Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:

А если нет талантов?

Навеяно постом одним. Но суть даже не в том посте.
Вот частенько можно услышать про выдающихся людей, детей. Вот они то или то. Занимались, взращивали талант и вот они успешны.

А если человек, ребенок обычный? Ну вот самый-самый обычный. И нет у него каких-то особых талантов? Допустим даже ходит в секцию спортивную, но без особых успехов, так, середнячок. Или в художественную школу или кружок рисования? Да даже в музыкальной школе полно обычных детей, которые ни разу не Денис Мацуев.
Как быть таким детям, людям?

Не ходить? По идее - ну какой смысл, все равно ж в консерватории их никто не ждет (это я про консерваторию образно, ее можно заменить любым другим этапом развития способностей будто балетная школа или еще что-то)
Так же и в школе - все не могут быть отличниками, призерами олимпиад и так далее.
Что делать таким людям?

Понятно что по идее просто жить. Но начинаешься СМ - все поголовно развивают своих детей чуть ли не с пеленок. У всех дети успешны и талантливы. А как быть тем, у кого не так? Тихо помалкивать в сторонке или пытаться перенять опыт таких родителей успешных детей?

Как быть, если ребенок не завлекается с пеленок пианинами, или большим теннисом? Ну вот обычный такой ребенок, лего сидит себе собирает. Или просто книжки читает. Или с друзьями на улице носится штаб строит или туннели?
Надо ли родителю тянуть такого ребенка? Увлекать, завлекать? Заставлять наконец сидеть за этими пианинами за ради развития и возможных перспектив?

Что думаете, дамы?
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Поваренок.ру
Лучший кулинарный портал рунета 128853 Рецептов 1312856 Пользователей
Все рецепты
Рецепты от Поваренок.ру Все рецепты
Кабачковая запеканка "Касэрол" ... Кабачковая запеканка "Касэрол" ...
Это вкуснейшая запеканка из кабачков, рецепт которой ...
Подробнее »
Хлебные тарелочки для супа и ... Хлебные тарелочки для супа и ...
Недавно были в итальянском ресторане, там нам подали ...
Подробнее »
Торт на сковороде Торт на сковороде
Меня рецепт этого торnа подкупил сразу же, как только ...
Подробнее »
Мороженое из двух ингредиентов ... Мороженое из двух ингредиентов ...
Это САМЫЙ ПРОСТОЙ РЕЦЕПТ МОРОЖЕНОГО, которое получается ...
Подробнее »

Комментарии

Selena-orenburg
10 марта в 15:13
+40
Если нет талантов, значит, вы их не нашли. Ловите тапки.
Пы сы, только вчера об этом думала. Я хреновая мать....
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 15:13
+2
тоже не нашли?
а у вас родители нашли таланты?
Selena-orenburg
10 марта в 15:20
+19
Нет, никто не искал. Я сама. Сама рисовала, сама писала стихи, выступала в школе, просила записать в художку, шила мягкие игрушки на кружке. Родители работали, и особо не были в курсе всех наших дел. А теперь я дома, могу помочь своим детям, куплю все, что требуется для их увлечений. Но.... Лежат вповалку в телефонах, смотрят обзоры на ютубе. Младших еще можно спасти!!! Только вот как? Как найти эти таланты при полном нежелании?
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 15:23
+3
Selena-orenburg пишет:
Как найти эти таланты при полном нежелании?
вот про это я тоже думаю
правда я не верю что у всех есть таланты
но интересы наверное можно найти
КомильФо
10 марта в 17:17
+5
А мне вот другое интересно, тоже мысля после поста промелькнула....
Ну вот нет у человека желания заниматься этим, значит таланта нет? или не разглядели? Может быть что талант есть, а желания нет? И вот как его можно силой на кружок таскать?
Я если что тоже хреновая мать
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 17:22
+4
вот и я про это думаю.
полгода ребенок занимается, и уже вывод сделан - не хочу
а может там талант?
но одного таланта мало. нужно трудиться.
трудится нет желания - нет искры
как потащишь через силу?
КомильФо
10 марта в 18:58
0
Вот! Я не смогла заставить.... Но мы нашли альтернативу)
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 19:00
+2
т.е. все-таки задача родителей найти альтернативу, чем-то увлечь?
КомильФо
10 марта в 19:22
0
Фиг знает, наверное, должно же что-то интересовать ребенка, не обязательно кружки, наверное....
Unbekannterin (автор поста)
11 марта в 5:36
0
воот
подошли к сути
должны быть интересы а не просто лежать
КомильФо
11 марта в 6:04
0
Должны быть, они есть, я думаю, просто их найти надо или просто увидеть
Я, о другом, хочу узнать.... У меня был пост год назад про дочку, она не хотела на танцы ходить, мне говорили надо заставлять, как? Вот как? У нее истерики, а мне пофиг я говорю нужны танцы, так чтоль?
Мы бросили, но она хотела танцевать, нашли другую студию и вот ходит довольная))) ещё и на гимнастику сейчас ходит) а младшая никуда не хочет( только на изо пока ходит....
Я реально не понимаю, как силой заставлять ходить?
Unbekannterin (автор поста)
11 марта в 6:13
0
ну слушай, вот ходит же
а представь, если бы бросила и никуда не захотела бы ходить
сидела бы себе дома
норм?
КомильФо
11 марта в 6:18
0
Ну вот младшая отходила полгода на танцы, после концерта бросила, сидит дома и норм ну изо не считаю даже, это так баловство) на следующий год опять попробуем в музыкалку, не поступила в этом году, но хочет) но в данный момент дома и норм всем
Да ну нафиг, мне лень заставлять их, говорю ж хреновая я мать
Unbekannterin (автор поста)
11 марта в 6:22
+1
не, я заставляю пианинить. или пининит или бросает. а с несделанными штуками по пианинке не хорошо на занятие идти
КомильФо
11 марта в 7:16
+1
Ну так ты выбор даёшь, он же может бросить, значит не хочет) моя тоже как то раз спросила, можно танцы пропустить, я сказала да, но пропускаешь раз, бросаешь навсегда, решай, побежала на танцы)
Unbekannterin (автор поста)
11 марта в 7:17
+1
но заниматься-то порой ох как ленььь
это я еще его не мучаю как Пугачеву мучали ))
правда он тут увидел видюху небольшую как она что-то наигрывает, впечатлился
ручки-то ух какие
КомильФо
11 марта в 7:42
0
Вот, видишь, ему самому интересно, упорство и труд порой лучше талантов в землю зарытых)))
Unbekannterin (автор поста)
11 марта в 7:47
0
у нас еще педагог такая. хотите на конкурсах - тогда надо каждый день ко мне приходить
чет он каждый день не хочет ))
потому учится чтобы играть для себя
но у нее большинство учеников школу заканчивают а с инструментом не прощаются, в том году мальчик выпустился, он частенько к ней заходит (дши в общеобразовательной школе находится)
и сама же она говорит что он играет для себя, для души, в компании
и пианинку не продали родители
КомильФо
11 марта в 11:09
0
Ну вот это и есть его интерес) для себя и занимается, большего не хочет) моя хочет грамоты, выступления)
Unbekannterin (автор поста)
11 марта в 11:11
+2
сначала хотел.
но на конкурсах дети по возрасту выступают а не по классам
и разумеется он начал в 7, а кто-то в 5
он им проигрывает
и эти годы уже не наверстать
КомильФо
11 марта в 11:32
0
Жалко тогда....
Unbekannterin (автор поста)
11 марта в 11:38
0
жалко
но не факт чтобы стал заниматься с 5 лет так как с 7 начал
там еще не было осознания что музыка это труд
а заставлять - ну как заставлять будешь
КомильФо
11 марта в 11:45
0
Заставляют же другие, если верить написанному
Unbekannterin (автор поста)
11 марта в 11:47
0
да его сложно заставить
с характером
он мне лет с 4 пел что хочет на пианинах
но я ж тоже не дура, слыхала как на тех пианинах сложно
дотянула
по итогу пианины есть
а вот таких успехов нет
вот и где та грань?
может и надо было в 4 года вести
но не факт что играл бы ... опять же на одном таланте не выедешь, нужен труд
а если и таланта особо нет
корочеее
сложно
КомильФо
11 марта в 11:52
0
Вот согласна с тобой
Без труда, как говорится, но я бы раньше отвела, как ныть начал)
Unbekannterin (автор поста)
11 марта в 11:53
0
да он быстро успокоился тогда так-то
я ж ему рассказала что надо пианинить каждый денек
как-то он поуспокоился
но по итогу все равно пианинит
КомильФо
11 марта в 12:17
0
Лена, ну если есть желание, почему бы не попробовать конкурсы, хоть разок?
Unbekannterin (автор поста)
11 марта в 12:20
0
так он пробовал. и не разок
что с этого?
КомильФо
11 марта в 12:22
0
Ну тогда вопросов нет, попробовал не понравилось
Unbekannterin (автор поста)
11 марта в 12:26
0
просто не занял никаких мест. потому что конкурсы в его возрастной группе, где все дети занимаются разное количество лет
шансов переиграть тех кто играет с 5-6 лет нет
КомильФо
11 марта в 13:02
0
А мне кажется есть шансы, но нужно упорство и цель....
Unbekannterin (автор поста)
11 марта в 13:04
0
нет шансов
если ладонь не от природы гибкая
так что при общем вводном целый год занятий - это целый год занятий
cafeo
11 марта в 9:26
0
В ответ на комментарий КомильФо
Должны быть, они есть, я думаю, просто их найти надо или просто увидеть
Я, о другом, хочу узнать.... У меня был пост год назад про дочку, она не хотела на танцы ходить, мне говорили надо заставлять, как? Вот как? У нее истерики, а мне пофиг я говорю нужны танцы, так чтоль?
Мы бросили, но она хотела танцевать, нашли другую студию и вот ходит довольная))) ещё и на гимнастику сейчас ходит) а младшая никуда не хочет( только на изо пока ходит....
Я реально не понимаю, как силой заставлять ходить?

↑   Перейти к этому комментарию
КомильФо пишет:
У нее истерики, а мне пофиг я говорю нужны танцы, так чтоль?
если есть истерики, то недостаточно просто сказать "нужны танцы".
надо аргументировать. если, конечно, у вас самой есть понимание "зачем?" ))))))
КомильФо
11 марта в 11:10
0
И тем не менее из-за педагога не стала туда ходить...
cafeo
11 марта в 11:12
0
ну так это не вопрос к танцам, как к занятию.
"нужны танцы" и "нужны танцы именно тут, именно такие" - это разные вещи.
КомильФо
11 марта в 11:31
0
Я о другом, ситуации разные согласна, но вот если не хочет, а родители настаивают, КАК они водят детей туда? Силой?
cafeo
11 марта в 11:47
0
моя дочь несколько лет ходила на танцы практически "из-под палки".
да, я ее заставляла, однако, при этом объяснив, зачем. не устояло ее "просто не хочу" против моей аргументации )))))
КомильФо
11 марта в 11:52
0
Сейчас ходит?
cafeo
11 марта в 12:02
0
нет.
было обоюдное соглашение, что нужной цели мы добились, далее нет смысла, раз нет желания.
вторая ходить продолжает.
КомильФо
11 марта в 12:18
0
Ну, вот вы же сейчас не заставляете....
cafeo
11 марта в 12:38
0
потому что у меня нет сейчас мысли "надо танцы"
мамабаба
10 марта в 23:00
+2
В ответ на комментарий Unbekannterin
т.е. все-таки задача родителей найти альтернативу, чем-то увлечь?

↑   Перейти к этому комментарию
по моему, задача родителей- дать возможность попробовать. Я своих именно так настраиваю- хотите "звезду"- милости просим в городской ДК, там вам и сцена, и звезды. А мне интересно что у меня девочка-стесняшка запела, мальчишечка звонкий с абсолютным слухом но бедой с произношением "выговорился" и запел, у кого-то медведь на ухе прям потоптался, но он старается и пусть споет невпопад, зато с кайфом.
А в ДК ходят многие, но почему-то в звезды тоже не рвутся, ходят туда где деткам интересно.
Unbekannterin (автор поста)
11 марта в 5:37
+1
спасибо за ответ!
rodina e g
10 марта в 21:10
0
В ответ на комментарий Unbekannterin
вот и я про это думаю.
полгода ребенок занимается, и уже вывод сделан - не хочу
а может там талант?
но одного таланта мало. нужно трудиться.
трудится нет желания - нет искры
как потащишь через силу?

↑   Перейти к этому комментарию
Да,совершено с вами согласна,какой бы не был талант,но ещё нужно туда столько вложить и конечно что бы желание было у ребёнка ,ну и найти то к чему талант.....Трое детей у меня ,и у всех свой талант..
Unbekannterin (автор поста)
11 марта в 5:37
0
здорово!!!
Елена-ASM
10 марта в 17:29
+1
В ответ на комментарий КомильФо
А мне вот другое интересно, тоже мысля после поста промелькнула....
Ну вот нет у человека желания заниматься этим, значит таланта нет? или не разглядели? Может быть что талант есть, а желания нет? И вот как его можно силой на кружок таскать?
Я если что тоже хреновая мать

↑   Перейти к этому комментарию
Очень непростое решение. Бавает, что способности точно есть, а ребенок не хочет. Ту важно понять почему не хочет- может педагог не нравится, или в группе с ребятами нет контакта - это одно и возможно стоит просто сменить тренера или группу. А бывает, что ребенку и правда не нравится, можно некоторое время настоять и водить - пока они маленькие, ребенок может изменить мнение. А вот с детьми постарше это уже не сработает...
Наташка1
10 марта в 18:54
+1
А если нет возможности сменить тренера или группу, потому как это все в единственном экземпляре и то не везде есть. Хотя наверное надо все таки уговаривать ребенка пробовать всякие кружки.
Елена-ASM
10 марта в 18:56
0
Пусть пробует, глядишь и найдет свое...
Наташка1
10 марта в 19:41
+1
Ну да, под лежачий камень вода не течёт.
Елена-ASM
10 марта в 19:41
0
КомильФо
10 марта в 18:59
0
В ответ на комментарий Елена-ASM
Очень непростое решение. Бавает, что способности точно есть, а ребенок не хочет. Ту важно понять почему не хочет- может педагог не нравится, или в группе с ребятами нет контакта - это одно и возможно стоит просто сменить тренера или группу. А бывает, что ребенку и правда не нравится, можно некоторое время настоять и водить - пока они маленькие, ребенок может изменить мнение. А вот с детьми постарше это уже не сработает...

↑   Перейти к этому комментарию
мы нашли решение) но все равно я бы не смогла через силу водить, не хочет, и не надо...
Елена-ASM
10 марта в 19:07
0
Это прекрасно
Lenap1982
10 марта в 21:56
+1
В ответ на комментарий КомильФо
А мне вот другое интересно, тоже мысля после поста промелькнула....
Ну вот нет у человека желания заниматься этим, значит таланта нет? или не разглядели? Может быть что талант есть, а желания нет? И вот как его можно силой на кружок таскать?
Я если что тоже хреновая мать

↑   Перейти к этому комментарию
КомильФо
11 марта в 5:40
0
Не, ну правда, как??? Моя плакала, истерики, а мне говорят заставляй
juliettaj-2014
10 марта в 22:43
0
В ответ на комментарий Unbekannterin
Selena-orenburg пишет:
Как найти эти таланты при полном нежелании?
вот про это я тоже думаю
правда я не верю что у всех есть таланты
но интересы наверное можно найти

↑   Перейти к этому комментарию
Посмотрите на Ютубе мультфильм-ролик "Добро пожаловать в чудесный мир". Там все расписано)
Unbekannterin (автор поста)
11 марта в 5:39
0
спасибо
Дольче Габана
11 марта в 7:05
+1
В ответ на комментарий Unbekannterin
Selena-orenburg пишет:
Как найти эти таланты при полном нежелании?
вот про это я тоже думаю
правда я не верю что у всех есть таланты
но интересы наверное можно найти

↑   Перейти к этому комментарию
На мой взгляд с интереса всё и начинается. Ну не может же талант быть просто так, его развивать нужно. Понятное дело, что у меня нет слуха и голоса, я врятли стану петь, или играть на инструменте музыкальном, но вот в театральную студию я ходила На танцы ходила, ушла по здоровью (сердце). И сейчас очень жалею, что не пошла в театральный колледж, или училище по-старому.
Мой сын играет в футбол, он любит это, но он среднячок в этом деле, хоть и в основном составе. За то, ходит в театральную студию дополнительно, ему пока нравится. Дальше посмотрим.
Unbekannterin (автор поста)
11 марта в 7:07
0
главное чтобы интерес не потух, если результатов нет ...
Дольче Габана
11 марта в 7:41
0
Он старается. Если нет старания, откуда будут результаты? Мы 2 года не ходили на футбол, потому как учились со второй смены, и вот после двух лет простоя, если это так можно назвать, спустя всего несколько месяцев в основном составе. Недавно пришел и говорит, что удар слабый, в итоге уже 2 месяца дополнительно ходит в тренажерку, и качает ноги.
Unbekannterin (автор поста)
11 марта в 7:46
0
бывает что хоть застарайся
а выше головы не прыгнешь
Дольче Габана
11 марта в 8:27
+1
не прыгнет выше головы, у кого ног нет, он и не прыгнет. А при хороших стараниях, всегда есть результат, всегда. Другое дело, если тебе самому нафиг не сдалось всё это, нет тяги к тому, или другому, а родители требуют, и ждут. Мой сам выбрал футбол, сам выбрал театр, мы только оплачиваем
Unbekannterin (автор поста)
11 марта в 8:37
0
Дольче Габана пишет:
не прыгнет выше головы, у кого ног нет, он и не прыгнет.
так я про это и говорю.
не всегда наличие ног способствует прыжку
не все олимпийские чемпионы, как не странно
так что хоть застарайся
Дольче Габана
11 марта в 10:20
0
Но каждый из нас мог бы им стать при желании.
Unbekannterin (автор поста)
11 марта в 10:58
0
вообще говоря нет
странно что это не очевидно
я про это уже 5 листов комментов твержу
не все могут
Дольче Габана
11 марта в 11:23
+1
Каждый должен заниматься любимым делом, и я уверена, что у каждого есть таланты, только их нужно развивать, над собой нужно работать. Без этого конечно ничего не получится. Но. У каждого вершина своя. Кому-то достаточно быть любителем, а для кого-то гора Олимп не предел. Направления у таланта разнообразные, творчество, спорт, рукоделие и мн.другое. Но опять же, есть родители, которые уверены, что их ребенок в той, или иной сфере талантлив, а наблюдающие со стороны, ничего особенного не видят. И там хоть развивай, хоть не развивай, но это явно не то направление, куда нужно было бы пустить свои силы, и на что нужно тратить свои время.

Пример: Моя напарница имеет двух дочек, старшая уже работает в театре, а младшая учится в институте еще, первый курс. Но мл.дочь ее занимается вокалом, выступает на городских концертах, но откровенно говоря, в ее голосе я не увидела чего-то необычного, хотя сама напарница утверждает, что у нее талант. Ну талант и талант, он у нее есть наверное, хороший педагог поставил ей голос, она попадает в ноты, но сделать карьеру на мой взгляд на сцене она не сможет. Опять же, на мой взгляд, и на взгляд наших коллег, которые слышали как поет ее дочь, ничего мы не услышали в пении, отчего мы должны были подумать: Ах как поет
Абсолютно обычный голос, каких миллион, и еще маленькая тележка. На сцене она хорошо себя чувствует, можно сказать, как дома, но голос...ну обычный. Вот тут конечно, как не старайся, хоть вывернись из кожи вон, гора Олимп для нее не досягаема. Но вот ее мама думает иначе, и что самое печальное, она теперь думает так же, и мечтает о большой сцене.

Но однажды, я была в гостях в общаге студенческой, и там парень сидел на гитаре играл Ланфре-Ланфра, и запела девочка, не поверите, но после того как она запела, со всех комнат высунились головы любопытствующих морд. Вот это голос, вот это талант Но она выбрала профессию экономиста, и бросила муз.школу на третий год.
Unbekannterin (автор поста)
11 марта в 11:26
0
Дольче Габана пишет:
она теперь думает так же, и мечтает о большой сцене.
ну а почему бы и нет?
у нас чего на эстраде все прям с голосами топчутся?
Дольче Габана пишет:
Вот это голос, вот это талант
который никому не нужен потому что про него никто не знает
Дольче Габана
11 марта в 11:36
0
Unbekannterin пишет:
ну а почему бы и нет?
те, у кого нет голоса, хотя бы есть внешность яркая, а тут ни того, ни другого.
Unbekannterin пишет:
который никому не нужен потому что про него никто не знает
потому, что бросила всё, возможно и узнали бы, учитывая что сейчас это сделать проще.
Unbekannterin (автор поста)
11 марта в 11:38
+1
спасибо
domivko2011
10 марта в 20:15
+2
В ответ на комментарий Selena-orenburg
Нет, никто не искал. Я сама. Сама рисовала, сама писала стихи, выступала в школе, просила записать в художку, шила мягкие игрушки на кружке. Родители работали, и особо не были в курсе всех наших дел. А теперь я дома, могу помочь своим детям, куплю все, что требуется для их увлечений. Но.... Лежат вповалку в телефонах, смотрят обзоры на ютубе. Младших еще можно спасти!!! Только вот как? Как найти эти таланты при полном нежелании?

↑   Перейти к этому комментарию
а я жизнь прожила без талантов..и не нужны мне они.!.моя племянница с 3 х лет рисует..она родилась такой ее никто этому не учил..дочка моя шьет отменно..тпо книгам научилась..сама-..а я -совершенно без талантов!!!
Selena-orenburg
10 марта в 22:06
0
Думаю, стоит зайти в ваш профиль, и что нибудь отыщется)
domivko2011
11 марта в 4:30
0
отсутствие талантов нисколько.меня не тревожит..я умею находить хороших людей..умею дружить много лет...
Роза Аркадьевна
11 марта в 5:47
+1
А разве это не талант: "я умею находить хороших людей..умею дружить много лет..."? Далеко не каждый может в легкую начать общение или стать верным другом на долгие годы. Сколько других талантов не раскрывается именно по этим причинам. А Вы обладаете такими возможностями!
Selena-orenburg
11 марта в 8:05
0
В ответ на комментарий domivko2011
отсутствие талантов нисколько.меня не тревожит..я умею находить хороших людей..умею дружить много лет...

↑   Перейти к этому комментарию
О, это классный талант!)
miss tolo4kova
10 марта в 20:15
+3
В ответ на комментарий Selena-orenburg
Нет, никто не искал. Я сама. Сама рисовала, сама писала стихи, выступала в школе, просила записать в художку, шила мягкие игрушки на кружке. Родители работали, и особо не были в курсе всех наших дел. А теперь я дома, могу помочь своим детям, куплю все, что требуется для их увлечений. Но.... Лежат вповалку в телефонах, смотрят обзоры на ютубе. Младших еще можно спасти!!! Только вот как? Как найти эти таланты при полном нежелании?

↑   Перейти к этому комментарию
как я вас понимаю... та же история- книг завались, карандаши, бумага, пластиллин, а им бы до умопомрачения "три кота, три хвоста" смотреть...дочку никак не могу подсадить на хоть какое рукоделие- есть и швейная машинка, и спицы и пряжа...но ..только афоризмы о высоком читать в Вк хотим..Нам с мужем никогда не скучно , всегда находим себе занятие, а детям все скучно...и что делать, не знаю...может перерастут..
Selena-orenburg
10 марта в 22:05
+1
Я тоже надеюсь, что призвание и на печи найдет.... Но сейчас такое время, что как никогда надо добиваться, рваться,занимать свое место под солнцем. А не тупо сидеть в гаджетах....
Пока мои разговоры до них не доходят. А пинать и толкать все время у меня сил уже нет.
domivko2011
11 марта в 4:34
+3
В ответ на комментарий miss tolo4kova
как я вас понимаю... та же история- книг завались, карандаши, бумага, пластиллин, а им бы до умопомрачения "три кота, три хвоста" смотреть...дочку никак не могу подсадить на хоть какое рукоделие- есть и швейная машинка, и спицы и пряжа...но ..только афоризмы о высоком читать в Вк хотим..Нам с мужем никогда не скучно , всегда находим себе занятие, а детям все скучно...и что делать, не знаю...может перерастут..

↑   Перейти к этому комментарию
зачем девочке в 17 лет.швейная машина и пряжа? все извините. "помещались" на этом рукоделии..одеться хорошо можно и без вязания и шитья..в 17 лет надо аффоризмы о высоком читать..на то она и молодость..
Tina777
13 марта в 10:28
0
В ответ на комментарий Selena-orenburg
Нет, никто не искал. Я сама. Сама рисовала, сама писала стихи, выступала в школе, просила записать в художку, шила мягкие игрушки на кружке. Родители работали, и особо не были в курсе всех наших дел. А теперь я дома, могу помочь своим детям, куплю все, что требуется для их увлечений. Но.... Лежат вповалку в телефонах, смотрят обзоры на ютубе. Младших еще можно спасти!!! Только вот как? Как найти эти таланты при полном нежелании?

↑   Перейти к этому комментарию
Selena-orenburg пишет:
Сама рисовала, сама писала стихи, выступала в школе,
Большинство из нас прошли через стихи и рисунки. Я тоже играла в КВН, пела в хоре. Но ТАЛАНТ-это нечто другое. Это, если бы вы выпустили сборник выдающихся стихотоворений, открыли художественную выставку. ТАЛАНТ-это для людей, то, что люди покупают, признают. С Димой Хворостовским тоже много учеников учились....а талантлив он один оказался.
Selena-orenburg
13 марта в 11:32
0
Не согласна с вами. Хворостовский пробился. Талант, везение, стечение обстоятельств- факторов много.
А сколько поистине талантливых людей пишут стихи в стол. Или не знают, что они могли бы рисовать лучше Шишкина. Если бы была возможность учиться и время творить. А как пела та заграничная домохозяйка, не помню имя уже. Талант? Несомненно. Талант не то, что приносит деньги. Не то, что признают. Смешно метать бисер перед свиньями. Можно попасть в окружение, где твой талан не признан, не востребован. Но он от этого не перестает быть талантом. Вот как то так...
Да, кстати, сборник стихов у меня есть. И не один)
The bes
10 марта в 19:01
+13
В ответ на комментарий Unbekannterin
тоже не нашли?
а у вас родители нашли таланты?

↑   Перейти к этому комментарию
Моей самой главной целью всегда было научить ребенка любить жизнь и заниматься тем,что ему нравится.Можно быть суперталантливым и суперуспешным и при этом чувствовать себя глубоко несчастным,вечно недовольным собой,окружающими,жизнью.Для меня это самое страшное.

Жить в удовольствие,наслаждаться каждым моновением,заниматься любимым делом .Я сама смогла оценить все прелести такой жизни за 30.
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 19:03
+2
The bes пишет:
Моей самой главной целью всегда было научить ребенка любить жизнь и заниматься тем,что ему нравится
ИМХО
не научить
Двойная мама
11 марта в 2:17
0
Да, не научить этому. Надо просто постараться не отбить охоту. Любить жизнь.
Unbekannterin (автор поста)
11 марта в 5:39
0
ну как-то так, да
Роза Аркадьевна
11 марта в 5:49
0
В ответ на комментарий The bes
Моей самой главной целью всегда было научить ребенка любить жизнь и заниматься тем,что ему нравится.Можно быть суперталантливым и суперуспешным и при этом чувствовать себя глубоко несчастным,вечно недовольным собой,окружающими,жизнью.Для меня это самое страшное.

Жить в удовольствие,наслаждаться каждым моновением,заниматься любимым делом .Я сама смогла оценить все прелести такой жизни за 30.

↑   Перейти к этому комментарию
ira nadi 19 23
10 марта в 16:07
+1
В ответ на комментарий Selena-orenburg
Если нет талантов, значит, вы их не нашли. Ловите тапки.
Пы сы, только вчера об этом думала. Я хреновая мать....

↑   Перейти к этому комментарию
А таки -да! Просто не нашли! Давно читала, что и японцы так думают
Lenap1982
10 марта в 21:56
0
В ответ на комментарий Selena-orenburg
Если нет талантов, значит, вы их не нашли. Ловите тапки.
Пы сы, только вчера об этом думала. Я хреновая мать....

↑   Перейти к этому комментарию
Я с Вами!
Selena-orenburg
10 марта в 22:02
0
ОлесяДваждыМама
10 марта в 15:13
+10
Любить ребенка,просто любить
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 15:14
+2
говорит мама талантливых детей
ОлесяДваждыМама
10 марта в 15:20
+1
Да ну брось
Дети обычные.
Вкладываем,что можем,заставляем, иногда торгуемся, иногда наказываем.
Особых звезд не хватаем, но нам хватит. В секцию изначально же пошли не из-за талантов,а из за стремления ребенку укрепить здоровья
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 15:23
0
но дети-то как-то хотели именно эту секцию или?
ОлесяДваждыМама
10 марта в 15:24
0
В пять лет. Вряд ли прям хотели. А потом Поля уже одну на другую сама меняла. А Яну выбора нет
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 15:26
0
понятно
а если бы позанимались год-два и сказали - а не пойти ли вам родители
я рисовать хочу
отступилась бы?
ОлесяДваждыМама
10 марта в 15:31
0
Поля захотела на лыжи.я ей разрешила,но не позволила бросить каратэ. Походила она год на лыжи-бросила.
Я не дам ей бросить каратэ, я только свела ее занятия на обычный уровень без соревнований
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 15:35
0
ОлесяДваждыМама пишет:
Я не дам ей бросить каратэ,
т.е. по сути ты за нее решаешь?
ОлесяДваждыМама
10 марта в 15:37
+3
Сейчас да.
У нее настал возраст,когда сидеть в интернете-единственное, что интересно. И пусть говорят,что я не даю детке выбора, пусть.
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 15:39
0
ОлесяДваждыМама пишет:
когда сидеть в интернете-единственное, что интересно.
так таких полно
а даже в этом топике пишут - дать заниматься тем что интересно
ОлесяДваждыМама
10 марта в 15:43
+6
На фиг. Сидеть в ютубе , смотреть блогеров из разряда «нихрена в жизни не добилась, хоть здесь вам на уши присяду»... нееее. Это не про нас
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 15:49
0
вот и я тоже такое не хочу
ОлесяДваждыМама
10 марта в 15:59
0
Вот и не слушай никого.
Я слушаю, улыбаюсь и... моя дочь дальше занимается делом
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 16:03
0
лишь бы сам не перегорел
Иринанбут
10 марта в 16:28
0
В ответ на комментарий Unbekannterin
ОлесяДваждыМама пишет:
когда сидеть в интернете-единственное, что интересно.
так таких полно
а даже в этом топике пишут - дать заниматься тем что интересно

↑   Перейти к этому комментарию
А потом известные певцы, музыканты признаются , что их в детстве чуть ли не привязывали к инструменту !!!
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 16:29
0
так про что и речь, кстати
Иринанбут
10 марта в 17:03
+3
Вот никогда не верю , что ребенок сам , в три, четыре , пять и т.д. лет мечтает стать оперным певцом ! А балерины - там же боли сколько ! Без усилий родителей вряд ли все это возможно . Надо уметь распознать куда , а потом - как мотивировать ... Сложно !
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 17:05
+1
так если нет таланта оперного певца
допустим ему нравится петь
поет себе и поет
а рядом будущий Хворостовский напевает
и вот конкурс
медаль конечно Хворостовскому
и так раз за разом
и вот уже ребенок допирает что никогда не будет у него результатов
как тут можно мотивировать?
Иринанбут
10 марта в 17:36
0
Может чуть неправильно выразилась. У ребенка есть талант, но вот рассмотреть и на первых порах где-то заставить заниматься ...
Те же оперные певицы (просто такой пример) - талант- талант , но в детстве вряд ли хотели петь оперу , постарше - ну уже да , а вот ребенок ... Хотя в каком-то шоу талантов были детки . Мальчик из села , вообще по радио учился петь , а девочка - ну там тетя вроде певица .
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 17:40
0
так я про то что нет таланта, нет способностей
пост-то про это
Иринанбут
10 марта в 17:47
0
Ну так часто же бывает , переползаем на возлепосповские темы !!!
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 17:48
0
что?
Иринанбут
10 марта в 18:00
0
Я про то что пост о чем -то одном, а в процессе обсуждения получается , что обсуждение как бы расширяется . Но, если вам это неприятно , то я больше не буду . Извините .
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 18:02
0
а обсуждение всегда расширяется
потому пост и в топе
это вы еще не видели другие мои посты, про ноги, лифчики и супы )
Иринанбут
10 марта в 18:18
0
Просто тогда я как-то не поняла ваш предыдущий мой комментарий . Да ладно , главное, что все понятно , и без обид !
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 18:21
0
зашла перечитать нашу беседу. все норм. просто в посте я (как мне казалось) делала упор на то что способностей нет
вот нет и все
занимается, а хоть убейся - результатов особых не будет
как быть в этом случае ...
Иринанбут
10 марта в 18:47
0
Ну может просто не надо ждать каких сверх результатов. Тогда и разочарования не будет . Ведь всегда есть вероятность того , что в какой-то момент талант вылезет на поверхность. Не обязательно ведь спорт, пение ... Хотя ведь бывают случаи , когда человек в зрелом возрасте что-то начинал . Думаю надо детям давать пробовать как можно больше , тут вон рукоделий новых столько, что в моем детстве , да и не детстве не подозревали даже. Рукоделие , как пример , ничего так сразу на ум не пришло !
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 18:51
0
немного не так. вот смотрите. ребенок выбрал к примеру пение. ему нравится. он поет. сначала ему все равно, нравится процесс, он понимает что результатов сразу не будет, надо трудится
трудится, старается
но нет таланта, нет особых способностей
наступает момент когда он это осознает
когда понимает что не сможет выиграть конкурс, речь не про Голос.Дети, а про школьный конкурс
ну вот никак ...
всегда последнее место
бьет по самолюбию?
да.
захочется уйти?
мне б захотелось
и вот если нет нигде способностей чтоб прям ах
ну вот такой, середнячок, трудяга
но не хватающий звезд с неба
это я уже снова отошла чуть в сторону
просто в одном посте всю мысль не выразишь, с кем пойдет беседа уже в посте - то это обсудить можно ...
Иринанбут
10 марта в 19:01
0
В школе занималась танцами . С нами занимался мой одноклассник . Сказать , что у него не было таланта , это ничего не сказать . Там не было даже задатков способностей к танцам, от слова - вообще . Кроме того , он был как шарнирная кукла . Движения как у этой самой шарнирной куклы. Но он очень хотел . Правда это был уже осознанный возраст - старшие классы, никто его не троллил . Я уже не вспомню сколько он так занимался с нами. В пару не ставили, на концертах не выступал . Тихонько, сам себе в сторонке повторял движения. Не пропускал репетиций. И работал, работал. И ,знаете, стало получаться. Ясно, что великим танцором не стал (как и все собственно) , но во всяком случае на репетиции на замену- вполне . Мне кажется, что он был самый трудолюбивый из нас .
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 19:05
0
не все так смогут.
но я поняла вашу мысль
спасибо большое за беседу!
Иринанбут
10 марта в 19:08
0
К сожалению не все. А так хотелось бы ... Но это же себя заставлять . Тут сила воли нужна, ну и поддержка. А вот у меня с силой воли - засада полная !
Unbekannterin (автор поста)
11 марта в 5:42
0
не уверена, что это всем надо. люди разные. я вот люблю результат получать а не в сторонке ...всегда было желание себя найти в том что у меня получается
но ваш юноша видимо очень этого хотел а упертость потрясающая и преодолел - вот это заслуживает уважения
07Taisiya
10 марта в 21:02
0
В ответ на комментарий Unbekannterin
так я про то что нет таланта, нет способностей
пост-то про это

↑   Перейти к этому комментарию
Ерунду писать изволите,девушка.Не бывает человека без таланта,без способностей.Это не значит,что Вы плохая мама,ни в коем случае.Не подгоняйте,не заставляйте.Всему своё место и время.Талант проявится.Когда будет нужно.
Unbekannterin (автор поста)
11 марта в 5:42
0
07Taisiya пишет:
Это не значит,что Вы плохая мама,ни в коем случае.Не подгоняйте,не заставляйте
ерунду пишите девушка.
причем тут вообще я?
и я хорошая мама, не надо на меня наговаривать.
и утешать меня тоже не надо
я ЗНАЮ что я хорошая мамаша
МамаАмма
10 марта в 18:05
+1
В ответ на комментарий Unbekannterin
так если нет таланта оперного певца
допустим ему нравится петь
поет себе и поет
а рядом будущий Хворостовский напевает
и вот конкурс
медаль конечно Хворостовскому
и так раз за разом
и вот уже ребенок допирает что никогда не будет у него результатов
как тут можно мотивировать?

↑   Перейти к этому комментарию
Unbekannterin пишет:
поет себе и поет
а рядом будущий Хворостовский напевает
и вот конкурс
медаль конечно Хворостовскому
и так раз за разом
и вот уже ребенок допирает что никогда не будет у него результатов
как тут можно мотивировать?
пусть поёт себе в удовольствие, но как будущую карьеру оперу пусть не рассматривает, пусть ищет то, что интересно и что может с тать потом профессией.
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 18:07
0
так причем тут карьера?
какая карьера в 12-13-14?
хочется результат
его нет
ребенок не дурак
понимает - результата не будет
уходит с пения
все.
речь про это. что тут не замотивируешь
МамаАмма
10 марта в 18:16
+2
если ему пение (танцы/гимнастика итд) не в удовольствие и если результата нет, я бы не стала неволить. а если петь нравится, но карьеру на этом он строить не собирается, то пусть продолжает заниматься, не так много вещей в жизни, доставляющих радость.
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 18:19
0
спасибо
Инна Довгаль
10 марта в 18:41
0
В ответ на комментарий Unbekannterin
так если нет таланта оперного певца
допустим ему нравится петь
поет себе и поет
а рядом будущий Хворостовский напевает
и вот конкурс
медаль конечно Хворостовскому
и так раз за разом
и вот уже ребенок допирает что никогда не будет у него результатов
как тут можно мотивировать?

↑   Перейти к этому комментарию
Unbekannterin пишет:
как тут можно мотивировать
Я решила ,что наш ребёнок получит хорошую базу по английскому и с 6 лет таскала его в языковую школу. Несмотря на все не хочу ,не буду ,со скандалами заставляла учить.Дома насела с русским ,чешский ему в школе дали ,плюс живём в стране языка. Понятия не имела если есть у него способности к языкам ,но оказалось что есть .Теперь сам учит корейский по собственной инициативе,получается.
Жалею,что так же не настояла ,что бы ходил в художественную школу,способности были ,но захотел на драматическое отделение в школе искусств. Потом через 2 года бросил ,так же и фортепиано которое сам хотел тоже бросил ,хотя получалось.
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 18:42
+1
т.е. все-таки думаете что надо заставлять
а там и сможется?
Инна Довгаль
10 марта в 18:49
+1
Считаю ,что надо . Я упустила возможность развить талант у сына ,который был ,но заставила развиться способностям о которых не подозревала. Сейчас, кстати , сын доволен что заставляла , а в то время мне это стало не один километр нервов.
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 18:52
+1
спасибо за ваш опыт и ответ!
ольга т
11 марта в 0:05
0
В ответ на комментарий Unbekannterin
т.е. все-таки думаете что надо заставлять
а там и сможется?

↑   Перейти к этому комментарию
У сына есть одноклассник. Бабушка - бывший директор нашей школы. Уже класса со второго она постоянно заставляла его заниматься математикой. Были даже победы на одимпиадах. Но, ребенок часто болел. Мне даже порой казалось что болел именно из-за огромных нагрузок. Осенью я была сильно удивлена, когда сын мне рассказал:"Егор сказал что благодарен что его заставляли заниматься математикой" То есть в 13 лет он наконец то увидел в этом пользу для себя. Согласна что успех - это процентов 10 таланта, а все остальное целеустремленный труд. Но так как дети побольшей степени самостоятельно не готовы к целеустремленному труду, поэтому да - заставлять.
Unbekannterin (автор поста)
11 марта в 5:43
0
до каких пределов заставлять?
а если он не в состоянии по физ.возможностям?
ольга т
11 марта в 14:11
0
Зависит конкретно от ребенка. У нас предел:"Я сказал не пойду, значит все" Но у меня цель немного другая: лишь бы чем нибудь занимался. Поэтому надоело - ищем что-то другое. Тоже особо талантов нет. Быстро загорается и быстро перегорает. Поэтому заставляя пытаюсь продлить занятия на подольше, а вдруг отношение изменится. Но когда все - тогда ищем что то новое. Просто сидеть дома - не считаю правильным.
Unbekannterin (автор поста)
11 марта в 14:13
0
ольга т пишет:
Просто сидеть дома - не считаю правильным.
тоже также думаю
ЛИЛЛО
10 марта в 17:15
+1
В ответ на комментарий Иринанбут
Вот никогда не верю , что ребенок сам , в три, четыре , пять и т.д. лет мечтает стать оперным певцом ! А балерины - там же боли сколько ! Без усилий родителей вряд ли все это возможно . Надо уметь распознать куда , а потом - как мотивировать ... Сложно !

↑   Перейти к этому комментарию
у нас в классе есть девочка гимнастка,она настолько целеустремлённая и помешанная на своих достижениях,что не даёт себе и родителям спуску,после серьёзной травмы шеи родители забрали её из спорта,так она добилась от них чтоб вернули её,часами занималась дома ,год стойко носила все корсеты и добилась своего,сейчас берёт чередную Европу какую-то.Всё сама,мама с папой переодически "плачут" брат у не такой-же,учится в спортшколе ,тоже помешан на гимнастике и достижениях. а вот третий ребёнок самый обычный и без пинка штаны не подтянет. так что вс бывает,но не часто
Иринанбут
10 марта в 17:28
0
Вот и я думаю что не часто !
А девочка .... Ну что тут сказать . Многим взрослым бы ее упорства !
ЛИЛЛО
10 марта в 17:30
0
МамаАмма
10 марта в 18:04
0
В ответ на комментарий ЛИЛЛО
у нас в классе есть девочка гимнастка,она настолько целеустремлённая и помешанная на своих достижениях,что не даёт себе и родителям спуску,после серьёзной травмы шеи родители забрали её из спорта,так она добилась от них чтоб вернули её,часами занималась дома ,год стойко носила все корсеты и добилась своего,сейчас берёт чередную Европу какую-то.Всё сама,мама с папой переодически "плачут" брат у не такой-же,учится в спортшколе ,тоже помешан на гимнастике и достижениях. а вот третий ребёнок самый обычный и без пинка штаны не подтянет. так что вс бывает,но не часто

↑   Перейти к этому комментарию
ЛИЛЛО пишет:
ребёнок самый обычный и без пинка штаны не подтянет.
Хаска-2
11 марта в 0:57
0
В ответ на комментарий ЛИЛЛО
у нас в классе есть девочка гимнастка,она настолько целеустремлённая и помешанная на своих достижениях,что не даёт себе и родителям спуску,после серьёзной травмы шеи родители забрали её из спорта,так она добилась от них чтоб вернули её,часами занималась дома ,год стойко носила все корсеты и добилась своего,сейчас берёт чередную Европу какую-то.Всё сама,мама с папой переодически "плачут" брат у не такой-же,учится в спортшколе ,тоже помешан на гимнастике и достижениях. а вот третий ребёнок самый обычный и без пинка штаны не подтянет. так что вс бывает,но не часто

↑   Перейти к этому комментарию
Это называется "Звёздная болезнь".))
ЛИЛЛО
11 марта в 1:45
+1
Это называется целеустремленность и трудолюбие . ребенок "пашет"без выходных и проходных поставив себе цель.
Хаска-2
11 марта в 16:11
0
А по факту звёздная болезнь.
ЛИЛЛО
11 марта в 16:36
0
вам видней чем вы болеете
Хаска-2
11 марта в 17:03
0
Я не болею. Вы не по адресу. Удачи!
ЛИЛЛО
12 марта в 7:55
0
ну да,это здоровые и воспитанные люди раздают диагнозы чужим детям,не болейте и дальше
boss1 76
10 марта в 21:20
0
В ответ на комментарий Иринанбут
Вот никогда не верю , что ребенок сам , в три, четыре , пять и т.д. лет мечтает стать оперным певцом ! А балерины - там же боли сколько ! Без усилий родителей вряд ли все это возможно . Надо уметь распознать куда , а потом - как мотивировать ... Сложно !

↑   Перейти к этому комментарию
ну бывает, может просто это не так серьезно воспринимается и осознается ребенком. У меня младший сын как раз в 4 или в 5 лет захотел балалайку, а потом на концерте услышал как педагог играет на домре. Спросил: что это?, я говорю - домра. И тут он так смешно и серьезно говорит: хочу ДОМРА В итоге мы ему эту домру купили, заниматься начал с удовольствием, но потом время все-же не хватило, выбрал шахматы а так...кто его знает, просто у меня у самой первое музыкальное и я не очень то детей хотела туда ориентировать
Иринанбут
10 марта в 21:36
0
Вот вспомнит он вам еще эту домру !
boss1 76
10 марта в 21:38
0
да захочет - опять станет играть, так вообще способный, ну это я как музыкант заметила, особо говорить не стала музыкантам деваться некуда особо, а музыку любить я стараюсь научить сама
Иринанбут
10 марта в 22:21
0
Ну да это только в кино все сразу востребованы...А в реале приходится выбирать . И крепко думать над выбором
boss1 76
10 марта в 22:24
0
О чем и речь. В общем, я закончила уч-ще при Консерватории, оно академическое, учиться оч сложно, но большей частью это осталось для себя. С одной стороны я не жалею, с другой - своих детей все же не хотела серьезно в музыку толкать, все-таки работа для мужчины должна быть нормально оплачиваемой, это правда жизни.
Иринанбут
11 марта в 0:48
0
Вот что и обидно . И получается - для души - одно , а для жизни -другое .
fishka64
10 марта в 18:19
0
В ответ на комментарий ОлесяДваждыМама
Поля захотела на лыжи.я ей разрешила,но не позволила бросить каратэ. Походила она год на лыжи-бросила.
Я не дам ей бросить каратэ, я только свела ее занятия на обычный уровень без соревнований

↑   Перейти к этому комментарию
вот как не дать бросить?
сама в печали- бросил плаванье после 7 лет((( Просился назад в карате, в котором был с 4-х лет и последние полтора года оставили на время, все силы были брошены на плаванье. Сейчас радостно скачет на карате, а я печалюсь по плаванью, только набирать стал....
Два спорта не потянуть, там и там надо быть в одно время и выкладывать по полной
ОлесяДваждыМама
10 марта в 18:26
0
В чем печаль то? Если бы бросил вообще все,то была бы печаль. А так ребенок ЗАНЯТ и занят делом.
fishka64
10 марта в 19:36
0
7 лет моих сидений и ожиданий, мотания по соревнованиям ....мне себя жаль
Роза Аркадьевна
11 марта в 5:58
+1
Мне кажется в том и ошибка, что таланты детей-это прежде всего наши желания и наши разочарования: "мне себя жаль".
fishka64
11 марта в 6:56
0
все понимаю, но .....
а с другой стороны, иногда и надо подтолкнуть.
Роза Аркадьевна
11 марта в 7:12
0
Надо, но ровно до тех пор, пока перед ребенком не выставится ковш от мощного бульдозера. Иногда даже надо уступить, чтобы дать передышку. Может после нее ( иногда не через один год) появится понимание необходимости вернуться к старому.
fishka64
11 марта в 7:14
0
вот поэтому и дала бросить, чтоб понял, что это ему надо. Уже говорит, с нового сезона вернется)))
GELLANIYA
10 марта в 15:16
+5
У меня нет таланта. У мужа тоже.

Дети тоже самые обычные..Что же нам, бесталанным, делать?
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 15:17
0
вот стебете сидите меня
а я между прочим серьезно спрашиваю!
GELLANIYA
10 марта в 15:21
+4
Я тоже серьезно!
Знакомые считают меня умной и хорошей рукодельницей. Думают, что у меня талант к шитью и вязанию. А я смотрю на свои изделия и изделия других и понимаю, что я ничего не умею.

Дети сейчас увлеклись майнкрафтом. даже свой канал в ютюбе завели. Больше ничего им не надо.
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 15:27
0
понятно
детей мотивировать сложно
а без интереса вроде как и нет смысла в занятиях
boss1 76
10 марта в 21:23
0
В ответ на комментарий Unbekannterin
вот стебете сидите меня
а я между прочим серьезно спрашиваю!

↑   Перейти к этому комментарию
ну вообще ранний талант как то в России стараются выявить ведь вырастают талантливые инженеры там, физики, не в 5 же лет их выучили на это А вообще обычные люди тоже нужны
Unbekannterin (автор поста)
11 марта в 5:44
0
угу
domivko2011
10 марта в 20:19
0
В ответ на комментарий GELLANIYA
У меня нет таланта. У мужа тоже.

Дети тоже самые обычные..Что же нам, бесталанным, делать?

↑   Перейти к этому комментарию
друг!
Роза Аркадьевна
11 марта в 6:00
0
В ответ на комментарий GELLANIYA
У меня нет таланта. У мужа тоже.

Дети тоже самые обычные..Что же нам, бесталанным, делать?

↑   Перейти к этому комментарию
Просто развивать интересы детей во всех направлениях. Вы же интересуетесь окружающим не для рекордов и показателей талантов.
Ксиомбарг
10 марта в 15:17
+1
У меня такой старший, да еще с проблемами по здоровью. Лего развивает пространственное воображение, возможно ребенок вырастет неплохим изобретателем - рационализатором или хорошим инженером.
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 15:18
+2
да много так-то таких
это только здесь в СМ все сплошь талантливые ...
а сколько тех кто и лего не собирает ...
Ксиомбарг
10 марта в 15:20
+1
Видели тему про талантливых, как заставить ребенка, что бы потешить амбиции мамы? Не факт, что из талантливых будет что-то путное, а трудолюбивый середнячок вполне способен воплотить чужие идеи.
ОлесяДваждыМама
10 марта в 15:21
0
Покажите,что за тема?
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 15:22
0
В ответ на комментарий Ксиомбарг
Видели тему про талантливых, как заставить ребенка, что бы потешить амбиции мамы? Не факт, что из талантливых будет что-то путное, а трудолюбивый середнячок вполне способен воплотить чужие идеи.

↑   Перейти к этому комментарию
тему про арфу (если вы про нее) видела
из нее и вопрос возник
надо ли заставлять
в начале-то девочка хотела. сама маму в муз.школу тянула. а как выяснилось что тут труд нужен - слилась
вроде и норм - малая еще, ищет себя
но сколько примеров даже здесь в СМ -когда и в 40 себя не нашли?
Ксиомбарг пишет:
а трудолюбивый середнячок вполне способен воплотить чужие идеи.
но каждая наверное хочет чтобы ребенок идеями фонтанировал а не воплощал чужие (хотя может и ошибаюсь)
Ксиомбарг
10 марта в 15:30
+1
Ну 7 и 40 отстоят далеко, когда не пробовать разное, как не в детстве. Уверенные в своей гениальности люди, но не признанные обществом, кстати чаще остаются в поиске до пенсии, чем трезво мыслящие бесталанные.
Мамы, конечно хотят, что бы ребенок был самым-самым. Но не могут все фонтанировать идеями, кто-то их должен реализовывать. Обычно дающим идею, рутинная работа скучна, а исполнители, не столь гениальные, но тщательно относящиеся к своей работе, прекрасно эту идею воплощают.
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 15:36
0
Ксиомбарг пишет:
Ну 7 и 40 отстоят далеко
совсем не обязательно
в 7 она прыгает как бабочка туда сюда
потом в 8, 9 , и так далее
Ксиомбарг
10 марта в 15:39
+1
Ну а выход какой, заставлять? Меня вообще ни по каким кружкам не водили не до того родителям было. Любила книги в детстве читать.)
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 15:41
0
вот и я не знаю
какой выход
кстати, в детстве и я
Ксиомбарг пишет:
Любила книги в детстве читать.)
Ксиомбарг
10 марта в 15:52
+1
Судя по окружающей реальности, а не по интернет-байкам, мало у кого дети прямо талант. У дочки спортом с ездой на соревнования занимаются человека 3, несколько девочек ходят на танцы без соревнований, несколько детей в бассейн без серьезных перспектив, мальчик, который с ней сидит, ходит на футбол, но знаменитого футболиста из него не выйдет - артрит. Даже моя тренер говорит, что в ее детской группе пару ярких способных детей, а остальное середнячки.
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 15:53
0
Ксиомбарг пишет:
мало у кого дети прямо талант.
так я про это и пишу
большинство-то обычные дети, с обычными интересами
а вот если он чем-то занимается, а успехов не имеет - наскучит же ...
Ксиомбарг
10 марта в 15:57
0
А что такое успех? В любом случае совершенствование навыков идет.
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 16:01
0
Ксиомбарг пишет:
В любом случае совершенствование навыков идет.
ну да. лишь это подбадривало и стимулировало на дальнейшее занятие этим делом
boss1 76
10 марта в 21:26
0
В ответ на комментарий Unbekannterin
Ксиомбарг пишет:
мало у кого дети прямо талант.
так я про это и пишу
большинство-то обычные дети, с обычными интересами
а вот если он чем-то занимается, а успехов не имеет - наскучит же ...

↑   Перейти к этому комментарию
но цена успеха огромна! у меня младший сын очень способный к шахматам, начал заниматься рано и стал очень быстро развиваться, ко мне там тренеры, родители подходили, а в итоге я начала конкретную неврологию на этой почве замечать, конечно, приостановила. Сейчас он занимается, но не столько, сколько рвался, т.е. считайте, что я сильно замедлила процесс. Права я или нет - не знаю, наверное, хотелось бы пораньше выбиться в этой области, но нет - так нет
Unbekannterin (автор поста)
11 марта в 5:45
0
да не про успех я, господи
не про таланты и способности
про то что делать если НЕТ их
Александр Вишневский
10 марта в 17:11
+1
В ответ на комментарий Ксиомбарг
Судя по окружающей реальности, а не по интернет-байкам, мало у кого дети прямо талант. У дочки спортом с ездой на соревнования занимаются человека 3, несколько девочек ходят на танцы без соревнований, несколько детей в бассейн без серьезных перспектив, мальчик, который с ней сидит, ходит на футбол, но знаменитого футболиста из него не выйдет - артрит. Даже моя тренер говорит, что в ее детской группе пару ярких способных детей, а остальное середнячки.

↑   Перейти к этому комментарию
Я езжу с дочерью по конкурсам, талантливых детей оооочень много. Но ещё больше тех, кому родители не хотят портить детство. К сожалению
Ксиомбарг
10 марта в 17:12
+2
К вашему сожалению, остальные могут быть всем довольны.)
Александр Вишневский
11 марта в 6:11
0
Ну да, на улице-то болтаться, чего не довольны т-образный быть
Ксиомбарг
11 марта в 8:40
0
У вас крайности или музыка или улица.
lialia12
10 марта в 19:01
+1
В ответ на комментарий Ксиомбарг
Судя по окружающей реальности, а не по интернет-байкам, мало у кого дети прямо талант. У дочки спортом с ездой на соревнования занимаются человека 3, несколько девочек ходят на танцы без соревнований, несколько детей в бассейн без серьезных перспектив, мальчик, который с ней сидит, ходит на футбол, но знаменитого футболиста из него не выйдет - артрит. Даже моя тренер говорит, что в ее детской группе пару ярких способных детей, а остальное середнячки.

↑   Перейти к этому комментарию
Так оно и есть, у меня из 4детей пока только один звёздочка. Двое старших просто трудяжки, по сути середнячки , но упорные. Старший в школе пару лет блистал , потом лень заела. Учится хорошо, работает тоже хорошо, вполне успешен. Второй спортом занялся, но для себя.Хорошист.Мог бы лучше, но не видит смысла. Ему хватает. Вот третий звезда. Он спит и видит себя знаменитостью . Но и работает над собой. Вполне возможно, что добьётся. Прёт как танк к достижению цели
Тигрулькина мама
10 марта в 15:56
0
В ответ на комментарий Ксиомбарг
Ну а выход какой, заставлять? Меня вообще ни по каким кружкам не водили не до того родителям было. Любила книги в детстве читать.)

↑   Перейти к этому комментарию
Почему сразу заставлять? Объяснять, выяснять что нравится, что не очень, где не получается и т.д. Не может не нравится решительно все. Не нравится футбол, но с мячом хорошо управляется, значит смотрим волейбол, баскетбол, теннис по телевизору, объясняем, болеем за наших и смотрим где глаз загорелся. Нравится бегать, но с мячом не лады? Ок, большой теннис, лыжи, конькобежный спорт. Смотрим, объясняем, наблюдаем.
В любую секцию или кружок надо вести подготовленного ребенка, чтобы он знал что это, зачем и что получится в итоге.
Ксиомбарг
10 марта в 15:58
0
Моему никакой спорт не подойдет.
Тигрулькина мама
10 марта в 16:04
0
Даже шахматы и настольный теннис? Танцы? Дочь танцует ирландские танцы, для мальчиков это тоже подойдет. Спортивное ориентирование? Скаутские отряды?
Кроме спорта и танцев есть авиа- и судомодельные кружки, выжигание и резьба по дереву, линогравюра, программирование и конструирование всякое. Биологические и геологические кружки. Математические. Да сейчас столько всего, что только и успевай ходить-водить-платить
Ксиомбарг
10 марта в 16:10
+2
Не все живут в Москве с кучей кружков.) Шахматы не потянет, все что связано с движением для него опасно,поскольку с чувством равновесия беда - уже 2 раза голову зашивали. Кружков по конструированию просто нет.
Тигрулькина мама
10 марта в 16:18
0
Ну что-то же есть? Я ж показываю принцип как выбрать кружок/секцию и заинтересовать ребенка. Нет кружка - есть интернет и видео. В Москве тоже не все есть. А в интернете есть все.
Ксиомбарг
10 марта в 16:22
0
Пока любимое занятие.

Тигрулькина мама
10 марта в 16:24
+2
Очень интересное Это специальный конструктор или подручные материалы?
Ксиомбарг
10 марта в 16:26
0
Специальный конструктор). Детальки там мелкие и режутся лазером.
Тигрулькина мама
10 марта в 17:24
0
Не видела такого уже хочу))) Как это чудо называется?
Ксиомбарг
10 марта в 17:36
0
Погуглите woodtrick
Тигрулькина мама
10 марта в 18:16
0
Спасибо!
boss1 76
10 марта в 21:28
0
В ответ на комментарий Ксиомбарг
Пока любимое занятие.



↑   Перейти к этому комментарию
и вы реально считаете, что это фигня? Без секции такое собирать точно не каждый будет! Супер!!!
Ксиомбарг
11 марта в 8:39
0
Учитывая, что в роду 2 поколения с обоих сторон связано с конструкторской деятельностью, как бы не особо впечатляет.
Макемота
10 марта в 16:17
0
В ответ на комментарий Тигрулькина мама
Даже шахматы и настольный теннис? Танцы? Дочь танцует ирландские танцы, для мальчиков это тоже подойдет. Спортивное ориентирование? Скаутские отряды?
Кроме спорта и танцев есть авиа- и судомодельные кружки, выжигание и резьба по дереву, линогравюра, программирование и конструирование всякое. Биологические и геологические кружки. Математические. Да сейчас столько всего, что только и успевай ходить-водить-платить

↑   Перейти к этому комментарию
у меня аж слюни потекли от такого изобилия) Да, к сожалению, не везде такой выбор( Но у нас стремятся, развивают разные направления, это уже радует.
Тигрулькина мама
10 марта в 16:20
0
У меня рядом и половины нет, но если надо, то я готова возить ребенка на занятия. Что-то мы в интернете находим, например, ментальная математика и плетение из скуби-ду
Макемота
10 марта в 16:26
0
ну это здорово, когда есть возможность ездить.
А интернет действительно хорош, если использовать его с умом)
Тигрулькина мама
10 марта в 17:26
0
Если есть желание, то и возможность найдется. Редкая удача, если нужное есть в ближайших домах, все как-то ездят, крутятся.
Макемота
10 марта в 17:36
0
ну не 2 с фигом же часа тратить в одну сторону, это просто нецелесообразно.
Тигрулькина мама
10 марта в 18:18
0
Почему бы и нет? Знакомые уже возят, а я подумываю - кружок юный мехмат при мехмате МГУ. С Вднх до вернадаки как раз 1.5 часа в одну сторону, час кружок и назад... в субботу...к 10 утра...зато бесплатно)))
Макемота
10 марта в 18:29
0
Я ориентируюсь на своего шестилетку. В более старшем возрасте и при наличии реальных способностей, в вашем примере я бы подумала. Но с области на общественном транспорте точно нет. Это только уже в старших классах.
boss1 76
10 марта в 21:29
0
В ответ на комментарий Тигрулькина мама
У меня рядом и половины нет, но если надо, то я готова возить ребенка на занятия. Что-то мы в интернете находим, например, ментальная математика и плетение из скуби-ду

↑   Перейти к этому комментарию
ну это еще и материально потянуть надо, ментальная арифметика оч недешевая, а вот необходимость - вопрос.
Тигрулькина мама
10 марта в 22:00
0
В интернете она бесплатная, а если в оффлайне заниматься, то дорого. 6 тыс в месяц . Нам была очень нужна, т.к. устный счет вообще не шел у дочки. Я посмотрела, поняла и научила ее считать на обычных счетах и сразу счет наладился, двойки пропали))) Не было у ребенка зрительной ассоциации с десятком. А на счетах и 5 и 10 очень четко визуализируются. Нам помогло решить имеющуюся проблему.
boss1 76
10 марта в 22:02
0
Тигрулькина мама пишет:
В интернете она бесплатная,
да, я тож за интернет, в принципе все есть
Тигрулькина мама
10 марта в 22:04
0
но разумный баланс нужен во всем, а с интернетом особенно!
boss1 76
10 марта в 22:17
0
да, но вот к моим детям ходит репетитор по англ, в общем я довольна, но сама вот не совсем понимаю, чего им не хватает в интернет-обучении языку - вообще все есть, хоть какой учи, а уж инглиш...
Тигрулькина мама
10 марта в 22:22
0
Неее, язык надо с человеком учить, нужно видеть реакцию на свои перлы)))
boss1 76
10 марта в 22:25
0
ну реакцию можно увидеть просто в общении, у них такая возможность есть а я вот в лингвалео свой английский оч подтянула
Тигрулькина мама
10 марта в 22:30
0
Здорово! У меня с английским полный швах, не люблю я его, но в планах на лето стоит....
boss1 76
10 марта в 22:34
0
Знаете, мы много ездили везде. И сейчас, меня удивляет, почему многие туристы ищут отель, где русскоговорящий персонал, напротив, повод подтянуть язык у детей как минимум. Я своим в 3-4 года рассказала, что и как купить, как попросить напиток, чтоб маме не мешал никто отдыхать ничего - справлялись мороженое хочется - и никакого языкового барьера, и никого не надо заставлять что-то учить
Тигрулькина мама
10 марта в 22:49
0
Я говорю на французском, на английском необходимый минимум, а нужно уже больше, так как дети идут в языковую гимназию. Поэтому буду подтягивать.
boss1 76
10 марта в 22:52
0
ну опять е основу дадут, а в инете много чего есть. Мне еще помогли сериалы и мультики английские а в грамматику даже не лезу, просто знаю как правильно сказать, а почему даже задумываться не хочу
Тигрулькина мама
10 марта в 23:02
0
А мне грамматку именно надо подтянуть, чтоб детям помогать-проверять)))
boss1 76
10 марта в 23:03
0
вот я для этого и наняла репетитора, хотя много уроков выложено по грамматике
Тигрулькина мама
10 марта в 23:19
0
Был репетитор, не сложилось. Через год средняя в школу пойдет, так и разориться на репетиторах можно. Подтяну свой, чтобы хотя бы на пару лет хватило, а там старшая за репетитора будет)))
Лиллитка
10 марта в 17:08
+7
В ответ на комментарий Unbekannterin
тему про арфу (если вы про нее) видела
из нее и вопрос возник
надо ли заставлять
в начале-то девочка хотела. сама маму в муз.школу тянула. а как выяснилось что тут труд нужен - слилась
вроде и норм - малая еще, ищет себя
но сколько примеров даже здесь в СМ -когда и в 40 себя не нашли?
Ксиомбарг пишет:
а трудолюбивый середнячок вполне способен воплотить чужие идеи.
но каждая наверное хочет чтобы ребенок идеями фонтанировал а не воплощал чужие (хотя может и ошибаюсь)

↑   Перейти к этому комментарию
Unbekannterin пишет:
каждая наверное хочет чтобы ребенок идеями фонтанировал а не воплощал чужие
Ой, никогда не хотела! Чесслово!!! Щас меня закидают тапками, но я всегда считала, что талант, а тем более гений - это перекос. В одном месте тебе дают больше, в другом у тебя получается меньше. Закон сохранения чего-то там И хорошо, если этот перекос не смертелен. Сколько было талантливых детей, вундеркиндов. Единицы из них добились в жизни чего-то, а сколько сгинуло...

Вот способности - это да. Это здорово. У моей дочери были способности к спорту, болячки это перечеркнули. Потом обнаружились способности к рисованию. Она даже после школы поступила в училище, но бросила - муза к ней, видите ли. по заказу не приходит, а выполнять задания без музы не в жилу. Сейчас ей 19, она не видит пока своей дороги в этой жизни, поэтому любую учебу отодвинула на неопределенное время и пошла работать (помощница учителя в школе для "особых" деток. что-то вроде альтернативной службы - принеси-подай-иди-нафиг-не-мешай). Я не настаиваю. Пусть лучше побултыхается в жизни и сознательно придет к какому-то выбору. Время у нее пока есть.

У меня всегда была хорошая память и способности к аналитике, но... ничего не сложилось. Никого не виню, в том числе и себя. Жизнь она не всегда такая, как хочется. даже если из кожи вон лезть. Моя хорошая память и начитанность все же пригодились. Сижу себе тихонько в бюро переводов, работаю с текстами, имею маленькую копейку... Но тут, наверное, важно еще и амбиции иметь. Амбициозный человек, даже не имея особых талантов, но обладая железной *опой и полезной упертостью, может добиться многого. У меня амбиций не было никогда. И я не считаю это чем-то зазорным.
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 17:11
0
т.е. способности у всех есть?
Лиллитка
10 марта в 17:26
+4
Думаю, да. Только они бывают малозаметны. У моего БМ была способность к выращиванию всего что растет и цветет. Так называемая "легкая рука". У него пускали отростки даже прутики с содранной корой, воткнутые "головой вниз" для подпорки цветного горошка. Он в юности хотел в сельскохозяйственный поступать и очень жаль, что не сделал этого. Есть такие малозаметные способности и в других видах деятельности. Если у человека нет способности к работе с животными, то и работать там успешно он не сможет. Но вот выявить эти способности получается иногда не сразу и не всегда. Иной раз полжизни уходит на этот поиск. Как у мужа моей подруги, который поочередно был бездарным инженером (не помню - чего), потом бездарным коммерсантом и только к 50 выяснилось, что он прекрасный мастер-краснодеревщик... Вот уже пять лет работает в маленькой фирмочке, делает мебель на заказ.
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 17:27
0
спасибо за ответ!
Лиллитка
10 марта в 17:29
0
филарета
10 марта в 16:59
+1
В ответ на комментарий Ксиомбарг
Видели тему про талантливых, как заставить ребенка, что бы потешить амбиции мамы? Не факт, что из талантливых будет что-то путное, а трудолюбивый середнячок вполне способен воплотить чужие идеи.

↑   Перейти к этому комментарию
Поддерживаю, умных много, а трудолюбивых единицы.
Александр Вишневский
10 марта в 17:10
0
В ответ на комментарий Ксиомбарг
Видели тему про талантливых, как заставить ребенка, что бы потешить амбиции мамы? Не факт, что из талантливых будет что-то путное, а трудолюбивый середнячок вполне способен воплотить чужие идеи.

↑   Перейти к этому комментарию
Среди действительно больших музыкантов не знаю ни одного середнячка.
Ксиомбарг
10 марта в 17:11
0
Музыкой как бы наш мир не ограничивается.
Роза Аркадьевна
11 марта в 6:01
0
В ответ на комментарий Unbekannterin
да много так-то таких
это только здесь в СМ все сплошь талантливые ...
а сколько тех кто и лего не собирает ...

↑   Перейти к этому комментарию
Но пусть ему, ребенку, будет интересно хотя бы наблюдать за тем, кто и как это делает.
Unbekannterin (автор поста)
11 марта в 6:12
0
главное чтобы его самого это устраивало
а то бывает как я тут уже неоднократно писала. нашел интерес. занимается. трудится. хочет результатов. а не может. тогда интерес гаснет
Роза Аркадьевна
11 марта в 7:19
0
А если, пока он бьется безуспешно в одном направлении, его ждет успех и желание его добиться в другом? Мы своего внука упорно таскали в секцию борьбы какой-то (даже название не запомнила), прилагали к этому множество усилий. Папа у нас спортсмен до сих пор действующий. Но мальчик все свободное время посвящает всяким механизмам и устройствам. Причем, интерес ко всему техническому далеко не как у пятилетнего ребенка. Когда мы убедились, что внук еще и разбирается во всем этом, понимает и оценивает все интересующее, отстали от него, сделали ему дома спортивные приспособления разные, на которых он занимается, когда захочет. Кимоно отложили на полку. Может младшему пригодится. Этот все больше конструкторами занимается и показывает мне упражнения всякие.
Unbekannterin (автор поста)
11 марта в 7:21
0
Роза Аркадьевна пишет:
А если, пока он бьется безуспешно в одном направлении, его ждет успех и желание его добиться в другом?
вот про то и речь
я тут даже выпускаю тот момент что родители чего-то там хотят
исхожу из того что ребенок хочет преуспеть в чем-то, трудится, но никак
и при этом возможно в чем-то другом он бы преуспел и намного быстрее
Таёжный Бегемот
10 марта в 15:17
+4
Мои дети занимаются только тем, что им нравится, я ни к чему их не принуждаю.
Дочь рисует, сын спортсмен. Но и рисование для души, вряд ли профессией станет и физкультура для здоровья - я против спорта на грани возможностей, хотя иногда случаются и медали.. отрадно, конечно, душеньку потешить, но мне мои дети нужны прежде всего здоровыми.
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 15:18
0
ну вот, увлечения есть. явно не середнячки дети в них. раз медали случаются
Таёжный Бегемот
10 марта в 15:26
+1
видимо, потому что они (дети) и сами действительно увлечены))
медли так, просто бонус приятный)
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 15:27
0
а если ребенок не увлечен ничем?
Таёжный Бегемот
10 марта в 15:30
+3
не, не может быть. ничем не увлекаются только дети, которым не предоставили возможность выбора предпочтений.
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 15:35
+1
да прямо
полно таких детей которые ходят только в школу и потом гуляют и лего собирают
не интересно им больше ничего
Таёжный Бегемот
10 марта в 15:39
+1
я своими детьми занимаюсь, интересы чужих меня мало волнуют
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 15:40
+1
спасибо
Роза Аркадьевна
11 марта в 6:04
0
В ответ на комментарий Unbekannterin
да прямо
полно таких детей которые ходят только в школу и потом гуляют и лего собирают
не интересно им больше ничего

↑   Перейти к этому комментарию
Я помню, что в детстве, гуляя на улице, столько интересного видела и находила, а маме казалось, что я ничем полезным не занимаюсь.
Unbekannterin (автор поста)
11 марта в 6:13
0
сейчас такая проблема с этими прогулками. вот 4 дня выходных - вы думаете дети возраста моего сына гуляют?
нет.
ладно вот у него то ориентирование, то вокал, то я с ним потащилась в музей ...
а раньше - вышел во двор и красота
правда в мае-июне еще можно детей встретить на улице,а потом снова пропадают
Роза Аркадьевна
11 марта в 7:23
0
Так с мая-июня все взрослые стараются исчезнуть куда подальше. Все, в основном, за границу. Ну и детки с ними. Я тоже хочу, если получится, старшего внука взять с собой и мотануть ( не за границу-финансы не дадут), в красоту неописуемую, где сваты живут-Богучанский район Красноярского края. Не поверите, там, в сибирской стороне в направлении к Северу, природа как на Волге. Река, песок, сосны, грибы и ягоды.
Unbekannterin (автор поста)
11 марта в 7:31
0
мы нынче с сыном летом побываем в Томске и Новосибирске
очень уж мне охота Сибирь посмотреть и его потащу
а потом глядишь и дальше когда уедем
я очень хочу увидеть Владивосток и красноярские столбы
Роза Аркадьевна
11 марта в 7:50
+1
Ой, а у нас в Красноярске сейчас красотища! Полным ходом завершается подготовка к Спартакиаде. Не только Столбы посмОтрите, но и в Бобровом логу побываете на горнолыжных трассах. На Биатлонной трассе отдохнете среди нашего леса-красавца! В Дивногорск на ракете по красоте енисейской отправитесь, а там еще прекраснее! В любое время года получите удовольствие. В самом Красноярске мест для любования предостаточно, а захотите повалятся на травке - остров Татышева вам в подарок прямо в центре города! Приезжайте обязательно.
Unbekannterin (автор поста)
11 марта в 7:52
0
спасибо большое!
обязательно побываем. правда не в этом году, но на заметке держу!
Роза Аркадьевна
11 марта в 7:58
0
Если в следующем, то еще лучше. Спартакиада будет в начале марта 2019 года, а сейчас все силы по красоте и удобствам в городе к этому времени и прилагаются. Так что вы вкусите все прелести.
Unbekannterin (автор поста)
11 марта в 8:00
0
супер!
elka40ina
10 марта в 16:56
+4
В ответ на комментарий Unbekannterin
ну вот, увлечения есть. явно не середнячки дети в них. раз медали случаются

↑   Перейти к этому комментарию
Поверь мне, лучше иметь хорошее здоровье, чем талант.
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 16:59
0
ну со здоровьем никто я думаю спорить не будет
здоровье надо
elka40ina
10 марта в 17:01
0
ну и вот.
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 17:03
0
когда болела - так нафиг ничего не надо
это прям точно
elka40ina
10 марта в 17:06
0
Вот представь недайбог - талантов море, а... не хочу даже каркать.
Ксиомбарг
10 марта в 17:07
+1
Может быть и хуже вариант, ни талантов, ни здоровья.
elka40ina
10 марта в 19:31
+1
Это да, тогда соврем мрак
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 17:09
0
В ответ на комментарий elka40ina
Вот представь недайбог - талантов море, а... не хочу даже каркать.

↑   Перейти к этому комментарию
фууу
не дай Бог
elka40ina
10 марта в 19:32
0
ну вот видишь, никогда не бывает так плохо, чтобы не было еще хуже
Александр Вишневский
10 марта в 17:13
0
В ответ на комментарий elka40ina
Поверь мне, лучше иметь хорошее здоровье, чем талант.

↑   Перейти к этому комментарию
Одно другому как-то мешает?
elka40ina
10 марта в 19:31
0
Если у вас в принципе возникает такой вопрос, то не о чем разговаривать.
AVE
10 марта в 15:18
+1
талант не главное, главное воля, я вот дико талантлива во всём а толку -10%
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 15:19
0
воля к чему?
и есть ли воля например у ребенка 7 лет?
AVE
10 марта в 15:23
0
да хз, у меня её нет, у ребёнка тоже не особо
а почему нет? у детей-спортсменов - определённо
взять что-то и систематически к этому идти, если это не сплошное удовольствие - это, как я понимаю, воля
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 15:26
0
AVE пишет:
у детей-спортсменов - определённо
т.е. типа врожденное что ли?
AVE
10 марта в 15:28
0
наверное, всё вместе - задатки, воспитание, пример и образ жизни родителей, как обычно всё
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 15:29
0
AVE пишет:
пример и образ жизни родителей
да обычно там родители как раз ни разу не спортсмены
AVE
10 марта в 15:35
0
почему, таких тоже много, недавно про скалолаза читала, который начал за спиной мамы)))) и на занятиях самая маленькая девчонка и парень лучше всех лазили - дети родителей-скалолазов, окружение рулит, как ни крути
тут ещё поведение - решительные, пробуют новое, взяли - не бросают, если что-то там не понравилось, меняют под себя, такое вот всё, может, и не связано со спортом, но видно по жизни
а вообще хз, говорю же, мне не дано, вижу так
ребёнок больше всего интересуется майнкрафтом ну что теперь, какие сами, такие и сани
драться ещё любит, а занятия карате - не особо полегчало?
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 15:38
+1
AVE пишет:
говорю же, мне не дано, вижу так
мне разные мнения интересны
спасибо!
rahirinka
10 марта в 15:34
+1
В ответ на комментарий AVE
наверное, всё вместе - задатки, воспитание, пример и образ жизни родителей, как обычно всё

↑   Перейти к этому комментарию
как нас учили на психологии педагогики у любого человека / ребенка есть периоды, когда активны части мозга и определенные способности - речевые, музыкальные, тактильные и ит.д. если в этот момент предложить ребенку то, что надо - в нужный момент поиграть на музыкальном инструменте - то получится резкий толчок интереса, активизация и шанс получить гения по этому направлению. ну это если кратко и образно.
фенечка в том, что например в спортивной семье часто будут заниматься спортом и больше шансов угадать этот момент. тоже самое с литераторами, музыкантами и т.д.
AVE
10 марта в 15:42
0
вариант
rahirinka
10 марта в 15:58
0
препод помнится говорил, что даже Пушкин - варинат такого попадания. Его дядя был очень известным литератором того времени и именно благодаря связям дяди, его друзьям и общению с ними стимулировался и талант "нашего всего"
отшельница
10 марта в 15:20
+7
А вот вырастет он, такой бесталанный, и кааак проявится у него талант зарабатывания денег!
Лично я так себя утешаю)))). Это я про детей
А, у меня ещё одно утешение есть: бесталанные люди нужны, чтобы быть Музами и Вдохновителями для талантов. Это я про себя))). Ничо не умею, я - Муза, мое дело - вдохновлять на подвиги
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 15:24
+1
отшельница пишет:
мое дело - вдохновлять на подвиги
так это по сути роль любой женщины )
ну до равноправия так и было же
Девчонка в юбчонке
10 марта в 17:48
0
В ответ на комментарий отшельница
А вот вырастет он, такой бесталанный, и кааак проявится у него талант зарабатывания денег!
Лично я так себя утешаю)))). Это я про детей
А, у меня ещё одно утешение есть: бесталанные люди нужны, чтобы быть Музами и Вдохновителями для талантов. Это я про себя))). Ничо не умею, я - Муза, мое дело - вдохновлять на подвиги

↑   Перейти к этому комментарию
самый лучший ответ. Согласна во всём
Лена_одна такая
10 марта в 15:21
+6
В смысле, нет талантов? Как, что делать? Сидеть на обочине жизни, в кружки не ходить, не петь, не рисовать, не путешествовать, спортом не заниматься, книжек не читать. Зачем все это нам, убогим как по мне, то счастливый человек (не важно сколько ему лет - 7 или 70) и есть тот самый самый желанный продукт воспитания и обучения, к чему, собственно, и стремиться современная педагогика.
Р.S. Поют, чтобы развить образное мышление и побороть стеснительность, а не для покорения оперных вершин, занимаются спортом, чтобы не превратиться в тюленя, а не для олимпийских достижений, даже школьная олимпиада - это всего лишь тренировка мозгов и умения держать себя в руках в стрессовой ситуации типа ЕГЭ и прочих тестовых заданий
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 15:27
+1
спасбо
БелаяЛайка
10 марта в 15:25
+1
У меня дети талантливые, каждый по-своему, но давить на них я не стану. Даня математик от рождения, но упертый и слишком прямолинейный. Пытался ходить и на шахматы, и в развивайку математическую - не сошёлся характерами с педагогами. Коля музыкальный, любую мелодию голосом воспроизводит, но ещё маленький - поощряю, но вести пока никуда не хочу. Лет в пять будем решать. Ваня танцор. При любых ритмичных звуках танцует, попросить что-то хочет - танцует, но опять же маленький, рано ещё решать, куда и что. А Ефим скорее всего будет врачом, потому что всех жалеет, кто заболел, напоминает мне про лекарства и уже сейчас четко знает, когда какое лекарство нужно принять.
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 15:28
+1
ниче себе!
такие маленькие, а уже так таланты видны!
здорово!
БелаяЛайка
10 марта в 15:39
0
Ваня под музыку ещё в месяца три начал ногой подергивать А Коля запел в полгода, под Тимати, Лада седан
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 15:41
+1
элизабеттиха
10 марта в 15:27
+12
Знаю мам и бабушек,которые очень преувеличивают таланты послушать их рассказы-с пеленок гений...
А уж в СМ преувеличить-обычное дело,вы ж не проверите...
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 15:29
0
элизабеттиха пишет:
,вы ж не проверите...
да если честно я это так читаю
фоном что ли
меня все равно только я моя любимая интересую )
ну еще ребенок
но вот подумать, поразмышлять я люблю
может во мне философ умер
elka40ina
10 марта в 16:58
0
Unbekannterin пишет:
во мне философ умер
может, только пока в анабиозе? не воняет же еще?
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 17:01
0
ниче не воняеттт
я вообще приятно пахну сладенькими духамии
воо
elka40ina
10 марта в 17:02
0
значит, и философ пока еще жив
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 17:03
0
я лежуу
поела пиццу
elka40ina
10 марта в 17:06
0
а, вот тебя и потянуло на философию
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 17:09
0
ну а то
надо чета написать, но мысли ленивы, текст не идет
вот зашла потрепаться
elka40ina
10 марта в 19:32
0
Зазнйка
10 марта в 20:43
0
В ответ на комментарий элизабеттиха
Знаю мам и бабушек,которые очень преувеличивают таланты послушать их рассказы-с пеленок гений...
А уж в СМ преувеличить-обычное дело,вы ж не проверите...

↑   Перейти к этому комментарию
Primaveraya
10 марта в 15:30
0
Есть еще такой талант , быть хорошим человеком )))).
Такого воспитать талант нужен ))).
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 15:31
0
ну это из области фантастики
мне кажется такими рождаются
Primaveraya
10 марта в 15:41
+2
Конечно , и с другими талантами рождаются их только рассмотреть нужно и развить, но я не про то Вы все тут про музыкантов , спортсменов , художников ....А если талант кондитера, кулинара , программиста , блин слесаря и т.д. как такое в маленьком ребенке рассмотреть можно ? )))
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 15:49
0
Primaveraya пишет:
.А если талант кондитера, кулинара , программиста , блин слесаря и т.д. как такое в маленьком ребенке рассмотреть можно ? )))
никак наверное ...
т.е. получается ваще не запариваться и ничего не развивать?
охота ему играться целыми днями - так и пусть играется?
Primaveraya
10 марта в 17:06
+1
Ну , игры , если они правильные , это уже половина обучения ....Вы от ребенка что конкретно хотите ? Не достаточно ли общего развития , книги там почитать , пластелином полепить , спорт , ну только не на результат , а для физического развития , пройдёт время он сам это талант проявится . Это сейчас мода такая детей по всем кружкам и секциям таскать ....Вот интересно мне , а когда родители работают ...
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 17:08
0
Primaveraya пишет:
.Вы от ребенка что конкретно хотите ?
а причем тут я?
я про другое совсем пишу
ребенок ходит куда-то. наступает момент когда ему нужен еще и результат а не только процесс
понимает что способностей нет
рехультата не будет никогда
тогда что?
boss1 76
10 марта в 21:32
0
Unbekannterin пишет:
тогда что?
тогда приходит понимание, что хобби - это прекрасно, что жизнь не ограничивается ящиками типа телевизора и компа, это здорово! Любые занятия- это хорошая часть жизни, мы слишком зациклены на результате, очень важно получать приятное от процесса
Unbekannterin (автор поста)
11 марта в 5:46
0
хорошо
Тигрулькина мама
10 марта в 15:50
+2
В ответ на комментарий Primaveraya
Конечно , и с другими талантами рождаются их только рассмотреть нужно и развить, но я не про то Вы все тут про музыкантов , спортсменов , художников ....А если талант кондитера, кулинара , программиста , блин слесаря и т.д. как такое в маленьком ребенке рассмотреть можно ? )))

↑   Перейти к этому комментарию
И это можно. У дочки в классе есть мальчишка. С учебой проблемы, хотя мама очень пытается все наладить. Но как он играет! В первом классе на каждой перемене он играл в такси - поставит стулья в по два в ряд и предлагает всем подвезти их.
Во втором классе была другая игра - поезд. Стулья ставил лицом друг другу в два ряда и "отправлялся" по расписанию. Сейчас третий класс и он пилот самолета
Ну ведь явно же видна будущая профессия человека.
филарета
10 марта в 17:05
0
В ответ на комментарий Primaveraya
Конечно , и с другими талантами рождаются их только рассмотреть нужно и развить, но я не про то Вы все тут про музыкантов , спортсменов , художников ....А если талант кондитера, кулинара , программиста , блин слесаря и т.д. как такое в маленьком ребенке рассмотреть можно ? )))

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна с вами, а то кто всю эту талантливую братию будет кормить, обшивать и ремонтировать жильё и авто ?
Белоснежка_в_пятнах
10 марта в 22:37
+1
В ответ на комментарий Unbekannterin
ну это из области фантастики
мне кажется такими рождаются

↑   Перейти к этому комментарию
Вот тут встряну
Поверьте, хорошими не рождаются. А вот воспитать....талант - не талант, но усилие приложить надо. Чисто моё мнение.
Unbekannterin (автор поста)
11 марта в 5:46
0
Белоснежка_в_пятнах пишет:
Поверьте, хорошими не рождаются
мне не нужно вам верить
я ЗНАЮ что рождаются
Белоснежка_в_пятнах
11 марта в 8:19
0
Абигайль-2
10 марта в 15:30
+1
Думается мне, что спокойно жить надо. Не нервничать так по поводу развития своих детей. Просто звать куда-то, сводить, пусть посмотрит. Пусть его посмотрят. Ходить на секции и в художки ради себя, любимого. Читать книжки. Главное, чтобы не бездельничало дите.
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 15:30
0
Абигайль-2 пишет:
Главное, чтобы не бездельничало дите.
так если нет отдачи в чем-то интерес гаснет
разве не так?
Абигайль-2
10 марта в 15:38
0
Не обязательно. Детям надо давать перепробовать много чего. Ведь ребенок сам не знает, что ему нужно. Помните, в фильме Курьер смешной диалог:
-Ты на пианино умеешь играть?
- Не знаю, я не пробовал.
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 15:39
0
Абигайль-2 пишет:
Не обязательно.
сталкиваюсь с тем что уже хочет иметь достижения ...
Абигайль-2 пишет:
Ведь ребенок сам не знает, что ему нужно.
до какого возраста не знает?
Абигайль-2
10 марта в 18:39
0
иногда до большого. Просто некоторые вещи надо заставлять делать, если не хочет, но не особенно сопротивляется. Например, пусть ходит в музыкальную. Полезно. Просто полезно. Аппетит приходит во время еды. Заставлять читать. или заставлять ходить в бассейн. Это все полезно. Когда взвоет, вот тогда можно отступиться. Это ведь тоже воспитание характера, воли. Не ремнем же вы будете загонять, а убеждением.
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 18:41
0
меня вот саму не загоняли никуда ...
boss1 76
10 марта в 21:33
0
В ответ на комментарий Абигайль-2
Думается мне, что спокойно жить надо. Не нервничать так по поводу развития своих детей. Просто звать куда-то, сводить, пусть посмотрит. Пусть его посмотрят. Ходить на секции и в художки ради себя, любимого. Читать книжки. Главное, чтобы не бездельничало дите.

↑   Перейти к этому комментарию
именно жить! и жить интересно!
Пуговкина мама
10 марта в 15:30
+1
Я считаю, что все должно приносить радость. Нравится тебе рисовать - рисуй. Хочешь рисовать лучше, хочешь занимать какие-то места, значит придется постараться - но надо видеть, зачем тебе это надо. Учеба, конечно, радость мало кому приносит в данный момент, но она поможет потом, когда ты сможешь выбрать то, чем тебе хочется заниматься.
В дочке талантов не ищу, ничем заниматься не заставляю. Захотелось ей квилингом заниматься - так она ходила, занималась, сидела, находила работы все сложнее, изучала и пробовала новые какие-то примочки. Достигла определенной уверенности в себе и надоело - бросила и не вспоминает. Иногда открытку сделает и все. Потом то слепит что-то, то еще что-то. Про музыкалку и художку даже речи не идет - слишком напряжно и неинтересно для нее. Спорт ей противопоказан. Но вот в бассейне она занимается с тренером для здоровья - так там ей нравится выполнять различные упражнения, все сложнее и сложнее, нравится, когда что-то получается новое, она будет упираться, пока не получится. С учебой так же - надо тебе 5? Нет, ну и так сойдет, не стоит оно того, чтобы убиваться и тратить нервы.
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 15:31
0
Пуговкина мама пишет:
Нет, ну и так сойдет, не стоит оно того, чтобы убиваться и тратить нервы.
ну так поди не с 2 на 3 учится?
Пуговкина мама
10 марта в 15:37
0
нет , 3-4-5. Двойки, конечно, тоже были пару раз, но в основном за что-то, что забыла принести или выучить. Она у меня гиперответственная, стараюсь ее от этого отучить, совершенно не на пользу ее нервной системе.
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 15:37
0
воот
т.е. просто надо гиперотвественность ослабить
а была бы безответственная?
Пуговкина мама
10 марта в 15:53
0
ну 3-4 считаю вполне нормально, двойки потоком - да, недопустимы. Заставляла бы учить, старалась бы объяснить зачем это нужно, найти причину - попасть, например, в лицейский класс, вуз и пр. Мне кажется, без цели любому тяжело прикладывать усилия.
Моя вот иногда сдается быстро, если не получается легко и сразу, тоже порой приходится придумывать мотивацию. Загорается идеей сделать вышивку, например, нитка путается, аааа-ничего не буду-ничего не получится. Говорю - ну ты хотела же, чтобы получила такая красивая картинка, если еще хочешь, то надо приложить усилия, представляешь, как тебе будет приятно, когда получится. Бодается, конечно, но в голове у нее все равно откладывается, остынет, начинает заново. Подскажу-помогу, потом за 2-3 подхода, как только начинает получаться, уже успокаивается.
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 15:56
0
причины не всегда находятся в 7-8-9 лет
и какой-то там лицейский класс может быть вообще не стимулом ...
Пуговкина мама
10 марта в 16:05
0
мне кажется, всегда можно найти мотивацию. Уж учиться не на одни двойки не так сложно, если это не медицинские проблемы.
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 16:08
0
я чета не припомню чтобы в моем детстве мотивацию искали
учились потому что надо было - вот и вся мотивация
Пуговкина мама
10 марта в 16:15
0
ну в нашем детстве многое было по-другому, я не хочу вообще на это ориентироваться. И учителя по рукам линейкой били, и родителям было наплевать - учишься-сыт-здоров-и-ладно. Я своей дочке много из своего детства не пожелаю. И не хочу, чтобы она делала что-то только потому, что "надо". "Надо" оно всегда тоже для чего-то, а не просто так.
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 16:19
0
никто нас не бил
и родителям моим наплевать не было
так что мне не понять
marievsta
10 марта в 15:32
+1
Да, просто жить. И радоваться. И заниматься тем, что, может, судьбой и не станет. но близко и приятно.
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 15:37
0
полно детей которые ничем кроме компа не интересуются
только в игрушки играть
ничего им больше не близко и не приятно
marievsta
10 марта в 15:38
+1
Это не вина детей, это родители их вовремя в реальном мире жить не научили. Другая тема уже.
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 15:40
0
marievsta пишет:
это родители их вовремя в реальном мире жить не научили
да с чего?
также везде таскали, а ребенку не нужно и не интересно
marievsta
10 марта в 15:42
0
Так не таскать надо , а жить)
Меня таскать насильно начни, я тоже при первой возможности в норку забьюсь, и пока не выкурят.
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 15:49
+1
в смысле жить?
ну не играю я на пианинах
так че теперь ему тоже не играть никогда?
marievsta
10 марта в 15:56
+1
Пока маленький, с ребенком надо просто жить. Гулять, играть, вместе радоваться и вместе грустить. И показывать все. что родителям самим интересно, отвечать на вопросы. просто знакомить с окружающим миром. А ребенок сам решит, что от него взять. Я тоже не играю на фортепиано. Средняя дочь пошла сначала в клуб народной культуры петь, потом в музыкалку. Приходит домой. и за инструмент. Сама. Не думаю, чтоб прям талант-талант, но ей нравится. ей в кайф. И слава Богу.

Я никого из своих не заставляю, но им очень многое интересно. Мне многое интересно. есть в этом практический толк? не знаю. Но сам процесс освоения чего-то нового доставляет удовольствие. есть ли у нас таланты? Вот не знаю совсем.
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 15:57
0
понятно
спасибо за развернутый ответ!
marievsta
10 марта в 15:43
0
В ответ на комментарий Unbekannterin
marievsta пишет:
это родители их вовремя в реальном мире жить не научили
да с чего?
также везде таскали, а ребенку не нужно и не интересно

↑   Перейти к этому комментарию
Кстати, муж был тем ребенком, про которого думали, что ему кроме компа ничего не интересно. Вырос в программиста и в области модернизации производства долго работал.
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 15:50
+1
не смешите мои тапочки
за компом счас все сидят
а программиста поработать найти - ноги собьешь ищущи
marievsta
10 марта в 15:57
0
Unbekannterin пишет:
за компом счас все сидят
не все.
marievsta
10 марта в 15:58
0
В ответ на комментарий Unbekannterin
не смешите мои тапочки
за компом счас все сидят
а программиста поработать найти - ноги собьешь ищущи

↑   Перейти к этому комментарию
Unbekannterin пишет:
не смешите мои тапочки
Однако, муж программист)
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 16:00
0
и?
marievsta
10 марта в 16:02
0
Не каждый, кто сидит за компом фигней страдает.
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 16:06
+1
не каждый способен программировать. а сидеть за компом способен почти всякий
так что сидение за компом к умению программировать мало приближае
marievsta
10 марта в 16:07
0
Я про то, что не всегда видимость отражает действительность. Если бы его насильно тянули в музыкалку и запретили комп, вряд ли польза бы была.
Звезда по имени Яна
10 марта в 15:33
+1
Поддерживаю Олесю: Любить ребенка! и от себя добавлю: И жизнь любить! Главное, чтобы человек был счастлив!
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 15:36
+1
Звезда по имени Яна пишет:
Главное, чтобы человек был счастлив!
а вот это вообще не все могут
Звезда по имени Яна
10 марта в 16:59
0
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 17:01
0
ХУЛИГАНКА-АНЬКА
10 марта в 15:37
+1
Unbekannterin пишет:

Не ходить? По идее - ну какой смысл, все равно ж в консерватории их никто не ждет
Ну а смысл тогда вообще жить. Любить и считать своего ребёнка самым-самым только за то что он вообще есть в моей жизни ,естественно.Даже если он не схватывает регулярную похвалу педагогов и не блещет талантом на таланте.
Unbekannterin (автор поста)
10 марта в 15:38
+2
так я не про любовь к ребенку спрашиваю
ХУЛИГАНКА-АНЬКА
10 марта в 15:47
+1
Знаю кучу примеров середнячков детей.Посещают и художку и музыкалку и спортивные секции,и прочие занятия.Именно посещают потому что детям нравится,не принимая участия в выставках,соревнованиях,конкурсах.
Пусть посещают и занимаются если интересно и получается. Родители и сами видят что ребзь не особо блещет и это никому не мешает.