Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Мэмы про лопату

Что то нифига не смешно. Вот совсем.

Сегодня в моём посту дали ссылку на пост про ЕГЭ по русскому языку. Текст про лопаты. Рассказ Драгунского не читала. Открыла полный текст, который был дан на ЕГЭ. Всё там ясно, понятно и почему то совершенно не смешно


Отрывок, который привели здесь на сайте, конечно вообще ни о чем. По нему не напишешь ничего. Но текст на ЕГЭ вполне осмысленный.


И что то разочаровалась в наших 18ти летних школьниках

Во время войны 18ти летние уходили на войну. Деда моего призвали в 1944, ему как раз исполнилось 18.

Мы в 11 классе ставили спектакль в школе "До, свидания мальчики!" и нам тоже не было смешно. Тогда нам было по 17лет (мы перепрыгнули через класс). Но вот смеяться вообще не хотелось. Как то понималась трагедия того времени.

Интересно, сейчас до выпускников это вообще не доходит? Или кроме слова "лопата" больше зацепиться не за что?
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Мэмы про лопату
Что то нифига не смешно. Вот совсем.
Сегодня в моём посту дали ссылку на пост про ЕГЭ по русскому языку. Текст про лопаты. Рассказ Драгунского не читала. Открыла полный текст, который был дан на ЕГЭ. Всё там ясно, понятно и почему то совершенно не смешно
Отрывок, который привели здесь на сайте, конечно вообще ни о чем. По нему не напишешь ничего. Но текст на ЕГЭ вполне осмысленный. Читать полностью
 

Комментарии

Танюша Куликова
19 июня 2019 года
+6
Конечно, не доходит. Потому что большинство оберегают своих детей от стрессов и .ничего не рассказывают
Aline_u (автор поста)
19 июня 2019 года
0
люди уже практически взрослые, книг не читают, фильмы не смотрят, про 9 мая не знают?
Танюша Куликова
19 июня 2019 года
+8
Старые фильмы смотрят вряд ли. Современные показывают какую-то героическую браваду в стиле рэмбо, как один победил целую армию, в основном, без указания истинных исторических фактов, и из истинных фамилий оставив только Гитлера и Сталина. В результате чего формируется мышление, что война это просто квест. А книги про войну, хоть какие? Сейчас, увы, читают единицы, и в войне с Наполеоном побеждает Сталин.
Aline_u (автор поста)
19 июня 2019 года
0
тот же Катаев, Шукшин... да полно книг о войне и это входит в 9школьную программу. Историю в школе же проходят
Танюша Куликова
19 июня 2019 года
0
К сожалению, вынуждена вас разочаровать. Может эти книги и входят в школьную программу, но не всегда разбираются. Когда я училась, мы это не проходили, кроме Твардовского"Василий Теркин". На самостоятельное изучение нам этих книг не рекомендовали. Из всего класса у нас истинно стремилось к свету к знаниям человек 5-7, остальным было совершенно все равно, потому что содержание записки, которую Лешка послал Катьке было интересней.
soldatova gluxova1983
19 июня 2019 года
+1
В ответ на комментарий Танюша Куликова
Старые фильмы смотрят вряд ли. Современные показывают какую-то героическую браваду в стиле рэмбо, как один победил целую армию, в основном, без указания истинных исторических фактов, и из истинных фамилий оставив только Гитлера и Сталина. В результате чего формируется мышление, что война это просто квест. А книги про войну, хоть какие? Сейчас, увы, читают единицы, и в войне с Наполеоном побеждает Сталин.

↑   Перейти к этому комментарию
Почему "Мы из будущего," вполне современный фильм. Вот как раз для таких подростков, что бы посмотрели со стороны, на таких, как они. А "Мальчик в полосатой пижаме" ... Старшая осталась под впечатлением и малой, ей 10,уже показывала.
Танюша Куликова
19 июня 2019 года
0
"Мальчика" не смотрела. "Мы из будущего" , первая его часть, мне самой очень нравится.
soldatova gluxova1983
19 июня 2019 года
0
Это фильм про еврейского мальчика из концлагеря и про немецкого мальчишку. Я сама смотрела, плакала.
Танюша Куликова
19 июня 2019 года
+2
Я сюжет знаю, но сам фильм не смотрела. К тому же месяца три-четыре собралась духом и все- таки смогла посмотреть "Иди и смотри". Очень боялась, потому что слышала много отзывов. И не зря боялась. У меня до сих пор при мысли о войне (любой, не только ВОВ) в груди такая тишина ужаса настает. Теперь на очереди "Обыкновенный фашизм".
frizennn
19 июня 2019 года
0
Смотрели польский фильм "Волынь"?
Танюша Куликова
19 июня 2019 года
0
Нет. Даже не слышала.
frizennn
19 июня 2019 года
0
Фильм 2016 или 2017 года. Тяжёлый, жесткий и правдивый о события в Волыни с 1939 года и дальше- приход Красной Армии, немецкая оккупация и Волынская резня. В фильме нет однозначно хороших или плохих сторон, в каждой национальности и хорошие люди и мерзавцы. Некоторые фрагменты ну очень тяжело смотреть.
27МИЛЫЙ ТОПОЛЬ27
20 июня 2019 года
0
В ответ на комментарий Танюша Куликова
Я сюжет знаю, но сам фильм не смотрела. К тому же месяца три-четыре собралась духом и все- таки смогла посмотреть "Иди и смотри". Очень боялась, потому что слышала много отзывов. И не зря боялась. У меня до сих пор при мысли о войне (любой, не только ВОВ) в груди такая тишина ужаса настает. Теперь на очереди "Обыкновенный фашизм".

↑   Перейти к этому комментарию
Нам этот фильм,как премьеру,показывали в 87(или 88).Выступал ,на сцене ,кто то из актёрского состава.В общем ,для меня ,оказался совсем не страшный(больше впечатлили книги,публикации про Хатынь,малолетних узников концлагерей )."Волынь "хочу посмотреть.
.
Nathash
23 июня 2019 года
0
В ответ на комментарий Танюша Куликова
Я сюжет знаю, но сам фильм не смотрела. К тому же месяца три-четыре собралась духом и все- таки смогла посмотреть "Иди и смотри". Очень боялась, потому что слышала много отзывов. И не зря боялась. У меня до сих пор при мысли о войне (любой, не только ВОВ) в груди такая тишина ужаса настает. Теперь на очереди "Обыкновенный фашизм".

↑   Перейти к этому комментарию
А еще есть документальный фильм Освободители. Сергей Маховиков там ведущий. Ощущение после просмотра серии про Освенцим вами очень точно описано
Танюша Куликова пишет:
в груди такая тишина ужаса настает.
Свет в имени моём
19 июня 2019 года
+1
В ответ на комментарий Танюша Куликова
Старые фильмы смотрят вряд ли. Современные показывают какую-то героическую браваду в стиле рэмбо, как один победил целую армию, в основном, без указания истинных исторических фактов, и из истинных фамилий оставив только Гитлера и Сталина. В результате чего формируется мышление, что война это просто квест. А книги про войну, хоть какие? Сейчас, увы, читают единицы, и в войне с Наполеоном побеждает Сталин.

↑   Перейти к этому комментарию
Танюша Куликова пишет:
и в войне с Наполеоном побеждает Сталин.
....а Юрий Гагарин американец. сыну одноклассник это доказывал с пеной у рта. 9 класс, если что.
Танюша Куликова
19 июня 2019 года
0
При эмериканцы утверждают, что первый в космос полетел Армстронг. Так что Гагарина, получается, вообще не существует. А жаль, хороший был человек, с замечательной улыбкой, и даже присутствовал на обеде с королевой Викторией. У меня в детстве книжка про него была ))).
gudym 02
19 июня 2019 года
0
В ответ на комментарий Танюша Куликова
Старые фильмы смотрят вряд ли. Современные показывают какую-то героическую браваду в стиле рэмбо, как один победил целую армию, в основном, без указания истинных исторических фактов, и из истинных фамилий оставив только Гитлера и Сталина. В результате чего формируется мышление, что война это просто квест. А книги про войну, хоть какие? Сейчас, увы, читают единицы, и в войне с Наполеоном побеждает Сталин.

↑   Перейти к этому комментарию
В 9 классе одноклассник старшего сына на экзамене по истории на вопрос :"Что такое Ленинградская блокада?"ответил , что так называют в Ленинграде день города .Сейчас ему 36 лет , и он направо и налево костерит учителей своих детей , что они неучи и бездельники , ни за ... собачий зарплату получают.
Светлана Рубцова
19 июня 2019 года
0
В ответ на комментарий Aline_u
люди уже практически взрослые, книг не читают, фильмы не смотрят, про 9 мая не знают?

↑   Перейти к этому комментарию
Aline_u пишет:
книг не читают, фильмы не смотрят
Именно так. Увы.
kotofeay
19 июня 2019 года
+9
В ответ на комментарий Aline_u
люди уже практически взрослые, книг не читают, фильмы не смотрят, про 9 мая не знают?

↑   Перейти к этому комментарию
А Вы даты гражданской войны знаете? Фильмы смотрите? Вот для школьников ВОВ также далека. Они знают, что война была, знают с кем, но сердцем уже не переживают, как мы не переживаем о такой же ужасной и масштабной войне с французами 1812 г
Aline_u (автор поста)
19 июня 2019 года
+1
Школьницей смотрела.
И я не переживаю, но неудомевать и смеяться не стану
Шоколад с перцем
19 июня 2019 года
+1
В ответ на комментарий Aline_u
люди уже практически взрослые, книг не читают, фильмы не смотрят, про 9 мая не знают?

↑   Перейти к этому комментарию
нет, у меня дочь вроде нормальная, без современных закидонов, но фильмы не смотрит, книги только двух-трех авторов( муть типа мураками и коэльо- никого не хочу обидеть- сама не осилила до конца ни одного из них). Я почему то не могу выкинуть еду, кошки наши не едят- в морозилку, потом в деревне собакам отдам, или на заправке собаке- узнает меня всегда- сама в багажник мордой лезет и меня облизать пытается. В прошлом году умора была. Приехали , а она убежала задрав хвост. Я в недоумении, через минуту бежит и с ней щенок - сели рядом , головы набок одинаково свесили- вот, смотри на мою дочку-сыночку и корми его тоже. Вспоминаю фильмы про блокаду.
l_seagul
19 июня 2019 года
0
Aline_u пишет:
Интересно, сейчас до выпускников это вообще не доходит?
Aline_u (автор поста)
19 июня 2019 года
+1
печалька...
kotofeay
19 июня 2019 года
+4
Смех сквозь слезы за баллы, которые не добрали. Я читала и отрывок, и полное произведение. Я писала сочинения, которые отправляли на конкурсы, но по данному отрывку написать нормальное сочинение очень трудно.
И если бы любой из учеников написал в стиле Драгунского ( имею ввиду именно это произведение) , то вряд ли получил хороший балл.
Все же данному автору лучше удавались детские рассказы
Aline_u (автор поста)
19 июня 2019 года
0
не знаю, я бы написала вполне нормальное сочинение. Для интереса скинула отрывок сыну, посмотрю, что мне напишет/скажет про это
Лена Князева
19 июня 2019 года
+9
Aline_u пишет:
Как то понималась трагедия того времени.
трагедия 100 летней давности не понималась... да и не может пониматься - просто в силу отдаленности и отсуствия ( слава богу) такого опыта... была война почти 100 лет назад ...но и 200 лет назад была и 300 ...и так всю историю человечества...люди воевали,воюют и будут воевать на нам повезло- ни мы, ни наши дети НЕ ЗНАЕМ ВОЙНЫ и надеюсь не узнаем....
Aline_u (автор поста)
19 июня 2019 года
+1
не знаем, но смеяться над этим...
Лена Князева
19 июня 2019 года
+5
над чем над этим??? люди смеются даже на поминках..это не значит, что они не понимают что происходит
Aline_u (автор поста)
19 июня 2019 года
0
Таки не понимают
Как только я увидел этот текст, я сначала был в полном недоумении. Первая моя мысль: «Что вообще можно написать об этом? Неужели мое сочинение будет полностью состоять из описания лопаты? Я вышел с экзамена, мы все стали обсуждать это. Все были ошарашены текстом. Вечером того же дня мы стали делать мемы про лопату и кидали их в школьную беседу. Я в шутку сделал паблик,
Лена Князева
19 июня 2019 года
0
и что??? текст реально "мягко говоря неумный"....ну не умел Драгунский для взрослых писать....
Aline_u (автор поста)
19 июня 2019 года
+4
я смотрю у Вас тексты очень умные
Лена Князева
19 июня 2019 года
+2
зачем же переходить на личности
dubrovina 71
19 июня 2019 года
+1
В ответ на комментарий Лена Князева
и что??? текст реально "мягко говоря неумный"....ну не умел Драгунский для взрослых писать....

↑   Перейти к этому комментарию
ПРостите, а что в нём "неумного"?
Лена Князева
19 июня 2019 года
+2
тем, что книга сама по себе написана как говорят критики "слабо" -а когда из этой автобиографической книги - вырван кусок - понять в чем трагедия и почему автор так сосредоточился на лопатах невозможно .. как и понять авторское видение вопроса....
dubrovina 71
19 июня 2019 года
+7
понять в чем трагедия и почему автор так сосредоточился на лопатах невозможно

Да почему невозможно-то? Если даже оставить в стороне художественную ценность произведения, всё равно ясно, что пишет человек, который намахался за день так, что даже закрывая глаза он видит перед собой лопаты.
В тексте есть всё: и про противотанковые рвы, и про людей разных национальностей, объединённых единой целью: остановить врага. И гордость за свой вклад в общее великое дело.
Всё там есть. Просто вот они, плоды клипового мышления: глаз зацепился за тройной повтор слова, возник образ лопаты и весь остальной смысл растворился, исчез.
Лена Князева
19 июня 2019 года
-1
да нет там гордости...люди против танков с лопатами ... чем гордиться то?
dubrovina 71
19 июня 2019 года
+11
да нет там гордости.

Есть. Для тех кто не выискивает в тексте слово "лопата", а читает текст.

это было наше единственное орудие и оружие, и все-таки, что там ни говори, а мы отрыли этими лопатами такие красивые, ровные и неприступные ни для какого танка рвы, что сердца наши наполнялись гордостью.


чем гордиться то?

Вам, да, гордиться нечем. А вот люди, которые закрыв глаза видели от усталости лопаты, лопаты, лопаты, им было чем гордиться, потому что они, цитата:
Работали горячо, на совесть, потому что отчаянно верили, что делаем самое главное, помогаем своими руками, своим личным трудом близкому делу победы.

В тексте всё есть. Читать надо уметь. Но если читать не умеешь, тогда да, лопаты, лопаты, лопаты.
Лена Князева
19 июня 2019 года
0
вы книгу почитайте....
dubrovina 71
19 июня 2019 года
+5
И что со мной случится? У меня сломается мозг и я перестану понимать то, о чём написано в этом отрывке?
kukovyakinaov
19 июня 2019 года
+3
В ответ на комментарий dubrovina 71
понять в чем трагедия и почему автор так сосредоточился на лопатах невозможно

Да почему невозможно-то? Если даже оставить в стороне художественную ценность произведения, всё равно ясно, что пишет человек, который намахался за день так, что даже закрывая глаза он видит перед собой лопаты.
В тексте есть всё: и про противотанковые рвы, и про людей разных национальностей, объединённых единой целью: остановить врага. И гордость за свой вклад в общее великое дело.
Всё там есть. Просто вот они, плоды клипового мышления: глаз зацепился за тройной повтор слова, возник образ лопаты и весь остальной смысл растворился, исчез.

↑   Перейти к этому комментарию
dubrovina 71 пишет:
В тексте есть всё: и про противотанковые рвы, и про людей разных национальностей, объединённых единой целью: остановить врага. И гордость за свой вклад в общее великое дело.
Всё там есть.
Даже удивительно, что для кого-то это неумно и тяжело воспринимается
dubrovina 71
19 июня 2019 года
+6
Я ж говорю: клиповое мышление. Тройной повтор слова и всё - полный ступор.
kukovyakinaov
19 июня 2019 года
0
kotofeay
19 июня 2019 года
+3
В ответ на комментарий Лена Князева
и что??? текст реально "мягко говоря неумный"....ну не умел Драгунский для взрослых писать....

↑   Перейти к этому комментарию
Полностью согласна.
Интересно, те, кто минусят, читали полностью данное произведение? Стиль и слог очень тяжелые, тяжело пробираться через потоки прямой речи.
Не умел он писать взрослую прозу
kukovyakinaov
19 июня 2019 года
+1
kotofeay пишет:
Стил и слог очень тяжелые, тяжело пробираться через потоки прямой речи
Это всё очень индивидуально. Одни и те же книги разные люди читают с разной степенью напряжения. Неуместно приравнивать трудность восприятия текста и "неумность"
kotofeay
19 июня 2019 года
+6
Неумность чего? Большинство пользователей ведут себя так, как вела себя моя прабабушка, которая очень гневалась, что мы не переживаем о 1ой мировой войне и гражданской войне, в которой у нее погибло много родственников. Для теперешних школьников ВОВ тоже самое, что для меня в ’87 году гражданская война
kukovyakinaov
19 июня 2019 года
0
kotofeay пишет:
Неумность чего?
Лена выше утверждала
Лена Князева пишет:
текст реально "мягко говоря неумный"....ну не умел Драгунский для взрослых писать...
kotofeay пишет:
Для теперешних школьников ВОВ тоже самое, что для меня в ’87 году гражданская война
Ну да, как-то так и воспринимают
kotofeay
19 июня 2019 года
+3
Так и должно быть. Мы не льем слезы о Куликовой битве, и о других масштабных войнах. А еще через 100 лет об этой войне будут знать только историки, а обычные люди, возможно, будут помнить только название ( и то не все).
kukovyakinaov
19 июня 2019 года
+3
Да, я тоже считаю, что такое "стирание" нормально. Нельзя вечно жить прошлыми трагедиями. Но и забывать собственную историю нельзя, себе дороже выходит. Причем иногда в буквальном смысле слова. В этой истории меня опечалил тот факт, что выпускники (во всяком случае те, которые были "ошарашены"), не умеют элементарно работать с текстом. Ни осмыслить, ни сформулировать ничего, кроме "гы-гы"
kotofeay
19 июня 2019 года
+3
А чем память простого народа поможет? Ну если только на примере французов рассуждать? Кутузову проиграли, хотя активно боролись, поэтому с Гитлером даже особо не пытались сопротивляться.
А насчет "себе дороже"- думаете иракцы свою историю не знали или ливийцы, сирийцы? Простые люди не решают быть войне или не быть. Простые люди-это щепки, которые летят, когда правители и тулстосумы делят природные богатства и бизнес.
Насчет работы с текстом тоже не совсем согласна, даже великим писателям нужно было вдохновение, чтобы написать что-то путное,даже для маленького рассказика, а не 3 ч в напряженной обстановке в аудитории. Сочинение писать под принуждением на заданную тему всегда было и есть сложно
kukovyakinaov
19 июня 2019 года
+1
kotofeay пишет:
даже великим писателям нужно было вдохновение, чтобы написать что-то путное
Так выпускники просто сдают экзамен на владение родной речью. Жизнь не всегда предоставляет нам достаточно времени, чтобы вдохновиться и принять решение. Иногда, для того, чтобы осмыслить написанное и четко сформулировать свой ответ, есть меньше минуты. А уж за три часа не уметь сформулировать мысль
kotofeay пишет:
Простые люди не решают быть войне или не быть.
Нет. Но даже простому человеку приходится решать, кем ты будешь на этой войне и как себя поведёшь. И вот тут
память простого народа
ой как помочь может. Но пост не об этом.
kotofeay
19 июня 2019 года
0
Сформулировать мысль на 3 страницы? это разные вещи.
То есть, если твой дед был немцем, воевал в СС, а на данный момент ты живешь в России, то в случае войны этот человек должен памятью воспользоваться а не своими морально-этическими качествами?
Какой памятью должны были пользоваться 18-летние ребята, умирающие в Афгане или Чечне?
kukovyakinaov
19 июня 2019 года
+1
kotofeay пишет:
Сформулировать мысль на 3 страницы?
А в чём проблема? неужели у 18-летних мало мыслей?
kotofeay пишет:
Какой памятью должны были пользоваться 18-летние ребята, умирающие в Афгане или Чечне?
Возможно, той, которой воспользовался Магомед Нурбагандов
kotofeay
19 июня 2019 года
0
В том -то и дело ,что это не память, а морально-этические качества человека
kukovyakinaov
19 июня 2019 года
+1
Хорошо, подойдем с другой стороны: а на основании чего формируются эти вот
kotofeay пишет:
морально-этические качества человека
kotofeay
19 июня 2019 года
0
В наше время - исключительно воспитание в семье.
kukovyakinaov
19 июня 2019 года
+1
Не согласна, но, честно признаюсь, спорить лень
МамаАмма
19 июня 2019 года
0
kukovyakinaov
19 июня 2019 года
0
Зуяшка
19 июня 2019 года
+2
В ответ на комментарий kotofeay
Так и должно быть. Мы не льем слезы о Куликовой битве, и о других масштабных войнах. А еще через 100 лет об этой войне будут знать только историки, а обычные люди, возможно, будут помнить только название ( и то не все).

↑   Перейти к этому комментарию
У вас в куликовской битае деды погибали? А у млих детей в ВОВ погибли. А тем, кому 18 тем более есть родственники.
kotofeay
19 июня 2019 года
0
А у меня в Гражданскую погибли, а в Отечественную нет, один дед воевал с японцами, живой вернулся
smirnova tatyana1
20 июня 2019 года
0
В ответ на комментарий Зуяшка
У вас в куликовской битае деды погибали? А у млих детей в ВОВ погибли. А тем, кому 18 тем более есть родственники.

↑   Перейти к этому комментарию
Прарпапра...деды - вполне вероятно...
Лена Князева
19 июня 2019 года
+1
В ответ на комментарий kotofeay
Полностью согласна.
Интересно, те, кто минусят, читали полностью данное произведение? Стиль и слог очень тяжелые, тяжело пробираться через потоки прямой речи.
Не умел он писать взрослую прозу

↑   Перейти к этому комментарию
судя по всему не читали ... а уж в отрывке - это вообще реальный бред
Танюша Куликова
19 июня 2019 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
над чем над этим??? люди смеются даже на поминках..это не значит, что они не понимают что происходит

↑   Перейти к этому комментарию
Не понимают. Одно течение возвеличивания имен фашистов как героев об этом говорит. Разговоры современных учеников, что "я как бы пошел на фронт и бошки бы всем снес". А не понимают, потому что никто не доносит информаыию. Даже в школе часы на уроке истории для изучения ВОВ сократили чуть ли не в половину по сравнерию даже с десятилетней давностью. Это хорошо, что наши дети не знают войны. Теперь давайте вспомним страны, где она есть. Имеют ли наши дети понятия о том, как живут их сверстники в другой стране? Вряд ли, а очень жаль. Потому что именно сравнение дает тебе возможность ценить то, что у тебя есть. А осознание, что ничто не вечно под луной, дает возможность ценить это еще больше.
Лена Князева
19 июня 2019 года
0
дети должны жить хорошо ...и желательно лучше чем родители - учиться, смеяться, радоваться...а война - это то, что лучше не знать
Танюша Куликова
19 июня 2019 года
+4
Это то, что лучше не переживать в своей жизни, но о чем необходимо знать, чтобы в будущем избегать этого всеми силами. Российская черта забвения и пренебрежения к своей собственной истории всегда выходит нам боком.
Лена Князева
19 июня 2019 года
+4
простой человек не начинает войну... не хочет войны ...это против природы - война - это бизнес и ничего личного ... и от нас с вами этот бизнес никак не зависит... будет выгодно делать это бизнес не в сирии, а в россии - будет война в россии.. никакая книжка или знание истории тут не помогут
Танюша Куликова
19 июня 2019 года
+2
То, что вы сейчас говорите, является политикой трех обезьян:" Если я не вижу зла, если я не слышу зла, если я не говорю злые вещи, то я защищен от зла". Проблема в том, таким образом от зла не спасешься, поскольку оно все-таки существует на свете. И утверждая, что от вас ничего не зависит, вы снимаете с себя всю ответственность. А историю творят люди. Кстати, цитата недословная но цитата.
Лена Князева
19 июня 2019 года
+1
ну если вам так хочется верить.... я не могу брать на себя ответсвенность за войну...и я сделаю все, чтобы мой ребенок войны не узнал ... в этом моя ответсвтенность ...и кстати это история творит людей....а историю творят ресурсы....
Танюша Куликова
19 июня 2019 года
+2
А я рассказываю детям про войну. Чттбы знали. И про Хатынь, и конлагеря. И фильмы показываю. И про ценность жизни объясняю. Потому что я хочу воспитать ЛЮДЕЙ, а не потребителей, которые думают лишь о своей выгоде и удобстве, и которым настолько наплевать на других людей, что выбравшись из грязи в князи, они легко развяжут ту самую ненавистную войну, от которой на личном самолете сбегут на Сейшелы, оставив простой народ страдать и отдуваться.
Лена Князева
19 июня 2019 года
+5
вы правда верите, что лидеры стран не в курсе про
Танюша Куликова пишет:
про войну. Чттбы знали. И про Хатынь, и конлагеря.
???? и я вот лучше буду зарабатывать на тот самый самолет...чтобы не
Танюша Куликова пишет:
страдать и отдуваться
за экономически целесообразные решения, которые принимают не думая о ценности жизни, добре и зле и т.д....какими бы хорошими мальчиками они не были в детстве....
Танюша Куликова
19 июня 2019 года
+1
Ну и зарабатывайте. Более того, вы заработаете, даже не один самолет. И не только самолет. И даже ни на миллиметр не задумаетесь какой ценой вам он достанется, потому что вам будет совершенно все равно на окружающих. Пусть вырубают деревья, пусть хлопают дверьми со всей силы, пусть пьяные водители сбивают детей. Вы ни за что не несете ответственности. Для вас вежливый человек тот, кто все сделает, чтобы только ему было хорошо. Вы как раз из разряда тех, кто легко ради выгоды развяжет войну. Но вот интересно будет посмотреть на ваше возмущение, когда вам встретиться человек, а рано или поздно он обязательно встретиться, поскольку подобное притягивает подобное, который переступит через вас и даже не плюнет.
Лена Князева
19 июня 2019 года
+4
Танюша Куликова пишет:
даже ни на миллиметр не задумаетесь какой ценой достанется вам он достанется
как раз его цену я себе очень хорошо представляю...
и можно сколько угодно рассуждать о
Танюша Куликова пишет:
вырубают деревья, пусть хлопают дверьми со всей силы, пусть пьяные водители сбивают детей.
... но на моей земле деревья только сажаются, в моем доме никто не хлопает дверями и я очень надеюсь, что смогу защитить своего ребенка ...и если каждый будет делать это для себя и своей семьи.. а не рассуждать о невозможном глобальном добре для всех - мир станет лучше....а так как вы, обычно рассуждают те, у кого денег на этот самолет не хватит ...но признать, что не смог...не защитил, не обеспечил - это тяжело ... проще ненавидеть и обвинять во сем тех, кто работал и смог
Танюша Куликова
19 июня 2019 года
+3
Если каждый будет тянуть одеяло на себя, то оно треснет по швам.
И нам не о чем разговаривать дальше. Уже давно ясно, что у нас вами противоположные ценности, и что на все мои слова вы будете говорить, что я завидую. Поэтому не тратьте ваше время на меня, ибо время -деньги.
Лена Князева
19 июня 2019 года
0
Танюша Куликова пишет:
Если каждый будет тянуть одеяло на себя, то оно треснет по швам.
у каждого должно быть свое одеяло....
Танюша Куликова
19 июня 2019 года
+2
Вот когда вы переедете на необитаемую планету, у вас будет свое собственное одеяло. А пока вы живете на планете Земля, то одеяло, то есть ресурсы, общие для всех жителей, и каждый будет тянуть их на себя с пепеменным успехом, пока планета не превратится в голый шарик.
Лена Князева
19 июня 2019 года
0
Нет ничего общего....коммунизм умер ....
Танюша Куликова
19 июня 2019 года
+1
В ответ на комментарий Лена Князева
Танюша Куликова пишет:
Если каждый будет тянуть одеяло на себя, то оно треснет по швам.
у каждого должно быть свое одеяло....

↑   Перейти к этому комментарию
Лена Князева пишет:
у каждого должно быть свое одеяло....

Идея коммунизма, однако, о всеобщем равенстве. Правда у вас прозвучала идея капиталистического коммунизма, когда каждый должен себе заработать на одеяло, что тоже нереально и утопично, как и мои гуманистические идеи об общении, основанном на уважительном отношении друг к другу и общечеловеческих моральных ценностях.
Лена Князева
20 июня 2019 года
0
Танюша Куликова пишет:
каждый должен себе заработать на одеяло, что тоже нереально и утопично
а в чем проблема заработать на себя и ребенка и в чем именно утопичность?
kotofeay
19 июня 2019 года
0
В ответ на комментарий Танюша Куликова
Ну и зарабатывайте. Более того, вы заработаете, даже не один самолет. И не только самолет. И даже ни на миллиметр не задумаетесь какой ценой вам он достанется, потому что вам будет совершенно все равно на окружающих. Пусть вырубают деревья, пусть хлопают дверьми со всей силы, пусть пьяные водители сбивают детей. Вы ни за что не несете ответственности. Для вас вежливый человек тот, кто все сделает, чтобы только ему было хорошо. Вы как раз из разряда тех, кто легко ради выгоды развяжет войну. Но вот интересно будет посмотреть на ваше возмущение, когда вам встретиться человек, а рано или поздно он обязательно встретиться, поскольку подобное притягивает подобное, который переступит через вас и даже не плюнет.

↑   Перейти к этому комментарию
легко рассуждать,когда "моя хата с краю".
А мне вот в 2015 г пришла повестка в военкомат ( не мне одной), когда в стране и области была очень напряженная обстановка.
Понятно, что меня никуда бы не призвали ( наверное, в нашей стране все возможно), потому что у меня был ребенок 5 лет. Но я,например, ясно поняла, что быть на войне я не готова, что мне более интересно благополучие моего ребенка, что многие уходили на фронт и умирали за страну в ВОВ, а страна особо ничего не сделала для их детей, послевоенные безпризорники были никому ненужными
Танюша Куликова
19 июня 2019 года
+1
И я не готова. Боже упаси. Но от этой зашкаливающей циничной логики, что я лучше, потому что у меня денег больше, а вы все быдло, устаешь. Хорошо, что не все такого высокого мнения о себе. Знаю обеспеченных людей, которые попроще в своих взглядах.
Лена Князева
19 июня 2019 года
0
Как это не готовы? Тогда о чем ваше речь на тему защиты лесов, дверей и детей? И как лично вы будете защищать все это от войны?
Танюша Куликова
19 июня 2019 года
0
Вообще-то, к сожалению, в Подмосковье уже идет война между чиновниками и жителями. У нас вырубается очень много деревьев, ради строительства магазинов, шаурмичных, жилых домов и т.д. В то время, как существует дефицит школ, детских садов, поликлиник. И как-то защищаю. Конечно, не одна,с другими жителями вместе.
Зуяшка
19 июня 2019 года
+1
В ответ на комментарий Лена Князева
простой человек не начинает войну... не хочет войны ...это против природы - война - это бизнес и ничего личного ... и от нас с вами этот бизнес никак не зависит... будет выгодно делать это бизнес не в сирии, а в россии - будет война в россии.. никакая книжка или знание истории тут не помогут

↑   Перейти к этому комментарию
Если бы простой человек не хотел насилия, у нас не было бы убийц и насильников. Увы, в природе человека заложено убивать
Лена Князева
19 июня 2019 года
+2
это все равно что писать, но ведь среди нас есть чайл-фри .. значит природа не хочет,чтоыб мы имели детей....
kukovyakinaov
19 июня 2019 года
0
В ответ на комментарий Танюша Куликова
Это то, что лучше не переживать в своей жизни, но о чем необходимо знать, чтобы в будущем избегать этого всеми силами. Российская черта забвения и пренебрежения к своей собственной истории всегда выходит нам боком.

↑   Перейти к этому комментарию
Да это не исключительно российская черта. Верно подмечено, что историю пишут победители, и ничего с этим не сделать
Танюша Куликова
19 июня 2019 года
+2
Я Елене написала, что есть иная точка зрения. Победители пишут историю, которую твоиит народ. А народ ,это мы с вами.
kukovyakinaov
19 июня 2019 года
+1
Танюша Куликова пишет:
историю, которую твоиит народ. А народ ,это мы с вами.
Я с этим согласна. Несогласна с тем, что историческая забывчивость присуща только россиянам
Танюша Куликова
19 июня 2019 года
0
В российской истории меня возмущает не просто забывчиность, а намеренное перечеркивание. Были изначально Русы язычниками. Пришел Владимир, крестил всех "огнем и мечом", и вдруг резко стали все христианами. Настолько ревностными, что уничтожилсч целый пласт истории. Потом пришли татаро-монголы со своим иго, опять-таки сколько лет история не велась. При Екатерине историю писали немцы, а они всячески восхваляли свой народ, всячески принижая Россию. И т.д. и т.п.
kukovyakinaov
19 июня 2019 года
0
Да у всех так Французы во время своей Великой революции разве не перечеркивали предыдущую историю? Да они даже язык тогда свой здорово изменили. А англичане и их революция с Протекторатом Кромвеля. Да какую страну из тех, что существовали веками, не копни - все свою историю переписывают
Tatiana Gladkova
19 июня 2019 года
0
В ответ на комментарий Танюша Куликова
В российской истории меня возмущает не просто забывчиность, а намеренное перечеркивание. Были изначально Русы язычниками. Пришел Владимир, крестил всех "огнем и мечом", и вдруг резко стали все христианами. Настолько ревностными, что уничтожилсч целый пласт истории. Потом пришли татаро-монголы со своим иго, опять-таки сколько лет история не велась. При Екатерине историю писали немцы, а они всячески восхваляли свой народ, всячески принижая Россию. И т.д. и т.п.

↑   Перейти к этому комментарию
Историю пишут, как это не противоречит требованию к науке быть беспристрастной, победители. Есть версия, что и Ига именно как татаро-монгольсокого владычества как такового то не было. А что было - то быльем поросло, уничтожены документы и свидетельства тех времен.
ежик медитирующий
19 июня 2019 года
+1
В ответ на комментарий Лена Князева
над чем над этим??? люди смеются даже на поминках..это не значит, что они не понимают что происходит

↑   Перейти к этому комментарию
Вам смешно на поминках? А что именно вас смешит?
Kureyon
19 июня 2019 года
+1
В ответ на комментарий Aline_u
не знаем, но смеяться над этим...

↑   Перейти к этому комментарию
Aline_u пишет:
но смеяться над этим...

Смеяться - нормально. Анекдот времен моего детства: "Привезли новую партию заключенных в концлагерь, фашисты распределяют: мужчин на работы, женщин сжечь, детей в газовую камеру. Все выполнили. На утро приходят, смотрят - дети в газовой камере сидят довольные, улыбаются. Немцы в шоке, как такое может быть! А дети им говорят: "Мы из Сумгаита." Кто не знает, Сумгаит в советское время был центром хим. промышленности в Азербайджане и местом с совершенно жуткой степенью загрязненности воздуха и воды. И тем не менее, смеялись над такими темами. Много анекдотов ходило и про войну, и про революцию, и никого это не шокировало, в том числе дедов, которые воевали.
Зуяшка
20 июня 2019 года
+1
Мда, мои деды бы явно не смеялись над таким. Лни бы даже не поняли меня, если ды я такое рассказывать начала. Правда у меня бы мозгов на такое не хватило
Kureyon
20 июня 2019 года
+1
Может, дело в чувстве юмора или отсутствии оного? Способность посмеяться над своей бедой освобождает человека от чувства безысходности и агрессии. Вы "Василия Теркина" читали?
"На войне одной минутки
Не прожить без прибаутки,
Шутки самой немудрой.
Не прожить как без махорки,
От бомбежки до другой
Без хорошей поговорки
Или присказки какой."
Зуяшка
20 июня 2019 года
+1
Очень сомневаюсь, что Твардовский смеялся бы на тему концлагерей. А Вы, на всякий случай, расскажите анекдот про блокаду тому, кто ее пережил, посмеетесь вместе.
Kureyon
20 июня 2019 года
0
А давайте вы задним числом не будете решать за Твардовского, на какую тему ему смеяться, ок? Вы, если не поняли, объясню - там не только про фашистов анекдот, там еще про детей из Сумгаита, а это была наша личная беда, которую мы сами пережили. И да, смеялись, потому что ничего другого не оставалось. Вы-то сами пережили блокаду, чтобы говорить за этих людей?
Наталья627
20 июня 2019 года
0
В ответ на комментарий Kureyon
Может, дело в чувстве юмора или отсутствии оного? Способность посмеяться над своей бедой освобождает человека от чувства безысходности и агрессии. Вы "Василия Теркина" читали?
"На войне одной минутки
Не прожить без прибаутки,
Шутки самой немудрой.
Не прожить как без махорки,
От бомбежки до другой
Без хорошей поговорки
Или присказки какой."

↑   Перейти к этому комментарию
Дело не в чувстве юмора, а в количестве ветеранов. У меня муж в Средней Азии рос. Там тоже допускались такие шуточки. Но у них там и воевали далеко не из каждого двора. У нас с этим делом печальнее. Поэтому можно было и физическое воздействие заработать, а дома узнают - добавят
Kureyon
20 июня 2019 года
0
Наталья627 пишет:
Но у них там и воевали далеко не из каждого двора.

У нас был военный двор. У всех в семьях ветераны. Никакого физического воздействия не было. Шутки шутили разные. Знали также, кто из ветеранов был из КГБ. Как говорила бабушка, при дяде Яше все знали какие разговоры вести, а какие нет.
Aline_u (автор поста)
20 июня 2019 года
0
В ответ на комментарий Kureyon
Aline_u пишет:
но смеяться над этим...

Смеяться - нормально. Анекдот времен моего детства: "Привезли новую партию заключенных в концлагерь, фашисты распределяют: мужчин на работы, женщин сжечь, детей в газовую камеру. Все выполнили. На утро приходят, смотрят - дети в газовой камере сидят довольные, улыбаются. Немцы в шоке, как такое может быть! А дети им говорят: "Мы из Сумгаита." Кто не знает, Сумгаит в советское время был центром хим. промышленности в Азербайджане и местом с совершенно жуткой степенью загрязненности воздуха и воды. И тем не менее, смеялись над такими темами. Много анекдотов ходило и про войну, и про революцию, и никого это не шокировало, в том числе дедов, которые воевали.

↑   Перейти к этому комментарию
мне такие анекдоты непонятны, несмешно
Kureyon
20 июня 2019 года
0
Ну, а есть люди, которым они вполне понятны. Анекдот - не всегда развлечение, порой это - сатира на жизненно важные темы для тех, кто их рассказывает. Мемы про лопату тоже сатира и весьма к месту для той ситуации, в которой они создавались.
CvetlanaT
19 июня 2019 года
0
Aline_u пишет:
И что то разочаровалась в наших 18ти летних школьниках
А что со школьниками не так (у моего на ЕГЭ был этот текст) ?
Aline_u (автор поста)
19 июня 2019 года
0
большинство не поняли о чем текст
tanusha76
19 июня 2019 года
0
а что вы хотите от школьников, когда даже здесь половина не прочитала вас..
Aline_u пишет:
Рассказ Драгунского не читала. Открыла полный текст, который был дан на ЕГЭ. Всё там ясно, понятно и почему то совершенно не смешно
Aline_u (автор поста)
19 июня 2019 года
0
это болезнь СМ
CvetlanaT
19 июня 2019 года
0
В ответ на комментарий Aline_u
большинство не поняли о чем текст

↑   Перейти к этому комментарию
Кто и как определяет "большинство"?
У моего 91 балл. Учитывая, что за сочинение он получил 24 из 24 возможных, делаю вывод, что с текстом справился.
Aline_u (автор поста)
19 июня 2019 года
0
Как только я увидел этот текст, я сначала был в полном недоумении. Первая моя мысль: «Что вообще можно написать об этом? Неужели мое сочинение будет полностью состоять из описания лопаты? Я вышел с экзамена, мы все стали обсуждать это. Все были ошарашены текстом. Вечером того же дня мы стали делать мемы про лопату и кидали их в школьную беседу. Я в шутку сделал паблик,

Интернет пестрит мэмами


Лопаты»: самарские выпускники запустили волну мемов про странный текст, попавшийся им на ЕГЭ. Ребята создали группу, где с юмором обыграли текст про лопаты, который им предложили для анализа.

В мемах школьники иронизируют над тем, что после текста про лопату невозможно получить сто баллов, а также шутят про составителей экзаменационных материалов
CvetlanaT
19 июня 2019 года
0
Вы на каких сайтах это находите? Мне не попадалось.
dubrovina 71
19 июня 2019 года
0
А я сходила, глянула и у меня волосы дыбом встали.
Aline_u (автор поста)
19 июня 2019 года
0
в ВК даже группа какая то есть, но у нас ВК заблокирован на работе
Aline_u (автор поста)
19 июня 2019 года
0
В ответ на комментарий CvetlanaT
Вы на каких сайтах это находите? Мне не попадалось.

↑   Перейти к этому комментарию
да просто в яндексе вбила "мэм лопата" и там куча ссылок, можете сами посмотреть
kukovyakinaov
19 июня 2019 года
+4
Aline_u пишет:
И что то разочаровалась в наших 18ти летних школьниках ... Интересно, сейчас до выпускников это вообще не доходит?
А для них это дела давно минувших дней. Все события происходят во времени. Наше с Вами поколение от войны отделяет 35 лет, а наших детей уже больше 50-ти. Не будут они так остро переживать эту трагедию, потому что время лечит и народы тоже.
dubrovina 71
19 июня 2019 года
0
Но ведь мы читали "Войну и мир". Читали и не ныли, что нас от событий войны 1812 года отделяют почти два века. Рассуждали, сочинения писали и про дуб, и про небо Аустерлица.
kukovyakinaov
19 июня 2019 года
+4
dubrovina 71 пишет:
Рассуждали, сочинения писали
А как же, конечно писали. Основываясь на критических статьях в лучшем случае. Не исключено, что участники битвы при Аустерлице пришли бы в ужас от трактовки советских школьников.
Про дуб тоже неоднозначно. На мой взгляд, у школьников просто нет достаточно жизненного опыта, чтобы прочувствовать всю силу эпизода с возрождением главного героя к жизни, особенно после неудачной военной компании. Но сочинения писали...
dubrovina 71
19 июня 2019 года
+2
Не знаю, я писала сочинения от души без использования критических статей, опираясь на собственное восприятие. Человеческие эмоции, человеческие ценности они на все времена.
kukovyakinaov
19 июня 2019 года
0
dubrovina 71 пишет:
я писала сочинения от души без использования критических статей
Это Вы. А знаете, сколько раз я слышала, что незачем Войну и мир в школе читать? И от учителей в том числе
dubrovina 71
19 июня 2019 года
0
Да вообще можно вообще ничего не читать. Если разобраться, кто все эти классики, чьи произведения мы в школе изучали? Люди с нестабильной психикой в большинстве своём. Чему они могут научить?
Довольно часто доводилось слышать, что литература, так же как музыка, рисование и прочая ерунда, только отнимают время. Не поняла только от чего такого ценного это время отнято, тем более, что тоже самое слышала о физике, химии, алгебре (нафиг они нужны в таком объёме?!).

Главное научиться подпись ставить и мелочь считать.
kukovyakinaov
19 июня 2019 года
+2
Мы с Вами куда-то не туда ушли Умение читать, осмысливать и обсуждать необходимо каждому, кто хочет получить образование. Но восприятие событий, от которых нас отделяет длительный промежуток времени, будет иным, чем восприятие событий недавних.
dubrovina 71
19 июня 2019 года
0
Вы правы. Унесло меня.
Но для того, чтобы понять отрывок "о лопатах" не обязательно быть свидетелями событий великой отечественной войны и носить в душе вечную боль о страдавших и павших. Достаточно уметь читать, выделять главное, делать выводы.
kukovyakinaov
19 июня 2019 года
0
Вот с этим всей душой соглашусь
Пуговкина мама
19 июня 2019 года
+2
В ответ на комментарий dubrovina 71
Не знаю, я писала сочинения от души без использования критических статей, опираясь на собственное восприятие. Человеческие эмоции, человеческие ценности они на все времена.

↑   Перейти к этому комментарию
у нас сочинения надо было написать так, как "надо". А твое личное мнение никого не волновало и даже мешало. "Не раскрыта тема" - и тройбан. Записывали лекции, а потом все это писали в сочинении. Да даже сейчас, детей в младшей школе учат отвечать на вопросы после текста "как надо". И никого твое личное мнение не волнует - нет, ты не прав, не понял суть, и точка.
dubrovina 71
19 июня 2019 года
0
А нам всегда говорили, что слово "сочинение" от слова "сочинять", то есть подразумевает элемент творчества, эмоционально-личностное отношение к прочитанному. Поэтому у меня за содержание всегда были пятёрки. (За грамотность, правда, двойки).
Kureyon
19 июня 2019 года
0
А у нас никакого сочинительства даже близко не было. Надо было прочитать критику произведения, надергать оттуда цитат, скомпоновать их в свободном порядке, разбавить стандартными вводными фразами, добавить вступление и заключение и все! Примерно, как сейчас школьники пишут "проекты" из Википедии. Многие ученики вообще не тратили время на чтение произведения. Критику прочел, учителя послушал - и достаточно. Помню, один раз я решила по глупости написать свое мнение о Базарове. Поставили мне трояк, и больше я не заморачивалась попытками писать сочинения "из головы".
kotofeay
19 июня 2019 года
0
В ответ на комментарий dubrovina 71
Но ведь мы читали "Войну и мир". Читали и не ныли, что нас от событий войны 1812 года отделяют почти два века. Рассуждали, сочинения писали и про дуб, и про небо Аустерлица.

↑   Перейти к этому комментарию
Прочитала после университета только. В школе как раз нужные отрывки прочитала и статьи по книге. Литература была моим любимым предметом, но Толстой на пару с Достоевским "не зашли". Кстати, жизнеописание Л.Толстого было читать намного интереснее и веселее
Aline_u (автор поста)
19 июня 2019 года
0
В ответ на комментарий kukovyakinaov
Aline_u пишет:
И что то разочаровалась в наших 18ти летних школьниках ... Интересно, сейчас до выпускников это вообще не доходит?
А для них это дела давно минувших дней. Все события происходят во времени. Наше с Вами поколение от войны отделяет 35 лет, а наших детей уже больше 50-ти. Не будут они так остро переживать эту трагедию, потому что время лечит и народы тоже.

↑   Перейти к этому комментарию
никто и не просит переживаний острых, всего лишь понимание текста
kukovyakinaov
19 июня 2019 года
0
С этим проблемы, причем безотносительно содержания текста
olgawaterloo
19 июня 2019 года
0
" Рассказ Драгунского не читала."
Оно и видно, это повесть, а не рассказ.
olgawaterloo
19 июня 2019 года
+4
Почитала про мемы, ничего ужасного не увидела. Можно подумать, вы анекдотов про Штирлица и Василия Ивановича никогда не рассказывали.
Kureyon
19 июня 2019 года
+1
Совершенно согласна. Почитала мемы - абсолютно нормальная реакция адекватных школьников не неудобоваримый текст. Удивляет то, что многие люди пытаются быть или казаться святее Папы Римского в отношении к некоторым историческим событиям. Уже в советское время людям настолько обрыдло слышать этот чрезмерный слащавый пафос, что смеялись и шутили и над Лениным, и над Сталиным, и про Штирлица, и про газовую камеру. Сколько было этих военных анекдотов еще в мое школьное время. А сейчас прямо вот без надрыва не могут. А дети, кстати, очень хорошо чувствуют эту фальшь и все прекрасно понимают. И я вижу, что многие действительно интересуются историей, и читают на эту тему, и вопросы задают. Но для них это именно что история - дела давно прошедших дней, и слава богу!
olgawaterloo
20 июня 2019 года
0

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам