб, они Гиппократу давали, теперь обязаны
так то Гиппократ им теперь обязан, если они ему давали

Вы слово "клятву" пропустили

а если серьёзно, то оплата труда врачей должна быть достойной, высокой,
а также знания и умения врача должны быть заслуженными, настоящими, а не купленными

от этих самых знаний и умений напрямую зависит здоровье, а порой и жизнь пациента

↑   Перейти к этому комментарию
Я бы на месте ректора и деканов установила бы глушилки на сотовую связь на период сессий - основная масса студентов сдает экзамены с микронаушником...
svetlitza00
24 января в 15:43
+2
Я бы выбрала ответ "не имею привычки считать деньги в чужих карманах"
Обсуждение в этой ветке закрыто
t remi (автор поста)
24 января в 16:30
0
ваше право. только, в чьём конкретно кармане я деньги то считаю? не в вашем ли?
Обсуждение в этой ветке закрыто
svetlitza00
24 января в 18:15
+1
t remi пишет:
не в вашем ли?
Я здесь при чем? Это вы зачем-то опросы проводите
Обсуждение в этой ветке закрыто
t remi (автор поста)
25 января в 15:27
0
но своим опросам я в чужих карманах деньги не считаю, если вы можете понять о чем я говорю
Обсуждение в этой ветке закрыто
svetlitza00
25 января в 20:01
показать текст комментария
t remi пишет:
если вы можете понять о чем я говорю
Да куда уж мне понять-то! Всегда думала, что Екатеринбург - это областной центр, ан нет, в чьем-то больном воображении - это столица (только чего, непонятно). Вот такая альтернативная география
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
nastyabohovko-2015
24 января в 15:45
+14
будущий врач-офтальмохирург планирует трудоустройство с зарплатой около 100 тыс.руб. это где такая з\плата?
Вы этим примером сами себе противоречите :А теперь пример из реальной жизни - врачи офтальмохирурги, со стажем и степенями получают на руки 35-45 тыс руб... они даже не обедают.
Т.е люди с опытом работы,степенями и т.д и т.п. всего 35-45,а вчерашний ординатор-100. Нестыковочка какая-то,уж простите.
lenta mgn
24 января в 16:06
0
Так -то я тоже удивилась диссонансу
t remi (автор поста)
24 января в 16:20
+1
В ответ на комментарий nastyabohovko-2015
будущий врач-офтальмохирург планирует трудоустройство с зарплатой около 100 тыс.руб. это где такая з\плата?
Вы этим примером сами себе противоречите :А теперь пример из реальной жизни - врачи офтальмохирурги, со стажем и степенями получают на руки 35-45 тыс руб... они даже не обедают.
Т.е люди с опытом работы,степенями и т.д и т.п. всего 35-45,а вчерашний ординатор-100. Нестыковочка какая-то,уж простите.

↑   Перейти к этому комментарию
В платных клиниках нашего города у таких врачей зарплата от 100 до 250 тыс.руб. на одну ставку, без подработок, в областной больнице 80-100 с возможностью подработки. В госпитале просто большая возможность для научной работы - диссертации и пр., что многих и привлекает. Мою в том числе.
А не лучше было бы врачу на одном месте работать? и там совершенствоваться?
Анджелина Джоли
24 января в 18:58
+5
Чтобы получать такую зарплату в частной клинике нужно иметь хорошую клиентскую базу, девочке с улицы никто такую зарплату платить не будет, ибо ни опыта ни отзывов, хожу с детьми только в частные клиники, к определенным врачам, к абы кому не хожу, а молодым вообще не доверяю, ибо 90 из них неучи
t remi (автор поста)
24 января в 19:12
0
Там другая схема, бюджетная и объемы только наращивают, почти конвейер.
Мама-Ксюли
25 января в 11:31
+1
В ответ на комментарий t remi
В платных клиниках нашего города у таких врачей зарплата от 100 до 250 тыс.руб. на одну ставку, без подработок, в областной больнице 80-100 с возможностью подработки. В госпитале просто большая возможность для научной работы - диссертации и пр., что многих и привлекает. Мою в том числе.
А не лучше было бы врачу на одном месте работать? и там совершенствоваться?

↑   Перейти к этому комментарию
И в нашем же городе просто так ее в такие клиники никто не возьмет тем более на такую зарплату. Особенно в Микрохирургию глаза, где каждый друг другу сват и брат. Вчерашнему ординатору такую зарплату не дадут. Но мечтать не вредно, конечно

Ах да, я имею непосредственное отношение к медицине. Я получила диплом в 2009, ординатуру по анестезиологии и реанимации закончила в 2011. Знаю, о чем говорю. Для вчерашних ординаторов таких зарплат нет.
t remi (автор поста)
25 января в 11:57
0
Я нигде и не написала, что сразу же её кто-то должен взять на эту зарплату. По трудоустройству она уже договорилась и свои 80 будет получать по совокупности работы в 2 больницах.
Всё остальное за меня здесь придумали и во всех тяжких обвинили.
Мама-Ксюли
25 января в 12:10
+1
Как не написали? Это не ваши слова???
t remi пишет:
моя дочь, будущий врач-офтальмохирург планирует трудоустройство с зарплатой около 100 тыс.руб
Это не сразу на такую зарплату?
t remi (автор поста)
25 января в 15:32
0
нет, не сразу. она будет работать в муниципальной больнице, частной клинике на постоянной основе и подрабатывать в других частных на проф.осмотрах. Будет пахать по 12-14 часов в сутки.
ТаМара7
24 января в 20:32
+1
В ответ на комментарий nastyabohovko-2015
будущий врач-офтальмохирург планирует трудоустройство с зарплатой около 100 тыс.руб. это где такая з\плата?
Вы этим примером сами себе противоречите :А теперь пример из реальной жизни - врачи офтальмохирурги, со стажем и степенями получают на руки 35-45 тыс руб... они даже не обедают.
Т.е люди с опытом работы,степенями и т.д и т.п. всего 35-45,а вчерашний ординатор-100. Нестыковочка какая-то,уж простите.

↑   Перейти к этому комментарию
Так еще и за 35-35 тыс они до обеда отработали, а в обеденный перерыв в другое место побежали, где, в каком еще заведении такое возможно? Получается неполный рабочий день, и нормальная зарплата.
t remi (автор поста)
25 января в 13:49
0
В ответ на комментарий nastyabohovko-2015
будущий врач-офтальмохирург планирует трудоустройство с зарплатой около 100 тыс.руб. это где такая з\плата?
Вы этим примером сами себе противоречите :А теперь пример из реальной жизни - врачи офтальмохирурги, со стажем и степенями получают на руки 35-45 тыс руб... они даже не обедают.
Т.е люди с опытом работы,степенями и т.д и т.п. всего 35-45,а вчерашний ординатор-100. Нестыковочка какая-то,уж простите.

↑   Перейти к этому комментарию
простите, но не писала я того, что сразу по окончании ординатуры моя дочь такую з/пл хочет. врачам со стажем 20-30 лет такую зарплату не платят. и не должно быть такого.начинающий врач должен получать нормальную зарплату, а с большим стажем уже высокую. всё остальное за меня додумали и меня обвинили в своих мыслях.
Алусик Я
24 января в 15:48
+20
Для нашей провинции зарплата 30-40 тыс - это уже немало. С чего бы врачу платить от 100? Про платное обучение: дочь знакомого мечтала быть нейрохирургом, много занималась, участвовала в олимпиадах, английский и т д... В прошлом году поступила в Питер на бюджет, сдала какой-то внутренний экзамен и большая часть предметов у неё будет преподаваться на английском языке. Вот это я понимаю, человек стремился. А перечисление «сколько стоит стать доктором»...,извините, значит не очень и хотела. Потому платите. А доплачивать за «вложения» никто не обязан.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Малика09
24 января в 16:25
+1
вот я именно за таких врачей
Обсуждение в этой ветке закрыто
t remi (автор поста)
24 января в 17:46
-6
В ответ на комментарий Алусик Я
Для нашей провинции зарплата 30-40 тыс - это уже немало. С чего бы врачу платить от 100? Про платное обучение: дочь знакомого мечтала быть нейрохирургом, много занималась, участвовала в олимпиадах, английский и т д... В прошлом году поступила в Питер на бюджет, сдала какой-то внутренний экзамен и большая часть предметов у неё будет преподаваться на английском языке. Вот это я понимаю, человек стремился. А перечисление «сколько стоит стать доктором»...,извините, значит не очень и хотела. Потому платите. А доплачивать за «вложения» никто не обязан.

↑   Перейти к этому комментарию
показать текст комментария
Моя только поступала платно - было очень много льготников, целевиков и липовых 100-бальников. Перевели на бюджет, потому что училась только на отлично и закончила институт с красным дипломом и средним баллом 4,97 - всего одна "четверка". И даже с таким дипломом бюджетный мест по её специальности не было, только платно. Без красного диплома - вообще без шансов даже платно поступить.
И за 30-40 никто из выпускников в вашу провинцию просто не поедет, будут лечить гастарбайтерами, по остаточному принципу.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Алусик Я
24 января в 18:13
+23
То есть, Вы и Ваша дочурка делите людей на «важных» и по « остаточному принципу»? Таких врачей ещё на этапе вуза гнать надо из профессии.
Обсуждение в этой ветке закрыто
t remi (автор поста)
24 января в 18:28
-5
показать текст комментария
Так ничего и не поняли, лишь бы вывалить.... Даже приехавшие из провинции девочки, учившиеся с моей "дочурой" - никто не вернулся к себе в шали-гари-таборы обратно, здесь все живут, снимают квартиры на двоих-на троих и пашут участковыми терапевтами в надежде набрать стаж и баллы или заработать на ординатуру. И они, провинциалки, не поехали за 30-40 работать. Чтобы "закрыть" ставки, раз никого нет - примут на работу Зульфию или Омара с дипломом бывших советских республик - это остаточный принцип. Так понятно? А людей я не делю -
Алусик Я пишет:
на «важных» и по « остаточному принципу»
как раз вы их разделили.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Алусик Я
24 января в 18:41
+14
Моему отцу операцию делал чеченец по национальности. Профессор. Доктор от Бога. И я отлично Вас поняла. В городе с пациентов бабла побольше можно срубить, чем в провинции))
Обсуждение в этой ветке закрыто
t remi (автор поста)
24 января в 18:50
0
Обсуждение в этой ветке закрыто