Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Как больно!

Я писала недавно о маме..
Сейчас всё упирается в деньги. Есть деньги -есть лечение...
Подошел момент когда деньги заканчиваются... Мама без аппаратуры не выживет... а она только начала приходить в себя, если это можно так назвать. Когда с ней разговаривают -она плачет... Вот такая реакция. Немного сжимает руку. В остольном всё плохо. Организм сам работать не хочет.
Боже! Как больно! Реву, а толку от слёз. Кредиты набраны, их платить надо -взять еще можно, вот только платить их нечем будет. Свёкры и так взяли на себя коммуналку. У меня зарплата 7т. У мужа после Нового года и до мая 10. Сейчас пока уборочная от 20 до 30. Но
постепенно начнет падать. Кредиты уже перевалили зимний лимит.
Дети растут, на зиму, осень их одеть надо. Хоть по минимуму -даже не знаю как будет.

И вот опять возвращаемся к началу - что делать когда закончаться деньги...
Мамочка, Мама! Душу разрывает от бессилия!
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Как больно!
Я писала недавно о маме..
Сейчас всё упирается в деньги. Есть деньги -есть лечение...
Подошел момент когда деньги заканчиваются... Мама без аппаратуры не выживет... а она только начала приходить в себя, если это можно так назвать. Когда с ней разговаривают -она плачет... Вот такая реакция. Немного сжимает руку. В остольном всё плохо. Организм сам работать не хочет.
Боже! Как больно! Читать полностью
 

Комментарии

Наталья Рыбалко
26 августа 2018 года
+11
Дай вам Бог сил ,найти выход из этой ситуации!Не думайте о глобальных проблемах,решайте проблемы сегодняшнего дня и так каждый день. Вот увидите,как постепенно,по чуть чуть ситуация разрулится.Не падайте духом.Маме здоровья и Господнего благословления!
Светлая личность (автор поста)
26 августа 2018 года
+6
Как принять ситуацию? Лечение идёт ровно до тех пор пока платим. Только перестаем и всё закончится. А мама понимает, сказать не может, только плачет. У нас тоже возможности не безграничные. Живём скромно. В долг никогда не брали выше той суммы, которую можем отдать. Муж с пониманием относится, но выше головы не прыгнешь. С неба эти деньги тоже не упадут.
А у мамы просто нет времени на ожидание. Больно от того, что из-за этого зависит её жизнь. Так больно! Я только сейчас поняла тех людей, которые просят деньги для больных родных. Когда упирается всё только в то, что есть деньги -есть жизнь.
Извините, мне просто надо понять, что делать. Выхода не вижу вообще.
Эйва
26 августа 2018 года
0
Простите пожалуйста, я ни в коем случае не для того чтоб усомниться в вашей ситуации, а для себя чтоб понять как такое возможно - почему за экстренное лечение берут деньги, на каких основаниях и как это вообще возможно? Страховые, минздрав, администрация города, я не знаю что там еще на уши поднять - все опасные для жизни состояния у нас бесплатно должны лечится.
Уже увидела что не в России вы... очень тяжело это все. Сил вам.
Светлая личность (автор поста)
26 августа 2018 года
+2
Это не в России. Мама находится в Украине. А там сейчас платно всё.
ЛИЛЛО
26 августа 2018 года
+228
Возможно ты возненавидишь меня за эти слова. Но я всё-же напишу. Отпусти маму ,да это страшно и больно ,но представь как ей сейчас. И дело не в деньгах ,дело в человеческом милосердии. Мы всегда думаем о себе ,как нам плохо будет без любимого человека ,мы цепляемся за все возможные шансы и пытаемся продлить его пребывание с нами. А по сути-мы продляем мучения ...да это страшные слова ,но это реальность ,это ужасная и беспощадная ,но реальность
2 года назад ,когда умирал свёкр ,был момент ,и мы не смогли его отпустить легко ,мы ,так горячо любящие его люди вытягивали и продляли его мучения неделю за неделей ,мы измучили его ,превратили остатки жизни в ад ,кромешный ад , и вогнали себя в такую финансовую жопу ,что до сих пор ещё не оправились от неё.
Свёкр умер ,в страшных муках -исчерпав все человеческие и финансовые возможности мы не смогли даже обезболить его в последний раз....

и сейчас ,оглядываясь назад я понимаю ,какие мы были эгоисты ,мы думали о себе,только о себе ,думали как нам плохо ,как мы не хотим его терять.
бывают моменты в жизни ,когда надо делать выбор ,как бы невыносим он не был.
Матильдочка
26 августа 2018 года
+19
аж мурашки от твоих слов... Но, блин, понимаешь верное решение чаще всего только оглядываясь назад...
Автору сил и мудрости
ЛИЛЛО
26 августа 2018 года
+1
Светлая личность (автор поста)
26 августа 2018 года
+1
В ответ на комментарий ЛИЛЛО
Возможно ты возненавидишь меня за эти слова. Но я всё-же напишу. Отпусти маму ,да это страшно и больно ,но представь как ей сейчас. И дело не в деньгах ,дело в человеческом милосердии. Мы всегда думаем о себе ,как нам плохо будет без любимого человека ,мы цепляемся за все возможные шансы и пытаемся продлить его пребывание с нами. А по сути-мы продляем мучения ...да это страшные слова ,но это реальность ,это ужасная и беспощадная ,но реальность
2 года назад ,когда умирал свёкр ,был момент ,и мы не смогли его отпустить легко ,мы ,так горячо любящие его люди вытягивали и продляли его мучения неделю за неделей ,мы измучили его ,превратили остатки жизни в ад ,кромешный ад , и вогнали себя в такую финансовую жопу ,что до сих пор ещё не оправились от неё.
Свёкр умер ,в страшных муках -исчерпав все человеческие и финансовые возможности мы не смогли даже обезболить его в последний раз....

и сейчас ,оглядываясь назад я понимаю ,какие мы были эгоисты ,мы думали о себе,только о себе ,думали как нам плохо ,как мы не хотим его терять.
бывают моменты в жизни ,когда надо делать выбор ,как бы невыносим он не был.

↑   Перейти к этому комментарию
Лиля, пишу сквозь слёзы. Вою.... Мозгом понимаю, а сердце на части рвется...
ЛИЛЛО
26 августа 2018 года
+27
Если захочешь поговорить- моя личка открыта
Тебе надо выплакаться ,выкричаться ,это очень нужно именно сейчас ,сердце будет рваться ещё очень долго ,боль не проходит ,мы просто учимся с ней жить . И только мы можем выбрать, как жить с этой болью -это будет изматывающая и бесконечная агония ,самокопание и не отпускание ситуации . Или мир воспоминаний ,лучших моментов ,дорогих мелочей и тихой грусти . Это очень тяжело ,но если если пойти по первому пути- жизнь окружающих и твоя превратятся в ад.
Светлая личность (автор поста)
26 августа 2018 года
+1
Снега Хочу
26 августа 2018 года
+1
Прям в эти эмоции играет у меня "Show must go on" Квин.....
Держитесь.
la abuela
26 августа 2018 года
+9
В ответ на комментарий ЛИЛЛО
Возможно ты возненавидишь меня за эти слова. Но я всё-же напишу. Отпусти маму ,да это страшно и больно ,но представь как ей сейчас. И дело не в деньгах ,дело в человеческом милосердии. Мы всегда думаем о себе ,как нам плохо будет без любимого человека ,мы цепляемся за все возможные шансы и пытаемся продлить его пребывание с нами. А по сути-мы продляем мучения ...да это страшные слова ,но это реальность ,это ужасная и беспощадная ,но реальность
2 года назад ,когда умирал свёкр ,был момент ,и мы не смогли его отпустить легко ,мы ,так горячо любящие его люди вытягивали и продляли его мучения неделю за неделей ,мы измучили его ,превратили остатки жизни в ад ,кромешный ад , и вогнали себя в такую финансовую жопу ,что до сих пор ещё не оправились от неё.
Свёкр умер ,в страшных муках -исчерпав все человеческие и финансовые возможности мы не смогли даже обезболить его в последний раз....

и сейчас ,оглядываясь назад я понимаю ,какие мы были эгоисты ,мы думали о себе,только о себе ,думали как нам плохо ,как мы не хотим его терять.
бывают моменты в жизни ,когда надо делать выбор ,как бы невыносим он не был.

↑   Перейти к этому комментарию
нет в ваших словах ничего, что может вызывать ненависть. Это правда жизни. Приходится иногда принимать решение- лечение это благо и после вполне сносная жизнь, или же это продление жизни ценой мучения. К сожалению, чаще это муки. Только трудно принимать такие решения, особенно не самому больному, а его близким. Наблюдая, приняла решение для себя- не ввергать семью в материальную яму, не продлевать себе жизнь любой ценой, тем более и качество жизни чаще всего того не стоит. Вот только как донести свою точку зрения до сына, вряд ли он сможет меня понять, да и вот это-" наша совесть чиста, мы сделали всё, что могли" -куда денешь?
петруся
26 августа 2018 года
+13
В ответ на комментарий ЛИЛЛО
Возможно ты возненавидишь меня за эти слова. Но я всё-же напишу. Отпусти маму ,да это страшно и больно ,но представь как ей сейчас. И дело не в деньгах ,дело в человеческом милосердии. Мы всегда думаем о себе ,как нам плохо будет без любимого человека ,мы цепляемся за все возможные шансы и пытаемся продлить его пребывание с нами. А по сути-мы продляем мучения ...да это страшные слова ,но это реальность ,это ужасная и беспощадная ,но реальность
2 года назад ,когда умирал свёкр ,был момент ,и мы не смогли его отпустить легко ,мы ,так горячо любящие его люди вытягивали и продляли его мучения неделю за неделей ,мы измучили его ,превратили остатки жизни в ад ,кромешный ад , и вогнали себя в такую финансовую жопу ,что до сих пор ещё не оправились от неё.
Свёкр умер ,в страшных муках -исчерпав все человеческие и финансовые возможности мы не смогли даже обезболить его в последний раз....

и сейчас ,оглядываясь назад я понимаю ,какие мы были эгоисты ,мы думали о себе,только о себе ,думали как нам плохо ,как мы не хотим его терять.
бывают моменты в жизни ,когда надо делать выбор ,как бы невыносим он не был.

↑   Перейти к этому комментарию
Я дочке так и сказала на случай ,если буду не в состоянии решать сама, чтобы не смела любой ценой удерживать. Не хочу мучений ни себе, ни им. Понятно, когда с детьми бьются из последних сил, хотя и с ними иногда надо прекратить. Но мне, пожившей, это не надо.
Белый лебедь
26 августа 2018 года
+2
Я тоже самое всем своим сказала. Чтоб не смели лезть в долги и кредиты! Я в любом случае умру, а они потом будут в этой попе финансовой.
41770
26 августа 2018 года
+2
В ответ на комментарий ЛИЛЛО
Возможно ты возненавидишь меня за эти слова. Но я всё-же напишу. Отпусти маму ,да это страшно и больно ,но представь как ей сейчас. И дело не в деньгах ,дело в человеческом милосердии. Мы всегда думаем о себе ,как нам плохо будет без любимого человека ,мы цепляемся за все возможные шансы и пытаемся продлить его пребывание с нами. А по сути-мы продляем мучения ...да это страшные слова ,но это реальность ,это ужасная и беспощадная ,но реальность
2 года назад ,когда умирал свёкр ,был момент ,и мы не смогли его отпустить легко ,мы ,так горячо любящие его люди вытягивали и продляли его мучения неделю за неделей ,мы измучили его ,превратили остатки жизни в ад ,кромешный ад , и вогнали себя в такую финансовую жопу ,что до сих пор ещё не оправились от неё.
Свёкр умер ,в страшных муках -исчерпав все человеческие и финансовые возможности мы не смогли даже обезболить его в последний раз....

и сейчас ,оглядываясь назад я понимаю ,какие мы были эгоисты ,мы думали о себе,только о себе ,думали как нам плохо ,как мы не хотим его терять.
бывают моменты в жизни ,когда надо делать выбор ,как бы невыносим он не был.

↑   Перейти к этому комментарию
Лиля, как ты права...
Катерина
26 августа 2018 года
+4
В ответ на комментарий ЛИЛЛО
Возможно ты возненавидишь меня за эти слова. Но я всё-же напишу. Отпусти маму ,да это страшно и больно ,но представь как ей сейчас. И дело не в деньгах ,дело в человеческом милосердии. Мы всегда думаем о себе ,как нам плохо будет без любимого человека ,мы цепляемся за все возможные шансы и пытаемся продлить его пребывание с нами. А по сути-мы продляем мучения ...да это страшные слова ,но это реальность ,это ужасная и беспощадная ,но реальность
2 года назад ,когда умирал свёкр ,был момент ,и мы не смогли его отпустить легко ,мы ,так горячо любящие его люди вытягивали и продляли его мучения неделю за неделей ,мы измучили его ,превратили остатки жизни в ад ,кромешный ад , и вогнали себя в такую финансовую жопу ,что до сих пор ещё не оправились от неё.
Свёкр умер ,в страшных муках -исчерпав все человеческие и финансовые возможности мы не смогли даже обезболить его в последний раз....

и сейчас ,оглядываясь назад я понимаю ,какие мы были эгоисты ,мы думали о себе,только о себе ,думали как нам плохо ,как мы не хотим его терять.
бывают моменты в жизни ,когда надо делать выбор ,как бы невыносим он не был.

↑   Перейти к этому комментарию
Комментарий даже со стороны читать страшно, но как же ты права , жаль только в минуту горя и отчаянья разум отключается, остается только сердце и чувства, которые в своей боли затмевают всё остальное.
Спасибо, что написала это.
Svetlaya_y
26 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий ЛИЛЛО
Возможно ты возненавидишь меня за эти слова. Но я всё-же напишу. Отпусти маму ,да это страшно и больно ,но представь как ей сейчас. И дело не в деньгах ,дело в человеческом милосердии. Мы всегда думаем о себе ,как нам плохо будет без любимого человека ,мы цепляемся за все возможные шансы и пытаемся продлить его пребывание с нами. А по сути-мы продляем мучения ...да это страшные слова ,но это реальность ,это ужасная и беспощадная ,но реальность
2 года назад ,когда умирал свёкр ,был момент ,и мы не смогли его отпустить легко ,мы ,так горячо любящие его люди вытягивали и продляли его мучения неделю за неделей ,мы измучили его ,превратили остатки жизни в ад ,кромешный ад , и вогнали себя в такую финансовую жопу ,что до сих пор ещё не оправились от неё.
Свёкр умер ,в страшных муках -исчерпав все человеческие и финансовые возможности мы не смогли даже обезболить его в последний раз....

и сейчас ,оглядываясь назад я понимаю ,какие мы были эгоисты ,мы думали о себе,только о себе ,думали как нам плохо ,как мы не хотим его терять.
бывают моменты в жизни ,когда надо делать выбор ,как бы невыносим он не был.

↑   Перейти к этому комментарию
Да, звучит жестко, но так оно и есть. Если человека можно вылечить, это одно. Тут надо бороться. А если лечение=поддержанию жизни, но не лечению, то ...
Если мама автора в полном здравии, ее наверняка угнетают мысли о том, как вся семья копейки собирает, в какую *опу финансовую влезают и так при крайне скромной жизни, здоровья ей эти мысли точно не прибавявляют
Анюта Савельева
26 августа 2018 года
+4
В ответ на комментарий ЛИЛЛО
Возможно ты возненавидишь меня за эти слова. Но я всё-же напишу. Отпусти маму ,да это страшно и больно ,но представь как ей сейчас. И дело не в деньгах ,дело в человеческом милосердии. Мы всегда думаем о себе ,как нам плохо будет без любимого человека ,мы цепляемся за все возможные шансы и пытаемся продлить его пребывание с нами. А по сути-мы продляем мучения ...да это страшные слова ,но это реальность ,это ужасная и беспощадная ,но реальность
2 года назад ,когда умирал свёкр ,был момент ,и мы не смогли его отпустить легко ,мы ,так горячо любящие его люди вытягивали и продляли его мучения неделю за неделей ,мы измучили его ,превратили остатки жизни в ад ,кромешный ад , и вогнали себя в такую финансовую жопу ,что до сих пор ещё не оправились от неё.
Свёкр умер ,в страшных муках -исчерпав все человеческие и финансовые возможности мы не смогли даже обезболить его в последний раз....

и сейчас ,оглядываясь назад я понимаю ,какие мы были эгоисты ,мы думали о себе,только о себе ,думали как нам плохо ,как мы не хотим его терять.
бывают моменты в жизни ,когда надо делать выбор ,как бы невыносим он не был.

↑   Перейти к этому комментарию
Как же Лилка я с тобой согласна. Всегда во время молитвы прошу Господа что бы больным дал выздоровления, а если выздоровление невозможно то прошу избавить от мучений и боли, тяжело это произносить, но все таки считаю что так лучше.
En84
26 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий ЛИЛЛО
Возможно ты возненавидишь меня за эти слова. Но я всё-же напишу. Отпусти маму ,да это страшно и больно ,но представь как ей сейчас. И дело не в деньгах ,дело в человеческом милосердии. Мы всегда думаем о себе ,как нам плохо будет без любимого человека ,мы цепляемся за все возможные шансы и пытаемся продлить его пребывание с нами. А по сути-мы продляем мучения ...да это страшные слова ,но это реальность ,это ужасная и беспощадная ,но реальность
2 года назад ,когда умирал свёкр ,был момент ,и мы не смогли его отпустить легко ,мы ,так горячо любящие его люди вытягивали и продляли его мучения неделю за неделей ,мы измучили его ,превратили остатки жизни в ад ,кромешный ад , и вогнали себя в такую финансовую жопу ,что до сих пор ещё не оправились от неё.
Свёкр умер ,в страшных муках -исчерпав все человеческие и финансовые возможности мы не смогли даже обезболить его в последний раз....

и сейчас ,оглядываясь назад я понимаю ,какие мы были эгоисты ,мы думали о себе,только о себе ,думали как нам плохо ,как мы не хотим его терять.
бывают моменты в жизни ,когда надо делать выбор ,как бы невыносим он не был.

↑   Перейти к этому комментарию
Так и есть. С бабушкой это проходили. Только продлили мучения на полтора года. Её лечил мой кум, он медик, говорит умом понимаю что продляю неизбежное, но иначе поступить не мог.
Asia-apple
26 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий ЛИЛЛО
Возможно ты возненавидишь меня за эти слова. Но я всё-же напишу. Отпусти маму ,да это страшно и больно ,но представь как ей сейчас. И дело не в деньгах ,дело в человеческом милосердии. Мы всегда думаем о себе ,как нам плохо будет без любимого человека ,мы цепляемся за все возможные шансы и пытаемся продлить его пребывание с нами. А по сути-мы продляем мучения ...да это страшные слова ,но это реальность ,это ужасная и беспощадная ,но реальность
2 года назад ,когда умирал свёкр ,был момент ,и мы не смогли его отпустить легко ,мы ,так горячо любящие его люди вытягивали и продляли его мучения неделю за неделей ,мы измучили его ,превратили остатки жизни в ад ,кромешный ад , и вогнали себя в такую финансовую жопу ,что до сих пор ещё не оправились от неё.
Свёкр умер ,в страшных муках -исчерпав все человеческие и финансовые возможности мы не смогли даже обезболить его в последний раз....

и сейчас ,оглядываясь назад я понимаю ,какие мы были эгоисты ,мы думали о себе,только о себе ,думали как нам плохо ,как мы не хотим его терять.
бывают моменты в жизни ,когда надо делать выбор ,как бы невыносим он не был.

↑   Перейти к этому комментарию
Лиль...
Ангел S Небес
26 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий ЛИЛЛО
Возможно ты возненавидишь меня за эти слова. Но я всё-же напишу. Отпусти маму ,да это страшно и больно ,но представь как ей сейчас. И дело не в деньгах ,дело в человеческом милосердии. Мы всегда думаем о себе ,как нам плохо будет без любимого человека ,мы цепляемся за все возможные шансы и пытаемся продлить его пребывание с нами. А по сути-мы продляем мучения ...да это страшные слова ,но это реальность ,это ужасная и беспощадная ,но реальность
2 года назад ,когда умирал свёкр ,был момент ,и мы не смогли его отпустить легко ,мы ,так горячо любящие его люди вытягивали и продляли его мучения неделю за неделей ,мы измучили его ,превратили остатки жизни в ад ,кромешный ад , и вогнали себя в такую финансовую жопу ,что до сих пор ещё не оправились от неё.
Свёкр умер ,в страшных муках -исчерпав все человеческие и финансовые возможности мы не смогли даже обезболить его в последний раз....

и сейчас ,оглядываясь назад я понимаю ,какие мы были эгоисты ,мы думали о себе,только о себе ,думали как нам плохо ,как мы не хотим его терять.
бывают моменты в жизни ,когда надо делать выбор ,как бы невыносим он не был.

↑   Перейти к этому комментарию
Я с мамой все это прошла. Тоже тянула сколько могла. Но когда она сказала что надоело все, тянуть перестала. Ибо сделала со в наших силах и чуточку больше . А шансов выжить и именно ЖИТЬ у нее не было. И тоже жалею что не сделала обезбаливающие, у нее аллергия на них. .Но ушла бы Млжет на день два раньше и меньше мучилась.
Есть татарская поговорка, очень уместна. .не бывает смерти без сожалений. .
Зока Бадина
26 августа 2018 года
+1
В ответ на комментарий ЛИЛЛО
Возможно ты возненавидишь меня за эти слова. Но я всё-же напишу. Отпусти маму ,да это страшно и больно ,но представь как ей сейчас. И дело не в деньгах ,дело в человеческом милосердии. Мы всегда думаем о себе ,как нам плохо будет без любимого человека ,мы цепляемся за все возможные шансы и пытаемся продлить его пребывание с нами. А по сути-мы продляем мучения ...да это страшные слова ,но это реальность ,это ужасная и беспощадная ,но реальность
2 года назад ,когда умирал свёкр ,был момент ,и мы не смогли его отпустить легко ,мы ,так горячо любящие его люди вытягивали и продляли его мучения неделю за неделей ,мы измучили его ,превратили остатки жизни в ад ,кромешный ад , и вогнали себя в такую финансовую жопу ,что до сих пор ещё не оправились от неё.
Свёкр умер ,в страшных муках -исчерпав все человеческие и финансовые возможности мы не смогли даже обезболить его в последний раз....

и сейчас ,оглядываясь назад я понимаю ,какие мы были эгоисты ,мы думали о себе,только о себе ,думали как нам плохо ,как мы не хотим его терять.
бывают моменты в жизни ,когда надо делать выбор ,как бы невыносим он не был.

↑   Перейти к этому комментарию
се верно. Мы с мужем обсуждали такой момент. Если что в отношении каждого из нас. Обоюдный вердикт: отпустить, овощем жить неохота
Свет в имени моём
26 августа 2018 года
+2
В ответ на комментарий ЛИЛЛО
Возможно ты возненавидишь меня за эти слова. Но я всё-же напишу. Отпусти маму ,да это страшно и больно ,но представь как ей сейчас. И дело не в деньгах ,дело в человеческом милосердии. Мы всегда думаем о себе ,как нам плохо будет без любимого человека ,мы цепляемся за все возможные шансы и пытаемся продлить его пребывание с нами. А по сути-мы продляем мучения ...да это страшные слова ,но это реальность ,это ужасная и беспощадная ,но реальность
2 года назад ,когда умирал свёкр ,был момент ,и мы не смогли его отпустить легко ,мы ,так горячо любящие его люди вытягивали и продляли его мучения неделю за неделей ,мы измучили его ,превратили остатки жизни в ад ,кромешный ад , и вогнали себя в такую финансовую жопу ,что до сих пор ещё не оправились от неё.
Свёкр умер ,в страшных муках -исчерпав все человеческие и финансовые возможности мы не смогли даже обезболить его в последний раз....

и сейчас ,оглядываясь назад я понимаю ,какие мы были эгоисты ,мы думали о себе,только о себе ,думали как нам плохо ,как мы не хотим его терять.
бывают моменты в жизни ,когда надо делать выбор ,как бы невыносим он не был.

↑   Перейти к этому комментарию
Как вы правы. У знакомой уходила мать- пятидесяти лет не было. Онкология. Метастазы везде, даже в позвоночнике -боли страшные. Один врач сказал родным:доставайте препараты и оборудования. А другой честно признался - даже если вы все достанете, а мы максимально все вырежем,то максимум мучения еще на полгода продлятся. Было тяжело, но женщина сама сказала - не хочу больше мучатся. Поэтому не лечили, только обезболивали.
hgfi
26 августа 2018 года
+2
В ответ на комментарий ЛИЛЛО
Возможно ты возненавидишь меня за эти слова. Но я всё-же напишу. Отпусти маму ,да это страшно и больно ,но представь как ей сейчас. И дело не в деньгах ,дело в человеческом милосердии. Мы всегда думаем о себе ,как нам плохо будет без любимого человека ,мы цепляемся за все возможные шансы и пытаемся продлить его пребывание с нами. А по сути-мы продляем мучения ...да это страшные слова ,но это реальность ,это ужасная и беспощадная ,но реальность
2 года назад ,когда умирал свёкр ,был момент ,и мы не смогли его отпустить легко ,мы ,так горячо любящие его люди вытягивали и продляли его мучения неделю за неделей ,мы измучили его ,превратили остатки жизни в ад ,кромешный ад , и вогнали себя в такую финансовую жопу ,что до сих пор ещё не оправились от неё.
Свёкр умер ,в страшных муках -исчерпав все человеческие и финансовые возможности мы не смогли даже обезболить его в последний раз....

и сейчас ,оглядываясь назад я понимаю ,какие мы были эгоисты ,мы думали о себе,только о себе ,думали как нам плохо ,как мы не хотим его терять.
бывают моменты в жизни ,когда надо делать выбор ,как бы невыносим он не был.

↑   Перейти к этому комментарию
Поддержу. Подруга работала в реанимации и рассказывала, как родственники вбухивают деньги в лечение безнадежных стариков. Говорила, что человек просто гниет заживо, но родственники поддерживая дыхание и сердцебиение препаратами дают ему жить. Она говорит, что в глазах этих стариков столько боли и ужаса, уже не от смерти, а от боли. Но, нет, родственники трясут врачей, пихают им деньги. Вот пока уже разложение не пойдет во все органы - упираются. Страшно это.
РысЬ Злющая
26 августа 2018 года
+64
Я соглашусь с ЛИЛЛО. Не так давно у меня на руках умирал любимый муж. Я тоже пыталась удерживать его из последних сил, чем измучила его и себя, залезла в долги и выдохлась морально. Он просил его отпустить, его измучили бесконечные лекарства и больницы и он видел, что я на последнем издыхании, а мне еще детей растить.Тяжело все это. Но только спустя время я поняла, что держала его только ради собственного эгоизма. Это МНЕ хотелось, чтобы муж был рядом, а по сути я продлевала его мучительную агонию.
Не знаю, как я смогла его отпустить, наверное, просто дошла до стадии тупого безразличного ступора. Я отпустила его физически, но не могла отпустить морально. После его смерти я продолжала жить так, как будто он рядом. Готовила его любимые блюда, застилала кровать его любимым бельем, продолжала мысленно с ним советоваться по разным вопросам и т д. И через полтора года после смерти он мне приснился и попросил его отпустить.
Я набралась моральных сил, собрала его вещи и отнесла в церковь, продала его машину и только так начала постепенно учиться жить без него.
петруся
26 августа 2018 года
+1
Отпустите маму! Понимаю, что слова эти кажутся страшными. Но правильно написали, что вот так борясь за жизнь, мы делаем это для себя, не для них.
PtizaSyn
26 августа 2018 года
0
Что с мамой, диагноз есть?
Светлая личность (автор поста)
26 августа 2018 года
0
Инсульт,травма головы из-за падения. Интоксикация печени из-за лекарств, её лечили от тромбофлебита. В кому ушла в больнице уже. Сказали, что кровь давит на мозжечок. Два дня назад начала реагировать,когда её трогают, ногой дернула, руку пожала, глаза чуть приоткрылись, плачет когда с ней разговаривают. Делают переливания. Плазму. Дышать самостоятельно не может. И еще печень и почки отказали сразу. Вчера сказали об интоксикации.
leo2005
26 августа 2018 года
0
ужасно, сочувствую. Даже не знаю.. есть знакомая муж после инсульта 10 лет лежит. Работает только голова.врачи что то говорят, есть шансы?
Светлая личность (автор поста)
26 августа 2018 года
+1
Не обещают ничего. Сказали молитесь.
Friday76
26 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий leo2005
ужасно, сочувствую. Даже не знаю.. есть знакомая муж после инсульта 10 лет лежит. Работает только голова.врачи что то говорят, есть шансы?

↑   Перейти к этому комментарию
Если печень и почки отказали - это все.
leo2005
26 августа 2018 года
0
Ясно.
Asia-apple
26 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий Светлая личность
Инсульт,травма головы из-за падения. Интоксикация печени из-за лекарств, её лечили от тромбофлебита. В кому ушла в больнице уже. Сказали, что кровь давит на мозжечок. Два дня назад начала реагировать,когда её трогают, ногой дернула, руку пожала, глаза чуть приоткрылись, плачет когда с ней разговаривают. Делают переливания. Плазму. Дышать самостоятельно не может. И еще печень и почки отказали сразу. Вчера сказали об интоксикации.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот даже не знаю, что вам сказать. Я понимаю, что все, кроме, пожалуй, средств ухода, вам должны обеспечивать по ОМС, а как реально обстоят дела у вас в городе и когда то, что должно быть бесплатно, эта машина выдаст реально...
Прочитала ниже, что мама на Украине( там ситуацию не знаю((
Светлая личность (автор поста)
26 августа 2018 года
0
Там вообще жесть. Там платно всё! Вплоть до анализов.
Asia-apple
26 августа 2018 года
0
сил вам!
Светлая личность (автор поста)
26 августа 2018 года
0
Ангел S Небес
26 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий Светлая личность
Инсульт,травма головы из-за падения. Интоксикация печени из-за лекарств, её лечили от тромбофлебита. В кому ушла в больнице уже. Сказали, что кровь давит на мозжечок. Два дня назад начала реагировать,когда её трогают, ногой дернула, руку пожала, глаза чуть приоткрылись, плачет когда с ней разговаривают. Делают переливания. Плазму. Дышать самостоятельно не может. И еще печень и почки отказали сразу. Вчера сказали об интоксикации.

↑   Перейти к этому комментарию
Если кроме инсульта отказали и внутренние органы то это всё... . Отпустите маму 5 тяжело. Но у нее по сути и шансов то нет
PtizaSyn
26 августа 2018 года
+1
В ответ на комментарий Светлая личность
Инсульт,травма головы из-за падения. Интоксикация печени из-за лекарств, её лечили от тромбофлебита. В кому ушла в больнице уже. Сказали, что кровь давит на мозжечок. Два дня назад начала реагировать,когда её трогают, ногой дернула, руку пожала, глаза чуть приоткрылись, плачет когда с ней разговаривают. Делают переливания. Плазму. Дышать самостоятельно не может. И еще печень и почки отказали сразу. Вчера сказали об интоксикации.

↑   Перейти к этому комментарию
Имеет смысл побороться. Плачут при этом многие. Совсем полностью навряд ли восстановится, но даже встать и вернуть речь шанс есть. Но это долго, затратно, потребует много сил, внимания и терпения.
Вам удачи и верного решения.
Шерстите реабилитационные центры и отделения--у них тоже есть квоты, можно даже просто переводом попробовать попасть.
Светлая личность (автор поста)
26 августа 2018 года
0
Главное чтобы она без аппаратуры смогла жить. Пока не может.
PtizaSyn
26 августа 2018 года
0
это да, но процесс не быстрый. Из-за аппаратуры и пишу про реабилитационные центры.
Светлая личность (автор поста)
26 августа 2018 года
0
Сейчас посмотрю, что там на Украине есть.
Оксана69Ш
26 августа 2018 года
0
Государственных (читай - бесплатных или хотя бы умеренно-платных) нет.
Сочувствую. Это так страшно.
PtizaSyn
26 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий Светлая личность
Сейчас посмотрю, что там на Украине есть.

↑   Перейти к этому комментарию
на Украине плохо... И не в теме по поводу квот--писала про Россию.
hgfi
26 августа 2018 года
+1
В ответ на комментарий Светлая личность
Инсульт,травма головы из-за падения. Интоксикация печени из-за лекарств, её лечили от тромбофлебита. В кому ушла в больнице уже. Сказали, что кровь давит на мозжечок. Два дня назад начала реагировать,когда её трогают, ногой дернула, руку пожала, глаза чуть приоткрылись, плачет когда с ней разговаривают. Делают переливания. Плазму. Дышать самостоятельно не может. И еще печень и почки отказали сразу. Вчера сказали об интоксикации.

↑   Перейти к этому комментарию
У меня была травма головы - ушиб мозга. Это очень тяжело и больно. А уж интоксикация - это вообще трэш. Ваша мама очень страдает. Вы уверены что это правильно поддерживать препаратами ей жизнь в таких мучениях?
Я вам очень сочувствую и сожалею, но подумайте о маминой боли.
ЛюдмилаН-ск
26 августа 2018 года
+5
отпустите. не мучайте. наши родные и близкие уходят и знают что уходят. и не хотят возвращаться сюда, в эту боль и страдания.
не надо продолжать их мучения всеми доступными вам способами. я знаю что говорю.
друг мужа умирал. умер. была клиническая смерть. его вернули. вытянули оттуда.
он жив. на своих ногах. у него достаточно активная жизнь. не лежит овощем.
но вы бы слышали эту интонацию в его голосе, когда он мне сказал - ты не представляешь КАК ТАМ ХОРОШО.
за эти годы у него не жизнь, а постоянные больницы, бесконечные операции на сердце.
а смысл в этих мучениях? не лучше ли дать человеку спокойно уйти, достойно, без страданий.
тем более что ваша мама на аппаратах и шансов на нормальную жизнь у нее практически нет.
Светлая личность (автор поста)
26 августа 2018 года
+2
Я не знаю как сказать это отцу, брату, кто возьмет на себя решение о таком. Если скажу, то проклинать буду себя всю жизнь, что оборвала жизнь своей мамы.... У отца жуткий стресс, его колотит аж. Пишу, а сказать не смогу...
Сказочный Пегас
26 августа 2018 года
0
Попросить подумать о ней, ей сейчас хуже всего(((
hgfi
26 августа 2018 года
+1
В ответ на комментарий Светлая личность
Я не знаю как сказать это отцу, брату, кто возьмет на себя решение о таком. Если скажу, то проклинать буду себя всю жизнь, что оборвала жизнь своей мамы.... У отца жуткий стресс, его колотит аж. Пишу, а сказать не смогу...

↑   Перейти к этому комментарию
Решение уже принято за вас. А вы это решение отодвигаете всеми возможными способами. Поговорите вместе об этом. Вы же взрослые люди. Поговорите с врачами.
Дульчибелла
26 августа 2018 года
+1
Вот и мне надо учится жить без мужа, сейчас после реанимации под действием лекарств прихожу в в себя, детей отправила, у них жизнь должна продолжаться, нечего на меня смотреть, со мной есть близкие подруги, как то так, держитесь, просто обнимаю
Светлая личность (автор поста)
26 августа 2018 года
0
Добрая Олюшка
26 августа 2018 года
+1
Как это все страшно...и больно,больно от бессилия.
Светлая личность (автор поста)
26 августа 2018 года
0
Именно так. Одна сплошная боль.
Добрая Олюшка
26 августа 2018 года
0

Сил Вам!
Таня ЛАВРушка
26 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий Добрая Олюшка
Как это все страшно...и больно,больно от бессилия.

↑   Перейти к этому комментарию
Добрая Олюшка
26 августа 2018 года
+1
leo2005
26 августа 2018 года
0
Извините, что с мамой у вас?
Светлая личность (автор поста)
26 августа 2018 года
0
Я чуть выше описала, посмотрите пожалуйста.
NataZ-P
26 августа 2018 года
0
Таник-мамик
26 августа 2018 года
0
Господи ,сил Вам
Ирина Миргородская
26 августа 2018 года
+3
Если почки отказали, то гемодиализ показан. Без него смерть от уремии. У меня так мама умерла. Сил вам, держитесь.
Spika8
26 августа 2018 года
0
AAA555
26 августа 2018 года
0
вилина
26 августа 2018 года
0
НЕт таких слов. которыми можно поддержать в такую минуту. Вам душевных сил, а маме избавиться от боли
Надежда67
26 августа 2018 года
+1
Поддержу девчонок... Мама отказалась от всех лекарств и от всего, что связано с лечением. Мы не настаивали.... Да, было больно, плохо... но маме было хорошо...почти не мучилась.. Потом ставили только обезболивающее. И да это наш эгоизм, мы беспокоимся о своем состоянии. Просто делайте, что говорят врачи и живите сегодняшним днем.
Светлая личность (автор поста)
26 августа 2018 года
0
Врачи только выдают списки каждое утро. И ничего не обещают.
Надежда67
26 августа 2018 года
0
Обещать они не имеют права. Смотрите сами по состоянию. И еще никому НИЧЕГО не говорите. Все взрослые и понимают сами.. В любом случае у каждого будет свое мнение и понимание. А себя возьмите в руки. Вам нужны силы если только конечно вы не решили лечь рядом с мамой.
Светлая личность (автор поста)
26 августа 2018 года
0
Я нужна детям -это и привязывает к реальности.
Надежда67
26 августа 2018 года
0
Nat2401
26 августа 2018 года
+5
Когда-то, в одном интервью Розенбаум сказал, что он, как врач, вытягивал так своего младшего брата и только потом понял, какие мучения он доставлял брату, постоянно возвращая его к жизни. Когда организм по-тихоньку "уходит", нужно принимать это... как бы больно не было это осознавать.
Elena_tchk
26 августа 2018 года
0
Мама где-то жила все это время ? можно получить кредит под залог недвижимости. Если действительно нужны деньги и вы тем самым спасете маму. Мама одна....
Светлая личность (автор поста)
26 августа 2018 года
0
Я живу в России со свекрами ,своей недвижимости у меня нет . Мама в Украине, там в больнице полностью всё лечение за деньги . Я писала о том, что мне нечем будет платить кредит, если взять еще хоть что-то. Мы полностью в яме. Спасибо хоть свёкры не отказываются от нас. Но и у них 2 минимальных пенсии всего лишь. Проблема не где взять, а чем платить.
И жить как дальше.
А кредит на ту квартиру никому не дадут, если ответственный квартиросъемщик не даст согласие. И квартиру быстро не продать. Брат тоже в такой же ситуации.
Elena_tchk
26 августа 2018 года
0
Но если очень нужны деньги и они помогут спасти маму, то да-продать недвижимость..
Надежда67
26 августа 2018 года
+1
В ответ на комментарий Светлая личность
Я живу в России со свекрами ,своей недвижимости у меня нет . Мама в Украине, там в больнице полностью всё лечение за деньги . Я писала о том, что мне нечем будет платить кредит, если взять еще хоть что-то. Мы полностью в яме. Спасибо хоть свёкры не отказываются от нас. Но и у них 2 минимальных пенсии всего лишь. Проблема не где взять, а чем платить.
И жить как дальше.
А кредит на ту квартиру никому не дадут, если ответственный квартиросъемщик не даст согласие. И квартиру быстро не продать. Брат тоже в такой же ситуации.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот честное слово не сходите с ума...... Нам врач сказал честно...можете продать все, но...возврата не будет.
Svetlaya_y
26 августа 2018 года
+1
В ответ на комментарий Elena_tchk
Мама где-то жила все это время ? можно получить кредит под залог недвижимости. Если действительно нужны деньги и вы тем самым спасете маму. Мама одна....

↑   Перейти к этому комментарию
Кредит под залог недвижимости = отдать недвижимость за бесценок! Еще и кредит на себя повесить. У автора доход 17 тыс на всю семью. Уж тогда просто продать эту недвижимость - так хоть в цене не проиграют и должны не будут банкам.
Elena_tchk
26 августа 2018 года
-2
Но если очень нужны деньги и они помогут спасти маму, то да-продать недвижимость...
Svetlaya_y
26 августа 2018 года
+4
Учитывая возраст, инсульт и отказ органов... вряд ли получится спасти. Как ни печально ...
Светлая личность (автор поста)
26 августа 2018 года
+1
Я это понимаю. И от этого еще хуже. Понимать, что возможно всё зря...
Svetlaya_y
26 августа 2018 года
+1
Тогда, может не мучить ее и себя? Облегчить ее последние дни сколько бы их не было. Она ведь тоже понимает, какой груз на вас лег (и морально и финансово), потому и плачет.
Оксана69Ш
26 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий Elena_tchk
Но если очень нужны деньги и они помогут спасти маму, то да-продать недвижимость...

↑   Перейти к этому комментарию
К сожалению, иногда и деньги бессильны!
Светлая личность (автор поста)
26 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий Svetlaya_y
Кредит под залог недвижимости = отдать недвижимость за бесценок! Еще и кредит на себя повесить. У автора доход 17 тыс на всю семью. Уж тогда просто продать эту недвижимость - так хоть в цене не проиграют и должны не будут банкам.

↑   Перейти к этому комментарию
Зимой да -17. Летом больше, живем в селе, муж тракторист. Зарплата зависит даже от погоды.
Svetlaya_y
26 августа 2018 года
0
Только кредит платить придется круглый год. И явно не по 3000... Или этот кредит будет наследством вашим детям... При оценке недвижимости банк снижает стоимость, и залог берет не со 100% стоимости, а с уменьшающим коэффициентом.
Светлая личность (автор поста)
26 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий Svetlaya_y
Кредит под залог недвижимости = отдать недвижимость за бесценок! Еще и кредит на себя повесить. У автора доход 17 тыс на всю семью. Уж тогда просто продать эту недвижимость - так хоть в цене не проиграют и должны не будут банкам.

↑   Перейти к этому комментарию
Квартиру без мамы не продать.
Svetlaya_y
26 августа 2018 года
+1
Ну можно и доверенность сделать, вот только надо ли вам продавать эту квартиру? Может маме было бы приятнее оставить вам и внукам имущество.
Татьяна Рысь
26 августа 2018 года
0
СытыйПапа1969
26 августа 2018 года
+5
У меня у дочери знакомого случилось большое несчастье - мужу попал на фронте осколок в голову. Нужна была срочная операция, но в госпитале её проводить отказались - нужны деньги, а денег нет.
Так вот та дочь продала свою квартиру (в которой она жила с тем мужем и детьми), заплатила за операцию и мужа спасли. Сейчас оклимался полностью, работает, у них всё хорошо - только без квартиры остались.
В таком случае я ту жертву понимаю. В Вашем случае - нет. Поддерживать умирающего человека - это просто удлиннять его муки и дальше причинять ему ненужную боль. При всём уважении к Вашей маме, конечно...
Светлая личность (автор поста)
26 августа 2018 года
+1
Я понимаю всё
СытыйПапа1969
26 августа 2018 года
0
Понимаете? Так отпустите её, вместо того, чтобы её дальше мучить...
Светлая личность (автор поста)
26 августа 2018 года
0
Буду говорить с родными -с отцом и братом.
Ангел S Небес
26 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий СытыйПапа1969
У меня у дочери знакомого случилось большое несчастье - мужу попал на фронте осколок в голову. Нужна была срочная операция, но в госпитале её проводить отказались - нужны деньги, а денег нет.
Так вот та дочь продала свою квартиру (в которой она жила с тем мужем и детьми), заплатила за операцию и мужа спасли. Сейчас оклимался полностью, работает, у них всё хорошо - только без квартиры остались.
В таком случае я ту жертву понимаю. В Вашем случае - нет. Поддерживать умирающего человека - это просто удлиннять его муки и дальше причинять ему ненужную боль. При всём уважении к Вашей маме, конечно...

↑   Перейти к этому комментарию
Соглашусь 9 шансы равны нулю. А кредиты еще платить и платить
СытыйПапа1969
26 августа 2018 года
0
вот вот...
Ангел S Небес
26 августа 2018 года
0
Я в кредиты ни с мамой, ни с племянница ми не лезла. Ибо конец известен и шансов нет.
Хотя. .насчет младшей , если б не махнул рукой врачи, списал все на РС, может и было бы улучшение.
5 лет ребенок как растение. 16 лет девчонке будет осенью
natulek30
26 августа 2018 года
+3
Помню, как лежала бабушка парализованная. 2 года. Могла шевелить одной рукой и разговаривать. Всё. Больше ничего не могла. Было советское время и были хорошие связи, родственники могли достать самые хорошие лекарства. Но каждый приходящий врач говорил моей маме и её сёстрам: "Где только вы достаёте эти лекарства? Неужели вы не понимаете, что она не встанет никогда. Вы только продляете её мучения."
Я не могу осудить своих родителей и маминых сестёр. Возможно, что без этих лекарств бабушка пролежала бы меньше. Кто знает? А может быть, столько же и с лекарствами она меньше мучилась. В любом случае мои родители и родня сделали всё, что могли, ухаживали за бабушкой. Кстати, что самое "интересное": бабушке дали вторую группу инвалидности. Представляете? Человеку, который может шевелить одной рукой и разговаривать (и больше он ничего не может) - 2-ую группу. У меня мама сейчас на 2-ой группе, так она ходит, самостоятельно может себя обслуживать.
Я так понимаю, что 1-ую у нас дают только тем, кто уже при смерти.
ЗЫ. Очень переживала, когда папа умер, что не полежал, а может, мы б поухаживали, выходили его и всё в таком духе, а он раз на работе и сразу умер. Сейчас думаю, что так было лучше. И вот мне бы потом, когда придёт моё время, раз и умереть и никаких лежаний, никаких мучений с уходом за мной близких мне людей. Не факт, что папа бы остался жить, даже если б бросил эту чёртову работу. Порок сердца был, операция какая-то дорогостоящая ему требовалась...Хотя могли бы занять у родных (моего папу очень все родные уважали, ему бы никто не отказал), но...папа сам выпросил у врача допуск на работу...Хотя я первое время просто ненавидела этого врача...
Папа просто сделал выбор в нашу пользу. Он по жизни жил так, чтобы у нас никаких трудностей никогда не возникало, чтоб мы ни в чём не нуждались, жил ради нас, себя не жалея. В любой ситуации улыбался своим близким и никогда не рассказывал о своих болезнях или неприятностях, в семье был просто вечным двигателем, вечным оптимизмом и каменной стеной, за которой можно было укрыться всегда и от всего.
Я не знаю, что лучше: лечить безнадёжно больного человека или отпустить его в мир иной. Я уверена только в том, что мой папа на этом свете сделал всё, что было в его силах и даже больше и заслужил себе покой.
DANCE_LEGEND-2018
26 августа 2018 года
0
Это очень тяжело, но маму нужно отпустить. С моей крестной так было. Началось по женски. Кровотечения. Во время второй чистки остановилось сердце. Завели, но время потеряли. Она впала в кому. Семь месяцев она лежала не приходя в сознание. Дочь выдохлась и морально, и материально. Кстати, прогнозов не давали никаких, но дочь надеялась. Ну а через семя месяцев просто отключили от аппаратов. А Ира еще больше года долги отдавала. Своим сказала - меня не мучать. Если результатов лечения нет, отключать от всего.
Светлая личность (автор поста)
26 августа 2018 года
0
Жонушка1
26 августа 2018 года
0
я тебя обнимаю моя хорошая!
Ситуацию всю не знаю, но если жить все время на аппарате то для кого и для чего?
Светлая личность (автор поста)
26 августа 2018 года
0
И мама это понимает наверняка.
Жонушка1
26 августа 2018 года
0
Светик,вот именно мама понимает и навряд этого хочет,если ты лежишь и ничего не делаешь,это не жизнь.
Доктора обещают что то?
Светлая личность (автор поста)
27 августа 2018 года
0
Ничего.
Жонушка1
31 августа 2018 года
0
Печально.
julsvs
26 августа 2018 года
0
Не знаю, лично я бы не смогла бы отпустить, если хоть 1% был бы на выздоровление. Может в фонды обратиться, сбор какой организовать в соцсетях.
Хотя, конечно, тяжело вам.
Светлая личность (автор поста)
26 августа 2018 года
+1
Соцсети...Здесь нельзя, в ок из "друзей " откликнулись 4 человека всего лишь, когда я написала, что мы ищем доноров крови. Там и родни куча, а написали всего двое причем родство "седьмая вода на киселе ". А в остальных я не участвую, только рукоделки смотрю. Сколько человек лайкнула просьбу о донорах-16. Откликнулись люди, из тех кому писала в личку.
Cathy
26 августа 2018 года
0
Насколько я поняла, мама на Украине в больнице?
Папе об’ясните, тут Лиля правильно написала...пусть принимает решение...
Сил вам огромных, маме здоровья, папе мужества...
Держитесь!
Светлая личность (автор поста)
26 августа 2018 года
0
держусь... Пытаюсь принять всё сама вначале, и попытаюсь поговорить с братом, он более адекватный сейчас, чем отец.
Cathy
26 августа 2018 года
0

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам