Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

я фигею...

у нас в области с 1 января ввели социальный кодекс. в субботу были в МФЦ, оттуда выходили куча мам с выпученными глазами, потому что теперь им ничего не положено...никаких пособий на ребенка....
я благо переофлрмила все осенью, теперь 2 года буду получать, а дальше все - по новому закону я богатая и ничего мне не положено. поэтому смысла ходить на работу не будет.. так что глобальные планы в отношении работать на себя и никому ничего не должна, планируемые на следующую пятилетку, чудесным образом сдвигаются на 2021 год) уволюсь нафиг)

ПС. для тех, кто в танке. Пост не о том, чтобы обсудить мою зарплату. А о том, что все меняется, причем не в пользу граждан. решение уйти с официалки было давно, просто в связи с изменениями я уйду в течении 1,5 лет.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам я фигею...
у нас в области с 1 января ввели социальный кодекс. в субботу были в МФЦ, оттуда выходили куча мам с выпученными глазами, потому что теперь им ничего не положено...никаких пособий на ребенка...
я благо переофлрмила все осенью, теперь 2 года буду получать, а дальше все - по новому закону я богатая и ничего мне не положено. поэтому смысла ходить на работу не будет.. Читать полностью
 

Комментарии

ПчеСа
13 января 2020 года
+2
pyz85 пишет:
теперь им ничего не положено...никаких пособий на ребенка....
это каких, например?
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
+4
пособие многодетным, бесплатное питание в школе - это мне
Зимняя Земляника
13 января 2020 года
+5
pyz85 пишет:
бесплатное питание в школе
у нас в городе это давно отменили. я плачу за детей. правды мы просто многодетные, не малоимущие
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
0
мне тоже скоро отменят
vtreshhenkova
13 января 2020 года
0
В ответ на комментарий pyz85
пособие многодетным, бесплатное питание в школе - это мне

↑   Перейти к этому комментарию
pyz85 пишет:
бесплатное питание в школе
это везде чтоль?Или в Вашем регионе?Мы вчера с бухгалтером говорили,она мне все суммы озвучивала на январь.Детки из многодетных семей кушают бесплатно на 50 руб в день.
Люблю жизнь
13 января 2020 года
+4
pyz85 пишет:
смысла ходить на работу не будет.
как это? вам не платят деньги на работе?
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
+1
вся моя зарплата будет уходить на то, что мне сейчас платит государство
Люблю жизнь
13 января 2020 года
+4
так не будет же государство платить...сами же пишете. вот и смысл работы
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
+1
я давно могла уйти с официалки и работать на себя. на работе я работаю только из-за плюшек
Люблю жизнь
13 января 2020 года
0
а чего ж не ушли?
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
0
плюшки отменят - уйду, читайте внимательнее
Айгуль206
13 января 2020 года
+17
pyz85 пишет:
плюшки отменят - уйду
Будете оформляться как ооо, ип или самозанятые? Ибо работать нелегально, неофициально - государство тоже не дурак, грубо говоря, некоторые гос.службы не зря свой хлеб едят, найдут, активные соседи помогут, и влепят хорошие штрафы, заставят оформить все по закону и работайте в свое удовольствие...
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
+6
никак не буду оформляться. возможно самозанятость
obryan
13 января 2020 года
+101
В ответ на комментарий pyz85
я давно могла уйти с официалки и работать на себя. на работе я работаю только из-за плюшек

↑   Перейти к этому комментарию
Редко очень пишу, но тут читаю и поражаюсь. То есть налоги платить не обязаны и не планируете, но при этом вам пособия выплачивать должны. А где государство (любое) берет деньги? Вот с налогов и берут. Получается что другие работают и оплачивают ваши пособия, все же остальные идиоты и ОБЯЗАНЫ, а то откуда же взяться деньгам на пособия в бюджете государства для таких умных многодетных семей
козя
13 января 2020 года
+51
Откуда взяться деньгам? А от таких как я - детей двое,пособий ноль,маткапитал не положен-младшему 14 лет..Налогов плачу хренову кучу,я ИП на ОСНО.Все официально.То есть я,по сути,содержу таких как Автор.Ну такие,как я ,в смысле.
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
+1
автор работает официально на двух работах
Ромкинамать
13 января 2020 года
+13
В ответ на комментарий козя
Откуда взяться деньгам? А от таких как я - детей двое,пособий ноль,маткапитал не положен-младшему 14 лет..Налогов плачу хренову кучу,я ИП на ОСНО.Все официально.То есть я,по сути,содержу таких как Автор.Ну такие,как я ,в смысле.

↑   Перейти к этому комментарию
на ваши налоги содержат пропагандистов на ТВ и в соцсетях.. Так что вы не в убытке
Alaska-Girl
13 января 2020 года
+2
Ромкинамать
13 января 2020 года
+31
В ответ на комментарий obryan
Редко очень пишу, но тут читаю и поражаюсь. То есть налоги платить не обязаны и не планируете, но при этом вам пособия выплачивать должны. А где государство (любое) берет деньги? Вот с налогов и берут. Получается что другие работают и оплачивают ваши пособия, все же остальные идиоты и ОБЯЗАНЫ, а то откуда же взяться деньгам на пособия в бюджете государства для таких умных многодетных семей

↑   Перейти к этому комментарию
Давайте лучше вспомним про ндс,вот это платит каждый гражданин и каждый день. А то что вы платите налоги, так вы их и тратите на себя и набез бедную жизнь слуг народа. Вы бы лучше вспомнили, как из бюджета деньги идут олигархам, за потерю прибыли от санкций. И не забудьте посмотреть во сколько раз выросло их состояние.
Зимняя Земляника
13 января 2020 года
+19
В ответ на комментарий obryan
Редко очень пишу, но тут читаю и поражаюсь. То есть налоги платить не обязаны и не планируете, но при этом вам пособия выплачивать должны. А где государство (любое) берет деньги? Вот с налогов и берут. Получается что другие работают и оплачивают ваши пособия, все же остальные идиоты и ОБЯЗАНЫ, а то откуда же взяться деньгам на пособия в бюджете государства для таких умных многодетных семей

↑   Перейти к этому комментарию
obryan пишет:
на пособия в бюджете государства для таких умных многодетных семей
вспомните лучше, что ваши налоги идут на депутатов и тюремщиков
tarsu
13 января 2020 года
0
pyz85 пишет:
социальный кодекс
що цэ таке?
Обсуждение в этой ветке закрыто
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
0
гугл в помощь
Обсуждение в этой ветке закрыто
tarsu
13 января 2020 года
+1
пробежалась. ну чтож, жить стало лучше, жить стало веселей
Обсуждение в этой ветке закрыто
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
0
совсем не весело((
Обсуждение в этой ветке закрыто
vihnianni
13 января 2020 года
0
объем движения средств по счетам (вкладам) в кредитных организациях за год, предшествующий обращению за получением мер социальной поддержки, свыше величины, установленной Правительством Калининградской области Не дай бог лишние деньги или недвижимость по наследству достанется.
Обсуждение в этой ветке закрыто
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
0
мы по недвижимости не проходим
Обсуждение в этой ветке закрыто
vihnianni
13 января 2020 года
+6
Ужас,вот это поддержка государством многодетных и борьба с бедностью.
Обсуждение в этой ветке закрыто
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
0
спасибо нашему Антону Кочану, себе зарплату повысил, остальные обойдутся
Обсуждение в этой ветке закрыто
vihnianni
13 января 2020 года
+33
В каждом регионе такой Антон,цены растут прожиточный минимум уменьшается
Обсуждение в этой ветке закрыто
мама Льва и Кирилла
13 января 2020 года
+8
В ответ на комментарий pyz85
спасибо нашему Антону Кочану, себе зарплату повысил, остальные обойдутся

↑   Перейти к этому комментарию
Напишите президенту ,может он вообще не вкурсе ваших там новшеств. Обрисуйте проблему в письме на сайте президента. И возможно что-то поменяется в лучшую сторону.

Лично я с всеми выплатами от государства забила давно. Проще просто работать и получать зп. Нафиг гемор с выплатой детских пособий. Тем более я не многодетная. Но у меня есть многодетная сестра. Знающая законы и пользующаяся ими. Она получила квартиру от государства как многодетная, получила земельный участок и пользуется всеми остальными "плюшками" многодетности,хотя сама работает как вол. Чтоб получить законное ,она много раз писала и президенту и губернатору.
Я к тому, что если вам что-то не нравиться, надо не глаза выпучивать и только болтать, а БИТЬСЯ ,Добиваться справедливости.

А самозанятость оно конечно хорошо...но по закону много налогов, а против закона грозит возмездием государства на противозаконность действий. Смотря конечно в м и как вы будете заниматься
Обсуждение в этой ветке закрыто
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
0
никуда я писать не буду. я и сейчас работаю на себя (в третью смену), просто масштабы вырастут
Обсуждение в этой ветке закрыто
мама Льва и Кирилла
13 января 2020 года
+2
Ну значит вас устраивают местные извращения с законом .
Обсуждение в этой ветке закрыто
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
0
ничего не измениться, если я буду писать, скандалить и возмущаться
Обсуждение в этой ветке закрыто
мама Льва и Кирилла
13 января 2020 года
+7
Именно поэтому и не меняется, потому что большинство так думает.

Когда мне, как и многим в "нашем потоке" мамочек с детьми,не давали детсад , тоже так же многие говорили,как вы. Я написала. Нам дали место. А другие меня уже не волновали. Это их выбор.

Тут же если поднять проблему,которая касается многих, по всей стране, то изменить можно. Если нужно конечно. А то когда не хочется,значит не так уж и нужно
Обсуждение в этой ветке закрыто
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
+2
Юль, почитай все коменты по теме. меня некоторые дамы уже готовы на костре сжечь, видите ли они платят за моих детей. а то что у меня в 34 года 18 лет стажу по трудовой и работаю я на двух работах, а потом дома еще в 3 смену - это все фигня
Обсуждение в этой ветке закрыто
мама Льва и Кирилла
13 января 2020 года
0
Все комменты не читала и как то не хочется в галдеже участвовать
Как это они за твоих платят?
Забей
Обсуждение в этой ветке закрыто
vihnianni
13 января 2020 года
+4
мама Льва и Кирилла пишет:
Как это они за твоих платят?
Не так,содержат они ее с детьми на свои налоги . Такой бред.
Обсуждение в этой ветке закрыто
мама Льва и Кирилла
13 января 2020 года
0

Не люблю читать бред
Поэтому и не читаю все комменты
Зато потом после подобного прикольно все участники с картами отдыхают
Обсуждение в этой ветке закрыто
irena_sal
13 января 2020 года
+2
В ответ на комментарий pyz85
Юль, почитай все коменты по теме. меня некоторые дамы уже готовы на костре сжечь, видите ли они платят за моих детей. а то что у меня в 34 года 18 лет стажу по трудовой и работаю я на двух работах, а потом дома еще в 3 смену - это все фигня

↑   Перейти к этому комментарию
Знакомо! Я как-то тоже на эмоциях пост написала, когда младшему не дали садик, что раз мне не дают возможности работать, то занимаюсь сбором всех доков и оформляю все возможные пособия. Такая буча была, прямо линчевали бы многие на месте!)))))
Обсуждение в этой ветке закрыто
stavros2011
13 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий pyz85
Юль, почитай все коменты по теме. меня некоторые дамы уже готовы на костре сжечь, видите ли они платят за моих детей. а то что у меня в 34 года 18 лет стажу по трудовой и работаю я на двух работах, а потом дома еще в 3 смену - это все фигня

↑   Перейти к этому комментарию
pyz85 пишет:
и работаю я на двух работах
А вторая работа какая?
Обсуждение в этой ветке закрыто
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
0
в общеобразовательной школе и в музыкальной школе
Обсуждение в этой ветке закрыто
stavros2011
13 января 2020 года
+1
А зачем, если домашнее хозяйство и сдача недвижимости , по вашим словам, приносят гораздо большие деньги?
Обсуждение в этой ветке закрыто
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
0
вот о том и размышления. для получения "плюшек" нужна оф. работа,когда их отменят работать официально мне не обязательно.
Обсуждение в этой ветке закрыто
stavros2011
13 января 2020 года
+1
pyz85 пишет:
для получения "плюшек" нужна оф. работа
Это-то я поняла - нужно где-то числиться, таковы правила.
Я про другое спрашивала - две официальных работы зачем, если для получения пособий и одной достаточно ?
Обсуждение в этой ветке закрыто
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
+1
на вторую как-то спонтанно получилось. директор пришла 31 августа и уговорила выйти на полставки - учителей не хватает. и я чета сразу согласилась))) тем более предмет мой любимый)
Обсуждение в этой ветке закрыто
Altavana
13 января 2020 года
+3
В ответ на комментарий мама Льва и Кирилла
Напишите президенту ,может он вообще не вкурсе ваших там новшеств. Обрисуйте проблему в письме на сайте президента. И возможно что-то поменяется в лучшую сторону.

Лично я с всеми выплатами от государства забила давно. Проще просто работать и получать зп. Нафиг гемор с выплатой детских пособий. Тем более я не многодетная. Но у меня есть многодетная сестра. Знающая законы и пользующаяся ими. Она получила квартиру от государства как многодетная, получила земельный участок и пользуется всеми остальными "плюшками" многодетности,хотя сама работает как вол. Чтоб получить законное ,она много раз писала и президенту и губернатору.
Я к тому, что если вам что-то не нравиться, надо не глаза выпучивать и только болтать, а БИТЬСЯ ,Добиваться справедливости.

А самозанятость оно конечно хорошо...но по закону много налогов, а против закона грозит возмездием государства на противозаконность действий. Смотря конечно в м и как вы будете заниматься

↑   Перейти к этому комментарию
кому это помогло? Почему так модно стало президенту писать? Потому что все знают, что всех, кого поставил этот президент в краях, городах, областях не работают?
Обсуждение в этой ветке закрыто
мама Льва и Кирилла
13 января 2020 года
+12
Помогает многим. Не модно,а НОРМАЛЬНО в Свободной страна
Президенту отчитываются что всё окей. Люди бояться писать что не окей. Откуда президент узнает о настоящем деле в областях? он не экстрасенс
Обсуждение в этой ветке закрыто
Altavana
13 января 2020 года
+5
мама Льва и Кирилла пишет:
многим
это слово.. и я думаю, что мифическое слово, потому что конкретики нет, никто не знает.
Если президент ничего не знает, зачем ему полчищи милиции, которых муштруют людей разгонять?
мама Льва и Кирилла пишет:
Люди бояться писать что не окей
почему? наказание последует?
Обсуждение в этой ветке закрыто
мама Льва и Кирилла
13 января 2020 года
+3
Так как вы, говорят те,кто ни разу не писал президенту и ничего общего не добивался .
На счет почему... А почему вы ни разу не писали? По таким же причинам и многие бояться.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Altavana
13 января 2020 года
-4
Я в другой стране.. у нас так не делают. И принято сменять президентов, а с чинуш спрашивать. К этому мы стремимся и идем, хоть и мелкими шагами.

Т.к. у нас другой менталитет, то я и спрашиваю, зачем писать и кому уже от письма был прок.. Никто назвать не может Потому делаю вывод, что это модный миф.
В СМ я читала от девочек, кто писал, что они получили в ответ лишь "стандартную отписку, а воз и ныне там"
Обсуждение в этой ветке закрыто
proknata
13 января 2020 года
+2
Родственница писала, её вопрос был решён в течении нескольких дней.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Altavana
14 января 2020 года
+1
proknata пишет:
Родственница писала
и какой вопрос был?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Зуяшка
13 января 2020 года
В ответ на комментарий Altavana
Я в другой стране.. у нас так не делают. И принято сменять президентов, а с чинуш спрашивать. К этому мы стремимся и идем, хоть и мелкими шагами.

Т.к. у нас другой менталитет, то я и спрашиваю, зачем писать и кому уже от письма был прок.. Никто назвать не может Потому делаю вывод, что это модный миф.
В СМ я читала от девочек, кто писал, что они получили в ответ лишь "стандартную отписку, а воз и ныне там"

↑   Перейти к этому комментарию
показать текст комментария
Много у вас спросили с аваковых, ющенко, тимошенко, турчиновых и прочих?
а что касается писем. Да, писали и был толк. В двух случаях из трех в нашем поселении.
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.16
мама Льва и Кирилла
13 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Altavana
Я в другой стране.. у нас так не делают. И принято сменять президентов, а с чинуш спрашивать. К этому мы стремимся и идем, хоть и мелкими шагами.

Т.к. у нас другой менталитет, то я и спрашиваю, зачем писать и кому уже от письма был прок.. Никто назвать не может Потому делаю вывод, что это модный миф.
В СМ я читала от девочек, кто писал, что они получили в ответ лишь "стандартную отписку, а воз и ныне там"

↑   Перейти к этому комментарию
Стандартные отписки вполне нормальное естественное явление. Ибо не сам президент читает,а его администрация. Они же отправляют не только отписки стандартные, но и прямые указания нижестоящим по отношению к президенту организациям,отвечающим за вопрос проблемы.
Если проблема не решена, я писала повторно. После повторного обращения проблема решалась быстрее, а организации отвечающие за не решение ранее звонили и извинялись.
Правда я решала только проблемы с детсадами для детей и с поликлинниками и детскими и взрослыми.
Обсуждение в этой ветке закрыто
vakulinka
14 января 2020 года
В ответ на комментарий Altavana
Я в другой стране.. у нас так не делают. И принято сменять президентов, а с чинуш спрашивать. К этому мы стремимся и идем, хоть и мелкими шагами.

Т.к. у нас другой менталитет, то я и спрашиваю, зачем писать и кому уже от письма был прок.. Никто назвать не может Потому делаю вывод, что это модный миф.
В СМ я читала от девочек, кто писал, что они получили в ответ лишь "стандартную отписку, а воз и ныне там"

↑   Перейти к этому комментарию
показать текст комментария
Altavana пишет:
И принято сменять президентов, а с чинуш спрашивать.
и что изменилось? от Кравчука до Зеленского - как было, так и есть...(30 лет жила в Одессе, сейчас каждое лето там живу))
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.16
Altavana
14 января 2020 года
+1
vakulinka пишет:
сейчас каждое лето там живу
Многое, но тот, кто живет лишь летом, не ощутит..
Могу сказать о своем городе.. Мы теперь можем ходить на заседания горсовета - просто люди.. И давить на них общественностью. Правда, они выискивают пути, как сделать все без нас, но и с этим есть методы борьбы. Раньше все заседания были закрытыми, и что приняли для себя любимых и их бизнеса, то приняли. Далее децентрализация, переход на ОСМД, проззоро, возможность посмотреть все закупки любому, независимое СМИ - дало многое. Им тяжелее воровать деньги, опять же потому что люди за этим могут следить и не сидят на опе ровно, а бастуют, пишут хоть и в продажную прокуратуру, но если быть настойчивым, избежать кражи наших денег можно. Чинуши все же боятся огласки.
Обсуждение в этой ветке закрыто
omini_omini
14 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий Altavana
кому это помогло? Почему так модно стало президенту писать? Потому что все знают, что всех, кого поставил этот президент в краях, городах, областях не работают?

↑   Перейти к этому комментарию
Altavana пишет:
Почему так модно стало президенту писать?
А почему бы и не написать? - мы не его холопы, это он выбран народом стобы служил, вот пусть читает письма и служит этому народу, который его выбрал и который ему пишет.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Altavana
14 января 2020 года
показать текст комментария
Больно смотреть на это.. не?

omini_omini пишет:
выбран народом стобы служил, вот пусть читает письма
смешно.. Он не читает письма..
Наслужено уже кучу вилл, яхт, домов, лярдов.. Зачем нужны на местах чиновники, если все равно писать президенту? И кто их ставит на эти места?
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.16
omini_omini
14 января 2020 года
+1
Altavana пишет:
Он не читает письма
У нас другой опыт.

Altavana пишет:
Зачем нужны на местах чиновники, если все равно писать президенту?
Справедливый вопрос. Но во всех странах бывшего союза есть подобные проблемы. Искореняется это не за один раз, не за жизнь одного поколения как бы печально это ни было. Тем ни менее письмо президенту это один из реально работающих рычагов.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Altavana
14 января 2020 года
Комментарий скрыт модератором сайта
показать текст комментария
omini_omini пишет:
У нас другой опыт.
omini_omini пишет:
Не надо фантазировать
- Вашими же словами..
Нет у Вас такого опыта, ибо в СМ понимают, что , к примеру :
мама Льва и Кирилла пишет:
Ибо не сам президент читает,а его администрация. Они же отправляют не только отписки стандартные, но и прямые указания нижестоящим по отношению к президенту организациям,отвечающим за вопрос проблемы.
omini_omini пишет:
Искореняется это не за один раз, не за жизнь одного поколения как бы печально это ни было.
Грузия смогла за раз.. А удержали ли они эту позицию или нет и насколько..это уже дело народа..
Власть надо менять и заставлять "служить народу" ( как Вы же и писали эту фразу)
Обсуждение в этой ветке закрыто
omini_omini
15 января 2020 года
0
Altavana пишет:
Грузия смогла за раз.
Что же Вас всё на политические темы тянет.

Altavana пишет:
Ибо не сам президент читает,а его администрация
Вы явно не понимаете как работает система.
Знаете что такое обзор? - вот именно это и читает президент.
Обсуждение в этой ветке закрыто
tarsu
13 января 2020 года
+16
В ответ на комментарий vihnianni
Ужас,вот это поддержка государством многодетных и борьба с бедностью.

↑   Перейти к этому комментарию
это поддержка бедности и борьба с многодетностью)))
Обсуждение в этой ветке закрыто
vihnianni
13 января 2020 года
+1
Обсуждение в этой ветке закрыто
Бука52
13 января 2020 года
+25
В ответ на комментарий tarsu
это поддержка бедности и борьба с многодетностью)))

↑   Перейти к этому комментарию
Ну, наверное, если родители не могут содержать всех детей, которых родили без пособий, то не стоит поддерживать такие семьи.
Обсуждение в этой ветке закрыто
tarsu
13 января 2020 года
0
Не очень поняла Вашу мысль
Обсуждение в этой ветке закрыто
Бука52
13 января 2020 года
+26
Ну вот, например, пара решила родить двоих детей. Есть жилье, есть доход, чтобы их обеспечить. И тут случается форс- мажор- потеря трудоспособности , пожар, сокращение. Да- таким надо помогать пособиями. Вариант второй. Жилья нет, зарплата- минималка, рожают одного, второго, третьего. Смысл им платить пособия? Они изначально либо планировали жить за счёт других, либо согласны с таким уровнем жизни.
Обсуждение в этой ветке закрыто
tarsu
13 января 2020 года
+10
Это всё из пустого в порожнее. Конечно лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. А позиция пнуть упавшего мне не близка
Обсуждение в этой ветке закрыто
Бука52
13 января 2020 года
+11
Второй вариант- это люди сами себя загоняющие в сложные обстоятельства. Не будет таким пособий, глядишь подумают головой- а стоит ли подать очередного.
Обсуждение в этой ветке закрыто
tarsu
13 января 2020 года
+7
Нуу.. Всех не перевоспитаешь. И можно быть хоть трижды продуманным планировщиком, а от потери работы, изменений в экономике страны , смерти одного из супругов, инвалидизации и пр не застрахуешься.
Каждый свою жизнь проживает, не будем расчеловечиваться по отношению шению друг к другу
Обсуждение в этой ветке закрыто
vihnianni
13 января 2020 года
+14
Так можно договориться до того что детей могут иметь только избранные категории граждан.Это уже было при Адольфе.
Обсуждение в этой ветке закрыто
tarsu
13 января 2020 года
0
Угумс
Обсуждение в этой ветке закрыто
vihnianni
13 января 2020 года
+1
Людьми надо оставаться все таки
Обсуждение в этой ветке закрыто
tarsu
13 января 2020 года
+3
У меня соседка через несколько домов, у неё толи шестеро, толи семеро уже.. Ну не могу я сказать, что вот пусть она не рожает! Потому что, нет у меня такого права! А кто-то спокойно себя таким правом наделяет, да вот хоть тут, на форуме
Обсуждение в этой ветке закрыто
nil 21
14 января 2020 года
+4
tarsu пишет:
у неё толи шестеро, толи семеро уже..
А вот как накормить не сможет свою ораву, так и заберут на гособеспечение! Кому надо это? Ей? Её детям? Государству? Нам с вами?
Вот тогда и поговорим с вами какие права у нас и у нее!!!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Бука52
13 января 2020 года
+14
В ответ на комментарий vihnianni
Так можно договориться до того что детей могут иметь только избранные категории граждан.Это уже было при Адольфе.

↑   Перейти к этому комментарию
Детей могут иметь все. Хоть одного, хоть десяток. И обеспечивать их самостоятельно))
Обсуждение в этой ветке закрыто
Бука52
13 января 2020 года
+2
В ответ на комментарий tarsu
Нуу.. Всех не перевоспитаешь. И можно быть хоть трижды продуманным планировщиком, а от потери работы, изменений в экономике страны , смерти одного из супругов, инвалидизации и пр не застрахуешься.
Каждый свою жизнь проживает, не будем расчеловечиваться по отношению шению друг к другу

↑   Перейти к этому комментарию
Вот этим категориям нужно давать пособия. А тем, кто изначально ничего не имеет и рожает- нет
Обсуждение в этой ветке закрыто
tarsu
13 января 2020 года
+1
Да кто проверять-то будет? И по каким критериям?
Государство наше себя позиционирует, как социальное и справедливое
Обсуждение в этой ветке закрыто
antonova tanechka
13 января 2020 года
+16
Как по мне, так наше государство чересчур социальное, ибо плодит социальных иждивенцев.
Обсуждение в этой ветке закрыто
tarsu
13 января 2020 года
+1
Где только те огромные пособия..
Обсуждение в этой ветке закрыто
antonova tanechka
13 января 2020 года
+6
Какие бы ни были. Во многих более развитых странах и того нет, люди там рассчитывают только на себя. А у нас армия паразитирующих, которую кормит государство за счет добросовестных налогоплательщиков.
Обсуждение в этой ветке закрыто
tarsu
13 января 2020 года
+16
Ну вот до тех пор, пока одни граждане будут жрать других за детское пособие, привязанное к малоимущности, размером в 236 рублей на ребёнка в месяц, наши правители будут делать ффсее, что им угодно. У меня всё.
Обсуждение в этой ветке закрыто
vihnianni
13 января 2020 года
+1
Обсуждение в этой ветке закрыто
tarsu
13 января 2020 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
vihnianni
13 января 2020 года
+8
В ответ на комментарий antonova tanechka
Какие бы ни были. Во многих более развитых странах и того нет, люди там рассчитывают только на себя. А у нас армия паразитирующих, которую кормит государство за счет добросовестных налогоплательщиков.

↑   Перейти к этому комментарию
antonova tanechka пишет:
А у нас армия паразитирующих,
А можно конкретней?Не надо ничего от государства,кроме рабочих мест и достойной зарплаты.Проще конечно кинуть 200- 300р и объявить себя социальным государством.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Юлия ИРГ
13 января 2020 года
+20
В нашем государстве принято измерять социальную справедливость и социальную ориентированность количеством льгот. Вместо того, чтобы дать возможность всем жить достойно. Я хоть убей не могу понять, почему тот, кто работает и обеспечивает детей, не получает помощи от государства. А тот, кто не работает - получает. Кому-то будут детские пособия "нового образца", а кто-то так и будет впахивать, потому что сам может. И даже 50 рублей смехотворных не получит.
Почему моей соседке, которая работает, платит налоги и сборы с белой зарплаты, никакая помощь от государства ей не положена.
Ей что легче работать учителем (или воспитателем, или врачом, кассиром, да хоть кем), чтобы получать эту белую, порой небольшую, зарплату, еще и заплатив налоги и взносы, чем тому, кто работает в черную? нет. Она труженица.
У тех, кто претендует на льготы и пособия, дети, которых нужно обеспечить, а у всех, кто пашет без льгот, помощи и поддержки это так....щенки мимо пробегали?
Обсуждение в этой ветке закрыто
vihnianni
13 января 2020 года
+2
Юлия ИРГ пишет:
А тот, кто не работает - получает.
Получают те кто работает ,но имеет не большой доход.Безработным разве что то платят?
Юлия ИРГ пишет:
Вместо того, чтобы дать возможность всем жить достойно.
Так и я о том,дайте работу и зарплату.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Юлия ИРГ
13 января 2020 года
+4
vihnianni пишет:
Безработным разве что то платят?
Ну так в посте для этого и ходит автор на работу, как я поняла. Живя на иные доходы.
В посте о адресности и действительной нуждаемости семей. А во многих комментариях говорится о черной зарплате, о том, что государству никто не должен.
Поэтому я так, условно "не работает"
Но суть-то не меняется. Двое работающих родителей с парой деток реально могут едва сводить концы с концами, жить по уши в кредитах. Но им помощи не будет в подавляющем большинстве случаев. Это самая аховая ситуация. Две небольших зарплаты, два ребенка, куча кредитов.
Обсуждение в этой ветке закрыто
vihnianni
13 января 2020 года
0
Юлия ИРГ пишет:
Две небольших зарплаты, два ребенка, куча кредитов.
Так зачем рожать второго,набирать кучу кредитов при маленькой зарплате?Сейчас и на первого и на второго региональный прожиточный минимум платят при ваших вводных.
Обсуждение в этой ветке закрыто
omini_omini
14 января 2020 года
-1
В ответ на комментарий vihnianni
antonova tanechka пишет:
А у нас армия паразитирующих,
А можно конкретней?Не надо ничего от государства,кроме рабочих мест и достойной зарплаты.Проще конечно кинуть 200- 300р и объявить себя социальным государством.

↑   Перейти к этому комментарию
vihnianni пишет:
Не надо ничего от государства,кроме рабочих мест
Вы вероятно что-то перепутали - у нас давно нет социализма и государство не обязано создавать рабочие места, хотя некоторое количество их меется, а всё остальное это исключительно частная инициатива граждан страны.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ромкинамать
13 января 2020 года
+4
В ответ на комментарий antonova tanechka
Какие бы ни были. Во многих более развитых странах и того нет, люди там рассчитывают только на себя. А у нас армия паразитирующих, которую кормит государство за счет добросовестных налогоплательщиков.

↑   Перейти к этому комментарию
А я вот услышала инфу, что бюджет Москвы больше бюджета здравоохранения всей России. Это как можно назвать?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
14 января 2020 года
0
Ромкинамать пишет:
Это как можно назвать?
это можно назвать так, что в Москве сосредоточено множество работающих людей и эффективных компаний.
Обсуждение в этой ветке закрыто
omini_omini
14 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий antonova tanechka
Какие бы ни были. Во многих более развитых странах и того нет, люди там рассчитывают только на себя. А у нас армия паразитирующих, которую кормит государство за счет добросовестных налогоплательщиков.

↑   Перейти к этому комментарию
antonova tanechka пишет:
А у нас армия паразитирующих, которую кормит государство за счет добросовестных налогоплательщиков.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
14 января 2020 года
+6
В ответ на комментарий antonova tanechka
Какие бы ни были. Во многих более развитых странах и того нет, люди там рассчитывают только на себя. А у нас армия паразитирующих, которую кормит государство за счет добросовестных налогоплательщиков.

↑   Перейти к этому комментарию
antonova tanechka пишет:
А у нас армия паразитирующих, которую кормит государство за счет добросовестных налогоплательщиков.
во многих развитых странах то же самое.
В некоторых даже жить на пособие, имея детей, выгоднее, чем работать.

И почему вас так беспокоят малоимущие с их мизерными пособиями, но вы "забываете", что на ваши заоблачные золотые налоги вы кормите еще и чиновников? У них даже питание на рабочем месте бесплатное

Или на незащищенные слои населения проще всех собак понавешать?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Tamara Tiihonen
14 января 2020 года
+2
Skyflower пишет:
У них даже питание на рабочем месте бесплатное

И за счет налогоплательщиков получают медицинскую помощь в зарубежных клиниках.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
14 января 2020 года
+6

Но всем жалко своих драгоценных налогов именно на многодетных и малоимущих
Обсуждение в этой ветке закрыто
Tamara Tiihonen
14 января 2020 года
+3
Ага!
И при этом в России минимальная пенсия от зарплат депутатов и чиновников отличается на 2 порядка (в сотни раз).
А на загнивающем Западе всего лишь на порядок (в десятки раз)
То есть на расслоение общества глазки закрываем.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
14 января 2020 года
+2
да кому это интересно интересно на более слабых зло сорвать в интернетике
Обсуждение в этой ветке закрыто
Tamara Tiihonen
14 января 2020 года
0
Добрейшей души люди!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
14 января 2020 года
+1
Обсуждение в этой ветке закрыто
Цветок Амура
13 января 2020 года
+4
В ответ на комментарий antonova tanechka
Как по мне, так наше государство чересчур социальное, ибо плодит социальных иждивенцев.

↑   Перейти к этому комментарию
В 50+ на работу уже никуда не берут, несмотря на высшее образование и 30- три летний стаж. А пособия по безработице не хватает даже однушку в 32 квадрата оплатить. Моюсь раз в неделю, стираюсь раз в месяц, свет и водонагреватель стараюсь не включать, посуду мою холодной водой, холодильник на зиму отключила.
Экономлю, чтобы долгов за коммуналку не было. На чем еще сэкономить? И нафига я всю жизнь налоги платила?
Вот такие социальные гарантии.
Обсуждение в этой ветке закрыто
zurueck-2017
13 января 2020 года
0
Жить как в каменном веке?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Цветок Амура
13 января 2020 года
+2
Да я столько налогов заплатила и валовой продукции произвела за 30 лет, что в каменном веке жила бы как минимум в пирамиде Хеопса. А в нашем веке на те деньги, что ушли в налоги, можно было бы прикупить 3-4 квартры, сдать их в аренду и вполне нормально жить без этих смешных пособий.
Обсуждение в этой ветке закрыто
zurueck-2017
13 января 2020 года
0
Искренне Вам сочувствую. Сама люблю справедливость и красоту. И цветы в Вашей аватарке мне очень нравятся.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Цветок Амура
14 января 2020 года
0
Поверьте, у меня ещё не самая худшая ситуация. У меня есть своё жильё и хоть какие-то накопления. У многих моих знакомых ситуация намного хуже. Подработки вообще не спасают, только не дают умереть с голоду. Соседу 49 лет, рабочая специальность, предприятие ликвидировали 3 года назад, на постоянную работу уже не берут. Берётся за любые работы, но платят вообще мизер, иногда просто кидают. По осени работал почти месяц на копке картошки, в 7 утра увозят, в 21 привозят, еда и вода с собой, по сдельной 300-350 рублей в день выходило, так за последнюю неделю вообще не заплатили. Сейчас на уборке снега в городе работает, тоже есть шанс, что кинут.
Обсуждение в этой ветке закрыто
omini_omini
14 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий Цветок Амура
Да я столько налогов заплатила и валовой продукции произвела за 30 лет, что в каменном веке жила бы как минимум в пирамиде Хеопса. А в нашем веке на те деньги, что ушли в налоги, можно было бы прикупить 3-4 квартры, сдать их в аренду и вполне нормально жить без этих смешных пособий.

↑   Перейти к этому комментарию
Т.е. Вы от государства ничего не получили?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Цветок Амура
14 января 2020 года
0
Пока болела, пособие по б/л получала, при увольнении по полезни- ничего. Пособие по безработице минимальное, т.к. последние 3 месяца не было зарплаты. Хотя моя зарплата была вдвое выше среднестатистической по области. Основная часть сбережений ушла на "бесплатное"лечение и реабилитацию, и лечение ещё продолжается.
Обсуждение в этой ветке закрыто
omini_omini
14 января 2020 года
+1
Цветок Амура пишет:
при увольнении по полезни
На каком основании Вас уволили по болезни? - в законодательстве РФ ничего подобного нет.

Цветок Амура пишет:
Пособие по безработице минимальное, т.к. последние 3 месяца не было зарплаты.
Опять же это неправда, потому что если есть установленный оклад/заработная плата и по ней есть задолженность, то её обязаны выплатить, а значит она должна быть учтена.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Зуяшка
13 января 2020 года
0
В ответ на комментарий tarsu
Нуу.. Всех не перевоспитаешь. И можно быть хоть трижды продуманным планировщиком, а от потери работы, изменений в экономике страны , смерти одного из супругов, инвалидизации и пр не застрахуешься.
Каждый свою жизнь проживает, не будем расчеловечиваться по отношению шению друг к другу

↑   Перейти к этому комментарию
Так это и есть первая категория, которым надо помогать
Обсуждение в этой ветке закрыто
Altavana
13 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий Бука52
Ну, наверное, если родители не могут содержать всех детей, которых родили без пособий, то не стоит поддерживать такие семьи.

↑   Перейти к этому комментарию
в чем смысл пособий?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Бука52
13 января 2020 года
0
На мой взгляд- оказать помощь в трудной ситуации. Непредвиденной. Потеря работоспособности, например.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Altavana
13 января 2020 года
0
ну это отдельные виды - по потери кормильца, малоимущим, по инвалидности, по безработице.. А зачем тогда сделали пособия мамочкам и многодетным?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Бука52
13 января 2020 года
+6
Для меня - загадка. Многодетность- выбор человека, почему его надо оплачивать. При перенаселённости планеты
Обсуждение в этой ветке закрыто
Altavana
13 января 2020 года
+3
а стоило бы поинтересоваться.. в вашей стране есть умные люди, которые этот пункт доходчиво объясняют.. Перенаселенность планеты, но недостача душ в стране.. т .е. через пару поколений вы можете выродится как нация.. - это как бы частица сути.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Бука52
13 января 2020 года
-1
И? Климат хороший, придет приток из менее развитых стран
Обсуждение в этой ветке закрыто
Altavana
13 января 2020 года
+2
Спасибо, Вы сделали мой день
Обсуждение в этой ветке закрыто
vihnianni
13 января 2020 года
+2
В ответ на комментарий Бука52
И? Климат хороший, придет приток из менее развитых стран

↑   Перейти к этому комментарию
Да уж пришел,что не особо радует.
Обсуждение в этой ветке закрыто
irena_sal
13 января 2020 года
+3
В ответ на комментарий Бука52
И? Климат хороший, придет приток из менее развитых стран

↑   Перейти к этому комментарию
Так они уже идут))) Причём толпами. Вы этого не заметили?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Бука52
13 января 2020 года
+1
Вижу их в основном на низкоквалифицированном труде ( дворники, ремонт дорог, курьеры). Сказать, что в окружении ( школа, детсад, работа) много выходцев из дружественных республикк- нет. 1-2 семьи, явно как минимум среднего достатка и выше.
Так что трагедии в этом не вижу)
Обсуждение в этой ветке закрыто
Я Наташа
13 января 2020 года
0
Бука52 пишет:
Сказать, что в окружении ( школа, детсад, работа) много выходцев из дружественных республикк- нет.
Так еще где то есть?
Обсуждение в этой ветке закрыто
irena_sal
13 января 2020 года
0
Видимо, где-то еще есть. Ну не знаю, надолго ли...
Обсуждение в этой ветке закрыто
KapUlya
13 января 2020 года
+2
В ответ на комментарий Бука52
Вижу их в основном на низкоквалифицированном труде ( дворники, ремонт дорог, курьеры). Сказать, что в окружении ( школа, детсад, работа) много выходцев из дружественных республикк- нет. 1-2 семьи, явно как минимум среднего достатка и выше.
Так что трагедии в этом не вижу)

↑   Перейти к этому комментарию
Всё может поменяться, и когда "выходцев из дружественных республик" станет больше, чем коренного населения, как бы не пришлось уже нам работать на них
Обсуждение в этой ветке закрыто
tarsu
13 января 2020 года
+1
Да, у них клановость такая, что нам позавидовать, а мы разрозненные, так что всё может быть
Обсуждение в этой ветке закрыто
Бука52
14 января 2020 года
-3
В ответ на комментарий KapUlya
Всё может поменяться, и когда "выходцев из дружественных республик" станет больше, чем коренного населения, как бы не пришлось уже нам работать на них

↑   Перейти к этому комментарию
Мне не принципиально, кто будет заказывать у меня проекты. Хоть марсиане. Лишь бы деньги платили. А кому то принципиально какой национальности работодатель?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Я Наташа
14 января 2020 года
+2
Бука52 пишет:
А кому то принципиально какой национальности работодатель?
А то нет! Плохо вы знаете национальности и их "отличительные способности".
Обсуждение в этой ветке закрыто
omini_omini
14 января 2020 года
0
В ответ на комментарий KapUlya
Всё может поменяться, и когда "выходцев из дружественных республик" станет больше, чем коренного населения, как бы не пришлось уже нам работать на них

↑   Перейти к этому комментарию
KapUlya пишет:
как бы не пришлось уже нам работать на них
А что именно Вас в таком раскладе смущает?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Цветок Амура
13 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Бука52
На мой взгляд- оказать помощь в трудной ситуации. Непредвиденной. Потеря работоспособности, например.

↑   Перейти к этому комментарию
Пособия по безработице не хватает даже за квартиру однушку заплатить! Хороша помощь!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Бука52
14 января 2020 года
+3
В магнитах вдруг вакансии перевелись?)) Помощь в данном случае ( если человек здоров) - это не полное его содержание)) при сокрашении- 3 оклада вроде положено? За 3 месяца можно понять, на что будешь жить. Увидела ниже- вы не можете найти работу. Ну простите- это ваша востребованность ( и качество) как спеца. У меня много коллег 50+. Вожу сына к логопеда 60+. У них от работы отбоя нет. Но они хорошие спецы- востребованные. Тут простите кто виноват, что у вас не так?))
Обсуждение в этой ветке закрыто
Цветок Амура
14 января 2020 года
+1
Магнитов, пятерочек и проч. у нас нет. А вот безработных 50+ с хорошей квалификацией навалом. Да действительно и чего это огромные государственные стройтресты, проектные институты, фабрики, заводы, совхозы и фермы позакрывали, где несколько сотен тысяч человек работали? А взамен в них сделали торговые центры, где даже половина площадей не занята? И на одного покупателя 50 продавцов? Ну наверное я виновата и все остальные жители города?!
Обсуждение в этой ветке закрыто
omini_omini
14 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий Цветок Амура
Пособия по безработице не хватает даже за квартиру однушку заплатить! Хороша помощь!

↑   Перейти к этому комментарию
Цветок Амура пишет:
Пособия по безработице не хватает даже за квартиру однушку заплатить!
Ну вообще то так и должно быть - чтобы народ не сидел на пособиях на попе ровно, а двигался и искал работу.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Цветок Амура
14 января 2020 года
+1
Профанация это, а не социальные гарантии!
Обсуждение в этой ветке закрыто
omini_omini
14 января 2020 года
0
Цветок Амура пишет:
Профанация это, а не социальные гарантии!
Ни в одной стране, где бережно относятся к налогоплательщикам никто годами не платит пособия по безработице.
Если у гражданина есть ограничения по здоровью или тем боле инвалидность, то это должно быть соответствующим образом оформлено чтобы получать помощь.
Обсуждение в этой ветке закрыто
МамаАмма
13 января 2020 года
+4
В ответ на комментарий Бука52
Ну, наверное, если родители не могут содержать всех детей, которых родили без пособий, то не стоит поддерживать такие семьи.

↑   Перейти к этому комментарию
Падающего подтолкни?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Бука52
13 января 2020 года
+9
Ну как падающего. Вот представьте ( и даже на сайте есть такие мамочки)) муж получает 20-30. Жена- 15). Жилья нет. Востребованной профессии, которая бы приносила нормальные деньги- нет. Родили одного, второго, третьего- чем думают? Какие таким пособия? У них ничего не случилось, сознательно " плодят нищету". Ну хотят так жить- пусть живут- без помощи государства.
Обсуждение в этой ветке закрыто
МамаАмма
13 января 2020 года
+10
Люди для государства или государство для людей? Мне, по моей наивности, кажется правильным второе утверждение. Кто то впахивает, кто то рожает тех, кто в последствии будет впахивать, каждому свое. А государство должно поддерживать всех своих граждан, для того оно и существует... теоретически.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Бука52
13 января 2020 года
+7
А если те, кто сейчас рожает " будущих налогоплательщиков" вырастет таких же трутней? Которые тоже будут жить на пособия?)) Мне кажется у работящих родителей больше шансов вырастить тех, кто будет платить налоги, чем у тех кто сидит на пособиях и привык получать блага не прилагая усилий)) да вон автор. Пособия прлучает. А налоги платить не планирует)))
Обсуждение в этой ветке закрыто
МамаАмма
13 января 2020 года
+2
Почему именно трутней? Может художников и поэтов? Или нам только менеджеры нужны? Это все теория, все равно, любой человек должен иметь право на поддержку от государства
Обсуждение в этой ветке закрыто
КТатьянка
13 января 2020 года
В ответ на комментарий МамаАмма
Люди для государства или государство для людей? Мне, по моей наивности, кажется правильным второе утверждение. Кто то впахивает, кто то рожает тех, кто в последствии будет впахивать, каждому свое. А государство должно поддерживать всех своих граждан, для того оно и существует... теоретически.

↑   Перейти к этому комментарию
Комментарий скрыт модератором сайта
показать текст комментария
Ключевое слово - всех. А поддерживает только многодетных и мвлоимущих, и некоторых малоимущих, как автор. Только, если разобраться не такая уж она малоимущая, а пособиями и льготами пользуется
Обсуждение в этой ветке закрыто
МамаАмма
13 января 2020 года
+2
Должна быть поддержка любого гражданина, в первую очередь, беспомощным, потом работающим.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Бука52
13 января 2020 года
+6
Беспомощные- это которые работать не хотят, а рожают одного за другим и потом требуют льгот?))) А работающие- это те кто считает, что их дети - их ответственность?))
Обсуждение в этой ветке закрыто
МамаАмма
13 января 2020 года
+2
Странная у вас интерпретация. Беспомощные это инвалиды, старики, дети. Затем идут дееспособные. Работающие и не работающие.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Бука52
13 января 2020 года
+4
Так я не против льгот старикам, инвалидам, людям на которых свалился форс- мажор. А людям, которые не имеют средств обеспечить 2-3-10 ребенка и при этом продолжают рожать- против. Пусть рожают, но без спонсирования со стороны.
Обсуждение в этой ветке закрыто
МамаАмма
13 января 2020 года
+4
А я не против. Пусть рожают и пусть имеют поддержку. Люди это ключевой ресурс.
Обсуждение в этой ветке закрыто
irena_sal
13 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий Бука52
Так я не против льгот старикам, инвалидам, людям на которых свалился форс- мажор. А людям, которые не имеют средств обеспечить 2-3-10 ребенка и при этом продолжают рожать- против. Пусть рожают, но без спонсирования со стороны.

↑   Перейти к этому комментарию
А как Вы на практике сможете определить, форс-мажор это, или нет, если человек к пришел с пакетом документов на оформление какого-то пособия?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Бука52
14 января 2020 года
0
Справка о потере работоспособности/ сокращении. Справка о пожаре. Смерти одного из родителей.
Обсуждение в этой ветке закрыто
tarsu
13 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий МамаАмма
Люди для государства или государство для людей? Мне, по моей наивности, кажется правильным второе утверждение. Кто то впахивает, кто то рожает тех, кто в последствии будет впахивать, каждому свое. А государство должно поддерживать всех своих граждан, для того оно и существует... теоретически.

↑   Перейти к этому комментарию
По идее - государство это люди. Нет людей нет государства
Обсуждение в этой ветке закрыто
МамаАмма
13 января 2020 года
+10
По идее, у нас в стране столько ресурсов, нефти, золота и всего прочего, что любой гражданин мог бы занимать тем, к чему лежит душа, а не биться головой как рыба об лёд, думая что ему нужнее, зимние сапоги или ипотечный взнос. Но это, увы, только по идее.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Altavana
13 января 2020 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
vihnianni
13 января 2020 года
+3
В ответ на комментарий МамаАмма
По идее, у нас в стране столько ресурсов, нефти, золота и всего прочего, что любой гражданин мог бы занимать тем, к чему лежит душа, а не биться головой как рыба об лёд, думая что ему нужнее, зимние сапоги или ипотечный взнос. Но это, увы, только по идее.

↑   Перейти к этому комментарию
Для этого экономику,промышленность,сельское хозяйство развивать нужно.А воровать то когда?
Обсуждение в этой ветке закрыто
МамаАмма
13 января 2020 года
+1
Вот поэтому все и остаётся на уровне идеи да и та, с каждым годом все фантастичнее кажется.
Обсуждение в этой ветке закрыто
tarsu
13 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий vihnianni
объем движения средств по счетам (вкладам) в кредитных организациях за год, предшествующий обращению за получением мер социальной поддержки, свыше величины, установленной Правительством Калининградской области Не дай бог лишние деньги или недвижимость по наследству достанется.

↑   Перейти к этому комментарию
вот мне тоже этот прелестный момент понравился
Обсуждение в этой ветке закрыто
vihnianni
13 января 2020 года
+4
Тотальный контроль,вспомнишь про дедушку Сталина.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ксения ГБ
13 января 2020 года
0
у нас из льгот остался проезд школьнику 100 р в месяц и бесплатные завтраки, теперь даже на возврат за садик не проходим по доходам. Ну что и на том спасибо, что зарплата нормальная.
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
+1
у нас много плюшек, но теперь их получать будут реально только бомжи...
Женя25
13 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Ксения ГБ
у нас из льгот остался проезд школьнику 100 р в месяц и бесплатные завтраки, теперь даже на возврат за садик не проходим по доходам. Ну что и на том спасибо, что зарплата нормальная.

↑   Перейти к этому комментарию
А мне в саду сказали , что возврат отменили Толи в 16 Толи в 17 году
Марина Голдырева
13 января 2020 года
+1
Это решается на региональном уровне, как в вашем крае или области решили, где то отменили, где то сделали только для малообеспеченных
Ксения ГБ
14 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Женя25
А мне в саду сказали , что возврат отменили Толи в 16 Толи в 17 году

↑   Перейти к этому комментарию
Сложно сказать, может быть зависит от области, у нас оставили, но сделали только для многодетных, у кого доход не превышает 1,5 прожиточных на человека.
lesanka
13 января 2020 года
+69
Я ЗА пособия, в трудной жизненной ситуации. Временной помощи, когда человек остался без средств к существованию
Но я против, такого отношения:
. теперь 2 года буду получать, а дальше все - по новому закону я богатая и ничего мне не положено. поэтому смысла ходить на работу не будет..
У Генри Форда есть целая глава, про бедность и благотворительность, про пособия.
Что единственный путь, улучшить свои финансы - это не пособия, а встать и идти работать
. Люди ищут множество дорог к богатству, пробуют, ошибаются. И не замечают самый короткий и простой путь — через труд.
Генри Форд
Обсуждение в этой ветке закрыто
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
+4
lesanka пишет:
идти работать
работаю. но смысла работать на оф.работе и делать отчисления государству мне теперь невыгодно.
Обсуждение в этой ветке закрыто
lesanka
13 января 2020 года
+18
Если есть выбор между маленькой зарплатой на официальной работе, и хорошей зарплатой без официального трудоустройства - это одно.
Если выбор между официальной работой, например с зп в 15 тысяч, и увольнением - чтобы сидеть дома и получать пособия в те же 15 тысяч, это совсем другое
Обсуждение в этой ветке закрыто
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
+3
lesanka пишет:
сидеть дома и получать пособия в те же 15 тысяч
я пособия уже никак не буду получать, хоть работаю, хоть дома сижу. поэтому
lesanka пишет:
хорошей зарплатой без официального трудоустройства
Обсуждение в этой ветке закрыто
lesanka
13 января 2020 года
+1
В этом плане, я тоже после декрета буду уходить с госслужбы. Там тоже все урезали
Но мой первый комментарий был именно в том, контексте - как написано в теме. Не только я так подумала
Я и в будущую пенсию уже не верю
Обсуждение в этой ветке закрыто
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
0
lesanka пишет:
будущую пенсию уже не верю
если доживем.а то еще раз повысят и все(
Обсуждение в этой ветке закрыто
tarsu
13 января 2020 года
0
В ответ на комментарий pyz85
lesanka пишет:
сидеть дома и получать пособия в те же 15 тысяч
я пособия уже никак не буду получать, хоть работаю, хоть дома сижу. поэтому
lesanka пишет:
хорошей зарплатой без официального трудоустройства


↑   Перейти к этому комментарию
Ваша тема - прекрасный пример, как на деле всё происходит.
не могу не поделиться ссылкой https://www.mk.ru/economics/2020/01/09/pensionerke-v-sibiri-uvelichili-pensiyu-na-1-rubl-10-kopeek.html
Обсуждение в этой ветке закрыто
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
+1
ну да) примерно так)
Обсуждение в этой ветке закрыто
rrahman93
13 января 2020 года
0
В ответ на комментарий pyz85
lesanka пишет:
идти работать
работаю. но смысла работать на оф.работе и делать отчисления государству мне теперь невыгодно.

↑   Перейти к этому комментарию
Так это скоро не Вы решать будете. А работодатель. У которого не станет возможности платить зп в конверте.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ириска Ириска
13 января 2020 года
+5
В ответ на комментарий lesanka
Я ЗА пособия, в трудной жизненной ситуации. Временной помощи, когда человек остался без средств к существованию
Но я против, такого отношения:
. теперь 2 года буду получать, а дальше все - по новому закону я богатая и ничего мне не положено. поэтому смысла ходить на работу не будет..
У Генри Форда есть целая глава, про бедность и благотворительность, про пособия.
Что единственный путь, улучшить свои финансы - это не пособия, а встать и идти работать
. Люди ищут множество дорог к богатству, пробуют, ошибаются. И не замечают самый короткий и простой путь — через труд.
Генри Форд


↑   Перейти к этому комментарию
Вы много видели организаций, где матери с маленькими болезненными детьми на расхват? Моя двоюродная сестра сидит дома, спокойная, ответ один: "Муж заработает". Но ведь не у всех есть такие мужья... Мой вот и рад заработать, да задержали з/п, когда дадут, сам не знает...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Танюша_74
13 января 2020 года
+34
В ответ на комментарий lesanka
Я ЗА пособия, в трудной жизненной ситуации. Временной помощи, когда человек остался без средств к существованию
Но я против, такого отношения:
. теперь 2 года буду получать, а дальше все - по новому закону я богатая и ничего мне не положено. поэтому смысла ходить на работу не будет..
У Генри Форда есть целая глава, про бедность и благотворительность, про пособия.
Что единственный путь, улучшить свои финансы - это не пособия, а встать и идти работать
. Люди ищут множество дорог к богатству, пробуют, ошибаются. И не замечают самый короткий и простой путь — через труд.
Генри Форд


↑   Перейти к этому комментарию
lesanka пишет:
Что единственный путь, улучшить свои финансы - это не пособия, а встать и идти работать
Меня всегда удивляли такие люди, как Вы Вы считаете, что государство хоть копейку заплатит человеку, который спокойно может встать и идти работать!? Не смешите людей! Что бы получить эти копеечные пособия, нужно доказать, что без них тебе ни как. И то, не гарантирует, что что-то получишь.
Помощь на детей получают мамы детей-инвалидов или многодетные мамы. Попробуйте устроится на работу, если у тебя постоянно болеющий ребенок или их несколько. А на хорошо оплачиваемую работу?
Пособие на взрослых платят или инвалидам, или возрастным людям. Кому из них Вы предлагаете встать и идти работать!? У нас здоровые не могут найти работу, а больные из-за нищенских пенсий, если в состоянии шевелиться, согласны на любую мизерно-оплачиваемую работу.
Обсуждение в этой ветке закрыто
lesanka
13 января 2020 года
+13
А я другую сторону всех пособий увидела.
Я была аттестованым сотрудником (в погонах), была очень большая реорганизация и было сокращение. То есть работа осталась та же, то же рабочее место. Только мы стали ГГС. Но я в тот момент была беременной, и при начислении всех декретные выплат - доход в аттестованной должности не вошёл для начисления пособий. И я получала минималку 2800, как будто бы дня в жизни не проработала.
А через 2 года, жена моего племянника тоже родила. 19 лет, 9 классов, учёбу бросила - так как гулять это интереснее, чем учится. За все время отработала 5 дней в связном, и 10 в гаражах техникой. Получает пособие - на первого минималку 5, и Путинские - 10 тысяч

Так, что я за пособия - когда они оправданы. Человек в связи с обстоятельствами жизнеными не имеет возможности работать.
Но я против пособий, когда эти обстоятельства создают искусственно - лишь бы их получить
Обсуждение в этой ветке закрыто
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
+1
тогда как связаны квадратные метры и дети? ниче, что мать с отцом пашут, чтобы у детей к 18 годам был свой угол, почти вся оф.зарплата уходит на ипотеку - но по новым законам мы богатые и ниче не положено
Обсуждение в этой ветке закрыто
lesanka
13 января 2020 года
+14
Мы все хотим лучшего для своих детей. А при чем ипотека и государство?
У нас тоже ипотека, ещё и под грабительские 12.75
Если есть возможность, то да - собираем документы, подаём, и пользуемся льготами.
Если не Подходим под условия. Ну нет и нет... Государство реально не обязано брать на содержание все бытовые расходы граждан
Обсуждение в этой ветке закрыто
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
+1
lesanka пишет:
ипотека и государство
потому что квадратных метров у нас больше, чем положено по социальному кодексу, поэтому нам ничего не положено.

lesanka пишет:
Государство реально не обязано
а я не обязана оф.работать и делать отчисления со своей зарплаты непонятно для чего. поэтому буду работать на себя - сколько произвела продукции, столько денег и получила
Обсуждение в этой ветке закрыто
lesanka
13 января 2020 года
+5
У меня был дополнительный доход, к моей официальной работе. У меня темы есть в дневнике. За прошлые годы, я нашла лазейку и мы Отчитались через 3-ндфл и уплатили налог.
С 1 января, мы вошли в список самозанятых. Я уже оформилась и все новые продажи провожу через приложение.

У меня тоже есть претензии к государству.
Но в этом плане я не совсем правильная
налоги я плачу даже с этих доходов
Обсуждение в этой ветке закрыто
kte19
13 января 2020 года
+12
В ответ на комментарий pyz85
lesanka пишет:
ипотека и государство
потому что квадратных метров у нас больше, чем положено по социальному кодексу, поэтому нам ничего не положено.

lesanka пишет:
Государство реально не обязано
а я не обязана оф.работать и делать отчисления со своей зарплаты непонятно для чего. поэтому буду работать на себя - сколько произвела продукции, столько денег и получила

↑   Перейти к этому комментарию
pyz85 пишет:
делать отчисления со своей зарплаты непонятно для чего
медициной. образованием не пользуетесь?
Обсуждение в этой ветке закрыто
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
+2
медициной нет - я к платным врачам хожу.
Обсуждение в этой ветке закрыто
rasy1988
13 января 2020 года
+3
В ответ на комментарий kte19
pyz85 пишет:
делать отчисления со своей зарплаты непонятно для чего
медициной. образованием не пользуетесь?

↑   Перейти к этому комментарию
Сейчас и медицина, и образование обдерут до нитки. В школах поборы у людей ого-го какие, учебники покупают многие за свой счет, питание в столовках стоит бешеных денег. В бесплатных поликлиниках быстрее помрешь, чем дождешься талон, большинство ходит к платным. Государство о людях не особо думает, пенсионеры живут на копейки, причем те, которые всю жизнь пахали и делали отчисления.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ksulka
13 января 2020 года
+3
rasy1988 пишет:
В школах поборы у людей ого-го какие, учебники покупают многие за свой счет, питание в столовках стоит бешеных денег.
Обращайтесь в инстанции. Мы в школе сдали 800 рублей за охрану за весь год, всё. Если у кого двое детей в школе, то собирали за одного. Учебники все выдали. Питание стоит 60 рублей в день на ребёнка, это горячее с мясом/рыбой.
Обсуждение в этой ветке закрыто
rasy1988
13 января 2020 года
-12
показать текст комментария
Я не про себя писала, а в целом про большинство школ. У меня пока нет детей.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ksulka
13 января 2020 года
+43
В этом и проблема большинства суждений.
"Детей нет, но в школах обдирают и учебники не дают"
"Сам бизнес никогда не начинал, но уже знаю, как душит налогами государство"...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Я Наташа
13 января 2020 года
+9
В ответ на комментарий rasy1988
Сейчас и медицина, и образование обдерут до нитки. В школах поборы у людей ого-го какие, учебники покупают многие за свой счет, питание в столовках стоит бешеных денег. В бесплатных поликлиниках быстрее помрешь, чем дождешься талон, большинство ходит к платным. Государство о людях не особо думает, пенсионеры живут на копейки, причем те, которые всю жизнь пахали и делали отчисления.

↑   Перейти к этому комментарию
Неправда
Поборов нет.
Кто побирает? Учитель? Директор?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Charming
13 января 2020 года
+60
В ответ на комментарий pyz85
lesanka пишет:
ипотека и государство
потому что квадратных метров у нас больше, чем положено по социальному кодексу, поэтому нам ничего не положено.

lesanka пишет:
Государство реально не обязано
а я не обязана оф.работать и делать отчисления со своей зарплаты непонятно для чего. поэтому буду работать на себя - сколько произвела продукции, столько денег и получила

↑   Перейти к этому комментарию
Я работаю. И у меня 1 ребенок. С моей зарплаты платятся пособия таким,как вы. И медицина. И прочее.
Почему Вы считаете, что именно Вы должны быть освобождены от того,чтоб отчислять часть своих доходов в общую государственную копилку?
Кто должен туда положить денег,чтоб содержать всех нуждающихся???
Страна паразитов((
Обсуждение в этой ветке закрыто
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
0
я считаю, что раз уж полжизни делаю отчисления государству, государство должно меня поддержать, а не отобрать последнее. а коли уж отбирает - то и с меня каккой спрос. себя и своих детей я прокормлю и обеспечу без его помощи. на пенсию не рассчитываю вообще
Обсуждение в этой ветке закрыто
svetlanna ivanova 75
13 января 2020 года
+25
pyz85 пишет:
что раз уж полжизни делаю отчисления государству
Да уж, с зарплаты секретарши да воспитательницу детского сада там, наверное, миллионные отчисления были, государственные мужи мозг сломали, размышляя, как такими деньжищами распорядиться
Обсуждение в этой ветке закрыто
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
+1
не вам обсуждать мою зарплату.
Обсуждение в этой ветке закрыто
svetlanna ivanova 75
13 января 2020 года
+32
Чего так? Вы пишете для всех, и все обсуждают и вас, и ваш неумный выпад - от ваших "отчислений" государству ни жарко ни холодно, эти жалкие копейки никогда не покроют расходов на ваше образование, больничные, декретные и т.п.
И оттого, будете вы работать или нет, никому дела нет - "отряд не заметит потери бойца"
Обсуждение в этой ветке закрыто
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
-1
до свидания
Обсуждение в этой ветке закрыто
vihnianni
13 января 2020 года
+16
В ответ на комментарий svetlanna ivanova 75
pyz85 пишет:
что раз уж полжизни делаю отчисления государству
Да уж, с зарплаты секретарши да воспитательницу детского сада там, наверное, миллионные отчисления были, государственные мужи мозг сломали, размышляя, как такими деньжищами распорядиться

↑   Перейти к этому комментарию
Государственным мужам всех уровней успеть бы наворованное по заграницам распределить.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Красная Пашечка
13 января 2020 года
0
В ответ на комментарий pyz85
я считаю, что раз уж полжизни делаю отчисления государству, государство должно меня поддержать, а не отобрать последнее. а коли уж отбирает - то и с меня каккой спрос. себя и своих детей я прокормлю и обеспечу без его помощи. на пенсию не рассчитываю вообще

↑   Перейти к этому комментарию
Дети в школу и сад не ходят? Учебники покупаете?
Обсуждение в этой ветке закрыто
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
+1
Красная Пашечка пишет:
Учебники покупаете
покупаем
Обсуждение в этой ветке закрыто
Красная Пашечка
13 января 2020 года
+9
Зачем? Вроде во всей стране бесплатные?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Алусик Я
13 января 2020 года
+38
В ответ на комментарий pyz85
я считаю, что раз уж полжизни делаю отчисления государству, государство должно меня поддержать, а не отобрать последнее. а коли уж отбирает - то и с меня каккой спрос. себя и своих детей я прокормлю и обеспечу без его помощи. на пенсию не рассчитываю вообще

↑   Перейти к этому комментарию
Интересно, а МК Вы не получали от государства? Много квадратных метров купили на свои без помощи и государства? Почему без пособий детей не обеспечивали, а плюшками пользовались? Или когда Вам удобно, то Вы берёте, а когда в плюшках отказали, то "никому ничего не должна". Судя по количеству детей и их возрасту Вы из декрета в декрет прыгали, а не полжизни что-то государству отчисляли. Вот так вот и спонсирует государство лентяев и потребителей.
Обсуждение в этой ветке закрыто
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
0
Алусик Я пишет:
декрета в декрет прыгали
я в декрете отсидела 3 месяца всего. по месяцу с каждым ребенком
Обсуждение в этой ветке закрыто
сонник
13 января 2020 года
+24
В ответ на комментарий pyz85
я считаю, что раз уж полжизни делаю отчисления государству, государство должно меня поддержать, а не отобрать последнее. а коли уж отбирает - то и с меня каккой спрос. себя и своих детей я прокормлю и обеспечу без его помощи. на пенсию не рассчитываю вообще

↑   Перейти к этому комментарию
Частную школу, частный дет.сад, частную медицину ( нет, не кольсутацию, а например, стационар), тоже можете себе позволить? Тогда зачем вам те копейки, которые государство платит?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Елена Иванова с кошкой
13 января 2020 года
+51
В ответ на комментарий pyz85
тогда как связаны квадратные метры и дети? ниче, что мать с отцом пашут, чтобы у детей к 18 годам был свой угол, почти вся оф.зарплата уходит на ипотеку - но по новым законам мы богатые и ниче не положено

↑   Перейти к этому комментарию
Так бедные не могут себе позволить ипотеку, отдых где-то кроме огорода, прочие прелести жизни. Я понимаю ваше возмущение, но у нас много кто работает за минимальную зарплату и живет с детьми. И их работу тоже должен кто-то выполнять. Лучше им помочь, чем тем, кто имеет возможность платить ипотеку за квартиры "на вырост"для детей. Я никогда не получала пособий на ребенка, хотя сама инвалид и не имею возможности повысить свой доход работая. Муж работает, но из-за меня выбор его работ ограничен. Ничего, как-то выжили. Рожая детей надо рассчитывать на свои силы, а не на помощь госудаоства, тем более нашего государства, в котором лучше всего защищены и поддерживаются сверхбогатые.
Обсуждение в этой ветке закрыто
tarsu
13 января 2020 года
0
Елена Иванова с кошкой пишет:
Так бедные не могут себе позволить ипотеку
так и на полянке жить не будешь..и манна с неба не сыплется. берут! а банки дают
Обсуждение в этой ветке закрыто
Елена Иванова с кошкой
13 января 2020 года
+5
Ни разу не видела ипотечника с минимальной зарплатой.
Обсуждение в этой ветке закрыто
tarsu
13 января 2020 года
0
Ну вот я брала в 14 году, немногим больше минималки зп была
Обсуждение в этой ветке закрыто
Елена Иванова с кошкой
13 января 2020 года
0
Но больше минималки)
Обсуждение в этой ветке закрыто
tarsu
13 января 2020 года
0
Ага, а просила 500, а одобрили ажно 1млн 350
Обсуждение в этой ветке закрыто
Елена Иванова с кошкой
13 января 2020 года
+1
Нам не дали ипотеку, хотя у нас больше прожиточного доход на семью.
Обсуждение в этой ветке закрыто
tarsu
13 января 2020 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Изгнанница
13 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий tarsu
Ага, а просила 500, а одобрили ажно 1млн 350

↑   Перейти к этому комментарию
вас прочитала и прикол вспомнила
я случайно у мужа тыкнула в личном кабинете банка во вкладку кредиты. Не оформила, а просто открыла потребительский и ипотеку. Так ему стали предложения приходить:
1. 1500 тыщ
2. через 4 месяца, когда от него поступил отказ, банк предложил уже 2300 тыщ под 11%
3. еще через несколько месяцев сумма выросла до 3400 тыщ.

сейчас, спустя почти 1.5 года сумма кредита уже почти 5000 тыщ под 10% Мы с мужем смеемся - сколько времени банку понадобится, чтобы дойти до 10 миллионов и насколько еще снизят ставку?
Обсуждение в этой ветке закрыто
tarsu
13 января 2020 года
0
Обалдеть)) вот так, леХко))
Обсуждение в этой ветке закрыто
Изгнанница
13 января 2020 года
+1
сами в шоке. При этом они ж отслеживают движение средств по счетам, видят, что у нас огромные деньги уходят в медицину! т.е. что-то со здоровьем не ахти и все равно предлагают.
Обсуждение в этой ветке закрыто
тюх
13 января 2020 года
0
В ответ на комментарий tarsu
Елена Иванова с кошкой пишет:
Так бедные не могут себе позволить ипотеку
так и на полянке жить не будешь..и манна с неба не сыплется. берут! а банки дают

↑   Перейти к этому комментарию
нам не дали хотя сумма нужна была небольшая, основная часть денег у нас была. Пришлось другую квартирку покупать , с меньшим метражом и требующую ремонта.
Обсуждение в этой ветке закрыто
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
+2
В ответ на комментарий Елена Иванова с кошкой
Так бедные не могут себе позволить ипотеку, отдых где-то кроме огорода, прочие прелести жизни. Я понимаю ваше возмущение, но у нас много кто работает за минимальную зарплату и живет с детьми. И их работу тоже должен кто-то выполнять. Лучше им помочь, чем тем, кто имеет возможность платить ипотеку за квартиры "на вырост"для детей. Я никогда не получала пособий на ребенка, хотя сама инвалид и не имею возможности повысить свой доход работая. Муж работает, но из-за меня выбор его работ ограничен. Ничего, как-то выжили. Рожая детей надо рассчитывать на свои силы, а не на помощь госудаоства, тем более нашего государства, в котором лучше всего защищены и поддерживаются сверхбогатые.

↑   Перейти к этому комментарию
Елена Иванова с кошкой пишет:
имеет возможность платить ипотеку за квартиры
эта возможность только за счет неофициального дохода. на обычной зарплате я бы этого себе позволить не могла
Обсуждение в этой ветке закрыто
Елена Иванова с кошкой
13 января 2020 года
+40
Так и сделано это, для того , чтоб получающие неофициальные доходы не претендовали на пособия. Пособия для нуждающихся.
Обсуждение в этой ветке закрыто
vihnianni
13 января 2020 года
+4
То есть если у тебя имеется вторая квартира полученная по наследству,дача с советских времен,и родственник кинул на карту в ДР 5 т рублей ты уже не нуждающийся,не смотря на зарплату в 15 тысяч.Именно это предусматривает социальный кодекс.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Я-Львенка-Я
13 января 2020 года
+20
а вы считаете, что владелец 2 квартир - нуждающийся?? про 5 т в подарок вы утрируете
Обсуждение в этой ветке закрыто
vihnianni
13 января 2020 года
+1
Предлагаете отказаться от родительской квартиры,полученной при СССР?
Я-Львенка-Я пишет:
вы утрируете
В смысле?
Обсуждение в этой ветке закрыто
снусмумрик62
13 января 2020 года
+2
Ее можно сдавать и получать с этого доход.
Обсуждение в этой ветке закрыто
vihnianni
13 января 2020 года
+2
А можно не сдавать,почему я должна распоряжаться собственным имуществом по чьей то указке.В 1917 году проходили такое.
Обсуждение в этой ветке закрыто
снусмумрик62
13 января 2020 года
+15
Можно и не сдавать, никто не обязывает, законов таких нет. Но имея в руках невод, вы будете плакать, что у вас рыбки нет, и кто то должен придти и ее дать.
Обсуждение в этой ветке закрыто
vihnianni
13 января 2020 года
+10
А не надо в чужой карман заглядывать,государство видимо решило таким образом с бедностью бороться.Вместо того что бы обеспечить граждан рабочими местами и достойной зарплатой проще проследить кто это ежемесячно тете на счет 5тр перечисляет?
Обсуждение в этой ветке закрыто
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
0
vihnianni пишет:
проще проследить
видимо да. иначе как объяснить движения по всем счетам за последний год? кстати они требуют документы, но потом еще и перепроверяют сами, а то вдруг карту какую скрыли
Обсуждение в этой ветке закрыто
vihnianni
13 января 2020 года
+1
Народ скоро опять на наличные перейдет и почтовые переводы.
Обсуждение в этой ветке закрыто
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
0
уже. мне квартиранты раньше на карту деньги перечисляли, теперь налом будут отдавать. часто за продукцию клиенты рассчитываются безналом - теперь только наличка. наличка - дома, в 3-литровой банке)
Обсуждение в этой ветке закрыто
vihnianni
13 января 2020 года
0
Спокойнее будет.
Обсуждение в этой ветке закрыто
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
+1
угу. а то глядишь такими темпами скажут через 20 лет, что мне и пенсия не положена))))
Обсуждение в этой ветке закрыто
снусмумрик62
13 января 2020 года
+7
В ответ на комментарий pyz85
уже. мне квартиранты раньше на карту деньги перечисляли, теперь налом будут отдавать. часто за продукцию клиенты рассчитываются безналом - теперь только наличка. наличка - дома, в 3-литровой банке)

↑   Перейти к этому комментарию
Если бы вы как положено по закону, платили налог на доход с аренды квартиры, то не боялись бы перечислений денег на карту.
Обсуждение в этой ветке закрыто
снусмумрик62
13 января 2020 года
0
В ответ на комментарий vihnianni
А не надо в чужой карман заглядывать,государство видимо решило таким образом с бедностью бороться.Вместо того что бы обеспечить граждан рабочими местами и достойной зарплатой проще проследить кто это ежемесячно тете на счет 5тр перечисляет?

↑   Перейти к этому комментарию
Вы сейчас про какие 5 тысяч, мы вроде про квартиру начинали разговор?
Обсуждение в этой ветке закрыто
vihnianni
13 января 2020 года
+3
Так и квартира,и движение средств на карте личное дело гражданина.Или нет уже?
Обсуждение в этой ветке закрыто
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
+1
vihnianni пишет:
Или нет уже?
уже нет.
Обсуждение в этой ветке закрыто
снусмумрик62
13 января 2020 года
+4
В ответ на комментарий vihnianni
Так и квартира,и движение средств на карте личное дело гражданина.Или нет уже?

↑   Перейти к этому комментарию
Вот именно, что личное дело гражданина, получать со своего имущества доход или нет. Но оттого, что у него в собственности не один объект недвижимости, он просто перестает быть малоимущим. Насчёт движения средств, вас что, за разовое перечисление от родственника, лишили пособия в связи с превышением дохода? Что то не очень верится...
Обсуждение в этой ветке закрыто
vihnianni
13 января 2020 года
0
Почему разовые?А если ежемесячно 20- 25 тр,то все,делится нужно.
Обсуждение в этой ветке закрыто
sas16121954
13 января 2020 года
+3
В ответ на комментарий снусмумрик62
Ее можно сдавать и получать с этого доход.

↑   Перейти к этому комментарию
а если это четвертушка квартиры и там живет твоя родная сестра с семьей? Сдать то ее нельзя, а в собственности числится. И денег у сестры нет, чтобы выкупить твою долю
Обсуждение в этой ветке закрыто
tarsu
13 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий vihnianni
То есть если у тебя имеется вторая квартира полученная по наследству,дача с советских времен,и родственник кинул на карту в ДР 5 т рублей ты уже не нуждающийся,не смотря на зарплату в 15 тысяч.Именно это предусматривает социальный кодекс.

↑   Перейти к этому комментарию
Примерно так. Полазить по карманам, глядишь, что-нибудь да найдётся. Кто ищет, тот найдёт!
Обсуждение в этой ветке закрыто
vihnianni
13 января 2020 года
+5
Раскулачивание и продразверстка на новый лад.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Елена Иванова с кошкой
13 января 2020 года
+4
В ответ на комментарий vihnianni
То есть если у тебя имеется вторая квартира полученная по наследству,дача с советских времен,и родственник кинул на карту в ДР 5 т рублей ты уже не нуждающийся,не смотря на зарплату в 15 тысяч.Именно это предусматривает социальный кодекс.

↑   Перейти к этому комментарию
Теоритически так и есть. Человек может сдавать второе жильё, продать его и вложить куда- то деньги, а родственник, возможно, помогает на постоянной основе. Имея зарплату в 15000 человек считается малообеспеченным, но если у него есть еще пассивный доход, то какой же он малообеспеченный?
Обсуждение в этой ветке закрыто
vihnianni
13 января 2020 года
+4
То есть если получая пенсию по инвалидности гражданин ежемесячно имеет мат.помощь от родственника то его надо лишить и пенсии и льгот по инвалидности,а если еще и квартирку сдает,то он и не инвалид вовсе?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Елена Иванова с кошкой
13 января 2020 года
0
А при чём тут пенсия? Пенсия по инвалидности это не пособие по бедности. Хотя , я не в курсе, если бы у меня был еще какой-то доход, может быть и пенсии меня лишили бы. Не в курсе, у меня нет других доходов, только пенсия и зарплата мужа . А помощь от родственников обычно не учитывается, если доказать, что это именно помощь от родственника, а не арендная плата за квартиру доставшуюся в наследство.
Обсуждение в этой ветке закрыто
vihnianni
13 января 2020 года
0
Елена Иванова с кошкой пишет:
А помощь от родственников обычно не учитывается, если доказать, что это именно помощь от родственника, а не арендная плата за квартиру доставшуюся в наследство.
социальный кодекс все учтет, причем пособие по бедности и выплаты на детей многодетной семьи,инвалидность предусматривает потерю работоспособности т.е та же бедность ,невозможность себя обеспечить.Даже если вы не будете сдавать квартиру в аренду,а просто иметь ее вы автоматически уже не малоимущая.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
13 января 2020 года
+4
В ответ на комментарий Елена Иванова с кошкой
Теоритически так и есть. Человек может сдавать второе жильё, продать его и вложить куда- то деньги, а родственник, возможно, помогает на постоянной основе. Имея зарплату в 15000 человек считается малообеспеченным, но если у него есть еще пассивный доход, то какой же он малообеспеченный?

↑   Перейти к этому комментарию
Ага, зп 10 тыс и где-нибудь в глуши квартиру хорошо если за 5-10 тыс сдашь - пассивный доход зашкаливает
Обсуждение в этой ветке закрыто
tarsu
13 января 2020 года
+3
В ответ на комментарий pyz85
Елена Иванова с кошкой пишет:
имеет возможность платить ипотеку за квартиры
эта возможность только за счет неофициального дохода. на обычной зарплате я бы этого себе позволить не могла

↑   Перейти к этому комментарию
Вы на ножки пытаетесь, а вас обратно на попку
Обсуждение в этой ветке закрыто
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
+1
я уже ничего не пытаюсь. я для себя выводы сделала
Обсуждение в этой ветке закрыто
сонник
13 января 2020 года
+7
В ответ на комментарий pyz85
тогда как связаны квадратные метры и дети? ниче, что мать с отцом пашут, чтобы у детей к 18 годам был свой угол, почти вся оф.зарплата уходит на ипотеку - но по новым законам мы богатые и ниче не положено

↑   Перейти к этому комментарию
Если у вас есть возможность купить квартиру и выплачивать ипотеку, то да, вы богатые
Обсуждение в этой ветке закрыто
Я Наташа
13 января 2020 года
+4
Ипотечники всегда прибедняются
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирина Z 1989
13 января 2020 года
0
В ответ на комментарий lesanka
А я другую сторону всех пособий увидела.
Я была аттестованым сотрудником (в погонах), была очень большая реорганизация и было сокращение. То есть работа осталась та же, то же рабочее место. Только мы стали ГГС. Но я в тот момент была беременной, и при начислении всех декретные выплат - доход в аттестованной должности не вошёл для начисления пособий. И я получала минималку 2800, как будто бы дня в жизни не проработала.
А через 2 года, жена моего племянника тоже родила. 19 лет, 9 классов, учёбу бросила - так как гулять это интереснее, чем учится. За все время отработала 5 дней в связном, и 10 в гаражах техникой. Получает пособие - на первого минималку 5, и Путинские - 10 тысяч

Так, что я за пособия - когда они оправданы. Человек в связи с обстоятельствами жизнеными не имеет возможности работать.
Но я против пособий, когда эти обстоятельства создают искусственно - лишь бы их получить

↑   Перейти к этому комментарию
.и при начислении всех декретные выплат - доход в аттестованной должности не вошёл для начисления пособий
Источник: https://www.stranamam.ru/post/14397785/
при чем тут реорганизация? Доход для начисления пособий берётся тот, с которого были уплачены страховые взносы.
Бывают случаи, когда сотрудники получают максимальное пособие даже если по факту не было такой зарплаты
Обсуждение в этой ветке закрыто
lesanka
13 января 2020 года
+1
Не верно. Аттестованые не платят взносов в ФСС*, у них свои внутренние фонды для этих выплат.
ГГС пособия начисляются из ФСС*
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирина Z 1989
13 января 2020 года
0
а при чем тут фомс, если пособия идут от фсс?
Обсуждение в этой ветке закрыто
lesanka
13 января 2020 года
0
Все верно Фсс. Спасибо, что поправили.
Написала не верно
Обсуждение в этой ветке закрыто
MaRiBu
13 января 2020 года
0
В ответ на комментарий lesanka
А я другую сторону всех пособий увидела.
Я была аттестованым сотрудником (в погонах), была очень большая реорганизация и было сокращение. То есть работа осталась та же, то же рабочее место. Только мы стали ГГС. Но я в тот момент была беременной, и при начислении всех декретные выплат - доход в аттестованной должности не вошёл для начисления пособий. И я получала минималку 2800, как будто бы дня в жизни не проработала.
А через 2 года, жена моего племянника тоже родила. 19 лет, 9 классов, учёбу бросила - так как гулять это интереснее, чем учится. За все время отработала 5 дней в связном, и 10 в гаражах техникой. Получает пособие - на первого минималку 5, и Путинские - 10 тысяч

Так, что я за пособия - когда они оправданы. Человек в связи с обстоятельствами жизнеными не имеет возможности работать.
Но я против пособий, когда эти обстоятельства создают искусственно - лишь бы их получить

↑   Перейти к этому комментарию
Вот-вот, я работала, но официально минималка была, на тот момент 4613 руб, пособие получала 2100 и + 700 от государства, как мать-одиночка. Сейчас жена брата получается около 15 тысяч на ребенка, при этом она только-только закончила училище.
Обсуждение в этой ветке закрыто
hgfi
13 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий lesanka
А я другую сторону всех пособий увидела.
Я была аттестованым сотрудником (в погонах), была очень большая реорганизация и было сокращение. То есть работа осталась та же, то же рабочее место. Только мы стали ГГС. Но я в тот момент была беременной, и при начислении всех декретные выплат - доход в аттестованной должности не вошёл для начисления пособий. И я получала минималку 2800, как будто бы дня в жизни не проработала.
А через 2 года, жена моего племянника тоже родила. 19 лет, 9 классов, учёбу бросила - так как гулять это интереснее, чем учится. За все время отработала 5 дней в связном, и 10 в гаражах техникой. Получает пособие - на первого минималку 5, и Путинские - 10 тысяч

Так, что я за пособия - когда они оправданы. Человек в связи с обстоятельствами жизнеными не имеет возможности работать.
Но я против пособий, когда эти обстоятельства создают искусственно - лишь бы их получить

↑   Перейти к этому комментарию
Где это такие пособия? В Новосибирске таких точно нет.
Обсуждение в этой ветке закрыто
lesanka
13 января 2020 года
+1
Каких таких?
Минималка за первого для всей страны 4512 вроде.
Путинские - 1 МРОТ для вашего региона. Условия получения узнавайте в соц защите
Обсуждение в этой ветке закрыто
hgfi
13 января 2020 года
0
Надо узнать. Отстала от жизни что-то.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Танюша_74
13 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий lesanka
А я другую сторону всех пособий увидела.
Я была аттестованым сотрудником (в погонах), была очень большая реорганизация и было сокращение. То есть работа осталась та же, то же рабочее место. Только мы стали ГГС. Но я в тот момент была беременной, и при начислении всех декретные выплат - доход в аттестованной должности не вошёл для начисления пособий. И я получала минималку 2800, как будто бы дня в жизни не проработала.
А через 2 года, жена моего племянника тоже родила. 19 лет, 9 классов, учёбу бросила - так как гулять это интереснее, чем учится. За все время отработала 5 дней в связном, и 10 в гаражах техникой. Получает пособие - на первого минималку 5, и Путинские - 10 тысяч

Так, что я за пособия - когда они оправданы. Человек в связи с обстоятельствами жизнеными не имеет возможности работать.
Но я против пособий, когда эти обстоятельства создают искусственно - лишь бы их получить

↑   Перейти к этому комментарию
Мне жаль, что с вашими декретными ТАК накрутили. Мне кажется Вам в ФСС надо было обратиться. Но жена вашего племянника оправдано получает пособие. Пособие на ребенка! У мамы мозгов мало, надо помочь, что бы ребенок не страдал. Он ещё настрадается.
Обсуждение в этой ветке закрыто
lesanka
13 января 2020 года
0
У меня есть ответ от ФСС, где перечислены все пункты законов

Жена племянника прошла, по всем доходам и документам(они оба не работают).
Конечно она законодательно имеет право на эти выплаты. Я здесь про неравенство. Что кто-то работал и не имеет право, а кто - то не работал ни дня
Обсуждение в этой ветке закрыто
lenta mgn
13 января 2020 года
0
В ответ на комментарий lesanka
А я другую сторону всех пособий увидела.
Я была аттестованым сотрудником (в погонах), была очень большая реорганизация и было сокращение. То есть работа осталась та же, то же рабочее место. Только мы стали ГГС. Но я в тот момент была беременной, и при начислении всех декретные выплат - доход в аттестованной должности не вошёл для начисления пособий. И я получала минималку 2800, как будто бы дня в жизни не проработала.
А через 2 года, жена моего племянника тоже родила. 19 лет, 9 классов, учёбу бросила - так как гулять это интереснее, чем учится. За все время отработала 5 дней в связном, и 10 в гаражах техникой. Получает пособие - на первого минималку 5, и Путинские - 10 тысяч

Так, что я за пособия - когда они оправданы. Человек в связи с обстоятельствами жизнеными не имеет возможности работать.
Но я против пособий, когда эти обстоятельства создают искусственно - лишь бы их получить

↑   Перейти к этому комментарию
почему стаж в погонах не вошел не понимаю
Обсуждение в этой ветке закрыто
lesanka
13 января 2020 года
+2
Потому что, у аттестованых нет отчислений в Фсс, у них свой фонд для этих выплат. Так же как и для пенсий, медицины.
Разатестовав нас, мы прекратили отношения с этим фондом. А оформившись только ГГС, отчисления в ФОМС и ФСС только начались. Так как ФСС для расчёта берет выплаты за последние 2 года, то срок службы в погонах не вошёл. У меня был стаж и ДО этой организации. Но там даже срок для замены годов не подошёл
Обсуждение в этой ветке закрыто
kristi82
13 января 2020 года
+1
Я вас поддержу. Так же как и вы, моя сестра сняла погоны, устроилась в гос.учреждение с приличной зп. В этом году ушла в декрет и получила пособие от минималки. А так же никаких единовременных выплат ей не положено, потому что доход был приличный у них с мужем. А то что с их приличного дохода приличная сумма отчислений была произведена, это уже другой вопрос, это на пособия малоимущим.
Обсуждение в этой ветке закрыто
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
0
kristi82 пишет:
пособия малоимущим
у нас в области малоимущих с этого года стало процентов на 80 меньше...
Обсуждение в этой ветке закрыто
kristi82
13 января 2020 года
+1
Не знаю, не интересуюсь этим вопросом. Давно уже поняла, что от государства хрен что получишь, мизерную пенсию если доживешь. Приходится надеяться только на себя и свои силы.
Обсуждение в этой ветке закрыто
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
+1
kristi82 пишет:
Приходится надеяться только на себя и свои силы
вот и живем по тому принципу.
Обсуждение в этой ветке закрыто
kristi82
13 января 2020 года
0
В ответ на комментарий pyz85
kristi82 пишет:
пособия малоимущим
у нас в области малоимущих с этого года стало процентов на 80 меньше...

↑   Перейти к этому комментарию
pyz85 пишет:
процентов на 80 меньше.
а с чем это связано? Разбогатели или померли с голодухи?
Обсуждение в этой ветке закрыто
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
+1
все стали резко богатые
Обсуждение в этой ветке закрыто
ИННочка1970
13 января 2020 года
+8
В ответ на комментарий lesanka
Я ЗА пособия, в трудной жизненной ситуации. Временной помощи, когда человек остался без средств к существованию
Но я против, такого отношения:
. теперь 2 года буду получать, а дальше все - по новому закону я богатая и ничего мне не положено. поэтому смысла ходить на работу не будет..
У Генри Форда есть целая глава, про бедность и благотворительность, про пособия.
Что единственный путь, улучшить свои финансы - это не пособия, а встать и идти работать
. Люди ищут множество дорог к богатству, пробуют, ошибаются. И не замечают самый короткий и простой путь — через труд.
Генри Форд


↑   Перейти к этому комментарию
Этот ваш Генри Форд в какой стране живет?
Обсуждение в этой ветке закрыто
lesanka
13 января 2020 года
+5
Замечательный вопрос)
Он уже умер в 1947году.
Во время того как он создавал свою фабрику (автомобили Форд), при своих фабриках он создал обучение для подростков. Он считал лучше вложить знания и обеспечить работой, чем потом просить милостыню
Обсуждение в этой ветке закрыто
tarsu
13 января 2020 года
+4
это тот, который нанял вооруженную охрану, чтобы работяг отстреливать?
Обсуждение в этой ветке закрыто
lesanka
13 января 2020 года
0
Если не ошибаюсь, то речь о биржевом крахе 1929-32 годах, в США. Там были большие протесты и митинги, в целом, что упали доходы населения.
Скорее всего вы говорите о случае, когда протестующие подошли к заводу. Погибло 4 человека, +раненые
Обсуждение в этой ветке закрыто
tarsu
13 января 2020 года
+4
ну вот то, к чему идём, на что ровняемся
копия легче оригинала
Обсуждение в этой ветке закрыто
lesanka
13 января 2020 года
0
Мы сейчас можем только прочитать это, как историю.
Я ни когда не вдавалась в развитие США. Они ведь там выдвигали какие-то требования, о 7ми часовом рабочем дне, об обслуживание в больницах Форда и т.д
В конце концов, часть их была подписана и Форд вступил в профсоюз автомобильной индустрии
Обсуждение в этой ветке закрыто
tarsu
13 января 2020 года
+1
так и мы живём уже в банкирском олигархическом государстве
Обсуждение в этой ветке закрыто
lesanka
13 января 2020 года
+6
И что в отношении труда поменялось?
Почему пособие, лучше труда. И откуда возьмутся деньги на пособия если ни кто не будет работать и формировать эти фонды из которых выплачиваются пособия?
Обсуждение в этой ветке закрыто
tarsu
13 января 2020 года
0
А где я говорю, что пособие лучше труда? Не говорю и не считаю
Обсуждение в этой ветке закрыто
vihnianni
13 января 2020 года
+2
В ответ на комментарий lesanka
Мы сейчас можем только прочитать это, как историю.
Я ни когда не вдавалась в развитие США. Они ведь там выдвигали какие-то требования, о 7ми часовом рабочем дне, об обслуживание в больницах Форда и т.д
В конце концов, часть их была подписана и Форд вступил в профсоюз автомобильной индустрии

↑   Перейти к этому комментарию
В США были и есть сильные профсоюзы.Короче,не про нас и для нас эта история.
Обсуждение в этой ветке закрыто
tarsu
13 января 2020 года
0
Согласна полностью. Плюс упор на средний класс
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
13 января 2020 года
+7
В ответ на комментарий tarsu
ну вот то, к чему идём, на что ровняемся
копия легче оригинала

↑   Перейти к этому комментарию
Это были уже не просто работяги, а озверевшая толпа без тормозов.
Будут посягать на вашу собственность, на которую вы трудились всю жизнь - будете отдавать на растерзание.
А кто-то будет себя защищать
Обсуждение в этой ветке закрыто
tarsu
13 января 2020 года
+1
Ну так довести-то можно кого угодно..
Вы уж тоже, вспомянули сатану к ночи.. Генри Форда..
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
13 января 2020 года
0
То есть если ваш дом разметут в клочья какие-нибудь крестьяне с вилами, потому что их кто-то там довёл, для вас это будет аргументом не защищать свою собственность?

А может, грабителя довели? А может, насильника?
Обсуждение в этой ветке закрыто
tarsu
13 января 2020 года
0
Нет конечно. Каждый будет защищаться
Обсуждение в этой ветке закрыто
hgfi
13 января 2020 года
+2
В ответ на комментарий lesanka
Замечательный вопрос)
Он уже умер в 1947году.
Во время того как он создавал свою фабрику (автомобили Форд), при своих фабриках он создал обучение для подростков. Он считал лучше вложить знания и обеспечить работой, чем потом просить милостыню

↑   Перейти к этому комментарию
Вы не сравнивайте Генри Форда с обычными людьми. Он уникальный человек, а миллиарды обычных людей.
Его сын, например, абсолютно обычный человек. Жил на папины деньги и не парился. Даже будучи сыном Форда он как-то не стал офигенным и таким же уникальным как его отец.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
13 января 2020 года
0
Он уникален чем? Способностью трудиться? Вроде о труде речь
Обсуждение в этой ветке закрыто
hgfi
13 января 2020 года
+7
Генри Форд вообще-то изобретатель, а не просто любитель потрудится.
Любят у нас сравнивать мягкое с теплым.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
13 января 2020 года
+1
Забавно
Какие у нас в обществе интересные стереотипы: можно подумать, изобретателям трудиться не нужно - только возлежать на тахте с трубкой в ожидании озарения

Это тоже большой труд, только помимо труда ещё и интеллект нужно подключать, и новаторство.

Так что никто ничего не путает, просто знают, как получаются новые технологии и открытия
Обсуждение в этой ветке закрыто
ИННочка1970
13 января 2020 года
+14
В ответ на комментарий lesanka
Замечательный вопрос)
Он уже умер в 1947году.
Во время того как он создавал свою фабрику (автомобили Форд), при своих фабриках он создал обучение для подростков. Он считал лучше вложить знания и обеспечить работой, чем потом просить милостыню

↑   Перейти к этому комментарию
Это все замечательно. Но вы забыли один маленький нюанс. В России, а так же во многих странах бывшего Союза "работать" и "зарабатывать", это далеко не всегда одно и то же. Вот, в частности, воспитатель детского сада, это очень тяжелый труд. Однако оплачивается он настолько ничтожно, что зубы на полку сложить можно. В связи с этим такой факт (несомненно положительный), как "плюшки" от государства - неплохое финансовое подспорье для семьи. Поэтому я очень хорошо понимаю автора. Если лишиться этих "плюшек", то смысла работать за копеечную зарплату - нет.
Обсуждение в этой ветке закрыто
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
+3
ИННочка1970 пишет:
то смысла работать за копеечную зарплату - нет.
рада, что вы это понимаете. большинство пришло пальто выгулять
Обсуждение в этой ветке закрыто
tarsu
13 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий ИННочка1970
Это все замечательно. Но вы забыли один маленький нюанс. В России, а так же во многих странах бывшего Союза "работать" и "зарабатывать", это далеко не всегда одно и то же. Вот, в частности, воспитатель детского сада, это очень тяжелый труд. Однако оплачивается он настолько ничтожно, что зубы на полку сложить можно. В связи с этим такой факт (несомненно положительный), как "плюшки" от государства - неплохое финансовое подспорье для семьи. Поэтому я очень хорошо понимаю автора. Если лишиться этих "плюшек", то смысла работать за копеечную зарплату - нет.

↑   Перейти к этому комментарию
Всё верно Вы пишете
Обсуждение в этой ветке закрыто
Рамборг
13 января 2020 года
+5
В ответ на комментарий lesanka
Я ЗА пособия, в трудной жизненной ситуации. Временной помощи, когда человек остался без средств к существованию
Но я против, такого отношения:
. теперь 2 года буду получать, а дальше все - по новому закону я богатая и ничего мне не положено. поэтому смысла ходить на работу не будет..
У Генри Форда есть целая глава, про бедность и благотворительность, про пособия.
Что единственный путь, улучшить свои финансы - это не пособия, а встать и идти работать
. Люди ищут множество дорог к богатству, пробуют, ошибаются. И не замечают самый короткий и простой путь — через труд.
Генри Форд


↑   Перейти к этому комментарию
Хороший совет. Только он не учитывает, что у человека должны быть кроме желания работать ещё и возможность трудоустроиться по срециальности и получать достойную плату за свой труд.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Tusya1965
13 января 2020 года
+5
так автор вроде и так вкалывает официально и у себя на участке, а государство, говоря о проблемах с деторождением, могло бы поддерживать тех, кто эту проблему с деторождением решает
lesanka
13 января 2020 года
+23
Да мы все вроде бы вкалываем. Я не подхожу не под одно пособие. У меня тоже есть дети.
Прям переживательных эмоций, вплоть до увольнения - отсутствие льгот у меня не вызывает
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
+1
lesanka пишет:
до увольнения
я работаю на оф.работе только из-за пособий. не будет - уйду в свое дело
dyatchina t
13 января 2020 года
+12
Вы так пишете, как будто пугаете, правда не понять кого, государство или нас
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
+3
я имею права писать в своем дневнике все что хочу, в том числе и мои размышления на разные темы. если вы считаете, что я вас пугаю - будьте добры добавить меня в чс
dyatchina t
13 января 2020 года
+5
принципиально никого не отправляю в чс, не мой метод и не понимаю Вашей агрессии, ну не я же Вас плюшек лишила, Ваше право работать на
pyz85 пишет:
оф.работе
или
pyz85 пишет:
уйду в свое дело
, как и мое право написать здесь коммент
Tusya1965
13 января 2020 года
+7
В ответ на комментарий lesanka
Да мы все вроде бы вкалываем. Я не подхожу не под одно пособие. У меня тоже есть дети.
Прям переживательных эмоций, вплоть до увольнения - отсутствие льгот у меня не вызывает

↑   Перейти к этому комментарию
автор практичная женщина, делает свои выводы и принимает решение, которое ее устраивает
lesanka
13 января 2020 года
+1
А я и не претендую на изменение решения. Я всего лишь выразила свое мнение к пособиям, и вспомнила как достаточно интересно Генри Форд описывает свое отношение к таким вещам

Тем более в комментариях уже выяснилось, что речь об уходе с официальной работы, а не просто с работы
Crescent
13 января 2020 года
+6
моя невестка работает в United way и с ней очень тяжело говорить на тему почему не нужно помогать кому угодно.
Слова Форда вырваны из контекста сложившейся на то время обстановки.
Очень интересно кстати, знать ту обстановку и поверьте вас многое шокирует.
И да он нанял вооружённую охрану для отстрела своих работников, чтобы они не запустили конвейеры, чтобы не случилось перепроизводства и как следствие падение цены на его автомобили.
Тот же душка Форд ухитрился сначала заключить контракты в фашисткой Германией и на своих заводах в Германии выпускать для Рейха машины, а после войны получить огромные компенсации за якобы захваченную собственность.
Что ксаемо профсоюзов, не скажу про Америку, но в Канаде ничего общего с нашим представлением о профсоюзах и рядом нет.
И появились то они на волне страхов о Советском Союзе и тот же Форд своим платил чуть больше, чтобы в профсоюзы не вступали.
lesanka
13 января 2020 года
0
Мы уже выше, пообсуждали этот момент. И 32ой год, и профсоюзы
И чёрные пятна есть в его истории.
Но все же - пособия, это временная помощь в трудной ситуации. Не должно государство брать на себя бытовые расходы граждан на пожизненный срок.
Для этого есть труд. - содержать свои земли, ипотеки, детей
Crescent
13 января 2020 года
0
я прочитала, но обсуждали не вникая в сам процесс, а дьявол, как известно, кроется в мелочах. Я очень юыда удивлена вообще понятиями и чем дышал народ, прочитав книгу о том времени. Если кратко то сам за себя.
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Tusya1965
так автор вроде и так вкалывает официально и у себя на участке, а государство, говоря о проблемах с деторождением, могло бы поддерживать тех, кто эту проблему с деторождением решает

↑   Перейти к этому комментарию
Tusya1965 пишет:
вкалывает официально и у себя на участке
скоро останется только 2 часть
Tatiana 72
13 января 2020 года
+2
Каков у вас размер выплат? Помню свои пособия 110 рублей на ребенка как малообеспеченные и чай с печенькой в школе. Студентом один год получал социальную стипендию 1000 рублей. Ушла на тяжелую работу где льготы по зарплате не выходили.
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
0
приличные
leo2005
13 января 2020 года
+1
Вам только ща а многодетности доплачивают или ещё что то
kotena28
13 января 2020 года
0
В ответ на комментарий pyz85
Tusya1965 пишет:
вкалывает официально и у себя на участке
скоро останется только 2 часть

↑   Перейти к этому комментарию
Они пойдут дальше. Ведь обсуждали возможность сделать полис платным для официально неработающих. Тогда это была сумма 3000 в год. Да, вы ходите по частным врачам, но если оплатить стационар - хватит денег?
И ещё момент. С официальной зарплаты вас страхуют на случай болезни. Вы сами себе такую страховку дадите, если уйдёте на самообеспечение? Да, вроде бы немного за больничный, но с другой стороны ты спокойно поболел и получил хоть что-то. А если вдруг чего случилось, что не позволит вам работать в огороде, как тогда без больничного? Курочки сами свои яйца продавать будут?
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
0
на случай форс-мажора, у меня есть недвижимость, которую я могу сдавать и получать ежемесячный доход
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
0
pyz85 пишет:
планы в отношении работать на себя
я об этом и пишу в посте
marievsta
13 января 2020 года
-1
У нас давно уже пособия зависят от того, является ли семья малоимущей.
vihnianni
13 января 2020 года
0
Но раньше это определялось официальным доходом на члена семьи,теперь и квартиры посчитают,и машину,и движение средств на карте.
marievsta
13 января 2020 года
+1
Мы, куда ни глянь, хомяки) И доход выше прожиточного. И жильё не единственное. Так что даже в случае падения дохода ситуация с пособием не изменится.
vihnianni
13 января 2020 года
0
lenta mgn
13 января 2020 года
+6
В ответ на комментарий vihnianni
Но раньше это определялось официальным доходом на члена семьи,теперь и квартиры посчитают,и машину,и движение средств на карте.

↑   Перейти к этому комментарию
И правильно сделают.
Юлия ИРГ
13 января 2020 года
+43
Я прямо растерялась. Множество семей пашут ни на одной работе, но им ничего не положено.
Множество не получали и не получат материнский капитал, потому что дети родились раньше 2007 года. Но растят этих "вторых и последующих" детей в совершенно таких же условиях. И третьи дети растут в семьях, в которых родители загибаются под ипотекой, но им ничего не обломится.
Считаете, что вам лучше работать на себя-работайте. Но говорить, что "я никому ничего не должна, потому что мне перестанут платить", как-то неправильно. Все вокруг должны работать, чтобы формировался тот самый фонд для оплаты всех плюшек, вам в том числе. А вы, чуть что-в кусты.
В чем вы совершенно правы, у нас нет стабильности в этом вопросе. И назавтра может поменяться всё по велению левой пятки.
И если вы можете позволить себе расходы с левых доходов, то о какой соц поддержке можно говорить. Нормальный механизм определения нуждаемости.
Лароксвик
13 января 2020 года
+3
Потихоньку везде вводят имущественный ценз для признания мплоимущими. И пособия платят только им. Но при этом за бортом остаются те, кто пытается хоть чего-то в жизни добиться и что-то дать детям. Мы тоже не проходим по имуществу, у нас машина 7-местная, а положено не больше 5. И метров в собственности больше чем надо, но и не все члены семьи собственники. Зато помощь оказывают тем, кто в социальном жилье усиленно рожают для получения пособий, и пропивают эти пособия. Есть такие примеры.

Когда в Москве только ввели этот имущественный ценз читала комментарий одной мамы: у них 3 или 4 детей, плюс 2 под опекой. И у этих опекаемых детей есть на двоих квартира от родителей. Не помню уже сколько метров, но больше положенных 18 на собственника. И все льготы они потеряли: летний отдых и пособия. И у неё возник вопрос как ей теперь объяснить своим детям, что все плюшки кончились потому что сделали доброе дело - взяли детей из детдома. Без учета этой квартиры семья попадала по всем критериям к малоимущим.
Я, например, понимаю, что с 3 детьми и отцом-колясочником меня нигде не ждут. Смогла устроиться на полставки и то хорошо. Но ведь не все имеют возможность работать. Обстоятельства у людей разные. Сляжет отец или бабушка или свекровь - с работой придется прощаться. И помощи никакой не будет от государства.
Na_Na_1
13 января 2020 года
+17
Лароксвик пишет:
И у неё возник вопрос как ей теперь объяснить своим детям, что все плюшки кончились потому что сделали доброе дело - взяли детей из детдома.
Только пусть не забудет упомянуть, что за этих опекаемых она получала и получает от государства хорошую плюшку в денежном эквиваленте. В Москве эта сумма много выше, чем в регионах.
Лароксвик
13 января 2020 года
0
И что? Получает. При чем здесь это пособие.
Na_Na_1
13 января 2020 года
+1
Не надо жалиться, что они бедные и несчастные.
Лароксвик
13 января 2020 года
0
А никто и не жалится. Просто рассказала ситуацию.
Na_Na_1
13 января 2020 года
+1
Речь не про Вас, а про тех, про кого Вы написали и которые сокрушаются, как они должны своим детям объяснять.....
Лароксвик
13 января 2020 года
0
Люди все разные. И взгляды на жизнь у нас всех тоже разные...
lenta mgn
13 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий Лароксвик
Потихоньку везде вводят имущественный ценз для признания мплоимущими. И пособия платят только им. Но при этом за бортом остаются те, кто пытается хоть чего-то в жизни добиться и что-то дать детям. Мы тоже не проходим по имуществу, у нас машина 7-местная, а положено не больше 5. И метров в собственности больше чем надо, но и не все члены семьи собственники. Зато помощь оказывают тем, кто в социальном жилье усиленно рожают для получения пособий, и пропивают эти пособия. Есть такие примеры.

Когда в Москве только ввели этот имущественный ценз читала комментарий одной мамы: у них 3 или 4 детей, плюс 2 под опекой. И у этих опекаемых детей есть на двоих квартира от родителей. Не помню уже сколько метров, но больше положенных 18 на собственника. И все льготы они потеряли: летний отдых и пособия. И у неё возник вопрос как ей теперь объяснить своим детям, что все плюшки кончились потому что сделали доброе дело - взяли детей из детдома. Без учета этой квартиры семья попадала по всем критериям к малоимущим.
Я, например, понимаю, что с 3 детьми и отцом-колясочником меня нигде не ждут. Смогла устроиться на полставки и то хорошо. Но ведь не все имеют возможность работать. Обстоятельства у людей разные. Сляжет отец или бабушка или свекровь - с работой придется прощаться. И помощи никакой не будет от государства.

↑   Перейти к этому комментарию
За опекаемых она деньги получала, и немалые. И не фиг было брать никого , свои дети есть.
Лароксвик
13 января 2020 года
+1
А брать можно и нужно только тем у кого нет детей?
tanusha76
13 января 2020 года
+7
брать надо не за плюшки, а ради ребенка
тогда и расстройств будет меньше, что плюшки закончились
vihnianni
13 января 2020 года
+1
А ребенка кормить,учить,на ноги поставить на какие средства.Много смотрю желающих альтруистов сирот воспитывать.Вы сами то готовы такой подвиг совершить.
tanusha76
13 января 2020 года
+6
я не готова, поэтому и не беру

и своих только двое, т.к. рассчитываю на себя, а не на государство.

и, о ужас, работаю в белую и плачу налоги
vihnianni
13 января 2020 года
+3
tanusha76 пишет:
и, о ужас, работаю в белую и плачу налоги
Я 40 лет этим занималась,не предмет для гордости и медаль никто не даст,по карманам чиновников ваши налоги разойдутся.А людей которые берут на воспитание детей -сирот поддерживают любое цивилизованное государство во всем мире.Не хотите,не можете .дело каждого.
Зуяшка
13 января 2020 года
+1
Так их и поддерживают
omini_omini
14 января 2020 года
0
В ответ на комментарий vihnianni
tanusha76 пишет:
и, о ужас, работаю в белую и плачу налоги
Я 40 лет этим занималась,не предмет для гордости и медаль никто не даст,по карманам чиновников ваши налоги разойдутся.А людей которые берут на воспитание детей -сирот поддерживают любое цивилизованное государство во всем мире.Не хотите,не можете .дело каждого.

↑   Перейти к этому комментарию
vihnianni пишет:
А людей которые берут на воспитание детей -сирот поддерживают любое цивилизованное государство во всем мире.
Не надо фантазировать
Бука52
13 января 2020 года
+2
В ответ на комментарий vihnianni
А ребенка кормить,учить,на ноги поставить на какие средства.Много смотрю желающих альтруистов сирот воспитывать.Вы сами то готовы такой подвиг совершить.

↑   Перейти к этому комментарию
Надо и учить и кормить. И реально оценивать, скольких сможешь поднять " за свои". Мне жалко тратить на посторонних детей- родила своих в том количестве, в котором могу " на ноги поставить".
vihnianni
13 января 2020 года
+1
Вас никто не заставляет воспитывать сирот,и подоходный вы будете платить в любом случае 13%.Если вам не дано не мешайте другим делать добрые дела.
Бука52
13 января 2020 года
0
Так пусть и делают добрые дела)) но не за счёт чужих денег))
vihnianni
13 января 2020 года
0
Почему же чужих?Это политика государства.
Лароксвик
13 января 2020 года
0
В ответ на комментарий tanusha76
брать надо не за плюшки, а ради ребенка
тогда и расстройств будет меньше, что плюшки закончились

↑   Перейти к этому комментарию
Так и брали не за плюшки. Только политика государства в отношении многодетных сильно изменилась.
tanusha76
13 января 2020 года
+1
Т.е. когда рожали/брали на государство рассчитывали?
Лароксвик
13 января 2020 года
+1
На собственной шкуре испытала как может резко поменяться финансовое положение семьи. Рассчитываешь на одно, а получается совсем другое.
lenta mgn
13 января 2020 года
+6
В ответ на комментарий Лароксвик
А брать можно и нужно только тем у кого нет детей?

↑   Перейти к этому комментарию
Брать стоит тем, кто не нуждается. И лучше без детей, да. На месте родных детей я бы в шоке была, что мама притащила незнамо кого
Лароксвик
13 января 2020 года
+4
Я настолько в шоке от ваших слов, что даже ответить нечего.
lenta mgn
14 января 2020 года
0
Почему вы в шоке? Вы считаете, что никто не имеет права на иную точку зрения?
Лароксвик
14 января 2020 года
+2
Я считаю, что каждый имеет правотна свою точку зрения. Именно поэтому не очень понимаю почему зарплаты депутатов не такая красная тряпка, как пособие многодетным и тем более выплаты опекунам. Да и многодетеые и опекуны бывают разные. Но что ж так всех под одну гребенку...
lenta mgn
14 января 2020 года
0
Выше описана ситуация, как изначально не слишком обеспеченные люди, имея троих своих детей еще парочку под опеку взяли. И потеряли льготы. Вот на кой это делать было
Лароксвик
14 января 2020 года
+1
Они были достаточно обеспечены. Да у них жилье не в собственности. Но оба родителя работают. И содержат своих детей. И если им по закону положены плюшки почему надо от них отказаться. Дети, взятые под опеку вполне могут оказаться родмтвенниками. Жизнь богаче вымысла, к сожалению. К счастью, не все рожают и берут на воспитание только из-за пособий.
omini_omini
14 января 2020 года
0
В ответ на комментарий lenta mgn
Брать стоит тем, кто не нуждается. И лучше без детей, да. На месте родных детей я бы в шоке была, что мама притащила незнамо кого

↑   Перейти к этому комментарию
lenta mgn пишет:
На месте родных детей я бы в шоке была, что мама притащила незнамо кого
Между моими детьми очень нежная трогательная братско-сестринская любовь, хотя девочки не родные мне и сыну.
Моя мама когда была очень резко против усыновления девочек, а уже через год только и слышно было мои красотули, любимицы, внученьки - она уже и не помнит что они не кровные.
Olivia65
14 января 2020 года
0
В ответ на комментарий lenta mgn
Брать стоит тем, кто не нуждается. И лучше без детей, да. На месте родных детей я бы в шоке была, что мама притащила незнамо кого

↑   Перейти к этому комментарию
lenta mgn пишет:
На месте родных детей я бы в шоке была, что мама притащила незнамо кого
iribel-2015
13 января 2020 года
+6
Тут есть одна мадам многодетная, кот. Дома не очень хочет готовить, ибо устает, кушают в ресторане, но при этом спрашивала совета, какие справки собрать, как неимущим и чего им положено. Меня в ЧС отправила)))
Я-Львенка-Я
13 января 2020 года
+56
правильно ли я понимаю, что вы имеете в семье неплохой совокупный доход, в результате которого вам дали в банке ипотеку на жилье, которое вы планируете оставить для детей (то есть у вас есть свое жилье), причем ваше жилье достаточно большое, чтобы по стандартам вам и детям хватало квадратных метров, вы работаете лишь с целью получать халяву приличное пособие, с небольшой зарплатой (то есть пособие из налогов всех работающих, а не возврат лично ваших налогов), имеете возможность игнорировать бесплатную медицину, потому что доходы позволяют обращаться в платную клинику, в данный момент вы не хотите уходить с работы в "самостоятельное плавание" с бОльшим доходом, потому что вам платят пособия, но через 2 года, когда пособия закончатся, вы, обидевшись на государство, уйдете в самозанятость, теневым способом, чтобы не платить налоги государству?
РинаКатеринка
13 января 2020 года
+9
Конечно, пользоваться при этом бесплатным образованием.
Зуяшка
13 января 2020 года
+3
Медициной тоже. Вряд ли в стационар частный ложатся
РинаКатеринка
13 января 2020 года
+2
Я думаю и за больничным в простую поликлинику ходят
Skyflower
14 января 2020 года
0
РинаКатеринка пишет:
за больничным в простую поликлинику ходят
ну да, поскольку сейчас работают официально в бюджетном учреждении
РинаКатеринка
14 января 2020 года
0
Хотя утверждают, что не пользуются бесплатной медициной.
Skyflower
14 января 2020 года
0
так больничный - это не лечение.
РинаКатеринка
14 января 2020 года
0
Его же врач выдает? После осмотра, постановки диагноза и назначения лечения. Значит услугами бесплатной медицины пользуются, а как многодетные ещё и лекарства бесплатные могут получать.
Skyflower
14 января 2020 года
0
Больничный - это бумажка, которая требуется, поскольку автор является сотрудником госучреждения. Все остальное - сопутствующие процессы, которые вполне (а часто в дополнение) проходятся в частных клиниках.
Кстати, платные клиники тоже могут их выдавать.
РинаКатеринка
14 января 2020 года
+1
Но эту бумажку не получишь, не посетив врача. Если автор может себе позволить наблюдаться в частных клиниках, зачем ей пособия для малоимущих?
Skyflower
14 января 2020 года
0
Видимо, речь идет о бонусах для многодетных.
И вопрос, судя по посту не в "зачем пособия", а "зачем работа"
РинаКатеринка
14 января 2020 года
+5
Я не понимаю, чему удивляться? Если ваш уровень жизни достаточно высок, зачем вам нужны пособия, тем более, что приходится для этого работать - если можно обеспечить себе такой же уровень жизни, работая на себя?
Skyflower
14 января 2020 года
0
Так автор вроде работу и бросает
Остальное у нее спросите
РинаКатеринка
14 января 2020 года
0
Так я у вас ничего и не спрашивала
Skyflower
14 января 2020 года
0
да только что, в предыдущем комменте. То ли у меня, то ли про автора, но все равно у меня
mari Я
15 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
Больничный - это бумажка, которая требуется, поскольку автор является сотрудником госучреждения. Все остальное - сопутствующие процессы, которые вполне (а часто в дополнение) проходятся в частных клиниках.
Кстати, платные клиники тоже могут их выдавать.

↑   Перейти к этому комментарию
Skyflower пишет:
Кстати, платные клиники тоже могут их выдавать
да. заплатив частной клинике приличную сумму, вполне можно получить больничный.
Skyflower
15 января 2020 года
0
не сказала бы, что стоимость обычного приема терапевта заоблачная.
mari Я
15 января 2020 года
0
Skyflower пишет:
не сказала бы, что стоимость обычного приема терапевта заоблачная
У нас больничный на три дня вместе с приемом врача, в затрапезной частной клинике, стоит 3500.. Просто прием врача без больничного - 2 тыс.
КТатьянка
13 января 2020 года
+12
В ответ на комментарий Я-Львенка-Я
правильно ли я понимаю, что вы имеете в семье неплохой совокупный доход, в результате которого вам дали в банке ипотеку на жилье, которое вы планируете оставить для детей (то есть у вас есть свое жилье), причем ваше жилье достаточно большое, чтобы по стандартам вам и детям хватало квадратных метров, вы работаете лишь с целью получать халяву приличное пособие, с небольшой зарплатой (то есть пособие из налогов всех работающих, а не возврат лично ваших налогов), имеете возможность игнорировать бесплатную медицину, потому что доходы позволяют обращаться в платную клинику, в данный момент вы не хотите уходить с работы в "самостоятельное плавание" с бОльшим доходом, потому что вам платят пособия, но через 2 года, когда пособия закончатся, вы, обидевшись на государство, уйдете в самозанятость, теневым способом, чтобы не платить налоги государству?

↑   Перейти к этому комментарию
Сейчас смотрю, что малоимущие могут многое себе позволить, в отличие от имущих. Мы не относимся к малоимущим, но ипотеку взять не можем. А тут малоимущая с ипотекой, ляпота
vihnianni
13 января 2020 года
+3
В ответ на комментарий Я-Львенка-Я
правильно ли я понимаю, что вы имеете в семье неплохой совокупный доход, в результате которого вам дали в банке ипотеку на жилье, которое вы планируете оставить для детей (то есть у вас есть свое жилье), причем ваше жилье достаточно большое, чтобы по стандартам вам и детям хватало квадратных метров, вы работаете лишь с целью получать халяву приличное пособие, с небольшой зарплатой (то есть пособие из налогов всех работающих, а не возврат лично ваших налогов), имеете возможность игнорировать бесплатную медицину, потому что доходы позволяют обращаться в платную клинику, в данный момент вы не хотите уходить с работы в "самостоятельное плавание" с бОльшим доходом, потому что вам платят пособия, но через 2 года, когда пособия закончатся, вы, обидевшись на государство, уйдете в самозанятость, теневым способом, чтобы не платить налоги государству?

↑   Перейти к этому комментарию
Я-Львенка-Я пишет:
чтобы не платить налоги государству?
Расскажите в чем провинился гражданин честно плативший налоги,работающий в гос. учреждении более 35 лет имеющий пенсию такую же как сосед всю жизнь бывший в местах не столь отдаленных,содержавшийся на налоги этого же честного гражданина.
Я-Львенка-Я
13 января 2020 года
+5
а что в моем вопросе автору навело вас на мысль, что я как-то могу оценить чьи-то пенсии?
vihnianni
13 января 2020 года
+2
Я просто интересуюсь вашим мнением,в плане социальной справедливости.Вы считаете справедливым описанное положение вещей,когда вор и тунеядец получает равную пенсию с гражданином работавшим,платившим налоги .
Я-Львенка-Я
13 января 2020 года
+1
если хотите поговорить о социальной справедливости вообще - откройте тему, пожалуйста, отдельную, думаю, поговорить об этом много желающих будет. А пока я не очень понимаю вашу логику - как пособия на детей для МАЛОИМУЩИХ - трансформируются у вас в несправедливость пенсий..
vihnianni
13 января 2020 года
+1
Так же как ваш вопрос о налогах,один платил налоги,другой не платил,Оба получают одинаковую пенсию (пособие) от государства.Смысл быть честным и платить налоги государству которое тебя обманывает.
Зуяшка
13 января 2020 года
0
Нет смысла, веди детей в частную школу
vihnianni
13 января 2020 года
0
При чем пенсии и частные школы?
Зуяшка
13 января 2020 года
+2
При том, раз не платишь налог, значит не пользуешься госшколой. Налог не только на будущую пенсию идет
Я-Львенка-Я
13 января 2020 года
+10
В ответ на комментарий vihnianni
Так же как ваш вопрос о налогах,один платил налоги,другой не платил,Оба получают одинаковую пенсию (пособие) от государства.Смысл быть честным и платить налоги государству которое тебя обманывает.

↑   Перейти к этому комментарию
вы путаете пенсию с пособием. пенсию как бы зарабатывают. а то, что в нашей стране государство обманывает и обворовывает граждан - так кто ж нам виноват, что социальноориентированное государство в виде СССР нам не пришлось нам по душе?) Проблему же в этом разговоре я вижу совсем в другом. Обмануть, урвать, поживиться за счет других. Не знаю, почему вы одобряете подобное, возможно, не совсем понимаете, что такое уравниловка в пенсии и что такое обманом получить добавочное финансирование на халяву. Вы слово малоимущие - как себе представляете? Мне вот как-то не жаль людей, у которых большой коттедж, пара машин, пара-тройка земельных участков-садов, квартиры, ипотека.. Не думаю, что они без 10 тыщ пособия вот прям пропадут.. Есть огромная категория действительно нищенствующих - часто на съемном жилье, с зарплатой 10-15, с кучей ребятишек.. вот им, считаю, помощь от государства нужна. А здоровым, работающим, молодым - не очень-то.. Когда рожаешь детей - сам думаешь - а как ты их будешь растить, чем кормить, как учить? На кого рассчитывать? на дядю Путина, что он обязан кормить твое потомство?
poly mo 2
13 января 2020 года
0
++++++
vihnianni
13 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий Я-Львенка-Я
вы путаете пенсию с пособием. пенсию как бы зарабатывают. а то, что в нашей стране государство обманывает и обворовывает граждан - так кто ж нам виноват, что социальноориентированное государство в виде СССР нам не пришлось нам по душе?) Проблему же в этом разговоре я вижу совсем в другом. Обмануть, урвать, поживиться за счет других. Не знаю, почему вы одобряете подобное, возможно, не совсем понимаете, что такое уравниловка в пенсии и что такое обманом получить добавочное финансирование на халяву. Вы слово малоимущие - как себе представляете? Мне вот как-то не жаль людей, у которых большой коттедж, пара машин, пара-тройка земельных участков-садов, квартиры, ипотека.. Не думаю, что они без 10 тыщ пособия вот прям пропадут.. Есть огромная категория действительно нищенствующих - часто на съемном жилье, с зарплатой 10-15, с кучей ребятишек.. вот им, считаю, помощь от государства нужна. А здоровым, работающим, молодым - не очень-то.. Когда рожаешь детей - сам думаешь - а как ты их будешь растить, чем кормить, как учить? На кого рассчитывать? на дядю Путина, что он обязан кормить твое потомство?

↑   Перейти к этому комментарию
Я не одобряю,
Я-Львенка-Я пишет:
Обмануть, урвать, поживиться за счет других
Как раз такую позицию заняло государство по отношению к гражданам.
Я-Львенка-Я пишет:
вот им, считаю, помощь от государства нужна.
Я так же считаю,но судя по комментам позиция другая - нет денег,не рожай.Но ведь имеющие сегодня достаточно средств завтра могут оказаться в финансовой яме.Президент объявляет о борьбе с бедностью.Одновременно вводится социальный кодекс,когда сотни тысяч вдруг стали вполне обеспеченными .Хороша борьба.
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
-3
В ответ на комментарий Я-Львенка-Я
правильно ли я понимаю, что вы имеете в семье неплохой совокупный доход, в результате которого вам дали в банке ипотеку на жилье, которое вы планируете оставить для детей (то есть у вас есть свое жилье), причем ваше жилье достаточно большое, чтобы по стандартам вам и детям хватало квадратных метров, вы работаете лишь с целью получать халяву приличное пособие, с небольшой зарплатой (то есть пособие из налогов всех работающих, а не возврат лично ваших налогов), имеете возможность игнорировать бесплатную медицину, потому что доходы позволяют обращаться в платную клинику, в данный момент вы не хотите уходить с работы в "самостоятельное плавание" с бОльшим доходом, потому что вам платят пособия, но через 2 года, когда пособия закончатся, вы, обидевшись на государство, уйдете в самозанятость, теневым способом, чтобы не платить налоги государству?

↑   Перейти к этому комментарию
Я-Львенка-Я пишет:
не платить налоги государству
государство меня вынуждает к этому.
сонник
13 января 2020 года
+18
Вы может и обидитесь, но мне кажется, что действия подобные вашему вынуждают государство прикручивать гайки. Считать не только оф. доход, но и движимое-недвижимое имущество
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
0
получается чтобы получать "плюшки" я должна сидеть на 5 точке ровно с зарплатой в 10 тыщ и выпустить детей после совершеннолетия с голой ж..?
извините нет, я буду крутиться, чтобы я и мои дети ни в чем не нуждались. и не отстегивать ежемесячно деньги "вникуда"
сонник
13 января 2020 года
+4
Да кто же вам не дает, но тогда какие требования к государству? Вы можете сами себя содержать, вот и содержите. в противном случае пособия должны выплачиваться всем. Хоть 1 ребенок, хоть 10, хоть 10000 доход, хоть 10000000.
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
0
я где-то пишу, что я требую?
сонник
13 января 2020 года
+1
Возмущения не ваши?
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
0
где вы видите возмущения?
Skyflower
14 января 2020 года
0
В ответ на комментарий сонник
сонник пишет:
Возмущения
где возмущения? я вижу просто намерение
Зимняя Земляника
13 января 2020 года
0
В ответ на комментарий сонник
Да кто же вам не дает, но тогда какие требования к государству? Вы можете сами себя содержать, вот и содержите. в противном случае пособия должны выплачиваться всем. Хоть 1 ребенок, хоть 10, хоть 10000 доход, хоть 10000000.

↑   Перейти к этому комментарию
сонник пишет:
доход, 10000000.
за этих можно не волноваься. такие всё получают. и зп и пособия и налоги не платят.
Crescent
13 января 2020 года
+3
В ответ на комментарий pyz85
получается чтобы получать "плюшки" я должна сидеть на 5 точке ровно с зарплатой в 10 тыщ и выпустить детей после совершеннолетия с голой ж..?
извините нет, я буду крутиться, чтобы я и мои дети ни в чем не нуждались. и не отстегивать ежемесячно деньги "вникуда"

↑   Перейти к этому комментарию
pyz85 пишет:
я буду крутиться, чтобы я и мои дети ни в чем не нуждались. и не отстегивать ежемесячно деньги "вникуда"
так вы и так не отстёгиваете , при этом вот то ваше кручение никак ПОКА государством не учитывалось. А по бумагам вы попадали под пособие и им пользовались на полную катушку. Могу только сказать Браво госудрство Россия становится на ноги и таки начнёт наполнять бюджет за счёт налогов и не выплат пособий всем и вся.
Эверил
13 января 2020 года
+1
"Государство Россия" очень бы наполнило бюджет если бы не давало олигархам уходить от налогов, и предприятиям нанимать людей на серую зп. Логично что налогов от средней компании платящей своим сотрудникам серую зп государство теряет больше, чем от мамочки пекущей торты. Но нет, залезть в карман проще и безопаснее к мамочке.
Я сейчас работаю крупном областном офтальмологическои комплексе, штат сотрудников больше 300 чел. И у всех подоходный платится только с оклада. А это меньше четверти от реальных зп
vihnianni
13 января 2020 года
+2
Эверил пишет:
И у всех подоходный платится только с оклада. А это меньше четверти от реальных зп
Так рука руку моет.Проще женщину с детьми,пенсионеров,инвалидов ощипать.
Crescent
13 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий Эверил
"Государство Россия" очень бы наполнило бюджет если бы не давало олигархам уходить от налогов, и предприятиям нанимать людей на серую зп. Логично что налогов от средней компании платящей своим сотрудникам серую зп государство теряет больше, чем от мамочки пекущей торты. Но нет, залезть в карман проще и безопаснее к мамочке.
Я сейчас работаю крупном областном офтальмологическои комплексе, штат сотрудников больше 300 чел. И у всех подоходный платится только с оклада. А это меньше четверти от реальных зп

↑   Перейти к этому комментарию
вы станете более счастливой при налоге 35-40%?
Подождите немного и сие станет реальностью.
И вы всё равно будете в стороне от распила пирога.
Потому как государство содержит само себя.
и да, во всём мире люди уходят от налогов и чем больше денег тем легче это сделать.
Эверил пишет:
чем от мамочки пекущей торты.
как по мне, то в этом поле нужны строжайшие ограничения и контроль.
vihnianni
13 января 2020 года
+2
То есть если крупный мед.центр обманывает государство не платя и половины от положенного это нормально.
Crescent
14 января 2020 года
0
вы некорректно ставите вопрос.
Почему вы решили и на каком основании, что
vihnianni пишет:
крупный мед.центр
не платит налогов? Есть доказательства накапайте куда надо, а нет остаётся смириться.
Мир так устроен. Канада, к примеру, катастрофически сокращает людей полной занятости, именно по причине драконовских налогов. Ну тут свои есть варианты. Как то берут на контракт и уже иная шкала налогов и ответственности работодателя.
При этом официально заработок в час подняли, а фактически людям сократили часы работы. Опять же поднятие зарплаты и повышение якобы сборов в бюджет влечёт за собой поднятие цен и круг замыкается.
Эверил
13 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Crescent
вы станете более счастливой при налоге 35-40%?
Подождите немного и сие станет реальностью.
И вы всё равно будете в стороне от распила пирога.
Потому как государство содержит само себя.
и да, во всём мире люди уходят от налогов и чем больше денег тем легче это сделать.
Эверил пишет:
чем от мамочки пекущей торты.
как по мне, то в этом поле нужны строжайшие ограничения и контроль.

↑   Перейти к этому комментарию
Вопрос не во мне. А в том, что для того чтобы уменьшить расходы и больше положить себе в карман, компания уклоняется от налогов. Чтобы платить те-же 40% и конкурентную зп придётся и зп заплатить и налог с неё. А сейчас все просто, зп сотруднику, а налог можно не платить.
Crescent
14 января 2020 года
+1
Эверил пишет:
чтобы уменьшить расходы и больше положить себе в карман, компания уклоняется от налогов.
так все делают и по всему миру.
Skyflower
14 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Crescent
вы станете более счастливой при налоге 35-40%?
Подождите немного и сие станет реальностью.
И вы всё равно будете в стороне от распила пирога.
Потому как государство содержит само себя.
и да, во всём мире люди уходят от налогов и чем больше денег тем легче это сделать.
Эверил пишет:
чем от мамочки пекущей торты.
как по мне, то в этом поле нужны строжайшие ограничения и контроль.

↑   Перейти к этому комментарию
Crescent пишет:
вы станете более счастливой при налоге 35-40%?
да вопрос не в этом. Вопрос в том, что зачем тогда приставать к пенсионерке, продавшей ведро яблок или маме в декрете, пекущей торты.
Тем более, что всегда эти вопросы считались бытовыми сделками и не подлежалиали налогообложению.
omini_omini
14 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий Эверил
"Государство Россия" очень бы наполнило бюджет если бы не давало олигархам уходить от налогов, и предприятиям нанимать людей на серую зп. Логично что налогов от средней компании платящей своим сотрудникам серую зп государство теряет больше, чем от мамочки пекущей торты. Но нет, залезть в карман проще и безопаснее к мамочке.
Я сейчас работаю крупном областном офтальмологическои комплексе, штат сотрудников больше 300 чел. И у всех подоходный платится только с оклада. А это меньше четверти от реальных зп

↑   Перейти к этому комментарию
Эверил пишет:
Я сейчас работаю крупном областном офтальмологическои комплексе, штат сотрудников больше 300 чел. И у всех подоходный платится только с оклада. А это меньше четверти от реальных зп
Я правильно понимаю что Вам не нравится сие положение вещей и уход от налогов?
Skyflower
14 января 2020 года
+2
В ответ на комментарий Crescent
pyz85 пишет:
я буду крутиться, чтобы я и мои дети ни в чем не нуждались. и не отстегивать ежемесячно деньги "вникуда"
так вы и так не отстёгиваете , при этом вот то ваше кручение никак ПОКА государством не учитывалось. А по бумагам вы попадали под пособие и им пользовались на полную катушку. Могу только сказать Браво госудрство Россия становится на ноги и таки начнёт наполнять бюджет за счёт налогов и не выплат пособий всем и вся.

↑   Перейти к этому комментарию
Crescent пишет:
таки начнёт наполнять бюджет за счёт налогов и не выплат пособий всем и вся.
да, с тех, кто и так нищие.
За счет тех, кто имеет миллиарды, "государство Россия", почему-то, с колен вставать не собирается. Они даже налоги не платят.

Всех волнует лишняя копейка соседа, а барин - на то и барин, да...
Crescent
14 января 2020 года
0
опять вы за своё. Да в Канаде масса дел у налоговой проитв тех, кто имеет миллиарды и налоговая их , как ни странно, проигрывает.
Даже есть договрные варианты типа ну дайте хоть что нибудь и не будем судиться.
А для простого смертного без вариантов плати , плати, плати.
Skyflower
14 января 2020 года
0
а при чем здесь Канада, простите? речь о России шла.
Crescent
14 января 2020 года
+1
а чем Россия или другое государство отличается в планет экономики от других? Законы для всех одинаковые и чудес не бывает.
Skyflower
14 января 2020 года
+1
наверное, при том, что речь шла о России.
В плане экономики - да много чем отличается. Не все же государства сидят на сырьевой игле. Не во всех государствах налоги снижаются по мере роста доходов и тд
Что там в Канаде - дело Канады. Вы написали, что еще более усиленное обдирание нищих - признак подъема с колен. Ну, я не согласна. Речь об этом шла
Crescent
14 января 2020 года
+2
Вы как чуть так сразу в России всё плохо, все олигархи и т.д. и сразу начинаете вещать про американское общество какое оно идеальное и даже Форда упомянули про его право защищать свою собственность,
когда вам говорят, что Форд довёл до отчаяния своих рабочих и кинулись они с вилами от безысходности, вы этого уже знать не хотите и аргументируете , что Форд ни разу не гражданин России.
Skyflower пишет:
что еще более усиленное обдирание нищих - признак подъема с колен
Это признак усиления власти, которая закручивает гайки и пытается контролировать денежные массы.
И это правильно. Все налоговые мира именно так и поступают.
Хватают за шкибос и вытрушивают , как из Буратино, денежные знаки.
Я понимаю очень не нравитсся видеть каждый раз в чеке отчисления в виде 40%, и понимать что на твои кровные кто то наворотил кучу интересностей да ещё откатов получил на миллиарды.
А тебя никто и не спросил и даже в известность не поставил и вообще ты никак не можешь на это влиять.
В чём вы видите разницу тогда?
Skyflower
14 января 2020 года
0
Crescent пишет:
Вы как чуть так сразу в России всё плохо, все олигархи и т.д. и сразу начинаете вещать про американское общество какое оно идеальное
где я об этом писала? Ни слова не упомянула про американское общество. А про идеальное - так вообще никогда не писала. Вы не путайте мои слова с вашей неверной трактовкой.

Crescent пишет:
даже Форда упомянули
упомянула не я.

Crescent пишет:
вы этого уже знать не хотите и аргументируете , что Форд ни разу не гражданин России.
нет, ничего подобного. Не приписывайте мне чужие слова.
Юлия ИРГ
13 января 2020 года
+21
В ответ на комментарий pyz85
получается чтобы получать "плюшки" я должна сидеть на 5 точке ровно с зарплатой в 10 тыщ и выпустить детей после совершеннолетия с голой ж..?
извините нет, я буду крутиться, чтобы я и мои дети ни в чем не нуждались. и не отстегивать ежемесячно деньги "вникуда"

↑   Перейти к этому комментарию
1. Я не могу понять, что вас вдруг удивило? Те, кто крутится, пособий и не получают. Вообще. Нигде. Ни у нас, ни в других странах. Трудящиеся-крутящиеся и содержат тех, кто не может трудиться или не хочет это делать категорически. Всегда были иждивенцы, всегда были и тунеядцы.
И я не могу понять почему этот факт удивил вас вот так вдруг?
2. Формально, вы сидите на 5 точке ровно с зарплатой 10 тыщ. и получаете "плюшки" Копнув глубже-"плюшки" вам не положены.
3. Почему кто-то должен был отстегивать деньги "вникуда" для вас, когда вы будто бы сидели с зарплатой в 10 тыщ и получали "плюшки"?
Это я фигею.
poly mo 2
13 января 2020 года
0
++++++
Я-Львенка-Я
13 января 2020 года
+5
В ответ на комментарий pyz85
получается чтобы получать "плюшки" я должна сидеть на 5 точке ровно с зарплатой в 10 тыщ и выпустить детей после совершеннолетия с голой ж..?
извините нет, я буду крутиться, чтобы я и мои дети ни в чем не нуждались. и не отстегивать ежемесячно деньги "вникуда"

↑   Перейти к этому комментарию
получается чтобы получать "плюшки" я должна сидеть на 5 точке ровно с зарплатой в 10 тыщ и выпустить детей после совершеннолетия с голой ж..?
Источник: https://www.stranamam.ru/post/14397785/#com111200760
получается, чтобы ваши дети в 18 лет имели собственное жилье, это должны оплачивать саши-пети-тани, я и другие участники этого форума?
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
0
Я-Львенка-Я пишет:
дети в 18 лет имели собственное жилье
для этого папа и мама работают на трех работах, а не саши-тани оплачивают
Я-Львенка-Я
13 января 2020 года
+9
так вы никак не малоимущая - вы же это понимаете сами - получаете в семье не пару зарплат даже - но вам же все равно надо от государства еще что-то получить - а государство это из наших налогов вам добавку делает - вы же из нашего кармана, получается, достаете. Я очень рада вашему материальному благополучию, но обманывать-то зачем?
poly mo 2
13 января 2020 года
+2
В ответ на комментарий pyz85
Я-Львенка-Я пишет:
дети в 18 лет имели собственное жилье
для этого папа и мама работают на трех работах, а не саши-тани оплачивают

↑   Перейти к этому комментарию
посмотрела , у вас ребенку младшему 6 лет это какие такие пособия на 6 леток платят ,что можно не работать?
тюх
13 января 2020 года
+1
poly mo 2 пишет:
это какие такие пособия на 6 леток платят ,что можно не работать
прикинула- на детей я получаю чуть более 800 руб (на всех) в месяц + примерно 6000 на питание. В любом случае моя зарплата больше
poly mo 2
13 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Я-Львенка-Я
получается чтобы получать "плюшки" я должна сидеть на 5 точке ровно с зарплатой в 10 тыщ и выпустить детей после совершеннолетия с голой ж..?
Источник: https://www.stranamam.ru/post/14397785/#com111200760
получается, чтобы ваши дети в 18 лет имели собственное жилье, это должны оплачивать саши-пети-тани, я и другие участники этого форума?

↑   Перейти к этому комментарию
++++++++
obryan
13 января 2020 года
+2
В ответ на комментарий pyz85
получается чтобы получать "плюшки" я должна сидеть на 5 точке ровно с зарплатой в 10 тыщ и выпустить детей после совершеннолетия с голой ж..?
извините нет, я буду крутиться, чтобы я и мои дети ни в чем не нуждались. и не отстегивать ежемесячно деньги "вникуда"

↑   Перейти к этому комментарию
pyz85 пишет:
"вникуда"
А где государство (любое ) берет деньги на пособия? Вот с налогов и берут.
Altavana
13 января 2020 года
+9
В ответ на комментарий сонник
Вы может и обидитесь, но мне кажется, что действия подобные вашему вынуждают государство прикручивать гайки. Считать не только оф. доход, но и движимое-недвижимое имущество

↑   Перейти к этому комментарию
гайки?? а как на счет прикрутить самолетики для собачек?? Браво просто!! Народ спокойно грабят, а он друг друга грызет за копейки.. ведь миллиарды долларов в карманах у других! С волками жить, по волчьи выть!! Что чинуши сделали для народа хорошего? Сдохни, но заплати в карман чиновнику? Нет слов
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
0
поддерживаю вас
Елена Иванова с кошкой
13 января 2020 года
+21
В ответ на комментарий Altavana
гайки?? а как на счет прикрутить самолетики для собачек?? Браво просто!! Народ спокойно грабят, а он друг друга грызет за копейки.. ведь миллиарды долларов в карманах у других! С волками жить, по волчьи выть!! Что чинуши сделали для народа хорошего? Сдохни, но заплати в карман чиновнику? Нет слов

↑   Перейти к этому комментарию
Так чинуши из народа вышли, господа! Они-это мы! 90% людей в нашей стране , попав в благоприятные условия, кинется тащить и набивать карманы. Одна не являясь малоимущей хочет получать пособия и помощь, которая положена малоимущим, а второй переписывает на сына завод принадлежащий государству ,или качает нефть и доход складывает в свой карман в швейцарском банке. Суть одна, просто масштабы разные.
Altavana
13 января 2020 года
+4
наивный народ.. посмотрите внимательней.. это кланы.. они уже там десятилетиями, если не столетиями. Это уже просто отдельно выведенный народец.. Они не знают, как вы живете и , естественно, не хотят знать. Они держат вас на первой ступени + закидывают своей мудростью а-ля "начни с себя".
Сознательность, как часть государства, в нормальных условиях не равно сознательность , которая ведет к смерти семьи на благо будущего государства.. Не так это делается.. не с каждого, как вам подсказали чинуши, поменяется все.. хоть все будут мусор убирать в подъездах все равно будете выживать.. Потому что грабить Вас будет лишь проще.. Будете делать работу, за которую уже были отчисления с ваших карманов.. Вы будете и убирать бесплатно, и платить чинушам за эту уборку..А еще гуглите пирамиду потребностей Маслоу.. Люди на первой ступени , выживания, никогда не смогут ни о чем думать, кроме выживания.. это просто невозможно ни морально, ни физически.. не будет там "никаких великого с малого".
Если в страхе держать верхушку, в ежовых рукавицах, тогда они будут бояться воровать, тогда на их примере будут бояться и низы.. Не будет масштабного воровства = людям не понадобится воровать для выживания.. Они уже будут на другой ступени..
Любите прибаутки, присказки и мысли мудрости.. полюбите "рыба гниет с головы"
Зуяшка
13 января 2020 года
+2
Где-то кланы, а где-то со стороны приходят и начинают тут же хапать. И те, кто здесь пишет, что будет обманывать государство и не платить налоги, так же, придя во власть, будет обманывать народ. Это или есть в тебе, или нет.
Altavana
13 января 2020 года
+1
если ты сыт и тебе хватает на первичные нужды, никого о обманывать не придется, не будет смысла этого делать. А про то, сможешь или нет.. воровать будут, пока им будут позволять это, а не потому что склонны к этому
Зуяшка
13 января 2020 года
+1
Нет. Есть люди, которые так же могут своровать, им за это ничего не будет. Но они не воруют. Не склонны. Совесть есть.
А в моем примере более чем сыты
.не говорю уж про наших депутатов, им не хватает с их зарплаты на еду и первичные нужды? А поди ж ты, воруют
Altavana
14 января 2020 года
0
Зуяшка пишет:
Есть люди, которые так же могут своровать, им за это ничего не будет.
Много их? А остальных склоняют к этому вот те, что внизу у Вас написаны, браво, что сказать
Зуяшка пишет:
А поди ж ты, воруют
А почему? Потому что можно! Люди их не останавливают.. а мамочек с детьми, которые пытаются выживать, а не просто на пособиях повиснуть и на детей плевать , этих охают..
Altavana
13 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий Елена Иванова с кошкой
Так чинуши из народа вышли, господа! Они-это мы! 90% людей в нашей стране , попав в благоприятные условия, кинется тащить и набивать карманы. Одна не являясь малоимущей хочет получать пособия и помощь, которая положена малоимущим, а второй переписывает на сына завод принадлежащий государству ,или качает нефть и доход складывает в свой карман в швейцарском банке. Суть одна, просто масштабы разные.

↑   Перейти к этому комментарию
конкретно по Вашим примерам.. Вот и наблюдаем.. как вы, народ, с малого зашли
Елена Иванова с кошкой пишет:
Одна не являясь малоимущей хочет получать пособия и помощь, которая положена малоимущим
ругаете годами всех этих, доносы пишете, и что-то ничего не поменялось.. Зато тихо смотрите , как
Елена Иванова с кошкой пишет:
второй переписывает на сына завод принадлежащий государству ,или качает нефть и доход складывает в свой карман в швейцарском банке.
и ничего не делаете.. даже не огорчаетесь особо, ведь это норма жизни уже..
vihnianni
13 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Елена Иванова с кошкой
Так чинуши из народа вышли, господа! Они-это мы! 90% людей в нашей стране , попав в благоприятные условия, кинется тащить и набивать карманы. Одна не являясь малоимущей хочет получать пособия и помощь, которая положена малоимущим, а второй переписывает на сына завод принадлежащий государству ,или качает нефть и доход складывает в свой карман в швейцарском банке. Суть одна, просто масштабы разные.

↑   Перейти к этому комментарию
Елена Иванова с кошкой пишет:
Они-это мы!
То есть вы себя такой считаете?
Марина Голдырева
13 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Елена Иванова с кошкой
Так чинуши из народа вышли, господа! Они-это мы! 90% людей в нашей стране , попав в благоприятные условия, кинется тащить и набивать карманы. Одна не являясь малоимущей хочет получать пособия и помощь, которая положена малоимущим, а второй переписывает на сына завод принадлежащий государству ,или качает нефть и доход складывает в свой карман в швейцарском банке. Суть одна, просто масштабы разные.

↑   Перейти к этому комментарию
сонник
13 января 2020 года
+5
В ответ на комментарий Altavana
гайки?? а как на счет прикрутить самолетики для собачек?? Браво просто!! Народ спокойно грабят, а он друг друга грызет за копейки.. ведь миллиарды долларов в карманах у других! С волками жить, по волчьи выть!! Что чинуши сделали для народа хорошего? Сдохни, но заплати в карман чиновнику? Нет слов

↑   Перейти к этому комментарию
"великое начинается с малого". Чинуша-это мы, только добравшийся до большей кормушки
Altavana
13 января 2020 года
0
смешно.. народу до касты чинуш еще плыть и плыть Читайте выше
Зуяшка
13 января 2020 года
0
Я лично знаю тех, кто еще два года назад был одним из нас, а сейчас стал главой района и все, тащит все, что можно. И на односельчан ему и его семье стало глубоко плевать. Второй пример наши соседи- тоже самое. Став депутатами, тут же забрали здание нашей музшколы ( хотя 5 лет назад их ребенок там учился), ибо их бильярду нужны эти кабинеты. И жена, адекватная, казалось бы, женщина, врач, поддерживает мужа и на всех собраниях орет, что музклассы у нас не нужны. А дай им больше власти- пойдут вразнос
Altavana
13 января 2020 года
+1
ии?? что сделали соседи, жители города?
То, что хапают ваши знакомые это песчинка.. и они еще не вошли в те кланы и не войдут, они нужны для другого.. им пока дают хапать там где-то, крошки, капельки, в км от корыта.. Зато, когда надо отчитаться о коррупции, сделать показательную порку, Ваши знакомые сгинут , просто сгниют заживо..
Я-Львенка-Я
13 января 2020 года
+1
В ответ на комментарий pyz85
Я-Львенка-Я пишет:
не платить налоги государству
государство меня вынуждает к этому.

↑   Перейти к этому комментарию
вынуждает признать себя не малоимущей?
pyz85 (автор поста)
13 января 2020 года
+1
вынуждает забить на все и надеяться только на себя
Я-Львенка-Я
13 января 2020 года
+5
даа.. беда.. и как так живут миллионы семей?
Елена Иванова с кошкой
13 января 2020 года
0
В ответ на комментарий Я-Львенка-Я
правильно ли я понимаю, что вы имеете в семье неплохой совокупный доход, в результате которого вам дали в банке ипотеку на жилье, которое вы планируете оставить для детей (то есть у вас есть свое жилье), причем ваше жилье достаточно большое, чтобы по стандартам вам и детям хватало квадратных метров, вы работаете лишь с целью получать халяву приличное пособие, с небольшой зарплатой (то есть пособие из налогов всех работающих, а не возврат лично ваших налогов), имеете возможность игнорировать бесплатную медицину, потому что доходы позволяют обращаться в платную клинику, в данный момент вы не хотите уходить с работы в "самостоятельное плавание" с бОльшим доходом, потому что вам платят пособия, но через 2 года, когда пособия закончатся, вы, обидевшись на государство, уйдете в самозанятость, теневым способом, чтобы не платить налоги государству?

↑   Перейти к этому комментарию
Как вы чётко сформулировали

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам