Папу уволили с работы. Можно ли что-то сделать? Дополнила
Девочки, мальчики, всем привет!
Пишу в надежде получить дельные советы. Вдруг не все еще потеряно...
Папа мой проработал в организации 10 лет, организация частная, по-моему ООО.
Начальник самодур, у папы характер тоже не сахар. Периодически бывали у них словесные стычки, но все как-то разруливалось.
И вот через пару дней после последней размолвки начальник папе говорит, что клиентов нет, заказов нет, зп платить нечем, и он принял решение сократить одного человека. Папу. Спросил, будем ли расходиться по-хорошему или по-плохому.
Папа от неожиданности, на эмоциях, в растерянности... сдуру, короче, написал заявление по собственному. Долг по зарплате ему выплатили. Но ни копейки больше. 2 недели отработки тоже не было. Все случилось в пятницу.
Папа в гражданском трудовом законодательстве не разбирается от слова совсем. О том, что при сокращении положено уведомлять за 2 месяца и компенсационные выплаты, он не знал. Я думаю, что вообще никакого сокращения и не было. Просто нужно было его уволить.
Можно ли как-то добиться этих выплат? Можно ли хоть что-то вообще сделать?
Всем большое спасибо за дельные советы и кнопочку "Рекомендовать"
Дополняю.
Большое спасибо тем, кто дал ответы и советы по существу! Все прочитала, возможно, ответила не всем, прошу прощения.
Тем, кто предпочел перейти на личности и давать характеристики мне и моему папе - об этом я не просила, читать это было неприятно, действительности не соответствует, следите лучше за своей жизнью.
Пост закрываю. Всем добра!
Пишу в надежде получить дельные советы. Вдруг не все еще потеряно...
Папа мой проработал в организации 10 лет, организация частная, по-моему ООО.
Начальник самодур, у папы характер тоже не сахар. Периодически бывали у них словесные стычки, но все как-то разруливалось.
И вот через пару дней после последней размолвки начальник папе говорит, что клиентов нет, заказов нет, зп платить нечем, и он принял решение сократить одного человека. Папу. Спросил, будем ли расходиться по-хорошему или по-плохому.
Папа от неожиданности, на эмоциях, в растерянности... сдуру, короче, написал заявление по собственному. Долг по зарплате ему выплатили. Но ни копейки больше. 2 недели отработки тоже не было. Все случилось в пятницу.
Папа в гражданском трудовом законодательстве не разбирается от слова совсем. О том, что при сокращении положено уведомлять за 2 месяца и компенсационные выплаты, он не знал. Я думаю, что вообще никакого сокращения и не было. Просто нужно было его уволить.
Можно ли как-то добиться этих выплат? Можно ли хоть что-то вообще сделать?
Всем большое спасибо за дельные советы и кнопочку "Рекомендовать"
Дополняю.
Большое спасибо тем, кто дал ответы и советы по существу! Все прочитала, возможно, ответила не всем, прошу прощения.
Тем, кто предпочел перейти на личности и давать характеристики мне и моему папе - об этом я не просила, читать это было неприятно, действительности не соответствует, следите лучше за своей жизнью.
Пост закрываю. Всем добра!
+159 | НеИриска | 681 комментарий |
Комментарии
А это и не обязательно. Работодатель может потребовать отработать две недели, но может и не делать этого. Тогда увольнение день-в-день.
При увольнении по собственному желанию работодатель должен выплатить только зарплату по день увольнения включительно и компенсацию за неиспользованную часть отпуска (если есть неотгулянные отпуска).
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
При смене работы, всегда уходила день в день. Так как ждали уже в другом месте.
2 недели, это срок при котором работник должен уведомить работодателя, работодатель найти замену и передать ему дела.
Если работодатель отпускает без этой отработки, это его плюс а не минус
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Сам лоханулся.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Вот как дочь я Вас прекрасно понимаю. Но веди вариант, что Ваш папа в "пылу страсти"псёхнул и написал заявление по собственному, а потом просто побоялся взять ответственность тоже вполне может иметь место быть. Что бы, кто бы не говорил, а в любом скандале виноваты как минимум двое. он ведь по-сути пошел по пути наименьшего сопротивления, отказавшись изначально отстаивать свои интересы когда написал заявление. Он же не стал с ним "бодаться", даже не попробовал.
Единственное что ваш папа может сделать это отозвать свое заявление. Читала что вроде как обязаны принять назад, но в случае если на эту должность не успели никого принять.
как в реале тут дело обстоит не в курсе.
Может, можно доказать, что он не знал, что при увольнении по сокращению все по-другому оформляется. Что его обманули
Может, можно доказать, что он не знал, что при увольнении по сокращению все по-другому оформляется. Что его обманули
↑ Перейти к этому комментарию
Имеется конфликт между работодателем и работником. О сути конфликта мне ничего неизвестно. Кроме того, что у сторон непростые характеры. Работодатель сказал, что уволит работника по сокращению штатов. Работник на это написал заявление об увольнении по собственному желанию, избавив работодателя от процедуры сокращения. Ничто не мешало работодателю после конфликта начать процедуру сокращения. В чем состоит обман? Что конкретно вы хотите доказать?
Я не знал что по сокращению деньги положены, а как узнал, так сразу захотел. А если ещё доверенность на вас, то вы там со своими эмоциями ещё больше все испортите.
Собственник бизнеса выложит вам на стол часть своей прибыли? Чтобы вы в суд не пошли?
А в суде конечно подобных дел не было и вопросы они задавать не умеют?
Пойду я пожалуй, более интересную фантастику почитаю
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Единственное что ваш папа может сделать это отозвать свое заявление. Читала что вроде как обязаны принять назад, но в случае если на эту должность не успели никого принять.
как в реале тут дело обстоит не в курсе.
↑ Перейти к этому комментарию
Единственное что ваш папа может сделать это отозвать свое заявление. Читала что вроде как обязаны принять назад, но в случае если на эту должность не успели никого принять.
как в реале тут дело обстоит не в курсе.
↑ Перейти к этому комментарию
Единственное что ваш папа может сделать это отозвать свое заявление. Читала что вроде как обязаны принять назад, но в случае если на эту должность не успели никого принять.
как в реале тут дело обстоит не в курсе.
↑ Перейти к этому комментарию
так что никакого сокращения нет, следовательно выплат тоже
заявление написано. как доказать, что его заставили - никак.
наоборот он типа проявил лояльность, не стал удерживать работника даже на 2 недели
↑ Перейти к этому комментарию
Я могу понять дочь, жалеющую папу, который не умеет ладить с работодателем, не желает знать элементарных вещей и совершает необдуманные поступки. Но, как юрист, я не понимаю, что можно вменить работодателю
↑ Перейти к этому комментарию
да только после драки кулаками не машут.
↑ Перейти к этому комментарию
деталей за давностью не вспомню, но точно знаю что оспорить увольнение по собственному проще чем увольнение по соглашению сторон
Вариант один-поднять всех знакомых ,соседей и друзей ,и искать другую работу , что за эту то так вцепились , тем более сами пишите, что и с зарплатой кидали.
деталей за давностью не вспомню, но точно знаю что оспорить увольнение по собственному проще чем увольнение по соглашению сторон
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
деталей за давностью не вспомню, но точно знаю что оспорить увольнение по собственному проще чем увольнение по соглашению сторон
↑ Перейти к этому комментарию
для меня всегда относилась к таким рассказам, сродни "А вот дочь маминой подруг уже...."
↑ Перейти к этому комментарию
Ему предложили выбор, он его сделал.
↑ Перейти к этому комментарию
заявление написано. как доказать, что его заставили - никак.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
скандалист с "несахарным" характером..
благодарен должен быть за то, что его терпели десять лет и "ушли" по хорошему...
и да, я не представляю, чтобы мне, как владельцу ООО (я не владелец ООО, я такой же, как и папА автора, наемный работник), персонал коленца выписывал и характер свой "несахарный" демонстрировал (детский садик, блин, штоле) - незаменимых нет.
и да, я не представляю, чтобы мне, как владельцу ООО (я не владелец ООО, я такой же, как и папА автора, наемный работник), персонал коленца выписывал и характер свой "несахарный" демонстрировал (детский садик, блин, штоле) - незаменимых нет.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
скандалист с "несахарным" характером..
благодарен должен быть за то, что его терпели десять лет и "ушли" по хорошему...
↑ Перейти к этому комментарию
Да, бывает сотрудники немного нарушают субординацию, за столько лет становятся друзьями с коллегами, но перед руководством нужно как-то держать себя в руках.
↑ Перейти к этому комментарию
причем бесполезные разборки в вашем случае. отпустите и дайте папе насладится пенсией.
найдите ему занятие
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
А по существу вашего вопроса, как вы докажете факт жульничества? У папы есть свидетели, которые могут показать, что заявление по собственному было подписано под давлением руководителя? Вряд ли...
↑ Перейти к этому комментарию
В одном лесу завелось Чудище. Поймало оно Волка и говорит ему:
— Смотри, записываю: «Волк, серый, одна штука». Сегодня придешь ко мне на обед, я тебя съем. Понял?
— Понял.
— Есть вопросы?
— Нет.
Пошел Волк понурый.
Идет дальше Чудище по лесу. Поймало Лису.
— Смотри, Рыжая, записываю: «Лиса, рыжая, хвостатая, одна штука». Сегодня придешь ко мне на ужин я тебя съем. Поняла?
— Поняла.
— Вопросы есть?
— Нет.
Пошла Лиса, закручинилась. А Чудище дальше идет. Поймало Зайца, говорит:
— Смотри, Косой, записываю: «Заяц, серый, уши длинные, одна штука».
Завтра придешь ко мне на завтрак, я тебя съем. Понял?
— Понял.
— Вопросы есть?
— Есть.
— Задавай!
— А можно не приходить?
— Можно. Вы-чеp-ки-ва-ю!
В одном лесу завелось Чудище. Поймало оно Волка и говорит ему:
— Смотри, записываю: «Волк, серый, одна штука». Сегодня придешь ко мне на обед, я тебя съем. Понял?
— Понял.
— Есть вопросы?
— Нет.
Пошел Волк понурый.
Идет дальше Чудище по лесу. Поймало Лису.
— Смотри, Рыжая, записываю: «Лиса, рыжая, хвостатая, одна штука». Сегодня придешь ко мне на ужин я тебя съем. Поняла?
— Поняла.
— Вопросы есть?
— Нет.
Пошла Лиса, закручинилась. А Чудище дальше идет. Поймало Зайца, говорит:
— Смотри, Косой, записываю: «Заяц, серый, уши длинные, одна штука».
Завтра придешь ко мне на завтрак, я тебя съем. Понял?
— Понял.
— Вопросы есть?
— Есть.
— Задавай!
— А можно не приходить?
— Можно. Вы-чеp-ки-ва-ю!
↑ Перейти к этому комментарию
В одном лесу завелось Чудище. Поймало оно Волка и говорит ему:
— Смотри, записываю: «Волк, серый, одна штука». Сегодня придешь ко мне на обед, я тебя съем. Понял?
— Понял.
— Есть вопросы?
— Нет.
Пошел Волк понурый.
Идет дальше Чудище по лесу. Поймало Лису.
— Смотри, Рыжая, записываю: «Лиса, рыжая, хвостатая, одна штука». Сегодня придешь ко мне на ужин я тебя съем. Поняла?
— Поняла.
— Вопросы есть?
— Нет.
Пошла Лиса, закручинилась. А Чудище дальше идет. Поймало Зайца, говорит:
— Смотри, Косой, записываю: «Заяц, серый, уши длинные, одна штука».
Завтра придешь ко мне на завтрак, я тебя съем. Понял?
— Понял.
— Вопросы есть?
— Есть.
— Задавай!
— А можно не приходить?
— Можно. Вы-чеp-ки-ва-ю!
↑ Перейти к этому комментарию
— Этого, этого и этого расстрелять!
— Ой, меня не надо, пожалуйста!
— Этого не надо, он не хочет.
↑ Перейти к этому комментарию
Если его начальник поступил вот так подло, то он за это заплатит. И да, я нажалуюсь везде, где могу. Потому что козлов надо бить по рогам.
Вам всего хорошего, ссориться не хочу
про сокращение ему сказали или приказ показали?
выплатили ему долги по серой з/п? при официальном сокращении он получил бы 2 месяца только "белой" части. и что-то мне подсказывает, что два "белых" оклада как минимум равны полученным "серым" деньгам...
Если его начальник поступил вот так подло, то он за это заплатит. И да, я нажалуюсь везде, где могу. Потому что козлов надо бить по рогам.
Вам всего хорошего, ссориться не хочу
↑ Перейти к этому комментарию
Если его начальник поступил вот так подло, то он за это заплатит. И да, я нажалуюсь везде, где могу. Потому что козлов надо бить по рогам.
Вам всего хорошего, ссориться не хочу
↑ Перейти к этому комментарию
Если его начальник поступил вот так подло, то он за это заплатит. И да, я нажалуюсь везде, где могу. Потому что козлов надо бить по рогам.
Вам всего хорошего, ссориться не хочу
↑ Перейти к этому комментарию
Кстати, не боитесь, что за сокрытие доходов и папу по головке не погладят? 13% то он тоже с белой отчислял)))
↑ Перейти к этому комментарию
Кстати, не боитесь, что за сокрытие доходов и папу по головке не погладят? 13% то он тоже с белой отчислял)))
↑ Перейти к этому комментарию
Если его начальник поступил вот так подло, то он за это заплатит. И да, я нажалуюсь везде, где могу. Потому что козлов надо бить по рогам.
Вам всего хорошего, ссориться не хочу
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Оч хочется еще и начальника послушать
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Давайте вместе посчитаем, хотя бы приблизительно.
Пусть общий доход за месяц 20 тыс, "серая" часть - 10 тыс. руб.
За 10 лет получается 10 тыс * 12 мес * 10 лет = 1 200 тыс. руб.
НДФЛ с этой суммы = 1 200 тыс. * 13% = 156 тыс.руб.
Какую максимальную сумму ваш отец получил бы, если бы было все оформлено, как сокращение?
20 тыс. * 2 мес = 40 тыс.руб.
То есть вы готовы заплатить 156 тыс., чтобы получить 40? (реальные суммы посчитайте сами).
Давайте вместе посчитаем, хотя бы приблизительно.
Пусть общий доход за месяц 20 тыс, "серая" часть - 10 тыс. руб.
За 10 лет получается 10 тыс * 12 мес * 10 лет = 1 200 тыс. руб.
НДФЛ с этой суммы = 1 200 тыс. * 13% = 156 тыс.руб.
Какую максимальную сумму ваш отец получил бы, если бы было все оформлено, как сокращение?
20 тыс. * 2 мес = 40 тыс.руб.
То есть вы готовы заплатить 156 тыс., чтобы получить 40? (реальные суммы посчитайте сами).
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
А потом будет плачь Ярославны на тему "обирают безработных!"
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Источник: https://www.stranamam.ru/post/13602040/
Всех остальных работающих тоже под раздачу пустить?
Мы можем теоретически рассуждать о справедливости, но сколько человек реально могут забыть о себе и идти бороться?
↑ Перейти к этому комментарию
НДФЛ, напоминаю, это ответственность самого работника, а не работодателя, это налог на доходы ФИЗИЧЕСКОГО лица.
↑ Перейти к этому комментарию
При доказательстве через суд о фактическом размере полученной заработной платы (белая + серая + фиолетовая в крапинку) Вашего папу через суд заставят выплатить недоплаченную сумму НДФЛ в бюджет государства за все доказанные года, работодатель же доначислит страховые взносы с суммы зар/платы, а вот когда он их будет выплачивать неизвестно (долги по налогам могут годами висеть).
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Т.ч. успокойте папу, что сделано - то сделано, все что ни делается - к лучшему. Купите ему путевку в санаторий отдохнуть. А потом может вдруг и найдется какая работа.
Вообще я считаю, что надо успокоиться всем и вам и папе вашему и спокойно жить на гражданке.
↑ Перейти к этому комментарию
Есть на руках уведомление о сокращение? (Выдаётся не менее чем за два месяца)
Он ознакомлен со всеми этими документами под роспись?
Нет!
Их попросту нет. У них состоялся разговор, где было предложено разойтись. Возможно работодатель уже продумывал план, и вполне мог подвести под сокращение этой должности. (Там очень большая процедура)
Но Ваш папа написал заявление по собственному, чем облегчил ситуацию для работодателя.
Да ситуация для вашего папы не приятная и обидная. Но обмана здесь нет.
Написал заявление и уволился.
Процедура сокращения штатной единицы в организации даже ещё не начиналась и была только в планах.
Здесь даже доказывать не чего
Придет проверка на предприятие.
С заявлением - ФИО такой-то уволен по собственному, вместо сокращения. Обманули!
Откроют штатное расписание. Должность есть. И с Вас спросят с чего вы взяли информацию о сокращение? Где уведомление, где работник расписался?
Нету?
Все, весь разбор полетов будет.
А слова к делу здесь не пришьешь. Здесь четко - штатка и уведомление. Ни какие свидетели разговора не помогут
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
А вы сами выбрали что выбрали теперь крайнего найти пытаетесь. Крайний во всем по ходу ваш папа. И начальству хамить умеет и теперь еще на него за свое же не знание или торопливое принятие решения (необдуманное даже) наехать хочет.
Уточнять в такие моменты нужно все до мелочей, что бы потом знать на что опираться и искать более подходящий для себя вариант, а не подписывать первую бумажку которую ему подсовывают на подпись, а если бы это согласие на кредит какой-нибудь там было или на продажу квартиры?
Так что в данной ситуации вы винить можете только себя (вернее папа себя) что чувства и всплески эмоций и до желания уволить его руководством довели и что не обдумано все это дело подписал.
↑ Перейти к этому комментарию
А похорошему(по собственному) - это серая з/п и на работу ходить не надо
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Нет.
За то написано заявление по собственному.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Нарушения закона не было, значит все ок.
Даже если б отец автора с отрабаткой уволился, был бы шанс, а тут...
То, что он подписал готовое заявление, эмоции и давление начальства к делу не подшить.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Оптимизация. Попала под раздачу. Был выбор между мной и девушкой с опытом работы.Попросили по собственному, дабы не платить. Написала заявление на отпуск неделю и за неделю нашла новую работу.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Думаю, что по-плохому - имелось ввиду вовсе не сокращение. Т.е. либо по собственному, либо повод нашли бы.
В ооо такие не приживаются. Там минимум человек выполняет максимум обязанностей, особенно если предприятие маленькое. Оно маленькое?
и вот после последней размолвки начальник предложил уволиться...
Это что надо было такое делать, чтобы начальник предложил хоть по-хорошему, хоть по-плохому, только чтобы избавиться от человека. Когда ставят такой выбор, нужно очень сильно достать руководство, а не просто "СтепанИваныч, Вы не правы".
↑ Перейти к этому комментарию
Думаю, что по-плохому - имелось ввиду вовсе не сокращение. Т.е. либо по собственному, либо повод нашли бы.
↑ Перейти к этому комментарию
интересно, а з/п полностью белая была?
Думаю, что по-плохому - имелось ввиду вовсе не сокращение. Т.е. либо по собственному, либо повод нашли бы.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Задайте здесь вопрос https://www.9111.ru/questions/add/?hidden_type_form=98
Это бесплатно и очень быстро отвечают.
↑ Перейти к этому комментарию
Позвонили с министерства, сказали уволить заместителя по экономике в связи с несоответствием должности.
Начальник ей предложил уволиться по собственному желанию. Она рыдала в кабинете, просила, но в этот же день заявление написала по собственному, ей выдали трудовую, она собрала вещи и ушла.
На завтра опомнилась, начала собирать документы в суд. И подала туда заявление.
Никто ее не восстановил, ибо она сама своей рукой написала заявление об увольнении.
Поэтому ничего у вашего папы не получится.
Работу будем ему искать, конечно, но 60 лет... шансов немного
И кто кого накажет?
Работу будем ему искать, конечно, но 60 лет... шансов немного
↑ Перейти к этому комментарию
Может пора взрослеть и понимать, что на работе мы обмениваем свою рабочую силу на денежный эквивалент.
Сложный характер, где требуются только знания и навыки,
недопустим.
Была я в суде по трудовому спору. Ситуация у меня была такая что суд я выйграла в полном объеме.
У вашего папы столько здоровья нет сколько надо ходить по инстанциям. Потому что требуется его присутствие. Хотя, если у вас лишний папа, то бога ради.
Но вот девочка написала, что был положительный прецедент
Впрочем, ради бога. Вам Бали много советов, но вы выбрали о что хотели увидеть.
Но вот девочка написала, что был положительный прецедент
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Простите, нервное.
Была я в этой организации. Это самая бесполезная организация. Заявление писать не помогает, всех отправляет в суд. И наказать никого не может без решения суда.
А в вашем случае трижды бесполезная.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Он за армию налогов столько заплатил, что свою и пенсию, и полис обеспечил, за чужой счет не живет, не переживайте
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Значит в коллективе вашего отца были какие то странные отношения, двухсмысленные и панибратские
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Причина: Информация получена.
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: