Совместные покупки
Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала Селена в личном дневнике

Должна ли я?

Имеем мать котораяя документально от меня отказалась, когда мне было около 2 лет. Алименты она не платила, в моей жизни ни как не участвовала. В общем после смерти Маши она слегла. С меня требуют чтобы я либо ее забрала к себе, либо помогала финансово на сиделку, оперируя тем, что она моя мать и это мой дочерний долг.
Интересно мнения людские послушать.
P.S: тот кто с меня это требует был послан в пешее эротическое, потому как я считаю, что ничего ей не должна: всему свое время - время сеять, а в ее случае собирать урожай.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Должна ли я?
Имеем мать котораяя документально от меня отказалась, когда мне было около 2 лет. Алименты она не платила, в моей жизни ни как не участвовала. В общем после смерти Маши она слегла. С меня требуют чтобы я либо ее забрала к себе, либо помогала финансово на сиделку, оперируя тем, что она моя мать и это мой дочерний долг.
Интересно мнения людские послушать. Читать полностью
 
+264 Селена 10.12.2019 4963 4 300 комментариев

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 556 проектов
Каркасный дом с 1 спальней и террасой V018 "Голдсборо"

Каркасный дом с 1 спальней и террасой V018 "Голдсборо"
Каркасный дом с мансардой V452 "Дейтон"

Каркасный дом с мансардой V452 "Дейтон"
Каркасный дом V519 "Летбридж"

Каркасный дом V519 "Летбридж"
Каркасный дом одноэтажный V434 "Амарилло"

Каркасный дом одноэтажный V434 "Амарилло"

Комментарии
Ольга Алексеевна 5
10 декабря 2019 года
+196
Если мать от вас отказалась, причем оформив это официально, да еще и в возрасте 2 лет, она вам НЕ мать. Все, точка.
Харя Маты
10 декабря 2019 года
+4
мур3
10 декабря 2019 года
0
В ответ на комментарий Ольга Алексеевна 5
Если мать от вас отказалась, причем оформив это официально, да еще и в возрасте 2 лет, она вам НЕ мать. Все, точка.

↑   Перейти к этому комментарию
Селена (автор поста)
10 декабря 2019 года
0
В ответ на комментарий Ольга Алексеевна 5
Если мать от вас отказалась, причем оформив это официально, да еще и в возрасте 2 лет, она вам НЕ мать. Все, точка.

↑   Перейти к этому комментарию
СытыйПапа1969
10 декабря 2019 года
0
В ответ на комментарий Ольга Алексеевна 5
Если мать от вас отказалась, причем оформив это официально, да еще и в возрасте 2 лет, она вам НЕ мать. Все, точка.

↑   Перейти к этому комментарию
Ришпект!
Лена Князева
10 декабря 2019 года
+54
Селена пишет:
С меня требуют чтобы я либо ее забрала к себе, либо помогала финансово на сиделку, оперируя тем, что она моя мать и это мой дочерний долг.
не та мать, что родила, а та,что вырастила .. ни юридически, ни морально вы этой женщине ничего не должны....она НЕ МАМА
Селена (автор поста)
10 декабря 2019 года
+1
Если подаст на алименты - будут сложности, она ж не была лишина родительских прав.А на алименты отец не подавал. Если надоумят, то придется платить скорей всего
Elenka_Original
10 декабря 2019 года
+6
А что тогда значит отказалась документально?
Селена (автор поста)
10 декабря 2019 года
+2
Решение суда 1985 года в таком состоянии было когда я его нашла - что прочесть нереально. Поэтому тонкости не знаю того, что тогда произошло. Отец говорил, что от меня отказались документально. Спросить сейчас не кого уже. Ни бабушки, ни отца нет в живых.
Иринка и малыш
10 декабря 2019 года
+32
в архиве запросите...
vihnianni
10 декабря 2019 года
+1
В ответ на комментарий Селена
Решение суда 1985 года в таком состоянии было когда я его нашла - что прочесть нереально. Поэтому тонкости не знаю того, что тогда произошло. Отец говорил, что от меня отказались документально. Спросить сейчас не кого уже. Ни бабушки, ни отца нет в живых.

↑   Перейти к этому комментарию
Есть архивы,любое решение можно восстановить.
Лена Князева
10 декабря 2019 года
+7
В ответ на комментарий Селена
Решение суда 1985 года в таком состоянии было когда я его нашла - что прочесть нереально. Поэтому тонкости не знаю того, что тогда произошло. Отец говорил, что от меня отказались документально. Спросить сейчас не кого уже. Ни бабушки, ни отца нет в живых.

↑   Перейти к этому комментарию
тогда вам в архив...30 дней и у вас новенькое решение на руках
Селена (автор поста)
10 декабря 2019 года
0
Спасибо
Арина Радионовна
10 декабря 2019 года
+1
Если вы не чувствуете никаких обязательств перед этой женщиной - то вы и не должны. Пусть подает в суд, а суд уже сделает запрос в архив, чтоб вам самой не бегать, про ТО решение суда, ну и алименты "на мать" могут присудить чисто номинально - у вас 4 детей, и небольшая з/п, и... Адвокат подскажет
55лана
10 декабря 2019 года
+1
Какие могут быть алименты если мать отказалась от дочери. Если бы она ее воспитала, вырастила, тогда в старости имеет право на алименты.
Арина Радионовна
10 декабря 2019 года
+6
Какие могут быть алименты будем решать не мы, а суд, если т.н. мать туда обратится (похоже что нашлись добрые люди, надоумившие ее на это) А на данном этапе даже сама дочь не может дать внятного ответа был ли отказ или нет. Суд ориентируется на букву закона и доказательную базу, а не на наши с вами эмоции. Или вы не слышали, как детям присуждают алименты для отца, который бросил в младенчестве?
55лана
10 декабря 2019 года
+1
Ни кто и не против. Суд все решит
Volinets Lena
11 декабря 2019 года
0
В ответ на комментарий Арина Радионовна
Какие могут быть алименты будем решать не мы, а суд, если т.н. мать туда обратится (похоже что нашлись добрые люди, надоумившие ее на это) А на данном этапе даже сама дочь не может дать внятного ответа был ли отказ или нет. Суд ориентируется на букву закона и доказательную базу, а не на наши с вами эмоции. Или вы не слышали, как детям присуждают алименты для отца, который бросил в младенчестве?

↑   Перейти к этому комментарию
Арина Радионовна пишет:
добрые люди, надоумившие ее на это
Старшая дочь, сестрица автора
Elenka_Original
10 декабря 2019 года
0
В ответ на комментарий Селена
Решение суда 1985 года в таком состоянии было когда я его нашла - что прочесть нереально. Поэтому тонкости не знаю того, что тогда произошло. Отец говорил, что от меня отказались документально. Спросить сейчас не кого уже. Ни бабушки, ни отца нет в живых.

↑   Перейти к этому комментарию
Может в каких архивах осталось. Для подстраховки было бы хорошо иметь документ, если до суда дойдет
lenta mgn
10 декабря 2019 года
0
В ответ на комментарий Селена
Решение суда 1985 года в таком состоянии было когда я его нашла - что прочесть нереально. Поэтому тонкости не знаю того, что тогда произошло. Отец говорил, что от меня отказались документально. Спросить сейчас не кого уже. Ни бабушки, ни отца нет в живых.

↑   Перейти к этому комментарию
В архиве запрашивайте копию.
abina
10 декабря 2019 года
0
В ответ на комментарий Селена
Решение суда 1985 года в таком состоянии было когда я его нашла - что прочесть нереально. Поэтому тонкости не знаю того, что тогда произошло. Отец говорил, что от меня отказались документально. Спросить сейчас не кого уже. Ни бабушки, ни отца нет в живых.

↑   Перейти к этому комментарию
А сделать архивный запрос можно в суд? Простите не видела что выше предложили архив
Селена (автор поста)
10 декабря 2019 года
0
Если надо будет, конечно адвокат запросит. Надеюсь не придется.
ЛюдмилаН-ск
10 декабря 2019 года
+3
подумайте кто из родных, знакомых или соседей может в суде дать показания что ваша мать никогда к вам не приходила, не помогала, в садике, в школе, в больнице ее никто не видел с вами. свидетели не помешают если она подаст в суд на алименты.
vihnianni
10 декабря 2019 года
+1
Даже если подаст, то ничего не получит,нужно еще доказать что она нуждается в этих алиментах,тем более у автора четверо иждевенцев
Амишка09
13 декабря 2019 года
+4
В ответ на комментарий Селена
Если надо будет, конечно адвокат запросит. Надеюсь не придется.

↑   Перейти к этому комментарию
а лучше не ждать сюрпризов, а запрашивать и иметь на руках документ и в голове ясность
Iriskortes
10 декабря 2019 года
+1
В ответ на комментарий Селена
Решение суда 1985 года в таком состоянии было когда я его нашла - что прочесть нереально. Поэтому тонкости не знаю того, что тогда произошло. Отец говорил, что от меня отказались документально. Спросить сейчас не кого уже. Ни бабушки, ни отца нет в живых.

↑   Перейти к этому комментарию
если видно номер и дата дела, название суда, то запрос официальный - будет дубликат с правами оригинала
Илана2000
10 декабря 2019 года
0
В ответ на комментарий Селена
Если подаст на алименты - будут сложности, она ж не была лишина родительских прав.А на алименты отец не подавал. Если надоумят, то придется платить скорей всего

↑   Перейти к этому комментарию
Вы же сами пишите ,что есть официальный отказ. Тогда какие алименты?
Iriskortes
10 декабря 2019 года
0
отказ и лишение прав - разные вещи. об этом нужно помнить всегда и если родитель отказывается от ребенка, то нужно решать вопрос и с лишением, иначе будет как тут - всю жизнь матери дочь пофигу была, а тут вспомнила, что дочь должна ее содержать ее в старости. а раз во время не озаботились этим вопросом, то есть шансы, что суд обяжет
Илана2000
10 декабря 2019 года
+4
Я не юрист. Но где-то когда-то слышала о подобной ситуации. Судебный процесс растянется и будет не очень приятным, но подключив хорошего адвоката и свидетелей, можно доказать,что данная гражданочка не принимала участия в воспитании и уходе данного конкретного ребенка.
Iriskortes
10 декабря 2019 года
0
к обязанности ребенка содержать престарелого и нетрудоспособного родителя, не лишенного родительских прав это не имеет отношения. по закону она мать и значит, ребенок должен ее содержать, даже если мать не выполняла свои обязанности. это может повлиять только на сумму помощи
Илана2000
10 декабря 2019 года
+1
Интересно,а ребенок может написать отказ от родителя? Или уклоняться от оплаты алиментов?
lenta mgn
11 декабря 2019 года
0
Отказ - нет, я думаю. А уклоняться - пожалуйста, полно папаш, которые детям не платят своим.
Илана2000
11 декабря 2019 года
0
Я про сына или дочь, которые не будут платить своим родителям
Iriskortes
12 декабря 2019 года
0
В ответ на комментарий Илана2000
Интересно,а ребенок может написать отказ от родителя? Или уклоняться от оплаты алиментов?

↑   Перейти к этому комментарию
вопрос.
я не в курсе. теоретически - да, а на практике с таким, если честно, не сталкивалась
что касается уклонения - очень даже может, но суд будет принимать к нему меры воздействия, как к обычному алиментщику.
Буськина
13 декабря 2019 года
0
В ответ на комментарий Илана2000
Интересно,а ребенок может написать отказ от родителя? Или уклоняться от оплаты алиментов?

↑   Перейти к этому комментарию
может.У меня родственница лишила обоих родителей родительских прав,будучи еще несовершеннолетней(родители пили оба запоями,постоянные друзья-алкаши в доме,ругань,драки).Подробностей не знаю,но ей по достижения совершеннолетия и смерти матери даже удалось разменять с помощью суда квартиру,в которой до этого жили с родителями.Живут с отцом в соседних подъездах.Ей уже 30,папа по прежнему пьет,а маму алкоголь сгубил
MardyGra
12 декабря 2019 года
+3
В ответ на комментарий Iriskortes
к обязанности ребенка содержать престарелого и нетрудоспособного родителя, не лишенного родительских прав это не имеет отношения. по закону она мать и значит, ребенок должен ее содержать, даже если мать не выполняла свои обязанности. это может повлиять только на сумму помощи

↑   Перейти к этому комментарию
СК РФ ст.87.
5. Дети могут быть освобождены от обязанности по содержанию своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей, если судом будет установлено, что родители уклонялись от выполнения обязанностей родителей.

оу... уже ниже написали)))
Iriskortes
12 декабря 2019 года
0
опять таки - МОГУТ быть освобождены и по решению суда. а могут и не быть освобождены, если не найдется достаточно аргументов
Natalie-Natalie
10 декабря 2019 года
+4
В ответ на комментарий Iriskortes
отказ и лишение прав - разные вещи. об этом нужно помнить всегда и если родитель отказывается от ребенка, то нужно решать вопрос и с лишением, иначе будет как тут - всю жизнь матери дочь пофигу была, а тут вспомнила, что дочь должна ее содержать ее в старости. а раз во время не озаботились этим вопросом, то есть шансы, что суд обяжет

↑   Перейти к этому комментарию
Я не утверждаю на 100%, но мой биологический отец в свое время подписал официальный отказ от меня, мама моя настояла на этом именно по той причине, чтобы в старости он не вздумал требовать от меня алименты или другое содержание! Поэтому, как я понимаю, отказ от ребенка и есть тот официальный документ, по которому как сам родитель отказывается от прав на ребенка и от уплаты алиментов на этого ребенка, так и впоследствии не будет иметь права ничего от такого ребенка потребовать. А лишение родительских прав - это принудительная мера, когда по определенным причинам суд лишает родителя(ей) этих прав, а не они сами добровольно.
Iriskortes
10 декабря 2019 года
0
ну, мне кажется, что родительские права немного шире, чем просто содержание и обеспечение.
Natalie-Natalie
10 декабря 2019 года
+1
Мы тут вроде не о содержании родительских прав больше говорим, а о разнице между добровольным отказом от ребенка и лишением родительских прав. Лишает прав СУД.
Iriskortes
12 декабря 2019 года
0
ну да, суд, как я поняла, не лишал, есть просто отказ. правда не знаю, как он должен правильно оформляться
omini_omini
10 декабря 2019 года
+4
В ответ на комментарий Селена
Если подаст на алименты - будут сложности, она ж не была лишина родительских прав.А на алименты отец не подавал. Если надоумят, то придется платить скорей всего

↑   Перейти к этому комментарию
Селена пишет:
Если подаст на алименты - будут сложности
Селена пишет:
Если надоумят, то придется платить скорей всего
Сначала ей придётся доказать что она платила алименты и что она участвовала в Вашей жизни, если не сможет этого доказать, то никакой суд ничего ей не присудит.
Селена (автор поста)
10 декабря 2019 года
0
Свидетели что она в моей жизни никак не участвовала есть
omini_omini
10 декабря 2019 года
0
Тем более!
Всё будет хорошо
Iriskortes
10 декабря 2019 года
0
В ответ на комментарий omini_omini
Селена пишет:
Если подаст на алименты - будут сложности
Селена пишет:
Если надоумят, то придется платить скорей всего
Сначала ей придётся доказать что она платила алименты и что она участвовала в Вашей жизни, если не сможет этого доказать, то никакой суд ничего ей не присудит.

↑   Перейти к этому комментарию
ничего подобного - не лишена материнских прав, значит по закону мать. хоть и хреновая, но мать и ребенок обязан ее содержать в старости. без вариантов
omini_omini
10 декабря 2019 года
+5
Iriskortes пишет:
ничего подобного
Очень даже подобно и совершенно не обязан, и об этом совершенно чётко говорит законодательство - изучайте его внимательно:

СК РФ Статья 87. Обязанности совершеннолетних детей по содержанию родителей
.................
5. Дети могут быть освобождены от обязанности по содержанию своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей, если судом будет установлено, что родители уклонялись от выполнения обязанностей родителей.

И суды на этом основании отказывают только впуть и со свистом!
К слову, даже лишённые родительских прав родители не освобождаются от уплаты алиментов - не знали?
Если мать подаст в суд, то в её обязанности будет входить доказателство того, что она платила алименты и принимала участие в жизни дочери, и если она этого не докажет, суд её развернёт.

Кроме того, отец автора, даже сейчас может взыскать с этой горе-мамаши алименты, если захочет и на этот счёт есть разъяснения верховного суда https://rg.ru/2018/05/21/verhovnyj-sud-obiasnil-kto-i-kogda-mozhet-trebovat-dolgi-po-alimentam.html

Так вот если даже мамаша решит это сделать, то папе автора надо будет подать иск к ней о возмещении задолженностей по алиментным платежам.
Вы всё ещё думаете что суд присудет автору алименты?

И кстати, возможно на Украине другие законы и там горе-мамко может претендовать на алименты, но автор в РФ, а тут с такими мамашами/папашами не церемонятся - не платил не учавствовал - гуляй вася, и кстати это правильно, просто родить ребёнка недостаточно для того чтобы потом требовать алименты.
Селена (автор поста)
10 декабря 2019 года
0
Папа умер 15 лет назад
omini_omini
10 декабря 2019 года
+4
Соболезную, но в этом случае Вы можете по праву представления потребовать возмещения неуплаченных мамой алиментов. Так что если она подаст в суд сразу встречный иск о взыскании алиментов, которые она не платила.
Iriskortes
10 декабря 2019 года
+2
В ответ на комментарий omini_omini
Iriskortes пишет:
ничего подобного
Очень даже подобно и совершенно не обязан, и об этом совершенно чётко говорит законодательство - изучайте его внимательно:

СК РФ Статья 87. Обязанности совершеннолетних детей по содержанию родителей
.................
5. Дети могут быть освобождены от обязанности по содержанию своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей, если судом будет установлено, что родители уклонялись от выполнения обязанностей родителей.

И суды на этом основании отказывают только впуть и со свистом!
К слову, даже лишённые родительских прав родители не освобождаются от уплаты алиментов - не знали?
Если мать подаст в суд, то в её обязанности будет входить доказателство того, что она платила алименты и принимала участие в жизни дочери, и если она этого не докажет, суд её развернёт.

Кроме того, отец автора, даже сейчас может взыскать с этой горе-мамаши алименты, если захочет и на этот счёт есть разъяснения верховного суда https://rg.ru/2018/05/21/verhovnyj-sud-obiasnil-kto-i-kogda-mozhet-trebovat-dolgi-po-alimentam.html

Так вот если даже мамаша решит это сделать, то папе автора надо будет подать иск к ней о возмещении задолженностей по алиментным платежам.
Вы всё ещё думаете что суд присудет автору алименты?

И кстати, возможно на Украине другие законы и там горе-мамко может претендовать на алименты, но автор в РФ, а тут с такими мамашами/папашами не церемонятся - не платил не учавствовал - гуляй вася, и кстати это правильно, просто родить ребёнка недостаточно для того чтобы потом требовать алименты.

↑   Перейти к этому комментарию
omini_omini пишет:
о в её обязанности будет входить доказателство того, что она платила алименты и принимала участие в жизни дочери, и если она этого не докажет, суд её развернёт.
напротив, это дочери придется доказывать, что мать ничего не делала в отношении своего ребенка
omini_omini пишет:
Вы всё ещё думаете что суд присудет автору алименты?
да, есть очень большая вероятность, особенно если дочь не найдет документ об отказе матери от ребенка
omini_omini пишет:
не церемонятся - не платил не учавствовал - гуляй вася, и кстати это правильно, просто родить ребёнка недостаточно для того чтобы потом требовать алименты.
как вы лихо! расскажите это детям одного непутевого папашки, который подал на своих отпрысков в суд и обязал их содержать его до смерти. мне не нужно байки рассказывать, я неплохо знакома с судебной практикой
omini_omini
10 декабря 2019 года
+4
Iriskortes пишет:
напротив, это дочери придется доказывать, что мать ничего не делала в отношении своего ребенка
Не придётся. Если в суд подаст мать, то суд будет заслушивать в первую очередь истца, если истец не докажет обоснованность своих требований, т.е. если не докажет что платила алименты и участвовала в жизни дочери, то на этом суд и закончится, а до дочери дело вообще не дойдёт.

ГПК РФ Статья 56. Обязанность доказывания

1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным "законом".
2. Суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались.
3. Каждое лицо, участвующее в деле, должно раскрыть доказательства, на которые оно ссылается как на основание своих требований и возражений, перед другими лицами, участвующими в деле, в пределах срока, установленного судом, если иное не установлено настоящим Кодексом.

Iriskortes пишет:
особенно если дочь не найдет документ об отказе матери от ребенка
Ей в принципе и не надо их будет искать.

Iriskortes пишет:
расскажите это детям одного непутевого папашки, который подал на своих отпрысков в суд и обязал их содержать его до смерти
Раз отлично знакомы, то предоставьте пожалуйста ссылку на тот случай. В противном случае это не более чем байка.
Iriskortes
12 декабря 2019 года
0
а мать, между прочим, в доказательной части, может спокойно упустить факт отказа от ребенка и приложить свидетельство о рождении, где она - мать.
и все - ребенку придется доказывать, что мать не имеет права на содержание в силу определенных и веских причин
Татьяна Горенко
12 декабря 2019 года
0
Сторона ответчика предоставит постановление суда об отказе матери от несовершеннолетнего ребенка, + отсутствиеие алиментного содержания ребенка до совершеннолетия. И пойдет ’ маман’ курить бамбук.
Iriskortes
13 декабря 2019 года
0
вот пусть сначала представит. автор сама написала, что нужно заказывать дубликат отказа, потому что имеющийся на руках нечитаемый
omini_omini
12 декабря 2019 года
+1
В ответ на комментарий Iriskortes
а мать, между прочим, в доказательной части, может спокойно упустить факт отказа от ребенка и приложить свидетельство о рождении, где она - мать.
и все - ребенку придется доказывать, что мать не имеет права на содержание в силу определенных и веских причин

↑   Перейти к этому комментарию
Iriskortes пишет:
может спокойно упустить факт отказа от ребенка
Может и опустить, я вообще подозреваю, что как такового отказа не было, просто она согласилась, чтобы дочь жила с отцом. Да и наивно думать, что в судах одни дураки сидят.
Собственно ход действий примерно будет такой:
суд задаёт вопросы истцу, истец кратко излагает суть требований, потом вопрос будет задан ответчику, признаёт ли он иск, ответчик ответит что нет. Далее суд перейдёт к исследованию материалов дела, и первое о чём спросят истца, это об основаниях иска, а основанием может служить именно обеспечение дочери и участие в её воспитании. Сможет доказать, может автору и начислят что-то, а не сможет, так до опроса дочери даже очередь не дойдёт, иск признают необоснованным и закроют.

И не забывайте что у автора 4ро малолетних детей на иждивении, и если на каждого члена её семьи меньше прожиточного, то даже при наличии доказательств никакой суд ничего не начислит дочери, потому что ни один суд не будет ухудшать материальное положение детей.
Iriskortes
13 декабря 2019 года
0
omini_omini пишет:
а основанием может служить именно обеспечение дочери и участие в её воспитании
ничего подобного. основанием в данной ситуации будет свидетельство о рождении. это ответчику нужно будет доказывать, что есть отказ, что мать не выполняла свои родительские обязательства. при наличии свидетельства матери не нужно доказывать ничего . по документу она - мать и имеет право на помощь от ребенка
на счет детей автора не в курсе и не знаю, как это обстоятельство примет во внимание суд - может уменьшить размер денежной претензии, а может, и обяжет к нематериальным действиям - ухаживать в натуре, раз нет денег. я не знаю. посмотрим, чем эта история закончится
только хотелось бы обьективную информацию получить, а не прилизанную историю
omini_omini
13 декабря 2019 года
+1
Iriskortes пишет:
ничего подобного
Норму закона я Вам привела - суд опирается на норму закона, а она определена чётко.

У лишённых родительских прав тоже есть свидетельство о рождении данного ребёнка именно этими лицами, если что
Iriskortes
16 декабря 2019 года
0
да ну! и сколько оригиналов свидетельств о рождении выдается ? каждому родителю + ребенку? Вы точно ничего не путаете?
omini_omini
16 декабря 2019 года
0
Оригинал один, дубликатов хоть тысячу получай или Вы думаете люди не теряют документы, они не горят в домах и квартирах и тд.

А лишённые родительских прав родители, всё равно остаются теми кто родил этого ребёнка, более того, лишённого родительских прав родителя это лишение даже не освобождает от уплаты алиментов совершенно не случайно.
Iriskortes
16 декабря 2019 года
0
omini_omini пишет:
А лишённые родительских прав родители, всё равно остаются теми кто родил этого ребёнка, более того, лишённого родительских прав родителя это лишение даже не освобождает от уплаты алиментов совершенно не случайно.
и?
раз остаются родителями документально, значит за ними и сохраняются права. все остальные спорные случаи решаются сторонами в судебном порядке. других вариантов нет
omini_omini
16 декабря 2019 года
+1
Iriskortes пишет:
значит за ними и сохраняются права
Нет не сохраняются.
Iriskortes
16 декабря 2019 года
0
а как же закон? мать по документам - мать ( если не ДОКАЗАНО обратное)
omini_omini
16 декабря 2019 года
+1
Iriskortes пишет:
мать по документам - мать
Вам только так кажется. Мать/отец это те люди которые осуществляют уход, воспитание и содержание ребёнка. Родители не осуществляющие свои родительские обязанно законом лишаются права претендовать на помощь от своих кровных детей.

В законе я Вам давала что указано. Чтобы получить алименты от дочери сначала придётся доказать участие в её воспитании и уплату алиментов.

А если родители лишены родительских прав, то будь у них хоть 100500 оригиналов о рождении этого ребёнка/этих детей, они ничего не получат: согласно законодательству они лишаются пав на получение алиментов и прав наследовать за детьми, в отношении которых они лишены прав, если дети умрут раньше родителей.
Iriskortes
10 декабря 2019 года
0
В ответ на комментарий Селена
Если подаст на алименты - будут сложности, она ж не была лишина родительских прав.А на алименты отец не подавал. Если надоумят, то придется платить скорей всего

↑   Перейти к этому комментарию
тогда да, придется. поэтому я бы рекомендовала собирать документы для себя - об отказе, каку-то бумажку об отсутствии алиментов, свидетелей бы поискала, которые бы смогли подтвердить, что как мать она не выполняла свои обязанности. хотя глупо было не лишить ее прав на Вас тогда - сейчас очень даже может оказаться, что обяжут.
удачи!
Селена (автор поста)
10 декабря 2019 года
0
omini_omini
10 декабря 2019 года
0
В ответ на комментарий Iriskortes
тогда да, придется. поэтому я бы рекомендовала собирать документы для себя - об отказе, каку-то бумажку об отсутствии алиментов, свидетелей бы поискала, которые бы смогли подтвердить, что как мать она не выполняла свои обязанности. хотя глупо было не лишить ее прав на Вас тогда - сейчас очень даже может оказаться, что обяжут.
удачи!

↑   Перейти к этому комментарию
Автор не обязана будет доказывать что либо, это истец обязан будет доказать что она делала и почему ответчик обязана содержать и платить алименты - не путайте причинно следственные связи.
Iriskortes
10 декабря 2019 года
+1
не рассказывайте ерунды, если мать не лишена прав, то это дочь должна будет доказывать почему не берет мать на содержание добровольно. закон есть закон
vihnianni
10 декабря 2019 года
+3
Матери еще нужно доказать ,по какой причине она нуждается в этих алиментах,почему пенсия по старости или инвалидности не позволяет ей жить достойно,дело это муторное и не всегда выигрышное ,к тому же у дочери четверо несовершеннолетних детей.
Iriskortes
12 декабря 2019 года
+1
начнем с того, что после достижения пенсионного возраста, даже без инвалидности, считается, что этот человек нуждается в помощи, как возрастной. и тут можно сколько угодно ломать копья, указывать на абсурность этой нормы, но факт есть факт - пенсионер - уже нуждается в помощи в силу возраста.
в данном случае, как я поняла, еще и здоровье не просто шалит, а кошмарит, посему содержание от детей требуется априори
vihnianni
12 декабря 2019 года
+1
Iriskortes пишет:
начнем с того, что после достижения пенсионного возраста, даже без инвалидности, считается, что этот человек нуждается в помощи
Для того государство освобождает гражданина от необходимости работать и обеспечивает определенной суммой ,а уж хватает ему этих денег или нет в силу инвалидности или других обстоятельств нужно доказывать в судебном порядке,априори к делу не пришьешь,нужны доказательства.
Iriskortes
12 декабря 2019 года
0
в данной ситуации думаю, что справки о пенсии и диагноз с рекомендацией постоянного ухода решат вопрос в пользу матери, что она нуждается
Татьяна Горенко
12 декабря 2019 года
0
Маме предложат полный государственный пансион взамен на недвижимость.
Iriskortes
13 декабря 2019 года
0
если у нее есть недвижимость. как вариант маму могут определить в дом престарелых за счет ее пенсии
Татьяна Горенко
14 декабря 2019 года
0
Татьяна Горенко
12 декабря 2019 года
0
В ответ на комментарий Iriskortes
начнем с того, что после достижения пенсионного возраста, даже без инвалидности, считается, что этот человек нуждается в помощи, как возрастной. и тут можно сколько угодно ломать копья, указывать на абсурность этой нормы, но факт есть факт - пенсионер - уже нуждается в помощи в силу возраста.
в данном случае, как я поняла, еще и здоровье не просто шалит, а кошмарит, посему содержание от детей требуется априори

↑   Перейти к этому комментарию
От детей- да. Отказники никому ничего не должны- априори.
Iriskortes
12 декабря 2019 года
0
ну, в свидетельстве мать осталась матерью, документ не меняли. да и документ об отказе, как я поняла, присутствует в нечитаемом виде - нужен официальный дубликат. вот и делайте выводы - свидетельство есть, отказная бумага в нечитаемом виде, следовательно, как доказательство принята быть не может. вывод напрашивается сам - у матери сейчас есть все шансы
Татьяна Горенко
12 декабря 2019 года
0
Т. С поднимает архивные документы и ’ мать’ отпадает, как сухая папилома
Iriskortes
13 декабря 2019 года
+1
я бы не спешила с празднованием - когда будут документы на руках, тогда и будет повод порадоваться. пока на руках их нет
Татьяна Горенко
14 декабря 2019 года
0
Хочется верить, что справедливость восторжествует.
Iriskortes
16 декабря 2019 года
0
да, в это очень хочется верить
Татьяна Горенко
16 декабря 2019 года
0
omini_omini
10 декабря 2019 года
0
В ответ на комментарий Iriskortes
не рассказывайте ерунды, если мать не лишена прав, то это дочь должна будет доказывать почему не берет мать на содержание добровольно. закон есть закон

↑   Перейти к этому комментарию
Обоснуйте!
Iriskortes
12 декабря 2019 года
0
что именно?
omini_omini
12 декабря 2019 года
0
Вам виднее как - Вы же утверждаете, что дочь должна что-то доказывать, вот и расскажите, что она должна доказать?
Если что, напомню, что ребёнок был несовершеннолетним и даже если бы мать платила алименты, то получать за неё эти средства мог только опекун.
Iriskortes
12 декабря 2019 года
+1
да, дочь в споре будет ОТВЕТЧИКОМ, т.е должна будет изложить свою позицию, подкрепленную ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ, а суд рассмотрит - кто из них лучше подобрал аргументы в свою пользу
omini_omini пишет:
ребёнок был несовершеннолетним и даже если бы мать платила алименты, то получать за неё эти средства мог только опекун.
а то, что у нее был папа, который ее и вырастил, Вы уже не помните? тут же, в комментариях автор писала
omini_omini
12 декабря 2019 года
0
Iriskortes пишет:
т.е должна будет изложить свою позицию, подкрепленную
Если не будет доказательств со стороны истца, то до доказательств позиции ответчика дело не дойдёт вообще.

Папа был и вырастил, но уже почил, к сожалению.
Кстати если всплывёт что мать не платила алименты, то дочь по праву представления может с матери потребовать эту сумму даже сейчас. Есть определение верховного суда от правомерности таких истребований.
Iriskortes
13 декабря 2019 года
0
omini_omini пишет:
Есть определение верховного суда от правомерности таких истребований.
если таковое есть, то дочь может затеять бессмысленную тяжбу на эту тему. потому как у матери денег нет - это ясно, но тут еще момент может всплыть - своим иском о взыскании алиментов ребенок признает ее матерью - оно ей нужно?
omini_omini
13 декабря 2019 года
0
Автор сама будет решать как ей действовать.
Iriskortes
16 декабря 2019 года
0
этот факт никто не оспаривает. но, как я поняла, автор в своем посте и задала вопрос - кто прав?
omini_omini
16 декабря 2019 года
0
Если её мать не участвовала в её жизни и не платила алиментов, то автор ей ничего не должна, о чём и говорит закон.
Iriskortes
16 декабря 2019 года
0
omini_omini пишет:
А лишённые родительских прав родители, всё равно остаются теми кто родил этого ребёнка, более того, лишённого родительских прав родителя это лишение даже не освобождает от уплаты алиментов совершенно не случайно.
Вы как-то определитесь со своей позицией
omini_omini
16 декабря 2019 года
0
Мне не надо определяться - закон уже всё определил за меня.
Iriskortes
16 декабря 2019 года
0
ага, тут уже закон
omini_omini
16 декабря 2019 года
0
А как иначе - эти вопросы в правовом поле уже решены, зачем ещё что-то придумывать?
vihnianni
12 декабря 2019 года
0
В ответ на комментарий Iriskortes
не рассказывайте ерунды, если мать не лишена прав, то это дочь должна будет доказывать почему не берет мать на содержание добровольно. закон есть закон

↑   Перейти к этому комментарию
А если дочь является домохозяйкой с детьми находящимися на иждивение мужа.
Iriskortes пишет:
закон есть закон
Дайте ссылку на данный закон.
Iriskortes
12 декабря 2019 года
0
это уже частный случай, по поводу обязанностей детей перед родителями читайте семейный кодекс. нужны нюансы - решения пленума Верховного суда Вам в помощь
Friday76
10 декабря 2019 года
+3
В ответ на комментарий Селена
Если подаст на алименты - будут сложности, она ж не была лишина родительских прав.А на алименты отец не подавал. Если надоумят, то придется платить скорей всего

↑   Перейти к этому комментарию
Если бы такая женщина, как Ваша мать подала бы на алименты и суд присудил бы их платить - я бы платила, но не общалась бы и не помогала бы никаким другим способом. Это еще одно подтверждение того, что она не Ваша мама.
Зазнйка
10 декабря 2019 года
0
В ответ на комментарий Селена
Если подаст на алименты - будут сложности, она ж не была лишина родительских прав.А на алименты отец не подавал. Если надоумят, то придется платить скорей всего

↑   Перейти к этому комментарию
Я не знаю как в России, но в Германии если родитель не платил алименты, то нет прав подавать на алименты родитель
abina
10 декабря 2019 года
+2
В ответ на комментарий Лена Князева
Селена пишет:
С меня требуют чтобы я либо ее забрала к себе, либо помогала финансово на сиделку, оперируя тем, что она моя мать и это мой дочерний долг.
не та мать, что родила, а та,что вырастила .. ни юридически, ни морально вы этой женщине ничего не должны....она НЕ МАМА

↑   Перейти к этому комментарию
Лена Князева пишет:
не та мать, что родила, а та,что вырастила .. ни юридически, ни морально вы этой женщине ничего не должны....она НЕ МАМА
Tina777
10 декабря 2019 года
0
Кто есть Маша?
БелаяЛайка
10 декабря 2019 года
0
Сестра автора. Парой постов ниже. Я так поняла
Tina777
10 декабря 2019 года
0
Не читала постов автора. Кроме книжного запоя.
БелаяЛайка
10 декабря 2019 года
0
Мне тот пост запомнился,потому что я в похожей ситуации - любимый брат медленно, но верно закупоривается в бутылку, а я ничего не могу с этим сделать.
Tina777
11 декабря 2019 года
+2
А вы и не сделаете. Берегите себя.
БелаяЛайка
11 декабря 2019 года
0
Иринка и малыш
10 декабря 2019 года
0
Всегда нужно действовать так, чтобы было комфортно в душе именно вам. Вы имеете полное право принять любое решение.
Aska-Balabolka top
10 декабря 2019 года
+3
И правильно сделали. Чтоб уповать на дочерний долг, нужно сразу отдать материнский.
OrangeSun
10 декабря 2019 года
+1
Интересный оборот событий...может она забыла как поступила с Вами???....Так напомните!
Iriskortes
10 декабря 2019 года
+2
можно сколько угодно возмущаться, но закон есть один - не лишенные родительских прав родители имеют право на содержание от своих детей. не так давно была омерзительная история - папашка-кобель, настругал по стране 4-5 отпрысков, не платил алименты, нифига не участвовал в воспитании (НО не был лишен отцовских прав) на старости лет после инсульта подал иск ко всем свои отпрыскам и суд обязал их всех содержать своего папульку.
делайте выводы
Рамборг
10 декабря 2019 года
+1
Iriskortes пишет:
на старости лет после инсульта подал иск ко всем свои отпрыскам и суд обязал их всех содержать своего папульку.
делайте выводы
Удачно инвестировал свои гаметы .
Iriskortes
10 декабря 2019 года
0
ну да, а детям - гемор.
Арина Радионовна
11 декабря 2019 года
0
В ответ на комментарий Iriskortes
можно сколько угодно возмущаться, но закон есть один - не лишенные родительских прав родители имеют право на содержание от своих детей. не так давно была омерзительная история - папашка-кобель, настругал по стране 4-5 отпрысков, не платил алименты, нифига не участвовал в воспитании (НО не был лишен отцовских прав) на старости лет после инсульта подал иск ко всем свои отпрыскам и суд обязал их всех содержать своего папульку.
делайте выводы

↑   Перейти к этому комментарию
Ну так ничего не мешает этим детям поступать та же, как хитросделанные алиментщики - перечислять каждый месяц 3 рубля, а не всю сумму, и призвать их к ответственности практически невозможно.
Iriskortes
12 декабря 2019 года
0
ничего не мешает
OrangeSun
11 декабря 2019 года
0
В ответ на комментарий Iriskortes
можно сколько угодно возмущаться, но закон есть один - не лишенные родительских прав родители имеют право на содержание от своих детей. не так давно была омерзительная история - папашка-кобель, настругал по стране 4-5 отпрысков, не платил алименты, нифига не участвовал в воспитании (НО не был лишен отцовских прав) на старости лет после инсульта подал иск ко всем свои отпрыскам и суд обязал их всех содержать своего папульку.
делайте выводы

↑   Перейти к этому комментарию
Мой отец нам такие крошечные алименты платил что хватало только на маленькую пачку стирального порошка*Гала*,пачку турецкого мыла для рук ну и на Кря-кря(15 гривен до’99г).я даже не брала деньги в руки) прямой обмен...и это на 2их детей....автор также может поступить...в случае если её обязуются платить.
Iriskortes
12 декабря 2019 года
0
алименты рассчитываются от официального дохода, т.е принесешь справку, что твоя зарплата 2 копейки - вот с них и будут отсчитывать, даже если по факту будешь миллионы заколачивать.
вилина
10 декабря 2019 года
+1
Вы должны той маме,которая вас воспитывала.
Мосинька
10 декабря 2019 года
+1
Даже вариантов никаких не вижу - всё Вы правильно решили
lara demanova
10 декабря 2019 года
0
Я бы тоже послала . Она Вам никто с той самой минуты , когда отказалась от Вас .
Шпакин
10 декабря 2019 года
+1
Для чего спрашивать чужие мнения, если уже принято решение? Или если вдруг 300 незнакомых женщин из интернета напишут иное - всё бросите и будете отдавать "дочерний" долг?
Селена (автор поста)
10 декабря 2019 года
+5
Мое мнение не изменится даже если миллионн комментариев будет о противоположном. Проговорить -обсудить - отпустить. Я в шоке от этой предьявы
Iriskortes
10 декабря 2019 года
+1
а почему Вы шокированы желанием человека на старости лет упасть кому-то на содержание? полно таких! собирайте документы и идите к адвокату. возможно, имеет смысл сейчас ее лишить родительских прав, чтобы упредить ее иск к Вам
Селена (автор поста)
10 декабря 2019 года
0
Я не от нее в шоке, а от сестры. Я должна, она нет.С какого перепугу я должна... Если суд будет, присудят ли мне или нет это еще вопрос, а сестре 100% придется платить, т.к. на счет меня был суд, а она жила с отцом сразу после развода по мировому соглашению, мать от нее не отказывалась
ЛюдмилаН-ск
10 декабря 2019 года
0
а от этой сестры мать не отказывалась? почему сестра не берет маму себе, а от вас помощи требует???
Селена (автор поста)
10 декабря 2019 года
+1
Сестра мать - одиночка, ей самой помощь нужна. А я замужем, муж не пьет - должна всем помогать.

Логика у людей особенная. Знают про чужие долги, а за свои забывают
ЛюдмилаН-ск
10 декабря 2019 года
+4
какая прелесть! а ничего что у вас четверо детей? они пить-есть не хотят? или воздухом сыты? и голышом бегать могут? чудная логика у сестры она одна ребенка содержит, а вы с мужем четверых. у вас детей побольше, не с вас помощь просить.
пусть сестра сначала на ваше место встанет и подумает - она стала бы помогать матери, которая ее бросила? вам не сладко жилось, ни мать, ни эта сестра про вас не думали и не помогали. а как припекло сразу вспомнили, о дочернем долге заговорили. почему вы сейчас от своих детей кусок отрывать должны и им давать?
Селена (автор поста)
10 декабря 2019 года
+3
Она никому помогать не будет, это ей должны Я от нее только и слышу: тебе хорошо - муж есть, тебе хорошо - муж не пьет, тебе хорошо - дом есть и т.д. и т.п.. А она бедная несчастная мать одиночка 2 дочерей Такое ощущение что я мешаю ей замуж выйти, детей в браке родить. А вот теперь и мать решила сбагрить так, чтоб она не переставала ей денюжку давать. Молодец , что скажешь. На суд не подаст, у матери мозгов не хватит, сестре это самой не выгодно. Надо опять в ЧС занести, нервы свои поберечь.
ЛюдмилаН-ск
10 декабря 2019 года
0
Селена пишет:
Надо опять в ЧС занести, нервы свои поберечь.
абсолютно правильно
кстати, а почему мать сама не наймет сиделку? у нее же есть деньги как вы писали в посте о смерти сестры. не обязательно круглосуточную сиделку, пусть приходит на несколько часов, помогает.
Селена (автор поста)
10 декабря 2019 года
+1
Она даже в больницу не хочет идти, хоть я уговаривала еще летом, может полежала бы в больничке, легче бы стало. Но не хочет. Вопрос с сиделкой интересный. Сын отчима женился, его жена вполне может пожить у них, пока тот не освободится, за одно и поухаживать за стариками. Но они не хотят чужих в доме. Она живет на квартире у них в поселке. Я думаю, Ольга ( сестра) просто хочет денег, я ж не буду проверять есть ли сиделка нет и к себе не возьму, она это прекрасно знает.
Я думаю как раз Ольга и должна ее досматривать, хоть та ее не растила тоже, но уже ни один год помогает финансово, ее детей в театры, цирки возят... Но меня жутко бесит когда вот так предьявляют: " ты должна". С какого перепугу?
ЛюдмилаН-ск
10 декабря 2019 года
+1
понятно. похоже и правда сестра прикрывается помощью маме и хочет деньги себе забирать. мать может ни слом, ни духом не знает об этих требованиях.
Селена (автор поста)
10 декабря 2019 года
0
Скорей всего ее просят помогать матери, т.к. та не может обслуживать уже себя. По симптомам на парткинсона похоже. Знаю что бабушка по материнской линии именно от него умерла несколько лет назад.
Iriskortes
10 декабря 2019 года
0
В ответ на комментарий Селена
Я не от нее в шоке, а от сестры. Я должна, она нет.С какого перепугу я должна... Если суд будет, присудят ли мне или нет это еще вопрос, а сестре 100% придется платить, т.к. на счет меня был суд, а она жила с отцом сразу после развода по мировому соглашению, мать от нее не отказывалась

↑   Перейти к этому комментарию
срочно ищите дубликат отказа - это Вам сбережет нервы и деньги.
Манюня Хнуш
10 декабря 2019 года
+4
В ответ на комментарий Селена
Я не от нее в шоке, а от сестры. Я должна, она нет.С какого перепугу я должна... Если суд будет, присудят ли мне или нет это еще вопрос, а сестре 100% придется платить, т.к. на счет меня был суд, а она жила с отцом сразу после развода по мировому соглашению, мать от нее не отказывалась

↑   Перейти к этому комментарию
Насколько я знаю, по закону нельзя подать на алименты на какого-то одного ребенка, только на всех сразу.
Селена (автор поста)
10 декабря 2019 года
+1
Да.
omini_omini
12 декабря 2019 года
0
В ответ на комментарий Манюня Хнуш
Насколько я знаю, по закону нельзя подать на алименты на какого-то одного ребенка, только на всех сразу.

↑   Перейти к этому комментарию
Манюня Хнуш пишет:
по закону нельзя подать на алименты на какого-то одного ребенка
Можно. Но суд будет по умолчанию учитывать существование всех других детей, в отношении которых этот родитель не лишен прав.
Манюня Хнуш
12 декабря 2019 года
0
Итог тот же, если и присудят платить, то всем детям.
omini_omini
12 декабря 2019 года
0
Манюня Хнуш пишет:
если и присудят платить
Не факт, если кто-то из детей в такой ситуации, что платить не сможет, то могут и освободить вообще, а еслимать не докажет, что участвовала в жизни того или иного ребёнка, не платила алименты, то совершенно точно этому ребёнку ничего платить не придётся.
Рамборг
10 декабря 2019 года
0
В ответ на комментарий Селена
Мое мнение не изменится даже если миллионн комментариев будет о противоположном. Проговорить -обсудить - отпустить. Я в шоке от этой предьявы

↑   Перейти к этому комментарию
Селена пишет:
Я в шоке от этой предьявы
Просто разновидность халявы.
Илана2000
10 декабря 2019 года
+8
Покажите тем,кто требует документальное подтверждение того,что эта женщина вам никто- официальный отказ. А почему вы должны переживать за судьбу чужого человека? В сожалению или к счастью , меня не разжалобить рассказами о семейных узах, о чувствах... Я живу по принципу :"Поступай с людьми так, как поступили с тобой". А ещё:"Предавший однажды предаст и дважды". Проявите свою любовь к тем людям, кто заботится о вас.
svetaym67
10 декабря 2019 года
+1
тем более человек, предавший самое беззащитное существо - маленького ребенка. Удивительно, как таких людей земля носит.
vihnianni
10 декабря 2019 года
+1
Юридически - да,по совести - нет.
vihnianni
10 декабря 2019 года
+1
Кто то считает автора бессовестной,ставя минусы?Так и напишите.
Деметра2012
10 декабря 2019 года
+3
В ответ на комментарий vihnianni
Юридически - да,по совести - нет.

↑   Перейти к этому комментарию
vihnianni пишет:
,по совести - нет.
И по совести ничего не должна.
vihnianni
10 декабря 2019 года
+1
А где написано - да,должна.Вот именно -
vihnianni пишет:
по совести - нет
Iriskortes
10 декабря 2019 года
0
семейный кодекс регулирует отношения в семье. там это есть
vihnianni
10 декабря 2019 года
0
Что это?Про совесть закон?Выше написала
vihnianni пишет:
Юридически - да,по совести - нет.
omini_omini
10 декабря 2019 года
0
vihnianni пишет:
Про совесть закон?
Про неё самую п 5 ст 87 СК РФ - говорит что ничего не должна
omini_omini
10 декабря 2019 года
0
В ответ на комментарий Iriskortes
семейный кодекс регулирует отношения в семье. там это есть

↑   Перейти к этому комментарию
Iriskortes пишет:
семейный кодекс
Какой страны?
Iriskortes
10 декабря 2019 года
0
а в РФ нет такого кодекса? нет свода законов, регулирующих семейные отношения?
omini_omini
10 декабря 2019 года
0
Вообще то тут применяется не один только СК, так шта
Iriskortes
12 декабря 2019 года
0
в любой отрасли права кроме кодекса есть подзаконные нормативные акты и решения пленумов Верховного суда. и что дальше?
omini_omini
12 декабря 2019 года
0
Если бы только подзаконные, есть и другие кодексы, которые наравне применяются и один другого не умоляет.
Только Вы так и не обосновали.
Iriskortes
12 декабря 2019 года
0
что я должна обосновать? систему нормативно-правовых актов отрасли права Семейное? в общих чертах я это сделала, если вам недостаточно - почитайте учебную литературу на эту тему
omini_omini
12 декабря 2019 года
0
Вы ничего обосновать не можете, я это уже поняла.
Iriskortes
13 декабря 2019 года
0
я не собираюсь проводить ликбез на тему системы Семейного права. юристам это известно. к данной ситуации система не имеет отношения - тут достаточно простая история, вписывающаяся в кодекс и правоприменительную практику - пленумы Верховного суда
omini_omini
13 декабря 2019 года
0
Вы ещё ни одного примера из практики не привели.
Iriskortes
16 декабря 2019 года
0
так и Вы не конкретизировали свои вопросы
omini_omini
16 декабря 2019 года
0
Мне и не надо, не я обмолвлась о судебной практике, в случаях присуждения алиментов родителю, который в жизни ребёнка не участвовал и алиментов не платил - вот и приведите такой пример, раз уж сказали - слово не воробей.
Iriskortes
16 декабря 2019 года
0
об этом тут в СМ кто-то писал в этом году. хотите - ищите. я не буду тратить время на то, что вам, по ходу, не нужно. даже если я найду и тыкну - вы просто тупо промолчите, как будто и не было ничего. поэтому я и не буду тратить время. охота - ищите
omini_omini
16 декабря 2019 года
0
Iriskortes пишет:
хотите - ищите
Т.е. аргументов нет! Ну собственно Вы сами знаете как это называется
Iriskortes
16 декабря 2019 года
0
знаю, метать бисер перед теми, кому он нафиг не нужен
omini_omini
16 декабря 2019 года
0
leda ais
10 декабря 2019 года
+2
С фига ли должны? Прошу пардону , но вырвалось. Мало того, что не воспитывали, так ещё и официальный отказ.
ИННочка1970
10 декабря 2019 года
+14
Вы ничего не должны женщине, которая вас родила, но отказалась от вас. А чтобы ответить на вопрос себе, заботиться сейчас о ней или нет, загляните внутрь себя и подумайте, как вы будете себя чувствовать, если откажетесь. Если все нормально, то и ладнушки. Но если вы понимаете, что отказавшись о ней заботиться, потом будете терзаться чувством вины, то может лучше все таки не отказываться. Вы понимаете, самым страшным наказанием за наши поступки является наша совесть. Ее угрызения, это тяжкий груз, от которого очень трудно избавиться. А люди... ну что люди? Одни вас поддержат, другие осудят, а большинству вообще пофиг. На мнение людей не стоит обращать внимание. Прислушивайтесь только к себе и тогда любое решение, которое вы примите, будет правильным.
ZAHA
10 декабря 2019 года
0
Нет, не должна. Правильно, что послали
Оля мама Майи
10 декабря 2019 года
+1
Вы должны своей семье. А Ваша биологическая мать - Вам не семья. Она сама это решила много лет назад.
Lolavrn
10 декабря 2019 года
+6
Вы должны! Нет вы просто обязаны! Не только послать далековато, а пожелать долгих, очень долгих лет жизни часть текста удалена модератором (italianka) никому ненужной, одинокой и беспомощной, как бы жестоко это не звучало... моей малышке 3 года, не могу представить как ее 2 летнюю можно было бы оставить.... а с вас еще смеют что то требовать, нет слов!!!! Будьте счастливы, вы не виноваты в чужих грехах!
куркума
10 декабря 2019 года
0
Думаю, что вы ничего не должны этой женщине. Она столько лет жила без вас и еще проживет как-нибудь. У вас есть в кого вкладывать время и деньги.
Добрушка
10 декабря 2019 года
-5
показать текст комментария
На вашем месте нервы себе не трепала, а согласилась помогать, но... чисто номинально. То есть 1 раз в неделю принести минимум продуктов типа молока с буханкой и всё. Или отдавать каждый месяц по 500-1000 руб, а там пусть как хочет, так и выкручивается. Есть соцзащита, пусть сама пишет заявление на соцработника.
omini_omini
10 декабря 2019 года
+3
Селена пишет:
Алименты она не платила, в моей жизни ни как не участвовала.
Селена пишет:
она моя мать и это мой дочерний долг.
Ога, материнского долга не было, а дочерний вдруг откуда-то нарисовался

Селена пишет:
тот кто с меня это требует был послан в пешее эротическое, потому как я считаю, что ничего ей не должна
И правильно сделали!
TASHA51
10 декабря 2019 года
-2
У каждого свои жизненные критерии. Мне ближе " поступай так,как бы ты хотел,что бы поступали с тобой" .
Селена (автор поста)
10 декабря 2019 года
+9
Мне: добром на зло отвечать нельзя, если же вы добром за зло платите, чем платить за добро будете. Зло безнаказанное множится.
В данной ситуации плохая из меня христианка
TASHA51
10 декабря 2019 года
-9
показать текст комментария
Простить ,значить ещё и забыть этот проступок..т.е есть " мама отказалась" - проступок " отказалась" простить... осталось " мама" ...но здесь нужно сердце...примитивно на пальцах разбор даной ситуации по христиански. А по мирски- с глаз долой,из сердца вон...пришло время собирать камни и т.д.
Селена (автор поста)
10 декабря 2019 года
+11
Не та мать что родила, а та что воспитала. С бабушкой в больнице лежала, судно выносила, стирала белье когда она умирала, а мне тогда на минуточку было всего 12 лет. Отец умирал, я была постоянно с угрозой выкидыша, муж готовил ему, убирал, приносил продукты, а потом и хоронил потому как я не могла и это наш был долг. А тут я считаю у меня долгов нет. Простить? А за что? Отказалась - спасибо даже( почему прочитаете в посте "мягких облаков сестричка" в комментариях. Она чужой мне человек.
А когда мне предьявляют: Она же тебе жизнь дала! Так я ее об этом не просила. Мои дети мне ничего не должны, наоборот я им должна, т.к. привела в этот мир, а что будет со мной в немощи зависит только от того, смогу ли я хорошо детей воспитать.
TASHA51
10 декабря 2019 года
-1
не в " должна" дело...чужая,так чужая..
Татьяна Горенко
10 декабря 2019 года
+2
В ответ на комментарий TASHA51
Простить ,значить ещё и забыть этот проступок..т.е есть " мама отказалась" - проступок " отказалась" простить... осталось " мама" ...но здесь нужно сердце...примитивно на пальцах разбор даной ситуации по христиански. А по мирски- с глаз долой,из сердца вон...пришло время собирать камни и т.д.

↑   Перейти к этому комментарию
Мать своего ребенка не бросит НИКОГДА! Кукушка-по.. ука, поступает так, как биоинкубатор. И да, что посеешь, то и пожнешь. Не надо навешивать людям ложное чувство вины, прикрываясь христианством, такими советами у людей напрочь отшибает желание Верить.
TASHA51
10 декабря 2019 года
0
Спасибо...буду осторожные со своими советами- ответами...
ФРНК
10 декабря 2019 года
+3
В ответ на комментарий Селена
Мне: добром на зло отвечать нельзя, если же вы добром за зло платите, чем платить за добро будете. Зло безнаказанное множится.
В данной ситуации плохая из меня христианка

↑   Перейти к этому комментарию
Что мешает стать атеисткой?
Селена (автор поста)
10 декабря 2019 года
+5
То, что я знаю - Бог есть. Вера к религии не имеет отношения.
ФРНК
10 декабря 2019 года
+1
Как завуалировано получается.
Это звучит как немного беременная.
Где удобно, там христианка, где не хочется, вера не имеет отношения.
Татьяна Горенко
10 декабря 2019 года
+3
Верить не значит обязательно придерживаться строгих христианских рамок. Многие верят, но в храм не ходят. Нельзя Веру навязать христианством, мое мнение.
ФРНК
10 декабря 2019 года
0
На зло отвечать добром это значит придерживаться строгих христианских рамок? При этом не обязательно ходить в храм.
Татьяна Горенко
10 декабря 2019 года
+1
А зачем на зло отвечать добром? Если на любое зло отвечать добром, добра не прибавится,а вот зло начнет множится с геометрической прогрессией. Простить и отпустить- вот с этим на все100 согласна. Простить, отпустить и забыть навечно.
Селена (автор поста)
10 декабря 2019 года
0
Татьяна Горенко
10 декабря 2019 года
0
ФРНК
10 декабря 2019 года
0
В ответ на комментарий Татьяна Горенко
А зачем на зло отвечать добром? Если на любое зло отвечать добром, добра не прибавится,а вот зло начнет множится с геометрической прогрессией. Простить и отпустить- вот с этим на все100 согласна. Простить, отпустить и забыть навечно.

↑   Перейти к этому комментарию
И при чем здесь хождение в храм?
Татьяна Горенко
10 декабря 2019 года
0
Вера не равно христианство.
vm1
15 декабря 2019 года
+1
В ответ на комментарий ФРНК
На зло отвечать добром это значит придерживаться строгих христианских рамок? При этом не обязательно ходить в храм.

↑   Перейти к этому комментарию
А давайте вспомним первый принцип правосудия "Око за око, зуб за зуб" ,записаный позже в первой библии. И это позже уже человек передвигает христианские рамки разработал новую библию , решив что нужно когда тебя бъют,подставлять другую щеку.
А через триста лет что придумают?
ФРНК
16 декабря 2019 года
0
А давайте не будем.
Селена (автор поста)
10 декабря 2019 года
+2
В ответ на комментарий ФРНК
Как завуалировано получается.
Это звучит как немного беременная.
Где удобно, там христианка, где не хочется, вера не имеет отношения.

↑   Перейти к этому комментарию
Я задолбалась подставлять вторую щеку, имею право этого не делать и греха в этом нет.
Татьяна Горенко
10 декабря 2019 года
0
ФРНК
10 декабря 2019 года
0
В ответ на комментарий Селена
Я задолбалась подставлять вторую щеку, имею право этого не делать и греха в этом нет.

↑   Перейти к этому комментарию
Это я и хотела Вам сказать.
Селена (автор поста)
10 декабря 2019 года
+3
От мазохизма избавляюсь, ударили по одной щеке - развернусь и уйду, не дожидаясь второго удара, а если догонят и предъявят , что должна была другую подставить могу и послать. Не понимаю зачем себе ад на земле собственноручно устраивать.
Татьяна Горенко
10 декабря 2019 года
0
Я б еще и сдачи дала, чтоб неповадно было!
Селена (автор поста)
10 декабря 2019 года
+1
Девочки, всем отвечу вечером. Сейчас немного занята. Третий день киплю от этой предьявы.
Feeriya_я
10 декабря 2019 года
0
мне трудно сказать однозначно как бы я поступила в данной ситуации, слава Богу у меня с родителями чудесные отношения. Только вам решать как для вас лучше и не сгрызёт ли вас совесть потом.
Селена (автор поста)
10 декабря 2019 года
0
lenta mgn
10 декабря 2019 года
0
Кто такая Маша?
В пень пусть идут умники, которые забрать ее советуют. Она не МАТЬ, она самка человека и не более
Добрушка
10 декабря 2019 года
0
Автор писала про Машу, это её сестра, которую насиловали и морально и физически. Сестру воспитывали мать с отчимом. Маша умерла, вот об этом говорит.
lenta mgn
10 декабря 2019 года
-4
ужас какой
Добрушка
10 декабря 2019 года
+2
А что вам смешного в смерти Маши? Это трагедия, с учётом того, что она намного младше самого автора.
Селена (автор поста)
10 декабря 2019 года
0
Не на много, на 3 года.
Na_Na_1
10 декабря 2019 года
+3
В ответ на комментарий Добрушка
А что вам смешного в смерти Маши? Это трагедия, с учётом того, что она намного младше самого автора.

↑   Перейти к этому комментарию
Скорей всего не смешно, а со смайликом промахнулась, там же рядом смайлик с дергающимися глазами
lenta mgn
11 декабря 2019 года
0
промахнулась, да, не специально я
ИННочка1970
10 декабря 2019 года
0
В ответ на комментарий Добрушка
А что вам смешного в смерти Маши? Это трагедия, с учётом того, что она намного младше самого автора.

↑   Перейти к этому комментарию
Наверно человек просто по ошибке не в тот смайлик ткнул.
lenta mgn
11 декабря 2019 года
0
В ответ на комментарий Добрушка
А что вам смешного в смерти Маши? Это трагедия, с учётом того, что она намного младше самого автора.

↑   Перейти к этому комментарию
Где я смеюсь? Это трагедия и кошмар такое терпеть
lenta mgn
11 декабря 2019 года
0
В ответ на комментарий Добрушка
А что вам смешного в смерти Маши? Это трагедия, с учётом того, что она намного младше самого автора.

↑   Перейти к этому комментарию
смайл смеющийся случайно прикрепился, автор, извините, я не хотела никого обидеть ни в коем случае! Извините !
Селена (автор поста)
11 декабря 2019 года
0
Я поняла что вы случайно нажали на этот смайл, хотели этот
lenta mgn
11 декабря 2019 года
0
да-да, верно
Селена (автор поста)
10 декабря 2019 года
0
В ответ на комментарий lenta mgn
Кто такая Маша?
В пень пусть идут умники, которые забрать ее советуют. Она не МАТЬ, она самка человека и не более

↑   Перейти к этому комментарию
Маша младшая сестра,скоро 40 дней будет
itil1
10 декабря 2019 года
+1
Вообще не должны. Но все таки она вас родила. Может чем сможете поможете? Узнать про соцработника, например?
Селена (автор поста)
10 декабря 2019 года
0
У нее есть муж, у меня есть старшая сестра которой они с мужем помогают финансово. Но должна я. Вот это и убивает больше всего.
Добрушка
10 декабря 2019 года
+1
Меньше в голову берите. Будьте гибче, относитесь к матери как к посторонней соседке, которой помочь нетрудно. Каким образом? Я писала выше.
itil1
10 декабря 2019 года
0
В ответ на комментарий Селена
У нее есть муж, у меня есть старшая сестра которой они с мужем помогают финансово. Но должна я. Вот это и убивает больше всего.

↑   Перейти к этому комментарию
Да уж. Ситуация. Делайте как позволяет вам ваш внутренний ориентир. У меня тоже большие сложности с матерью, не такого масштаба, конечно. Но я твердо решила для себя как буду делать и поступать. И вам того же желаю. Главное, чтоб вам было комфортно. И непозволяйте никому на вас ездить. А звонок в соцзащиту вас никак не обременит. Позвоните, да условия узнайте. И скажите родственникам, таки так, можно то и то оформить. И все на этом.
Ирина-осень-2015
10 декабря 2019 года
0
В ответ на комментарий Селена
У нее есть муж, у меня есть старшая сестра которой они с мужем помогают финансово. Но должна я. Вот это и убивает больше всего.

↑   Перейти к этому комментарию
а что старшая сестра говорит? той что помогают?
Селена (автор поста)
10 декабря 2019 года
0
Она и требует
Ирина-осень-2015
10 декабря 2019 года
0
а сама что? не хочет? времени нет?
Селена (автор поста)
10 декабря 2019 года
0
Она же мать одиночка А у меня муж есть
Ирина-осень-2015
10 декабря 2019 года
0
а! важная причина...ухаживать то все равно вам...как и ей...не муж же будет за ней ухаживать то.
это манипуляция чистой воды. "войди в мое положение и возьми на себя эту тяжелую обязанность".
sf progr1
10 декабря 2019 года
0
В ответ на комментарий Селена
У нее есть муж, у меня есть старшая сестра которой они с мужем помогают финансово. Но должна я. Вот это и убивает больше всего.

↑   Перейти к этому комментарию
Так получается,она не совсем одинока? Тогда вас к чему приплели? Есть у нее свой круг,вот и пусть заботятся. Выбросьте вообще из головы эту ситуацию,без вас разбираются пусть.
Селена (автор поста)
10 декабря 2019 года
0
Сестра мать одиночка, ей нужно помогать, а я замужем - должна всем помогать. Логика у людей отменная.
Ангел S Небес
10 декабря 2019 года
0
А от сестры мама тоже отказалась или ее хоть сама растила?
Вы для мамы никто . Она Вас бросила в 2 года. Неужели надеется что Вы теперь за ней ухаживать должны? Ща прчему сестренка не поможет маме? Матерей одиночек много это все отговорки
Селена (автор поста)
11 декабря 2019 года
0
Мировое соглашение было, что при разводе старшая остается с отцом, а я с матерью. Растил ее отец как меня, но от нее не отказывалась. Насчет меня был суд.
Всё будет офигенно
10 декабря 2019 года
+1
Вы ничего ей не должны и никто не в праве вас осуждать.
Селена (автор поста)
10 декабря 2019 года
0
Тавушка
10 декабря 2019 года
+6
Должна?с какого перепугу,а где она раньше была,почему о своем долге не помнит?Не переживайте,она же много лет не переживала о вас!!Была в такой ситуации 18 лет назад,правда я единственная дочь и от меня документально не отказывались,а просто в 9 месяцев спихнули свекрови.И благополучно забыли,алиментов не было.И вот спустя много лет, обо мне вспомнили!Еще бы не вспомнить ,когда гадишь под себя,а убрать не кому!!Пришла посмотрела,послушала жалобы,просьбу забрать к себе и оказать уход за ней... мне так смешно и больно стало,вспомнила сколько раз мне ее помощь нужна была,а ей не до меня было!Спросила,где она раньше была,почему столько лет я на фиг не нужна была,а теперь вспомнила.ей было не чего мне сказать...Я прямо сказала,ухаживать не буду,умрет похороню как положено,на этом мой долг дочерний перед ней будет исполнен полностью.Через месяц она умерла,я как и обещала похоронила как положено,но без грандиозной попойки ее друзей.Муж и старшие дочери полностью меня поддержали в моем решении.Так что не рвите себе душу,бумеранг прилетел к вашей маман!!!
Селена (автор поста)
10 декабря 2019 года
0
Спасибо.
vlakodlak
10 декабря 2019 года
+5
Каждый сам такие вопросы решает сообразно своим внутренним моральным критериям. Я ничем не помогла отцу, когда он умирал от рака, ни пришла ни разу и деньгами тоже не помогала, такой был мой выбор. От наследства я тоже не отказалась, он о диагнозе знал за полгода до смерти и слег только в последний месяц, то есть 5 месяцев был полностью дееспособен, юридически он был грамотным и если бы посчитал нужным, то лишил бы меня права наследования еще при жизни. Бросил он нас в самое трудное время в 90-е, мы неделями даже хлеба с сестрой не видели, носили зимой обувь с дырками в подошве и колготы с дырками были за счастье. Таскали сумки на рынке по 60 кг, будучи еще школьницами чтобы выжить. А он в это время перешел на крохотную зарплату чтобы мы получали копейки алиментов и калымил леваки ни в чем себе не отказывая. квартиру, которую они с мамой для меня сделали, он тоже увел, так как я была еще не совершеннолетней и это жилье осталось официально за отцом. Я его просто вернула после его смерти, денег, по моему мнению, я ему тоже никаких не должна была, как и ухода. А вот сестра по-другому решила, она физически не ухаживала сама лично, но навещала его регулярно и помогла деньгами на операцию. Папа у нас один, воспоминания одни, а решение у каждой было свое Прошло почти 6 лет после его смерти, я ни разу не пожалела о своем решении и совесть ни разу не тренькнула.
Селена (автор поста)
10 декабря 2019 года
+1
Ксеня 4
10 декабря 2019 года
+1
Да Вы что, кому Вы должны???? Я вспомнила Ваш пост о сестричке и комментарии к нему. Не мать это!
Селена (автор поста)
10 декабря 2019 года
+1
Ксеня 4
10 декабря 2019 года
0

Наверх
Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Активные игры на свежем воздухе

Активные игры на свежем воздухе

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2024, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100