Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Осторожно, психолог!

«Психологи – враги рода человеческого» – бормочет мой коллега врач-психиатр после разговора с новой пациенткой. И я с ним согласна. Потому что одно из моих мест работы – психиатрическая больница. Читаешь карты – сердце кровью обливается. На ранних этапах болезни большинство годами ходили по психологическим консультациям, курсам, группам, тренингам. Их учили «радоваться жизни» и как «избавиться от излишних страхов и тревог». Болезнь, между тем, прогрессировала. И никто из ведущих группы или консультирующих психологов не увидел, что у человека душевное заболевание.

Проблема людей с душевным заболеванием в том, что они не понимают, что с ними происходит. При этом человек чувствует, что с ним что-то «не то» и начинает искать помощи. После советских времен слово «психиатрия» остается пугающим, поэтому чаще всего идут к психологам. Весь ужас в том, что психологи эту область совсем не знают и норму от патологии не отличают. А прелесть их положения в том, что они ни за что не отвечают (врач подсуден, психолог – нет!).
Я сама из психологов. И сегодня я, как Павлик Морозов, выступаю против alma mater. Как партизанка, я подрываю авторитет профессионального сословия. Я имею на это право. Потому что знаю истинные размеры ущербности психологического образования. И последствия этого.
***
Много лет назад после института я попала на работу в центр клинической психотерапии. Вокруг были сплошь врачи психиатры-психотерапевты. Чтобы войти в работу центра, я попросилась присутствовать на приёме. После первого же приёма вышла растерянная. На консультации была женщина с 6-летним сыном. Она жаловалась, что ребенок неугомонный, «с шилом в заднице». А психотерапевт, вместо того, чтобы разбираться в атмосфере семьи, задавал вопросы про то, как протекали роды, да как мальчик ест, да как спит... А потом направил ребенка на энцефалограмму. И пояснил мне: «Это внутричерепное давление. Надо лечить первопричину, одной психотерапией здесь не обойтись».
И тут же прочитал маленькую лекцию, суть которой сводилась к тому, что у человека помимо души есть еще и тело с кучей органов, заболевания которых влияют на психику. Например, при нарушении функции щитовидной железы человек становится раздражительным, с этим он к психологу и придет. А словом «лень» люди часто называют апатию, причинами которой может быть с десяток заболеваний. В этих случая без лечения основного заболевания работа психолога или психотерапевта бессмысленна.
Мы этого не проходили.

Довольно быстро я начала понимать, что обладаю странным набором поверхностных, разрозненных, во многом устаревших знаний. И громадным количеством примитивных схем и клише. Я стала понимать, что ничего не умею. Нам не дали ремесла.

Авто-слесарь, окончив ПТУ, не только знает, где в машине мотор, где карбюратор и т.д., но еще и умеет это наладить.
Балерина после окончания балетного училища умеет танцевать.
А что умеют психологи? К какой работе их готовят?

Наша психологическая «школа» славилась, когда занималась своим делом – наукой. И псих.факи изначально были призваны готовить научных работников. Но в науку сегодня идут немногие, возможно потому, что там не прокормишься. Большинство идет работать с людьми – консультировать, вести группы. А для этого требуется принципиально иной набор профессиональных знаний, да и другой уровень ответственности.

Тогда, много лет назад, я поняла, что мне надо переучиваться, попросила о помощи. И мне стали ставить мозги на место. Прошло очень много времени, прежде чем ушло мерзкое ощущение беспомощности. И когда сегодня я говорю: «знаю, умею, могу», это не благодаря полученному образованию, а вопреки ему…

Я училась еще при советской власти. Но за все эти годы так и не сформировались четкие требования – что должен знать и уметь психолог. Нет понятия и о морально-этических нормах, поэтому «не навреди» к психологу не относится.

Программы подготовки психологов, по сути, не изменились, зато изменилось время. После перестройки спрос на специалистов этого профиля резко вырос. Сегодня их выпускает почти каждый гуманитарный ВУЗ, помимо этого громадное количество разномастных курсов. А проблемы все увеличивающейся «касты» «людоведов» и «душелюбов» остались те же – некомпетентность, безответственность.

Таким образом, у Великой Науки Психологии, имеющей многочисленных, достойных отпрысков выросла непутевая, малограмотная и очень нахрапистая «доченька», имя которой Вульгарная Популярная Психология… Ее любимое занятие – «вешать лапшу на уши» и выдавать домыслы за действительность.

В психологии есть достоверные знания, то есть проверенные научными исследованиями. И есть громадное количество теорий, высосанных из пальца. Этими мифами и торгует непутевая «доченька». Как часто я испытываю неловкость и стыд, когда слышу комментарии и рекомендации психологов по телевизору или натыкаюсь на журнальные статьи коллег по цеху. Откуда они это берут? Приведу один известный всем пример: «ребенок из неполной семьи обречён на проблемы». Да нет таких данных. Серьезных научных исследований на эту тему не проводилось! В конце концов, пол мира выросло в неполных семьях, потому что каждый век мог похвастаться парой, троечкой войн. Кстати, а что, из полных семей все выходят без проблем?

При этом популярность психологических услуг продолжает расти. Как конкистадоры 500 лет назад кинулись завоевывать Америку, так полуграмотное племя психологов кинулось отвоевывать свой кусок на рынке жизни. Самое интересное, что среди них есть люди порядочные, искренние, истово желающие вам помочь... Жаль только, что в основной своей массе малокомпетентные.

Трудно представить себе газету или журнал без странички психолога. По радио консультируют, по телевидению лечат. Большинство ток-шоу, в конечном итоге, сводятся к грубой имитации психологической помощи. А еще великое множество психологических тренингов, курсов и консультаций, где вы получите замечательные рекомендации: «как жить без внутренних конфликтов» (мне кажется, легко – достаточно потерять совесть); «как заловить мужика» (маленького можно сачком, а большого – капканом); «как себя полюбить» (ой, это не иначе как о мастурбации).

Кондовые советы, касающиеся семейных отношений, чаще всего сводятся к обучению манипуляциям, типа: «надо кивать, а делать по-своему». А суть советов заключается в том, что родственникам нельзя доверять, но с ними не надо ссориться. Поэтому надо ловчить и умненько добиваться своего.

А какое обилие психологических тренингов! Глубинной проработки там нет и за короткий срок быть не может. Там другая цель – деньги. Поэтому принимать участие может 30, 50, да хоть сто человек. Открою профессиональную тайну – в группе не может быть больше 12-15 человек. Работа с психикой и конвейер – две вещи несовместные.
Впрочем, народ тренинги любит. На тренинги подсаживаются не хуже, чем на легкие наркотики. Жизнь особо не меняется. Зато приобретается иллюзия скорого решения проблем. И потусоваться есть с кем. Непонятно, правда, при чём здесь психология – в переводе «наука о душе»?

Какая там душа! Торговля «счастьем» у психологов идет не хуже, чем у колдунов. Не зря же самым большим спросом пользуются тренинги, где людей «делают успешными». Когда о человеке говорят, что он умный, или талантливый, или профессионал высокого класса, это понятно. А успешный – это кто? У которого ни ума, ни таланта, ни профессионализма – зато смог денег «настричь»?
Самое страшное, что в нашей стране, чтобы вести психологические тренинги, никаких специальных знаний не требуется. Оказалось, эта дивная кормушка, где работать можно, опираясь на собственные вымыслы, домыслы, интуицию, житейский опыт. В стоматологии это, небось, не «прокатит», а в психологии можно. Поэтому появились «самородки» от психологии.
На одной из психологических тусовок я столкнулась с подобным «мэтром». На обложках его книг написано «известный психолог», «автор многочисленных бестселлеров» и «создатель уникальной методики». Через 5 минут разговора выяснилось, что дяденька не знает элементарных вещей, что образование у него совсем другое, мало того, что за все эти годы активной «психологической деятельности», он так никаких знаний по психологии и не приобрел.

В психиатрической больнице, где я работаю, каждый пятый проходил его тренинги. Эти тренинги «вздрючивают» эмоции, что для психики многих людей является и нежелательным, и просто опасным. Попыталась объяснить ему это. Он нисколько не смутился, даже не заинтересовался. Поднял на меня пустые глаза и спокойно ответил: «Пока платят – пусть ходят».

Лучше бы он пошел в киллеры. Хотя столько, сколько он имеет от психологии, киллером не заработать. Успешный человек!
Наверное, нельзя так огульно ругать весь рынок психологических услуг. Конечно, есть отличные, грамотные профессионалы, отвечающие за свою работу. И когда жизнь сталкивает меня с ними, я радостно изумляюсь и кидаюсь дружиться. Жаль только, редко, до обидного редко это происходит…
***
Нет, я ни в коем случае не выступаю в роли судьи или спасителя человечества. Но для меня за каждым случаем безграмотности и безответственности стоит живой человек.
У нас в больнице лежит молодая женщина. Она хрипит, потому что у нее обожжена гортань – следствие неудавшегося суицида. А перед этим долго ходила к N, к S, проходила тренинги в центре «///»… Ее мать с недоумением говорит мне: «Но ведь она все время ходила на психологические занятия. Что мы не так делали?»… И что я могу ей ответить?

(с) Евгения Белякова "Секретики. Записки психотерапевта"
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Осторожно, психолог!
«Психологи – враги рода человеческого» – бормочет мой коллега врач-психиатр после разговора с новой пациенткой. И я с ним согласна. Потому что одно из моих мест работы – психиатрическая больница. Читаешь карты – сердце кровью обливается. На ранних этапах болезни большинство годами ходили по психологическим консультациям, курсам, группам, тренингам. Читать полностью
 

Комментарии

leczrjn
12 декабря 2018 года
+23
Когда у меня была психологическая проблема, я пошла к психотерапевту и меня вообще не смущало, что это психиатр. Мне помогло два посещения.
Психологи - чур меня, чур!
Nazaroffa
12 декабря 2018 года
+1
аналогично! мне было плевать кто и что подумает, и как это выглядит. я испугалась своего состояния и мне нужна была помощь именно спеца - врача.
leczrjn
12 декабря 2018 года
+3
Нужно быть честным и признать, что зачастую люди выбирают психолога из-за расценок. Если прием психотерапевта стоит - 40 долларов, то психолог возьмет максимум 10 долларов. Еще люди не понимают, что психотерапевт - это не обязательно = таблетки.
Мы же не ходим лечиться к учителю биологии, так почему же люди думают, что им поможет психолог (человек без высшего медицинского образования)?!
Мама Ксюхи
12 декабря 2018 года
+2
Согласна полностью. То что не имеет медицинского образования не может помочь справиться с психологическими проблемами
leczrjn
12 декабря 2018 года
+1
sultana6556
12 декабря 2018 года
+1
Как же все точно обрисовано! Спасибо!!!
Тайлер
12 декабря 2018 года
0
Удивило: " Мы этого не проходили". Разве учиться на психолога берут без медобразования? Моя подруга после медучилища пошла учиться на психолога. Я так поняла, это обязательное условие при поступлении.
vikamama69
12 декабря 2018 года
+26
Конечно, берут. У нас несколько знакомых выучились на психологов только для корочки,, высшее образование". Заочное обучение. К счастью, по этой специальности никто не работает..
Вероника Яркова
12 декабря 2018 года
+3
у меня подруга вообще училась дистанционно. Но правда говорит, что НИКОГДА не будет работать психологом, она понимает, что её корочка ФУФЛО
Данута00
12 декабря 2018 года
0
Как это фуфло? Дополнительное образование никому еще не помешало.
Возможно ФУФЛО это дистанционное образование? Интересно что имела ввиду ваша подруга

Сейчас менеджер по управлению персоналом (по старому начальник отдела кадров , не считая юридического желательно должен иметь психологическое образование).
Вероника Яркова
12 декабря 2018 года
0
Она говорит, что теё знания, которые она получила не позволят ей решать людские проблемы
vikamama69
12 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий Вероника Яркова
у меня подруга вообще училась дистанционно. Но правда говорит, что НИКОГДА не будет работать психологом, она понимает, что её корочка ФУФЛО

↑   Перейти к этому комментарию
К сожалению,так и есть.
meid4
15 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий Вероника Яркова
у меня подруга вообще училась дистанционно. Но правда говорит, что НИКОГДА не будет работать психологом, она понимает, что её корочка ФУФЛО

↑   Перейти к этому комментарию
Это хорошо, а вот моя коллега дистанционно выучилась на ..логопеда! И ведь нашла себе клиентов, работает с детьми!
НинельГ
12 декабря 2018 года
+1
В ответ на комментарий vikamama69
Конечно, берут. У нас несколько знакомых выучились на психологов только для корочки,, высшее образование". Заочное обучение. К счастью, по этой специальности никто не работает..

↑   Перейти к этому комментарию
У меня из знакомых на психолога учились те, кто не смог закончить экономический или физико-математический вакультет
domivko2011
12 декабря 2018 года
0
моя дочка-экономист заочно учиться на психолога.
elena230867
12 декабря 2018 года
+9
В ответ на комментарий Тайлер
Удивило: " Мы этого не проходили". Разве учиться на психолога берут без медобразования? Моя подруга после медучилища пошла учиться на психолога. Я так поняла, это обязательное условие при поступлении.

↑   Перейти к этому комментарию
Тайлер пишет:
Разве учиться на психолога берут без медобразования?
Для психолога не требуется медицинского образования, это нужно для психотерапевта.
lenta mgn
12 декабря 2018 года
+6
В ответ на комментарий Тайлер
Удивило: " Мы этого не проходили". Разве учиться на психолога берут без медобразования? Моя подруга после медучилища пошла учиться на психолога. Я так поняла, это обязательное условие при поступлении.

↑   Перейти к этому комментарию
Берут и еще как, в любом педагогическом вузе есть психфак, оттуда выходят психолухи....
Чайничек Челябинский
12 декабря 2018 года
+8
Если б только в педагогическом! Любая академия сельского хозяйства, биокосмоэнергетики и фитнеса сегодня "выпекает" психолОгов! Для меня это слово ругательное...
lenta mgn
12 декабря 2018 года
0
и для меня тоже ругательное.
Ксеня 4
12 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий Чайничек Челябинский
Если б только в педагогическом! Любая академия сельского хозяйства, биокосмоэнергетики и фитнеса сегодня "выпекает" психолОгов! Для меня это слово ругательное...

↑   Перейти к этому комментарию
А то! Меня в академии госслужбы психологии учили))) Так что Вы там поаккуратнее, про нас-великих специалистов))) Я правда за давностью лет забыла об этом, а вон вишь оно как, пост прочитала-натолкнуло на мысль, "А чёй-то я не работаю по "специальности")))
dzanta
12 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий lenta mgn
Берут и еще как, в любом педагогическом вузе есть психфак, оттуда выходят психолухи....

↑   Перейти к этому комментарию
как и ото всюду, с психфаков выходит один алмаз на мешок стекляшек....
tanechka 1649
12 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий Тайлер
Удивило: " Мы этого не проходили". Разве учиться на психолога берут без медобразования? Моя подруга после медучилища пошла учиться на психолога. Я так поняла, это обязательное условие при поступлении.

↑   Перейти к этому комментарию
Психологи бывают с медицинским или педагогическим образованием
Данута00
12 декабря 2018 года
0
Психологи работают в МЧС
kalinina35
12 декабря 2018 года
+9
Вот те, кто в МСЧ, реально крутые специалисты в своем деле. Он могут людей, потерявших близких внезапно и страшно, быстро превратить из зомби с пустыми глазами в человека.
often
12 декабря 2018 года
+2
kalinina35 пишет:
Вот те, кто в МСЧ, реально крутые специалисты в своем деле
не все. есть и случайные люди. по блату.
Медвежёныш
12 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий Тайлер
Удивило: " Мы этого не проходили". Разве учиться на психолога берут без медобразования? Моя подруга после медучилища пошла учиться на психолога. Я так поняла, это обязательное условие при поступлении.

↑   Перейти к этому комментарию
Тайлер пишет:
Разве учиться на психолога берут без медобразования?
Конечно) У нас на психологов учат на филфаке.
darianni
12 декабря 2018 года
+1
В ответ на комментарий Тайлер
Удивило: " Мы этого не проходили". Разве учиться на психолога берут без медобразования? Моя подруга после медучилища пошла учиться на психолога. Я так поняла, это обязательное условие при поступлении.

↑   Перейти к этому комментарию
их обучают в педагогических институтах.
leleo
12 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий Тайлер
Удивило: " Мы этого не проходили". Разве учиться на психолога берут без медобразования? Моя подруга после медучилища пошла учиться на психолога. Я так поняла, это обязательное условие при поступлении.

↑   Перейти к этому комментарию
Тайлер пишет:
Разве учиться на психолога берут без медобразования
берут, еще как! Две моих одноклассницы после школы пошли учиться в гуманитарный ВУЗ на психологов. Сейчас работают кто кем, не по специальности.
lyud13
12 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий Тайлер
Удивило: " Мы этого не проходили". Разве учиться на психолога берут без медобразования? Моя подруга после медучилища пошла учиться на психолога. Я так поняла, это обязательное условие при поступлении.

↑   Перейти к этому комментарию
Сестра училась на психолога заочно, половина группы были из медучилища, половина из педучилища, так что не обязательно
1009Елена
12 декабря 2018 года
+1
В ответ на комментарий Тайлер
Удивило: " Мы этого не проходили". Разве учиться на психолога берут без медобразования? Моя подруга после медучилища пошла учиться на психолога. Я так поняла, это обязательное условие при поступлении.

↑   Перейти к этому комментарию
У меня знакомая, имея высшее техническое образование, проработав энное количество лет в торговле, и окончив курсы массажа, вдруг (в 48 лет) решила стать психологом. Получила второе высшее за два года и теперь гордо именует себя дипломированным психологом. При этом пытается теперь всех знакомых "лечить" от диагностированных ею же комплексов и детских травм.
А вы говорите медицинское образование.
Таня ЛАВРушка
12 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий Тайлер
Удивило: " Мы этого не проходили". Разве учиться на психолога берут без медобразования? Моя подруга после медучилища пошла учиться на психолога. Я так поняла, это обязательное условие при поступлении.

↑   Перейти к этому комментарию
Тайлер пишет:
Разве учиться на психолога берут без медобразования?
всех берут
Q-River
15 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий Тайлер
Удивило: " Мы этого не проходили". Разве учиться на психолога берут без медобразования? Моя подруга после медучилища пошла учиться на психолога. Я так поняла, это обязательное условие при поступлении.

↑   Перейти к этому комментарию
Психологов выпускают педвузы массово. Психолог - это педагог, а не медик
test ser
15 декабря 2018 года
0
Клинических психологов выпускает медвуз. Те, которые в теме.
Пед выпускает тестировать, и еще всякую мелочь. На реальные случае приглашаются реальные специалисты.
Q-River
15 декабря 2018 года
0
Вот вам навскидку два первых попавшихся педвуза, выпускающих клинических психологов, ни намека на медобразование. Вся дефектология и клинпсихология - это педагогическое направление, это специалисты, работающие с поведенческими проблемами сообразно особым потребностям.
http://mpgu.su/obrazovanie/dopolnitelnoe-obrazovanie/programmyi-professionalnoy-podgotovki/annotatsii-professionalnoy-perepodgotovki/fakultet-pedagogiki-i-psihologii/klinicheskaya-psihologiya/

http://pk.mgppu.ru/klinicheskaya-psikhologiya-perepodgotovka

Повторюсь, психолог - это НЕ медик, НЕ врач, это педагог. Для того, чтобы иметь право проводить психотерапию нужно медицинское образование.
kalinina35
15 декабря 2018 года
0
Клинических психологов выпускает только медуниверситет. Иначе это нарушение. Вузы зарабатывают деньги как могут. Проводить психотерапию психолог имеет до определенных пределов, смотря какая психотерапия. Песочка или арттерапия, многие другие - в сфере деятельности психолога. Более сложные виды, включая гипноз - только психотерапевт, т.е. врач.
Q-River
16 декабря 2018 года
+2
Клинический (медицинский) психолог - не врач, если не имеет дополнительной медицинской специальности. В России психолог заниматься психотерапией не имеет права, психотерапией может заниматься только человек, имеющий специальность "психиатрия" и прошедший переподготовку, это закреплено законодательно.

Кроме того, клинические психологи имеют статус "«иные специалисты сферы здравоохранения с высшим профессиональным немедицинским образованием", что исключает их из числа врачей.
kalinina35
16 декабря 2018 года
0
Это все верно. Не врач, но образование получает в медицинском университете. Является иным специалистом. Может работать как в медицине медицинским психологом, но не врачом, может в педагогике психологом или преподавателем психологии.
Q-River
17 декабря 2018 года
0
Именно, но психотерапией заниматься не может без дополнительного образования, и не обязан получать образование именно в меде, поэтому массово в педах получают.
kalinina35
17 декабря 2018 года
0
НЕ знаю, как у вас, но у нас в городе медицинских психологов выпускает только медуниверситет, а просто университет (бывший педагогический) выпускает просто психологов. Не может быть медицинский психолог не из медицинского вуза. И психотерапия до определенного допустимого предела - входит в деятельность медицинского психолога.
Q-River
20 декабря 2018 года
0
Закон запрещает прямо заниматься психотерапией без специальности "психиатр" и переподготовки. Клинических психологов педвузы выпускают абсолютно по тем же стандартам с теми же курсами. клинический психолог - не медик.
test ser
15 декабря 2018 года
+1
В ответ на комментарий Q-River
Вот вам навскидку два первых попавшихся педвуза, выпускающих клинических психологов, ни намека на медобразование. Вся дефектология и клинпсихология - это педагогическое направление, это специалисты, работающие с поведенческими проблемами сообразно особым потребностям.
http://mpgu.su/obrazovanie/dopolnitelnoe-obrazovanie/programmyi-professionalnoy-podgotovki/annotatsii-professionalnoy-perepodgotovki/fakultet-pedagogiki-i-psihologii/klinicheskaya-psihologiya/

http://pk.mgppu.ru/klinicheskaya-psikhologiya-perepodgotovka

Повторюсь, психолог - это НЕ медик, НЕ врач, это педагог. Для того, чтобы иметь право проводить психотерапию нужно медицинское образование.

↑   Перейти к этому комментарию
Если выпускает педвуз - наверное это педагог для преподавания психологии? Моя племянница учится в меде, на клинического психолога, на натурального психолога с медицинским образованием, чтобы вести больных в паре с психиатором.
Такое разделение Один выявляет душевную болезнь и назначает таблетки, второй ведет больного чтобы социализировать его в обществе. Это и есть задача психолога - адаптировать к нормальной жизни. Остальные граждане- тесты делать и проверять по таблицам соответствия - не более.
Чёрная Пантерра
15 декабря 2018 года
0
test ser пишет:
Если выпускает педвуз - наверное это педагог для преподавания психологии?
Или для работы школьным психологом. Ещё в разных психологических центрах такие психологи работают.
test ser
15 декабря 2018 года
-1
Т.е. это не педагог. Это школьный психолог. Не больше.
Чёрная Пантерра
15 декабря 2018 года
0
Да вот так и получается, что и не педагог, и тем более не медик.
test ser
16 декабря 2018 года
0
Да, ни то ни другое.
Человек, прослушавший курс по предмету "психология"
Чёрная Пантерра
16 декабря 2018 года
0
Ну так высшее образование считается.
Рамборг
17 декабря 2018 года
+1
В ответ на комментарий test ser
Т.е. это не педагог. Это школьный психолог. Не больше.

↑   Перейти к этому комментарию
test ser пишет:
Т.е. это не педагог. Это школьный психолог. Не больше.
Должность называется педагог-психолог.
Q-River
16 декабря 2018 года
+1
В ответ на комментарий test ser
Если выпускает педвуз - наверное это педагог для преподавания психологии? Моя племянница учится в меде, на клинического психолога, на натурального психолога с медицинским образованием, чтобы вести больных в паре с психиатором.
Такое разделение Один выявляет душевную болезнь и назначает таблетки, второй ведет больного чтобы социализировать его в обществе. Это и есть задача психолога - адаптировать к нормальной жизни. Остальные граждане- тесты делать и проверять по таблицам соответствия - не более.

↑   Перейти к этому комментарию
Нет, педвузы выпускают вполне себе дефектологов и клинических психологов для работы с людьми, для преподавания в вузах нужно еще и аспирантуру закончить, и кандидатский минимум сдать. В меде ТОЖЕ готовят клинических психологов, но они законодательно выведены за рамки врачебного дела и считаются "иными сотрудниками здравоохранения с высшим профессиональным образованием". Клинический психолог без получения дополнительной специальности "психиатрия" не имеет права вести психотерапию, это тоже закреплено законодательно.
test ser
16 декабря 2018 года
0
Клинический психолог, это специалист, задача которого адаптировать пациента к нормальной жизни в социуме. Почему специальности клинический психолог начали учить повсюду - зогадко. Как впрочем и на юристов тоже теперь учат в любом заборо-копательном вузе.
Об этом и идет речь в статье. Если юрист из заборо-копательного просто разрушит чей-то бизнес, доведет до всего лишь тюрьмы, то те "психологи" из статьи доводят людей до больницы, т.е. выводят из нормальной жизни в социуме, что противоречит целям, которым должны были учить.
Да, есть крупицы специалистов, которые добирают дополнительно знаний, изучают лекции и книги Роберта Сапольски, учатся дополнительно, чтобы понимать причинно-следственные связи.
В целом, речь идет о разрыве ожиданий клиентов-пациентов таких специалистов и реальности, приводящей к нервным срывам и запуску душевных болезней.
Ангел S Небес
16 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий Тайлер
Удивило: " Мы этого не проходили". Разве учиться на психолога берут без медобразования? Моя подруга после медучилища пошла учиться на психолога. Я так поняла, это обязательное условие при поступлении.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас психологов выпускает пединститут, какой оттуда выйдет профи без мед образования?
Olelukoil
12 декабря 2018 года
+5
Я с вами соглашусь.психолухов развелось
Особенно удивляет что многие верят
eltra
12 декабря 2018 года
+1
Спасибо, Огромное, за эту запись !!!
А то ....На нашем "диетс-е" ...В каждую бочку- затычка !...Кто-то к таковым ходит, кто-то других отправляет....
И те, кстати , кто много ест, и по 100 кг весом ...Они - несчастные с проблемами психологическими ..".Не виноватые "
Птица Войны
12 декабря 2018 года
-1
То есть 100 кг - это не потому что жрут много, а потому что несчастные? Как мило...
Look like me
12 декабря 2018 года
+5
Ну вот я проблемы своего переедания обсуждала с психотерапевтом как раз. Пришли к тому, что всему виной душевная травма из юности. Травму проработали. Жру ощутимо меньше. Вес держу. Жить без травмы стало веселее и радостней.
Птица Войны
12 декабря 2018 года
+1
Ну вот Вы же не причитаете, что Вы вся такая несчастная, а просто взяли и обратились к специалисту.
Look like me
12 декабря 2018 года
+11
Дело немножечко в другом. Некоторые проблемы, связанные с лишним весом, решить без психолога ГОРАЗДО сложнее, чем с психологом. И в этом случае действительно стоит пойти к специалисту. Мне жаль, что я не созрела пойти туда раньше.
babalyagalya
14 декабря 2018 года
+2
В ответ на комментарий Птица Войны
То есть 100 кг - это не потому что жрут много, а потому что несчастные? Как мило...

↑   Перейти к этому комментарию
Нет, они жрут много, потому что несчастные. А что в этом милого? У вас нет недостатков?
Птица Войны
14 декабря 2018 года
0
Есть, конечно И пожрать я люблю, но ограничиваю себя, потому что 100 кг совершенно точно сделают меня очень несчастной.
babalyagalya
16 декабря 2018 года
+1
Когда у людей одна радость в жизни- еда, то гораздо тяжелее придумывать, для чего им быть стройными
Птица Войны
16 декабря 2018 года
0
Хотя бы для здоровья. Но Вы в целом правы, бывают случаи, когда сначала голову надо лечить ( это я в хорошем смысле)
eltra
12 декабря 2018 года
0
Андиара пишет:
Хотя столько, сколько он имеет от психологии, киллером не заработать.

Да и работа у киллера - куда , как посложнее будет ! Не говоря уже об опасности....
ОльгаМороз
12 декабря 2018 года
0
Какой замечательный пост. В "десяточку". Я однажды принимала участие в работе настоящих психологов. Это было круто. И совсем недавно слышала лекцию шарлатана. Правда, для таких главное - заработать себе денег.
dyatchina t
12 декабря 2018 года
+10
Не верю ни в психологов, ни в тренинги, для меня это все шарлатанство.
Елена Иванова с кошкой
12 декабря 2018 года
+6
. Моя подруга таскает своего сына по психологам лет с 10. Ей недавно один из череды этих " специалистов" заявил что у мальчика паралич мозга, второй провел с ним курс развития личности, третий сказал что у него аутизм. А парню просто надо общение. Ему уже 15 лет, до 12 он везде ходил с бабушкой, ему запрещали общаться с детьми . Любые дети для мамы с бабушкой были недостатрчно хороши. А в 13 лет его перевели на семейное обучение. Он сидит много лет как в камере одиночке. И уже сам боится выходить , боится общения, боится куда то выйти один. Постоянно срывы , истерики и очередной курс с психологом, который скажет маме что она замечательная мать и все правильно делает, а у мальчика просто с головой не в порядке.
zubova maria
12 декабря 2018 года
+1
особенно умиляют психологи в детских садах и школах .У меня в группе есть двое детей . которым очень тяжело в социуме .В 4 года отсутствует речь(мычание ) эти дети едят только хлеб. отказываясь от всего другого,на улицу их одеваем сами., писают в штаны, так как лежат на полу с размягченным телом и не хотят шевелится ,с детьми играют "толканием" при этом сильно и громко смеются, укладывание спать это целая эпопея и многое другое .При этом наш садовский психолог внушает родителям. что все в порядке, невролога не надо,дети перерастут.Куда? Я как воспитатель не знаю .А родители . открыв рот.слушают психолога и умиляются.одна из них вообще сказала "Мой ребенок нестабильный, зато ИНДИГО!" что тут скажешь ?
lenta mgn
12 декабря 2018 года
+4
извините, это форменное вредительство, дети, которых вы описываете, БОЛЬНЫ и больны серьезно, им психиатрическая помощь нужна, медикаменты, постоянные занятия и садик не общего вида, а коррекционный ..... жесть (((
zubova maria
12 декабря 2018 года
+5
сейчас инклюзив, если родители не обращаются к специалистам, то в диагноза нет На учете нигде не состоят.Это сможет только психиатр перед школой увидеть и то, родители имеют право написать отказ от осмотра психиатра .Заведующая пожимает плечами и говорит "терпите, девочки, сейчас жизнь такая " А психолог закатывает глаза и говорит с умным видом "Вы должны работать и разными детьми. диагноза нет. значит садовские"
lenta mgn
12 декабря 2018 года
+2
идиотка, простите, ваша психолохиня. не знает элементарного... Если сад общего вида, то у педагогов просто нет знаний и опыта коррекции таких тяжелых детей... Чего они ждут... если нет речи в 4 года, в штаны могут наделать... в школе получать УО без сомнений (
Людмила Серая
12 декабря 2018 года
+3
lenta mgn пишет:
идиотка, простите, ваша психолохиня.
А что она может! Сейчас все права у родителей. Не хотят они вести ребенка к специалисту. Никто их заставить не имеет права! Так и мучаются воспитатели и учителя.
У меня в одной группе из 15 детей, семерым точно надо вид давать, если не восьмой, то уж седьмой хотя бы. Говорим об этом, говорим... А родителей вызвали, они отказались на комиссию детей вести. Так и сидят дальше в классе "норма".
Svetlaya_y
12 декабря 2018 года
+1
Говорить родителям о проблеме и сталкиваться с их неприятием это все-такие совсем другое, чем обнадеживать родителей и говорить им неправду.
lenta mgn
12 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий Людмила Серая
lenta mgn пишет:
идиотка, простите, ваша психолохиня.
А что она может! Сейчас все права у родителей. Не хотят они вести ребенка к специалисту. Никто их заставить не имеет права! Так и мучаются воспитатели и учителя.
У меня в одной группе из 15 детей, семерым точно надо вид давать, если не восьмой, то уж седьмой хотя бы. Говорим об этом, говорим... А родителей вызвали, они отказались на комиссию детей вести. Так и сидят дальше в классе "норма".

↑   Перейти к этому комментарию
Она может хотя бы не вводит в заблуждение что "перерастет".
kalinina35
12 декабря 2018 года
+2
В ответ на комментарий lenta mgn
идиотка, простите, ваша психолохиня. не знает элементарного... Если сад общего вида, то у педагогов просто нет знаний и опыта коррекции таких тяжелых детей... Чего они ждут... если нет речи в 4 года, в штаны могут наделать... в школе получать УО без сомнений (

↑   Перейти к этому комментарию
При чем тут психолог, если законы такие? имеют право не обследоваться, не лечиться, ходить в обычный сад или школу. А как хотите, так и учите нас, обязаны терпеть и научить.
lenta mgn
12 декабря 2018 года
0
зачем психолог сочиняет что перерастет? как может перерасти если в 4 года нет речи? тут впору инву оформлять как алалику !
kalinina35
12 декабря 2018 года
0
Если в 4 года нет речи, надо сначала обследоваться, ставить правильный диагноз, решать, как корректировать. Не обязательно сразу инвалидность. Может, задержка речевого развития, может, аутизм, может, еще что-то. И в 4 года трудно правильно и сразу определить, что с ребенком, у многих правильный диагноз появляется позднее. К сожалению.
lenta mgn
13 декабря 2018 года
+1
Если нет речи в 4 года это уже не просто зрр, это как минимум серьзная зпрр.... в самом лучшем случае.
kalinina35
13 декабря 2018 года
0
Ну да, такой вариант в первую очередь нужно рассматривать. Главное - не терять время, ходить куда только можно, чтобы правильно найти причину.
Рамборг
12 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий lenta mgn
идиотка, простите, ваша психолохиня. не знает элементарного... Если сад общего вида, то у педагогов просто нет знаний и опыта коррекции таких тяжелых детей... Чего они ждут... если нет речи в 4 года, в штаны могут наделать... в школе получать УО без сомнений (

↑   Перейти к этому комментарию
lenta mgn пишет:
идиотка, простите, ваша психолохиня. не знает элементарного...
Наоборот, умная. Себя под удар не подставляет. Всё равно не ей же работать с детьми, а воспитателям.
zubova maria
12 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий lenta mgn
идиотка, простите, ваша психолохиня. не знает элементарного... Если сад общего вида, то у педагогов просто нет знаний и опыта коррекции таких тяжелых детей... Чего они ждут... если нет речи в 4 года, в штаны могут наделать... в школе получать УО без сомнений (

↑   Перейти к этому комментарию
vgm09
12 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий zubova maria
особенно умиляют психологи в детских садах и школах .У меня в группе есть двое детей . которым очень тяжело в социуме .В 4 года отсутствует речь(мычание ) эти дети едят только хлеб. отказываясь от всего другого,на улицу их одеваем сами., писают в штаны, так как лежат на полу с размягченным телом и не хотят шевелится ,с детьми играют "толканием" при этом сильно и громко смеются, укладывание спать это целая эпопея и многое другое .При этом наш садовский психолог внушает родителям. что все в порядке, невролога не надо,дети перерастут.Куда? Я как воспитатель не знаю .А родители . открыв рот.слушают психолога и умиляются.одна из них вообще сказала "Мой ребенок нестабильный, зато ИНДИГО!" что тут скажешь ?

↑   Перейти к этому комментарию
У детей аутизм, а с родителей таких я в шоке. У дочки в саду есть молодой психолог, но детки к ней ходят заниматься с удовольствием, она даёт нормальные рекомендации.
Misbimba
12 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий zubova maria
особенно умиляют психологи в детских садах и школах .У меня в группе есть двое детей . которым очень тяжело в социуме .В 4 года отсутствует речь(мычание ) эти дети едят только хлеб. отказываясь от всего другого,на улицу их одеваем сами., писают в штаны, так как лежат на полу с размягченным телом и не хотят шевелится ,с детьми играют "толканием" при этом сильно и громко смеются, укладывание спать это целая эпопея и многое другое .При этом наш садовский психолог внушает родителям. что все в порядке, невролога не надо,дети перерастут.Куда? Я как воспитатель не знаю .А родители . открыв рот.слушают психолога и умиляются.одна из них вообще сказала "Мой ребенок нестабильный, зато ИНДИГО!" что тут скажешь ?

↑   Перейти к этому комментарию
ваш психолог какими методиками владеет?
песочная терапия
игровая терапия
нейропсихологическая коррекция
когнитивная терапия
телесно ориентированная терапия
понятно что никакими методиками не владееь
У этих 2х детей скорее всего сенсорные нарушения и им нужна телесная терапия, дети не чувствуют своего тела, .. низкая чувствительность у них. от этого и задержка речевого развития,
сенсорные нарушения у детей часто путают с аутизмом.. потомучто аутизм идет с сенсорными нарушениями, но бывают сенсорные нарушения без аутизма....
Без специальных занятий дети не перерастут.... а родители верят в то что им удобно... им удобно не заниматься детьми,.вот и верят в перерастут...
Рамборг
12 декабря 2018 года
0
Misbimba пишет:
низкая чувствительность у них. от этого и задержка речевого развития,
Не похоже по описанию на детей, у которых лишь ЗРР.
Misbimba
12 декабря 2018 года
0
именно ЗРР..запустится речь и исчезнут остальные проблемы.
Рамборг
12 декабря 2018 года
+1
Misbimba пишет:
именно ЗРР..запустится речь и исчезнут остальные проблемы.
Не обязательно. Бывают очень серьёзные проблемы, скажем, при формально довольно хорошей речи.
Misbimba
13 декабря 2018 года
0
при условии если заниматься
если не заниматься. чуда не произойдет
Рамборг
13 декабря 2018 года
+1
Даже если заниматься, всё равно то, что нельзя вылечить/скорректировать, останется.
Q-River
15 декабря 2018 года
0
Но компенсируется чем-то другим
Рамборг
15 декабря 2018 года
0
Не обязательно скомпенсируется. Например, тяжёлая/глубокая УО не скомпенсируется.
Q-River
16 декабря 2018 года
0
Речь велась о ЗРР как о первичной проблеме, а не вторичной, как это бывает при УО.
Рамборг
16 декабря 2018 года
0
Это неизвестно. Все родители детей, которым в дальнейшем ставят УО, поначалу считают, что проблема в речи, а не в интеллекте.
Q-River
17 декабря 2018 года
0
В дальнейшем ставят УО далеко не всем, у меня как раз ребенок речевой, УО там и не пахнет, но речи нет
Рамборг
17 декабря 2018 года
0
Q-River пишет:
УО там и не пахнет, но речи нет
У "речевых" детей интеллект так просто не скроешь . Навыки самообслуживания формируются примерно по возрасту, если только родители сами не помешают. С детьми взаимодействуют на уровне выше, чем физическое воздействие.
А вот в описании детей в том комментарии "звоночки" тревожные.
Q-River
20 декабря 2018 года
0
У наших ПМПК все скрывается само собой, к сожалению, часто очень некомпетентныеи абсолютно слепо-глухо-немые специалисты какие-то
Рамборг
21 декабря 2018 года
0
Q-River пишет:
У наших ПМПК все скрывается само собой, к сожалению, часто очень некомпетентныеи абсолютно слепо-глухо-немые специалисты какие-то
Дети приходят на ПМПК без характеристик?
zubova maria
12 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий Misbimba
ваш психолог какими методиками владеет?
песочная терапия
игровая терапия
нейропсихологическая коррекция
когнитивная терапия
телесно ориентированная терапия
понятно что никакими методиками не владееь
У этих 2х детей скорее всего сенсорные нарушения и им нужна телесная терапия, дети не чувствуют своего тела, .. низкая чувствительность у них. от этого и задержка речевого развития,
сенсорные нарушения у детей часто путают с аутизмом.. потомучто аутизм идет с сенсорными нарушениями, но бывают сенсорные нарушения без аутизма....
Без специальных занятий дети не перерастут.... а родители верят в то что им удобно... им удобно не заниматься детьми,.вот и верят в перерастут...

↑   Перейти к этому комментарию
вот -вот .Мы с напарницей так и изголяемся, где их приобнимем, где погладим и говорим только тихим голосом с ними , следим, чтобы детей не обижали .Дети привыкли, когда эти дети посреди занятия делают "дыщь!" на пол Но это пока маленькие , а что дальше не знаем .Родители хотят занятий с психологом, а она работает только со старшими и подготовишками .Жаль , время уходит
Иринка и малыш
12 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий zubova maria
особенно умиляют психологи в детских садах и школах .У меня в группе есть двое детей . которым очень тяжело в социуме .В 4 года отсутствует речь(мычание ) эти дети едят только хлеб. отказываясь от всего другого,на улицу их одеваем сами., писают в штаны, так как лежат на полу с размягченным телом и не хотят шевелится ,с детьми играют "толканием" при этом сильно и громко смеются, укладывание спать это целая эпопея и многое другое .При этом наш садовский психолог внушает родителям. что все в порядке, невролога не надо,дети перерастут.Куда? Я как воспитатель не знаю .А родители . открыв рот.слушают психолога и умиляются.одна из них вообще сказала "Мой ребенок нестабильный, зато ИНДИГО!" что тут скажешь ?

↑   Перейти к этому комментарию
детей надо лечить уже давно
Рамборг
12 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий zubova maria
особенно умиляют психологи в детских садах и школах .У меня в группе есть двое детей . которым очень тяжело в социуме .В 4 года отсутствует речь(мычание ) эти дети едят только хлеб. отказываясь от всего другого,на улицу их одеваем сами., писают в штаны, так как лежат на полу с размягченным телом и не хотят шевелится ,с детьми играют "толканием" при этом сильно и громко смеются, укладывание спать это целая эпопея и многое другое .При этом наш садовский психолог внушает родителям. что все в порядке, невролога не надо,дети перерастут.Куда? Я как воспитатель не знаю .А родители . открыв рот.слушают психолога и умиляются.одна из них вообще сказала "Мой ребенок нестабильный, зато ИНДИГО!" что тут скажешь ?

↑   Перейти к этому комментарию
zubova maria пишет:
что тут скажешь ?
Что они преследуют свои цели . Родители ведь на них заведующей и выше не жалуются ?
Елена Иванова с кошкой
12 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий zubova maria
особенно умиляют психологи в детских садах и школах .У меня в группе есть двое детей . которым очень тяжело в социуме .В 4 года отсутствует речь(мычание ) эти дети едят только хлеб. отказываясь от всего другого,на улицу их одеваем сами., писают в штаны, так как лежат на полу с размягченным телом и не хотят шевелится ,с детьми играют "толканием" при этом сильно и громко смеются, укладывание спать это целая эпопея и многое другое .При этом наш садовский психолог внушает родителям. что все в порядке, невролога не надо,дети перерастут.Куда? Я как воспитатель не знаю .А родители . открыв рот.слушают психолога и умиляются.одна из них вообще сказала "Мой ребенок нестабильный, зато ИНДИГО!" что тут скажешь ?

↑   Перейти к этому комментарию
У нас школьных психологов выпускает местный вуз, туда идут те, кто никуда не смог поступить. Соответствующие и выпускники потом.
Птица Войны
12 декабря 2018 года
+1
В ответ на комментарий Елена Иванова с кошкой
. Моя подруга таскает своего сына по психологам лет с 10. Ей недавно один из череды этих " специалистов" заявил что у мальчика паралич мозга, второй провел с ним курс развития личности, третий сказал что у него аутизм. А парню просто надо общение. Ему уже 15 лет, до 12 он везде ходил с бабушкой, ему запрещали общаться с детьми . Любые дети для мамы с бабушкой были недостатрчно хороши. А в 13 лет его перевели на семейное обучение. Он сидит много лет как в камере одиночке. И уже сам боится выходить , боится общения, боится куда то выйти один. Постоянно срывы , истерики и очередной курс с психологом, который скажет маме что она замечательная мать и все правильно делает, а у мальчика просто с головой не в порядке.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну в итоге, данная мамаша именно этого и добьётся, что у мальчика с головой будет не в порядке (
Елена Иванова с кошкой
12 декабря 2018 года
0
Или он вырвется на свободу и пустится во все тяжкие.
Птица Войны
12 декабря 2018 года
0
Да, вполне может. Пожалуй, такой вариант даже вероятнее.
irena-s
12 декабря 2018 года
+10
В ответ на комментарий Елена Иванова с кошкой
. Моя подруга таскает своего сына по психологам лет с 10. Ей недавно один из череды этих " специалистов" заявил что у мальчика паралич мозга, второй провел с ним курс развития личности, третий сказал что у него аутизм. А парню просто надо общение. Ему уже 15 лет, до 12 он везде ходил с бабушкой, ему запрещали общаться с детьми . Любые дети для мамы с бабушкой были недостатрчно хороши. А в 13 лет его перевели на семейное обучение. Он сидит много лет как в камере одиночке. И уже сам боится выходить , боится общения, боится куда то выйти один. Постоянно срывы , истерики и очередной курс с психологом, который скажет маме что она замечательная мать и все правильно делает, а у мальчика просто с головой не в порядке.

↑   Перейти к этому комментарию
Елена Иванова с кошкой пишет:
А парню просто надо общение.
Чужую беду руками разведу...
Елена Иванова с кошкой
12 декабря 2018 года
0
Да не чужая это беда, они близкие мне люди и я вижу как с ним общается мама, как он общается. Он нормальный, сам говорит что хочет общения, но не знает как начать.
psyheya
12 декабря 2018 года
+1
В ответ на комментарий Елена Иванова с кошкой
. Моя подруга таскает своего сына по психологам лет с 10. Ей недавно один из череды этих " специалистов" заявил что у мальчика паралич мозга, второй провел с ним курс развития личности, третий сказал что у него аутизм. А парню просто надо общение. Ему уже 15 лет, до 12 он везде ходил с бабушкой, ему запрещали общаться с детьми . Любые дети для мамы с бабушкой были недостатрчно хороши. А в 13 лет его перевели на семейное обучение. Он сидит много лет как в камере одиночке. И уже сам боится выходить , боится общения, боится куда то выйти один. Постоянно срывы , истерики и очередной курс с психологом, который скажет маме что она замечательная мать и все правильно делает, а у мальчика просто с головой не в порядке.

↑   Перейти к этому комментарию
Хороший психолог говорит: "нет проблемных детей - есть проблемные родители" и продолжает работать с родителями, а вашей знакомой похоже уже и психолог не поможет, только психиатр.
Елена Иванова с кошкой
12 декабря 2018 года
0
За руку же не отведешь.
psyheya
12 декабря 2018 года
0
Но попробовать то можно.
Елена Иванова с кошкой
13 декабря 2018 года
0
Вот как сказать об этом? Я не решаюсь такой слвет дать даже когда она мне рассказывает что ее средний сын от домового))))
GELLANIYA
12 декабря 2018 года
0
Согласна на все 100. У нас в медицинском училище был психолог. После её "тренингов" хотелось под машину шагнуть.
Юлия ИРГ
12 декабря 2018 года
+1
Спасибо, очень понравилась статья. Согласна полностью.
Рекомендовала.
leda ais
12 декабря 2018 года
+3
Согласна. Рекомендовала. Говорят,что в любой профессии есть те,кто специалист "от Бога",есть:"Ну,с Богом!" и третья категория:"Не дай Бог!". В психологии,по-моему, третьих процентов 80,не меньше
sanika-2018
12 декабря 2018 года
+10
Андиара пишет:
И тут же прочитал маленькую лекцию, суть которой сводилась к тому, что у человека помимо души есть еще и тело с кучей органов, заболевания которых влияют на психику. Например, при нарушении функции щитовидной железы человек становится раздражительным, с этим он к психологу и придет. А словом «лень» люди часто называют апатию, причинами которой может быть с десяток заболеваний.
с этим согласна, остальное - такая же трепотня, как та, против которой выступает автор, ничем не лучше, где серьёзные научные работы по этому вопросу? вот-вот)))
Мама-путешественница
12 декабря 2018 года
+3
Согласна. Никогда не верила, что человек, который видит меня в первый раз, решит мою проблему, в которой я годы с моей аналитикой и природной склонностью к анализу, да еще с моей подругой, знающей меня и мои проблемы много лет, не смогли разобраться и найти решение. А носить деньги на какие-то оптовые тренинги, это вообще мне надо выжить из ума, чтоб это сделать.
P.S. У меня нет психологических проблем. Просто пример.
n1226
13 декабря 2018 года
+1

Разводилась моя приятельница с мужем. Тяжко. Больно. Противно. Пошла по психологам. Причем обращалась не в подворотни, а к тем, кто имел какое-то имя и репутацию в нашем городе. Про эти похождения можно книгу написать. В стиле О’Генри.
Первый вариант. Психологом оказалась упитанная и довольно неопрятная дама в трениках. Весь разговор попивала чай из треснутой чашки. Несомненным плюсом от этой беседы было только то, что приятельница озвучила все свои мысли и они некоторым образом упорядочились. Советы же психолога сводились, как и описано в статье, к манипуляциям. А так же ...гы-гы-гы...напугать соперницу, чтоб сама отвалилась Такого даже мы, подруги не советовали. Неприличное слово на двери написать - были мысли, а пугать...
Второй вариант. Нежный цветочек с тихим голосом, как выяснилось позже, сама брошенная мужем. Тетки пообсуждали свою проблему и разошлись. Собственно, это можно было проделать и бесплатно с любой из подруг. На крайняк, израсходовать эти деньги на бутылочку коньячку. Ибо опыт нежного цветочка по возвращению мужа к ситуации моей приятельницы совершенно не подходит.
Третий вариант. Модные нынче расстановки по Хеллингеру. Мою приятельницу не проняло. Вообще. Картина, на ее взгляд, выглядела феерично трагикомично. Плевалась три дня.
Четвертый вариант. Классический. Покопаться в прошлом. Ничего особого там не обнаружилось, и симпатичный мужчинка с бородкой клинышком констатировал, что моя приятельница "не раскрылась"
Но плюс от этого моциона все же был. В процессе приятельница поняла, что спасение утопающих дело рук самих утопающих, и что тонуть она, собственно, не собирается.
Мама-путешественница
13 декабря 2018 года
0
ЧЕТЫРЕ попытки...
n1226
13 декабря 2018 года
0
Ага. И ситуация одна бредовее другой. Это я так вкратце рассказала. Когда приятельница рассказывала с подробностями, мы сначала офигевали, а потом ржали аки кони. В итоге они таки выполнили свою функцию - избавили от депрессии и саму жертву супружеской измены, и еще ее подруг. Ибо столько ржать и остаться в депрессии невозможно.
Но вот что удивляет. Черт побери, у них же полно клиентов, кои ходят туда месяцами
musya_knd
12 декабря 2018 года
+6
В корпусе педагогического универа, где я училась на физмате, были ещё два факультета, куда поступали те, кто больше никуда не проходил по баллам, эдакий последний шанс для двоечников, пожелавших корочку о высшем образовании - пацаны шли учиться на физруков, девчонки - на психологический. Это ведь сотни людей, которые сейчас живут рядом с дипломом психолога и имеют право ковыряться в человеческих душах. Может, где-то и существуют настоящие профессионалы этого дела, только шансы такого встретить равны примерно шансам встретить йети
лапотушечка
12 декабря 2018 года
+2
У нас факультет психологов в педунивере. И все всегда, и сами студенты психфака, говориои и говорят, что туда идут те, у кого проблемы с психикой и психологией) чтобы в себе разобраться.
Какие на выходе специалисты - можно предположить)
Данута00
12 декабря 2018 года
+4
Все педагоги психологи - люди с двумя-тремя высшими образованиями, и в психологию они пришли по призванию! Как минимум это кандидаты наук (по крайней мере , у нас в универе)
Обожают заочников, потому что те в свою очередь также приходят в психологию по наитию, стремящиеся к самосовершенствованию ) И, это тоже люди с высшим образованием, как правило, взрослые, семейные, работающие. У каждого есть цель и понимание , что в жизни нужно
Думаю, они бы могли стать неплохими психологами)
Лионелла Гроссаро
12 декабря 2018 года
+3
В ответ на комментарий лапотушечка
У нас факультет психологов в педунивере. И все всегда, и сами студенты психфака, говориои и говорят, что туда идут те, у кого проблемы с психикой и психологией) чтобы в себе разобраться.
Какие на выходе специалисты - можно предположить)

↑   Перейти к этому комментарию
лапотушечка пишет:
Какие на выходе специалисты - можно предположить)
А почему Вы так запросто исключили возможность таки разобраться в своих проблемах за время учебы, и стать приличным специалистом?
Виталлинка
12 декабря 2018 года
+2
А есть ещё психологи-психиатры,которые обладая знаниями о душе +знаниями о лекарствах,могут вершить "чудеса"..

"Это самые страшные люди:они могут упустить больного , здорового сделать больным-деньги и колеса делают свое дело!"...
777dasha777
12 декабря 2018 года
+1
ттт когда то мне попался хороший психолог.
в любом случае какого бы специалиста я не искала, я ищу отзывы, так и пошла в тот центр в который подалась. помогло.
Елена Степина
12 декабря 2018 года
+17
По профилю своей работы вы видите только неудачные случаи работы психологов. Но есть ведь и другие. Те, кому психологи помогли.
Тем более, что большинство проблем с теми же детьми от неправильного воспитания, а не от проблем с психикой. И нормальные родители сперва идут как раз таки к врачам, чтобы исключить медицинскую составляющую. По крайней мере среди моих знакомых все начинают именно с этого.
elena230867
12 декабря 2018 года
+3
я как-то попала в такую ситуацию.. вобщем обратилась к психологу,а по факту получила психологическое насилие. Потому что сам человек был очень болен душевно, ему самому надо было работать и работать над собой, а он через тех, кто к нему приходил за помощью, решал свои проблемы, жил чужой жизнью. Я теперь от слова "психолог" вздрагиваю, это страшные люди. Они судят нас, нашу жизнь, влезают в нашу голову, душу, ломают психику. И искренне считают, что они правы.
n1226
12 декабря 2018 года
0
Моя подруга, кстати, психолог, говорит, что очень много людей, которые приходят в профессию, надеясь решить свои собственные проблемы.
Модератор сайта
12 декабря 2018 года
Пожалуйста не забывайте отмечать записи из интернета соответствующим значком
С уважением, модератор сайта
tarsu
12 декабря 2018 года
+4
ну вот не стала бы всех марать чёрной краской. брак бывает в любой работе.
Look like me
12 декабря 2018 года
+15
Сложная болезненная тема. Как человек, который периодически обращается к подобным специалистам, скажу, что:
1) нормального спеца найти непросто
2) нормального спеца, который подходит лично тебе, найти еще сложнее
3) мало пойти к специалисту, надо еще иметь душевные силы работать над собой. А это не всегда возможно.
4) тренинги - это не хорошо и не плохо. Но они не про решение сложных психологических проблем. Они - про другое. Невозможно за несколько часов разрулить то, что десятилетиями грызло. Но тренинг может быть неплохой поддержкой на этом пути. Опять же, в силу формата, тренер/коуч/психолог может не заметить, что с посетителем что-то не то. Индивидуальную работу предполагают не все тренинги.
5) нормальный психолог советов не дает. Манипулировать не учит.
6) автору статьи спасибо за честность.
Кагтотаг
Разживина Мила
12 декабря 2018 года
0
учат, клинической психологии, психологов, не все они плохие, а тренинги курсы, я б на них не ходила.
Look like me
12 декабря 2018 года
+2
Я участвовала в онлайн тренинге. Он мне горы свернуть помог. Тренинг - это вообще очень растяжимое понятие.
sanika-2018
12 декабря 2018 года
0
да тут опять же, кто с чем пришёл, тот с тем и ушёл, у кого-то озарение, кто-то нашёл, кого ещё можно пообвинять, кто-то понял, что ему это неинтересно или просто отсебятина странная
мафиозо
12 декабря 2018 года
+2
То, что автор написала о тренингах - до этого я своим непсихиотрическим мозгом дошла. ( хотя вполне допускаю, что психиатр по мне давно плачет)
примеров вокруг - вагон и, к несчастью, ни одного положительного.
Вообще статья очень понравилась
Feeriya_я
12 декабря 2018 года
+3
к психологу обращалась один раз - накануне развода с БМ... ОЧЕНЬ мне помогла, прямо мозги на место поставила, до сих пор ей благодарна!
gnayva
12 декабря 2018 года
+5
Статья Я сама придерживаются такого мнения всю жизнь. Часто с этой позицией встречала непонимание. Думаю такая популярность психологов в том, что они отпускают грехи. Внушают людям, что не они сами отвечают за свои поступки и поведение, а какие-то другие люди и случайности имеющие место в жизни. Люди снимают с себя ответственность и им становиться хорошо, легко. Он хороший, а в проблемах виноваты недолюбившие родители, не оценившие друзья- супруги и т.д. В принципе можно все свалить на Бога совершенно бесплатно, смириться, что на все его воля и плыть по течению.
Romantika
12 декабря 2018 года
+8
gnayva пишет:
популярность психологов в том, что они отпускают грехи.
gnayva пишет:
В принципе можно все свалить на Бога
Вы точно про психологов пишете?
Психологи не отпускают грехи.
И не
gnayva пишет:
Внушают людям, что не они сами отвечают за свои поступки и поведение, а какие-то другие люди и случайности имеющие место в жизни.
Это какое-то ваше личное восприятие, причем, неверное.
Профессиональный психолог делает ровно наоборот - показывает/дает понять человеку, что ответственность за жизнь на самом человеке.
Look like me
12 декабря 2018 года
0
Romantika пишет:
Профессиональный психолог делает ровно наоборот - показывает/дает понять человеку, что ответственность за жизнь на самом человеке.
это вот в норме так должно быть.
но к сожалению, не всегда всё соответствует этой норме.
gnayva
12 декабря 2018 года
+1
В ответ на комментарий Romantika
gnayva пишет:
популярность психологов в том, что они отпускают грехи.
gnayva пишет:
В принципе можно все свалить на Бога
Вы точно про психологов пишете?
Психологи не отпускают грехи.
И не
gnayva пишет:
Внушают людям, что не они сами отвечают за свои поступки и поведение, а какие-то другие люди и случайности имеющие место в жизни.
Это какое-то ваше личное восприятие, причем, неверное.
Профессиональный психолог делает ровно наоборот - показывает/дает понять человеку, что ответственность за жизнь на самом человеке.

↑   Перейти к этому комментарию
Точно пишу про психологов. Это ваше личное восприятие, что человеку дается понятие, чтоб поискать свои ошибки и промахи. Я вижу как люди как после посещения психологов (проф или любителей я не могу дать оценку) начинают процесс самоковыряния именно с позиции, что произошло или что сделали другие, что повлияло на поступки или не сбычу мечт и ожиданий. И людям становится действительно легче когда они приходят к заключению, что в том виноваты родители которые недодали, в этом учителя не доучили, а вот в этом врачи не распознали. В разводе бывший (муж, жена) не поняли такую тонкую душевную натуру. А они жертвы обстоятельств. В связи с этим сплош и рядом уставшие все, все учатся еще сильнее любить себя. Каждый третий пост в см-материнство = абуза. Малейшие трудности, сразу депрессия.
Romantika
12 декабря 2018 года
+2
Вопрос был с иронией. )
Это не только мое личное восприятие. Я по образованию психолог.
И сама прохожу личную терапию. Поэтому имею представление о профессии с разных, так сказать, сторон.
Профессиональные психологи не ведут религиозной агитации. Не учат сваливать ответственность на других.
То, о чем вы пишете, это личное восприятие людей, которые ходили к психологу(?).
gnayva пишет:
(проф или любителей я не могу дать оценку)
Если он не проф, то какой смысл обсуждать работу психолога на примере работы любителя?
gnayva
12 декабря 2018 года
+3
Слово ,,грех,, было использовано исключительно как аллегория. Мне и в голову не могло прийти, что кто-то поймет это по прямому значению. Ну опять же и это характеризует человека. Насчет вашего занятия и вашего лечения у ваших коллег, даже и не знаю что вам сказать. Желаю вам профессиональных успехов и выздоровления!
Romantika
12 декабря 2018 года
+2
Спасибо на добром слове
Психолог не лечит, этим занимается психотерапевт.
Каждый психолог, ведущий практику, обязан проходить личную терапию и супервизию.
Для того, чтобы не навешивать свои проблемы на клиентов. И не выгорать.
Я не веду практику, но считаю работу с психологом полезной для каждого человека.
Кроме "переваливания ответственности", психолог помогает в разных других вопросах.
А вы снова демонстрируете неосведомленность в том, кто такой психолог и чем он занимается.
И это неудивительно, ведь мы даже не определились кого мы обсуждаем - профессионалов или любителей.

А если серьезно, то, как показывают комментарии, очень мало людей знают о психологии что-то, кроме слов "тренинг" и "полюби себя". Причем, оба понятия искажены до невозможности и с реальностью имеют мало общего.

И это печально. Потому что люди, которым мог бы помочь психолог, боятся к нему идти.
gnayva
12 декабря 2018 года
+1
Romantika пишет:
А вы снова демонстрируете неосведомленность в том, кто такой психолог и чем он занимается.
И это неудивительно, ведь мы даже не определились кого мы обсуждаем - профессионалов или любителей.

А если серьезно, то, как показывают комментарии, очень мало людей знают о психологии что-то, кроме слов "тренинг" и "полюби себя". Причем, оба понятия искажены до невозможности и с реальностью имеют мало общего.

И это печально. Потому что люди, которым мог бы помочь психолог, боятся к нему идти.

Вы это серьезно? Сейчас кто то не имеет понятие что такое психология и кто такой психолог? Сейчас когда во всех садах, школах есть штатные психологи. Моим детям под 30 лет и уже мы проходили тестирование психологом при поступлении в школу. Сейчас когда я получая образования в очень далеком от психологии профессии изучала предмет " психология"? Когда в каждом журнале куча статей по этой тематике, когда на СМ через один пост по этой направленности. Вы считаете, что никто кроме вас не знает, что такое "психология"? И как вы определяете "профессионал человек или нет? Это психолог без диплома, но любит поговорить об этом? Или например я сдавала этот предмет как дисциплину, где то рядом с культуралогией я могу быть любителем? Просветите уж меня пожалуйста, а то я вот так не могу никого определить на вскидку, причем даже водителя автобуса. А выгорание наступает как раз у людей, которые работают не призванию и тянут лямку.
Romantika
12 декабря 2018 года
+1
Не претендую на эксклюзивность знаний, но вы мало что знаете о психологах и их работе, к сожалению.

Судя по нашему диалогу, вы имеете представление о том, что есть психологи, которые работают в школе и проводят тестирование.
Плюс, психологи, к которым ходят ваши знакомые, но не известно, профессионалы они или любители.

Знаете ли вы, что существует еще очень много направлений, в которых работают психологи?
Можете назвать?

А вы как определяете профессионала в любой профессии?
Могу ли я, пройдя предмет "первой помощи" в рамках своего, не медицинского вуза, лечить людей?
А, если у меня был предмет "экономика", то я, наверное, могу и экономистом работать, да?
Крем-карамель
12 декабря 2018 года
+5
Очень согласна. Исключите телесный недуг, органику и идите , куда хотите. В моей реальной жизни , все психологи нуждаются сами в психологах, а то и в психиатрах. ......Тренинги? лиса Алиса и кот Базилио....В поле всех этих тренингистов, на ферму или за трактор....Где бы не работать-лишь бы не работать.......а уж местные психологи...... молчу...молчу...молчу.....
n1226
12 декабря 2018 года
+6
В моей реальной жизни , все психологи нуждаются сами в психологах, а то и в психиатрах

Вот и я знаю только двух нормальных. Один - моя подруга с юности, ныне работает в институте аналитической психологии, дописывает диссертацию по возрастной психологии. Мне никогда никакой помощи не оказывает в силу личной заинтересованности. Ибо если я жалуюсь, в ней тут же засыпает профи, и просыпается разъяренная баба (Наших бьют! ) , готовая сесть в самолет, прилететь за 2 тыщи километров, чтобы лично настучать обидчику лучшей подруги (было такое однажды ). Да я ее и не гружу. Ей хватает.
Второй профессионал нашелся случайно. У малого очень тяжело проходил период детских страхов. Тому очень поспособствовали некоторые внешние факторы. Нам через третьи руки посоветовали этого специалиста. Результат меня просто шокировал. Во время первого посещения она забрала чадо, долго с ним беседовала, играла, вывела его мне, и сказала, что ей надо подумать. После второго посещения я забрала совершенно другого ребенка. Вот разом, как переключатель сработал. Привела зашуганного, невыспавшегося (потому что просыпался каждую ночь от кошмаров) человечка, в голове которого прочно засели мысли о смерти (тому была объективная причина). А через полтора часа вышел нормальный пятилетний малыш, догрызающий петушка на палочке, и щебечущий про удивительную песочницу с теплым песком...вот бы домой такую...или хоть в садик...Мне были даны советы, как себя вести, если он снова заговорит на тему смерти, дано обещание, что все сойдет на нет, и назначено контрольное посещение через неделю. До самого вечера малой не вспоминал ни про какую смерть. Вообще. Ночью дрых без задних ног. Дальше если он и заговаривал на эту тему, то крышу у него не рвало. А за неделю действительно все сошло на нет. Но это, конечно, уникальный человек.
А в основном да, им самим психиатр нужен
Крем-карамель
12 декабря 2018 года
0
n1226 пишет:
Но это, конечно, уникальный человек.

просто совпало. что он еще и психолог. а так то уникальных я встречала...психологов-нет....
musya_knd
12 декабря 2018 года
+6
В ответ на комментарий Крем-карамель
Очень согласна. Исключите телесный недуг, органику и идите , куда хотите. В моей реальной жизни , все психологи нуждаются сами в психологах, а то и в психиатрах. ......Тренинги? лиса Алиса и кот Базилио....В поле всех этих тренингистов, на ферму или за трактор....Где бы не работать-лишь бы не работать.......а уж местные психологи...... молчу...молчу...молчу.....

↑   Перейти к этому комментарию
"Местные" - это не парочка позиционирующих себя профессиональными психологами на здешнем сайте (одна давно не встречалась, видимо, после пятнадцатого прощального поста, наконец, ушла), которые на любой каверзный вопрос или несогласие пихают в чёрный список? Комментарии в их постах - прелесть просто: зайдёшь и можно увязнуть в патоке, сплошное согласие и поддакивание
my letters 1
12 декабря 2018 года
+1
Я тут до одной из них пыталась достучаться, что не надо лезть к людям в душу, "больно ковырять" как она сама выражается. Мне представить даже страшно, что с некоторыми после такого "ковыряния" может произойти, т. к. судя по описанию там реально уже пограничные случаи. Толку - ноль. Козыряет своим образованием социального педагога и навыками ясновидения. Вся надежда, что врет она про своих пациентов
kot fantik
12 декабря 2018 года
+6
Вот и я давно пОслана...в чёрный список одного местного псевдопсихолога))) и только за то,что заступилась за несогласных с её мнением оппонентов,которые посмели высказать своё,отличное видение ситуации.При том,что этот "гений" психологии не просто не желал слышать мнение других людей,а прилюдно хамил и унижал их.Причем был пойман на явном плагиате,когда выдавал якобы за свои мысли и статьи других психологов.Кроме презрения и брезгливости у меня такой "целитель души" ничего не вызывает.
CvetlanaT
13 декабря 2018 года
+3

Там идёт постоянная "зачистка" от неудобных собеседников, задающих вопросы , на которые "психолог" не способен ответить и, как Вы правильно написали, идёт травля комментаторов, имеющих альтернативное мнение, Самостоятельнодумающие, видимо, не та аудитория, которая нужна "психологу".
kot fantik пишет:
Кроме презрения и брезгливости у меня такой "целитель души" ничего не вызывает.
А хамство, бесчестность и глупость только такие чувства и вызывают.
Мне, признаться, больше не хочется вступать в диалоги с психологами. Ни уму ни сердцу.
Крем-карамель
12 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий musya_knd
"Местные" - это не парочка позиционирующих себя профессиональными психологами на здешнем сайте (одна давно не встречалась, видимо, после пятнадцатого прощального поста, наконец, ушла), которые на любой каверзный вопрос или несогласие пихают в чёрный список? Комментарии в их постах - прелесть просто: зайдёшь и можно увязнуть в патоке, сплошное согласие и поддакивание

↑   Перейти к этому комментарию
musya_knd пишет:
"Местные"
их самих порою хочется так отпсихоаналитить, что бы они хоть чуть менее агрессивные были....
Крем-карамель
12 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий musya_knd
"Местные" - это не парочка позиционирующих себя профессиональными психологами на здешнем сайте (одна давно не встречалась, видимо, после пятнадцатого прощального поста, наконец, ушла), которые на любой каверзный вопрос или несогласие пихают в чёрный список? Комментарии в их постах - прелесть просто: зайдёшь и можно увязнуть в патоке, сплошное согласие и поддакивание

↑   Перейти к этому комментарию
musya_knd пишет:
это не парочка позиционирующих себя профессиональными психологами
а то ж кто....
канареечка7
12 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий Крем-карамель
Очень согласна. Исключите телесный недуг, органику и идите , куда хотите. В моей реальной жизни , все психологи нуждаются сами в психологах, а то и в психиатрах. ......Тренинги? лиса Алиса и кот Базилио....В поле всех этих тренингистов, на ферму или за трактор....Где бы не работать-лишь бы не работать.......а уж местные психологи...... молчу...молчу...молчу.....

↑   Перейти к этому комментарию
Крем-карамель
12 декабря 2018 года
0
наблюдения-просто опыт....
wisssna
12 декабря 2018 года
+3
Мне почему то всегда казалось что тренинги и тому подобное придумали не психологи. И придумади их возможно с участием или использованием психологических познаний, но изначально этр коммерческий продукт, к душелечению отношения не имеющий. А народу, да, всякого много, и полезного и вредного.
CvetlanaT
12 декабря 2018 года
0
Очень толково написано. Удивляет, что сами психологи не понимают , какие чувства их ограниченность вызывает у окружающих.

Андиара пишет:
вы получите замечательные рекомендации: «как жить без внутренних конфликтов» (мне кажется, легко – достаточно потерять совесть); «как заловить мужика» (маленького можно сачком, а большого – капканом); «как себя полюбить» (ой, это не иначе как о мастурбации).
psyheya
12 декабря 2018 года
+1
те про кого здесь написано и не хотят понимать, они делают деньги, а для этого любые средства хороши. Но согласитесь практически в любой профессии можно найти таких спецов.
CvetlanaT
12 декабря 2018 года
+1
«Психологи – враги рода человеческого» – бормочет мой коллега врач-психиатр

Насколько я понимаю, в статье идёт речь о никчемности этой профессии в том виде, в котором она сейчас существует. То есть автор вообще подвергает сомнению существование этой профессии.
Но при этом не умаляет заслуг психологов, занимающихся научной деятельностью ("В психологии есть достоверные знания, то есть проверенные научными исследованиями"), но таких специалистов сейчас либо очень мало, либо нет вообще (я не имею информации ведутся ли психологами сейчас научные исследования.)
Получается, что современная " Вульгарная Популярная Психология" - это мошенничество)
Эльмараль
12 декабря 2018 года
0
Одна знакомая мне на днях написала,что согласиться на нейропсихолога,я так поняла это работа с умственно отсталыми детьми
kalinina35
12 декабря 2018 года
+1
Ничего подобного. Нейропсихолог занимается развитием мозга детей, мозг же формируется и созревает неравномерно, что быстрее, что-то пока отстает, но это не умственно отсталые дети. Вы путаете. Умственно отсталыми занимаются дефектологи, но они при этом занимаются и другими детьми, например, детьми с ЗПР, а это не умственное отставание, а другое. Не надо, не разбираясь, ярлыки вешать.
Эльмараль
12 декабря 2018 года
0
Ярлыки я не вешаю,вы с чего это взяли?как мне объяснили,так и написала.никого не собиралась обижать и ярлыков тоже не собиралась вешать
koshkin mama
12 декабря 2018 года
0
Согласна полностью. Развелось шарлатанов и иных проходимцев, которые знают точно, как решить твои проблемы
ekor07
12 декабря 2018 года
+2
Андиара пишет:
А потом направил ребенка на энцефалограмму. И пояснил мне: «Это внутричерепное давление.
таких специалистов тоже мало, в основном сразу выписывают таблетки подавляющие психику - транквилизаторы, а то, что после такого лечения ребенок в настоящего психа превратится никого из "врачей" не интересует.
Андиара пишет:
Сегодня их выпускает почти каждый гуманитарный ВУЗ
а вот это наша беда, специалистов мало, как впрочем и среди других профессий.
Таёжный Бегемот
12 декабря 2018 года
+5
"психолог" в саду заявила, что моего ребенка нужно в корсад где с ним будут заниматься по программе для умственно отсталых по факту того, что деть отказался (не не сумел, а не захотел!) собирать пирамидку, отвлекшись на бассейн с шариками
трижды с психологами общалась, опытом положительным поделиться не могу
Руслёна
12 декабря 2018 года
0
Я знаю очень много психологов. Большинство -фуфуфу!((( Близко не подошла бы. Но есть и среди этой когорты))) неплохие. Парочку знаю лично, хотя и не пользуюсь их услугами, просто дружим.
vortani
12 декабря 2018 года
+1
Среди психологов встречала очень мало профессионалов, если возникнут проблемы пойду к психотерапевту.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам