Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Что вообще происходит? Рак.

Неделю назад схоронили крестного. Рак обнаружили год назад. Началось с почек. Год хождений по клиникам, операции, не знаю что еще. Вроде процессы приостановлены. Внезапное ухудшение. Оказалось, что метастазы уже по всему организму. За 3 дня сгорел. Ушел тихо, со спокойным выражением лица (благодаря морфину).
В этот же день умирает знакомая девочка, 29 лет. Рак. Полгода была прикована к постели, мучили боли. Светлым человеком была. Никто слова плохого о ней не скажет. Работала в вет.клинике. Очень добрая и отзывчивая девчонка.
Сейчас сотрудница оповестила, что еще одна знакомая умерла на днях от рака, 33 года, двое детей мам-мала меньше.
Что происходит то? Поневоле мысли есть, что намеренно на нас мор напустили. Одно дело, когда человек умирает от старости, это закон природы. Но не должны молодые люди умирать от какой-то заразы. Блин, весь космос уже перековыряли, на глубинах океана рестораны работаю, а какой то рак не могут победить. Или не хотят?
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Что вообще происходит? Рак.
Неделю назад схоронили крестного. Рак обнаружили год назад. Началось с почек. Год хождений по клиникам, операции, не знаю что еще. Вроде процессы приостановлены. Внезапное ухудшение. Оказалось, что метастазы уже по всему организму. За 3 дня сгорел. Ушел тихо, со спокойным выражением лица (благодаря морфину).
В этот же день умирает знакомая девочка, 29 лет. Рак. Читать полностью
 

Комментарии

tarsu
21 мая 2019 года
+40
Мюмла-мама пишет:
Поневоле мысли есть, что намеренно на нас мор напустили.
из разряда мировых заговоров, но и у меня такие мысли есть. нагнетать не хочется, но мрёт народ пачками. по-моему уже не осталось семьи, которую бы не коснулось.
а может онкобольные это очень доходная статья?
Мюмла-мама (автор поста)
21 мая 2019 года
+30
Еще какая доходная. Ничего личного, только бизнес.
Лена Красникова
21 мая 2019 года
+16
Не для всех. Лежу в местном онкодиспансере. Многие пациенты тратятся только на обследования до госпитализации, пеленки-подгузники. Операции, лечение, уход и питание бесплатно.
sf progr1
21 мая 2019 года
+6
Здоровья вам!
Лена Красникова
21 мая 2019 года
+15
Спасибо. Надеюсь, что рак не обнаружат, и опухоли были доброкачественными. Жду результатов.
Но со мной в палате люди, у которых рак на разных стадиях. Лежат уже почти месяц. Потом химии. Никто не жалуется на плохое обращение или вытягивание денег.
Рак опасен тем, что тихо живёт себе, захватывая организм, а обнаруживают его чаще уже на поздних стадиях, поэтому и спасти не всех удается.
sf progr1
21 мая 2019 года
+12
Дай Бог вам хорошего результата анализов и здоровья всем ,кто рядом!
Лена Красникова
21 мая 2019 года
0
Спасибо за добрые слова и пожелания!
panjlia
21 мая 2019 года
+2
Тоже пожелаю Вам хороших анализов!Пусть обойдется
Лена Красникова
21 мая 2019 года
+1
Спасибо большое за добрые пожелания!
Совушка Я
21 мая 2019 года
+3
В ответ на комментарий Лена Красникова
Спасибо. Надеюсь, что рак не обнаружат, и опухоли были доброкачественными. Жду результатов.
Но со мной в палате люди, у которых рак на разных стадиях. Лежат уже почти месяц. Потом химии. Никто не жалуется на плохое обращение или вытягивание денег.
Рак опасен тем, что тихо живёт себе, захватывая организм, а обнаруживают его чаще уже на поздних стадиях, поэтому и спасти не всех удается.

↑   Перейти к этому комментарию
Пусть анализы будут чистыми! Здоровья вам!
Лена Красникова
21 мая 2019 года
+5
Спасибо за добрые пожелания!
Eille
21 мая 2019 года
+1
В ответ на комментарий Лена Красникова
Не для всех. Лежу в местном онкодиспансере. Многие пациенты тратятся только на обследования до госпитализации, пеленки-подгузники. Операции, лечение, уход и питание бесплатно.

↑   Перейти к этому комментарию
Здоровья Вам,много!
Лена Красникова
21 мая 2019 года
0
Спасибо
darina_lissa
21 мая 2019 года
+2
В ответ на комментарий Лена Красникова
Не для всех. Лежу в местном онкодиспансере. Многие пациенты тратятся только на обследования до госпитализации, пеленки-подгузники. Операции, лечение, уход и питание бесплатно.

↑   Перейти к этому комментарию
Дальнейшее восстановление и препараты нормальные только на кошельках пациентов.
Лена Красникова
21 мая 2019 года
+3
Не спорю. Лучшее всегда дорого было, и не только в медицине.
Далеко не все стремятся к совершенству и полному внешнему восстановлению. Многие довольствуются тем, что даёт государство бесплатно или почти бесплатно, что не мешает им жить до глубокой старости счастливой жизнью. Но это в лучшем случае.
Если вовремя не успели, то хоть миллиардером будь, шанса на излечение и восстановление почти нет.
darina_lissa
21 мая 2019 года
0
А я не про лучшее и не про внешность, а про то, что работает и не убивает как бесплатное по рецепту. Выживает по гос препаратам тот, кто имеет мега крепкое здоровье. И много удачи.
Лена Красникова
21 мая 2019 года
+8
У больного раком здоровья крепкого нет. Всё от стадии зависит и очага.
Я не специалист, но понимаю, что побочка есть у любого лекарства, и толщина кошелька имеет значение при выборе препарата для себя, даже если действующее вещество одно и то же. Лучшего хочется всем, но можно жить и тем, что дали. Все пациенты разные и подход ко всем индивидуальный. Тут больше человеческий фактор важен - если врач настоящий, живёт своей работой, а не только для отписки, то он сделает всё, чтобы пациент выжил и прожил как можно дольше и комфортнее.
Не факт, что дорогой препарат поможет лучше бесплатного - возможно, перенести его действие на организм будет легче, но лечебный эффект может быть тем же. От дорогих препаратов точно также умирают больные, как и от тех, что бесплатны и дешевле.
А больше больных убивает самолечение, нарушение в режиме лечения или отказ от него.
darina_lissa
21 мая 2019 года
+3
Действующее вещество может быть одно и тоже, только действие и побочки разные. Дженерики и оригиналы.
Хорошего врача найти очень сложно. Часто в онкодиспансерах или равнодушные либо просто бестолочи.
Больных убивают фиговые врачи и дрянные препараты.
Лена Красникова
22 мая 2019 года
+18
Врач должен быть в меру равнодушным, либо загнётся раньше времени, но это не мешает ему быть отличным специалистом.
А на счёт фиговых и дрянных: перед Вами весь мир и те же возможности, что и у всех, учитесь, боритесь, набирайтесь опыта и открывайте новые лекарства.
Низкий поклон людям, избравшим профессию врача и спасающим жизнь и здоровье другим.
darina_lissa
22 мая 2019 года
+2
Да-да, хорошо теоретизировать, пока не столкнёшься. А вот когда столкнёшься с бесконечными врачебными ошибками, ценой в жизнь, или с врачебным равнодушием, то розовые очки и сарказм в виде советских лозунгов резко убавляется. Надеюсь, вам повезет и вас такое не коснётся.
By Beleza
22 мая 2019 года
0
darina_lissa пишет:
хорошо теоретизировать
Так все резко становятся мыслителями.
Лена Красникова
22 мая 2019 года
+13
В ответ на комментарий darina_lissa
Да-да, хорошо теоретизировать, пока не столкнёшься. А вот когда столкнёшься с бесконечными врачебными ошибками, ценой в жизнь, или с врачебным равнодушием, то розовые очки и сарказм в виде советских лозунгов резко убавляется. Надеюсь, вам повезет и вас такое не коснётся.

↑   Перейти к этому комментарию
Спасибо. Розовых очков и сарказма нет.
Результаты пришли плохие. Буду познавать мир и верить, что выбранное врачом лечение поможет.
darina_lissa
22 мая 2019 года
+4
Лена, сил вам. Это не приговор. Дай Бог, чтобы ваш врач был от Бога.
Когда сможете читайте, изучайте диагноз и лечение. Консультируйтесь на онкофорумах, там не только знания, но и психологическая поддержка. Вам она сейчас очень нужна. И пусть побыстрее будет ремиссия.
Лена Красникова
22 мая 2019 года
+13
Спасибо. Врач один из лучших. У меня есть ради кого жить и бороться за жизнь . Родные, муж, дочка. Верю, что всё будет хорошо. Не сразу, но будет.
Спасибо
darina_lissa
22 мая 2019 года
+1
Когда есть ради кого жить, то рак бессилен. И все должно быть хорошо обязательно.
Лена Красникова
22 мая 2019 года
+5
Я знаю. Так и будет. Спасибо
By Beleza
22 мая 2019 года
-5
В ответ на комментарий Лена Красникова
Врач должен быть в меру равнодушным, либо загнётся раньше времени, но это не мешает ему быть отличным специалистом.
А на счёт фиговых и дрянных: перед Вами весь мир и те же возможности, что и у всех, учитесь, боритесь, набирайтесь опыта и открывайте новые лекарства.
Низкий поклон людям, избравшим профессию врача и спасающим жизнь и здоровье другим.

↑   Перейти к этому комментарию
показать текст комментария
Лена Красникова пишет:
перед Вами весь мир и те же возможности, что и у всех, учитесь, боритесь, набирайтесь опыта и открывайте новые лекарства.
вы даже на мгновение не сможете себе представить то состояние своего тела ,когда озвучивают диагноз - рак.В этот самый момент где-то в голове толпа *людей* прыгает вниз и ноги становятся не своими.Сердце уходит в пятки,на лбу выступает испарина.Кто послабее - падает сразу в обморок.У кого-то от диагноза на время сносит крышу и настроение меняется от смеха до дикой истерики.
Озвучка диагноза = озвучке - ваш ребенок умер.Только опытный психолог может удержать человека от прыжка вниз.А вы тут рассуждаете...
Лена Красникова
22 мая 2019 года
+27
Мне не надо представлять. Мне уже озвучили. С ума не сошла. Верю, что найдут очаг и смогут вылечить. Но да, жизнь у меня сейчас разделилась на до сегодняшнего утра и после. Надеюсь, что это после ещё будет счастливым.
moonlitcat
22 мая 2019 года
+1
сил вам и здоровья,
вам чуть выше дали хороший совет про общение на онкофорумах, психологическая поддержка очень важна
Лена Красникова
22 мая 2019 года
+9
Спасибо
Я тут уже три палаты сменила, на завтра домой собиралась, сейчас оставили лежать дальше. Так что пока поддержки хватает живой. Все провожать собирались и сейчас расстроились за меня, переживают и утешают. А сами с разными стадиями, кто без груди, кто без желудка, кто с кишечником, но не зачерствели, поддерживают и помогают друг другу, ходим в гости по палатам, разговариваем.
Позднее такой поддержки не будет, но рядом будут родные и семья. Не сомневаюсь, что и по форумам полазить придётся, если прижмёт и срочно общения захочется по теме и без излишней жалости.
Мюмла-мама (автор поста)
22 мая 2019 года
+1
В ответ на комментарий Лена Красникова
Не для всех. Лежу в местном онкодиспансере. Многие пациенты тратятся только на обследования до госпитализации, пеленки-подгузники. Операции, лечение, уход и питание бесплатно.

↑   Перейти к этому комментарию
Здоровья вам! И пусть опухоль окажется доброкачественной!
Лена Красникова
22 мая 2019 года
+5
Спасибо. Надеялась, что так и будет. Увы. Результаты цитологии оказались плохими.
Врач у нас один из лучших. Надеюсь, что выбранное им лечение мне поможет.
vyrina lyuba
21 мая 2019 года
+2
В ответ на комментарий Мюмла-мама
Еще какая доходная. Ничего личного, только бизнес.

↑   Перейти к этому комментарию
Посмотрите фильмы Галины Царёвой и сайт Вера77 и сразу поймёте,
что происходит
Mav-ra
21 мая 2019 года
+4
В ответ на комментарий tarsu
Мюмла-мама пишет:
Поневоле мысли есть, что намеренно на нас мор напустили.
из разряда мировых заговоров, но и у меня такие мысли есть. нагнетать не хочется, но мрёт народ пачками. по-моему уже не осталось семьи, которую бы не коснулось.
а может онкобольные это очень доходная статья?

↑   Перейти к этому комментарию
tarsu пишет:
очень доходная статья
еще какая доходная...могут озвучить этот диагноз и отправить типа на "лечение", а по-факту испытывать лекарства на бесплатных пациентах
night_ok
21 мая 2019 года
+8
Для кого-то испытания - единственный шанс на жизнь. Думаю, что всегда найдутся желающие быть испытателями.
omini_omini
21 мая 2019 года
+2
В ответ на комментарий Mav-ra
tarsu пишет:
очень доходная статья
еще какая доходная...могут озвучить этот диагноз и отправить типа на "лечение", а по-факту испытывать лекарства на бесплатных пациентах

↑   Перейти к этому комментарию
Mav-ra пишет:
а по-факту испытывать лекарства на бесплатных пациентах
Без Вашего согласия кто может на Вас испытывать лекарства?
Crescent
21 мая 2019 года
0
omini_omini пишет:
Без Вашего согласия
приведу просой пример. Сама лично читала статистику, но совсем не вчера.
Итак американские компании вдруг с большой жертвенности стали делать процедуру ЭКО в Африке ну совершенно бесплатно. Как думаешь от чего такая невиданная щедрость?
В Канаде лет 5 как ввели квоту и кто не успел тот опоздал. Минимум 20 тысяч процедура.
omini_omini
21 мая 2019 года
0
Crescent пишет:
вдруг с большой жертвенности стали делать процедуру ЭКО в Африке ну совершенно бесплатно
Никакой жертвенности, но всех соглашающихся предупреждают, т.е. делают это в любом случае не тайком, хотя да, в случае клинических исследований препараты предоставляют бесплатно.
Crescent
21 мая 2019 года
0
не о том, что тайком, а о том что просто делают. Кто отследит чем делают стимуляцию. Ты ж не наивная девочка.
Не задал вопрос не значит, что тебе кто то будет давать выбор. Сосед грыжу удалял неделю назад. говрит через сутки приходит доктор и спрашивает а на другой стороне делать будете? Тот а вы доктор что думаете? А доктор это ваше решение.
omini_omini
22 мая 2019 года
0
Crescent пишет:
Кто отследит чем делают стимуляцию.
Прости, я таки не поняла намёка...
Crescent
22 мая 2019 года
0
если не знаешь что спрашивать, то пояснять никто не будет.
omini_omini
22 мая 2019 года
0
Если что-то предлагают бесплатно ради клинических исследований некоего препарата, то говорят об этом, так если сказали какой то вот и повод спрашивать.
Crescent
22 мая 2019 года
+2
в Африке? Ты знаешь был отличный дневник Причудливые лики бытия. Там столько интересного. Давно не пишет. очень давно.Почитай на досуге.
omini_omini
22 мая 2019 года
0
А ссылочку?
Crescent
22 мая 2019 года
0
так набери. он есть в сети.
omini_omini
22 мая 2019 года
0
Ага, уже нашла
Crescent
22 мая 2019 года
+1
очень приличный. увы остаются только ...
Безбашенная Маркиза
22 мая 2019 года
0
В ответ на комментарий omini_omini
Crescent пишет:
Кто отследит чем делают стимуляцию.
Прости, я таки не поняла намёка...

↑   Перейти к этому комментарию
Там нет намека, из текста можно понять, что за бесплатное ЭКО будут проводить испытания лекарств не предупреждая об этом и не заботясь о последствиях.
Кстати, лекарства, используемые при стимуляции при ЭКО, могут провоцировать онкологию - это уже мне лично специалисты рассказывали.
omini_omini
22 мая 2019 года
+1
Безбашенная Маркиза пишет:
Там нет намека, из текста можно понять, что за бесплатное ЭКО будут проводить испытания лекарств не предупреждая об этом и не заботясь о последствиях.
Вы лично были свидетелем таких испытаний когда предлагали бесплатно и не говорили об испытаниях?
Безбашенная Маркиза
22 мая 2019 года
+2
Вы знаете, лично я, пока, не становилась жертвой мошенников. Но основываясь на этом нельзя утверждать, что мошенников не существует.
Я же, лично, сталкивалась с тем, что врачи очень многое замалчивают, начиная от диагнозов и заканчивая назначенным лечением. А уж про диагностику я вообще молчу. Там подтосовка на подтосовке.
omini_omini
22 мая 2019 года
0
Безбашенная Маркиза пишет:
жертвой мошенников
Какая связь между клиническими испытаниями и мошенничеством?

Безбашенная Маркиза пишет:
лично, сталкивалась с тем, что врачи очень многое замалчивают, начиная от диагнозов и заканчивая назначенным лечением
Приведите примеры, пожалуйста.
Безбашенная Маркиза
22 мая 2019 года
+2
omini_omini пишет:
Какая связь между клиническими испытаниями и мошенничеством?
Прямая. Это означает, что если лично я не была свидетельницей, то на основании этого вы не можете утверждать, что этого нет. Особенно когда об этом часто пишут и говорят.

omini_omini пишет:
Приведите примеры, пожалуйста.

Если вы живете в полном вакууме, то к чему вам мои примеры?
omini_omini
22 мая 2019 года
+1
Безбашенная Маркиза пишет:
Прямая
Никакой. Любое лекарство которым Вы успешно пользуетесь, когда-то проходило клинические испытания.

Безбашенная Маркиза пишет:
если лично я не была свидетельницей
Не вопрос, приведите судебную практику с доказанными случаями.

Безбашенная Маркиза пишет:
Если вы живете в полном вакууме, то к чему вам мои примеры?
Т.е. аргументы у Вас отсутствуют. Ну тогда это слив.
Безбашенная Маркиза
22 мая 2019 года
+1
omini_omini пишет:
Не вопрос, приведите судебную практику с доказанными случаями.
Не вопрос. Обоснуйте, почему я дальше должна тратить на вас свое время?
omini_omini
23 мая 2019 года
0
Безбашенная Маркиза пишет:
почему я дальше должна
Я же на Вас дуло не наставляю
Сами так захотели

Ну я поняла, ОБС и пустословие только, аргументов ноль - слив засчитан!
Я Наташа
22 мая 2019 года
+1
В ответ на комментарий Безбашенная Маркиза
Там нет намека, из текста можно понять, что за бесплатное ЭКО будут проводить испытания лекарств не предупреждая об этом и не заботясь о последствиях.
Кстати, лекарства, используемые при стимуляции при ЭКО, могут провоцировать онкологию - это уже мне лично специалисты рассказывали.

↑   Перейти к этому комментарию
Безбашенная Маркиза пишет:
лекарства, используемые при стимуляции при ЭКО, могут провоцировать онкологию - это уже мне лично специалисты рассказывали.
Это правда
omini_omini
22 мая 2019 года
+1
Я Наташа пишет:
Это правда
Вы проводили клинические исследования?
NoWomanNoCry
21 мая 2019 года
+2
В ответ на комментарий tarsu
Мюмла-мама пишет:
Поневоле мысли есть, что намеренно на нас мор напустили.
из разряда мировых заговоров, но и у меня такие мысли есть. нагнетать не хочется, но мрёт народ пачками. по-моему уже не осталось семьи, которую бы не коснулось.
а может онкобольные это очень доходная статья?

↑   Перейти к этому комментарию
https://youtu.be/ejIBsnOv2z8
По-моему в этом видео есть некоторые ответы на вопрос почему так плохо лечится рак.
a koschkina
21 мая 2019 года
+19
В ответ на комментарий tarsu
Мюмла-мама пишет:
Поневоле мысли есть, что намеренно на нас мор напустили.
из разряда мировых заговоров, но и у меня такие мысли есть. нагнетать не хочется, но мрёт народ пачками. по-моему уже не осталось семьи, которую бы не коснулось.
а может онкобольные это очень доходная статья?

↑   Перейти к этому комментарию
И раньше умирали от рака только не знали что это рак
Ironlady
21 мая 2019 года
+1
100%. У меня дед отказался идти к врачу, говорил, в животе опухоль чувствует. Сгорел дома. И таких случаев масса.
вилина
21 мая 2019 года
+1
В ответ на комментарий a koschkina
И раньше умирали от рака только не знали что это рак

↑   Перейти к этому комментарию
верно, его и сейчас не всегда.либо поздно диагностируют. Про прежнее время и говорить нечего. Деду 10 лет назад в день смерти поставили диагноз....
robertus berta
21 мая 2019 года
+1
В ответ на комментарий tarsu
Мюмла-мама пишет:
Поневоле мысли есть, что намеренно на нас мор напустили.
из разряда мировых заговоров, но и у меня такие мысли есть. нагнетать не хочется, но мрёт народ пачками. по-моему уже не осталось семьи, которую бы не коснулось.
а может онкобольные это очень доходная статья?

↑   Перейти к этому комментарию
Очень доходная и надежная, любые деньги, чтобы прлдлить, так за папиных 6 мес.1, 2 млн. И это просто за надежду...но даже если бы честно сказали... Он жил этой надеждой.
мама дочурок
21 мая 2019 года
+2
От рака уходили всегда. Со стороны моего папы, все умирали от рака. Но сейчас да, очень много уходят... 1 июня 4 месяца будет, как наша сотрудница ушла... Сгорела за полтора месяца. Просто с болями ушла на больничный 13 декабря, а 1 февраля умерла в 6 часов вечера. 37 лет.
Мюмла-мама (автор поста)
21 мая 2019 года
0
Вот и пугает, что развивается рак с каждым днем все стремительнее. Полтора месяца! Страшно...
мама дочурок
21 мая 2019 года
+2
Так предпосылки были.Были боли, но у нас как, таблеточки выпьем и работать. Обезболивающее уколол и туда же. На ранних стадиях можно что-то сделать, позже-нет...
tarsu
21 мая 2019 года
+1
так невыгодно на больничном-то сидеть да и работодателю не сильно нравится
мама дочурок
21 мая 2019 года
+1
А кому от этого легче теперь? Детям? Родным? Тяжело всё это....
tarsu
21 мая 2019 года
+1
а никому не легче(
не думаем. русский авось никто не отменял. всё думаем, что с кем-то случится, не с нами
Мюмла-мама (автор поста)
21 мая 2019 года
0
В ответ на комментарий мама дочурок
Так предпосылки были.Были боли, но у нас как, таблеточки выпьем и работать. Обезболивающее уколол и туда же. На ранних стадиях можно что-то сделать, позже-нет...

↑   Перейти к этому комментарию
О плохом думать не хочется. Тянем ведь до последнего.
Misbimba
21 мая 2019 года
+5
В ответ на комментарий мама дочурок
Так предпосылки были.Были боли, но у нас как, таблеточки выпьем и работать. Обезболивающее уколол и туда же. На ранних стадиях можно что-то сделать, позже-нет...

↑   Перейти к этому комментарию
в нашей стране и на ранней стадии ничего нельзя сделать..
ан нет вру.. можно... с 1 стадии на 3 перейти с лечением
и да, рака не просто много сейчас а очень много
дочь лечили 2 года в китае. . я ее спросила , а много ли китайцев лечится от рака,. на весь шанхайский онкологический университет. всего 2 китайца... вот почему , спрашивается в задачнике, в такой перенаселенной стране рака мало у коренного населения, а у нас бьются над рождаемостью а во факту. народ убивают раком
вопрос
мама дочурок
21 мая 2019 года
+1
Почему, у невестки сестра была больна раком.Беременность спровоцировала. Рак груди. Но там вовремя заметили. До 38 недели дали доносить дочку, потом девочку домой, маму в больницу. Сейчас всё нормально.
Misbimba
22 мая 2019 года
0
у дочери тоже беременность спровоцировала
omini_omini
21 мая 2019 года
+1
В ответ на комментарий Misbimba
в нашей стране и на ранней стадии ничего нельзя сделать..
ан нет вру.. можно... с 1 стадии на 3 перейти с лечением
и да, рака не просто много сейчас а очень много
дочь лечили 2 года в китае. . я ее спросила , а много ли китайцев лечится от рака,. на весь шанхайский онкологический университет. всего 2 китайца... вот почему , спрашивается в задачнике, в такой перенаселенной стране рака мало у коренного населения, а у нас бьются над рождаемостью а во факту. народ убивают раком
вопрос

↑   Перейти к этому комментарию
Misbimba пишет:
спрашивается в задачнике, в такой перенаселенной стране рака мало у коренного населения
Вообще-то Китай на третьем месте в мире по заболеваемости населения.
ira nadi 19 23
21 мая 2019 года
0
А первое место чьё?
omini_omini
22 мая 2019 года
+1
У США.
ira nadi 19 23
22 мая 2019 года
0
Ну и ну
omini_omini
22 мая 2019 года
0
Чему Вы удивляетесь? США по многим болезням держит планку первенства.
MAKAKA
22 мая 2019 года
+1
В ответ на комментарий omini_omini
omini_omini пишет:
У США
Откуда данные? Или по привычке- США на первом месте во всем, что плохо?
даже в Русскоязычном интернете такого не пишут, не говоря уж о статистике ВОЗ и IARC
Ну и для справки
Россия заняла 1-е и 2-е место по онкологическим заболеваниям вместе с Китаем.

По данным GLOBOCAN 2018, IARC (Международного Агентства по Исследованию Рака) Россия в 2018 году занимает 5-е место в мире по числу смертей онкологических больных. Число случаев в год:

Китай – 2 865 174

Индия – 784 821

США – 616 714

Япония – 409 399

Россия – 314 611

Уровень смертности от онкологических болезней, скорректированный на стандартизированный возрастной состав населения, ASR (W) на 100 000 человек у этих пяти стран составил:

Китай – 130,1

Россия – 119,2

США – 91,0

Япония – 85,2

Индия — 61,4

По кумулятивному риску (процент новорожденных, которые умрут от рака до достижения 75-летнего возраста) Россия также занимает второе место - Россия – 13,54%. На первом месте Китай - 13,7%.

Вышеприведённые цифры говорят о том, что в Китае, Индии и России в силу неразвитости ранней диагностики онкологических заболеваний, выявление раковых болезней зачастую происходит уже слишком поздно, только лишь уже на 3-й и 4-й стадии болезни, либо больные умирают и вовсе без постановки онкологического диагноза. Установление онкологического диагноза посмертно приводит к занижению данных по заболеваемости раком (т.е. числу поставленных диагнозов) по сравнению с развитыми странами, где доля выявленных больных в населении существенно выше. В Европе, представляющей только 9% мирового населения, диагностируется 23,4% всех случаев заболевания раком в мире и 20% смертей, связанных с опухолью. В целом, в более богатых странах диагноз "рак" ставят чаще, чем в бедных.

’Использована информация юридической социальной сети https://www.9111.ru’
omini_omini
23 мая 2019 года
0
MAKAKA пишет:
Использована информация юридической социальной сети https://www.9111.ru
Вот честно, доверять сайту 911 я бы точно не стала. Как говоритс "не читайте советских газет"!
Читайте первоисточник и очень хорошо что тут у Вас помянут IARC, потому что именно на их сайте я и брала статистику.
Давайте обратимся к статистике 2018 года (она тут https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.3322/caac.21492 )
Найдите в статье Table 2 - заболеваемость и смертность.

Америки
Northern America - мужч. 387.6 / жен. 322.1
South America - мужч. 220.0 / жен. 195.2

Китай и Индия
China - мужч. 223.0 / жен. 182.6
India - мужч. 89.8 / жен. 90.0

Европа
Eastern Europe - мужч. 280.1 / жен. 216.5
Northern Europe - мужч. 344.6 / жен. 295.0
Southern Europe - мужч. 319.5 / жен. 247.0
Western Europe - мужч. 363.5 / жен. 292.1

Другие материалы IARC на их сайте www.iarc.fr
moonlitcat
23 мая 2019 года
0
omini_omini пишет:
Northern America -
так это во всей Северной Америке статистика, а не США
omini_omini
23 мая 2019 года
0
В Северной Америке всего 2 страны.
Сравним население стран: Канада - 36 миллионов, США - 327 миллионов - уверена, дальше сами посчитаете
moonlitcat
23 мая 2019 года
+3
omini_omini пишет:
В Северной Америке всего 2 страны.
вы все время оперируете неточными данными, как в дискуссии про чернобыльцев, так и тут
считать ничего не собираюсь, но если вы говорите о заболевании в США, то не приводите цифру по Северной Америке
да и не 2 страны там, и не говорите мне, что Мексика маленькая по сравнению с США, я географию учила, и посмотрите, какая численность населения Мексики
В Северной Америке расположено 23 государства и 23 зависимых территорий.
omini_omini
23 мая 2019 года
+1
moonlitcat пишет:
и не говорите мне, что Мексика маленькая по сравнению с США, я географию учила, и посмотрите, какая численность населения Мексики
Мексика при формировании статистики относится к Центральной Америке. Почему IARC считает её в центральной Америке вопрос надо задавать им, а не мне.
Вот карта регионов из их библиотеки материалов. на которые они делят мир при расчётах
https://wol-prod-cdn.literatumonline.com/cms/attachment/bae7ea7a-9cec-4f2f-b6eb-e881ba48ed3e/caac49133-fig-0001-m.jpg

Но Вы же статью так и не посмотрели, и не увидели данных по Центральной Америке, куда включена Мексика и друге страны этого региона.
Central America - мужч. 139.3 / жен. 149.7

А Северная Америка по статистике IARC это только 2 страны: Канада и США.

moonlitcat пишет:
вы все время оперируете неточными данными
Вы никогда не читаете достоверные источники - я специально оставила ссылки, если бы Вы из хотя бы глазами пробежали, то у Вас бы не создалось ложного представления. Но как приятно действовать по принципу сама придумала - сама обиделась Не буду Вам в этом мешать! Наслаждайтесь!
moonlitcat
23 мая 2019 года
0
omini_omini пишет:
Вы никогда не читаете достоверные источники
вангуйте дальше
я уже поняла, читая эту тему, что вы знаете абсолютно всё и лучше всех
omini_omini
23 мая 2019 года
0
Зачем мне ванговать? - есть документ, в который Вы заглянуть не соизволи и сделали скоропалительные выводы, вот и получилось: сама придумала - сама обиделась
MAKAKA
23 мая 2019 года
0
В ответ на комментарий omini_omini
MAKAKA пишет:
Использована информация юридической социальной сети https://www.9111.ru
Вот честно, доверять сайту 911 я бы точно не стала. Как говоритс "не читайте советских газет"!
Читайте первоисточник и очень хорошо что тут у Вас помянут IARC, потому что именно на их сайте я и брала статистику.
Давайте обратимся к статистике 2018 года (она тут https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.3322/caac.21492 )
Найдите в статье Table 2 - заболеваемость и смертность.

Америки
Northern America - мужч. 387.6 / жен. 322.1
South America - мужч. 220.0 / жен. 195.2

Китай и Индия
China - мужч. 223.0 / жен. 182.6
India - мужч. 89.8 / жен. 90.0

Европа
Eastern Europe - мужч. 280.1 / жен. 216.5
Northern Europe - мужч. 344.6 / жен. 295.0
Southern Europe - мужч. 319.5 / жен. 247.0
Western Europe - мужч. 363.5 / жен. 292.1

Другие материалы IARC на их сайте www.iarc.fr

↑   Перейти к этому комментарию
Да, нашла...Вы правы..Получается Северная Америка на первом месте, хотя я думаю дело не в том, что тут заболевших больше,а дело в том, что диагностика рака тут на очень высоком уровне и выявляется на тех стадиях,когда в других странах человека считают здоровым
omini_omini
24 мая 2019 года
0
Согласна! Я тоже подозреваю, что медицина и диагностика в США и Канаде на более высоком уровне.
Если для сравнения взять Европу, где тоже медицина и диагностика на высоком уровне, то заметно что показатели очень близки.
А Китай может ещё и умалчивать данные. В Индии ещё не всё настолько хорошо в плане проникновения медицины в глубинки, и очень много бедных, потому могут смазываться показатели.
MAKAKA
24 мая 2019 года
0
omini_omini пишет:
А Китай может ещё и умалчивать данные.
С Китаем вообще все сложно. В крупных городах и центрах- там все на уровне,а в глубинке, я так понимаю до сих пор не мало тех, кто к народной медицине больше обращается.А уж там понятно, никто статистику не ведет
omini_omini
25 мая 2019 года
0
Ну да. Хотя народная медицина азии, и особенно Китая может заслуживать внимания, но это совершенно отдельная тема.
Misbimba
22 мая 2019 года
0
В ответ на комментарий omini_omini
Misbimba пишет:
спрашивается в задачнике, в такой перенаселенной стране рака мало у коренного населения
Вообще-то Китай на третьем месте в мире по заболеваемости населения.

↑   Перейти к этому комментарию
по заболеваемости раком?
omini_omini
22 мая 2019 года
0
Да, именно по заболеваемости раком Китай на третьем месте.
Самая низкая заболеваемость раком в ОАЭ.
Романюта
21 мая 2019 года
+2
В ответ на комментарий Misbimba
в нашей стране и на ранней стадии ничего нельзя сделать..
ан нет вру.. можно... с 1 стадии на 3 перейти с лечением
и да, рака не просто много сейчас а очень много
дочь лечили 2 года в китае. . я ее спросила , а много ли китайцев лечится от рака,. на весь шанхайский онкологический университет. всего 2 китайца... вот почему , спрашивается в задачнике, в такой перенаселенной стране рака мало у коренного населения, а у нас бьются над рождаемостью а во факту. народ убивают раком
вопрос

↑   Перейти к этому комментарию
У папы был рак горла, вылечили в Обнинске, за месяц потратили 15000, по мелочи медсёстрам давали и врачу подарок Папа сделал (сам, никто не принуждал)
safedinova elvina
22 мая 2019 года
+1
В ответ на комментарий Misbimba
в нашей стране и на ранней стадии ничего нельзя сделать..
ан нет вру.. можно... с 1 стадии на 3 перейти с лечением
и да, рака не просто много сейчас а очень много
дочь лечили 2 года в китае. . я ее спросила , а много ли китайцев лечится от рака,. на весь шанхайский онкологический университет. всего 2 китайца... вот почему , спрашивается в задачнике, в такой перенаселенной стране рака мало у коренного населения, а у нас бьются над рождаемостью а во факту. народ убивают раком
вопрос

↑   Перейти к этому комментарию
Просто у этих двух китайцев были средства на лечение, а у других не было. Не думайте, что если в стране правит коммунизм, то все бесплатно. В Китае, чтобы лечь в больницу- нужно платить деньги. Чтобы тебя прооперировали- нужны деньги.
Misbimba
22 мая 2019 года
0
подумала,. дочь там 2 года жила и лечилась... больше ей верю
там нужны меньшие деньги, кстати
лекарство год назад покупали дочери в китае стоило 880тыщ... у нас его в этом году стали продавать за 9 млн.. день добрых дел на 5 смотрите?
omini_omini
22 мая 2019 года
+5
Misbimba пишет:
подумала
И со всеми Китайцами перезнакомилась?
Я Вам больше скажу, это официальная статистика ставит Китай, но особенность Китая в том что они очень неохотно дают достоверные данные, так что есть предположения, что де-факто там заболеваемость раком даже выше.
Снимите розовые очки и почитайте как они загрязняют природу и какие у них там смоги в городах - да наша загазованная Москва просто рай небесный, а воздух чище не придумаешь.
Kureyon
21 мая 2019 года
+24
В ответ на комментарий Мюмла-мама
Вот и пугает, что развивается рак с каждым днем все стремительнее. Полтора месяца! Страшно...

↑   Перейти к этому комментарию
Раньше люди просто не успевали умереть от рака. Умирали от гриппа, кори, оспы, скарлатины, туберкулеза, от родов, от простейших воспалений, инфекций, ран. На войнах умирали, от голода, в тюрьмах. А теперь, когда повсюду антибиотики, только и остается, что рак, да сердечные болезни. Потому и в глаза бросается.
omini_omini
21 мая 2019 года
0
И это верно!
Kureyon
22 мая 2019 года
0
omini_omini
21 мая 2019 года
+2
В ответ на комментарий Мюмла-мама
Вот и пугает, что развивается рак с каждым днем все стремительнее. Полтора месяца! Страшно...

↑   Перейти к этому комментарию
Мюмла-мама пишет:
Вот и пугает, что развивается рак с каждым днем все стремительнее.
Он не развивается стремительнее - он обнаруживается поздно.
Вот Вы когда последний раз проходили полную диспансеризацию?
SiSi2017
21 мая 2019 года
+2
Бывает что и довольно быстро - есть более агрессивные виды опухолей, есть менее.увы, кому какая достанется...
omini_omini
21 мая 2019 года
+1
Безусловно, агрессивность разных видов опухолей различна.
Но часто от не агрессивных умирают именно потому что поздно обнаружена.
SiSi2017
21 мая 2019 года
+2
Обсуждают, но почему никто не вспоминает о Чернобыле? Детский рак в том числе и от ликвидаторов-пацанов. Да и география распространения радиоактивного облака была засекречена... Не обследоваться из страх узнать плохую новость? Или надежда что пронесет? Ведь умирают не только в глубинке, но и в крупных городах.
omini_omini
21 мая 2019 года
+2
SiSi2017 пишет:
и от ликвидаторов-пацанов
Пацанов среди ликвидаторов почти не было за исключением пожарных и полицейских в первые часы аварии, и эвакуаторов из числа военных (мой муж был участником эвакуации Припяти, он тогда служил в Киеве), команда отца в МИФИ занималась разработкой первого саркофага, со слов отца на работы отбирали уже взрослых людей и по большей части из числа добровольцев, т.е. тех кто действительно понимал всю серьёзность последствий.

SiSi2017 пишет:
Или надежда что пронесет?
Кто его знает...
Иринка и малыш
21 мая 2019 года
+1
Срочники солдаты скидывали куски графитовых стержней с крыши ( или что там было, не помню точно, но очень радиоактивное.)
omini_omini
22 мая 2019 года
+1
Иринка и малыш пишет:
скидывали куски графитовых стержней с крыши
Это Вы откуда такую фантастическую информацию позаимствовали?

И да, на самом реакторе срочников не было.
Мюмла-мама (автор поста)
22 мая 2019 года
0
Родственник был ликвидатором аварии в Чернобыле в самые первые дни после аварии. Рассказывал потом много страшного. В том числе и то, что молодые пацаны, не понимая серьезности всего, химзащиту снимали на объекте, а потом с крыши скидывались (видимо, с ума сходили мгновенно).
omini_omini
22 мая 2019 года
0
Мюмла-мама пишет:
Родственник был ликвидатором аварии в Чернобыле в самые первые дни после аварии.
В самые первый дни там не было ливидаторов, там были милиционеры и пожарные - они все погибли. А именно ликвидаторы пришли позднее.

Мюмла-мама пишет:
химзащиту снимали на объекте
Химзащита на ЧАЭС была бесполезна, хоть снимай, хоть не снимай.
Мюмла-мама (автор поста)
22 мая 2019 года
0
Да что ж вы к словам то цепляетесь. Может и по часам распишете, когда кто туда пришел?
omini_omini
22 мая 2019 года
0
Мюмла-мама пишет:
Может и по часам распишете, когда кто туда пришел?
Могу, а будете слушать?
moonlitcat
22 мая 2019 года
+1
В ответ на комментарий omini_omini
Мюмла-мама пишет:
Родственник был ликвидатором аварии в Чернобыле в самые первые дни после аварии.
В самые первый дни там не было ливидаторов, там были милиционеры и пожарные - они все погибли. А именно ликвидаторы пришли позднее.

Мюмла-мама пишет:
химзащиту снимали на объекте
Химзащита на ЧАЭС была бесполезна, хоть снимай, хоть не снимай.

↑   Перейти к этому комментарию
omini_omini пишет:
там были милиционеры и пожарные -
не все
omini_omini
23 мая 2019 года
+1
Не поверю что из тех кто тушили пожар в первый день непосредственно на реакторе хоть кто-то выжил, ну это физиологически нереально...
moonlitcat
23 мая 2019 года
+1
omini_omini пишет:
Не поверю что из тех кто тушили пожар в первый день
сначала вы написали про первые днИ
omini_omini пишет:
В самые первый дни там не было ливидаторов, там были милиционеры и пожарные - они все погибли.
мне безразлично, верите вы мне или нет, это ваши эмоции, не более, а тот факт, что наш друг и часть его команды до сих пор живы, меня ОЧЕНЬ радует, они были теми, упомянутыми вами милиционерами, которых в первый день отправили в Чернобыль
omini_omini
23 мая 2019 года
+1
moonlitcat пишет:
сначала вы написали про первые днИ
Всё верно! Я писала именно про 26 и 27 апреля - в эти дни никаких ликвидаторов там не было ещё. Даже решение об эвакуации приняли не сразу, больше Вам скажу было распоряжение от 26 апреля отремонтировать АЭС и запустить её уже к сентябрю -- Вы понимаете насколько "там" не понимали ситуацию?

moonlitcat пишет:
наш друг и часть его команды до сих пор живы, меня ОЧЕНЬ радует, они были теми, упомянутыми вами милиционерами, которых в первый день отправили в Чернобыль
Я рада, что Ваши друзья живы и дай Бог им долгих лет!
Но Вы немного не понимаете суть - быть конкретно на реакторе и в окрестностях это совершенно разные вещи.
Дежурная милицейская бригада Припяти прибыла на объект вместе с пожарными расчётами для организации эвакуации работников - погиб весь дежурный состав обеих команд, прибывших на объект, не выжил никто. Ещё раз повторюсь я говорю о дежурных расчётах милиционеров и пожарных, которые непосредственно жили и работали в Припяти.

Кроме того, есть разница между Припятью и Чернобылем.
Мой первый муж был непосредственно в Припяти на организации эвакуации жителей, он тоже не умер в первые недели или месяцы. погиб значительно позднее в автоаварии.
moonlitcat
23 мая 2019 года
+1
omini_omini пишет:
Но Вы немного не понимаете суть - быть конкретно на реакторе и в окрестностях это совершенно разные вещи.
это вы не понимаете, что не только вы знаете проблему
слишком больная тема, нет желания спорить и что-то доказывать
omini_omini
23 мая 2019 года
0
Понимаю, но на слово не верю при знании физики и её законов.
Иринка и малыш
22 мая 2019 года
0
В ответ на комментарий omini_omini
Иринка и малыш пишет:
скидывали куски графитовых стержней с крыши
Это Вы откуда такую фантастическую информацию позаимствовали?

И да, на самом реакторе срочников не было.

↑   Перейти к этому комментарию
Читала воспоминания какие-то, не знаю насколько правда.
omini_omini
23 мая 2019 года
0
Иринка и малыш пишет:
Читала воспоминания какие-то, не знаю насколько правда.
Ну в общем не логично это. Я понимаю что сам и поглощающие стержни можно было как-то разбить, но не было никакого смысла их вытаскивать куда либо.
Иринка и малыш
23 мая 2019 года
0
они от взрыва я так поняла на крыше оказались и они их убирали. ну мы ж там не были. в любом случае огромная трагедия.
omini_omini
23 мая 2019 года
0
Не знаю, я не слышала ничего об этом.
Crescent
21 мая 2019 года
+2
В ответ на комментарий omini_omini
Мюмла-мама пишет:
Вот и пугает, что развивается рак с каждым днем все стремительнее.
Он не развивается стремительнее - он обнаруживается поздно.
Вот Вы когда последний раз проходили полную диспансеризацию?

↑   Перейти к этому комментарию
omini_omini пишет:
Вот Вы когда последний раз проходили полную диспансеризацию?
Блин, Марин, а кто её проводит то! Я не могу добиться сделать анализ крови через 3 мес после предыдущего, ( вес сбросила, хорошо бы хоть как то контролировать процесс) а ты про какую то супер пупер процедуру речь ведёшь.
omini_omini
21 мая 2019 года
0
Crescent пишет:
Блин, Марин, а кто её проводит то!
На свою поликлинику в Москве мне грех жаловаться, я до последнего проходила там. В этом году сделала нидерландский вариант, вполне довольна, и да, главное результаты сходятся.
Но я по натуре въедливая и требую объяснения всех результатов исследований и анализов.
Crescent
21 мая 2019 года
0
omini_omini пишет:
Но я по натуре въедливая и требую объяснения всех результатов исследований и анализов.
прежде, чем обсуждать, надо сначала на обследование направление получить. А его то и не даёт семейный доктор. Платного нет.
omini_omini
22 мая 2019 года
0
У нас даёт, более того мне ещё перед НГ прислали предупреждение-приглашение.
Crescent
22 мая 2019 года
0
Да мне прислали мы у вас рака не нашли но не забывайте приходите . Но это конкретный скрининг.
omini_omini
22 мая 2019 года
0
Я к тому что у нас можно запросто взять направление на бодичек раз в 3 года.
Crescent
22 мая 2019 года
0
ну раз в 3 года у нас тоже не откажут. а вот как понадобилось раз в 3 мес. то даже за деньги не делают.
omini_omini
22 мая 2019 года
0
Crescent пишет:
как понадобилось раз в 3 мес
Если для этого есть основания, то кто отказывает?
Ну вот меня сбила машина, пока был перелом, аппараты илизарова и лечение, так мне контроль крови делали раз в 2 недели, даже направление брать не требовалось.
У нас тут тоже не всё маслом намазано, если считаешь что нужны анализы или ещё что-то, то приходится доказывать необходимость.
Crescent
22 мая 2019 года
0
это если при сахаре 7,7 врач видит проблему, а если не видит и говорит и так сойдёт, то хоть
А вот когда меня кот родной укусил, то да антибиотики мне с огромным удовольствием вливали ещё и бежали за мной, когда я после 3 уколов сказала хватит нахрена мне сие действо, если ихтиолка работает лучше , и от неё из ушей и рта химией не несёт. а так хоть факел поджигай.
omini_omini
22 мая 2019 года
0
Пардон, а это диабет или предрасположенность?
Диабет у мужниного дяди, он на учёте, ему вообще никакие направления не нужны - просто записывается в госпитале на приём и всё.
Crescent
22 мая 2019 года
0
она не видит проблемы при таком сахаре. диагноз не стоит. никаких рекомендаций. Всё отлично, не морочь голову звучит.
Пришлось идти к нетрадиционщику, а у него нет возможности отправить на анализ крови. он не врач. хотя проблему видит не только по числу сахара, но и по ALT.
omini_omini
22 мая 2019 года
0
А есть какой-то руководитель практики, или квалификационная комиссия, или как там всё организовано - кто регулирует работу домашнего врача?
А позвонить в страховую компанию?
Можно ли поменять домашнего врача?
Crescent
22 мая 2019 года
+1
omini_omini пишет:
Можно ли поменять домашнего врача?
вот это я сегодня и сделала. сын хотел куда то кляузу писать.
omini_omini
22 мая 2019 года
+1
Crescent пишет:
сын хотел куда то кляузу писать
Это богоугодное дело
Crescent
22 мая 2019 года
0
с них как с гуся вода.
omini_omini
22 мая 2019 года
0
Ужто управы нет никакой?
Crescent
22 мая 2019 года
+1
наверное есть, но сейчас идёт государственная тенденция на скоращение расходов на государственную медицину. ещё бы. раздули всю эту канитель, а теперь никто не хочет работать менее чем за 30-35 баксов в час. такова ставка начинающей медсестры.
кучу анализов перестали делать мол нет необходимости. Тут выяснилось что делали на витамины анализы. Оказалось поголовно отсутствие витамина D у народа. не удивительно. Рабочие места повсеместно без окон даже. Запретили делать. Сейчас вот пытаются пропихивать колоноскопию без наркоза и много чего.
вчера мне даже бумажку сунули подписать мол я теперь его крепостная. такого не было раньше. Перешёл и перешёл к другому, а уж с анализом крови и подавно ничего такого.
omini_omini
22 мая 2019 года
0
Crescent пишет:
расходов на государственную медицину
В Канаде не страховая?

Crescent пишет:
вчера мне даже бумажку сунули подписать мол я теперь его крепостная
это как так?
Crescent
22 мая 2019 года
0
бесплатная государственная.
omini_omini пишет:
это как так
пока не знаю как и чем грозит, но было так, если согласна, что я твой семейный , то вот подпиши бумажку, что я твой семейный.
omini_omini
23 мая 2019 года
0
Crescent пишет:
бесплатная государственная
Аааа понятно. У нас то тут в НЛ страховая, так что за свои бабки как говорится я могу и по столу кулаком стукнуть если считаю что мне до зарезу что-то надо.
Crescent
23 мая 2019 года
0
omini_omini пишет:
так что за свои бабки
а мы за чьи? Налоги то никто не отменял. И никто не спрашивает хотите вы чтобы весь город был перекопанным уже 10 лет. Копают как кроты.
omini_omini
23 мая 2019 года
0
Я не знаю как формируется бюджет на медицину, а моя страховка в меся это почти 190 евро, так что я обоснованно считаю, что имею право требовать.
Crescent
23 мая 2019 года
0
ха ха. по работе плачу что то около 100 в месяц. Это дополнительно покрывается, то что не покрывается государством. НО анализ крови считается бесплатным и этой страховкой не покрывается, а значит не положено.
omini_omini
23 мая 2019 года
+1
Crescent пишет:
а значит не положено
жесть
Misbimba
21 мая 2019 года
+3
В ответ на комментарий omini_omini
Мюмла-мама пишет:
Вот и пугает, что развивается рак с каждым днем все стремительнее.
Он не развивается стремительнее - он обнаруживается поздно.
Вот Вы когда последний раз проходили полную диспансеризацию?

↑   Перейти к этому комментарию
а вы думаете что диспансеризация покажет рак????? смешно
Варвара Ягуся
21 мая 2019 года
0
онкомаркеры на весьма ранних стадиях показывают
но онкомаркеры - это то самое спасение утопающих, как и нормальная диспансеризация, где человек сам принимает решение - для статистики или для себя.
мама дочурок
21 мая 2019 года
0
В ответ на комментарий Misbimba
а вы думаете что диспансеризация покажет рак????? смешно

↑   Перейти к этому комментарию
Показывает. Сейчас берут онкомаркеры. В том месяце была на больничном, предложили осмотр пройти, как раз мой год и взять на это. И чего то мне не по себе было, пока результаты ждала..
Романюта
21 мая 2019 года
+1
В ответ на комментарий Misbimba
а вы думаете что диспансеризация покажет рак????? смешно

↑   Перейти к этому комментарию
Смотря какой рак
omini_omini
22 мая 2019 года
+1
В ответ на комментарий Misbimba
а вы думаете что диспансеризация покажет рак????? смешно

↑   Перейти к этому комментарию
Misbimba пишет:
смешно
Смешно что Вы не знаете
елень70
22 мая 2019 года
+9
В ответ на комментарий omini_omini
Мюмла-мама пишет:
Вот и пугает, что развивается рак с каждым днем все стремительнее.
Он не развивается стремительнее - он обнаруживается поздно.
Вот Вы когда последний раз проходили полную диспансеризацию?

↑   Перейти к этому комментарию
omini_omini пишет:
проходили полную диспансеризацию
В России диспансеризация проводится не для здоровья пациентов, а для отчётности врачей.
omini_omini
22 мая 2019 года
0
Не надо за всю Россию.
Мюмла-мама (автор поста)
22 мая 2019 года
0
В ответ на комментарий omini_omini
Мюмла-мама пишет:
Вот и пугает, что развивается рак с каждым днем все стремительнее.
Он не развивается стремительнее - он обнаруживается поздно.
Вот Вы когда последний раз проходили полную диспансеризацию?

↑   Перейти к этому комментарию
Вот не поверите, последний раз полную диспансеризацию проходила перед новым годом.
omini_omini
22 мая 2019 года
0
Это отлично! Так держать!
Не забывайте сдавать на онкомаркеры.
Ленчик3006
21 мая 2019 года
0
В ответ на комментарий мама дочурок
От рака уходили всегда. Со стороны моего папы, все умирали от рака. Но сейчас да, очень много уходят... 1 июня 4 месяца будет, как наша сотрудница ушла... Сгорела за полтора месяца. Просто с болями ушла на больничный 13 декабря, а 1 февраля умерла в 6 часов вечера. 37 лет.

↑   Перейти к этому комментарию
а что за боли были, и какой именно рак был?
мама дочурок
21 мая 2019 года
0
Рак поджелудочной. Сильно болел желудок. С лета 18 это началось, как её брат потом рассказывал.
Романюта
21 мая 2019 года
+2
Даже если б и во время нашли, это агрессивный рак, максимум 1 год.
kukovyakinaov
21 мая 2019 года
+30
Мюмла-мама пишет:
Что происходит то? Поневоле мысли есть, что намеренно на нас мор напустили
Так мы платим за развитие цивилизации. Промышленность со сложными синтетическими веществами, средства передвижения на сгораемом топливе, химическая обработка полей для выращивания агрокультур, малоподвижный образ жизни плюс масса других факторов. Онкологических заболеваний будет только больше.
Мюмла-мама (автор поста)
21 мая 2019 года
+4
Природа мстит за вторжение в нее?
tarsu
21 мая 2019 года
+5
за неразумное пользование, наверное..
kukovyakinaov
21 мая 2019 года
+4
В ответ на комментарий Мюмла-мама
Природа мстит за вторжение в нее?

↑   Перейти к этому комментарию
Не думаю. Просто как в той песне "ничто на земле не проходит бесследно". Не зря же Бог предупреждал Адама и Еву, чтобы не рвали плодов с древа знания. Сорвали - получили Знание, а с ним и ответственность.
Мюмла-мама (автор поста)
21 мая 2019 года
+1
За всё надо платить.
kukovyakinaov
21 мая 2019 года
0
Юляшка88
21 мая 2019 года
0
В ответ на комментарий kukovyakinaov
Не думаю. Просто как в той песне "ничто на земле не проходит бесследно". Не зря же Бог предупреждал Адама и Еву, чтобы не рвали плодов с древа знания. Сорвали - получили Знание, а с ним и ответственность.

↑   Перейти к этому комментарию
с какого древа знания? насколько я помню это была яблоня...и неоьзя было рвать запретный плод, но запретное всегда сладко и ай как хочется
СМ-Светлана
21 мая 2019 года
0
В ответ на комментарий Мюмла-мама
Природа мстит за вторжение в нее?

↑   Перейти к этому комментарию
Почитайте психосоматику. Все в голове. Теперь я это точно знаю
ira nadi 19 23
21 мая 2019 года
+1
А как же дети, у которых обнаруживают онко заболевания?
Совушка Я
21 мая 2019 года
+2
трое малышей на моральной и финансовой поддержке. Замечательные матери в двух случаях (одиночки) и прекрасные оба родителя в другом Какая психосоматика
Лидия Лыкова
21 мая 2019 года
+1
В ответ на комментарий kukovyakinaov
Мюмла-мама пишет:
Что происходит то? Поневоле мысли есть, что намеренно на нас мор напустили
Так мы платим за развитие цивилизации. Промышленность со сложными синтетическими веществами, средства передвижения на сгораемом топливе, химическая обработка полей для выращивания агрокультур, малоподвижный образ жизни плюс масса других факторов. Онкологических заболеваний будет только больше.

↑   Перейти к этому комментарию
100% согласна.А в последние годы ещё и лесА горят повсеместно,воздуха чистого становится всё меньше от пожаров,машин всё больше-выхлопы...канцерогены...
nefis2
21 мая 2019 года
0
у нас так каждую весну
Мюмла-мама (автор поста)
21 мая 2019 года
0
В ответ на комментарий Лидия Лыкова
100% согласна.А в последние годы ещё и лесА горят повсеместно,воздуха чистого становится всё меньше от пожаров,машин всё больше-выхлопы...канцерогены...

↑   Перейти к этому комментарию
Лидия Лыкова пишет:
ещё и лесА горят
И леса загораются ведь не без помощи человека.
Лидия Лыкова
21 мая 2019 года
0
К сожалению,это так.
Наташа_atari
21 мая 2019 года
+1
В ответ на комментарий kukovyakinaov
Мюмла-мама пишет:
Что происходит то? Поневоле мысли есть, что намеренно на нас мор напустили
Так мы платим за развитие цивилизации. Промышленность со сложными синтетическими веществами, средства передвижения на сгораемом топливе, химическая обработка полей для выращивания агрокультур, малоподвижный образ жизни плюс масса других факторов. Онкологических заболеваний будет только больше.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас "Лукойл" в Кстово оплачивает лечение гематологии в областной больнице для своих сотрудников... и все понимают, что не просто так. А потому что такая работа там, что живым и здоровым мало кто остается.
kukovyakinaov
21 мая 2019 года
+1
Хорошо ещё, что оплачивает
lohrei olga 2
21 мая 2019 года
+1
В ответ на комментарий kukovyakinaov
Мюмла-мама пишет:
Что происходит то? Поневоле мысли есть, что намеренно на нас мор напустили
Так мы платим за развитие цивилизации. Промышленность со сложными синтетическими веществами, средства передвижения на сгораемом топливе, химическая обработка полей для выращивания агрокультур, малоподвижный образ жизни плюс масса других факторов. Онкологических заболеваний будет только больше.

↑   Перейти к этому комментарию
Полностью согласна. Питание, воздух, вода- все отравлено. Недавно прочла в новостях по Германии - пищевая добавка Е171, которой пользовались в Германии десятилетиями ( про другие страны не знаю ) - способствует воспалению кишечника и возникновению рака.
Kureyon
21 мая 2019 года
+2
В ответ на комментарий kukovyakinaov
Мюмла-мама пишет:
Что происходит то? Поневоле мысли есть, что намеренно на нас мор напустили
Так мы платим за развитие цивилизации. Промышленность со сложными синтетическими веществами, средства передвижения на сгораемом топливе, химическая обработка полей для выращивания агрокультур, малоподвижный образ жизни плюс масса других факторов. Онкологических заболеваний будет только больше.

↑   Перейти к этому комментарию
kukovyakinaov пишет:
Так мы платим за развитие цивилизации.

А раньше что было? Использование свинца в косметике, в пище, для водопроводов. Ужасные условия труда крестьян и рабочих повсеместно. Жуткая антисанитария, отсутствие нормальных канализаций в городах. Отапливание помещений "по-черному". Нет, развитие цивилизации спасает людей от множества болезней, в том числе и от онкологических. Но не всех и не везде. Всегда будут люди, более подверженные риску, ничего с этим не поделаешь.
Look like me
21 мая 2019 года
+5
Тут еще большой вопрос про диагностику, которая была раньше. Вряд ли в глухой деревне разбирались с причинами смерти. Помер, зарыли, всё.
Crescent
21 мая 2019 года
0
В ответ на комментарий Kureyon
kukovyakinaov пишет:
Так мы платим за развитие цивилизации.

А раньше что было? Использование свинца в косметике, в пище, для водопроводов. Ужасные условия труда крестьян и рабочих повсеместно. Жуткая антисанитария, отсутствие нормальных канализаций в городах. Отапливание помещений "по-черному". Нет, развитие цивилизации спасает людей от множества болезней, в том числе и от онкологических. Но не всех и не везде. Всегда будут люди, более подверженные риску, ничего с этим не поделаешь.

↑   Перейти к этому комментарию
Kureyon пишет:
Использование свинца в косметике,
так не пользовались в таких количествах косметикой. Я в Корее только поняла что такое настоящая корейская женщина.
Kureyon
21 мая 2019 года
0
Crescent пишет:
так не пользовались в таких количествах косметикой

Почему не пользовались? Очень даже пользовались. Среди аристократии смерть от использования свинцовых белил была не редкостью. Да и вообще раньше свинец был везде - трубы водопроводные из него делали, карандаши, крыши, печати, украшения, даже свинцовый сахар. Вино этим сахаром подслащали и даже "лечили" какие-то болезни. А еще рак был профессиональным заболеванием трубочистов. Да и бедные люди страдали, особенно те, кто жили в курных избах, дышали постоянно сажей и продуктами горения.
Crescent
21 мая 2019 года
0
Kureyon пишет:
Среди аристократии смерть от использования свинцовых белил была не редкостью.
Это да. Но сейчас магазины просто ломятся от косметики. Раньше шампуно Нептун за 40 копеек и все счастливы. А сейчас до конца полок не дойти. А если читать их состав так и уйдёшь с пустыми руками.
свинец и сейчас вдоль дорог поди ещё в большем количестве имеется, только никто уже не меряет.
Kureyon пишет:
дышали постоянно сажей и продуктами горения.
как я их понимаю. Впервые в жизни угорела на выходные. так хорошо сидели возле костра, только долго с 2 дня до 11 вечера. Ни грамма не выпила. Если бы выпила не поняла, что угорела.
Kureyon
21 мая 2019 года
0
Crescent пишет:
Но сейчас магазины просто ломятся от косметики

Да, но в ней хотя бы нет мышьяка, свинца, радия или ртути, и на том спасибо.

Crescent пишет:
свинец и сейчас вдоль дорог поди ещё в большем количестве имеется, только никто уже не меряет.

Это точно! Особенно в растениях вдоль дорог. Они берут на себя большую часть этих выбросов. Поэтому и нельзя кушать всякие фрукты-ягодки с придорожных деревьев. Помню, в детстве у нас дети ходили и собирали оливки с деревьев вдоль дорог, а потом сдавали их куда-то на фабрику. Хотя, может в те времена не было столько выхлопов, как сейчас. Но с другой стороны, сейчас вроде этилированный бензин под запретом.
Crescent
22 мая 2019 года
0
у нас по определению нет "зелёной волны" у светофоров даже наоборот. все в противофазе. Натыканы через 30 метров. каждый раз думаю ну и где все эти партии зелёных?
Нет ни единого подземного перехода , трамваи в даунтауне, высотки практически на хайвеях и всё это пыхтит всё больше и больше.
Kureyon
22 мая 2019 года
0
Да, печалька. Мы вот тоже уехали из Баку, надоели каменные джунгли. Деревьев и так в городе мало, учитывая, что климат там - полупустыня, вся почва в городе привезенная, так они еще вырубают и вырубают. Люди жалуются, борются, и все равно вырубают. А без деревьев там песчаные бури, и машин все больше и больше... Зато строят красиво, но кому нужна эта красота, если в городе дышать уже нечем! Приехали сюда в Бухарест, так здесь все обшарпанное, старое, но везде зелень! Парки, лесочки, в центре дома облеплены ползучими растениями. И живности всякой полно посреди столичного мегаполиса. Разве что медведи пока еще до столицы не добрались. И вот ни разу я не скучаю за красотой и ухоженностью Баку, даже мысли нет вернуться. Там у нас с раком тоже большие проблемы. Очень распространенное заболевание. Но там это естественно. Такое место, везде нефть, нормальной экологии нет и не было никогда за время существования города.
Crescent
22 мая 2019 года
0
Kureyon пишет:
Парки, лесочки,
в Торонто очень много парков , но смог в летнее время это нечто. Может потому, что парки были рассчитаны не на то количество людей. Только за последние 2 года Онтарио всосало в себя больше 300 тыс сирийцев и иже с ними.
рак поголовный в купе с проблемами сердца две главные причины смерти народонаселения.
Kureyon
22 мая 2019 года
0
Crescent пишет:
рак поголовный в купе с проблемами сердца две главные причины смерти народонаселения.

Ну, это неизбежно. Надо же народонаселению от чего-то умирать. Тут важнее средняя продолжительность жизни. Когда у вас люди умирают от этих заболеваний? Если молодыми - одно дело, а если в 70-80 - совсем другое.
Crescent
23 мая 2019 года
0
Kureyon пишет:
Тут важнее средняя продолжительность жизни.
кто её считает то. везде фигурирует расчётная.
Kureyon пишет:
Если молодыми - одно дело, а если в 70-80 - совсем другое.
тоже понятие расяжимое. Пенсия в 65 и тут уже 70 и пора на погост.

У меня нет знакомых за 70, а вот по работе вижу мрут как и везде.
Kureyon
23 мая 2019 года
+1
Crescent пишет:
У меня нет знакомых за 70, а вот по работе вижу мрут как и везде.

Ну, не знаю... Как мрут? Прямо штабелями? В моем окружении тоже время от времени умирают люди. В разных возрастах, по разным причинам - кто-то от рака, кто-то от сердца, от аварий, несчастных случаев, самоубийцы тоже есть. Но, надо сказать, все же молодых и детей умирает мизерное количество по сравнению с людьми в почтенном возрасте.
moonlitcat
23 мая 2019 года
+1
Kureyon пишет:
Но, надо сказать, все же молодых и детей умирает мизерное количество по сравнению с людьми в почтенном возрасте.
таки да
Crescent
23 мая 2019 года
0
В ответ на комментарий Kureyon
Crescent пишет:
У меня нет знакомых за 70, а вот по работе вижу мрут как и везде.

Ну, не знаю... Как мрут? Прямо штабелями? В моем окружении тоже время от времени умирают люди. В разных возрастах, по разным причинам - кто-то от рака, кто-то от сердца, от аварий, несчастных случаев, самоубийцы тоже есть. Но, надо сказать, все же молодых и детей умирает мизерное количество по сравнению с людьми в почтенном возрасте.

↑   Перейти к этому комментарию
Kureyon пишет:
Но, надо сказать, все же молодых и детей умирает мизерное количество по сравнению с людьми в почтенном возрасте.
вообще то это закон природы.
Другое дело, что сосед крепкий мужик ,хоккеист пошёл играть в баскетбол и всё.
До этого за пару месяцев был у врача всё проверили.
Начальник производства лет 50. Приходишь, а тебе умер.
Мы ж не об этом , правда? Мы о том что люди умирают везде и если нет явного источника загрязнения в виде радиации или химии, но говорить можно сколько угодно.
Вот вчера честно смотрела статистику Канады, а там можно найти всё что угодно, только все цифры опосредованные. По возрастным группам и дальше список болезней . Зашла с другого бока , а там инфа в других цифрах. В одном в количестве людей и % в другом в количестве на 100 тыф. населения Это надо садится и считать. Я и раньше такое замечала. Мне оно ни к чему,
Kureyon
23 мая 2019 года
0
Crescent пишет:
вообще то это закон природы

Да нет, вообще-то. В природе самая большая смертность - у младенцев. В былые времена очень мало детей доживало до 5 лет. Следующий этап отсеивания - подростковый возраст. В природе огромное количество подростков гибнут из-за травм, несчастных случаев и вообще насильственной смертью, т. к. начинают активно жить взрослой жизнью, а опыта еще не имеют. Потом уже взрослые мужчины гибли преимущественно в военных стычках, а женщины от родов. До старости в нашем понимании доживало очень мало людей. Сейчас же, как можно судить даже по этой теме, многим вообще кажется странным и ужасным, что люди умирают. Подумать только, смерть в 40-50 лет! Мировой заговор врачей и фармацевтов! А если подумать, что этот человек в другое время уже давно мог бы быть выпилен из жизни раз десять-двадцать? А в наше время ему посчастливилось дожить до 50. Это уже кое-что, не правда ли?
Crescent пишет:
Мы о том что люди умирают везде и если нет явного источника загрязнения в виде радиации или химии, но говорить можно сколько угодно.
Да, верно. Умирают везде, и, собственно, должны умирать. В разные времена были разные риски для жизни. В наше время это плохая экология, радиация. Но они даже близко не сопоставимы с рисками в прошлые времена.
Crescent
23 мая 2019 года
0
Kureyon пишет:
В былые времена
вспомнили.
Kureyon
23 мая 2019 года
0
Так ведь не так и давно были те времена. Еще во время молодости моей бабушки не существовало лечения от туберкулеза и многих других болячек, которые сегодня лечатся на раз и два. А моя прабабка вообще была единственным выжившим в семье ребенком. Думаю, как раз не надо об этом забывать.
Crescent
23 мая 2019 года
+1
Kureyon пишет:
Думаю, как раз не надо об этом забывать.
вы не поверите, но память человеческая такая короткая, что порой диву даёшься как ! можно такое забыть через каких то 10 лет.
Kureyon
23 мая 2019 года
0
Всякое бывает. Бывает так, что кому-то выгодно, чтобы люди что-то забывали, чтобы потом можно было им на уши лапшу вешать.
Crescent
23 мая 2019 года
0
кому то безусловно, но ёлки, мозг то в твоей собственной голове, не у соседа, в чью черепушку доступа нет.
Kureyon
23 мая 2019 года
0
Crescent пишет:
но ёлки, мозг то в твоей собственной голове

Не в каждой, увы, далеко не в каждой голове.
omini_omini
23 мая 2019 года
+1
В ответ на комментарий Crescent
Kureyon пишет:
Думаю, как раз не надо об этом забывать.
вы не поверите, но память человеческая такая короткая, что порой диву даёшься как ! можно такое забыть через каких то 10 лет.

↑   Перейти к этому комментарию
Crescent пишет:
память человеческая такая короткая
в точку
omini_omini
22 мая 2019 года
0
В ответ на комментарий Kureyon
Да, печалька. Мы вот тоже уехали из Баку, надоели каменные джунгли. Деревьев и так в городе мало, учитывая, что климат там - полупустыня, вся почва в городе привезенная, так они еще вырубают и вырубают. Люди жалуются, борются, и все равно вырубают. А без деревьев там песчаные бури, и машин все больше и больше... Зато строят красиво, но кому нужна эта красота, если в городе дышать уже нечем! Приехали сюда в Бухарест, так здесь все обшарпанное, старое, но везде зелень! Парки, лесочки, в центре дома облеплены ползучими растениями. И живности всякой полно посреди столичного мегаполиса. Разве что медведи пока еще до столицы не добрались. И вот ни разу я не скучаю за красотой и ухоженностью Баку, даже мысли нет вернуться. Там у нас с раком тоже большие проблемы. Очень распространенное заболевание. Но там это естественно. Такое место, везде нефть, нормальной экологии нет и не было никогда за время существования города.

↑   Перейти к этому комментарию
Kureyon пишет:
Разве что медведи пока еще до столицы не добрались.
У нас в лесопарке около Утрехта запросто косуль и лисиц можно встретить и другую всякую жизность тоже.
Kureyon
22 мая 2019 года
0
omini_omini пишет:
У нас в лесопарке около Утрехта запросто косуль и лисиц можно встретить и другую всякую жизность тоже.

У нас в 12 км от нашего дома тоже лесопарк в черте города, так тамошние кабаны зимой нагло приходят к близлежащим жилым кварталам искать еду в мусорках. И олени тоже, лисицы, выдры.Я когда приехала сюда, была дурочка непуганая, думала, что в лесу можно гулять в одиночку, собирать грибочки-цветочки. А оказывается тут в 50 км от столицы уже и медведи водятся, причем совершенно безбашенные, людей не боятся абсолютно, регулярно наведываются и в города, и в села.
omini_omini
23 мая 2019 года
0
Kureyon пишет:
в 50 км от столицы уже и медведи водятся
Kureyon
23 мая 2019 года
0
Да, есть тут такая проблема. Медведей охраняют, стрелять в них запрещено, за убийство огромный штраф. А медведей, на минуточку, аж 60% всего европейского поголовья. Регулярно в новостях показывают ролики, как они спускаются в города, прыгают на машинах, едят из мусорных баков. А власти максимум, что делают, отлавливают и отвозят подальше.
omini_omini
23 мая 2019 года
0
А ограждения никакие не делают чтобы медведи не могли выходить из леса?
Kureyon
23 мая 2019 года
0
omini_omini пишет:
А ограждения никакие не делают чтобы медведи не могли выходить из леса?

Да какие ж тут ограждения сделаешь? Особенно, если город в горах, посреди леса, живет туризмом. Чтобы природу не загаживали мусором, везде понатыкали мусорные ящики. Туристы, к сожалению, мусорить меньше не стали, но зато мишки поняли, что это - еда и наведываются постоянно. К тому же, число медведей постоянно растет, уже 7000 поголовье на одну маленькую страну, им просто места в лесах не хватает.
omini_omini
23 мая 2019 года
0
Понятно...
omini_omini
22 мая 2019 года
0
В ответ на комментарий Crescent
Kureyon пишет:
Среди аристократии смерть от использования свинцовых белил была не редкостью.
Это да. Но сейчас магазины просто ломятся от косметики. Раньше шампуно Нептун за 40 копеек и все счастливы. А сейчас до конца полок не дойти. А если читать их состав так и уйдёшь с пустыми руками.
свинец и сейчас вдоль дорог поди ещё в большем количестве имеется, только никто уже не меряет.
Kureyon пишет:
дышали постоянно сажей и продуктами горения.
как я их понимаю. Впервые в жизни угорела на выходные. так хорошо сидели возле костра, только долго с 2 дня до 11 вечера. Ни грамма не выпила. Если бы выпила не поняла, что угорела.

↑   Перейти к этому комментарию
Crescent пишет:
Раньше шампуно Нептун за 40 копеек и все счастливы.
Да вы зажрамши, пардон, обычное хоз было, а если удалось купить детское вот где было щасьте
Crescent
22 мая 2019 года
0
Ой нет никакого мыла. Даже в общаге никто им не мыл. Я и правда нептун любила. Ладу терпеть не могла. Запах противнющий. Кстати мыла было хоть Ж ... ешь. Убивались за финское по 50 копеек.
Kureyon
22 мая 2019 года
0
А моя тетя коллекционировала мыло. У нее был целый чемодан. Какого там только не было! Запах, кстати, был замечательный. И она нам выдавала по одному, как величайшую драгоценность. А вот Нептун не помню. Мы пользовались каким-то ядовито-зеленым шампунем с сильным сосновым запахом. И этот шампунь еще делал пену в ванне.
Crescent
22 мая 2019 года
0
Kureyon пишет:
Запах, кстати, был замечательный.
даже земляничное пахло очень приятно. в Литве было детское было запах-закачаешься.
Kureyon пишет:
А вот Нептун не помню.
он в тюбиках был. от него волосы пушистые, пушистые были. мне все в тюбиках нравились. В пакетиках был яичный.
Kureyon пишет:
ядовито-зеленым шампунем с сильным сосновым запахом.
был такой , я его только для ванн использовала. название не помню.
t remi
22 мая 2019 года
0
Малахит может? В бутылках пластиковых, противнючий.
Crescent
22 мая 2019 года
0
не знаю. не помню.
Мюмла-мама (автор поста)
22 мая 2019 года
0
В ответ на комментарий Kureyon
А моя тетя коллекционировала мыло. У нее был целый чемодан. Какого там только не было! Запах, кстати, был замечательный. И она нам выдавала по одному, как величайшую драгоценность. А вот Нептун не помню. Мы пользовались каким-то ядовито-зеленым шампунем с сильным сосновым запахом. И этот шампунь еще делал пену в ванне.

↑   Перейти к этому комментарию
Моя тетя работала в гостинице, где жили иностранцы. И тоже у нее была хорошая коллекция мыла. Со мной делилась мылом. Ох и ароматное оно было в сравнении с нашим! А шампунь Нептун не помню, помню Селену. Синенький такой. И тоже в ванной пену давал хорошую.
omini_omini
22 мая 2019 года
0
В ответ на комментарий Crescent
Ой нет никакого мыла. Даже в общаге никто им не мыл. Я и правда нептун любила. Ладу терпеть не могла. Запах противнющий. Кстати мыла было хоть Ж ... ешь. Убивались за финское по 50 копеек.

↑   Перейти к этому комментарию
Я где-то до 90х мыла детским мылом. Потом появилось турецкое Дуру, кстати неплохое, оно мне и до сих пор нравится. А мой первый шампунь был Vidal Sassoon Wash&Go который меня напугал тем как стали расчёсываться волосы - было ощущение что по ним масло текло рекой
Crescent
22 мая 2019 года
0
omini_omini пишет:
Я где-то до 90х мыла детским мылом.
ни в жисть. лучше уж порошком.
omini_omini пишет:
Vidal Sassoon Wash&Go
название стрёмное какое то. Я уж и не припомню какой из этиъ был первым.
omini_omini
22 мая 2019 года
+1
Crescent пишет:
лучше уж порошком
Почему?
В сссре было очень неплохое детское мыло, а когда появился тик-так я его даже больше любила, оно карамельками монпансье пахло
Crescent
22 мая 2019 года
0
я не говорю что плохое. я говорю у меня не было необходимости мыть им голову.
omini_omini пишет:
тик-так
я и сейчас с России мыло везу или в русском покупаю. Оно в разы лучше местного запарфюмированного.
местное только в органик.
omini_omini
22 мая 2019 года
0
Давно не покупаю мыло... я как-то открыла для себя умываетльные пенки корейские, так я всё ими теперь - они либо вообще без запаха, либо с таким слабым что его не чувствуешь и пенятся очень хорошо, так что расход экономный. Чаще всего покупаю Skin Food Egg White Pore Foam (или другие пенки Skin Food), она типа для лица, но я её использую только для мытья тела и рук, лицо я другим способом мою. Ещё в этом смысле нравилась пудрообразная пенка Kose SOFTYMO Powder Wash, но она к сожалению слёживается, так что я от неё отказалась, хотя тоже очень хорошая.
Crescent
22 мая 2019 года
0
omini_omini пишет:
умываетльные пенки корейские,
а я не умываюсь всякой фигнёй. Корейская косметика очень хорошая. Там эти бьюти шопы не то что на каждом углу, они там на каждом метре десяток.
И что интересно дешёвая очень достойная. Чуть выше среднего ценового диапозона тоже хорошая.
А так у меня мыло для рук, на кухне жидкое, в душе немецкие или наши нели. Корейские кремы.
omini_omini
22 мая 2019 года
+1
Crescent пишет:
Корейская косметика очень хорошая.
Я уже лет 9 пользуюс нахвалиться не могу, правда для морды лица покупаю люкс.
Crescent
22 мая 2019 года
0
мне сваты передали наборчик такой с золотом. Хороший не спорю, но не могу сказать, что всё помолодела на 10 лет.
omini_omini
22 мая 2019 года
0
Crescent пишет:
но не могу сказать, что всё помолодела на 10 лет
Ну такого и не может быть.
У меня ещё лет 10 назад была очень сухая кожа, настолько что не могла вытирать лицо после умывания, а сразу на мокрое наносила уходовую косметику, за 3 года использования кожа постепенно стала нормальной жирности, а это уже очень хороший результат.

А в ВАУ-эфекты я не верю по умолчанию, потому что не могут пропасть морщины даже за месяц, не говоря о неделях, ибо кожный покров полсностью сменяется за 21-25 дней, и чтобы глубина морщин стала меньше надо хотя бы 4-6 полных смен кожного покрова.
Вот как-то так.
Crescent
22 мая 2019 года
0
omini_omini пишет:
сразу на мокрое наносила уходовую косметику
я так и делаю.
omini_omini пишет:
в ВАУ-эфекты я не верю по умолчанию
но народ всё равно ведётся. хочется верить.
omini_omini
22 мая 2019 года
0
Ведутся, прощения просим, дурочки
Crescent
22 мая 2019 года
0
так вроде не только
omini_omini пишет:
дурочки
Пугачёва вон почти девочкой стала.
omini_omini
23 мая 2019 года
0
Crescent пишет:
Пугачёва вон почти девочкой стала.
Ну ты не сравнивай. Косметика это одно, а пупок на лоб натягивать это уже совсем другое.
Crescent
23 мая 2019 года
0
Вау эффект на лицо.
omini_omini
23 мая 2019 года
0
Ога! Так и вспоминается анекдот про третий глаз
Crescent
23 мая 2019 года
0
я его вспомнила, но писать не стала.
omini_omini
23 мая 2019 года
+1
Ксиомбарг
21 мая 2019 года
0
У свекрови рак, очень многие поумирали, с кем она общалась в онкодиспансере и старые и молодые
alfalaval
21 мая 2019 года
+1
У меня тоже сложилось впечатление, что вирус рака бродит, и было бы смешно если бы не было так печально за 3 года ушли 3 родственника 47,48,60, у подруги зять 30!!!
tarsu
21 мая 2019 года
0
кошмар цифры, жить бы еще и жить
Мюмла-мама (автор поста)
21 мая 2019 года
0
В ответ на комментарий alfalaval
У меня тоже сложилось впечатление, что вирус рака бродит, и было бы смешно если бы не было так печально за 3 года ушли 3 родственника 47,48,60, у подруги зять 30!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Да уж какой смех. Каждый день печальные вести доходят о смерти от рака среди знакомых. И ведь не старые люди...
53бабаня
21 мая 2019 года
0
У меня брат умер от рака носоглотки,а у сестры двоюродной муж умер от рака желудка.Очень страшно
МедВедева
21 мая 2019 года
+3
мрем пачками, но все равно на диспансеризацию не загонишь, да и толку мало.
у меня в семье 4 случай. в глубине души боюсь, а все равно ничего не предпринимаю.
irinavikhrova
21 мая 2019 года
+38
Какая, блин, диспансеризация? Она чисто для галочки, для медиков, что провели. Никому м нахрен не нужны. Мы с подругой проходим эту самую диспансеризацию как положено. Прошли, подруге все хуже и хуже. Потом в платной клинике анализы сдала, а там такое... Сравнила , во время дис-иии было то же самое, просто результаты анализов никто не смотрел. А несколько лет назад тоже во время дис-ии делали нам маммографию, нас было человек 15 из организации. Одну вызвали снова, проверили еще раз- все нормально. А другая жила и не знала, что у нее 3-я стадия, ведь проверялась же. они в онкодиспансере снимки перепутали! Так хоть бы позвонили в организацию, ведь явно на одном из снимков была 3-я стадия.Нет, пофиг. Подруга все же пошла к хирургу, но было слишком поздно. Еще один случай -родственнице сделали биопсию груди, все хорошо, опухоль не онко. А через полгода умерла от рака груди с метастазами везде в мучениях. Вот вам и диспансеризация. Это только мои близкие. Да и то не про всех написала.
МедВедева
21 мая 2019 года
+1
irinavikhrova пишет:
Какая, блин, диспансеризация?
да вот в чем речь!
выявлять то конечно тоже выявляют, но нужно самим интересоваться.
Мюмла-мама (автор поста)
21 мая 2019 года
+3
В ответ на комментарий irinavikhrova
Какая, блин, диспансеризация? Она чисто для галочки, для медиков, что провели. Никому м нахрен не нужны. Мы с подругой проходим эту самую диспансеризацию как положено. Прошли, подруге все хуже и хуже. Потом в платной клинике анализы сдала, а там такое... Сравнила , во время дис-иии было то же самое, просто результаты анализов никто не смотрел. А несколько лет назад тоже во время дис-ии делали нам маммографию, нас было человек 15 из организации. Одну вызвали снова, проверили еще раз- все нормально. А другая жила и не знала, что у нее 3-я стадия, ведь проверялась же. они в онкодиспансере снимки перепутали! Так хоть бы позвонили в организацию, ведь явно на одном из снимков была 3-я стадия.Нет, пофиг. Подруга все же пошла к хирургу, но было слишком поздно. Еще один случай -родственнице сделали биопсию груди, все хорошо, опухоль не онко. А через полгода умерла от рака груди с метастазами везде в мучениях. Вот вам и диспансеризация. Это только мои близкие. Да и то не про всех написала.

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна про диспансеризацию. Для галочки всё. Про маммолога своя история есть. Мне было 39 лет. Проходили диспансеризацию. Зашла к маммологу. Бабулечка-доктор поверх очков на меня посмотрела и сказала, что не положено до 40 лет маммографию. Даю ей карточку с записями, подтверждающими, что у меня есть все показания для прохождения маммографии. Нет, говорит, и всё. Ну нет мне 40 лет. Но у меня была уже в 25 лет такая операция, после которой регулярно я прохожу маммографию. Чуть не со скандалом настояла я на своем. Недовольная докторица сделала таки маммографию.
Я Наташа
21 мая 2019 года
0
А доктор то и не при чём. Её страховая потом оштрафует за неположенное назначенное
Мюмла-мама (автор поста)
22 мая 2019 года
0
Хорошо. Тогда кто при чем в данной ситуации?
Я Наташа
22 мая 2019 года
+2
Департамент здравоохранения, Минздрав.
Они какую инструкцию "изобрели", по такой медики и работают.
Знаете, не устаю повторять как сказала наша зав одной пациентке: "Сделано всё так, что вы враги нам, а мы вам"
А когда дают направления на анализы и на иследования после скандалов пациентов...то чего ж не дать? Крайними все равно останутся: или оштрафует страховая за необоснованное назначение, либо прилетят люли из Минздрава, когда пожалуется пациент...типа со словами "ну что ж вы довели до жалобы и не пошли навстречу пациенту". На какую "навстречу"? Инструкция чья?
Там сложно всё.
Никто не думает ни о врачах, ни о пациентах. Их просто "сталкивают"
omini_omini
21 мая 2019 года
+1
В ответ на комментарий irinavikhrova
Какая, блин, диспансеризация? Она чисто для галочки, для медиков, что провели. Никому м нахрен не нужны. Мы с подругой проходим эту самую диспансеризацию как положено. Прошли, подруге все хуже и хуже. Потом в платной клинике анализы сдала, а там такое... Сравнила , во время дис-иии было то же самое, просто результаты анализов никто не смотрел. А несколько лет назад тоже во время дис-ии делали нам маммографию, нас было человек 15 из организации. Одну вызвали снова, проверили еще раз- все нормально. А другая жила и не знала, что у нее 3-я стадия, ведь проверялась же. они в онкодиспансере снимки перепутали! Так хоть бы позвонили в организацию, ведь явно на одном из снимков была 3-я стадия.Нет, пофиг. Подруга все же пошла к хирургу, но было слишком поздно. Еще один случай -родственнице сделали биопсию груди, все хорошо, опухоль не онко. А через полгода умерла от рака груди с метастазами везде в мучениях. Вот вам и диспансеризация. Это только мои близкие. Да и то не про всех написала.

↑   Перейти к этому комментарию
irinavikhrova пишет:
Потом в платной клинике анализы сдала, а там такое...
Хотите сказать что анализы которые были сданы в рамках диспансеризации были другими?
irinavikhrova
21 мая 2019 года
0
Вы не обратили внимания, я написала, что примерно те же. Просто их никто не смотрел. Ведь как говорят - если что-вызовем. Никто не вызвал.
omini_omini
21 мая 2019 года
+1
А Вы интересовались сами результатами?
tanya2280
21 мая 2019 года
0
В ответ на комментарий irinavikhrova
Какая, блин, диспансеризация? Она чисто для галочки, для медиков, что провели. Никому м нахрен не нужны. Мы с подругой проходим эту самую диспансеризацию как положено. Прошли, подруге все хуже и хуже. Потом в платной клинике анализы сдала, а там такое... Сравнила , во время дис-иии было то же самое, просто результаты анализов никто не смотрел. А несколько лет назад тоже во время дис-ии делали нам маммографию, нас было человек 15 из организации. Одну вызвали снова, проверили еще раз- все нормально. А другая жила и не знала, что у нее 3-я стадия, ведь проверялась же. они в онкодиспансере снимки перепутали! Так хоть бы позвонили в организацию, ведь явно на одном из снимков была 3-я стадия.Нет, пофиг. Подруга все же пошла к хирургу, но было слишком поздно. Еще один случай -родственнице сделали биопсию груди, все хорошо, опухоль не онко. А через полгода умерла от рака груди с метастазами везде в мучениях. Вот вам и диспансеризация. Это только мои близкие. Да и то не про всех написала.

↑   Перейти к этому комментарию
Мама так же , в ноябре скриннинг - все в норме, а 15 марта скорая, операция и 3 стадия.
И вопрос врачей - как ВЫ не заметили и допустили?!
irinavikhrova
21 мая 2019 года
0
Вот именно. Это такая лотерея. И обратился ты к врачу, не обратился - результат практически один и тот же.
mamamia2013
21 мая 2019 года
+4
Конечно жалко людей молодых но взрослых, но мало кто представляет сколько детей с онкологией, даже новорожденные, вот здесь вообще в голове не укладывается как и почему.
Варвара Ягуся
21 мая 2019 года
+18
жестко прозвучит, но такова плата за сохранение беременностей, которые природой предназначены на выкидыш. За выхаживание рожденных с массой меньше 2000 гр. За эко. Да, чаще всё проходит нормально, но...
omini_omini
21 мая 2019 года
+3
Варвара Ягуся пишет:
жестко прозвучит
И не только. Если взять медкарты и посмотреть что в них, то ещё лет 100 назад 2/3 а то и все 3/4 этих людей просто бы не выжили и не могли бы дать потомство, а значит не передали бы свои гены.
Варвара Ягуся
21 мая 2019 года
0
увы, но это так. И даже 50 лет назад - тоже.
omini_omini
21 мая 2019 года
+5
Нарушается естественный отбор, как бы жестоко это не звучало, а отсюда и ранняя смертность, при этом зачастую тех кто вообще не должен был выжить...
Варвара Ягуся
21 мая 2019 года
0
согласна
omini_omini
22 мая 2019 года
0
Crescent
21 мая 2019 года
0
В ответ на комментарий omini_omini
Нарушается естественный отбор, как бы жестоко это не звучало, а отсюда и ранняя смертность, при этом зачастую тех кто вообще не должен был выжить...

↑   Перейти к этому комментарию
omini_omini пишет:
Нарушается естественный отбор
у меня очень грустный пример есть.
Девочка ровестница моего старшего. Работала я с её родителями, соседи по дому, одноклассница сына.
Вся беременность на сохранении, роды преждевременные 32 недели.
Выхаживание. не сидела до 9 мес. Вроде к 2 годам всё ок.
В примерно 2.5 обнаруживается опухоль головы. Растёт, оперировать нельзя или ... тут я не в курсе.
Деткам по 13 лет. Опухоль уже на поллица.
И ужас всех, когда она шагнула с 9 этажа.
omini_omini
22 мая 2019 года
0
Жалко ребёнка - вся жизнь одни мучения
Crescent
22 мая 2019 года
0
не то слово.
Она к нам часто в гости приходила поиграть с моими детьми.
собачка у неё была лучший друг.
tanya2280
21 мая 2019 года
0
В ответ на комментарий Варвара Ягуся
жестко прозвучит, но такова плата за сохранение беременностей, которые природой предназначены на выкидыш. За выхаживание рожденных с массой меньше 2000 гр. За эко. Да, чаще всё проходит нормально, но...

↑   Перейти к этому комментарию
babalyagalya
21 мая 2019 года
+1
В ответ на комментарий Варвара Ягуся
жестко прозвучит, но такова плата за сохранение беременностей, которые природой предназначены на выкидыш. За выхаживание рожденных с массой меньше 2000 гр. За эко. Да, чаще всё проходит нормально, но...

↑   Перейти к этому комментарию
То есть правильно я поняла, что вы утверждаете, что онкологией болеют только младенцы, зачатые способом эко или недоношенные?
Варвара Ягуся
21 мая 2019 года
+3
прочитайте мой комментарий еще раз.
Девана
21 мая 2019 года
+4
В ответ на комментарий Варвара Ягуся
жестко прозвучит, но такова плата за сохранение беременностей, которые природой предназначены на выкидыш. За выхаживание рожденных с массой меньше 2000 гр. За эко. Да, чаще всё проходит нормально, но...

↑   Перейти к этому комментарию
Что будет, когда поколение ЭКО и недоношенных войдёт в возраст деторождения. Ни один врач, а многие предрекают катастрофу и ухудшение генофонда.
Природа мудра, а человек глуп в этом вопросе.
Варвара Ягуся
21 мая 2019 года
+2
увы... скоро узнаем
Девана
22 мая 2019 года
0
Иринка и малыш
21 мая 2019 года
0
В ответ на комментарий Девана
Что будет, когда поколение ЭКО и недоношенных войдёт в возраст деторождения. Ни один врач, а многие предрекают катастрофу и ухудшение генофонда.
Природа мудра, а человек глуп в этом вопросе.

↑   Перейти к этому комментарию
Как минимум будет постоянно расти число тех, кто не сможет забеременеть естественно, это и сейчас уже наблюдается.
Девана
22 мая 2019 года
0
Печально, но естественный отбор мы отменить не сможем, да и нужно ли.
Kureyon
22 мая 2019 года
0
В ответ на комментарий Девана
Что будет, когда поколение ЭКО и недоношенных войдёт в возраст деторождения. Ни один врач, а многие предрекают катастрофу и ухудшение генофонда.
Природа мудра, а человек глуп в этом вопросе.

↑   Перейти к этому комментарию
Катастрофы предрекаются постоянно, начиная с библейских времен, а то и раньше. Более того, эти катастрофы время от времени таки случаются. Но до сих пор человечество так и не вымерло. И в ближайшем будущем, думаю, это ему не грозит. Так что, наверное, все же не стоит паниковать.
Девана
22 мая 2019 года
0
Естественный отбор
omini_omini
22 мая 2019 года
0
Девана пишет:
Естественный отбор
Это не естественный отбор.
Естественный отбор это когда выживают наиболее жизнеспособные особи. Не смогла самка сама родить, потому что таз узкий и никто ей кесарево не сделал, а значит умерла и свои гены узкого таза уже на 1 персону меньше. И так далее.
Катастрофические природные явления естественным отбором могут быть только косвенно.
Kureyon
22 мая 2019 года
+1
omini_omini пишет:
Это не естественный отбор.

Да, верно. Катастрофы - это резкое сокращение генетического разнообразия, бутылочное горлышко. Причем, какие именно гены отсеятся, а какие останутся, зависит чисто от случая, а не от их полезности или вреда.
omini_omini
23 мая 2019 года
+1
Вопрос ещё какое. Цунами да, а вот похолодание например, тут много факторов: насколько эффективнее усваивается пища у конкретных особей, насколько силён их иммунитет и тд, т.е. в таком варианте естественный отбор может работать, и вымрут как раз те у кого железобетонный иммунитет и наиболее эффективно работает жкт.
Kureyon
23 мая 2019 года
+1
Я думаю, к оттянутым во времени катастрофам, вроде похолодания и т. п., люди сумеют подготовиться заранее. Поэтому в начале катастрофы выживут те, у кого будут возможности получить лучшие условия и ресурсы для выживания. То есть, самые умные и богатые. А уже потом сперва среди богатых отсеются те, которые не потянут чисто физически. И опять таки, останутся в конечном счете умные - те, которые смогут приспособить новые условия под свои физические особенности.
omini_omini
23 мая 2019 года
0
Kureyon пишет:
вроде похолодания и т. п., люди сумеют подготовиться заранее
Европейский "малый ледниковый период" в средние века показал, что человечество не всегда может быть готово к таким катаклизмам.

Kureyon пишет:
останутся в конечном счете умные
Ум не последний фактор, но и другие особенности организма буду необходимы.
Kureyon
23 мая 2019 года
+1
omini_omini пишет:
Европейский "малый ледниковый период" в средние века показал, что человечество не всегда может быть готово к таким катаклизмам.

Как-то же справились. Стали больше выращивать рожь вместо пшеницы. Отправились в другие края за новыми источниками пищи. Колонизировали Америку, а в Европе научились сажать картошку. В конечном счете для Европы этот период закончился мощным всплеском развития в Новое время.

omini_omini пишет:
Ум не последний фактор, но и другие особенности организма буду необходимы.

Это да, несомненно!
omini_omini
23 мая 2019 года
0
Kureyon пишет:
Как-то же справились.
Очень многие погибли.
Kureyon
23 мая 2019 года
+1
omini_omini пишет:
Очень многие погибли.

Да, но не вымерли. И даже не спустились на более низкую ступень развития. А наоборот, резко вырвались вперед, по сравнению с другими цивилизациями.
omini_omini
23 мая 2019 года
0
Ой! Слава Богу что мы не вымерли
Kureyon
23 мая 2019 года
0
omini_omini пишет:
Слава Богу что мы не вымерли

Кстати да! И не оказались в положении индейцев или африканцев.
omini_omini
23 мая 2019 года
0
Мюмла-мама (автор поста)
21 мая 2019 года
+1
Лет 7 назад у знакомой дочка 3,5 года начала в обморок падать. Думали, гемоглобин низкий, пошли в больницу. Рак головного мозга, начальная стадия. Вовремя настигли. Ну и плюс родственники в онкоцентре работают. Победили рак. Девочка в школу ходит, жива и здорова.А что, если бы не упала она в обморок? Что, если бы болезнь протекала до какой то поры бессимптомно? Страшно.
777dasha777
21 мая 2019 года
+1
Я знаю случай когда определить рак помогли укусы комаров. Ребенка покусали, укусы как то сильно раздуваться начали. Рак крови, не знаю как сейчас, последнее что я слышала - это ремиссия была.
Мюмла-мама (автор поста)
21 мая 2019 года
0
Здоровья ребенку!
mamamia2013
21 мая 2019 года
0
В ответ на комментарий Мюмла-мама
Лет 7 назад у знакомой дочка 3,5 года начала в обморок падать. Думали, гемоглобин низкий, пошли в больницу. Рак головного мозга, начальная стадия. Вовремя настигли. Ну и плюс родственники в онкоцентре работают. Победили рак. Девочка в школу ходит, жива и здорова.А что, если бы не упала она в обморок? Что, если бы болезнь протекала до какой то поры бессимптомно? Страшно.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот и моей дочке все ротовирус лечили, потом поставили доброкачественные опухоль, и только молодой доктор подошел и сказал что надо стекла везти в Москву, до последнего надеялись что доброкачественная но увы.
tanya2280
21 мая 2019 года
+1
Страшная тема...
За последние 5 лет, среди моих ушедших знакомых, только один мужчина умер от инфаркта.. остальные онкология.
Еще обратила внимание, что чем моложе человек, тем быстрее развитие.
Страшно.
Мюмла-мама (автор поста)
21 мая 2019 года
+10
tanya2280 пишет:
Еще обратила внимание, что чем моложе человек, тем быстрее развитие.
Никогда не была сильно прям верующим человеком. Но с недавних пор молю Бога о здоровье родных и близких. Помню, бабушка перед сном всегда, лежа в постели, молилась за здоровье всех родных. И от чистого сердца была та молитва.
night_ok
21 мая 2019 года
+2
В ответ на комментарий tanya2280
Страшная тема...
За последние 5 лет, среди моих ушедших знакомых, только один мужчина умер от инфаркта.. остальные онкология.
Еще обратила внимание, что чем моложе человек, тем быстрее развитие.
Страшно.

↑   Перейти к этому комментарию
Потому что у молодых все процессы в организме идут быстрее
Иринка и малыш
21 мая 2019 года
0
В ответ на комментарий tanya2280
Страшная тема...
За последние 5 лет, среди моих ушедших знакомых, только один мужчина умер от инфаркта.. остальные онкология.
Еще обратила внимание, что чем моложе человек, тем быстрее развитие.
Страшно.

↑   Перейти к этому комментарию
У молодых более интенсивный обмен веществ, поэтому часто стремительное развитие. А дети вообще растут, с ними ещё сложней. У пожилых часто развивается медленно. Но вообще у рака масса форм, все они имеют разную степень агрессивности, поэтому практически каждый случай - уникален.
tanya2280
21 мая 2019 года
0
Знаю, в семье его очень много
Иринка и малыш
21 мая 2019 года
0
здоровья всем!
omini_omini
21 мая 2019 года
0
В ответ на комментарий tanya2280
Страшная тема...
За последние 5 лет, среди моих ушедших знакомых, только один мужчина умер от инфаркта.. остальные онкология.
Еще обратила внимание, что чем моложе человек, тем быстрее развитие.
Страшно.

↑   Перейти к этому комментарию
Странно формируются круги общения, в моём близком кругу только 2 человека: моя крёстная и мама моей подруги, обе были в очень преклонном возрасте.
tanya2280
21 мая 2019 года
0

Может еще место жительства имеет значение?
omini_omini
21 мая 2019 года
0
Москва.
tanya2280
21 мая 2019 года
0
Экологический вариант отпадает. Казахстан, у нас и питание поздоровее мегаполисного, и жизнь поспокойнее и воздух почище будет.
Только солнца и пожарче побольше в разы.
Генетика, когда не на что грешить, на нее только остается
omini_omini
21 мая 2019 года
+2
Ещё не так давно о раке и причинах смерти от него мало что было известно, в последние десятилетия мы стали знать об этом сбое больше, и выявлять стали больше, потому и кажется что заболеваемость раком возрастает.
MAKAKA
22 мая 2019 года
0
Абсолютно согласна..Даже если к классикам обртиться прошлого- позапрошлого века..Там часто можно встретить- " стал он сохнуть, потерял аппетит" ну или что то подобное- описание симптомов ныне известных онкологических заболеваний.
omini_omini
22 мая 2019 года
0
kolobochek12
21 мая 2019 года
+1
И среди моих знакомых и родных очень много умирают от рака. Моя мама(51 год),тетя(52),30 марта умерла мужа сноха ей было всего 48 лет и у всех рак головы,соседка 51 год рак груди,только плохие мысли в голове,список огромный. Страшно жить.
tarsu
21 мая 2019 года
+1
это только по телику Малышева найдёт кого-нибудь чудом исцелившегося, и ну его показывать, вот, дескать, рак у нас как лечится
kolobochek12
21 мая 2019 года
+3
Точно,ничего не лечится. Я ее вообще не смотрю,она меня раздражает.
Мюмла-мама (автор поста)
21 мая 2019 года
+1
Тоже не смотрю. Так всё наигранно, смотреть тошно.
kolobochek12
21 мая 2019 года
+2
Все сценарий
irinavikhrova
21 мая 2019 года
+1
Эта передача не медицинская , а коммерческая.
tarsu
21 мая 2019 года
+2
В ответ на комментарий kolobochek12
Точно,ничего не лечится. Я ее вообще не смотрю,она меня раздражает.

↑   Перейти к этому комментарию
я по первости смотрела. потом отворотило
kolobochek12
21 мая 2019 года
+2
В начале я тоже смотрела,а потом наступило отвращение.
Мюмла-мама (автор поста)
21 мая 2019 года
+2
В ответ на комментарий tarsu
я по первости смотрела. потом отворотило

↑   Перейти к этому комментарию
Мама однажды посмотрела Малышеву, попросила купить лекарство, которое она посоветовала в передаче. Прихожу я в аптеку, называю лекарство. Провизор смотрит и улыбается: "Малышеву посмотрели? Сегодня уже 5 бабулек приходили за этим лекарством. Его не просто в продаже нет, его еще даже не опробировали". А бабушки то верят в чудесное исцеление от всех скорбей и печалей одной пилюлькой от Малышевой.
tarsu
21 мая 2019 года
0
вот так и живём
Ирина250672
21 мая 2019 года
+1
В ответ на комментарий Мюмла-мама
Мама однажды посмотрела Малышеву, попросила купить лекарство, которое она посоветовала в передаче. Прихожу я в аптеку, называю лекарство. Провизор смотрит и улыбается: "Малышеву посмотрели? Сегодня уже 5 бабулек приходили за этим лекарством. Его не просто в продаже нет, его еще даже не опробировали". А бабушки то верят в чудесное исцеление от всех скорбей и печалей одной пилюлькой от Малышевой.

↑   Перейти к этому комментарию
У меня муж ее называет торгашкой от медицины..
элизабеттиха
21 мая 2019 года
+1
В ответ на комментарий Мюмла-мама
Мама однажды посмотрела Малышеву, попросила купить лекарство, которое она посоветовала в передаче. Прихожу я в аптеку, называю лекарство. Провизор смотрит и улыбается: "Малышеву посмотрели? Сегодня уже 5 бабулек приходили за этим лекарством. Его не просто в продаже нет, его еще даже не опробировали". А бабушки то верят в чудесное исцеление от всех скорбей и печалей одной пилюлькой от Малышевой.

↑   Перейти к этому комментарию
Малышева-враг фармацевтов...
Наслушаются,и бегом в аптеку-а Малышева сказала....
И попробуй докажи что,ведь она сказала!
Наталья Рыбалко
21 мая 2019 года
+1
В ответ на комментарий kolobochek12
Точно,ничего не лечится. Я ее вообще не смотрю,она меня раздражает.

↑   Перейти к этому комментарию
Она только может научить ,я извиняюсь за выражение,как " правильно какать".
kolobochek12
21 мая 2019 года
0
By Beleza
21 мая 2019 года
+1
В ответ на комментарий tarsu
это только по телику Малышева найдёт кого-нибудь чудом исцелившегося, и ну его показывать, вот, дескать, рак у нас как лечится

↑   Перейти к этому комментарию
Лечится.Если ты стал подопытным кроликом в лаборатории.
svetlana shes
21 мая 2019 года
+2
И даже так не лечится. Мою подругу детства положили в Ростовский онкоцентр, начали лечение. Она как узнала стоимость препарата, которым её стали лечить, пришла в ужас и стала отказываться от лечения, ибо цена совершенно заоблачная, даже для них, а они люди не бедные. Но её уверили, что это - новейшая разработка, поэтому бесплатно, и 99% излечение. Ну, что, это было летом, а в ноябре умерла. В прошлом году умерла невестка соседки, продали дачу, ещё кое- что, в общем больше 1,5 млн. ушло на "гарантированно действенные" препараты, правда, протянула около 2-х лет, и последние полгода очень худо было. С другой стороны от нас сосед лечился, правда, не платил(он-то гордился, что платил, считая 1-2 т.р. иногда врачу оплатой), тоже ушёл. В последние 4-5 лет только на 300-400 метров вокруг нашего дома ушло 6 или 7 человек.
Мюмла-мама (автор поста)
21 мая 2019 года
+1
Да, девочке, которая умерла неделю назад, тоже навязывали лекарство супер-пупер дорогостоящее, должны аж из Германии привезти. Но откуда у деревенской девчонки такие деньги? У семьи ее откуда такие деньги? Это надо продать всё, в том числе и почки родных...и все равно исход один...
moonlitcat
21 мая 2019 года
+1
Мюмла-мама пишет:
Это надо продать всё, в том числе и почки родных...и все равно исход один..
вот так прямо предлагали продать почки?
Мюмла-мама (автор поста)
22 мая 2019 года
0
Ну нет, конечно, про почки разговора не было. Буквально всё не нужно понимать.
moonlitcat
22 мая 2019 года
+1
Мюмла-мама пишет:
Ну нет, конечно, про почки разговора не было. Буквально всё не нужно понимать.
а зачем вы ТАК нагнетаете ?
Misbimba
21 мая 2019 года
0
В ответ на комментарий svetlana shes
И даже так не лечится. Мою подругу детства положили в Ростовский онкоцентр, начали лечение. Она как узнала стоимость препарата, которым её стали лечить, пришла в ужас и стала отказываться от лечения, ибо цена совершенно заоблачная, даже для них, а они люди не бедные. Но её уверили, что это - новейшая разработка, поэтому бесплатно, и 99% излечение. Ну, что, это было летом, а в ноябре умерла. В прошлом году умерла невестка соседки, продали дачу, ещё кое- что, в общем больше 1,5 млн. ушло на "гарантированно действенные" препараты, правда, протянула около 2-х лет, и последние полгода очень худо было. С другой стороны от нас сосед лечился, правда, не платил(он-то гордился, что платил, считая 1-2 т.р. иногда врачу оплатой), тоже ушёл. В последние 4-5 лет только на 300-400 метров вокруг нашего дома ушло 6 или 7 человек.

↑   Перейти к этому комментарию
1.5 млн ушло..
8 млн у нас ушло на лечение... но у нас счет у нашу пользу
svetlana shes
21 мая 2019 года
+1
Господи, хоть кому-то...!!! Дай Бог окончательного здоровья!!!
Но для большинства такая сумма неподъемна. И гарантии никакой нет.
By Beleza
22 мая 2019 года
0
В ответ на комментарий svetlana shes
И даже так не лечится. Мою подругу детства положили в Ростовский онкоцентр, начали лечение. Она как узнала стоимость препарата, которым её стали лечить, пришла в ужас и стала отказываться от лечения, ибо цена совершенно заоблачная, даже для них, а они люди не бедные. Но её уверили, что это - новейшая разработка, поэтому бесплатно, и 99% излечение. Ну, что, это было летом, а в ноябре умерла. В прошлом году умерла невестка соседки, продали дачу, ещё кое- что, в общем больше 1,5 млн. ушло на "гарантированно действенные" препараты, правда, протянула около 2-х лет, и последние полгода очень худо было. С другой стороны от нас сосед лечился, правда, не платил(он-то гордился, что платил, считая 1-2 т.р. иногда врачу оплатой), тоже ушёл. В последние 4-5 лет только на 300-400 метров вокруг нашего дома ушло 6 или 7 человек.

↑   Перейти к этому комментарию
Сейчас дешевле просто так сдохнуть и наскрести сотню тысяч ,чтоб закопали в землю
svetlana shes
22 мая 2019 года
0
Полностью согласна, однако, мне много лет, а вас, молодых, по-хорошему должны бы в случае чего "подремонтировать" и дальше в жизнь. Но...
By Beleza
22 мая 2019 года
0
Да нас молодых тоже особо не за что ремонтировать.
Мюмла-мама (автор поста)
21 мая 2019 года
+3
В ответ на комментарий kolobochek12
И среди моих знакомых и родных очень много умирают от рака. Моя мама(51 год),тетя(52),30 марта умерла мужа сноха ей было всего 48 лет и у всех рак головы,соседка 51 год рак груди,только плохие мысли в голове,список огромный. Страшно жить.

↑   Перейти к этому комментарию
С одной стороны, страшно. С другой, пытаюсь успокоить себя мыслями, что у всех на роду написано сколько он проживет и от чего умрет. И эту надпись ничем не сотрешь.
мама дочурок
21 мая 2019 года
+4
Вот именно. У каждого свой срок. Никто навечно тут не остался... И жалеем мы больше себя, что нет этого человека рядом. Какие боли бывают у людей, что врагу не пожелаешь...
Мюмла-мама (автор поста)
21 мая 2019 года
+1
мама дочурок пишет:
Какие боли бывают у людей, что врагу не пожелаешь...
Это точно. Когда крестный умирал, его сноха настояла на том, чтобы уколоть не трамадол, а морфин, чтоб ушел без болей.
tarsu
21 мая 2019 года
0
мама на трамадоле говорила, что не болит, но иногда стонала. спрашиваю, мам, болит у тебя, отвечает нет, ничего не болит
. ой, не могу..всё
Мюмла-мама (автор поста)
21 мая 2019 года
+1
Пусть покоится с миром ваша мама Да, крестный очень жалел жену, не хотел причинять ей боли. Она его тоже спрашивала, и он тоже всегда говорил, что не болит. И только в последний день, когда она начала его с бока на бок поворачивать, он застонал от боли. Болело, видимо, уже всё, даже кожа. Трамадол не помогал. Сын достал где-то по знакомству одну!!!! всего одну ампулу морфина. Вот она и помогла уйти без боли.
tarsu
21 мая 2019 года
+1
Спасибо
мы с ней сразу договорились, что не терпим. что легче снять начинающуюся, а не ждать пока разболится. как только выяснили, что одной ампулы ночь мало, я стала повышать, плюс кеторол между приемами трамадола. от анальгина она оказалась, говорила, что ей от него плохо. да какой уж к чёрту анальгин..
Венди_T
21 мая 2019 года
+1
В ответ на комментарий Мюмла-мама
Пусть покоится с миром ваша мама Да, крестный очень жалел жену, не хотел причинять ей боли. Она его тоже спрашивала, и он тоже всегда говорил, что не болит. И только в последний день, когда она начала его с бока на бок поворачивать, он застонал от боли. Болело, видимо, уже всё, даже кожа. Трамадол не помогал. Сын достал где-то по знакомству одну!!!! всего одну ампулу морфина. Вот она и помогла уйти без боли.

↑   Перейти к этому комментарию
Классический пример , что крестного вел безголовый врач. В наш то век, когда достаточно и пластырей, и таблетированных форм. зла.
Мара из кошмара
21 мая 2019 года
+1
В ответ на комментарий tarsu
мама на трамадоле говорила, что не болит, но иногда стонала. спрашиваю, мам, болит у тебя, отвечает нет, ничего не болит
. ой, не могу..всё

↑   Перейти к этому комментарию
А у моей мамы от трамадола такие побочки были,в виде галюцинаций, сильной потливости,отдышки и т.д. Ещё она от него в такую спячку впадала,что мы не могли ее разбудить даже для того,чтобы покормить. И первый пролежень у нее появился от трамадола,потому что долго пролежала на одном боку,а с ней рядом была только бабушка.
Я вообще настаивала,чтобы маме кололи кеторол,у нее до последнего не было прям ужасных болей. А вот умерла она в агонии
tarsu
21 мая 2019 года
0

Моя в угнетенном состоянии была, угасала как будто, но все понимала, говорила только всё хуже, понятно было только мне
Клюковка северная
21 мая 2019 года
+1
В ответ на комментарий Мюмла-мама
мама дочурок пишет:
Какие боли бывают у людей, что врагу не пожелаешь...
Это точно. Когда крестный умирал, его сноха настояла на том, чтобы уколоть не трамадол, а морфин, чтоб ушел без болей.

↑   Перейти к этому комментарию
Когда умирал папа от рака легкого, ему с трудом выписали трамал, а о морфине сказали, чтобы забыли-нет у них для онкобольных его. Хотя мама -бывший провизор аптеки, просила выписать морфин. Умирал со страшными болями. Врачам наплевать было. Это Краснодарский край
Мюмла-мама (автор поста)
21 мая 2019 года
+2
Трамадол выписали практически без труда. А вот про морфин сказали, что нет и не будет его для онкобольных. Доставал сын через каких-то знакомых, у которых незадолго до этого тоже от онко умер кто-то, 1 ампула морфина и осталась.
Клюковка северная
21 мая 2019 года
+1
А ведь морфин-сильнейшее обезболивающее. Его и должны выписывать онкобольным, но на деле-его для них просто нет. Папе вообще врач-онколог предлагала анальгин или баралгин, так как у них не было бесплатного даже трамала. Но я сказала, что из кабинета не выйду, пока не выпишет хоть платно, но хоть "Трамал". Выписали, сказав, что и анальгина могло хватить. А выписали его просто умирать домой
Мюмла-мама (автор поста)
21 мая 2019 года
+1
Вот и получается, что на онкобольных в конечном итоге плевать, и на их сильнейшие боли тоже. Какой может быть баралгин и анальгин? Может, лист подорожника приложить посоветуют? Трамадол при сильных болях не помогает даже...
Венди_T
21 мая 2019 года
+3
В ответ на комментарий Клюковка северная
А ведь морфин-сильнейшее обезболивающее. Его и должны выписывать онкобольным, но на деле-его для них просто нет. Папе вообще врач-онколог предлагала анальгин или баралгин, так как у них не было бесплатного даже трамала. Но я сказала, что из кабинета не выйду, пока не выпишет хоть платно, но хоть "Трамал". Выписали, сказав, что и анальгина могло хватить. А выписали его просто умирать домой

↑   Перейти к этому комментарию
Врач вашего папы безграмотен. В таких случаях надо сразу жаловаться в департамент здравоохранения и звонить на горячую линию "Центра боли".
arinamarinina77
21 мая 2019 года
+1
В ответ на комментарий Мюмла-мама
Трамадол выписали практически без труда. А вот про морфин сказали, что нет и не будет его для онкобольных. Доставал сын через каких-то знакомых, у которых незадолго до этого тоже от онко умер кто-то, 1 ампула морфина и осталась.

↑   Перейти к этому комментарию
Он есть, но не для всех.
Венди_T
21 мая 2019 года
+1
В ответ на комментарий мама дочурок
Вот именно. У каждого свой срок. Никто навечно тут не остался... И жалеем мы больше себя, что нет этого человека рядом. Какие боли бывают у людей, что врагу не пожелаешь...

↑   Перейти к этому комментарию
если у человека боли, значит у него безголовый врач, который не умеет подбирать адекватную терапию. два года назад похоронила свекровь, рак. Четко контролировали, чтобы не было болевых ощущений до последнего.
мама дочурок
21 мая 2019 года
+1
Не буду спорить. Скорее всего так. Дедушка умер в августе 94,я до сих помню, как он мучился...
Венди_T
21 мая 2019 года
+1
Да, в те времена плохо было, не спорю.
kolobochek12
21 мая 2019 года
+2
В ответ на комментарий Мюмла-мама
С одной стороны, страшно. С другой, пытаюсь успокоить себя мыслями, что у всех на роду написано сколько он проживет и от чего умрет. И эту надпись ничем не сотрешь.

↑   Перейти к этому комментарию
Мои бабушки,дедушки,прабабушки.прадедушки и у мужа также все прожили больше 80 лет,а сейчас так много молодых умирает. Каждую ночь молюсь только о здоровье моих родных.
Мюмла-мама (автор поста)
21 мая 2019 года
+9
Именно! Смотрю вот сейчас на свою бабушку, которой 90. Ну да, ноги болят. ЖКТ дает о себе знать, когда больше 0,5 кг соленых огурцов съест (а сытости она в них не знает от слова совсем, и запретить ей нельзя - обида будет на веки вечные). НО в свои 90 она в иголку вставляет нитку без очков, в свои 90 у нее давление 120х80, она помнит всё и вся, а не только то, что было при царе Горохе. И дай Бог ей жить в разуме. А мне 40 лет. И каждые 2 месяца я езжу к костоправу ставить на место позвонки, а иначе жизнь не мила. И к погодным переменам я капец какая чувствительная. И в суете бывает, что забываю необходимое. Так что ж будет со мной в 50-60 лет? Рассыплюсь вся?
kolobochek12
21 мая 2019 года
+1
Вот и я про это,год назад умерла бабушка моего мужа 93 года,до конца была в разуме,сама ходила.Очень любила халву.
От многих уже слышу "все усовершенствуют,роботы операции делают,на космос куча денег выделяется,а найти излечение от рака не могут,потому что это кому-то выгодно".
irinavikhrova
21 мая 2019 года
0
Лечение давным-давно есть, и не единичный вариант. Вот недавно здесь приводили в пример Кобзона, который , при его возможностях, более 2-х десятков лет с онкологией прожил. Давно в США был президент Никсон (не знаю, так ли назвала, подзабыла уже). так у него и его жены почти по 20 разных раков было, и их лечили, и жили они. Конечно, не все поддается лечению, но очень многое. Но не для всех..
kolobochek12
22 мая 2019 года
0
возможно,но среди моих родных и знакомых к большому сожалению таких случаев нет.
omini_omini
22 мая 2019 года
0
В ответ на комментарий irinavikhrova
Лечение давным-давно есть, и не единичный вариант. Вот недавно здесь приводили в пример Кобзона, который , при его возможностях, более 2-х десятков лет с онкологией прожил. Давно в США был президент Никсон (не знаю, так ли назвала, подзабыла уже). так у него и его жены почти по 20 разных раков было, и их лечили, и жили они. Конечно, не все поддается лечению, но очень многое. Но не для всех..

↑   Перейти к этому комментарию
irinavikhrova пишет:
Лечение давным-давно есть, и не единичный вариант. Вот недавно здесь приводили в пример Кобзона, который , при его возможностях, более 2-х десятков лет с онкологией прожил. Давно в США был президент Никсон (не знаю, так ли назвала, подзабыла уже). так у него и его жены почти по 20 разных раков было, и их лечили, и жили они. Конечно, не все поддается лечению, но очень многое. Но не для всех.
Какие бурные фантазии
Oksana 73RUS
21 мая 2019 года
0
В ответ на комментарий Мюмла-мама
Именно! Смотрю вот сейчас на свою бабушку, которой 90. Ну да, ноги болят. ЖКТ дает о себе знать, когда больше 0,5 кг соленых огурцов съест (а сытости она в них не знает от слова совсем, и запретить ей нельзя - обида будет на веки вечные). НО в свои 90 она в иголку вставляет нитку без очков, в свои 90 у нее давление 120х80, она помнит всё и вся, а не только то, что было при царе Горохе. И дай Бог ей жить в разуме. А мне 40 лет. И каждые 2 месяца я езжу к костоправу ставить на место позвонки, а иначе жизнь не мила. И к погодным переменам я капец какая чувствительная. И в суете бывает, что забываю необходимое. Так что ж будет со мной в 50-60 лет? Рассыплюсь вся?

↑   Перейти к этому комментарию
.
Oksana 73RUS
21 мая 2019 года
0
В ответ на комментарий Мюмла-мама
Именно! Смотрю вот сейчас на свою бабушку, которой 90. Ну да, ноги болят. ЖКТ дает о себе знать, когда больше 0,5 кг соленых огурцов съест (а сытости она в них не знает от слова совсем, и запретить ей нельзя - обида будет на веки вечные). НО в свои 90 она в иголку вставляет нитку без очков, в свои 90 у нее давление 120х80, она помнит всё и вся, а не только то, что было при царе Горохе. И дай Бог ей жить в разуме. А мне 40 лет. И каждые 2 месяца я езжу к костоправу ставить на место позвонки, а иначе жизнь не мила. И к погодным переменам я капец какая чувствительная. И в суете бывает, что забываю необходимое. Так что ж будет со мной в 50-60 лет? Рассыплюсь вся?

↑   Перейти к этому комментарию
У меня как под копировку ваша ситуация
Misbimba
21 мая 2019 года
+1
В ответ на комментарий Мюмла-мама
Именно! Смотрю вот сейчас на свою бабушку, которой 90. Ну да, ноги болят. ЖКТ дает о себе знать, когда больше 0,5 кг соленых огурцов съест (а сытости она в них не знает от слова совсем, и запретить ей нельзя - обида будет на веки вечные). НО в свои 90 она в иголку вставляет нитку без очков, в свои 90 у нее давление 120х80, она помнит всё и вся, а не только то, что было при царе Горохе. И дай Бог ей жить в разуме. А мне 40 лет. И каждые 2 месяца я езжу к костоправу ставить на место позвонки, а иначе жизнь не мила. И к погодным переменам я капец какая чувствительная. И в суете бывает, что забываю необходимое. Так что ж будет со мной в 50-60 лет? Рассыплюсь вся?

↑   Перейти к этому комментарию
я уже давно говорю что сейчас 40 летние хуже чем 90 летние
Катерина
21 мая 2019 года
+15
Мюмла-мама пишет:
Что происходит то?
экология понятное дело, а еще регулирование численности популяции природой.
Сначала перестали на охоте топтать мамонтами. Потом перестали от эпидемий вымирать целыми городами. Дальше научились беременности чуть не с первого дня сохранять, малюток с 20 недель беременности рожденных выхаживать, в пробирке детей сотворять и т.д. Я не говорю, что это плохо, это нормально цивилизация и должна развиваться. Но нет естественного отбора, плодимся, размножаемся, нас становиться слишком много, и продуктов нашей жизнедеятельности тоже. Победим рак и спид, будет, что то еще.
Мюмла-мама (автор поста)
21 мая 2019 года
0
Катерина пишет:
Победим рак и спид, будет, что то еще
вернемся к чуме и черной оспе, только в разы усовершенствованным? Брррррр.... Так то всё верно. Не совсем естественный, но отбор получается.
Катерина
21 мая 2019 года
0
может и так, а может и нечто совсем новое получим
Мюмла-мама пишет:
Не совсем естественный, но отбор получается.
он, он это. Раковые клетки есть у всех, только у кого то развивается болезнь, а у кого то нет, и болезнь все больше молодеет это прямо тенденция
Мюмла-мама (автор поста)
21 мая 2019 года
0
Ну очень печальная тенденция. Всё равно считаю это противоречит законам природа. Не должны молодые умирать.
By Beleza
21 мая 2019 года
+1
В ответ на комментарий Мюмла-мама
Катерина пишет:
Победим рак и спид, будет, что то еще
вернемся к чуме и черной оспе, только в разы усовершенствованным? Брррррр.... Так то всё верно. Не совсем естественный, но отбор получается.

↑   Перейти к этому комментарию
Мюмла-мама пишет:
вернемся к чуме и черной оспе,
Зачем так оптимистично?Война сотрет с лица земли лишних.
Мюмла-мама (автор поста)
21 мая 2019 года
+1
Тьфу-тьфу...не надо войны.
By Beleza
22 мая 2019 года
0
К этому всё идёт.Дернет дядя ручку и нет части планеты(((Япония доказала,что после сброса атома вполне можно жить,рожать ,стареть и умирать.
moonlitcat
21 мая 2019 года
+2
В ответ на комментарий Катерина
Мюмла-мама пишет:
Что происходит то?
экология понятное дело, а еще регулирование численности популяции природой.
Сначала перестали на охоте топтать мамонтами. Потом перестали от эпидемий вымирать целыми городами. Дальше научились беременности чуть не с первого дня сохранять, малюток с 20 недель беременности рожденных выхаживать, в пробирке детей сотворять и т.д. Я не говорю, что это плохо, это нормально цивилизация и должна развиваться. Но нет естественного отбора, плодимся, размножаемся, нас становиться слишком много, и продуктов нашей жизнедеятельности тоже. Победим рак и спид, будет, что то еще.

↑   Перейти к этому комментарию
абсолютно верно
Катерина
21 мая 2019 года
0
irinavikhrova
21 мая 2019 года
+2
В ответ на комментарий Катерина
Мюмла-мама пишет:
Что происходит то?
экология понятное дело, а еще регулирование численности популяции природой.
Сначала перестали на охоте топтать мамонтами. Потом перестали от эпидемий вымирать целыми городами. Дальше научились беременности чуть не с первого дня сохранять, малюток с 20 недель беременности рожденных выхаживать, в пробирке детей сотворять и т.д. Я не говорю, что это плохо, это нормально цивилизация и должна развиваться. Но нет естественного отбора, плодимся, размножаемся, нас становиться слишком много, и продуктов нашей жизнедеятельности тоже. Победим рак и спид, будет, что то еще.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну, допустим, кто-то размножается, а наша нация вымирает. У русских даже простого воспроизводства нет.
Катерина
21 мая 2019 года
0
Да без разницы национальность и прочее, мы все представители одного вида, и нас на планете угрожающе много, мы стали "поглощать" другие виды
irinavikhrova
21 мая 2019 года
+2
Каким-то уж очень жестоким способом природа хочет наладить равновесие. А я читала материал, в котором говорилось о росте онкологии из-за грубого вмешательства в иммунитет человека прививками. Первое по-полной привитое поколение вымирает от рака. И очень много больных детей , потому что они потомки уже не одного привитого поколения. Кстати, там еще что-то говорилось об ожидаемых заболеваниях внуков нынешний детей из пробирки в результате какого-то сбоя, но я это не запомнила.
Катерина
21 мая 2019 года
+1
Все может быть, мы вторгаемся всюду, нас останавливают
irinavikhrova пишет:
Кстати, там еще что-то говорилось об ожидаемых заболеваниях внуков нынешний детей из пробирки в результате какого-то сбоя,
наверное и это возможно, тут как раз ступень естественного отбора перепрыгнули, кому вроде как не хватало здоровья завести детей привычным, предназначенным природой образом, все равно получили потомство, слабый генофонд не отсеялся естественным путем.
irinavikhrova пишет:
аким-то уж очень жестоким способом природа хочет наладить равновесие.
а всегда было жестоко и жестко: чума, халера, оспа, одна испанка - пол. Европы "выкосила"
By Beleza
22 мая 2019 года
+1
В ответ на комментарий irinavikhrova
Каким-то уж очень жестоким способом природа хочет наладить равновесие. А я читала материал, в котором говорилось о росте онкологии из-за грубого вмешательства в иммунитет человека прививками. Первое по-полной привитое поколение вымирает от рака. И очень много больных детей , потому что они потомки уже не одного привитого поколения. Кстати, там еще что-то говорилось об ожидаемых заболеваниях внуков нынешний детей из пробирки в результате какого-то сбоя, но я это не запомнила.

↑   Перейти к этому комментарию
Полностью привитое - это 70-80е ???
Kureyon
22 мая 2019 года
+1
В ответ на комментарий Катерина
Мюмла-мама пишет:
Что происходит то?
экология понятное дело, а еще регулирование численности популяции природой.
Сначала перестали на охоте топтать мамонтами. Потом перестали от эпидемий вымирать целыми городами. Дальше научились беременности чуть не с первого дня сохранять, малюток с 20 недель беременности рожденных выхаживать, в пробирке детей сотворять и т.д. Я не говорю, что это плохо, это нормально цивилизация и должна развиваться. Но нет естественного отбора, плодимся, размножаемся, нас становиться слишком много, и продуктов нашей жизнедеятельности тоже. Победим рак и спид, будет, что то еще.

↑   Перейти к этому комментарию
Катерина пишет:
Но нет естественного отбора, плодимся, размножаемся, нас становиться слишком много, и продуктов нашей жизнедеятельности тоже.Победим рак и спид, будет, что то еще.

Думаете, закончим, как динозавры? Их тоже было слишком много, как и продуктов их жизнедеятельности.

"Гигантские динозавры могли внести свой вклад в парниковый эффект, разогрев атмосферу планеты своими кишечными газами, говорят британские ученые."
omini_omini
22 мая 2019 года
0
Kureyon пишет:
разогрев атмосферу планеты своими кишечными газами
By Beleza
22 мая 2019 года
+1
В ответ на комментарий Kureyon
Катерина пишет:
Но нет естественного отбора, плодимся, размножаемся, нас становиться слишком много, и продуктов нашей жизнедеятельности тоже.Победим рак и спид, будет, что то еще.

Думаете, закончим, как динозавры? Их тоже было слишком много, как и продуктов их жизнедеятельности.

"Гигантские динозавры могли внести свой вклад в парниковый эффект, разогрев атмосферу планеты своими кишечными газами, говорят британские ученые."

↑   Перейти к этому комментарию
Буду пердеть теперь исключительно в магазине
omini_omini
22 мая 2019 года
0
By Beleza пишет:
Буду пердеть теперь исключительно в магазине
Катерина
22 мая 2019 года
0
В ответ на комментарий Kureyon
Катерина пишет:
Но нет естественного отбора, плодимся, размножаемся, нас становиться слишком много, и продуктов нашей жизнедеятельности тоже.Победим рак и спид, будет, что то еще.

Думаете, закончим, как динозавры? Их тоже было слишком много, как и продуктов их жизнедеятельности.

"Гигантские динозавры могли внести свой вклад в парниковый эффект, разогрев атмосферу планеты своими кишечными газами, говорят британские ученые."

↑   Перейти к этому комментарию
вообще Земля зря ввязалась в эпопею с этими живыми существами, летала бы в космосе сама по себе, путешествовала всласть , никому, ничего не должна, а то развела "заек" и закалебалась с лужайками . "Зайки" то, пардон, пердят так, что климат меняется, то болеют, и вечно недовольны
omini_omini
22 мая 2019 года
+1
Катерина пишет:
развела "заек" и закалебалась с лужайками . "Зайки" то, пардон, пердят так, что климат меняется, то болеют, и вечно недовольны
Kureyon
22 мая 2019 года
+1
В ответ на комментарий Катерина
вообще Земля зря ввязалась в эпопею с этими живыми существами, летала бы в космосе сама по себе, путешествовала всласть , никому, ничего не должна, а то развела "заек" и закалебалась с лужайками . "Зайки" то, пардон, пердят так, что климат меняется, то болеют, и вечно недовольны

↑   Перейти к этому комментарию
Катерина пишет:
вообще Земля зря ввязалась в эпопею с этими живыми существами

А может она и не ввязывалась? Может это у нее что-то вроде вшей с Марса залетело? Вот и мучается. И не вытравишь их никак - то их мало, но огромные и пердят. Вроде удалось вывести при помощи астероида, так завелись новые - маленькие плодовитые гаденыши с антибиотиками.
By Beleza
21 мая 2019 года
+4
Мюмла-мама пишет:
Или не хотят?
а зачем?Онкология самая прибыльная статья для фармации.
петруся
21 мая 2019 года
0
Тьфу-тьфу-тьфу. Из тех кого знаю лично- родственники, соседи, коллеги - только один умер от рака легких. Зато от инфаркта и инсульта очень много
Juli4kaKrasa
21 мая 2019 года
+3
Фарма -это мафия. Им невыгодно искать средство от рака.
Плюс к этому нас слишком много на планете.
Экология
Вторжение в природу и всякие черные дыры.
Мюмла-мама (автор поста)
21 мая 2019 года
0
Juli4kaKrasa пишет:
невыгодно искать средство от рака
А может уже и найдено средство. Только да, не выгодно его пускать в массы.
kukovyakinaov
21 мая 2019 года
0
В ответ на комментарий Juli4kaKrasa
Фарма -это мафия. Им невыгодно искать средство от рака.
Плюс к этому нас слишком много на планете.
Экология
Вторжение в природу и всякие черные дыры.

↑   Перейти к этому комментарию
Juli4kaKrasa пишет:
Им невыгодно искать средство от рака
Как раз выгодно. Было бы такое средство, оно бы продавалась за о-очень большие деньги.
moonlitcat
21 мая 2019 года
+4
не может быть одного средства, даже химиотерапия при разных видах опухолей разная.
И да, недешево, но жить хочется ...
Знаю достаточно людей, которым удалось победить эту заразу, не все так плохо. Но выше Катерина писала - я с ней полностью согласна - естественный отбор не работает так, как когда-то , поэтому и атакуют нас болячки, связанные со сбоями иммунной системы. Рак множится и молодеет, увы
https://www.stranamam.ru/post/14162488/?page=0#com108958322
kukovyakinaov
21 мая 2019 года
+1
moonlitcat пишет:
естественный отбор не работает так, как когда-то
Условия жизни изменились, изменились и условия отбора
moonlitcat
21 мая 2019 года
+1
согласна
moonlitcat
21 мая 2019 года
+2
В ответ на комментарий Juli4kaKrasa
Фарма -это мафия. Им невыгодно искать средство от рака.
Плюс к этому нас слишком много на планете.
Экология
Вторжение в природу и всякие черные дыры.

↑   Перейти к этому комментарию
Juli4kaKrasa пишет:
Им невыгодно искать средство от рака.
откуда такая информированность?
Наташа_atari
21 мая 2019 года
+5
В ответ на комментарий Juli4kaKrasa
Фарма -это мафия. Им невыгодно искать средство от рака.
Плюс к этому нас слишком много на планете.
Экология
Вторжение в природу и всякие черные дыры.

↑   Перейти к этому комментарию
Juli4kaKrasa пишет:
Им невыгодно искать средство от рака.
Статистика обратное говорит.
40 лет назад от лимфомы ходжкина умирало 96% из тех, у кого диагностировали. Сейчас выживаемость 97%. В цифрах не уверена, но картина примерно такая - полностью перевернулся прогноз именно по этому виду онкогематологии.
Некоторых, кто в состоянии перенести сильную химиотерапию, излечивают до пожизненной ремиссии.

Просто наука не так быстро развивается, как нам того хотелось бы.
Уверена, что в этом треде никто ничего жизнеспасающего ещё не открыл...
nefis2
21 мая 2019 года
+1
Наташа_atari пишет:
Сейчас выживаемость 97%. В цифрах не уверена, но картина примерно такая - полностью перевернулся прогноз именноп о этому виду онкогематологии.
у моей родственницы лимфома Ходжкина. Сейчас в состоянии ремиссии. Результаты лечения хорошие.
Наташа_atari
21 мая 2019 года
+1
У меня муж лечился, я писала в дневнике. 2 ПЭТ-КТ после лечения показали полный ответ.
Ещё полвека назад это было бы чудом. Сейчас это достаточно стабильная практика. Областная больница лечит такое полностью бесплатно, исключение - если нужна пересадка костного мозга.
nefis2
21 мая 2019 года
0
Да.
Luba Davies
21 мая 2019 года
0
В ответ на комментарий Наташа_atari
Juli4kaKrasa пишет:
Им невыгодно искать средство от рака.
Статистика обратное говорит.
40 лет назад от лимфомы ходжкина умирало 96% из тех, у кого диагностировали. Сейчас выживаемость 97%. В цифрах не уверена, но картина примерно такая - полностью перевернулся прогноз именно по этому виду онкогематологии.
Некоторых, кто в состоянии перенести сильную химиотерапию, излечивают до пожизненной ремиссии.

Просто наука не так быстро развивается, как нам того хотелось бы.
Уверена, что в этом треде никто ничего жизнеспасающего ещё не открыл...

↑   Перейти к этому комментарию
хочу немного уточнить, что лимфома о которой вы пишете, как раз называется "не-ходжкина" (НХЛ), медленно-развивающаяся при ней - да, сегодня выживают 97% в среднем первые 5 лет, потом у кого как, индивидуально от организма зависит. мой супруг 3 года с ней борется (выживает), знаю не по наслышке, знаю даже больше того, чем мне хотелось бы или нужно знать
Наташа_atari
21 мая 2019 года
+3
Luba Davies пишет:
имфома о которой вы пишете, как раз называется "не-ходжкина" (НХЛ)
Лимфома, о которой я пишу, как раз и называется лимфома Ходжкина. Нет необходимости меня поправлять, я тоже знаю об этом напрямую, к сожалению.
Luba Davies
21 мая 2019 года
-1
Значит в Нижнем в отличие от остального мира - или переводчики плохие, либо новый вид лимфомы существует.
Не буду Вас поправлять, извините
Наташа_atari
21 мая 2019 года
+1
Luba Davies пишет:
новый вид лимфомы
Отрицание "не" и фамилия Томаса Ходжкина в обоих названиях как бы намекают, какой вид лимфомы был изучен первым....
omini_omini
22 мая 2019 года
+4
В ответ на комментарий Luba Davies
хочу немного уточнить, что лимфома о которой вы пишете, как раз называется "не-ходжкина" (НХЛ), медленно-развивающаяся при ней - да, сегодня выживают 97% в среднем первые 5 лет, потом у кого как, индивидуально от организма зависит. мой супруг 3 года с ней борется (выживает), знаю не по наслышке, знаю даже больше того, чем мне хотелось бы или нужно знать

↑   Перейти к этому комментарию
Luba Davies пишет:
хочу немного уточнить, что лимфома о которой вы пишете, как раз называется "не-ходжкина" (НХЛ), медленно-развивающаяся
Хочу много уточнить: неходжскинские лимфомы это группа различных заболеваний лимфатических тканей, среди которых есть и медленно протекающие, и крайне агрессивные с быстрым течением, при этом агрессивных 2/3 от всего списка НХЛ. Например весьма агрессивные диффузная В-клеточная, Бёркита, Т-клеточная и другие НХ лимфомы.
Так что не надо фантазий о том что неходжскинские такие все из себя вялотекущие и жизни не мешающие, увы, это не так!

Luba Davies пишет:
Значит в Нижнем в отличие от остального мира - или переводчики плохие, либо новый вид лимфомы существует.
Значит в Нижнем знают больше, потому что есть группа лимфом НХЛ (в перечень которых входят все другие лимфомы), и есть отдельно лимфогранулематоз (ЛХ).
lluviasolka
21 мая 2019 года
+2
У меня у брата обнаружили 2 месяца назад, до сих пор нет окончательного диагноза и нет лечения а время идет..
Это в Москве и за деньги, всё обследования за деньги, записи по платной очереди на недели вперед..
28 лет и как помочь не знаешь
Мюмла-мама (автор поста)
21 мая 2019 года
+5
Пусть организм брата поборет болезнь, молодой такой еще, жить и жить..
lluviasolka
21 мая 2019 года
+1
Спасибо. Это прям наши мысли, только как раз из-за молодого организма опухоль и выросла быстро и больших размеров
Мюмла-мама (автор поста)
21 мая 2019 года
0
lluviasolka пишет:
только как раз из-за молодого организма опухоль и выросла быстро
Молодой организм, опухоли есть чем питаться
moonlitcat
21 мая 2019 года
+1
какой забавный вывод, а почему тогда глубокие старики от этого умирают?
kettyperricom
21 мая 2019 года
+3
Это не забавный вывод, а логичный. И совсем дряхлые старики, у которых обмен веществ на ноле от рака не умирают очень долго, живут с ним по 5-10 лет, а молодые сгорают за полгода, потому что обмен веществ быстрый и раковые клетки разносятся молниеносно по всему организму с лимфой.
tess 05
21 мая 2019 года
+1
Одной тетки не стало два года назад в мае, рак крови, сгорела за 2 месяца, ей было около 80. Второй тетки не стало 15 февраля, диагноз (найдены метастазы, очаг вроде так и не нашли) поставлен перед НГ, ей было 82. Так что, думаю, тут дело не совсем в возрасте, а в виде этой заразы. Кроме того, возрастных пациентов ещё и с неохотой берут на лечение(((
moonlitcat
21 мая 2019 года
+2
В ответ на комментарий kettyperricom
Это не забавный вывод, а логичный. И совсем дряхлые старики, у которых обмен веществ на ноле от рака не умирают очень долго, живут с ним по 5-10 лет, а молодые сгорают за полгода, потому что обмен веществ быстрый и раковые клетки разносятся молниеносно по всему организму с лимфой.

↑   Перейти к этому комментарию
kettyperricom пишет:
живут с ним по 5-10 лет,
это как повезет, зависит от того, какой диагноз
kettyperricom пишет:
Это не забавный вывод, а логичный.
нет в этом логики
panjlia
21 мая 2019 года
0
В ответ на комментарий kettyperricom
Это не забавный вывод, а логичный. И совсем дряхлые старики, у которых обмен веществ на ноле от рака не умирают очень долго, живут с ним по 5-10 лет, а молодые сгорают за полгода, потому что обмен веществ быстрый и раковые клетки разносятся молниеносно по всему организму с лимфой.

↑   Перейти к этому комментарию
Все верно))
By Beleza
22 мая 2019 года
0
В ответ на комментарий moonlitcat
какой забавный вывод, а почему тогда глубокие старики от этого умирают?

↑   Перейти к этому комментарию
Если старик насквозь болен,то там особо то и жрать нечего раку.
moonlitcat
22 мая 2019 года
+1
By Beleza пишет:
Если старик насквозь болен,то там особо то и жрать нечего раку.
да что вы говорите? отчего же старики тоже умирают от рака, если жрать нечему?
By Beleza
22 мая 2019 года
0
Значит есть что доесть.Не зря же фраза ушла в народ.
moonlitcat
22 мая 2019 года
+1
By Beleza пишет:
Не зря же фраза ушла в народ.
не встречала
lluviasolka
21 мая 2019 года
0
В ответ на комментарий Мюмла-мама
lluviasolka пишет:
только как раз из-за молодого организма опухоль и выросла быстро
Молодой организм, опухоли есть чем питаться

↑   Перейти к этому комментарию
Да, и там ниже писали что пьют и курят. Так он даже по праздникам не пьет, не курит, спортом занимался.. После этого хочется напиться и начать курить.
panjlia
21 мая 2019 года
+1
В ответ на комментарий lluviasolka
У меня у брата обнаружили 2 месяца назад, до сих пор нет окончательного диагноза и нет лечения а время идет..
Это в Москве и за деньги, всё обследования за деньги, записи по платной очереди на недели вперед..
28 лет и как помочь не знаешь

↑   Перейти к этому комментарию
Кошмар какой,как же долго все,тем более молодой такой...С кровью наверное связано заболевание,у молодых и детей этот вид рака чаще всего
lluviasolka
21 мая 2019 года
0
Да, вы правы, с кровью связано.
Ожидание это просто убивает..
Жульбарс
21 мая 2019 года
+1
В Сети есть история Софии Павловой (Гудым), как они действовали. Она не из России, но ей удалось попасть на лечение, сейчас она в Германии. Почитайте. Они пишут, куда обращались, лечилась в Боткина
lluviasolka
21 мая 2019 года
0
Спасибо. Почитаю.
kalinina35
21 мая 2019 года
+1
Во-первых, есть теория вирусной природы онкологии. Во-вторых, нет у нас диагностики на ранней стадии. Тем более весь организм насквозь профилактически и регулярно не проверишь.
На кладбище хожу - полно лежит там молодых женщин. У мужчин хоть можно объяснить смерть алкоголем, ДТП.
У меня обе бабушки и оба родителя ушли от рака.
Бабушки были еще старого поколения, которое должно было жить до ста лет без болезней, но им досталось в войну и обе ушли из жизни рано - в 53 года - в одном возрасте и от одной болезни - рак поджелудочной железы.
SiSi2017
21 мая 2019 года
+1
Наследственная предрасположенность - есть, думаю что вы не поленились обследоваться - рак поджелудочной плохо диагностируется. Вирусная природа ничем не доказана. Если бы она была, то все абсолютно были бы больны - вирус самый заразный в скрытый период болезни.
kalinina35
21 мая 2019 года
0
Спасибо, панкреатит уже обнаружился у меня. Разговаривала с женщиной-врачом, у нее муж онколог, она рассказала, что онкологи сходятся в том, что онкология - болезнь ауры.
By Beleza
22 мая 2019 года
0
Рак груди - мужской мост между двух женщин.И чем чаще я встречаю женщин РГ ,тем больше начинаю верить в этот мост.
vlakodlak
23 мая 2019 года
0
By Beleza пишет:
Рак груди - мужской мост между двух женщин
Можете подробнее, пожалуйста. Не уловила суть мысли.
By Beleza
24 мая 2019 года
+1
Ну по психосоматике - рак груди якобы деление мужчины между женщинами.
vlakodlak
24 мая 2019 года
0
Спасибо
omini_omini
22 мая 2019 года
0
В ответ на комментарий SiSi2017
Наследственная предрасположенность - есть, думаю что вы не поленились обследоваться - рак поджелудочной плохо диагностируется. Вирусная природа ничем не доказана. Если бы она была, то все абсолютно были бы больны - вирус самый заразный в скрытый период болезни.

↑   Перейти к этому комментарию
SiSi2017 пишет:
Вирусная природа ничем не доказана.
Ну почему же, есть несколько видов рака именно вирусной природы, и это доказано.
Но не все виды рака, разумеется.
omini_omini
22 мая 2019 года
+2
В ответ на комментарий kalinina35
Во-первых, есть теория вирусной природы онкологии. Во-вторых, нет у нас диагностики на ранней стадии. Тем более весь организм насквозь профилактически и регулярно не проверишь.
На кладбище хожу - полно лежит там молодых женщин. У мужчин хоть можно объяснить смерть алкоголем, ДТП.
У меня обе бабушки и оба родителя ушли от рака.
Бабушки были еще старого поколения, которое должно было жить до ста лет без болезней, но им досталось в войну и обе ушли из жизни рано - в 53 года - в одном возрасте и от одной болезни - рак поджелудочной железы.

↑   Перейти к этому комментарию
kalinina35 пишет:
есть теория вирусной природы онкологии
Это уже не теория, но она доказана не для всех видов рака, и для ряда видов поровергнута.

kalinina35 пишет:
нет у нас диагностики на ранней стадии
Есть.

kalinina35 пишет:
весь организм насквозь профилактически и регулярно не проверишь
почему?
Антонина-11
21 мая 2019 года
+3
Экология и некачественные продукты питания, отсутствие физической нагрузки.. Вообще как бы много достижений у человечества не было, но вот понять что именно вызывает рак пока ни кто не может.
Раньше похожее было с язвой желудка, когда приплетали кислотность, питание в сухомятку, не регулярные приемы пищи..., а потом узнали, что всему виной бактерия. Скорее всего что так и с раком будет. Когда-то поймут причину его появления и тогда уже будет и бороться легче.
А пока медицина у нас такая, что ее просто нет.
У мамы рак 4- я стадия. Думаю, что если бы была она моложе, то ее бы уже не было...
А еще заметила, что те кто выпивают регулярно, умирают от чего-то другого (цирроз печени, инфаркт...), но не от рака. Может еще у кого-то есть подобное наблюдение? Напишите в комментариях
nefis2
21 мая 2019 года
0
У меня обратное наблюдение. Ниже написала.
Антонина-11
21 мая 2019 года
0
Поищу
satismng
21 мая 2019 года
+1
В ответ на комментарий Антонина-11
Экология и некачественные продукты питания, отсутствие физической нагрузки.. Вообще как бы много достижений у человечества не было, но вот понять что именно вызывает рак пока ни кто не может.
Раньше похожее было с язвой желудка, когда приплетали кислотность, питание в сухомятку, не регулярные приемы пищи..., а потом узнали, что всему виной бактерия. Скорее всего что так и с раком будет. Когда-то поймут причину его появления и тогда уже будет и бороться легче.
А пока медицина у нас такая, что ее просто нет.
У мамы рак 4- я стадия. Думаю, что если бы была она моложе, то ее бы уже не было...
А еще заметила, что те кто выпивают регулярно, умирают от чего-то другого (цирроз печени, инфаркт...), но не от рака. Может еще у кого-то есть подобное наблюдение? Напишите в комментариях

↑   Перейти к этому комментарию
Да. Где то и согласна. Моя мама 43 го года. Зажигалочка и любитель жизни. Регулярно принимает на грудь. Не в хлам конечно, но стопочку -третью пропустит. И Слава Богу! "тфу, тфу, тфу". Но! Надо сказать качественное всегда!
А ее непьющие подружки одноклассницы к сожалению
Антонина-11
21 мая 2019 года
0
Вот и мне кажется, что какая-то зависимость есть.
Невольно начинаешь задумываться, а может тоже пристраститься к алкоголю просто реально уже страшно от частоты смертей от рака
mammy33
21 мая 2019 года
+1
В ответ на комментарий satismng
Да. Где то и согласна. Моя мама 43 го года. Зажигалочка и любитель жизни. Регулярно принимает на грудь. Не в хлам конечно, но стопочку -третью пропустит. И Слава Богу! "тфу, тфу, тфу". Но! Надо сказать качественное всегда!
А ее непьющие подружки одноклассницы к сожалению

↑   Перейти к этому комментарию
satismng пишет:
Зажигалочка и любитель жизни. Регулярно принимает на грудь. ...
А ее непьющие подружки одноклассницы к сожалению
Я бы обратила больше внимание на "Зажигалочка и любитель жизни", чем на " Регулярно принимает на грудь".
Антонина-11
21 мая 2019 года
0
А может одно без другого не происходило
mammy33
21 мая 2019 года
-2
Естественно, одно проистекает из другого. Но на первое место я ставлю "любитель жизни". Люди, видящие тонкое тело человека (ауру), говорят, что болезнь начинается именно в ауре, а уж потом проецируется на физическое тело. А цвет и форма ауры зависят во многом от психологического состояния, от эмоций, которые испытывает человек. Добрые, позитивные эмоции "лечат" ауру. Это весьма приближенное объяснение того, как обстоит дело. Недаром говорят - все болезни от нервов.
Антонина-11
22 мая 2019 года
+1
Я не верю в "ауры" и прочие материи.
У меня тетя была позитивнейшим и добрейшим человеком из всех кого я знала и знаю. Но умерла от рака, не сходится с вашей теорией
omini_omini
22 мая 2019 года
0
В ответ на комментарий mammy33
Естественно, одно проистекает из другого. Но на первое место я ставлю "любитель жизни". Люди, видящие тонкое тело человека (ауру), говорят, что болезнь начинается именно в ауре, а уж потом проецируется на физическое тело. А цвет и форма ауры зависят во многом от психологического состояния, от эмоций, которые испытывает человек. Добрые, позитивные эмоции "лечат" ауру. Это весьма приближенное объяснение того, как обстоит дело. Недаром говорят - все болезни от нервов.

↑   Перейти к этому комментарию
mammy33 пишет:
Люди, видящие тонкое тело человека (ауру)
Их существование не доказано
мярвочка
21 мая 2019 года
0
В ответ на комментарий Антонина-11
Экология и некачественные продукты питания, отсутствие физической нагрузки.. Вообще как бы много достижений у человечества не было, но вот понять что именно вызывает рак пока ни кто не может.
Раньше похожее было с язвой желудка, когда приплетали кислотность, питание в сухомятку, не регулярные приемы пищи..., а потом узнали, что всему виной бактерия. Скорее всего что так и с раком будет. Когда-то поймут причину его появления и тогда уже будет и бороться легче.
А пока медицина у нас такая, что ее просто нет.
У мамы рак 4- я стадия. Думаю, что если бы была она моложе, то ее бы уже не было...
А еще заметила, что те кто выпивают регулярно, умирают от чего-то другого (цирроз печени, инфаркт...), но не от рака. Может еще у кого-то есть подобное наблюдение? Напишите в комментариях

↑   Перейти к этому комментарию
у отца был рак мочевого, употреблял, последние года часто, умер от сердечной недостаточности.
Антонина-11
21 мая 2019 года
0
Простите, а сколько лет было вашему отцу?
мярвочка
21 мая 2019 года
0
71
Антонина-11
21 мая 2019 года
0
Понятно.
SiSi2017
21 мая 2019 года
+1
В ответ на комментарий Антонина-11
Экология и некачественные продукты питания, отсутствие физической нагрузки.. Вообще как бы много достижений у человечества не было, но вот понять что именно вызывает рак пока ни кто не может.
Раньше похожее было с язвой желудка, когда приплетали кислотность, питание в сухомятку, не регулярные приемы пищи..., а потом узнали, что всему виной бактерия. Скорее всего что так и с раком будет. Когда-то поймут причину его появления и тогда уже будет и бороться легче.
А пока медицина у нас такая, что ее просто нет.
У мамы рак 4- я стадия. Думаю, что если бы была она моложе, то ее бы уже не было...
А еще заметила, что те кто выпивают регулярно, умирают от чего-то другого (цирроз печени, инфаркт...), но не от рака. Может еще у кого-то есть подобное наблюдение? Напишите в комментариях

↑   Перейти к этому комментарию
Просто они не доживают до "своего" рака...
Антонина-11
22 мая 2019 года
0
А во сколько лет начинается "свой" рак?
kalinina35
21 мая 2019 года
0
В ответ на комментарий Антонина-11
Экология и некачественные продукты питания, отсутствие физической нагрузки.. Вообще как бы много достижений у человечества не было, но вот понять что именно вызывает рак пока ни кто не может.
Раньше похожее было с язвой желудка, когда приплетали кислотность, питание в сухомятку, не регулярные приемы пищи..., а потом узнали, что всему виной бактерия. Скорее всего что так и с раком будет. Когда-то поймут причину его появления и тогда уже будет и бороться легче.
А пока медицина у нас такая, что ее просто нет.
У мамы рак 4- я стадия. Думаю, что если бы была она моложе, то ее бы уже не было...
А еще заметила, что те кто выпивают регулярно, умирают от чего-то другого (цирроз печени, инфаркт...), но не от рака. Может еще у кого-то есть подобное наблюдение? Напишите в комментариях

↑   Перейти к этому комментарию
По моим наблюдениям, кто выпивают регулярно, их вообще ничего не берет, не только рак. И кровь у них лучше, чем у непьющих, и сосуды чистые. Это знают врачи на станции переливания крови. И соседи у них непьющие с трудом ковыляют и завидуют их здоровью. А вот мужчина не пил, не курил, спортом занимался, и бац - рак легких. Откуда - непонятно.
omini_omini
22 мая 2019 года
0
kalinina35 пишет:
И кровь у них лучше, чем у непьющих, и сосуды чистые.
В Вашей водке крови не обнаружено! Само собой чистые сосуды - откуда там бляшкам быть если крови нет
Антонина-11
22 мая 2019 года
0
В ответ на комментарий kalinina35
По моим наблюдениям, кто выпивают регулярно, их вообще ничего не берет, не только рак. И кровь у них лучше, чем у непьющих, и сосуды чистые. Это знают врачи на станции переливания крови. И соседи у них непьющие с трудом ковыляют и завидуют их здоровью. А вот мужчина не пил, не курил, спортом занимался, и бац - рак легких. Откуда - непонятно.

↑   Перейти к этому комментарию
Значит не одной мне кажется, что пьющие как-то иначе устроены
suturina 1963
22 мая 2019 года
0
В ответ на комментарий Антонина-11
Экология и некачественные продукты питания, отсутствие физической нагрузки.. Вообще как бы много достижений у человечества не было, но вот понять что именно вызывает рак пока ни кто не может.
Раньше похожее было с язвой желудка, когда приплетали кислотность, питание в сухомятку, не регулярные приемы пищи..., а потом узнали, что всему виной бактерия. Скорее всего что так и с раком будет. Когда-то поймут причину его появления и тогда уже будет и бороться легче.
А пока медицина у нас такая, что ее просто нет.
У мамы рак 4- я стадия. Думаю, что если бы была она моложе, то ее бы уже не было...
А еще заметила, что те кто выпивают регулярно, умирают от чего-то другого (цирроз печени, инфаркт...), но не от рака. Может еще у кого-то есть подобное наблюдение? Напишите в комментариях

↑   Перейти к этому комментарию
Родственники оба пили сильно. Плохо питались. Он от цирроза (то же рак?), она от рака (чего не знаю, желудка, наверно). Рано. Не было еще и 60 лет...
Антонина-11
22 мая 2019 года
0
от цирроза (то же рак?)
Рак это рак, а цирроз это цирроз.
omini_omini
22 мая 2019 года
0
В ответ на комментарий suturina 1963
Родственники оба пили сильно. Плохо питались. Он от цирроза (то же рак?), она от рака (чего не знаю, желудка, наверно). Рано. Не было еще и 60 лет...

↑   Перейти к этому комментарию
suturina 1963 пишет:
цирроза
Нет, цирроз это не рак, это замещение полноценной печёночной ткани на соединительную, обычно в результате многолетней интоксикации (например алкогольный или лекарственный цирроз).
By Beleza
22 мая 2019 года
0
В ответ на комментарий Антонина-11
Экология и некачественные продукты питания, отсутствие физической нагрузки.. Вообще как бы много достижений у человечества не было, но вот понять что именно вызывает рак пока ни кто не может.
Раньше похожее было с язвой желудка, когда приплетали кислотность, питание в сухомятку, не регулярные приемы пищи..., а потом узнали, что всему виной бактерия. Скорее всего что так и с раком будет. Когда-то поймут причину его появления и тогда уже будет и бороться легче.
А пока медицина у нас такая, что ее просто нет.
У мамы рак 4- я стадия. Думаю, что если бы была она моложе, то ее бы уже не было...
А еще заметила, что те кто выпивают регулярно, умирают от чего-то другого (цирроз печени, инфаркт...), но не от рака. Может еще у кого-то есть подобное наблюдение? Напишите в комментариях

↑   Перейти к этому комментарию
У меня дед умер от рака желудка.Прошел всю войну,пришел без руки.Работал сколько мог.Но от рака сгорел мгновенно.И покойная нынче бабушка определяла сразу онкобольного там,где она жила.Никто изначально не верил ,но после ухудшения здоровья люди видели свой страшный диагноз уже на бумаге(((
Антонина-11
22 мая 2019 года
0
Дедушка спиртное употреблял?
By Beleza
22 мая 2019 года
0
Если вы намекаете на язву ,а потом рак - нет,не пил вообще.
Антонина-11
22 мая 2019 года
0
Вообще ни на что не намекаю. Язву желудка вызывают Helicobacter pylori, которые живут в ЖКТ практически каждого человека. Когда иммунитет нормально работает, то они не представляют угрозы здоровью. А при снижении иммунитета эти бактерии могут приводить к язве и даже раку.
By Beleza
22 мая 2019 года
0
Это был 83 год О хелико тогда никто не знал даже.
ololim
21 мая 2019 года
0
Мне кажется нас травят в магазинах, ищите информацию везде где можно.... возможно я ошибаюсь

Везде химия, пальмовое масло, никто нам никогда не скажет по телевизору, что у нас некачественная еда, они же сами ее и рекламируют за огромные деньги. Где заводы, фермы? Все что было, уже этого нет
У нас например в деревне 20 лет назад были огромные поля с пшеницей, работа кипела, а теперь всё закрыто. Нового ничего нет, нигде нет
В вашем городе или деревушке вы видели открытие фермы или завода?
Мюмла-мама (автор поста)
21 мая 2019 года
0
У нас раньше был район, который мог бы жить автономно, практически всё необходимое для жизни было свое: фермы с КРС и свинофермы, маслозавод, хлебозавод, кондитерский цех, элеватор, мельницы, бытовое обслуживание...Да всего и не припомню. На сегодняшний день осталась одна крупная ферма КРС, свинофермы все частные. Остальное всё закрыто.
tarsu
21 мая 2019 года
0
В ответ на комментарий ololim
Мне кажется нас травят в магазинах, ищите информацию везде где можно.... возможно я ошибаюсь

Везде химия, пальмовое масло, никто нам никогда не скажет по телевизору, что у нас некачественная еда, они же сами ее и рекламируют за огромные деньги. Где заводы, фермы? Все что было, уже этого нет
У нас например в деревне 20 лет назад были огромные поля с пшеницей, работа кипела, а теперь всё закрыто. Нового ничего нет, нигде нет
В вашем городе или деревушке вы видели открытие фермы или завода?

↑   Перейти к этому комментарию
Ничего нет. До перестройки был рыбозавод, хлебозавод, пивзавод, сейчас ничего. Коров нет, козы мало у кого, опять же, не промышленный масштаб
ira nadi 19 23
21 мая 2019 года
+2
А Чернобыль? После аварии японцы предрекали резкое увеличение окнозаболеваний через 10-15 лет, а затем прогрессивный рост (на пострадавших территориях).
мярвочка
21 мая 2019 года
+2
был не только Чернобыль, был и "МАЯК", и Семипалатинск, я думаю много чего было, засекреченного...
By Beleza
22 мая 2019 года
0
В ответ на комментарий ira nadi 19 23
А Чернобыль? После аварии японцы предрекали резкое увеличение окнозаболеваний через 10-15 лет, а затем прогрессивный рост (на пострадавших территориях).

↑   Перейти к этому комментарию
До Чернобыля была не одна авария.
nefis2
21 мая 2019 года
+1
Да уж. Так оно и есть. Смотрела Мясникова. Тоже говорит,что онкологии стало больше. Сотовые телефоны ( волны), машин стало больше (выхлопные газы), химическое питание....... факторов стало больше.

Я помню,когда я еще женихалась, дружила с одним парнем - медиком и он мне сказал, что пиво для женщин ( избыточное употребление) черевато раком. И именно "женскими" видами рака. Я это как то сильно запомнила. И вот прошло почти 16 лет с того момента и у меня всезнакомые женщины, кто злоупотреблял пивом, у всех рак. И у всех именно "женский"-груди, шейки, женского органа. Совпадение? Фиг знает. Но какое то странное. Мама у меня и пиво злоупотребляла и курильщик (была ) злостный, с 18 лет. В итоге - рак языка и шм. И могу еще перечислять и дальше как по родне.
В общем и так факторов риска полно,а люди свое положение усугубляют.
А у нас еще чуть ли не каждую весну леса горят, бывает что и осенью. Был как то такой дым, что домов не видно. И курильщиков это не смущает. Тут же стоят и смолят.
В общем тенденция печальная, но она есть.
Фруфрушка
21 мая 2019 года
+1
nefis2 пишет:
пиво для женщин ( избыточное употребление) черевато раком
чушь, у меня мама умерла от онкологии, она не что пиво, вообще не пила алкоголь
nefis2
21 мая 2019 года
0
ну есть и курильщик , которые рака легких не умираю. А у меня все родственники женщины, кто любил прибухнуть пивом, у всех рак.
Фруфрушка
21 мая 2019 года
+1
статистика в одном взятом узком сообществе это не статистика.
nefis2
21 мая 2019 года
0
я ничего не утверждаю, я пишу то, что видела я .
moonlitcat
21 мая 2019 года
+3
В ответ на комментарий Фруфрушка
статистика в одном взятом узком сообществе это не статистика.

↑   Перейти к этому комментарию
однозначно!
одноклассница и однокурсник умерли от рака легких - никогда не курили
omini_omini
21 мая 2019 года
0
В ответ на комментарий Фруфрушка
статистика в одном взятом узком сообществе это не статистика.

↑   Перейти к этому комментарию
Фруфрушка пишет:
это не статистика

Да по данному заболеванию вообще статистики не так много и она мало релевантная потому что продолжительность жизни менее 100 назад выросла, т.е. по сути особо сравнивать вообще не с чем.
tarsu
21 мая 2019 года
0
В ответ на комментарий Фруфрушка
nefis2 пишет:
пиво для женщин ( избыточное употребление) черевато раком
чушь, у меня мама умерла от онкологии, она не что пиво, вообще не пила алкоголь

↑   Перейти к этому комментарию
И моя мама не курила не пила и еще какая поборница была правильного питания. Не помогло ей это, рак кишечника.
Фруфрушка
22 мая 2019 года
+1
Антонина-11
21 мая 2019 года
+2
В ответ на комментарий nefis2
Да уж. Так оно и есть. Смотрела Мясникова. Тоже говорит,что онкологии стало больше. Сотовые телефоны ( волны), машин стало больше (выхлопные газы), химическое питание....... факторов стало больше.

Я помню,когда я еще женихалась, дружила с одним парнем - медиком и он мне сказал, что пиво для женщин ( избыточное употребление) черевато раком. И именно "женскими" видами рака. Я это как то сильно запомнила. И вот прошло почти 16 лет с того момента и у меня всезнакомые женщины, кто злоупотреблял пивом, у всех рак. И у всех именно "женский"-груди, шейки, женского органа. Совпадение? Фиг знает. Но какое то странное. Мама у меня и пиво злоупотребляла и курильщик (была ) злостный, с 18 лет. В итоге - рак языка и шм. И могу еще перечислять и дальше как по родне.
В общем и так факторов риска полно,а люди свое положение усугубляют.
А у нас еще чуть ли не каждую весну леса горят, бывает что и осенью. Был как то такой дым, что домов не видно. И курильщиков это не смущает. Тут же стоят и смолят.
В общем тенденция печальная, но она есть.

↑   Перейти к этому комментарию
У меня мама никогда не курила, спиртное не употребляла, даже на вредном производстве не работала, в сомнительных связях не состояла. Пиво так вообще на запах не переносила - рак молочной железы. Не сходится.
Хотя по поводу пива я согласна, что это вредный продукт. Мой дедушка (мамин отец) всю жизнь любил выпить. Но уважал исключительно водку или самогон. Вино и пиво не употреблял. Не курил вообще и курильщиков не выносил. Умер от цирроза печени в 80 лет.
nefis2
21 мая 2019 года
0
Ну не каждый курильщик зарабатывает себе рак легкого. Но я в эту версию про пиво как то верю. Слишком много примеров перед глазами.
Не пью, не курю. Надеюсь пронесет
Мне хватает пожаров каждый год.
У меня муж пивко любит. У него по здоровью проблемы из за него начались

Антонина-11 пишет:
Не курил вообще и курильщиков не выносил. Умер от цирроза печени в 80 лет.
У подруги на работе ( на скорой работала) мужик как то подкашливал. Ну так, иногда. Как все курильщики. Ничего не подозревал. На проф. осмотрел сделал флюру - оказалось рак легкого.
Антонина-11
21 мая 2019 года
0
я в эту версию про пиво как то верю.
Ну а те кто не пьет и не курит от чего тогда рак?
nefis2
21 мая 2019 года
0
Факторов много. Алголь и курение - это же не единственные факторы. Солнечная радиация. Выхлопные газы.
Недавно , опять таки, смотрела Мясникова и он сказал, что те дети, которые все лето проводят под солнцем сильным, свою вероятность рака в будущем очень сильно повышают. И сыграет это не через 10 лет, а гораздо позже.
То же вот меня задуматься это заставило.
А у меня еще родственница от рака в онкоцентре лечится и врач- онколог ей прямо запретил днем на солнце выходить. Только утром и вечером.
На работе девочки, всего 27 лет. У нее так что то с родинками были. Тоже врач ей запретил на юга ездить. Все равно поехала. Думала что ничего страшного не будет. Ага. После поездки рост клеток усилился. Сгорела очень быстро.
Антонина-11
21 мая 2019 года
0
Солнце понятно, что влияет негативно.
У нас местные специально никогда не загорают. В летний период стараются полностью не оголяться.
Но солнце чаще влияет на перерождение родинок или кожи, а не на молочную железу, например
nefis2
21 мая 2019 года
0
Я думаю , что влияет на все. Просто на кожу сильнее. Излучение - оно и есть излучение.
Антонина-11
21 мая 2019 года
0
Это уже невозможно отследить. Т. е. влияние есть, но не факт, что именно влияние солнца тот самый негативный фактор. Т. К. раком груди болеют и в северных регионах
irinavikhrova
21 мая 2019 года
0
В Ярославской области один из самых распространенных. Солнца,бывает, месяцами не видим. Кстати, недавно читала - ученые установили, что от недостатка солнца бывает рак поджелудочной.
Антонина-11
21 мая 2019 года
0
А я где-то читала, что от недостатка витамина D развивается мира матки. Так что предположений масса, а как на самом деле не знает ни кто.
irinavikhrova
21 мая 2019 года
0
Насчет предположений согласна, но не поняла, что такое мира.
Антонина-11
21 мая 2019 года
0
"Мира" - Т9 миома матки
irinavikhrova
21 мая 2019 года
0
Все ясно))).Спасибо.
kalinina35
21 мая 2019 года
+1
В ответ на комментарий Антонина-11
Это уже невозможно отследить. Т. е. влияние есть, но не факт, что именно влияние солнца тот самый негативный фактор. Т. К. раком груди болеют и в северных регионах

↑   Перейти к этому комментарию
У нас на севере много рака молочных желез. А северянкам вообще не рекомендуется ездить далеко на юга, под солнце, тем более в возрасте.
Антонина-11
22 мая 2019 года
0
Это правильно, что не рекомендуют. Т. к. светлокожие люди больше подвержены раку кожи от солнечной радиации.
omini_omini
21 мая 2019 года
0
В ответ на комментарий nefis2
Да уж. Так оно и есть. Смотрела Мясникова. Тоже говорит,что онкологии стало больше. Сотовые телефоны ( волны), машин стало больше (выхлопные газы), химическое питание....... факторов стало больше.

Я помню,когда я еще женихалась, дружила с одним парнем - медиком и он мне сказал, что пиво для женщин ( избыточное употребление) черевато раком. И именно "женскими" видами рака. Я это как то сильно запомнила. И вот прошло почти 16 лет с того момента и у меня всезнакомые женщины, кто злоупотреблял пивом, у всех рак. И у всех именно "женский"-груди, шейки, женского органа. Совпадение? Фиг знает. Но какое то странное. Мама у меня и пиво злоупотребляла и курильщик (была ) злостный, с 18 лет. В итоге - рак языка и шм. И могу еще перечислять и дальше как по родне.
В общем и так факторов риска полно,а люди свое положение усугубляют.
А у нас еще чуть ли не каждую весну леса горят, бывает что и осенью. Был как то такой дым, что домов не видно. И курильщиков это не смущает. Тут же стоят и смолят.
В общем тенденция печальная, но она есть.

↑   Перейти к этому комментарию
nefis2 пишет:
онкологии стало больше
А с чем сравнивают?

nefis2 пишет:
волны
Мы живёт от и до окруженные волнами.
By Beleza
22 мая 2019 года
0
В ответ на комментарий nefis2
Да уж. Так оно и есть. Смотрела Мясникова. Тоже говорит,что онкологии стало больше. Сотовые телефоны ( волны), машин стало больше (выхлопные газы), химическое питание....... факторов стало больше.

Я помню,когда я еще женихалась, дружила с одним парнем - медиком и он мне сказал, что пиво для женщин ( избыточное употребление) черевато раком. И именно "женскими" видами рака. Я это как то сильно запомнила. И вот прошло почти 16 лет с того момента и у меня всезнакомые женщины, кто злоупотреблял пивом, у всех рак. И у всех именно "женский"-груди, шейки, женского органа. Совпадение? Фиг знает. Но какое то странное. Мама у меня и пиво злоупотребляла и курильщик (была ) злостный, с 18 лет. В итоге - рак языка и шм. И могу еще перечислять и дальше как по родне.
В общем и так факторов риска полно,а люди свое положение усугубляют.
А у нас еще чуть ли не каждую весну леса горят, бывает что и осенью. Был как то такой дым, что домов не видно. И курильщиков это не смущает. Тут же стоят и смолят.
В общем тенденция печальная, но она есть.

↑   Перейти к этому комментарию
Пиво суррогат?Давно доказано,что губит нас не пиво,а вода.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам