Вопрос про анализ крови на туберкулез в инвитро.
Всем здравствуйте!
Девочки, кто сдавал детям кровь в Инвитро на определение наличия/отсутствия туберкулеза, подскажите, пожалуйста, какой анализ сдавали: за 360 р. (Микобактерии туберкулеза, определение ДНК (Mycobacterium tuberculosis, DNA) в сыворотке крови) или за 1500 р (Антитела суммарные IgM+IgG+IgA к Mycobacterium tuberculosis) ?
От пробы Манту и Диаскинтеста у нас отказ из-за чувствительной (реактивной) кожи. Рентген делать не хочу из-за облучения (и так в 2 года проходили и потом, когда ребенок болел пневмонией).
СПОТ не предлагать - нам дорого.
Ребенок идет в первый класс. У нас отказ от противотуберкулиновой помощи, заведующая поликлиникой карту подписала, но сказала, что в школе все на усмотрение директора (про закон об образовании все знаю). Врочем анализ крови мы не против сдать и для себя тоже.
Девочки, кто сдавал детям кровь в Инвитро на определение наличия/отсутствия туберкулеза, подскажите, пожалуйста, какой анализ сдавали: за 360 р. (Микобактерии туберкулеза, определение ДНК (Mycobacterium tuberculosis, DNA) в сыворотке крови) или за 1500 р (Антитела суммарные IgM+IgG+IgA к Mycobacterium tuberculosis) ?
От пробы Манту и Диаскинтеста у нас отказ из-за чувствительной (реактивной) кожи. Рентген делать не хочу из-за облучения (и так в 2 года проходили и потом, когда ребенок болел пневмонией).
СПОТ не предлагать - нам дорого.
Ребенок идет в первый класс. У нас отказ от противотуберкулиновой помощи, заведующая поликлиникой карту подписала, но сказала, что в школе все на усмотрение директора (про закон об образовании все знаю). Врочем анализ крови мы не против сдать и для себя тоже.
|
|
Печать | Получить код для блога/форума/сайта |
Коды для вставки:
Как это будет выглядеть?
Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
|
|
| BB-код для форумов: |
Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Вопрос про анализ крови на туберкулез в инвитро.
| Всем здравствуйте! Девочки, кто сдавал детям кровь в Инвитро на определение наличия/отсутствия туберкулеза, подскажите, пожалуйста, какой анализ сдавали: за 360 р. (Микобактерии туберкулеза, определение ДНК (Mycobacterium tuberculosis, DNA) в сыворотке крови) или за 1500 р (Антитела суммарные IgM+IgG+IgA к Mycobacterium tuberculosis) ? Читать полностью |
| +8 |
MarM
|
51 комментарий |
Комментарии
↑ Перейти к этому комментарию
Цель туберкулинодиагностики у детей - это не только выявление заболевания ТБ, но и установление факта ПТИ (первичного инфицирования МБТ).
Метод ПЦР используется для диагностики заболевания туберкулёзом и абсолютно не подходит для выявления инфицирования. С помощью ПЦР ищут ДНК туб. палочек в биологическом материале: мокроте, промывных водах бронхов или желудка, моче, операционном материале, отделяемом свищей и пр. ПЦР крови во фтизиатрии не применяется, т. к. туб. палочка в кровеносном русле может находится очень кратковременно при генерализации процесса. Поэтому берегите свои деньги и никогда не ведитесь на анализ "ПЦР крови на туберкулез".
У детей с подозрением на туберкулез органов дыхания берут на анализ промывные воды бронхов или желудка. Мокроту дети не умеют откашливать, они её заглатывают. Если процесс расположен в легочной ткани, то ПЦР чаще всего положительный даже у детей. Если же это туберкулез внутригрудных лимфатических узлов (ТВГЛУ), наиболее частая форма туберкулёза в детском возрасте, то ПЦР будет отрицательным. Ну разве что при свищевой форме ТВГЛУ можно выявить туб. палочку. Но такая форма встречается крайне редко. Поэтому получив лишь только отрицательный анализ ПЦР мокроты или другого биологического материала, нельзя быть уверенным, что ребёнок здоров.
При инфицировании ни в одном биологическом материале туб. палочки не может быть априори, поэтому для его выявления применяться не может.
ИФА метод предполагает определение антител к туб. палочке. Даже при активной форме туберкулеза чувствительность этого метода не более 75%. Часто пациенты с активной формой туберкулёза, подтвержденной другими методами обследования, приносят отрицательный результат анализа, сделанный методом ИФА.
К тому же, всегда интересно, к какому виду туб. палочки определяли антитела? Их всего 5 видов. Чаще всего заболевание у человека вызывает человеческий и бычий тип. И в идеале результат анализа должен выглядеть так: IgG человеческий тип - отрицательно, IgG бычий тип - отрицательно. Но обычно результат выглядит так: антитела к micobacterium tuberculosis - отрицательно. Даже не всегда пишут какие антитела определяли G или М, хотя это имеет большое значение. IgМ - это антитела, которые вырабатываются при активном размножении туб палочки, а IgG - это антитела которые указывают на давность процесса.
Вывод - часто ложноотрицательный результат, поэтому для диагностики не подходит. Не может быть альтернативой Диаскинтесту и пробе Манту.
Поэтому методы ПЦР и ИФА являются лишь дополнительными методами диагностики туберкулеза.
Но в любом случае нужно помнить, что проба Манту, Диаскинтест, Квантифероновый тест, T-SPOT.TB являются лишь скрининговыми методами диагностики у детей. Их цель - выявить тех лиц, которых необходимо дообследовать дальше на туберкулез, а при отсутствии заболевания решить вопрос с профилактикой его возникновения в будущем.
Почему при отказе от Манту и диаскинтеста отправляют на рентген?
Кстати, при ТБ ВГЛУ рентген очень часто ничего не показывает, в отличие от КТ.
Цель туберкулинодиагностики у детей - это не только выявление заболевания ТБ, но и установление факта ПТИ (первичного инфицирования МБТ).
Метод ПЦР используется для диагностики заболевания туберкулёзом и абсолютно не подходит для выявления инфицирования. С помощью ПЦР ищут ДНК туб. палочек в биологическом материале: мокроте, промывных водах бронхов или желудка, моче, операционном материале, отделяемом свищей и пр. ПЦР крови во фтизиатрии не применяется, т. к. туб. палочка в кровеносном русле может находится очень кратковременно при генерализации процесса. Поэтому берегите свои деньги и никогда не ведитесь на анализ "ПЦР крови на туберкулез".
У детей с подозрением на туберкулез органов дыхания берут на анализ промывные воды бронхов или желудка. Мокроту дети не умеют откашливать, они её заглатывают. Если процесс расположен в легочной ткани, то ПЦР чаще всего положительный даже у детей. Если же это туберкулез внутригрудных лимфатических узлов (ТВГЛУ), наиболее частая форма туберкулёза в детском возрасте, то ПЦР будет отрицательным. Ну разве что при свищевой форме ТВГЛУ можно выявить туб. палочку. Но такая форма встречается крайне редко. Поэтому получив лишь только отрицательный анализ ПЦР мокроты или другого биологического материала, нельзя быть уверенным, что ребёнок здоров.
При инфицировании ни в одном биологическом материале туб. палочки не может быть априори, поэтому для его выявления применяться не может.
ИФА метод предполагает определение антител к туб. палочке. Даже при активной форме туберкулеза чувствительность этого метода не более 75%. Часто пациенты с активной формой туберкулёза, подтвержденной другими методами обследования, приносят отрицательный результат анализа, сделанный методом ИФА.
К тому же, всегда интересно, к какому виду туб. палочки определяли антитела? Их всего 5 видов. Чаще всего заболевание у человека вызывает человеческий и бычий тип. И в идеале результат анализа должен выглядеть так: IgG человеческий тип - отрицательно, IgG бычий тип - отрицательно. Но обычно результат выглядит так: антитела к micobacterium tuberculosis - отрицательно. Даже не всегда пишут какие антитела определяли G или М, хотя это имеет большое значение. IgМ - это антитела, которые вырабатываются при активном размножении туб палочки, а IgG - это антитела которые указывают на давность процесса.
Вывод - часто ложноотрицательный результат, поэтому для диагностики не подходит. Не может быть альтернативой Диаскинтесту и пробе Манту.
Поэтому методы ПЦР и ИФА являются лишь дополнительными методами диагностики туберкулеза.
Но в любом случае нужно помнить, что проба Манту, Диаскинтест, Квантифероновый тест, T-SPOT.TB являются лишь скрининговыми методами диагностики у детей. Их цель - выявить тех лиц, которых необходимо дообследовать дальше на туберкулез, а при отсутствии заболевания решить вопрос с профилактикой его возникновения в будущем.
↑ Перейти к этому комментарию
Цель туберкулинодиагностики у детей - это не только выявление заболевания ТБ, но и установление факта ПТИ (первичного инфицирования МБТ).
Метод ПЦР используется для диагностики заболевания туберкулёзом и абсолютно не подходит для выявления инфицирования. С помощью ПЦР ищут ДНК туб. палочек в биологическом материале: мокроте, промывных водах бронхов или желудка, моче, операционном материале, отделяемом свищей и пр. ПЦР крови во фтизиатрии не применяется, т. к. туб. палочка в кровеносном русле может находится очень кратковременно при генерализации процесса. Поэтому берегите свои деньги и никогда не ведитесь на анализ "ПЦР крови на туберкулез".
У детей с подозрением на туберкулез органов дыхания берут на анализ промывные воды бронхов или желудка. Мокроту дети не умеют откашливать, они её заглатывают. Если процесс расположен в легочной ткани, то ПЦР чаще всего положительный даже у детей. Если же это туберкулез внутригрудных лимфатических узлов (ТВГЛУ), наиболее частая форма туберкулёза в детском возрасте, то ПЦР будет отрицательным. Ну разве что при свищевой форме ТВГЛУ можно выявить туб. палочку. Но такая форма встречается крайне редко. Поэтому получив лишь только отрицательный анализ ПЦР мокроты или другого биологического материала, нельзя быть уверенным, что ребёнок здоров.
При инфицировании ни в одном биологическом материале туб. палочки не может быть априори, поэтому для его выявления применяться не может.
ИФА метод предполагает определение антител к туб. палочке. Даже при активной форме туберкулеза чувствительность этого метода не более 75%. Часто пациенты с активной формой туберкулёза, подтвержденной другими методами обследования, приносят отрицательный результат анализа, сделанный методом ИФА.
К тому же, всегда интересно, к какому виду туб. палочки определяли антитела? Их всего 5 видов. Чаще всего заболевание у человека вызывает человеческий и бычий тип. И в идеале результат анализа должен выглядеть так: IgG человеческий тип - отрицательно, IgG бычий тип - отрицательно. Но обычно результат выглядит так: антитела к micobacterium tuberculosis - отрицательно. Даже не всегда пишут какие антитела определяли G или М, хотя это имеет большое значение. IgМ - это антитела, которые вырабатываются при активном размножении туб палочки, а IgG - это антитела которые указывают на давность процесса.
Вывод - часто ложноотрицательный результат, поэтому для диагностики не подходит. Не может быть альтернативой Диаскинтесту и пробе Манту.
Поэтому методы ПЦР и ИФА являются лишь дополнительными методами диагностики туберкулеза.
Но в любом случае нужно помнить, что проба Манту, Диаскинтест, Квантифероновый тест, T-SPOT.TB являются лишь скрининговыми методами диагностики у детей. Их цель - выявить тех лиц, которых необходимо дообследовать дальше на туберкулез, а при отсутствии заболевания решить вопрос с профилактикой его возникновения в будущем.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Врачи у нас принимают как норму. Но мне кажеться хоть какая то реакция должна быть. У меня в детстве маленькая проба была, но хоть 2-3 миллиметра. А тут практически ничего.
1. При неэффективной вакцинации, т.е. когда вакцина по каким-то причинам не сработала. В этом случае поствакцинального специфического иммунитета нет. Нужно наблюдать динамику результатов дальше. Первый же положительный результат будет говорить о том, что организм встретился с туб. палочкой. Обычно таким детям в 7 лет рекомендуют ревакцинацию БЦЖ. Но тут такое, соглашаться на нее или нет - Ваш личный выбор.
2. Примерно 2 % людей имеют врожденный иммунитет к МБТ. У таких БЦЖ никогда не приживается, сколько ревакцинаций ни делай, рубчика не формируется, результат Манту всегда отрицательный. Они никогда не заболеют ТБ, хоть с прививкой, хоть без нее.
Проблема в том, что нет никакого способа узнать, к какой категории относится ребенок, только через скрининг.
Врачи у нас принимают как норму. Но мне кажеться хоть какая то реакция должна быть. У меня в детстве маленькая проба была, но хоть 2-3 миллиметра. А тут практически ничего.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Это не буду, то не хочу...
Вот вам анализ на микобактерии, отказ от посещения фтизиатра и приткнитесь!
У них-то (в школе) ведь тоже требования свыше, случись чего всем по шапке настучат..
да я собачью упряжку съела в войне за право не колоть в детей эту дрянь.
и тем не менее вопрос решала через фтизиатра, потому что могут (были прецеденты с судебными тяжбами, все как мы любим, короче)) не в пользу родителей.
но! не во всех школах этого достаточно, могут дополнительно к фтизиатру отправить.
И ваш отказ от посещения фтизиатра не спасет, и бумажка из инвитро.
Приказом до уроков не допустят и вся недолга.
Мои тоже без манту и диаскинов, делали анализ на микобактерии и хватало, а щас дочь в другую школу пошла, сказали нет, без заключения фтизиатра к урокам не допустят. Мы взяли карты из поликлиники, анализы из инвитро, наши с мужем флюшки, оак, оам сделали...
Считаю - правильно. Геморно, но правильно.
но! не во всех школах этого достаточно, могут дополнительно к фтизиатру отправить.
↑ Перейти к этому комментарию
сомневаюсь!
http://www.rifinfo.ru/news/39176
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: