Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook  Одноклассники 

Школа Каталонии глазами иностранца. Или как оно у них.

Начну с того, что походив по СМ, несколько раз натыкалась на подобные темы по разным странам. Понятно, что в каждой стране своя метода обучения, свои приоритеты и главное, свои традиции. Последнее ни в ком случае нельзя игнорировать. Многое, что кажется нам естественным, за рубежом покажется странным и наоборот. Поэтому всякие там возгласы типа: "да ничему их там не учат, они тупые " - всего лишь возгласы. К каждой страны свои ложки и поварешки.
Наша семья переехала в Испанию неожиданно и я бы сказала мгновенно. Приняли решение - 2 недели на сборы - переехали - сделали за 2 недели нереальное в плане оформления - перевезли детей. Между решением и приездом детей в Испанию прошло меньше 2 месяцев. Поэтому разбираться в тонкостях школьного обучения в Испании, а уж тем более в Каталонии (ехала в Испанию, приехала в практически другую страну ) , мне пришлось уже по факту. Вот такая я мама-авантюристка. Справедливости ради, приехали мы в Испанию с возможностью в любой момент вернуться в Россию и с запасом в год для среднего сына в поступлении в 1 класс. Мы оптимистично посчитали, что по - крайней мере у детей за год появится испанский язык. Уже неплохо, согласитесь.
Дано: небольшой портовый город в 70 км от Барселоны (столицы Каталонии) и в 40 км от Жироны (столицей провинции). Город небольшой, но школ 15 у нас есть в наличии. Плюс Институты (не те, что вы подумали ). Конец декабря, впереди Рождество с кучей праздников и каникулами. Ещё в мерии при регистрации по местужительству нам дали адрес местного отдела образования, куда я тут же пошла. В отделе мне выдали список необходимых документов, части из которых здесь и сейчас у меня не было. Как факт. Например, страхового медицинского полиса. Мало того, все было написано на... неизвестном на тот момент мне, каталонском языке. Да-да, приехав в Каталонию вы должны будете готовы к тому, что практически все официальные документы на этом языке. Но! Вам терпеливо все переведут и, если надо, заполнят за вас. Конечно при условии, что вы или говорите по-испански или вас поймут Первое время, когда мне дети приносили из школы листы с информацией, я сидела и переводила с помощью Гугл-переводчика. Прям лучший друг был. Сейчас я легко понимаю о чем речь. Спустя 4 года. Но как собака - не отвечу. Но это уже другая история. Выдали список, предложил и помощь в заполнении, отксерили то, что было и радостно заметили, что ну нет доков - потом в школу принесёте. И дальше: вот вам карта города, к вашему району принадлежат вот эти три школы, одна из которых полугосударственая. Вы можете в 2 из них написать заявление о приёме детей. Тут важный момент: братьев и сестёр ОБЯЗАНЫ учить в одной школе. С 3 до 12 лет. Близнецов ОБЯЗАНЫ учить в параллельных классах - так будет из каждого личность. Раз в году, в марте, вы может пойти для перевода в определённый день в другую школу и перевести своего ребёнка (при наличии мест). В любом случае приоритет будет у того, у кого школа "по прописке ". В начале марта во всех школах вывешиваются списки школ с указанием свободных мест в каждом классе. Выбора в каком году ребёнок пойдёт в 1 класс Примарии нет. Дети идут по году рождения. Т.е. Если вашему ребёнку в 2019 исполняется 6 лет, он идёт в 1 класс. В Инфантиль (дети 3-5 лет) идти не обязательно, это аналог нашего детского сада. Но там на последнем году обучения уже идёт подготовка к школе. В Примарии с 6 лет учится обязательно. Это основные правила.
Но мы приезжие, а следовательно при отсутствии мест в школе по прописке детей направят в ближайшую школу, где есть места для обоих детей. Так и случилось. Забегая вперёд скажу, мы не стали менять школу, хотя в нашем районе две самые престижные школы.

Спустя 2 недели детей вызвали на собеседование со школьным психологом (с ним мы ещё несколько раз за 4 года встречались и он нам очень помог в отдельном случае). Дети были признаны адаптированными для школьной среды. Младший Лео считался замкнутым ребенком с собственным внутренним миром (но сказали не страшно, тк у него 1 школьная ступень Инфантиль (детский сад на российский лад, дети 3-5 летки, где нет как такогового обучения), а средний Фёдор - открытым ребенком, что хорошо для 2 ступени Примария (читай 0-5 класс российской школы) . И при этом оба очень живые и эмоциональные дети, которым срочно нужен коллектив. Но! Коллектив-то тут говорит на испанском и каталонском языках, которые дети не знали. Мало того, основное обучение как раз на каталонском. Приехали называется в Испанию. Психолог тут же отметил, что это вообще супер, потому что детей научат правильно говорить изначально и не придётся мучиться с исправлениями учителям. Да-да, если взрослые должны по минимуму говорить хотя бы по-испански, то детей лучше не учить никакому языку совсем. Ибо одно дело как говорят в среде и как вас научат на курсах. Поверьте мне, билингве, дети, которых научили испанскому вне страны остаются с ужасным произношение и особенно по-началу говорят слишком заумно что ли. Это слышно и это иногда усложняет жизнь. Сужу по детям довольно многочисленных русскоязычных знакомых. Кстати, у меня испанский северный, чем ввожу в ступор местных Ибо испанский слишком свободный, русского (ага, наш акцент везде слышен) нет, а что-то не то. В общем я этакая человек-загадка.
После праздников нам позвонили из школы. Ближайшей с местами. Лично директор с предложением о встрече. При этом у меня был альтернативный вариант - отказаться и узнать где ещё есть места - ведь школа по прописке не имела мест. Но мы поехали на встречу. Всей семьёй. Приятно пообщались с директором, меня заверили, что есть методика обучения языка с нуля и проблем не будет. Ограничение : дома мы говорим с детьми только на родном языке и первые 2 месяца адаптации детей нельзя оставлять в школе на продлёнку. В понедельник был назначен час Х для первого дня. В итоге в феврале я получила первоклассника шестилетку и ученика Primаria 4 (дети, которым в этом году 4 года).
Наша школа с молодым коллективом. Основная масса учителей 30-40 лет. Весёлые и жизнерадостные. Нет формы. Каждый ходит в том, что ему удобно (есть школы с формой) . А удобно детям, например, сидеть на полу. Причём не только в здании. Но и на асфальте. Портфели тут максимум с дневником и парой тетрадок. Ну и с коробочкой для завтрака, который едят с 11 до 11:30. Согласитесь, ничего тяжёлого. Ах да, 2 раза в неделю там ещё мешочек с полотенцем и сменой одеждой для физкультуры. Тогда да, перегруз Учебный день в нашей школе начинается с 9 утра. Двери школы открываются в 9 и закрываются в 9:07. Все, кто пришёл в школу позже, допускается в школу в отдельное помещение, где они читают или что-то делают, ожидая перемены в 11часов. И поверьте, дети этому не рады. Им интереснее быть в классе. Поэтому если чувствуют, что опаздывают, несутся со всех ног. Вообще школу Инфантиль и Примария дети обожают. Это уже потом на 3 ступени Института все усложняется. А пока у них практически нет домашних заданий, много коллективных проектов, в которых каждый делает то, что ему ближе.
В нашей школе дети учат 3 языка с 3 лет: каталонский (на нем идёт всё обучение в большинстве школ, в нашей экспериментально 1,5 месяца испанский, 1,5 каталонский), испанский (который как раз язык общения) и английский. Школа многонациональная. Например, в классе младшего был проект "Моя историческая Родина". Карта мира, разрисованная детьми, была отмечена 13 странами. Европа, Африка, Азия и Латинская Америка. Треть класса говорит ещё на языке своих родителей. Цвет кожи от "чёрной до белой шоколадки". И детям на это фиолетово.
В классах обоих детей есть аутисты. С каждым из них занимается помощник учителя по индивидуальной программе, но параллельно эти дети участвуют в общих проектах. Никаких неудобств или негатива у детей нет. Наоборот, они стараются помогать таким детям. И им объясняют с самого начала как себя вести с такими детьми. В классе дочери моих знакомых учится солнечная девочка. Никто из детей на её вид или поведение не обращает внимание. Зато весь класс с ней дружит.
Школьный распорядок в нашей школе таков: с 9 до 12:30 первая часть занятий. Потом с 12:30 до 15:00 перерыв на обед. В это время можно забрать детей домой или оставить в школе на продлёнке. Там детей покормят (каждый день меню разное и выставлено в открытом доступе), займутся их досугом. Они читают, играют во дворе, занимаются маются спортивными играми. Проще говоря отдыхают. Стоит такая продленка 6,20 если это разовое посещение или 5:30 если на постоянной основе. Для малоимущих семей при предъявлении справок эта сумма почти вдвое меньше. Далее с 15:00 до 16:30 вторая часть обучения.
В начале года родители оплачивают учебники. Можно вступить и оплатить взнос в размере 20 евро с СЕМЬИ (хоть 1 хоть 10 у вас детей) в АМРА (читай родительский комитет) и тогда вам дешевле закупают учебники в которых пишут и выдают за символическую плату в аренду многоразовые учебники. Например, в этом году в общей сложности за 2 детей я оплатила 400 евро. И это дёшево. Есть государственные школы, где эта сумма в 2 раза выше. Про полугосударственые или вообще коммерческие я лучше промолчу. Кстати, с этих 20 евро в АМРА потом проводят детям мероприятия и покупаются разного рода призы и подарки.
Каждый месяц есть какие-то тематические мероприятия - вообще в Каталонии много разного рода национальных праздников. В феврале, например, был Карнавал. Целую неделю дети ходили в разной одежде на заданную тему, был день в пижаме (это в СМ прямо как разная тряпка для быка стало), и собственно в конце недели дети пошли вместе с учителями и директором в костюмах по улице. С танцами и песнями. Это традиция Каталонии. Именно так прививается любовь к своему народу и корням. Причём это не обязаловка. Не хочешь - не участвуешь. Учебный процесс все равно идёт. Независимо в какой одежде ты пришёл.
Помимо языков в начале изучают математику с начальной геометрией, уроки чтения каждый день, урок типа природоведения (ботаника, биология, начальные знания по физике, химии, астрономии и географии), есть урок религии. Последний на выбор родителя: или уроки католицизма или история религий. Есть уроки музыки (в нашей школе с начальных обучением игры на флейте), Арт (рисование, лепка, конструирование...), информатика и физкультура. Оценки до недавнего времени были по 10 бальной системе. С этого года у нас 4 уровня оценки знаний. Этакий набор букв (никому не нравится), по смыслу в итоге как в российской школе.
Для отстающих есть отдельная программа и с ними во время основного урока занимается другой преподаватель в другом классе. Государственная программа предусматривает дополнительное обучение каталанскому языку для тех, кто его не знает . Всё это внутри школьного процесса.
Учителя. Именно по причине прекрасных и отзывчивых учителей я не стала переводить своих детей в другую школу. Моих детей первые три месяца обучали индивидуально. К ним искали подход, с Фёдором, любителем Лего, математику учили с фишками Лего. И при правильно выполненом задании разрешали отдохнуть и поиграть в сторонке. В первом-втором классе и Инфантиль для этого есть место и возможность. Дети с первого дня неслись радостно в школу. Дети с учителем общаются на ты и по имени. В конце дня прощаются с учителем ударяя ладонь о ладонь. А уж сколько любви при встрече получает учитель после каникул - это вообще нереально. Здесь все дети считаются гениальными - просто у каждого своё. Младший немало посидел одно время на стульчике в углу - плохо вёл себя и отказывался меняться (да, упрям) . На этом месте неуютно сидеть (а дети ещё и стыдятся), потому что ты один, но при этом ты все равно учишься и делаешь задания!
Здесь нет родительских собраний, на котором каждого ученика прилюдно обсуждают. Всё это - при личной встрече с учителем тет-а-тет. Два раза в год. Но можно и чаще по вашей просьбе. Два раз в год общешкольное собрание и тут же общеклассное, где решаются общие вопросы и рассказывается о "политике партии и правительства" в обучении детей.
Раз или два в триместр крупные выезды на автобусе . Часть в 5-15 евро платят родители, остальное государство. Дети ходят в местный театр раз в два месяца. Есть уроки, на которых они выходят по городу и изучают что-то. Это может быть и история города и, например, выход в полицейский участок. Все классы занимаются огородом. Урожай или продают в фонд школы или раздают ученикам. Приятно было съесть экологически чистый салат дома. Да, сама школа участник программы Зелёная школа. То, что их действительно учат любить планету Земля говорит хотя-бы тот факт, что наши дети следят за потреблением воды, сами распределяют мусор, рассказывают интересные факты о защите природы. В школе бывают недели фруктов и овощей - детям выдают их безвозмездно и рассказывают о пользе выданого.
В целом начальная школа проще, чем российская на мой взгляд. Но! Здесь стараются каждому ребёнку дать раскрыться, чтобы понять что ему ближе. Ведь в Институте (с 13 лет) уже нужно правильно выбрать группу обучения. Ошибка стоит дорого - переход начинается с нуля.
Отдельно о языке. Конечно есть дети, у которых огромные способности к языкам. У меня два абсолютно разных ребенка. Первые два года в приоритете у них был русский. К концу третьего испанский как-то резко стал главным. Сейчас мы уже старательно сохраняем русский. Но друг с другом они предпочитают говорить на испанском и думают на нем же. Для себя сделала вывод, что изучение детьми языка до уровня "родной" это три-четыре года.
Буду рада если вам интересна моя информация. Спрашивайте, если что непонятно, постараюсь ответить.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Поваренок.ру
Лучший кулинарный портал рунета 133116 Рецептов 1383112 Пользователей
Все рецепты
Рецепты от Поваренок.ру Все рецепты
Чипсы в микроволновке Чипсы в микроволновке
Чипсы БЕЗ МАСЛА И БЕЗ СОЛИ!!! Очень вкусно!!! Но, по ...
Подробнее »
Рис по-индийски и все его тайны ... Рис по-индийски и все его тайны ...
Знаете ли вы, что обычный рис может стать истинным ...
Подробнее »
Хлебные тарелочки для супа и ... Хлебные тарелочки для супа и ...
Недавно были в итальянском ресторане, там нам подали ...
Подробнее »
Суп "Проще простого" ... Суп "Проще простого" ...
Рецепт этого супа меня иногда выручает... Ну, просто ...
Подробнее »

Комментарии

айгуль062015
16 марта в 3:34
+14
Спасибо за подробный рассказ, интересно и познавательно знакомиться с различными системами образования.
Coni (автор поста)
16 марта в 10:04
+1
tusiknatusik
16 марта в 4:00
0
Спасибо большое очень интересно
Coni (автор поста)
16 марта в 10:04
+1
fishka64
16 марта в 6:19
+1
Интересно. Везде свои погремушки. Насчет языка не соглашусь. Мой в штаты приехал 8-милетним и до этого 3 года учил язык. Влился в язык сразу. Акцента нет совсем. Если кто не знает, что он не американец, то и не поймут. Обычно он шокировал народ когда переходит на русский. Вообще это все зависит от ребенка, кому то трудно, а кому то как и родился тут)))
Coni (автор поста)
16 марта в 9:44
+1
Я и написала, что есть те, кому даются языки. Опять же испанский в плане произношения сложнее и к сожалению в России очень много преподавателей с кубинским или латиноамериканским произношением и языком. В общем, свои тонкости.
fishka64
16 марта в 17:51
0
Сильно отличается чисто испанский от латиноамериканского?
anna frolova 90
16 марта в 18:08
0
Не особенно. В Испании, например, буквы c и z произносят шепеляво, а в Латинской Америке как просто русский звук с. Есть некоторые отличия в лексике, но разница минимальная. В Латинской Америке произношение более четкое, по крайней мере, кино из Испании смотреть не могу, слишком быстро говорят. Только Мексику
Coni (автор поста)
16 марта в 19:09
+1
Вы просто не слышите разницу. Это как если иностранец слушает русский московский и русский с украинским акцентом. Ему почти одинаково. Нам с вами нет. Моч бабушка, чистокровная испанка, говорящая именно на кастельяно, всегда приходит в ужас от латиноамериканского произношения.
anna frolova 90
16 марта в 19:30
0
А мне оно как-то ближе. Я с мексиканцем общаюсь, не заметила ничего ужасного
Coni (автор поста)
16 марта в 19:34
+1
Смотря какой испанский вам ближе. Мой северный кастельяно более благозвучный, певучий что называется. Каталонцы, в силу вмешательства их более резкого языка, и говорят пожесче. А латиноамериканский третий вариант, для меня сильно отличается.
Coni (автор поста)
16 марта в 19:45
+1
В ответ на комментарий anna frolova 90
А мне оно как-то ближе. Я с мексиканцем общаюсь, не заметила ничего ужасного

↑   Перейти к этому комментарию
Кстати, а с каких пор Мексика в Латинской Америке? Я просто не увидела "мексиканец". У них тоже есть свой своеобразный акцент, но не настолько сильный. У меня полсемьи там живёт с войны. Я про латиноамериканские страны говорю : Перу, Чили, Венесуэла... И про Кубу.
anna frolova 90
16 марта в 20:28
0
Насколько я знаю, Мексика всегда была в Латинской Америке.
Coni (автор поста)
16 марта в 20:32
+1
В Северной. Они до Панамского перешейка.
anna frolova 90
16 марта в 23:53
+1
Название Латинская Америка не является географическим. Испанский язык относится к группе языков, возникших из латыни. Также к этой группе относятся португальский, итальянский и некоторые другие. Поэтому страны Северной и Южной Америки, в которых государственный язык испанский или португальский, называются Латинской Америкой.
Coni (автор поста)
16 марта в 23:58
0
Ок. Я имела ввиду, ту часть, где Перу, Чили, Венесуэла. Центральная Америка, где Мексика, имеют другой диалект. Все-таки Майя, Инки и Ацтеки имели разные языки и их влияние очевидно.
anna frolova 90
17 марта в 9:52
+1
И все же это диалекты одного языка. Поэтому они и составляют вместе Латинскую Америку
Coni (автор поста)
17 марта в 10:32
+1
Испанский он и есть испанский я и не спорила. Повторюсь, что внутри самой Испании он разный: мой северный и каталонский отличаются.
anna frolova 90
17 марта в 19:27
0
Это да. Автор курса, который я в свое время проходила, испанец, говорит, что иногда жители разных частей Испании плохо понимают друг друга.
Coni (автор поста)
17 марта в 21:28
0
Может и такое быть. Обычно это происходит с жителями отдалённых посёлков. В городах такое редкость.
ptipti
16 марта в 23:06
+1
В ответ на комментарий Coni
Кстати, а с каких пор Мексика в Латинской Америке? Я просто не увидела "мексиканец". У них тоже есть свой своеобразный акцент, но не настолько сильный. У меня полсемьи там живёт с войны. Я про латиноамериканские страны говорю : Перу, Чили, Венесуэла... И про Кубу.

↑   Перейти к этому комментарию
Вообще латинская Америка и Южная Америка это не синонимы. Мексика расположена а Северной Америке, но относится к странам латинской Америки, как к странам, говорящим на языках латинской группы: испанский, португальский.
anna frolova 90
16 марта в 23:21
0
covali951
17 марта в 2:44
0
В ответ на комментарий Coni
Вы просто не слышите разницу. Это как если иностранец слушает русский московский и русский с украинским акцентом. Ему почти одинаково. Нам с вами нет. Моч бабушка, чистокровная испанка, говорящая именно на кастельяно, всегда приходит в ужас от латиноамериканского произношения.

↑   Перейти к этому комментарию
Я, ни разу не испанка, но слышу разницу между "испанским" испанским и "латиноамериканским". (Это как у нас разница между молдавским и румынским в произношении.) C испанским у меня очень интересно сложилось: насобачилась на мелодрамах латиноамериканских слушать(а потом и понимать), и была в диком изумлении, услышав новости испанского телевидения! Не могла ушам своим поверить, насколько велика разница в произношении. Мне больше нравится аргентинский испанский И да, спасибо за рассказ, очень интересно и познавательно.
anna frolova 90
17 марта в 9:54
+1
Я тоже больше мексиканские сериалы смотрю, испанские фильмы тяжело смотреть из-за быстрого произношения. Но уже привыкаю, смотрю свой любимый сериал Библиотекари.
Coni (автор поста)
17 марта в 10:30
+1
В ответ на комментарий covali951
Я, ни разу не испанка, но слышу разницу между "испанским" испанским и "латиноамериканским". (Это как у нас разница между молдавским и румынским в произношении.) C испанским у меня очень интересно сложилось: насобачилась на мелодрамах латиноамериканских слушать(а потом и понимать), и была в диком изумлении, услышав новости испанского телевидения! Не могла ушам своим поверить, насколько велика разница в произношении. Мне больше нравится аргентинский испанский И да, спасибо за рассказ, очень интересно и познавательно.

↑   Перейти к этому комментарию
Мексика да, они как-то медленно говорят. Когда общалась с родственниками, помню что прям не можешь дождаться ответа до конца. А вот кубинцы в моем детстве это было что-то с чем-то. Они говорили быстрее испанцев, зачастую съедая до половины слов. И у них много "своих" словечки. А вот перуанцы делились на 2 "вида" : те которые старательно сохранили свое испанское происхождение и с чистым (ну почти), ровным и спокойным испанским, и тех, кто несёт колорит инков. Вот тут иногда было ощущение, что не вытащили конфету изо рта
Кстати о новостях - все-таки дикторы говорят быстрее обычных людей. Я информацию от них иногда тяжело ловлю. В сериалах гораздо спокойнее говорят, за исключением эмоциональных сцен. Хотя там как раз все на эмоциях.
anna frolova 90
17 марта в 19:30
0
В основном, акцент у ведущих, в кино и у обычных людей не слышала его. Это я о Мексике. Смотрела, например, передачу, актеры говорят спокойно и понятно, а ведущая с акцентом. Поэтому и люблю смотреть именно Мексику
Coni (автор поста)
позавчера в 15:46
0
Ну у них на мешало много. И люди с разных мест имею свое произношение и скорость разговора.
fishka64
16 марта в 22:25
0
В ответ на комментарий anna frolova 90
Не особенно. В Испании, например, буквы c и z произносят шепеляво, а в Латинской Америке как просто русский звук с. Есть некоторые отличия в лексике, но разница минимальная. В Латинской Америке произношение более четкое, по крайней мере, кино из Испании смотреть не могу, слишком быстро говорят. Только Мексику

↑   Перейти к этому комментарию
Спасибо)
Coni (автор поста)
16 марта в 18:41
+1
В ответ на комментарий fishka64
Сильно отличается чисто испанский от латиноамериканского?

↑   Перейти к этому комментарию
Очень сильно. Режет слух. И у них много слов... скажем искаженных. При произрошении съедаются буквы.
nimfa_eco
16 марта в 19:06
0
Это наверное как английский в Англии и Америке. У американцев четко слышны все звуки в слове, а у англичан пол слова можно не услышать, а в некоторых регионах даже человек после Иняза, как мой муж, тяжело мог понять что говорят, то о-кают, то у-кают.
Coni (автор поста)
16 марта в 19:18
+1
Да-да, совершенно верно. Я тоже когда слышу англичан прям печалька. Хотя английский с американцами на ура.
sagida57
позавчера в 4:28
0
В ответ на комментарий nimfa_eco
Это наверное как английский в Англии и Америке. У американцев четко слышны все звуки в слове, а у англичан пол слова можно не услышать, а в некоторых регионах даже человек после Иняза, как мой муж, тяжело мог понять что говорят, то о-кают, то у-кают.

↑   Перейти к этому комментарию
Я бы не сказала, что у американцев четко слышны звуки, может в каких то штатах. В разных штатах свои диалекты. Мой муж американец, в молодости ездил на больших траках и был почти во всех штатах, так он говорит, что в некоторых штатах он не совсем понимал их речь. Мы были в Сиэтле, идем с ним разговариваем, мимо проходила пожилая пара, так они поздоровались с нами и мы разговорились. Они сразу же сказали, что мы из Висконсина, по разговору нас вычислили.
fishka64
16 марта в 22:25
0
В ответ на комментарий Coni
Очень сильно. Режет слух. И у них много слов... скажем искаженных. При произрошении съедаются буквы.

↑   Перейти к этому комментарию
Спасибо!
lanutka
16 марта в 17:03
0
В ответ на комментарий fishka64
Интересно. Везде свои погремушки. Насчет языка не соглашусь. Мой в штаты приехал 8-милетним и до этого 3 года учил язык. Влился в язык сразу. Акцента нет совсем. Если кто не знает, что он не американец, то и не поймут. Обычно он шокировал народ когда переходит на русский. Вообще это все зависит от ребенка, кому то трудно, а кому то как и родился тут)))

↑   Перейти к этому комментарию
У меня такие же наблюдения, среда в которой общается ребенок полностью убирает диалект.
До 12 лет - 100%, старше 70 на 30 ( лично по моим наблюдениям) .
Coni (автор поста)
16 марта в 17:33
0
Когда мы только приехали, я на ходу ловила русскоязычных. Хоть двадцать лет человек живёт там. Редко, когда не имеет акцента иностранец. Муж все удивлялся.
У детей согласна, они лучше в этом плане адаптируется. Но если был неправильно расставлен изначально язык, это все равно переучиваться. Согласитесь учиться легче, чем переучиваться.
lanutka
16 марта в 19:46
0
Взрослый- согласна 100%, это нужно усиленно(24 час) работать над фонетикой .
Дети совсем по другому, они как губки впитывают - это просто феноменально, как они слышат мелодику языка.
Coni (автор поста)
16 марта в 19:52
0
Ещё и слышать эту фонетику. Дети да. Они вообще язык интересно впитывают. По себе скажу, что когда муж по-началу приставал ко мне с грамматикой и временами я делала вот так Он злился, думал я не хочу помогать. Но фокус повторился и с нашими детьми. Теперь муж просто спрашивает в случае чего "И как вам эта фраза звучит?"
lanutka
16 марта в 19:55
0
fishka64
16 марта в 17:50
0
В ответ на комментарий lanutka
У меня такие же наблюдения, среда в которой общается ребенок полностью убирает диалект.
До 12 лет - 100%, старше 70 на 30 ( лично по моим наблюдениям) .

↑   Перейти к этому комментарию
До 12 лет некоторые и свой язык забывают, теряют или говорят на нем с акцентом к сожалению
lanutka
16 марта в 19:47
0
К сожалению , насчёт родного.
fishka64
16 марта в 22:27
0
Наш смог сохранить))) сам. Мамка я была безалаберная в этом плане. Младшего только учила, старший сам
Coni (автор поста)
16 марта в 20:15
+1
В ответ на комментарий fishka64
До 12 лет некоторые и свой язык забывают, теряют или говорят на нем с акцентом к сожалению

↑   Перейти к этому комментарию
Это упущение родителей часто. В попытке выучить язык страны что называется "забивают" на русский. Знаю семьи, где теперь пытаются ребёнка научить русскому назад.
lanutka
16 марта в 20:23
0
Вы правы, у меня в семье почти так.
Так как дома, только я говорю на русском, мужу легче на немецком. А когда детям начинаешь что-то объяснять по школьной программе ( приходится и мне на немецкий переходить).
Coni (автор поста)
16 марта в 20:28
0
Я основное, кроме языка ес-но, объясняю по русски. Мозг детей гораздо гибче, чем взрослый и они прекрасно впитывают именно информацию. А перевод, в зависимости на каком языке к ним обратились, мозг сделает сам. Сужу по собственному детству, да и сейчас так же. Мне без разницы на каком языке получить основную информацию.
lanutka
16 марта в 20:39
0
Мои родились в Германии, и окружение - все на немецком (между собой, садик, друзья, школа, секции ), только с моими родителями на русском. Младший сам по себе поздно заговорил, да ещё с ошибками ( пришлось к логопеду ходить), короче мои профессиональные знания не пригодились ( сапожник без сапог ).
Старший говорит, младший понимает и немного разговаривает.
Coni (автор поста)
16 марта в 21:04
+3
Я между собой тоже пресекаю - заставляю по-русски общаться . Будут игнорить, перестану понимать их испанскую речь. Очень их вдохновляет Вечером у нас каждый день изба-читальня. По очереди на всех трех языках читаем. Ну и мы с мужем оба россияне. Между собой по-русски. Стараемся максимально сохранить русский. Акцент конечно есть, особенно у младшего.
lanutka
16 марта в 21:14
0
Так и у меня муж русскоговорящий . Но жизнь такая динамичная, и в окружение нет "русских". Плюс английский и французский, короче русский в последнию очередь.
Сама виновата... хорошо хоть, что понимают и говорят.
Coni (автор поста)
16 марта в 21:17
+1
Мы с самого начала решили для себя, что язык дома только русский. Этому стоит поучиться у арабов. Вот уж где свой язык хранят.
lanutka
16 марта в 21:20
0
Молодцы
У нас разговор начинается на русском, и затем незаметно муж переходит на немецкий, даже я не всегда замечаю, когда это произошло
Coni (автор поста)
16 марта в 21:29
+1
Это у детей так. Я не замечаю иногда. Потом "смутное сомнение" и всем разгон за несанкционированный язык
lanutka
16 марта в 22:13
0
mammabis
17 марта в 11:35
0
В ответ на комментарий Coni
Мы с самого начала решили для себя, что язык дома только русский. Этому стоит поучиться у арабов. Вот уж где свой язык хранят.

↑   Перейти к этому комментарию
Да уж хранят.У нас арабские мамаши живут 15-20 лет в Италии навскидку слов 20-30 знают.Сначала муж и переводят у педиатра и в школе,а потом дети,когда подрастут.Хорошо,что сейчас новый закон сделали-без экзамена по языку невозможно получить вид на жительство на длительный период и гражданство.А то принимали гражданство некоторые даст,а сами по итальянским только si,prego i grazie сказать могли.
Coni (автор поста)
17 марта в 12:09
+1
Допекли все-таки итальянцев, правильное решение! А то они только рожают и живут на пособия всей семьёй.
mammabis
17 марта в 12:26
0
Не то слово.Они уже и других присутствующих иностранцев здесь допекли У дочек в школе и в садике никогда в жизни класса не участвовали,когда на совместные праздники по пару евро сдаем на перекус совместный-ни разу не участвовали,а детки лопают за милую душу.
Coni (автор поста)
17 марта в 13:44
0
У нас все строго. Не дал денег не участвуешь. Замечу, у моих детей есть мусульмане в классе. Ни разу не было давления с их стороны. И испанский общий язык. Но есть школы, куда испанца не отправят. Там да, чуть ли учатся на арабском.
mammabis
17 марта в 20:50
0
Так едят в классе все вместе.Не будешь же со рта вырывать.Арабы и китайцы самые "неинтегрируемые" нации.У нас тоже есть школы,где иностранцы большинство в классе,знакомая из-за этого дочка за 15 км в школу возит.
Coni (автор поста)
17 марта в 21:24
0
У нас и такие школы есть. Но в них нормальных испанцев не отправляют.
В целом именно в нашей школе крайне редко кто не платит. Была ситуация с одним ребёнком. Но там одна мама осталась без папы с 3 детьми - погиб. Пока она устраивалась на работу, АМРА приняла решение за них оплачивать. Могут, например, не заплатить за экскурсию 15 евро - есть кому дорого. Тогда ребёнком займётся другой учитель, пока классы на экскурсии.
mammabis
позавчера в 0:38
0
Не,на поездки сдают,там никто на халяву везти не будет.А вот на все остальное-нет,и никто не протестует.
Coni (автор поста)
позавчера в 15:46
0
У нас ставят на место.
mammabis
17 марта в 9:55
0
В ответ на комментарий lanutka
Мои родились в Германии, и окружение - все на немецком (между собой, садик, друзья, школа, секции ), только с моими родителями на русском. Младший сам по себе поздно заговорил, да ещё с ошибками ( пришлось к логопеду ходить), короче мои профессиональные знания не пригодились ( сапожник без сапог ).
Старший говорит, младший понимает и немного разговаривает.

↑   Перейти к этому комментарию
А муж немец?Я всегда удивляюсь,когда у родителей иностранцев ребенок не говорит на родном языке.Я одна говорю с детьми по русски ,ну и русская школа раз в неделю.
Coni (автор поста)
17 марта в 10:33
0
У нас тоже русская школа. Увы, 2 года обучения и больше не пойдём.
mammabis
17 марта в 10:47
0
А почему больше не пойдете?Мои ходят с удовольствием.Там и хор есть,и театральный кружок,спектакли даже ставят.
Coni (автор поста)
17 марта в 10:53
0
Вот именно потому, что всякие сплошные хор и отчётные концерты, на которых главные роли у детей директора и учителей. А ваши на подпевках. Основу в виде писать-читать они получили (я ни разу не педагог по жизни, не смогла бы нормально преподнести), за что огромное спасибо. А читать и писать мы сами дома дополнительно делаем, поддерживаем умение. Да и цену заломили в этом году слишком большую, плюс правила жесткие: ходишь-не ходишь плати. В других школах платишь только за те дни, когда пришёл и меньше.
mammabis
17 марта в 11:14
0
У нас у учителей только два ребенка учится,но не особо их выделяют.Вроде равномерно все распределяется.Помимо русского языка и литературы есть творчество,музыка,страноведение.Старшему ребенку 9 лет,они уже проходят сопряжения,склонения и падежи.Я дома действительно не смогу дать в таком объеме знания,да и школа дисциплинирует с домашними заданиями.А с мамой сами знаете-то устал,то потом сделаю.Радует,что дети ходят и песенки русские напевают и разговоров речь тоже хорошо подтягиваются.У нас в месяц 45 евро +20 за театр и хор(это факультативно).За двоих детей плачу 81+30 евро(это со скидкой на второго ребенка).А у вас какая плата?
Coni (автор поста)
17 марта в 12:08
0
Наши тоже проходят спряжения, глаголы, состав предложений и т.п. Но вижу, что многое им и не нужно для понимания языка. Я сама больше сторонник знания языка "как ребёнок - потому что тк говорят", нежели тяжёлого варианта "вспомнить как по правилам". А с выступлениями у нас вариант для всех "третий лебедь во втором ряду". Четверостишие и все. Остальной текст "детям высшего сословия". В прошлом году платила 105 за двоих 60 + 45. Плюс был годовой взнос в 25 евро. В этом взнос сделали 30 и 130 за двоих 70+50. Отдельные занятия (шахматы, рисование и танцы) 20 евро в месяц. Если не ходишь в школу - минимум 25 евро в месяц надо заплатить. Боюсь такими темпами на следующий год ещё выше цену сделают. Кстати, цена не зависит от количества занятий в месяц. А их может быть и 5, а может и 3. Это тоже я считаю неправильно.
mammabis
17 марта в 12:23
0
Однако..Совсем недешево.Я думала в Испании цены пониже будут.У нас если не ходиль-то видно мизерная, около 10 евро.А занятий-определенное количество за учебный год.Мы просто на родину мало ездим и для поддержания языка без школы не обойтись.
Coni (автор поста)
17 марта в 13:41
0
Ну это вот так у нас с русской школой. Если песне доп.образовние, то порой чуть ли не бесплатно. Те же языки. За секцию я плачу 25+15 за детей. Есть школьные кружки. Есть вне школы.
mammabis
17 марта в 13:49
0
Тут секции 35-55 в месяц,зависит от вида спорта.Фортепиано частный урок раз в неделю-20 евро,в месяц 80 выходит.Английский-такая же цена.
lanutka
17 марта в 13:02
0
В ответ на комментарий mammabis
А муж немец?Я всегда удивляюсь,когда у родителей иностранцев ребенок не говорит на родном языке.Я одна говорю с детьми по русски ,ну и русская школа раз в неделю.

↑   Перейти к этому комментарию
Русский немец , я не сказала, что они не говорят ..., с акцентом
И на русскую школу ( ее у нас нет), да и время , если честно.
mammabis
17 марта в 13:43
0
Это конечно каждодневной труд.И терпение.Но я просто не представляю себе что должна буду говорить с моими детьми на не моём языке.Поэтому процесс идет.
lanutka
17 марта в 14:35
0
Естественно, 30 мин в день и мы бы могли найти. Они считают , что большего им и не надо, есть более актуальные "вещи".
mammabis
17 марта в 14:48
0
Ясно,мои пок еще маленькие.Дойдем до подросткового периода-посмотрим.
fishka64
16 марта в 22:26
0
В ответ на комментарий Coni
Это упущение родителей часто. В попытке выучить язык страны что называется "забивают" на русский. Знаю семьи, где теперь пытаются ребёнка научить русскому назад.

↑   Перейти к этому комментарию
Мой старший брал русский в колледже, когда в школе учился и еще раз, выше уровень перед тем как в Россию уехал учиться
tititaki1965
16 марта в 6:53
+1
Спасибо за ваш пост, очень интересно.
Еята
16 марта в 6:55
0
Очень интересно. А как дети сдают выпускные экзамены? Какая-нибудь аттестация бывает детей между ступенями образования?
Coni (автор поста)
16 марта в 9:46
0
У них постоянно идут контрольные, на основе которых потом ребёнок сначала в конце триместра приносит оценки, а потом годовые.
Еята
16 марта в 13:25
0
В России так же оценки четвертные, потом годовые, но помимо этого сдают ЕГЭ, ВПР и ОГЭ. Ничего подобного в Испании нет? А для поступления в ВУЗ что-нибудь сдавать необходимо?
Coni (автор поста)
16 марта в 20:42
0
Есть. В конце Примарии (6 лет обучения) экзамен из 200 вопросов. Потом Институт (старшая школа - 4 года). В конце экзамен из 250 вопросов. Это обязательная школа. Если хотите высшее образование - 2 года в Бачилерато и экзамен из 350 вопросов.
Еята
16 марта в 20:52
0
Спасибо! Интересная система образования. А каникулы в какой период у вас? Извините за назойливость, но мне действительно интересно.
Coni (автор поста)
16 марта в 21:11
0
У нас каникулы 3 раза. Рождественские примерно с 23 декабря по 8 января, потом Святая неделя (неделя перед Пасхой) + первый понедельник после Пасхи. Это ещё 10 дней и с 20 чисел июня по 12-15 сентября примерно.
mamacyta
16 марта в 7:32
0
Спасибо! Очень интересно!
Coni (автор поста)
16 марта в 20:42
0
машунатор
16 марта в 8:03
+5
да! у меня подруга в Каталонию переехала с двумя детьми -инвалидами.В полном восторге! Языки изучают в школе, участвуют в мероприятиях с помощью тьютеров, в спектаклях для них специальные роли пишут, они на инвалидных креслах и в танцах принимают участие, и в забеге!!!! и в футболе!!! и обучение на высоком уровне.
Coni (автор поста)
16 марта в 9:47
0
Совершенно верно. Замечу, что это относительно недавняя практика. Мне сказали лет 20. Раньше таких детей "прятали" по домам.
Зимняя Земляника
16 марта в 8:23
0
Очень интересно! Спасибо за рассказ
Coni (автор поста)
16 марта в 20:43
0
Изгнанница
16 марта в 8:25
0
здорово!
Coni (автор поста)
16 марта в 20:43
0
uimark
16 марта в 8:29
0
Спасибо, что поделились. Интересно.
Coni (автор поста)
16 марта в 20:43
+1
mammabis
16 марта в 8:51
0
В Италии очень похожая система обучения.А каталонский язык похож на итальянский?
Coni (автор поста)
16 марта в 9:52
0
Нет, он ближе к смеси французского с испанским. Каталонцы отлично понимают французов. На юге Италии есть каталонский язык, кстати - там какая-то часть входила в состав Каталонии. Только не дай Бог сравнить каталонца в лицо с итальянцем - они прям ненене с ними. Хотя практически все старинные города Каталонии берут начало с романских крепостей.
Байкалочка_1
16 марта в 9:02
0
Кто-то сказал ( не помню) , мой дом там, где моё сердце.
И ничего случайного не бывает, поверьте, Coni.
Для деток, конечно, переезд в другую страну и осваивать чужой менталитет - это стресс, да и психологическая нагрузка.
Тоскуете по России?
Coni (автор поста)
16 марта в 9:54
+14
Нет, не тоскую. Мой дом там, где моя семья. Все остальное декорация. Опять же испанский менталитет у меня что называется в крови - я с детства жила с бабушкой и дедушкой испанцами.
Байкалочка_1
16 марта в 11:51
+1
Вы правильно меня поняли, сердце матери, жены всегда со своей семьёй.
moonlitcat
16 марта в 10:54
0
В ответ на комментарий Байкалочка_1
Кто-то сказал ( не помню) , мой дом там, где моё сердце.
И ничего случайного не бывает, поверьте, Coni.
Для деток, конечно, переезд в другую страну и осваивать чужой менталитет - это стресс, да и психологическая нагрузка.
Тоскуете по России?

↑   Перейти к этому комментарию
Байкалочка_1 пишет:
Для деток, конечно, переезд в другую страну и осваивать чужой менталитет - это стресс,
вот деткам как раз проще адаптироваться, чем взрослым
Байкалочка_1
16 марта в 11:47
0
Да, согласна, но, когда детки в пелёнках.
moonlitcat
16 марта в 11:52
0
не знаю, что говорят сейчас специалисты, но раньше говорили, что практически полная адаптация происходит, если человек переехал до 30 лет,
думаю, что детям лет до 10 намного проще адаптироваться, при условии, что они попали в хорошие условия жизни и стрессом служит только язык, он детьми учится легко при погружении в языковую среду
Diana Loshchenova
16 марта в 9:03
0
Спасибо, было очень интересно прочитать.
Coni (автор поста)
16 марта в 20:44
0
RoEl
16 марта в 9:06
+10
Спасибо!
Очень интересно.
.
Когда читаешь такие истории, после своего школьного опыта, после того как послушаешь подругу которая работает в российской школе и почитаешь истории родителей/ученников, то чувствуешь себя каким-то мордорским орком, который смотрит через портал на прекрасный Лориэн.
Coni (автор поста)
16 марта в 9:57
+3
На самом деле в 2014 году старший сын закончил российскую школу. У нас с ним был опыт 3 школ. О двух могу вспоминать только с благодарностью. Третья была ужас.
Знаю людей, кому испанская школа не нравится. Мол, мало знаний дают. И учат дополнительно с репетиторами детей. Но тут просто учат по-другому. Да, не такой объем знаний, но вопрос насколько нам самим в урон психики и детства столько и именно эти знания нужны.
Lamanga
16 марта в 12:01
+2
В ответ на комментарий RoEl
Спасибо!
Очень интересно.
.
Когда читаешь такие истории, после своего школьного опыта, после того как послушаешь подругу которая работает в российской школе и почитаешь истории родителей/ученников, то чувствуешь себя каким-то мордорским орком, который смотрит через портал на прекрасный Лориэн.

↑   Перейти к этому комментарию
Бедненькая.
Nesana
16 марта в 9:11
0
Спасибо, интересно. Скажите, а в туристической части Барселоны понимают английский? Или только испанский и каталонский? Сын с подругой планируют в сентябре поехать на пару дней
Coni (автор поста)
16 марта в 10:03
+1
Скажу больше, вас там и по-русски поймут. Барса заточена под туристов. Собственно люди не старший 45 понимают английский. Более взрослое поколение, особенно те, кому за 60, могут плохо и по-испански говорить.
Nesana
16 марта в 10:07
0
Спасибо.
Иринка и малыш
16 марта в 10:25
0
В ответ на комментарий Nesana
Спасибо, интересно. Скажите, а в туристической части Барселоны понимают английский? Или только испанский и каталонский? Сын с подругой планируют в сентябре поехать на пару дней

↑   Перейти к этому комментарию
Испанцы меньше понимают английский, чем во многих других европейских странах, объясниться можно, но чтобы прямо понимали и говорили - это скорее редкость, кроме персонала крупных туристических мест.
Nesana
16 марта в 10:26
+1
Я такое о Франции слышала. Пусть едут, потом поделятся опытом.
Coni (автор поста)
16 марта в 10:56
+1
В ответ на комментарий Иринка и малыш
Испанцы меньше понимают английский, чем во многих других европейских странах, объясниться можно, но чтобы прямо понимали и говорили - это скорее редкость, кроме персонала крупных туристических мест.

↑   Перейти к этому комментарию
В туристической части всегда есть англо и русскоговорящие люди. Опять же, смотря какой язык ещё и у самого туриста
Иринка и малыш
16 марта в 11:10
0
Я много раз была в Барселоне, мы ездим в Кубелис-Кунит на лето. Может быть потому, что в этой части мало русских туристов, в отличие от Салоу, но мне русскоговорящие люди вообще не встречались, особенно если сравнивать с Турцией, сан-Марино и некоторыми другими местами, где по русски говорят в каждом магазине) . У меня впечатление что в Испании лучше всего знать испанский)
Coni (автор поста)
16 марта в 17:39
+1
Меня спросили про туристическую часть Барселоны. А там полно русскоговорящих. Не знаю. Может я не в той Каталонии живу, но постоянно сталкиваюсь с русскоговорящими в сфере обслуживания. А ещё, как работник магазина, иногда сталкиваюсь с рускими, пытающимся на якобы английском что-то выяснить.
lialia12
16 марта в 9:34
0
Как интересно вы написали
Coni (автор поста)
16 марта в 10:03
0
l_seagul
16 марта в 9:42
0
Coni (автор поста)
16 марта в 20:45
+1
r
nadega
16 марта в 10:02
0
очень интересно было прочитать спасибо)))
Coni (автор поста)
16 марта в 20:45
0
оксана19691
16 марта в 10:34
+1
Спасибо большое. Читаю и узнаю французскую систему отношения к детям в начальной школе. Все гении,все любимы....В Крэше(дети от 3мес до 4 лет) в конце дня тебе расскажут что ребенок ел,сколько спал,чем занимался весь день,покажут рисунки-поделки,сколько гулял.....Вообще рай для семьи детский сад.Мой сын приехал ко мне в возрасте 11 лет и сразу попал в адаптированный класс для детей,что не говорят по-французски. Ему легко даются языки и за 3 мес. это был уже француз - ни акцента,ни грубых ошибок и вае это без муторного зубрения дома,как-то,играючи и только в школе. С малой вообще был у мужа культурный шок,как он теперь говорит:у нас советское воспитание:она у нас сразу говорила на обоих языках:со мной на русском,мужу переводила на французский,при этом даже не задумывалась поиском слова.Был момент,когда она пошла в школу,когда дома со мной начала говорить только на французском. Я это пресекла сразу:со мной только русский.При этом,алфавит и писать она играя училась сама.А сын,как опцию,в колледже выбрал русский и первый месяц учился заново писать,самому было смешно.Спасибо большое за такой познавательный рассказ.Вообще,написано очень интересно. Сама так не умею,потрму вставлю свои "копейки" в комментарий. Очень интересно было читать и сравнивать мысленно что и как. Единственное,мы в школе платим только питание,если хочешь,можешь сделать взнос в фонд школы или родительский комитет. При этом сумму выбираешь сам.
Лариса2014
16 марта в 12:09
0
Мой внук тоже бегло говорит и переходит с русского на французский и наоборот. И тоже с мамой по-русски, с папой по-французски. Для меня с зятем служит переводчиком. Но он до 3-х лет не говорил, только отдельные слова были.
Coni (автор поста)
16 марта в 20:59
0
В ответ на комментарий оксана19691
Спасибо большое. Читаю и узнаю французскую систему отношения к детям в начальной школе. Все гении,все любимы....В Крэше(дети от 3мес до 4 лет) в конце дня тебе расскажут что ребенок ел,сколько спал,чем занимался весь день,покажут рисунки-поделки,сколько гулял.....Вообще рай для семьи детский сад.Мой сын приехал ко мне в возрасте 11 лет и сразу попал в адаптированный класс для детей,что не говорят по-французски. Ему легко даются языки и за 3 мес. это был уже француз - ни акцента,ни грубых ошибок и вае это без муторного зубрения дома,как-то,играючи и только в школе. С малой вообще был у мужа культурный шок,как он теперь говорит:у нас советское воспитание:она у нас сразу говорила на обоих языках:со мной на русском,мужу переводила на французский,при этом даже не задумывалась поиском слова.Был момент,когда она пошла в школу,когда дома со мной начала говорить только на французском. Я это пресекла сразу:со мной только русский.При этом,алфавит и писать она играя училась сама.А сын,как опцию,в колледже выбрал русский и первый месяц учился заново писать,самому было смешно.Спасибо большое за такой познавательный рассказ.Вообще,написано очень интересно. Сама так не умею,потрму вставлю свои "копейки" в комментарий. Очень интересно было читать и сравнивать мысленно что и как. Единственное,мы в школе платим только питание,если хочешь,можешь сделать взнос в фонд школы или родительский комитет. При этом сумму выбираешь сам.

↑   Перейти к этому комментарию
Да очень похоже. Спасибо!
dubrovina 71
16 марта в 10:36
+1
Замечательная тема, спасибо! ПРочла на одном дыхании)))))
Иринка и малыш
16 марта в 10:36
+1
Мне очень нравятся Испанцы, очень близки моему менталитету, Все у них в меру и доброжелательность и темперамент и любовь к порядку. Немцы - слишком педантичные, французы часто жадные и неприятные, англичане- очень сдержанные и придерживающиеся правил, итальянцы очень похожи на русских правда более темпераментные ( извиняюсь за такие суждения, просто мои личные впечатления, никого не хочу обидеть). В испанцах для меня все в меру))). У вас хороший школьныйопыт, у нас знакомые переехали с более взрослым ребёнком, рыдали вместе с ним от школы первый год или два, очень тяжело было адаптироваться и язык, видимо, плохо давался. Но потом все нормализовалась. С маленькими детьми легче, конечно. Инвалиды и доступность для них среды - это то, что меня поразило в мой первый приезд. Сейчас, конечно, и у нас пытаются что-то делать, но пока ещё не все гладко.
Coni (автор поста)
16 марта в 11:46
0
Дети разные и адаптация разная. Но в сказки "мой ребёнок через полгода говорит на испанском с нуля как местный" уже однозначно не верю.
Иринка и малыш
16 марта в 12:03
0
Да, за пол года точно нереально.
ирина о57
16 марта в 10:56
0
Спасибо, что поделились! Очень,очень интересно почитать!
moonlitcat
16 марта в 10:57
0
Здесь стараются каждому ребёнку дать раскрыться, чтобы понять что ему ближе.
по-моему это один из главных элементов успеха
спасибо за пост, интересно
DreamK
16 марта в 11:00
0
Спасибо. Очень интересно. 6-ти летняя внучка в этом году идет в школу. Родители пока не могут определиться с учителем, к которому в класс записаться. Очень нравится учитель на подготовке, но она сразу предупредила, что первый класс не набирает. А вообще читала пост и вспоминала свои школы и школы детей. На разных планетах мы живем.
Coni (автор поста)
16 марта в 17:42
0
В России есть подобные школы. Но! В России другие тробования в дальнейшем. В России обучение основано на дать как можно больше, а в той же Испании больше направленность на узкую специализацию. В университеты, кстати, тут особо сильно не стремятся.
onatali55
16 марта в 11:17
+4
Спасибо, необычно интересно, и в плане занятий и раскрытия личности детишек немного завидно. Просто знания можно пополнить и самостоятельно в более старшем возрасте, а вот не затюкать ребенка и не отбить интереса к познанию мира - дорогого стоит.
z 05021976
16 марта в 11:37
0
Спасибо за интересный рассказ, а старший сын переехал с вами или остался в России?
Coni (автор поста)
16 марта в 17:44
+1
Нет, он на момент нашего отъезда как раз поступил в поварское училище и остался получить профессию. Решили, что так надёжнее.
0505
16 марта в 11:44
0
Спасибо, очень интересный пост! Дочка летит в Барселону в конце марта, скажу, чтобы не переживала со своим английским - поймут!
Coni (автор поста)
16 марта в 17:45
0
В конце- концов есть всемирный рукоблудный
Мия Лин
16 марта в 22:48
0
В ответ на комментарий 0505
Спасибо, очень интересный пост! Дочка летит в Барселону в конце марта, скажу, чтобы не переживала со своим английским - поймут!

↑   Перейти к этому комментарию
Спасибо, очень интересный пост! Дочка летит в Барселону в конце марта, скажу, чтобы не переживала со своим английским - поймут!
Пусть заранее скачает карты оф-лайн, нас очень выручили, потому что английский всё же не очень там понимают, просто на улице дорогу спросить может не сильно получится, а в туристических местах (музеях, в некоторых кафе, в магазинах), да, проблем почти не было с английским.
И ещё в самой Барселоне с английским было хоть как-то, а вот за пределами спасал только испанский и язык жестов)
0505
17 марта в 8:46
0
Спасибо, все передам!
Coni (автор поста)
17 марта в 2:04
+1
В ответ на комментарий 0505
Спасибо, очень интересный пост! Дочка летит в Барселону в конце марта, скажу, чтобы не переживала со своим английским - поймут!

↑   Перейти к этому комментарию
Как совет - пусть по приезду сразу купят местную мобильную карточку с интернетом. Будет и переводчик под рукой, и навигатор, и информация.
0505
17 марта в 8:46
0
Спасибо!
iobases
16 марта в 11:53
0
Спасибо за интересный рассказ

Интересно почитать ещё что-нибудь о школе
Coni (автор поста)
16 марта в 17:46
0
Рада, что вам понравилось!
Лариса2014
16 марта в 12:27
+1
В Швейцарской школе в 12 лет надо определиться, где дальше учиться, а так всё очень похоже. По времени начальная школа с 8-30 до 15-40, но в 10 часов перерыв на перекус (из дому приносят кто что), а обед с 12 до 14. Первоклашки (4-х летки) занимаются до 12, а остальные классы до 15-40. Первый и второй класс занимаются вместе до обеда. В нашем первом классе было 10 первоклашек и 12 второклашек. Сейчас, во втором классе, добавили еще одного учителя, чтобы детей меньше училось. Так же цветом кожи, как и у вас. Дети между собой дружат. После школы мой внук еще ходит в садик - его приходят и забирают воспитатели из садика. Что учат в школе, нам не говорят. Только просят не вмешиваться и не учить ни алфавиту. ни счету по-французски. На русском или другом языке можешь делать и учить всему. что придумается. Также ничего не носят в рюкзаке, кроме перекуса. Дневник приносят в понедельник и получают в пятницу с пометкой в виде тучки или солнышка, смотря по поведению. Форму на гимнастику и ритмику оставляют в школе.Наших водят на эти занятия в другую школу, где есть спортивные залы.Учатся готовить. Так же сидят на полу.



Занимаются с конца августа по начало июля.
Coni (автор поста)
16 марта в 17:46
0
Ого! У нас с середины сентября до 20 числах июня.
оксана19691
16 марта в 22:49
+1
В ответ на комментарий Лариса2014
В Швейцарской школе в 12 лет надо определиться, где дальше учиться, а так всё очень похоже. По времени начальная школа с 8-30 до 15-40, но в 10 часов перерыв на перекус (из дому приносят кто что), а обед с 12 до 14. Первоклашки (4-х летки) занимаются до 12, а остальные классы до 15-40. Первый и второй класс занимаются вместе до обеда. В нашем первом классе было 10 первоклашек и 12 второклашек. Сейчас, во втором классе, добавили еще одного учителя, чтобы детей меньше училось. Так же цветом кожи, как и у вас. Дети между собой дружат. После школы мой внук еще ходит в садик - его приходят и забирают воспитатели из садика. Что учат в школе, нам не говорят. Только просят не вмешиваться и не учить ни алфавиту. ни счету по-французски. На русском или другом языке можешь делать и учить всему. что придумается. Также ничего не носят в рюкзаке, кроме перекуса. Дневник приносят в понедельник и получают в пятницу с пометкой в виде тучки или солнышка, смотря по поведению. Форму на гимнастику и ритмику оставляют в школе.Наших водят на эти занятия в другую школу, где есть спортивные залы.Учатся готовить. Так же сидят на полу.



Занимаются с конца августа по начало июля.

↑   Перейти к этому комментарию
Во франции никогда не начиеают учебу 1 сентября,всегда 3го или 5го и учимся до 2 - 3 июля
Лариса2014
17 марта в 7:49
0
А внук начинает 26-...августа, заканчивает 6-7 июля
оксана19691
17 марта в 10:21
0
Может от региона зависит,но в нашем так
Лариса2014
17 марта в 11:04
0
Мы в Швейцарии, не во Франции. Но тоже зависит от региона
Coni (автор поста)
17 марта в 10:37
0
В ответ на комментарий Лариса2014
А внук начинает 26-...августа, заканчивает 6-7 июля

↑   Перейти к этому комментарию
Смотрю французы и швейцарцы дольше учатся. У нас ещё с 1 июня у детей школа только до 12:30 или 15 у кого продленка. Дети не учатся, а именно по знают мир и занимаются разными интересными обучающими проектами.
Лариса2014
17 марта в 11:18
0
Да наши , можно сказать, совсем не учатся. В основном рисование и игры, кроме спортивных занятий. Каждый может написать своё имя и всё. Если дома научили считать, то считает, но просят ничему не учить. На своих родных языках вправе делать всё, что вздумается. Разговаривать в классе разрешено только на французском. Когда я спросила внука про девочку-польку, нравится ли она ему, ответил, что нет. На вопрос почему - она всё время молчит. В первом классе с нами училась армяночка (разговаривала свободно на 3-х языках и учила еще с мамой английский). А т.к. они познакомились еще до школы, то придя в школу говорили между собой по-русски и друг от друга не отходили. Учитель делала замечания и разводила их в разные стороны, но на перемене они говорили по-русски. Это разрешено.В июне наши тоже ездят и ходят в разные места. В течение года к ним несколько раз приходит человек из дорожной полиции и объясняет как правильно переходить дорогу. Домой каждую неделю приносят книгу для чтения - там в основном рисунки. Учителя следят за едой, чтобы употребляли полезное, раздают детям картинки с полезными продуктами. Если едят сладости, напоминают родителям, что в школе они не чистят зубы. Если кто-то из детей обидел другого, сами дети собираются и выговаривают обидчику, стыдят его. Но это не всегда. Со следующего года, т.е. с третьего класса, у нас уже будет продленка, а пока всеми этими вопросами занимается садик.
Coni (автор поста)
17 марта в 12:08
0
Наши учатся. И им довольно много дают в школе. Сейчас средний в 5 классе (4 по-русски) - все стало намного серьёзнее.
Coni (автор поста)
17 марта в 10:36
0
В ответ на комментарий оксана19691
Во франции никогда не начиеают учебу 1 сентября,всегда 3го или 5го и учимся до 2 - 3 июля

↑   Перейти к этому комментарию
Смотрю французы и швейцарцы дольше учатся. У нас ещё с 1 июня у детей школа только до 12:30 или 15 у кого продленка. Дети не учатся, а именно по знают мир и занимаются разными интересными обучающими проектами.
оксана19691
17 марта в 12:39
0
Так у нас каникулы по 2 недели каждых полтора - два месяца,не дай Бог дети переусердствуют и устанут Мне кажется,главное преимущество садиков и начальных школ здесь - это привита любовь к учебе и они учат детей занимать себя чем-то в свободное время и интересоваться всем,что вокруг тебя. Вот смотрю и вижу разницу:эти дети не мамкают каждых 20мин с вопросом мне скучно или что мне делать,не ломают бездумно игрушек,читают .У нас в школе ввели 30 мин чтения: могут быть даже по среди урока - звонит колокол,все все откладывают и читают. При чем,книга может быть принесена с собой или на выбор взята в классе в библиотеке....Здесь дети сумками носят литературу из библиотеки,это меня поразило больше всего.....
Coni (автор поста)
17 марта в 13:33
0
Наши тоже много читают. Меня это очень радует. У них каждый день час чтения. Когда же у вас работать, если дети постоянно дома?
оксана19691
17 марта в 15:21
0
Здесь хорошо развита система отдыха на каникулах. Во-первых,страна поделена на зоны с разницей в каникулах в одну неделю,так что выехать на неделю можна всегда. Во-вторых,именно мэрия организовывает отдых детей за приемлемую цену на каникулах. Это и выезд на турбазы,особенно в зимний период лыжи и летний море,куча кружков,практик на неделю и прочее. Так что любой семье,с любыми достатками можна пристроить ребенка на каникулы. Наша ходила и на керамику,училась рисовать кариатуры,делаем красивую упаковку - они и клеили и разрисовывали сами упаковочный материал,был стаж на неделю - карнавальный костюм - сами делали,сами показывали......и прочее,я даже не затрагиваю вопрос спорта - там вообще все,что хочешь. И все доступно.
Coni (автор поста)
17 марта в 21:27
0
Здорово! У нас на полдня до 13 часов 5 дней в неделю летом лагерь стоит от 400 евро на ребёнка.
оксана19691
17 марта в 22:54
0
Я знаю что самыми дорогими были лыжи. Это везут на неделю в горы,занимаются с тренерами,полный досуг и привозят почти к дому - не скажу тгчно до сантима,но 170 евро,муж говорит,в пределах 200. НО тоже все зависит от доходов семьи. Есть и те,что платят всего 60 в той же группе
Coni (автор поста)
позавчера в 15:47
0
Завидую белой завистью. Досуг детей в каникулы у нас очень дорогие. Видимо у вас на государственном уровне это хорошо финансируется.
оксана19691
позавчера в 16:56
0
Да,в этом плане финансируется хорошо.
Julenka1972
16 марта в 12:43
0
Здорово!!!! А мы с нулевым знанием языка сразу на первом курсе Liceo scientifico оказались.. Тоже школе огромное спасибо за итальянский язык. А вот нулевое знание латыни они вообще проигнорировали, к сожалению...
Coni (автор поста)
16 марта в 17:47
0
Тут сама Каталония заинтересована в развитии языка. А у вас латынь по жизни применяется?
Julenka1972
16 марта в 18:02
0
Законодательство использует латынь. Очень много терминов латинских, построение оборотов. В повседневной жизни конечно не используется))) Но здесь не меньше 70%населения и итальянский использует кое-как...
Coni (автор поста)
16 марта в 18:43
0
У нас каталонский именно в жизни у многих. Примерно 50/50. Основные документы на нем. Правда если "рявкнуть" могут и на испанском дать документ.
Julenka1972
16 марта в 19:04
0
Ну это как сарды у нас))) Италия существует всего 150 лет (почти), поэтому многие территории имеют свой язык, правда официально он существует только в двух областях. То есть, помимо итальянского в одной области родной немецкий, в другой - французский. Кроме этого, Сардения, Сицилия, Пулья имели свой язык, мало похожий на итальянский. Сейчас их называют диалектом, но это реально другие языки.
Coni (автор поста)
16 марта в 19:12
0
Да, реально отличается. Правда я, а испанский у меня родной, понимала с самого начала половину текста. Сейчас больше. Но вот учить нормалтно его чтобы заговорить пока не готова.
Julenka1972
16 марта в 19:53
0
Почему? У нас есть отличная школа для взрослых иностранцев при университете Перуджи, государственная. Филиалы есть по всей стране. Я там за 3,5 года дошла до В2, сдала экзамены на сертификат, сейчас учусь на С1, но в этом году пока не рискну экзамен сдавать - мне лексики не хватает...
Coni (автор поста)
16 марта в 19:57
0
У нас есть хорошие курсы государственные и бесплатные, аж два. Другой вопрос, что на самом деле мне проще выучить его с моим каталонским окружением. Но мне лениво. Да и даже ленивый вариант постепенно до разговорного уровня дойдет, куда я денусь.
Julenka1972
16 марта в 20:26
0
Да, до разговорного совершенно точно дойдет))
Екатерина-Каролина
16 марта в 12:48
0
мне понравилась ваша система образования)Может я пропустила в посте,а сколько деток в классах?
Coni (автор поста)
16 марта в 20:30
0
В классах моих детей 23-25 детей. Говорят в больших городах бывает и 35.
Арина Радионовна
16 марта в 13:15
0
Очень понравился пост
Теперь вам нужно детей на все лето возить в Россию, для сохранения языка У нас так многие экспаты делают
Coni (автор поста)
17 марта в 10:40
0
Я от такого варианта отказалась. И семья вразброс 3 месяца. И дети потом нервные. Да и не стоит оно того. У подруги муж испанец, она детей к маме на лето, на дачу. Дети приезжают с России с русским, но с диким акцентом. Да ещё и с доп набором ненормативной лексики. Где они там находят его - загадка.
оксана19691
17 марта в 12:43
0
Это как в том анекдоте:не матерятся те,кто ничего не делает. Я же работаю,работаю и работаю......моя тоже скучает у моей мамы. Мы ее один раз саму отправили - ездили на Камчатку,так с украинскими детьми ей не интересно. Говорит скучные они и говорят о деньгах и шмотках...Ездит только со мной на две - три недельки увидеть дедушку с бабушкой и все.
Coni (автор поста)
17 марта в 13:37
0
Кстати, да. У нас 2 года назад приезжали российские дети. Ни они с моими, ни мои с ними в итоге играть не стали. Мои считались слишком шумными и подвижные, а российские оказались слишком странными и тихими Менталитет тут раскрылся по полной.
Lily68
16 марта в 14:09
+1
Спасибо за интересный и познавательный рассказ. Вы хорошо пишете. очень легко читать. Пожалуйста, продолжайте рассказывать о Вашей жизни в этой замечательной стране, о людях и обычаях. Не знаю, доведется ли когда-нибудь побывать в Испании, но эту стану я очень люблю и с удовольствием читаю такие "заметки изнутри", взгляд тех, кто живет там и делится своими впечатлениями о людях, о традициях, о прочих "интересностях". Ждем продолжения!
Coni (автор поста)
17 марта в 10:57
0
Спасибо! Рада, что понравилось!
Топотушка
16 марта в 14:26
0
Спасибо, Коничка!
Очень интересно!
Coni (автор поста)
17 марта в 10:56
0
xxll
16 марта в 14:58
0
спасибо большое!
Coni (автор поста)
17 марта в 10:56
0
Рощина Наталья
16 марта в 16:26
0
Даже не ожидала такой картины. Благодарю, познавательно!
Coni (автор поста)
17 марта в 10:56
0
anna frolova 90
16 марта в 16:46
0
Очень интересно, каталонский сложнее испанского, кстати, я его не очень хорошо понимаю, испанский проще
Coni (автор поста)
17 марта в 10:56
0
Он ещё и другой, сам по себе. Смесь французского и испанского.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:

...или указать адрес картинки в интернете:


Закрыть

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
ВКонтакте
Facebook