Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook  Одноклассники 

Зачем нужны феминистки, говорите?

Я не буду писать теорию о феминизме. Про начало, волны и течения. Все это можно найти. Я хочу обратить внимание лишь на некоторые моменты.

"Что ты как баба"
Уничижительное отношение к женщине есть и никуда не делось.
Начинается чуть ли не с самого детства, когда мальчику говорят презрительно "чё как девченка", хотя "девчёнки" разные бывают, не обязательно ранимые плаксы.
Далее все это развивается в "баба, чё с нее взять", "бабы дуры" и прочее.


"либо умная, либо красивая"
Пока это мнение существует.
Мало того, считается, что ум свой женщине надо прятать. Дурочкой прикидываться, чтоб мужчину не травмировать.


"тыжедевочка"
Когда я училась в школе, у нас куда-то делась учитель труда по "женским" обязанностям. И мы все работали в мастерских. Я была счастлива.
Допускаю, что кому-то из девочек, да и мальчиков это не нравилось, кто-то может хотел бы шить или готовить, но повезло мне.
С самого детства идет распределение:дом, кухня, дети - женское, мамонт - мужское. Я против. Сейчас моя дочка спрашивает: "Почему у нас мальчики на уроках труда выжигают, а мы какие-то ночнушки шьем?"
Что я могу ей сказать? "Тыжедевочка"?
Почему нет выбора: раз мальчик - в мастерскую, девочка к плите. Не справедливо.
Мало того, платьица, каблучки, колготочки. "тыжеженщина"


"мужик голова, женщина шея"
Женщине изначально присваивается второстепенное значение.
Которое маскируется под якобы незаметное управление.


"мужика хорошего, и вся дурь пройдет"
Вообще глупость. Может быть когда-то и была необходимость объединяться для того чтобы выжить, сейчас вполне можно существовать рядом исключительно из желания.
И даже лучше, когда оба независимы друг от друга. Просто партнеры, любовники, родители. Нет, если кто-то хочет создать семью по принципу, жена обслуживает, муж дает деньги, или наоборот - это их право.
Но не надо это возводить в аксиому.
Кроме того, женщина может быть довольна и самодостаточна и без постоянного партнера. Однако холостяки смущают окружающих меньше, чем незамужние.


"амбиции и карьера - это мужское"
считается, что у женщины нет желания делать карьеру. А если есть, то это "мужик в юбке".
Хотя амбициозных и предприимчивых женщин достаточно.
Но есть мнение, что мужик ей путный не достался, вот и приходится.
То, что женщина добровольно выбирает такой образ жизни подвергается сомнению.


"девочке главное ВУЗ (Выйти Удачно Замуж)"
Иногда даже интститут подбирается с учетом наличия или отсутствия парней. И если женщина поступет в технический ВУЗ, то у многих ассоциация - за женихами пошла.


"хранительница очага"
Вот кто сказал, что у девочки в генах заложено создавать уют. Нет, есть такие женщины, не спорю. Но, есть и другие. Как минимум одна, ненавидит уборку и готовку.
Нет, "есть такое слово надо", но быть добровольно домохозяйкой - увольте.
Кстати, одинокий мужчина вполне себе может устроить себе очень уютное жилище.

"самадуравиновата" Большинство переносит часть вины за насилие на женщин. Женщины провоцируют мужчин. Не важно правда чем. Строгим нарядом или фривольным, скромностью или распутностью, терпением или сопротивлением и т. д. Все одно, если б она так (___нужное вписать) не сделала, то он так (___нужное вписать) не поступил бы.

Это так для понимания на бытовом уровне. Без озвучивания глобальных проблем. Список можно дополнить.



Вы все еще считаете, что феминистки добились уже всего и можно успокоиться?
Получить код для блога/форума/сайта
Поваренок.ру
Лучший кулинарный портал рунета 135532 Рецептов 1425053 Пользователей
Все рецепты
Рецепты от Поваренок.ру Все рецепты
Рулеты из универсального теста-пятиминутки ... Рулеты из универсального теста-пятиминутки ...
Рецептом этого теста, очень много лет назад, поделилась ...
Подробнее »
Исчезающее овсяное печенье Исчезающее овсяное печенье
Очень вкусное, рассыпчатое, ароматное овсяное печенье.
Подробнее »
Конфитюр из острого перца эспелет ... Конфитюр из острого перца эспелет ...
Confiture de piment d’espelette. Этот замечательный ...
Подробнее »
Запеканка творожная "3 ... Запеканка творожная "3 ...
Долго не решалась выложить рецепт творожной запеканки ...
Подробнее »

Комментарии

gogleva marya
25 июня 2016 года
+9
Хм.. А я вот спокойна. Ибо на моей отдельно взятой территории феминизм победил ( если не нарушение моих прав именно так называется). Кстати, что конкретно вы предлагаете в священной войне за права женщин? Или просто так- факты констатируете?
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
+9
gogleva marya пишет:
Ибо на моей отдельно взятой территории феминизм победил
Интересно, что это значит?
gogleva marya пишет:
что конкретно вы предлагаете в священной войне за права женщин? Или просто так- факты констатируете?
Всеми возможными силами менять мировозрение людей. Хотя бы даже просто лишний раз обращая внимание на эти вопросы. Отдельные индивидуумы могут иметь достаточно прогрессивные взгляды и надо добиваться, чтобы этих личностей становилось больше.
Кстати, я правильно поняла, вы иронизируете, про "священную войну"? Вам нравится считаться вторым сортом?
Оптимистка55
25 июня 2016 года
+59
фрау Заурих пишет:
считаться вторым сортом
А разве быть другой-это считаться вторым сортом?Да и вообще,какая разница самодостаточному человеку,что думают другие!
Elloise
25 июня 2016 года
+5
Вот и вправду, никогда себя не считала вторым сортом. И выбор у меня всегда есть
Оптимистка55
25 июня 2016 года
+5
Вот и я так...А если обращать внимание на слова и мысли каждого ,то жить будет не возможно просто
Elloise
25 июня 2016 года
+1
Да мало ли кто там чего говорит. Я и сама иной раз могу такое брякнуть... В мозгу нужен фильтр, без него вообще жить невозможно
Оптимистка55
25 июня 2016 года
0
Ой,да...
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
+10
В ответ на комментарий Оптимистка55
Вот и я так...А если обращать внимание на слова и мысли каждого ,то жить будет не возможно просто

↑   Перейти к этому комментарию
При чем тут обращать внимание. Разделение по гендеру есть, и оно мешает. если вам не мешает, то не значит что его нет.
Оптимистка55
25 июня 2016 года
+1
Чем мешает такое разделение?
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
+3
Внимательно прочитали? Похоже, что нет. Я даже конкретный пример привела:
Сейчас моя дочка спрашивает: "Почему у нас мальчики на уроках труда выжигают, а мы какие-то ночнушки шьем?"
Что я могу ей сказать? "Тыжедевочка"?
Почему нет выбора: раз мальчик - в мастерскую, девочка к плите.
Оптимистка55
25 июня 2016 года
+9
У нас с этим нет проблем-идут куда хотят,с разрешения родителей.Но от природы физически мужчины сильнее+ тяжести девочкам не рекомендуется поднимать(опять таки из-за физиологии))
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
+1
Оптимистка55 пишет:
У нас с этим нет проблем-идут куда хотят,с разрешения родителей.
Что прямо имеют возможность выбора? Значит вам повезло. Что не отменяет существующей проблемы.
Оптимистка55
25 июня 2016 года
0
Да,имеют.
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
+1
Повторюсь, значит в этом им повезло. И это замечательно. Значит кое-какие подвижки в этом направлении есть.
Оптимистка55
25 июня 2016 года
+1
Просто надо не о ущемлении прав кричать,а говорить спокойно и искать пути решения
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
+2
А я кричу?
Оптимистка55
25 июня 2016 года
+1
А зачем этот пост?
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
+2
Вы считаете для крика?
Оптимистка55
25 июня 2016 года
+3
Считаю.От этого поста ничего не изменится
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
+6
Считайте, я вам не указываю.
Я же считаю, что чем больше говорить о проблеме тем сложней будет делать вид, что ее не существует.
Оптимистка55
25 июня 2016 года
+4
Так для кого это проблема,они не говорят,а делают
i5ri5na
25 июня 2016 года
+21
В ответ на комментарий фрау Заурих
Внимательно прочитали? Похоже, что нет. Я даже конкретный пример привела:
Сейчас моя дочка спрашивает: "Почему у нас мальчики на уроках труда выжигают, а мы какие-то ночнушки шьем?"
Что я могу ей сказать? "Тыжедевочка"?
Почему нет выбора: раз мальчик - в мастерскую, девочка к плите.


↑   Перейти к этому комментарию
у мальчиков тоже этого выбора нет, и в их жизни тоже много стереотипов и, основанных на них, требований - "будь мужиком..", "мужчина обязан..." и т.д.
Elloise
25 июня 2016 года
+2
В ответ на комментарий фрау Заурих
При чем тут обращать внимание. Разделение по гендеру есть, и оно мешает. если вам не мешает, то не значит что его нет.

↑   Перейти к этому комментарию
И что, что есть? Чем же оно вам мешает, кроме того, что "это ж несправедливо!". Что бы вы сделали прям сейчас, если бы хоп и не было гендерного разделения?
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
+4
Elloise пишет:
Что бы вы сделали прям сейчас, если бы хоп и не было гендерного разделения?
"Хоп и нет" не получится. Мало того, если сами женщины сопротивляются, то процесс долгий и трудный.
Elloise
25 июня 2016 года
+6
Вы так и не ответили, что бы вы сделали... Понимаете, вы просто огульно боретесь за права униженных женщин. А так, что бы конкретнее, то кроме "не мыть посуду" и шоб "бабой-дурой" не называли - и ничего нет.
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
+2
Я должна перед вами отчитаться о своих делах?
Что конкретного вы от меня хотите услышать.
Я озвучила проблемы, которые на сегодняшний день существуют. Или без подробного плана действий, нельзя говорить о том, что волнует?
Elloise
25 июня 2016 года
+46
Я не поняла из вашего поста ровным счетом ничего конкретного. Ну надергали набор демотеваторов и штампов - и шо? Какие у вас проблемы с разделением, может я могу совет дать полезный. Я уже давно не борюсь за "всех", а решаю проблемы под себя. Когда не хочу мыть посуду - не мою, когда хочу выжигать - выжигаю, хочу на байке - сажусь и еду. И никогда не смотрю "а как же на это посмотрит общество". Пофигу. Общество осудит вас в любом случае. Кто-то один да попадется, который приклеит штамп к любой ситуации, даже если вы будете на шпильках и в фартучке
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
+1
Elloise пишет:
Я не поняла из вашего поста ровным счетом ничего конкретного.
Ну не поняли, и закончим тогда на этом.
Elloise
25 июня 2016 года
+13
Так объясните! Это же вы за мои права боритесь, а я не в одном глазу, что не так с моим выбором, точнее его отсутствием
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
+5
Что вам объяснить?
Попробую. Сейчас вы на одной волне с обществом. А если вы захотите жить по другому, чем живете, то это вызовет определенные сложности.
Elloise
25 июня 2016 года
+28
Ой, да ладно вам, всем пофигу. Я вот захотела и налысо постриглась. И не заметила ничего. Байк купила и езжу - пофигу. И только кто-то все борется за какие-то права, что бы не дай Боже, никто не осудил. А пусть осуждают - мне-то что. Пока кто-то там борется - я живу и радуюсь.
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
+5
Если вы лично не обращаете внимания, это не означает отсутствия проблемы. Просто вы предпочитаете ее не замечать.
Тем более я написал, что эти примеры на бытовом уровне. Сама проблема гораздо шире и серьезнее.
Elloise
25 июня 2016 года
+11
Каждый видит то, что хочет. Меня больше беспокоят проблемы бездомных собак и детей. У меня - другой профиль.
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
+1
Мменя заботит проблема неравноправия, но при этом я не отрицаю проблему бездомных.
Elloise
25 июня 2016 года
+3
Я не вижу в неравноправии проблем. Потому как относительно детей и бездомных животных - все пустое. Все относительно.
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
0
А я вижу. Пишите о бездомных животных кто ж не дает.
Elloise
25 июня 2016 года
+9
Зачем? Тут писать нечего - тут делать что-то надо. Я и делаю, помогаю, чем могу. А феменизм - это пустое переливание воды
kret1978
25 июня 2016 года
+11
В ответ на комментарий фрау Заурих
Мменя заботит проблема неравноправия, но при этом я не отрицаю проблему бездомных.

↑   Перейти к этому комментарию
Проблема неравноправия не существует, она выдумка, которая позволяет женщине придумать для себя отмазку и отказаться от всестороннего развития своих талантов и возможностей.
Skyflower
25 июня 2016 года
+6
Или наоборот, повысить чсв, выступая "диванным борцом за справедливость"
kret1978
25 июня 2016 года
+2
Ну что-то в этом роде.
Любая проблема разделения общества на мужчин и женщин высосана из пальца.
Если только эта проблема не требует немедленной пересадки почки.
Но я таких проблем не встречал.
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
+2
В ответ на комментарий kret1978
Проблема неравноправия не существует, она выдумка, которая позволяет женщине придумать для себя отмазку и отказаться от всестороннего развития своих талантов и возможностей.

↑   Перейти к этому комментарию
Интересная трактовка. Т.е. женщины себя специально выставляют идиотками, чтобы ничего не делать?
kret1978
25 июня 2016 года
+2
В точку!
kret1978
25 июня 2016 года
+19
В ответ на комментарий фрау Заурих
Если вы лично не обращаете внимания, это не означает отсутствия проблемы. Просто вы предпочитаете ее не замечать.
Тем более я написал, что эти примеры на бытовом уровне. Сама проблема гораздо шире и серьезнее.

↑   Перейти к этому комментарию
Позвольте вклиниться в разговор.
Если девушка не замечает гендерных проблем, то для неё их нет. А значит их нет и в обществе.
Как в конкретном случае с покупкой мотоцикла. Её никто не осуждает и не скидывает с седла с желанием усадить на кухне за плиту.
Т.е. "проблемы" гендерного разделения или ущемления прав женщин - выдуманы и навязаны обществу СМИ.
Как в вашей статье, например.
Никто женщину не заставляет быть вторым сортом или стоять во второй шеренге.
Может, хочет - вперёд! Никто не осуждает и не держит.
Но, феминизм порождает кучу других проблем, с которыми современное общество бороться не умеет.
Именно феминизм устраивает неразрешимые задачи.
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
+1
Сплошная софистика.
И выражения "женщина за рулем - обезьяна с гранатой" тоже не существует? Девушка воспринимает как норму неравноправие. Что женщина шея, всегда в тени, мужчину двигает, на свою карьеру и желания забивает. Ее право. Только есть и мое право говорит об этом.
Zelenochka
25 июня 2016 года
+8
Меня вот это "жена-шея" вообще всегда убивает. Т.е. женщина считает себя умнее мужчины, но на всякий случай прикидывается валенком. И называется это всё обычно "женской мудростью" Замечательные отношения, демонстрирующие уважение к партнёру, чЁ уж
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
0
Так в том и дело, женщина защищается таким способом.
kret1978
25 июня 2016 года
+1
В ответ на комментарий фрау Заурих
Сплошная софистика.
И выражения "женщина за рулем - обезьяна с гранатой" тоже не существует? Девушка воспринимает как норму неравноправие. Что женщина шея, всегда в тени, мужчину двигает, на свою карьеру и желания забивает. Ее право. Только есть и мое право говорит об этом.

↑   Перейти к этому комментарию
А чем вам не нравиться выражение: "женщина за рулем - обезьяна с гранатой"?
Оно не является верным или ущемление женских прав идёт из-за сравнения женщины с приматом?
А то что: "Девушка воспринимает как норму неравноправие." Это проблемы не общества, а воспитания. Т.е. вина родителей, а после достижения девушкой 25-30 лет, когда уже включаются свои мозговые рецепторы, но девушка "продолжает стоят на месте", то это проблемы отдельно взятой девушки.
Разве не так?
Кижаночка
26 июня 2016 года
+5
В ответ на комментарий фрау Заурих
Сплошная софистика.
И выражения "женщина за рулем - обезьяна с гранатой" тоже не существует? Девушка воспринимает как норму неравноправие. Что женщина шея, всегда в тени, мужчину двигает, на свою карьеру и желания забивает. Ее право. Только есть и мое право говорит об этом.

↑   Перейти к этому комментарию
фрау Заурих пишет:
"женщина за рулем - обезьяна с гранатой"
Как ни обидно, но это часто бывает правдой. Я ни разу не видела мужчину, который в нештатной ситуации пищал ой-ой-ой и бросал руль, а женщин полно. Как полно и женщин, которые в вождении дадут мужчинам фору, но поговорки то рождаются именно из курьезов.
фрау Заурих (автор поста)
26 июня 2016 года
+3
Мужики тоже бывает, что и с пистолетом заправочным отъезжают. И паркуются так что мама не горюй. Но однако никто их не обобщает в одну группу с обидным названием.
Не по факту езду женщин судят, а бытует мнение, что женщине вообще там делать нечего.
Кижаночка
26 июня 2016 года
0
Такое мнение бытует у тех, кто с такой обезьяной лично пересекся. И я их понимаю
У нас недавно в коллегу на пустой! стоянке влетела девушка И высказалась еще - ну чегоооо вы, я вот месяц назад в мужчину въехала, он так не орал
фрау Заурих (автор поста)
26 июня 2016 года
0
Кижаночка пишет:
акое мнение бытует у тех, кто с такой обезьяной лично пересекся.
Не-а. Не всегда.
Кижаночка
26 июня 2016 года
0
Исключения везде есть, но они не правило
фрау Заурих (автор поста)
26 июня 2016 года
0
Кижаночка пишет:
Исключения везде есть, но они не правило
Т.е. примат с оружием - это правило?
Zelenochka
26 июня 2016 года
+1
В ответ на комментарий Кижаночка
Такое мнение бытует у тех, кто с такой обезьяной лично пересекся. И я их понимаю
У нас недавно в коллегу на пустой! стоянке влетела девушка И высказалась еще - ну чегоооо вы, я вот месяц назад в мужчину въехала, он так не орал

↑   Перейти к этому комментарию
Кижаночка пишет:
У нас недавно в коллегу на пустой! стоянке влетела девушка
В меня на светофоре въехал юноша. При пустой левой полосе. И светофор не переключался, он горел уже полминуты и по счётчику ещё столько же гореть собирался.
Мне теперь всех мужчин за рулём как называть?
Кижаночка
26 июня 2016 года
0
Как нравится . В меня на переходе (когда я с него отъезжала), въехал мужик в период моего обучения Ему не помешал ни светофор, ни переход, ни красная надпись у меня сзади - осторожно! Итак далее Но я адекватная и понимаю, что обобщения, любые - это неправильно. Как и "все бабы дуры", и "все мужики козлы". А кто то именно обобщать любит. На них еще обижаться?
Zelenochka
26 июня 2016 года
0
Кижаночка пишет:
я адекватная и понимаю, что обобщения, любые - это неправильно
вот именно
Zelenochka
26 июня 2016 года
+2
В ответ на комментарий Кижаночка
фрау Заурих пишет:
"женщина за рулем - обезьяна с гранатой"
Как ни обидно, но это часто бывает правдой. Я ни разу не видела мужчину, который в нештатной ситуации пищал ой-ой-ой и бросал руль, а женщин полно. Как полно и женщин, которые в вождении дадут мужчинам фору, но поговорки то рождаются именно из курьезов.

↑   Перейти к этому комментарию
Кижаночка пишет:
Я ни разу не видела мужчину, который в нештатной ситуации пищал ой-ой-ой и бросал руль, а женщин полно.
А я и женщин таких не видела
Мужеского пола водителей, которые "права купили, а ездить не купили" на дорогах тоже выше крыши. Так ещё и самоуверенны сверх меры, как же, оно ж МУЖИК - прирождённый водитель. И по их вине аварийных ситуаций поболе будет, чем по вине неуверенных автоледи. Во всяком случае, мой опыт говорит именно об этом.
Кижаночка
26 июня 2016 года
0
Zelenochka пишет:
А я и женщин таких не видела
А я видела
Тамара1
26 июня 2016 года
+1
В ответ на комментарий kret1978
Позвольте вклиниться в разговор.
Если девушка не замечает гендерных проблем, то для неё их нет. А значит их нет и в обществе.
Как в конкретном случае с покупкой мотоцикла. Её никто не осуждает и не скидывает с седла с желанием усадить на кухне за плиту.
Т.е. "проблемы" гендерного разделения или ущемления прав женщин - выдуманы и навязаны обществу СМИ.
Как в вашей статье, например.
Никто женщину не заставляет быть вторым сортом или стоять во второй шеренге.
Может, хочет - вперёд! Никто не осуждает и не держит.
Но, феминизм порождает кучу других проблем, с которыми современное общество бороться не умеет.
Именно феминизм устраивает неразрешимые задачи.

↑   Перейти к этому комментарию
kret1978 пишет:
Как в конкретном случае с покупкой мотоцикла. Её никто не осуждает и не скидывает с седла с желанием усадить на кухне за плиту.
А Вы проедьтесь следом за ней и послушайте сколько водителей отпустит шовинистические шуточки. Особенно, если девушка будет на туристе.
Кижаночка
26 июня 2016 года
+1
Тамара1 пишет:
А Вы проедьтесь
просто по дорогам на приличной иномарке и обратите внимание, кто больше всего старается обогнать и подрезать. Прааавильно - пожилые семерки и девятки. Обычный комплекс неполноценности, классный круизер далеко не каждый мужик потянет, вот и самоутверждаются как умеют.
Тамара1
26 июня 2016 года
0
только мужик на "классном круизере" вызывает у большинства глухую зависть, что сами не смогли позволить. А женщина.. и вообще, не важно какой пол тебя оскорбляет, женщин считающих, что "баба за рулем - обезьяна с гранатой" тоже хватает. Но именно это и есть проявление махрового шовинизма. Феменистки как раз за равные возможности выбора.
kret1978
27 июня 2016 года
+1
В ответ на комментарий Тамара1
kret1978 пишет:
Как в конкретном случае с покупкой мотоцикла. Её никто не осуждает и не скидывает с седла с желанием усадить на кухне за плиту.
А Вы проедьтесь следом за ней и послушайте сколько водителей отпустит шовинистические шуточки. Особенно, если девушка будет на туристе.

↑   Перейти к этому комментарию
Что, опять же, не говорит о неравноправии, это говорит о массовой невоспитанности.
А невоспитанность не имеет никакого отношения к гендерному неравноправию.
Xediga
25 июня 2016 года
+1
В ответ на комментарий Elloise
Ой, да ладно вам, всем пофигу. Я вот захотела и налысо постриглась. И не заметила ничего. Байк купила и езжу - пофигу. И только кто-то все борется за какие-то права, что бы не дай Боже, никто не осудил. А пусть осуждают - мне-то что. Пока кто-то там борется - я живу и радуюсь.

↑   Перейти к этому комментарию
Elloise пишет:
Байк купила и езжу - пофигу.
О! Вы байк купили? Круто! А не купили б - были б не за рулём байка, а как это ? - "нажопницей" ездили б. Поправьте меня, если я неправильно слово написала. Но в байк тусе девушек , которые не за рулём, ведь именно так называют.
Elloise
25 июня 2016 года
+10
Я хотела и купила, потому как не было с кем ездить. Как раз переживала развод((( А там и муж новый нашелся. Теперь езжу сзади - никаких проблем от того, как меня там называют. Все проблемы феминизма - они выдуманы и высосаны. Все от неудовлетворенности
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
+1
Elloise пишет:
Все от неудовлетворенности
Конечно, все что не укладывается в ваше представление надо как-то объяснить, иначе жить не комфортно.
Elloise
25 июня 2016 года
+7
Как это не укладывается? Все отлично, меня еще ни разу не ужимали по половому признаку. Я езжу сзади. потому как так мне тоже хорошо: я и так и так ведь могу. Мне комфортно. Я - женщина, и горжусь этим. Кроме того, мне нравится, что мой муж явно сильнее, работает на таком месте, где бы я точно не смогла, по хозяйству делает не "пополам", а силовую работу, денег больше получает. Все отлично, с чем бороться-то?
Ольга Санна
25 июня 2016 года
0
В ответ на комментарий Xediga
Elloise пишет:
Байк купила и езжу - пофигу.
О! Вы байк купили? Круто! А не купили б - были б не за рулём байка, а как это ? - "нажопницей" ездили б. Поправьте меня, если я неправильно слово написала. Но в байк тусе девушек , которые не за рулём, ведь именно так называют.

↑   Перейти к этому комментарию
Вторым номером обычно зовут.
Sassenach
25 июня 2016 года
+3
В ответ на комментарий Elloise
Вы так и не ответили, что бы вы сделали... Понимаете, вы просто огульно боретесь за права униженных женщин. А так, что бы конкретнее, то кроме "не мыть посуду" и шоб "бабой-дурой" не называли - и ничего нет.

↑   Перейти к этому комментарию
Как минимум этот пост написала. Кто-нибудь прочтет и задумается
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
0
alina_kisell пишет:
Кто-нибудь прочтет и задумается
Именно.
Elloise
25 июня 2016 года
+6
В ответ на комментарий Sassenach
Как минимум этот пост написала. Кто-нибудь прочтет и задумается

↑   Перейти к этому комментарию
О чем, интересно? Что посуду помыть западло. Или замуж удачно выйти - ужас и ущемление
Щеголка
25 июня 2016 года
+4
В ответ на комментарий фрау Заурих
При чем тут обращать внимание. Разделение по гендеру есть, и оно мешает. если вам не мешает, то не значит что его нет.

↑   Перейти к этому комментарию
Разделение по гендеру есть, и оно мешает. если вам не мешает, то не значит что его нет
Есть, было и будет. И не вижу причины с этим бороться. Даже наоборот.
Я свою дочь, к примеру, отдала учиться в школу, где мальчики в одном классе, девочки в другом. И это, поверьте им только на пользу.
arinsha
25 июня 2016 года
+2
В ответ на комментарий фрау Заурих
При чем тут обращать внимание. Разделение по гендеру есть, и оно мешает. если вам не мешает, то не значит что его нет.

↑   Перейти к этому комментарию
а чем оно Вам мешает? я, допустим, не хочу быть наравне с мужчиной, меня устраивает роль ЖЕНЩИНЫ
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
+2
Я тоже женщина, поверьте. Но я хочу быть наравне с мужчиной.
Elloise
25 июня 2016 года
+7
В чем, интересно? Копать с кабельщиками всякими, строить дома со строителями, таскать тяжести, управлять работягами, ну куда там еще вас не пускают?
OlhaKim
25 июня 2016 года
+2
В ответ на комментарий фрау Заурих
Я тоже женщина, поверьте. Но я хочу быть наравне с мужчиной.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы, кстати, так и не ответили, если б вот внезапно завтра полное равноправие и исчезло всё то, о чём вы писали, что бы это дало лично вам? Что бы вы сделали такого, чего не можете сейчас?
Jussy
25 июня 2016 года
+17
В ответ на комментарий фрау Заурих
При чем тут обращать внимание. Разделение по гендеру есть, и оно мешает. если вам не мешает, то не значит что его нет.

↑   Перейти к этому комментарию
фрау Заурих пишет:
Разделение по гендеру есть, и оно мешает. если вам не мешает, то не значит что его нет.
Все то же самое можно написать и про мужчин: "ты должен то-то, ты же мальчик", "ты не должен плакать, ты же мальчик", "мужик должен зарабатывать", "мужик должен обеспечивать", "что за мужик, что кран сделать не может" и т.д. По-моему, тоже много требований А совсем не разделять мужчину и женщину нельзя - все-таки есть определенные отличие и это заложено природой. И то, что вы пишете - просто слова. На самом деле, нет ведь такого закона, которые запрещает женщине носить брюки, работать больше мужчин, не рожать, не готовить и не убираться и не обращать внимание на общественное мнение)
vera bedon
25 июня 2016 года
0
Полностью согласна 100 %
Jussy
25 июня 2016 года
+1
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
+6
В ответ на комментарий Jussy
фрау Заурих пишет:
Разделение по гендеру есть, и оно мешает. если вам не мешает, то не значит что его нет.
Все то же самое можно написать и про мужчин: "ты должен то-то, ты же мальчик", "ты не должен плакать, ты же мальчик", "мужик должен зарабатывать", "мужик должен обеспечивать", "что за мужик, что кран сделать не может" и т.д. По-моему, тоже много требований А совсем не разделять мужчину и женщину нельзя - все-таки есть определенные отличие и это заложено природой. И то, что вы пишете - просто слова. На самом деле, нет ведь такого закона, которые запрещает женщине носить брюки, работать больше мужчин, не рожать, не готовить и не убираться и не обращать внимание на общественное мнение)

↑   Перейти к этому комментарию
Напишите мне пример, где мужчину выставляют дураком. Высказывания типа "обезьяна с гранатой", "бабы дуры", "волос долог ум короток" и т.д. приведете тогда и поговорим.
И равноправие не равно одинаковость. И никто не требует стереть границы между полами. Но судит об уме, талантах и способностях человека по половым признакам не следует.
Permanenta
25 июня 2016 года
0
фрау Заурих пишет:
И никто не требует стереть границы между полами.
че это нет? вон противники феминизма требую тогда уж полную уравниловку, убрать физиологические особенности - чтобы мужчины рожали, а женщины таскали тяжести
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
0
Ну, приверженцы крайностей всегда были есть и будут.
Jussy
25 июня 2016 года
0
В ответ на комментарий фрау Заурих
Напишите мне пример, где мужчину выставляют дураком. Высказывания типа "обезьяна с гранатой", "бабы дуры", "волос долог ум короток" и т.д. приведете тогда и поговорим.
И равноправие не равно одинаковость. И никто не требует стереть границы между полами. Но судит об уме, талантах и способностях человека по половым признакам не следует.

↑   Перейти к этому комментарию
фрау Заурих пишет:
Напишите мне пример, где мужчину выставляют дураком
Например, когда считают, что он любит и боготворит неподходящую , по мнению общества, женщину. Говорят: "дурачок и лошара, его просто пользуют")
OlhaKim
25 июня 2016 года
+5
В ответ на комментарий фрау Заурих
Напишите мне пример, где мужчину выставляют дураком. Высказывания типа "обезьяна с гранатой", "бабы дуры", "волос долог ум короток" и т.д. приведете тогда и поговорим.
И равноправие не равно одинаковость. И никто не требует стереть границы между полами. Но судит об уме, талантах и способностях человека по половым признакам не следует.

↑   Перейти к этому комментарию
"Матери требуется 20 лет, чтоб из сына сделать человека, женщине 20 минут, чтоб сделать из него идиота", "за успехом мужчины всегда стоит женщина", "мужчина ничего сложнее яичницы не приготовит", а сколько анекдотов про стоящие в углу носки, сгоревшие пельмени и т.д.?!
OlhaKim
25 июня 2016 года
+4
В ответ на комментарий Jussy
фрау Заурих пишет:
Разделение по гендеру есть, и оно мешает. если вам не мешает, то не значит что его нет.
Все то же самое можно написать и про мужчин: "ты должен то-то, ты же мальчик", "ты не должен плакать, ты же мальчик", "мужик должен зарабатывать", "мужик должен обеспечивать", "что за мужик, что кран сделать не может" и т.д. По-моему, тоже много требований А совсем не разделять мужчину и женщину нельзя - все-таки есть определенные отличие и это заложено природой. И то, что вы пишете - просто слова. На самом деле, нет ведь такого закона, которые запрещает женщине носить брюки, работать больше мужчин, не рожать, не готовить и не убираться и не обращать внимание на общественное мнение)

↑   Перейти к этому комментарию
Есть закон в РФ ущемляющий права женщин - женщине по закону нельзя работать на раде каких-то должностей, там что-то с невыносимыми тяжелыми условиями труда и прямым риском облучения радиации связано... А вот теперь пусть поднимут руки те, кто всю жизнь мечтал так работать, а их не пустили, ущемили тобеж?
Jussy
25 июня 2016 года
0
OlhaKim пишет:
Есть закон в РФ ущемляющий права женщин - женщине по закону нельзя работать на раде каких-то должностей, там что-то с невыносимыми тяжелыми условиями труда и прямым риском облучения радиации связано...
Ну этот запрет как раз, наверное, связан с теми самыми природными различиями между мужчиной и женщиной))
OlhaKim
25 июня 2016 года
+1
Есть подозрение, что да. А касаемо радиации там ещё и опираясь на исследования, что у женщин из-за неё больше проблем и что на потомстве больше отражается, если женщина подвергалась, чем если мужчина (а кто-то ж эту работу делать должен, вот мужчинам и не запрещают)
Jussy
25 июня 2016 года
0
OlhaKim пишет:
опираясь на исследования, что у женщин из-за неё больше проблем и что на потомстве больше отражается, если женщина подвергалась, чем если мужчина
Я думаю, что этим исследованиям стоит верить. Ведь мать вынашивает ребенка.
OlhaKim
25 июня 2016 года
0
Да я вот тоже не имею ничего против и не рвусь вообще)) Феминистки рвутся - их право, их жизнь и их здоровье)))
Jussy
25 июня 2016 года
0
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
0
В ответ на комментарий Elloise
Вот и вправду, никогда себя не считала вторым сортом. И выбор у меня всегда есть

↑   Перейти к этому комментарию
А я не говорю про личное ощущение, я пишу, что как общество относится.
Elloise
25 июня 2016 года
+9
А как же оно относится? Я вон знаю парочку женщин, которые до того доборолись за свои права, что стали тягловыми лошадьми. Я - за здоровый баланс. А то ведь, если хочешь быть равной с мужиком, готовься к тому, что как только он это примет - будешь вообще все на себе тянуть.
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
+1
Elloise пишет:
А как же оно относится?
Вы внимательно пост прочитали? Там все написано как бы.
Elloise
25 июня 2016 года
+9
Я кроме каких-то эмоций про то, что хорошо выйти замуж и мыть посуду - плохо, так и не нашла. А так - все пустые штампы.
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
+4
По-моему вы лукавите.
Я нигде не сказала, что мыть посуду и хорошо выйти замуж - это плохо.
Я про то что это не единственная цель. Что у женщины должен быть выбор.
Elloise
25 июня 2016 года
+9
Как же не сказали? Пересмотрите свой пост. Вон все картинки именно на эту тему. И больше ничего. Пять картинок, которые вас чем-то зацепили и кажутся обидными. Вы их именно выбрали для иллюстрации своих мыслей. И кроме обиды, больше ничего нет. Вы, например, выбрали обижаться несправедливости. Мне больше нравится выбор быть женой миллиардера. Или более реальный - быть счастливой и довольной
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
+1
Elloise пишет:
кроме обиды, больше ничего нет.
Это вы так увидели.
Кроме того выше вы мне написали:
Elloise пишет:
Я не поняла из вашего поста ровным счетом ничего конкретного.
Так поняли или нет?
Elloise
25 июня 2016 года
+5
Обида есть. Много обиды. А на что - не поняла. И что вы делаете, почему это вас так коробит - тоже. И за какие такие права борются феменистки - как-то тоже ничего конкретного. Равноправие с мужиками? А можно конкретнее, чего именно вам не хватает, где эти ваши права ущемляются?
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
+2

Я конкретно написала все в посте. И даже картинки прицепила. Куда уж подробнее.
И где вы увидели обиду? Возмущение есть, не спорю. Обиды нет.
Elloise
25 июня 2016 года
+3
Я заметила только обиду и больше ничего И все никак не узнаю, что вам не так? И что вам мешает жить так, как вы хотите? Конкретно вы, а не так, что бы все и это было "нормально"? Если боитесь осуждения, то заройте свою гордыню поглубже и делайте так, как хотите и как вам удобно. А кто там чего подумает - дело десятое
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
+1
Что мне мешает озвучено в посте. Если вам ничего не мешает, я за вас рада.
Elloise
25 июня 2016 года
+1
А почему оно вам мешает? Что у вас не так, кроме внутреннего протеста?
Мамзоля
25 июня 2016 года
+4
В ответ на комментарий фрау Заурих
Что мне мешает озвучено в посте. Если вам ничего не мешает, я за вас рада.

↑   Перейти к этому комментарию
Так получается, Вы сами себе мешаете, ничего конкретного вы не написали, очередная белиберда, живите как хотите и бороться не с кем будет, кроме самой себя.
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
0
Все написано очень подробно, по-моему, конкретней некуда.
Elloise
25 июня 2016 года
+2
Это набор глупых открыток со штампами
Mamma_fan_bambini
25 июня 2016 года
0
В ответ на комментарий Elloise
Как же не сказали? Пересмотрите свой пост. Вон все картинки именно на эту тему. И больше ничего. Пять картинок, которые вас чем-то зацепили и кажутся обидными. Вы их именно выбрали для иллюстрации своих мыслей. И кроме обиды, больше ничего нет. Вы, например, выбрали обижаться несправедливости. Мне больше нравится выбор быть женой миллиардера. Или более реальный - быть счастливой и довольной

↑   Перейти к этому комментарию
Извините, а выбор быть счастливой и довольной женой миллиардера-он не реальный?
soleil7500
25 июня 2016 года
+1
Зависит от курса национальной валюты В Зимбабве, наверное, реальный))
Mamma_fan_bambini
25 июня 2016 года
0
Elloise
25 июня 2016 года
+2
В ответ на комментарий Mamma_fan_bambini
Извините, а выбор быть счастливой и довольной женой миллиардера-он не реальный?

↑   Перейти к этому комментарию
Он не более нереальный, чем воплотить у нас идеи феминизма. Ну кому и на кой черт нужны права, позволяющие женщине служить на подводной лодке. 4 тетеньки обычно даже в одной бухгалтерии ужиться не могут, не то что по полгода на подводной лодке в однополом коллективе.
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
0
Ну да, у нас как всегда особый путь.
И национальная забава - пляска на граблях.
Elloise
25 июня 2016 года
+1
А вы в бухгалтерии никогда не работали? Попробуйте как-то зайти. Обычно женщины очень плохо уживаются
arinsha
25 июня 2016 года
0
В ответ на комментарий фрау Заурих
По-моему вы лукавите.
Я нигде не сказала, что мыть посуду и хорошо выйти замуж - это плохо.
Я про то что это не единственная цель. Что у женщины должен быть выбор.

↑   Перейти к этому комментарию
у женщины всегда есть выбор? выходить или не выходить замуж, рожать или не рожать, делать карьеру или заниматься детьми
Ms Dream
25 июня 2016 года
+19
Выбор может и есть, но порой общество, как мыслило стереотипно, так и мыслит и не понимает этот выбор и начинается давление, а то и унижение со всех сторон.
Одна моя подруга сделала выбор в пользу бездетной жизни. Так ее уже все кому не лень заклевали с вопросом "А когда с мужем за лялечкой пойдете? Уже пора" Сперва она отшучивалась, а сейчас прямо говорит "Я не хочу детей, я хочу делать карьеру, путешествовать, распоряжаться своим временем и не от кого не зависеть, свободу я люблю больше, чем детей" Так ее недоженщиной назвали, ибо нормальная женщина должна хотеть рожать и воспитывать детей, а если не хочет, то она ненормальная.

Или второй пример. Знакомая развелась с мужем, живет с дочкой, есть мужчина,встречаются, но жить с ним не хочет, устраивает ее такой формат отношений. Так все кому не лень пытаются ее пожалеть, что бедную несчастную замуж не берут, а такой вариант, что человек просто-напросто не хочет замуж не учитывается.А вот если мужчина не хочет жениться, то это его право, значит не хочет и никому не придет в голову, что, например, никто не хочет замуж за этого мужчину.

Я поняла о чем автор.
Permanenta
25 июня 2016 года
+3
Ms Dream пишет:
Одна моя подруга сделала выбор в пользу бездетной жизни.
А моя родственница по состоянию здоровья не могла иметь детей. Они с мужем лечились, делали ЭКО, а не получалось. Каждый встречный-поперечный все спрашивал "когда вы ребенка родите?" Каждому же не объяснишь, что не можешь. Ее очень доставали эти "стандарты", она плакала...
Потом у них таки получилось, причем за первым ребенком сразу второй. И те же встречные-поперечные судачили "куда она второго собралась рожать?" И снова обиды. Если ты не оправдываешь ожидания общества, тебя начинают осуждать, а это неправильно
vera bedon
25 июня 2016 года
+8
В ответ на комментарий Ms Dream
Выбор может и есть, но порой общество, как мыслило стереотипно, так и мыслит и не понимает этот выбор и начинается давление, а то и унижение со всех сторон.
Одна моя подруга сделала выбор в пользу бездетной жизни. Так ее уже все кому не лень заклевали с вопросом "А когда с мужем за лялечкой пойдете? Уже пора" Сперва она отшучивалась, а сейчас прямо говорит "Я не хочу детей, я хочу делать карьеру, путешествовать, распоряжаться своим временем и не от кого не зависеть, свободу я люблю больше, чем детей" Так ее недоженщиной назвали, ибо нормальная женщина должна хотеть рожать и воспитывать детей, а если не хочет, то она ненормальная.

Или второй пример. Знакомая развелась с мужем, живет с дочкой, есть мужчина,встречаются, но жить с ним не хочет, устраивает ее такой формат отношений. Так все кому не лень пытаются ее пожалеть, что бедную несчастную замуж не берут, а такой вариант, что человек просто-напросто не хочет замуж не учитывается.А вот если мужчина не хочет жениться, то это его право, значит не хочет и никому не придет в голову, что, например, никто не хочет замуж за этого мужчину.

Я поняла о чем автор.

↑   Перейти к этому комментарию
Да кто ж за него пойдёт? Тоже говорят. А если хотят осудить - обсудят и не только из-за феминистических взглядов. Нет детей? Больная, бесплодия. Есть дети - воспитывать не умеет. Много детей - свиноматка... Дома сидишь- лентяй и курица -насадка, делаешь карьеру - только о работе и думаешь. Что слушать всех? Всегда найдутся недоброжелатели.
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
+2
Только судачат в основном о женщинах, не находите. Даже у вас в комментарии, один пример про мужчину и 5 про женщин.
vera bedon
25 июня 2016 года
+4
Да нет одинаково. Как обсуждают мужчин специально по заказу: не пьешь, даже выпить толком не может, ну что за мужик. Пьешь - алкоголик. Мало зарабатываешь - нищеброд. Много зарабатываешь - хапуга. Изменяешь жене - бабник. Сидишь дома - подкаблучник. Любишь поесть - обзора, не прокормить; не любишь - худой поросенок. Толстый - жирдяй. Худой - заморыш, не мужик. Умный - ботаник. Глупый - бычья мозги... Можно продолжать.
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
0
В ответ на комментарий Ms Dream
Выбор может и есть, но порой общество, как мыслило стереотипно, так и мыслит и не понимает этот выбор и начинается давление, а то и унижение со всех сторон.
Одна моя подруга сделала выбор в пользу бездетной жизни. Так ее уже все кому не лень заклевали с вопросом "А когда с мужем за лялечкой пойдете? Уже пора" Сперва она отшучивалась, а сейчас прямо говорит "Я не хочу детей, я хочу делать карьеру, путешествовать, распоряжаться своим временем и не от кого не зависеть, свободу я люблю больше, чем детей" Так ее недоженщиной назвали, ибо нормальная женщина должна хотеть рожать и воспитывать детей, а если не хочет, то она ненормальная.

Или второй пример. Знакомая развелась с мужем, живет с дочкой, есть мужчина,встречаются, но жить с ним не хочет, устраивает ее такой формат отношений. Так все кому не лень пытаются ее пожалеть, что бедную несчастную замуж не берут, а такой вариант, что человек просто-напросто не хочет замуж не учитывается.А вот если мужчина не хочет жениться, то это его право, значит не хочет и никому не придет в голову, что, например, никто не хочет замуж за этого мужчину.

Я поняла о чем автор.

↑   Перейти к этому комментарию
Спасибо. Именно так.
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
+3
В ответ на комментарий arinsha
у женщины всегда есть выбор? выходить или не выходить замуж, рожать или не рожать, делать карьеру или заниматься детьми

↑   Перейти к этому комментарию
Ога, а кумушки вокруг судачать уже 25-30-40 а деток нет, наверное бесплодная. А пашет с утра до ночи, наверное мужика нет, до сих пор одна, никто замуж не берет.
если вам всем настолько пофиг что о вас говорят, то откуда столько постов возмущающихся бестактными вопросами. Значит не пофиг. Просто удобнее не замечать. Ибо сразу запишут в феминистки, что у на сприравняли к мужененавистницам обделенным мужской лаской.
marievsta
25 июня 2016 года
+4
В ответ на комментарий Elloise
А как же оно относится? Я вон знаю парочку женщин, которые до того доборолись за свои права, что стали тягловыми лошадьми. Я - за здоровый баланс. А то ведь, если хочешь быть равной с мужиком, готовься к тому, что как только он это примет - будешь вообще все на себе тянуть.

↑   Перейти к этому комментарию
Elloise пишет:
А то ведь, если хочешь быть равной с мужиком, готовься к тому, что как только он это примет - будешь вообще все на себе тянуть.
Но с мужчины от обязанностей никто не снимает. А у женщины просто появляется выбор.
Elloise
25 июня 2016 года
+2
Если женщина все начинает на себе тянуть, то его обязанности снимаются очень быстро и автоматически
marievsta
25 июня 2016 года
+5
Elloise пишет:
Если женщина все начинает на себе тянуть
иметь равные права не = все на себе тянуть. равноправные партнеры садятся и договариваются о распределении обязанностей и (или) нагрузки.
Elloise
25 июня 2016 года
+6
Ага, щас! Сначала договариваются, а как только мужчина видит, что ему больше не надо быть главным, то с радостью перекладывает свои обязанности вместе с правами. А потом сидим и плачем "он слабак, тряпка и не работает, а я - все пашу" Нет уж - лучше гендерное разделение, чем вот такая деградация мужиков
marievsta
25 июня 2016 года
+9
Elloise пишет:
как только мужчина видит, что ему больше не надо быть главным, то с радостью перекладывает свои обязанности вместе с правами

Ну где вы такое чмо находите? Это уже не партнер, а балласт какой-то.

В нашей семье равноправные партнерские отношения и ножки никто не свешивает.
И в семьях знакомых также.

деградация "растет" вовсе не из равенства прав, а от безнаказанности вот такого паразитического мужского поведения.
Elloise
25 июня 2016 года
+1
Изначально деградации не было. Но жена перетянула все на себя: и зарабатывать, и по дому. и по огороду пахать.Она сама себе такого сделала. И мужик был не против. В итоге - все довольно, но со стороны - гадко смотрится
marievsta
25 июня 2016 года
+6
Еще раз: равноправные и равноценные партнеры - ДОГОВАРИВАЮТСЯ о распределении обязанностей. Если этого не происходит, значит один партнер - балласт. Почему женщина не избавляется от него как от балласта? Страх остаться одной? (что как раз идет от штампов:"без мужика пропадешь", "разведенка никому не нужна") Страх оказаться ненужной? Если Вы считаете, что в обществе абсолютно равные возможности и для женщины и для мужчины, что заставляет ее тянуть балласт?

Еще раз повторю, в моей семье и семьях партнеров равноправные партнерские отношения. На благо семьи трудятся все.
Elloise
25 июня 2016 года
0
Скорее любовь, чем балласт. Это только со стороны - балласт.
marievsta
25 июня 2016 года
+1
А с его стороны любви нет?
раз он спокойно позволяет себе стать паразитом?
так что же у женщины за нелюбовь к себе такая, что позволяет такое терпеть?
Elloise
25 июня 2016 года
0
Выходит, что нет Но они счастливы: у нее - любовь, права и обязанности, у него - комфорт и уют. Все довольны
marievsta
25 июня 2016 года
0
Так и пусть будут счастливы тогда. Это их личный выбор. И его и её.
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
0
В ответ на комментарий marievsta
Еще раз: равноправные и равноценные партнеры - ДОГОВАРИВАЮТСЯ о распределении обязанностей. Если этого не происходит, значит один партнер - балласт. Почему женщина не избавляется от него как от балласта? Страх остаться одной? (что как раз идет от штампов:"без мужика пропадешь", "разведенка никому не нужна") Страх оказаться ненужной? Если Вы считаете, что в обществе абсолютно равные возможности и для женщины и для мужчины, что заставляет ее тянуть балласт?

Еще раз повторю, в моей семье и семьях партнеров равноправные партнерские отношения. На благо семьи трудятся все.

↑   Перейти к этому комментарию
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
+1
В ответ на комментарий marievsta
Elloise пишет:
как только мужчина видит, что ему больше не надо быть главным, то с радостью перекладывает свои обязанности вместе с правами

Ну где вы такое чмо находите? Это уже не партнер, а балласт какой-то.

В нашей семье равноправные партнерские отношения и ножки никто не свешивает.
И в семьях знакомых также.

деградация "растет" вовсе не из равенства прав, а от безнаказанности вот такого паразитического мужского поведения.

↑   Перейти к этому комментарию
marievsta пишет:
деградация "растет" вовсе не из равенства прав, а от безнаказанности вот такого паразитического мужского поведения.
Браво.
marievsta
25 июня 2016 года
+2
Пока не пошло обсуждение в предыдущем посте https://www.stranamam.ru/post/11551526/#com88164241
даже и не догадывалась, что придерживаюсь феминистических взглядов) Не анализировала раньше)

Девочек своих часто приходится защищать, когда пытаются навязать"учись хорошо готовить, иначе замуж не выйдешь!" или "Будешь хорошо шить, будешь завидной невестой" прочие вещи. Говорю детям, что рядом должен быть тот человек, который любит и принимает тебя со всеми тараканами, независимо то того, шьешь ты хорошо или дрова рубить любишь.
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
+1
А еще спрашивают, для чего говорить об этой проблеме.
marievsta
25 июня 2016 года
+2
Просто по ходу жизни редко об этом задумываешься)

И еще многие сейчас путают феминизм и мужененавистничество.
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
0
marievsta пишет:
И еще многие сейчас путают феминизм и мужененавистничество.
Да. И это сильно огорчает.
Xediga
25 июня 2016 года
+7
В ответ на комментарий marievsta
Просто по ходу жизни редко об этом задумываешься)

И еще многие сейчас путают феминизм и мужененавистничество.

↑   Перейти к этому комментарию
Точно-точно. Когда я говорю, я говорю, что считаю себя феминисткой. меня спрашивать начинают "за что ты мужиков ненавидишь?" На что я отвечаю обычно : мужиков я люблю. Я дебилов обоих полов ненавижу.
marievsta
25 июня 2016 года
0

Вот и у меня с мужчинами обычно складываются замечательные отношения)
arinsha
25 июня 2016 года
0
В ответ на комментарий marievsta
Elloise пишет:
как только мужчина видит, что ему больше не надо быть главным, то с радостью перекладывает свои обязанности вместе с правами

Ну где вы такое чмо находите? Это уже не партнер, а балласт какой-то.

В нашей семье равноправные партнерские отношения и ножки никто не свешивает.
И в семьях знакомых также.

деградация "растет" вовсе не из равенства прав, а от безнаказанности вот такого паразитического мужского поведения.

↑   Перейти к этому комментарию
часто деградация мужчины начинается, если женщина впереди с барабаном в руках
marievsta
25 июня 2016 года
0
arinsha пишет:
женщина впереди с барабаном в руках
1. Можно придерживаться феминистических взглядов и не бегать впереди с барабаном) В этом нет необходимости.
2. если у мужчины все нормально с самооценкой и воспитанием, женщины с барабаном его не смущают.
arinsha
25 июня 2016 года
0
Э, нет! тут либо феминистка либо нет Если уж равноправие, то равноправие, тогда и обязанности пополам и взаимозаменяемость. Ну уж мужскую психологию сложно исправить( у них свои взгляды- имеют право) ну рудко какому мужчине нравится "гренадер в юбке" и тут уже феминистке со своими взглядами на жизнь приходится выбирать (тоже имеют право) либо замуж и семья либо искать такую же феминистку Я утрирую, но смысл понятен
marievsta
25 июня 2016 года
+4
Ну вот смотрите, пример моей семьи:
Вышла замуж, зарабатывала больше мужа, тратила на работу больше времени. он спокойно взял на себя бОльшую часть домашних обязанностей, чтобы вечером мы могли отдыхать вместе и были силы друг на друга (с барабаном в тот момент никто не бегал и права не качал).
Сейчас муж зарабатывает больше и на работе тратит бОльшую часть времени, и на мне больше домашних обязанностей. Но если он свободен и видит, что дел в доме несделанных много, то берет и делает.
равные права - это не обязательно " тебе одну тарелку вымыть, мне одну тарелку, тебе принести в бюджет 500 рублей, мне 500 рублей", а возможность выбора, причем возможность выбора как у мужчины, так и у женщины. У кого что лучше получается, к чему есть способности и стремление, тот то и делает, муж с женой могут зарабатывать наравне и поделить домашние обязанности, может зарабатывать жена, а муж сидеть в декрете и делать большую часть домашних дел, может зарабатывать муж, а жена с детьми и большая часть домашней работы на ней. И ни один из этих вариантов не исключает равноправия при свободе выбора подходящей модели семьи.
arinsha
25 июня 2016 года
-3
но это не говорит о том, что Вы- феминистка
marievsta
25 июня 2016 года
+7
А что в Вашем понимании "феминистка"?
Я за равные права мужчин и женщин в обществе. Хочу, чтобы мои девочки имели возможность получать образование и работать также, как и мальчики, хочу, чтобы у них было право распоряжаться своим имуществом, не подвергаться семейному насилию и многое другое.
arinsha
25 июня 2016 года
+1
В ответ на комментарий marievsta
arinsha пишет:
женщина впереди с барабаном в руках
1. Можно придерживаться феминистических взглядов и не бегать впереди с барабаном) В этом нет необходимости.
2. если у мужчины все нормально с самооценкой и воспитанием, женщины с барабаном его не смущают.

↑   Перейти к этому комментарию
знеате какая бывает самооценка высокая у лежащих на диване!
marievsta
25 июня 2016 года
+1
И что?)
пусть лежит и самооценивается)
Интересно другое. Вот это лежащее на диване с большой самооценкой кому нужно?
Elloise
25 июня 2016 года
0
Ой, нужно, поверьте! Тут две трети таких, судя по постам. "Оно лежит, а я пашу. Но люблю-нимагу"
marievsta
25 июня 2016 года
+1
Так это не от феминизму, а от мазохизму происходит))
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
+4
В ответ на комментарий Elloise
Если женщина все начинает на себе тянуть, то его обязанности снимаются очень быстро и автоматически

↑   Перейти к этому комментарию
Вот чего оказывается боятся женщины: что вместо прав возьмут обязанности. Что в принципе и происходит. Потому о равноправии в нашем обществе говорить очень рано.
Elloise
25 июня 2016 года
+5
Так оно и есть. Хочешь права, получи к ним и обязанности
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
+2
Мухи отдельно от котлет. Права предполагают ответственность. Обязанности распределяются.
Permanenta
25 июня 2016 года
+1
В ответ на комментарий Elloise
Так оно и есть. Хочешь права, получи к ним и обязанности

↑   Перейти к этому комментарию
обязанности = обязательно выполнять
права = ты можешь это делать

Чувствуете разницу?
Zelenochka
25 июня 2016 года
+3
В ответ на комментарий Elloise
Если женщина все начинает на себе тянуть, то его обязанности снимаются очень быстро и автоматически

↑   Перейти к этому комментарию
Вот этот комментарий - отличная иллюстрация к теме
К словам о свободе от мнения общества Четкая трансляция стереотипа. Осталось только про "женскую мудрость" из серии "жена-шея" добавить и будет комплект
vlakodlak
25 июня 2016 года
+1
В ответ на комментарий фрау Заурих
А я не говорю про личное ощущение, я пишу, что как общество относится.

↑   Перейти к этому комментарию
фрау Заурих пишет:
я пишу, что как общество относится
Вы перечислили штампы общества касательно женщин, но точно так же у общества есть штампы и для мужчин
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
0
В ответ на комментарий Оптимистка55
фрау Заурих пишет:
считаться вторым сортом
А разве быть другой-это считаться вторым сортом?Да и вообще,какая разница самодостаточному человеку,что думают другие!

↑   Перейти к этому комментарию
Что думают может и нет разницы. А вот что делают есть.
Elloise
25 июня 2016 года
0
Главное правильно настроенный фильтр в голове. Меня больше собаки бездомные беспокоят, вот уж, действительно у кого прав никаких
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
+1
Ну да, всегда есть выбор, жить в грязи с фильтром или пытаться убрать мусор.
Elloise
25 июня 2016 года
+1
Жить в грязи - это ваш личный выбор. Кто где хочет - там и живет
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
0
Не всегда личный выбор. От окружающих многое зависит. Невозможно всегда убегать от проблем.
Оптимистка55
25 июня 2016 года
+9
В ответ на комментарий фрау Заурих
Что думают может и нет разницы. А вот что делают есть.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот честно-мне все равно.Для меня главное моя семья,что они делают и думают(И я сама).Это МОЯ жизнь и теперь я ни на кого не оглядываюсь.И скажу по секрету,мне очень приятно,что муж считает меня ранимой и беззащитной,иногда-слабой.Я и не хочу бежать впереди паровоза-зачем?По сравнению с 19 веком,например,у женщин полно прав.Мне хватает.Я-женщина,и становиться мужчиной не хочу
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
+7
Равные права не означает отказ от половой принадлежности. Мне кажется, просто зачастую идет подмена понятий.
И в моей жизни да это мешает. И я сейчас не столько про быт, а про общую ситуацию. Примеров приведу массу. И вы тоже с неравноправием сталкивались, просто воспринимаете это как должное.
И ваше желание быть ранимой и беззащитной не должно считаться по умолчанию единственно верным.
Оптимистка55
25 июня 2016 года
+3
фрау Заурих пишет:
ваше желание быть ранимой и беззащитной не должно считаться по умолчанию единственно верным.
Так же как и Ваше
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
+4
Простите, вы делаете неправильные выводы. Если я прошу считаться с мнение женщины, это не значит, что я отрицаю право женщины зависеть от мужчины.
Оптимистка55
25 июня 2016 года
0
С мнением женщины считаются
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
+1
Не все и не всегда.
Мамзоля
25 июня 2016 года
+1
Если мнение женщины аргументировано и логично, то прислушиваются.
Оптимистка55
25 июня 2016 года
0
В ответ на комментарий фрау Заурих
Так и далеко не все женщины(и не всегда) с мнением мужчин считаются.И?
arinsha
25 июня 2016 года
+1
В ответ на комментарий фрау Заурих
Равные права не означает отказ от половой принадлежности. Мне кажется, просто зачастую идет подмена понятий.
И в моей жизни да это мешает. И я сейчас не столько про быт, а про общую ситуацию. Примеров приведу массу. И вы тоже с неравноправием сталкивались, просто воспринимаете это как должное.
И ваше желание быть ранимой и беззащитной не должно считаться по умолчанию единственно верным.

↑   Перейти к этому комментарию
приведите примеры, где Вас ущемили по половой пренадлежности
LilyWhite
25 июня 2016 года
0
В ответ на комментарий фрау Заурих
Равные права не означает отказ от половой принадлежности. Мне кажется, просто зачастую идет подмена понятий.
И в моей жизни да это мешает. И я сейчас не столько про быт, а про общую ситуацию. Примеров приведу массу. И вы тоже с неравноправием сталкивались, просто воспринимаете это как должное.
И ваше желание быть ранимой и беззащитной не должно считаться по умолчанию единственно верным.

↑   Перейти к этому комментарию
фрау Заурих пишет:
Мне кажется, просто зачастую идет подмена понятий.
И в моей жизни да это мешает. И я сейчас не столько про быт, а про общую ситуацию. Примеров приведу массу. И вы тоже с неравноправием сталкивались, просто воспринимаете это как должное.
Латиметрия
25 июня 2016 года
+1
В ответ на комментарий Оптимистка55
фрау Заурих пишет:
считаться вторым сортом
А разве быть другой-это считаться вторым сортом?Да и вообще,какая разница самодостаточному человеку,что думают другие!

↑   Перейти к этому комментарию
что думают может и все равно, а вот что делают и каких возможностей я в связи в этим лишаюсь, это уже другая песня
Оптимистка55
25 июня 2016 года
0
Латиметрия пишет:
что делают и каких возможностей я в связи в этим лишаюсь
Каких например?Правда интересно.
Латиметрия
25 июня 2016 года
+2
Да из банального, вот захочет моя дочь стать моряком-подводником,а нет, нельзя просто потому что формой письки не вышла.
Elloise
25 июня 2016 года
+4
А еще формой мускулов, выносливостью, способностью к воспроизведению. Чисто физиологически девочки - не мальчики
Латиметрия
25 июня 2016 года
+6
А какое это имеет отношение к возможности работать на подводной лодке? Физиология разная, естественно, но вот кстати,тут тоже полно мифов. Про выносливость например, ученые давно доказали что женщина намного выносливее мужчины,а в массах до сих пор зачастую иное мнение. Про внимание, память, тоже куча мифов.
Elloise
25 июня 2016 года
+4
Может. ученые и доказали, а мне копать тяжелее. Я быстро устаю. Так что конкретно я на подводную лодку не полезу. Подводная лодка - потенциальная опасность.
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
+2
Elloise пишет:
ак что конкретно я на подводную лодку не полезу.
Поэтому и других не пустите?
Elloise
25 июня 2016 года
+3
Т.е. вы боретесь за право лезть на подводную лодку? Странноватенько как-то. А сами бы полезли?
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
+3
Вы всегда общее переводите в частности и наоборот?
Elloise
25 июня 2016 года
+5
Теперь - да. Потому как с возрастом стала понимать утопичность идеи борьбы за общее счастье. С годами меня стало мое собственное счастье интересовать больше. Поэтому и гляжу на любую проблему "что лично мне не так?"
Оптимистка55
25 июня 2016 года
0
Да просто счастье у всех свое!!!Для кого-то это куча весёлых ,здоровых детей и любящий муж,а кому карьеру подавай.....Индивидуально все.И не надо всех под одну гребенку равнять,это тоже ведь прямое нарушение прав
marievsta
25 июня 2016 года
+4
Так наличие права не = обязанности его использовать.
Кто-то имея право работать, сидит дома с детьми,
кто-то имея право сидеть с детьми дома, строит карьеру.

гораздо приятнее иметь права и распоряжаться ими по своему выбору, чем не иметь тех или иных прав и действовать в ограниченных рамках)
Skyflower
25 июня 2016 года
0
marievsta
25 июня 2016 года
0
Оптимистка55
25 июня 2016 года
+1
В ответ на комментарий marievsta
Так наличие права не = обязанности его использовать.
Кто-то имея право работать, сидит дома с детьми,
кто-то имея право сидеть с детьми дома, строит карьеру.

гораздо приятнее иметь права и распоряжаться ими по своему выбору, чем не иметь тех или иных прав и действовать в ограниченных рамках)

↑   Перейти к этому комментарию
Честно?Вот мне глубоко фиолетово,есть ли у меня право плавать на подлодке.Подозреваю,многим тоже.
marievsta
25 июня 2016 года
0
А вот мне, например, очень не фиолетово, на то, что у меня есть право работать (хоть я его сейчас не использую). Но если мне будет нужно, оно у меня есть.
Оптимистка55
25 июня 2016 года
0
За работу выше я писала+ право наследования,голоса,и т.д.
Xediga
25 июня 2016 года
+2
В ответ на комментарий Elloise
Т.е. вы боретесь за право лезть на подводную лодку? Странноватенько как-то. А сами бы полезли?

↑   Перейти к этому комментарию
Я бы полезла. Но "я же девочка" и можно только туда, куда берут, но никак не туда, куда хочется.
Оптимистка55
25 июня 2016 года
0
Не переживайте,и до подводок доберетесь))Еще недавно женщинам и на корабль нельзя было,а теперь ничего,служат
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
0
Это плохо?
Оптимистка55
25 июня 2016 года
0
А почему в моем комменте обязательно что-то плохое должно быть?
arinsha
25 июня 2016 года
0
В ответ на комментарий фрау Заурих
Elloise пишет:
ак что конкретно я на подводную лодку не полезу.
Поэтому и других не пустите?

↑   Перейти к этому комментарию
почему не пущу, каждый распоряжается своей жизнью сам, но для чего рисковать своим здоровьем или даже и жизнью, чтоб доказать равноправие
eala
25 июня 2016 года
+4
В ответ на комментарий Elloise
А еще формой мускулов, выносливостью, способностью к воспроизведению. Чисто физиологически девочки - не мальчики

↑   Перейти к этому комментарию
Вообще, женщины вовсю занимались физически тяжелым трудом, и никого не колебало, что у них мускулы какие-то не такие. На любую более-менее интеллектуальную работу брали мужчин, потому что считалось, что женщины совсем дуры. Поэтому женский пол работал на фабриках, в прачечных, в угольных шахтах и т.д. И никого, опять же, не колебало, что им копать тяжело. Надо было на кусок хлеба зарабатывать, поэтому шли везде, куда брали. А брали их в основном ня тяжелый физический труд.
Elloise
25 июня 2016 года
0
И? Теперь-то не берут. Вот у меня много барышень крупные руководители - работают и не жалуются
Оптимистка55
25 июня 2016 года
+1
В ответ на комментарий Латиметрия
Да из банального, вот захочет моя дочь стать моряком-подводником,а нет, нельзя просто потому что формой письки не вышла.

↑   Перейти к этому комментарию
Думаю,это больше из- за здравого смысла.Представляете дочь в компании десятков мужиков пол года?Это уже целый экипаж надо собирать.Да и вообще,раньше женщин-летчиков не было,а теперь летают спокойно
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
0
Оптимистка55 пишет:
Представляете дочь в компании десятков мужиков пол года?
И?
Оптимистка55
25 июня 2016 года
+1
Как Вы думаете,они о службе думать будут,или о ней???Или логический ряд не прослеживается.И ладно думать,а вдруг кто не выдержит,крыша немного съедет,там и не дай Бог он ее....Надеюсь понимаете.Тогда что?
arinsha
25 июня 2016 года
0
откроют детский сад- время то есть
Оптимистка55
25 июня 2016 года
+1
Скорее ясли...А та феминистка будет слезы размазывать и петь какие все мужики сво........
arinsha
25 июня 2016 года
0
Оптимистка55
25 июня 2016 года
0
Xediga
25 июня 2016 года
+8
В ответ на комментарий Оптимистка55
Думаю,это больше из- за здравого смысла.Представляете дочь в компании десятков мужиков пол года?Это уже целый экипаж надо собирать.Да и вообще,раньше женщин-летчиков не было,а теперь летают спокойно

↑   Перейти к этому комментарию
Оптимистка55 пишет:
Представляете дочь в компании десятков мужиков пол года?
Это тоже о феминизме. Проблема сексуальной неудолетворёности мужчины - это проблема мужчины, а не женщины, находящейся рядом. Хотя в обществе мнение другое, да? - "сама виновата!" Почему я виновата в том, что посторонний человек не может себя контролировать?
Оптимистка55
25 июня 2016 года
+5
Я и не говорю "сама виновата!" Но своей головой не только о феминизме думать надо,а и о возможных последствиях своего же поведения.Никакой проблемы и нет,если с теми же мужиками не полезет какая-нибудь феминистка.А потом будет рыдать и о мужиках-гадах рассказывать,ее права не соблюдавших.Вот Вы гуляете в парке,рядом кто собаку выгуливает на поводке.А Вы эту собаку дразните и она не выдерживает наконец и тяпает Вас за руку,например.Кто виноват будет?Владелец,намордника не одевший собаке,или Вы,мирно гуляющую собаку дразнивший?
ВаськО и КО
25 июня 2016 года
+6
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
+1
Можно я с вами рядом?
ВаськО и КО
25 июня 2016 года
0
Ms Dream
25 июня 2016 года
+2
В ответ на комментарий Оптимистка55
Я и не говорю "сама виновата!" Но своей головой не только о феминизме думать надо,а и о возможных последствиях своего же поведения.Никакой проблемы и нет,если с теми же мужиками не полезет какая-нибудь феминистка.А потом будет рыдать и о мужиках-гадах рассказывать,ее права не соблюдавших.Вот Вы гуляете в парке,рядом кто собаку выгуливает на поводке.А Вы эту собаку дразните и она не выдерживает наконец и тяпает Вас за руку,например.Кто виноват будет?Владелец,намордника не одевший собаке,или Вы,мирно гуляющую собаку дразнивший?

↑   Перейти к этому комментарию
Т.е. для вас никакой разницы нет между собакой и мужчиной. ? я всегда считала мужчину человеком разумным, а собак просто животными, живущими инстинктами
Оптимистка55
25 июня 2016 года
+1
Вы не поверите,но иногда собака разумнее человека.А пример с собакой просто привела.Хотите с мужчиной?Пожалуйста!Дискотека.Девушка вся из себя, в мини-мини,радуется мужскому вниманию,крутит хвостиком и вся такая заводная.Парень начинает оказывать знаки внимания-не отталкивает.А когда он уже доведен до точки кипения вдруг "я не готова,потом,не хочу"....А если парень еще и выпил?Ему этот лепет потом по барабану.Итог-парень виноват,девочка-ангел с крылышками,жертва.
marievsta
25 июня 2016 года
+8
Да, парень виноват, если применил насилие к девушке.
то что он выпил - это еще и отягчающее обстоятельство.
Своим мальчикам подросшим это объяснила.

А ее поведение может только с морально-этической точки зрения расцениваться в данном случае.
Оптимистка55
25 июня 2016 года
+1
Ее поведение-катализатор.Танцуй спокойно,веди себя соответственно-и все в порядке(я не говорю о психически не здоровых людях,тем поведение до лампочки чаще всего).
marievsta
25 июня 2016 года
+5
Его поведение говорит о том, что он не хозяин своим инстинктам, а еще говорит о том, что в обществе это не особо то и осуждается.Катализатор действенен только в определенной среде.
Оптимистка55
25 июня 2016 года
0
Насколько я знаю,катализаторы разные могут быть,для каждой среды свои.Я привела в пример примитивный.
marievsta
25 июня 2016 года
0
действительно, примитивный.
Оптимистка55
25 июня 2016 года
0
Блин,суп варю...В общем,здесь азы.Каждое наше действие вызывает действие ответное.За свои действия надо отвечать.Помнить надо не только о своих правах.Надо трезво оценивать свои действия.Это не только отношений М и Ж касается.Так всегда и везде.А то для нее-это флирт,для него-приглашение прямое....Ну и т.д.
marievsta
25 июня 2016 года
+2
Понятно, что и девочке нужно думать, как себя вести, хотя бы для того, чтобы самой потом не было мучительно больно. Но вина все же на том, кто насиловал, и тут хоть как выкручивай ситуацию, УК говорит четко и определенно.
Нет прямого согласия - нет права пользования.
Оптимистка55
25 июня 2016 года
0
Так его и посадят,я писала об этом.Но веди себя девушка чуть по другому,ситуация тоже была бы другой.
marievsta
25 июня 2016 года
0
Оптимистка55 пишет:
Но веди себя девушка чуть по другому,ситуация тоже была бы другой.
Возможно, но не факт.
Оптимистка55
25 июня 2016 года
0
Скорее всего
Ms Dream
25 июня 2016 года
+9
В ответ на комментарий Оптимистка55
Вы не поверите,но иногда собака разумнее человека.А пример с собакой просто привела.Хотите с мужчиной?Пожалуйста!Дискотека.Девушка вся из себя, в мини-мини,радуется мужскому вниманию,крутит хвостиком и вся такая заводная.Парень начинает оказывать знаки внимания-не отталкивает.А когда он уже доведен до точки кипения вдруг "я не готова,потом,не хочу"....А если парень еще и выпил?Ему этот лепет потом по барабану.Итог-парень виноват,девочка-ангел с крылышками,жертва.

↑   Перейти к этому комментарию
Просто принимать знаки внимания, флиртовать и раздвигать ноги это две разные вещи. Если женщина просто пофлиртовала с мужчиной, то это не повод ее насиловать. Да виноват мужчина, что не в состояние управлять собой, это его проблемы, что он сексуально не удовлетворен
А я вот может бмв м6 кабриолет хочу, а у меня его нет, что теперь пойти угнать его у соседа, что он тут каждый день ездит на нем перед моими окнами, сам виноват, нефиг ездить? Но я же не иду и не угоняю его, это мои трудности, что у меня такой тачки нет и никто не дает мне право брать ее насильно.
Оптимистка55
25 июня 2016 года
0
Согласна,насчет прав.Но ведь и если бы не доводила-ничего бы не было.парня посадят,конечно,и за дело.Но отправная тока-поведение девушки.
marievsta
25 июня 2016 года
0
Оптимистка55 пишет:
Но ведь и если бы не доводила-ничего бы не было
Вы утверждаете, что насилуют только тех, кто доводит ситуацию?
Оптимистка55
25 июня 2016 года
0
Нет конечно,о чем выше и писала
Ms Dream
25 июня 2016 года
+1
В ответ на комментарий Оптимистка55
Согласна,насчет прав.Но ведь и если бы не доводила-ничего бы не было.парня посадят,конечно,и за дело.Но отправная тока-поведение девушки.

↑   Перейти к этому комментарию
А что теперь паранджу натянуть и не улыбаться окружающим?
Нет оправдания насилию и вины в этом женщины нет.
Оптимистка55
25 июня 2016 года
0
А что,только паранджа или юбка-пояс?Другой одежды нет?????
Ms Dream
25 июня 2016 года
+5
А вы действительно наивно полагаете, что всё дело в одежде и поведение. Если отморозок попадется на пути, то ничего не спасет, а если нормальный мужчина, но хоть флиртуй, то хоть титьки показывай, то без согласия женщины он не полезет к ней

и кстати муж у меня работает в полиции , 131 статья как раз его профиль, историй про износы слышала много.
Женщина поехала в выходной день в лесопарк покататься на лыжах. Ее изнасиловали. Сама виновата? Нефиг в лесопарковой зоне кататься одной?

Частный сектор. Девушка забыла закрыть дверь. Залезли в дом и изнасиловали. Сама виновата, ведь надо дверь закрывать?

Женщина в 6 утра шла на работу на электричку. Ее изнасиловали. Тоже виновата? что она ходит в такую рань одна.

Девушка возвращалась в 11 вечера со дня рождения подруги. Три отморозка затащили в машину и группой изнасиловали. Тоже ее вина?

а мужики белые и пушистые, бедных и несчастных женщины провоцируют
Оптимистка55
25 июня 2016 года
0
Про всяких психов писала.Выше.Просто мы,женщины,так любим внимание,что иногда не чувствуем границ.
Ms Dream
25 июня 2016 года
+6
так и насилуют как раз и отморозки, психи и всякая тп мразь, нормальные мужчины этим заниматься не будут, а отморозкам особый повод и не нужен, а откровенная одежда и флирт это всего лишь отмазка для них, попытка переложить вину на женщину за то, что он такое г...нежели чем ответить за свой поступок
Оптимистка55
25 июня 2016 года
0
Не факт.Тот же морячок подводниик может только вернулся,а тут такой ласковый прием
Ms Dream
25 июня 2016 года
+2
вот про морячков не надо. У меня и папа в море ходил и дядя и брат, никто в таком замешан не был, тк с головой всё в порядке и друзья после армейки приходили и не кидались на женщин, тк в состояние совладать с собой
Оптимистка55
25 июня 2016 года
0
Вашего папу я не знаю,и про него лично ничего не говорю.Но это не залог того,что все моряки-идеальные люди.Они тоже бывают всякие.Мой папа тоже мореходку заканчивал,очень хороший человек.НО в любой профессии есть разные люди.
Ms Dream
25 июня 2016 года
+1
с этим соглашусь, не в профессии дело, отморозков среди всех хватает

просто вы написали на мой комментарий
Ms Dream пишет:
так и насилуют как раз и отморозки, психи и всякая тп мразь, нормальные мужчины этим заниматься не будут
Оптимистка55 пишет:
Не факт.Тот же морячок подводниик может только вернулся,а тут такой ласковый прием
значит морячок этот отморозок
то что он только с моря вернулся и долго женщины не было, то это не повод насиловать, ту что ему улыбнулась. Если даже у мужчины долго женщины не было, то он кидаться ни на кого не будет

Я даже сейчас у мужа спросила, насилуют ли нормальные и адекватные мужчины, он ответил "нет и как правило в этом деле все рецидивисты"

так что нет вины женщины в том, что ее изнасиловали, вина полностью на том кто это сделал
Оптимистка55
25 июня 2016 года
0
Да,моя вина-не достаточно четко выразилась,простите
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
0
В ответ на комментарий Оптимистка55
Вашего папу я не знаю,и про него лично ничего не говорю.Но это не залог того,что все моряки-идеальные люди.Они тоже бывают всякие.Мой папа тоже мореходку заканчивал,очень хороший человек.НО в любой профессии есть разные люди.

↑   Перейти к этому комментарию
И потому женщина всегда виновата?
Оптимистка55
25 июня 2016 года
0
А где здесь написано-"Женщина всегда виновата"?
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
0
В ответ на комментарий Оптимистка55
Не факт.Тот же морячок подводниик может только вернулся,а тут такой ласковый прием

↑   Перейти к этому комментарию
И что? Он не виноват, что свою похоть обуздать не может?
Оптимистка55
25 июня 2016 года
0
Об этом уже писала.Лень заново-прочитайте сами
Xediga
25 июня 2016 года
0
В ответ на комментарий Оптимистка55
Не факт.Тот же морячок подводниик может только вернулся,а тут такой ласковый прием

↑   Перейти к этому комментарию
Оптимистка55 пишет:
Тот же морячок подводниик может только вернулся,а тут такой ласковый прием
Мой отец капитан военно-морского флота. За всю жизнь свою(а это около 20 лет) в военном городке, случаев изнасилования морячками было у нас всего 2. Зато ох как много гражданских!
Оптимистка55
25 июня 2016 года
0
Ну что Вы к профессии цепляетесь?Это же всего лишь пример,не могу же я все профессии перечислить!
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
0
В ответ на комментарий Оптимистка55
Согласна,насчет прав.Но ведь и если бы не доводила-ничего бы не было.парня посадят,конечно,и за дело.Но отправная тока-поведение девушки.

↑   Перейти к этому комментарию
Оптимистка55 пишет:
Но ведь и если бы не доводила-ничего бы не было.
А вот это не факт.
И насилуют не только феминисток. Как раз им проще за себя постоять. А вполне себе скромных, и все равно ищут что же такое девушка не так сделала.
Оптимистка55
25 июня 2016 года
0
Про психов писала,но иногда может и сама вывести,причем не обязательно изнасилуют ее,кто-то обматерит,кто-то замахнется
Xediga
25 июня 2016 года
+4
В ответ на комментарий Оптимистка55
Согласна,насчет прав.Но ведь и если бы не доводила-ничего бы не было.парня посадят,конечно,и за дело.Но отправная тока-поведение девушки.

↑   Перейти к этому комментарию
Оптимистка55 пишет:
Но отправная тока-поведение девушки
Отправная точка ОТНОШЕНИЕ парня к девушке, как к объекту для удолетворения своих физических потребностей!
Оптимистка55
25 июня 2016 года
+1
Или девушки к парню...Тут до бесконечности можно спорить...
ВаськО и КО
25 июня 2016 года
+3
В ответ на комментарий Оптимистка55
Я и не говорю "сама виновата!" Но своей головой не только о феминизме думать надо,а и о возможных последствиях своего же поведения.Никакой проблемы и нет,если с теми же мужиками не полезет какая-нибудь феминистка.А потом будет рыдать и о мужиках-гадах рассказывать,ее права не соблюдавших.Вот Вы гуляете в парке,рядом кто собаку выгуливает на поводке.А Вы эту собаку дразните и она не выдерживает наконец и тяпает Вас за руку,например.Кто виноват будет?Владелец,намордника не одевший собаке,или Вы,мирно гуляющую собаку дразнивший?

↑   Перейти к этому комментарию
Даже не знаю, кого ваш коммент больше унижает - женщин, с посылом "самадуравиновата", или мужчин, приравниваемых к плохо воспитанному животному
Оптимистка55
25 июня 2016 года
0
Да с собакой в общем пример привела,чтоб не обвинили в пристрастии к какому-то одному полу.Уже другой пример привела.А кроме действующих лиц надо еще суть увидеть.Мораль сей басни такова-от нашего поведения(и мужчин и женщин) очень многое зависит.
ВаськО и КО
25 июня 2016 года
0
в вашем примере зависит что-то только от женщины - провоцирует ли она мужчину или нет. А он, бедняга, обреченно идет на поводу инстинктов
Оптимистка55
25 июня 2016 года
0
Так мы про женщин говорили.Можно и про мужчин,но пожалейте моё время,Вы же умная,можете и сами продолжить.Примеры могут быть любые и с кем угодно в главной роли.Это так принципиально?
ВаськО и КО
25 июня 2016 года
+2
Между прочим, феминизм борется за равноправие полов, т.е. и за права мужчин тоже, если их ущемляют. В вашем примере - явная дискриминация и тех, и тех Женщине отказано в праве выбора одежды/профессии/общества мужчин под угрозой изнасилования, мужчине - в праве выбора вообще(он якобы обязан броситься на женщину как голодный пес, если ее поведение окажется по каким-то критериям провокационным)
Оптимистка55
25 июня 2016 года
0
Это где я про профессию писала?Про выбор одежды-спросила,что не ужели ничего нет кроме или паранджи или юбки-пояса?И что?Где здесь отказ в праве выбора?
ВаськО и КО пишет:
обязан броситься на женщину как голодный пес, если ее поведение окажется по каким-то критериям провокационным)
Это где я писала,что обязан?Ткните пальчиком.Я писала-"может"!!!!!
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
+1
В ответ на комментарий ВаськО и КО
Даже не знаю, кого ваш коммент больше унижает - женщин, с посылом "самадуравиновата", или мужчин, приравниваемых к плохо воспитанному животному

↑   Перейти к этому комментарию
Эта пять!
arinsha
25 июня 2016 года
0
В ответ на комментарий Xediga
Оптимистка55 пишет:
Представляете дочь в компании десятков мужиков пол года?
Это тоже о феминизме. Проблема сексуальной неудолетворёности мужчины - это проблема мужчины, а не женщины, находящейся рядом. Хотя в обществе мнение другое, да? - "сама виновата!" Почему я виновата в том, что посторонний человек не может себя контролировать?

↑   Перейти к этому комментарию
а болеющий гриппом рядом? это тоже его проблема? или тут присутствует инстинкт самосохранения?
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
+1
В ответ на комментарий Xediga
Оптимистка55 пишет:
Представляете дочь в компании десятков мужиков пол года?
Это тоже о феминизме. Проблема сексуальной неудолетворёности мужчины - это проблема мужчины, а не женщины, находящейся рядом. Хотя в обществе мнение другое, да? - "сама виновата!" Почему я виновата в том, что посторонний человек не может себя контролировать?

↑   Перейти к этому комментарию
Xediga пишет:
Это тоже о феминизме.
Да.
Xediga пишет:
Почему я виновата в том, что посторонний человек не может себя контролировать?
Потому что женщина. Именно в этом убеждают. И это страшно.
Латиметрия
25 июня 2016 года
0
В ответ на комментарий Оптимистка55
Думаю,это больше из- за здравого смысла.Представляете дочь в компании десятков мужиков пол года?Это уже целый экипаж надо собирать.Да и вообще,раньше женщин-летчиков не было,а теперь летают спокойно

↑   Перейти к этому комментарию
Так потому и летают что это тоже достижение феминизма. Но кстати не спокойно,училищ куча принимают женщин единицы. И это тоже ненормаьно.
А на подлоке может быть и не одна женщина, и не две, пусть и смешано. Но и мужчин вы на уровень животных поставили мерзко
Оптимистка55
25 июня 2016 года
0
А желающих летать женщин та много?Во времена СССР могли и девушки спокойно учиться летать,не так ли?И по спросу были предложения...
Xediga
25 июня 2016 года
0
Оптимистка55 пишет:
Во времена СССР
Во времена ВОВ. По-необходимости. Потом спустили на тормозах, а после женщин-лётчиц практически не было.
Оптимистка55
25 июня 2016 года
+1
А вот и нет!Еще в 1911 году появилась первая дипломированная женщина-летчик,а потом лозунг СССР-"Все на самолёты"
Xediga
25 июня 2016 года
0
Первая и ... единственная?
Оптимистка55
25 июня 2016 года
+1
Если нужен список-поищите в интернете.Да, и берут сейчас женщин даже в рязанское десантное)))
arinsha
25 июня 2016 года
+2
В ответ на комментарий Латиметрия
Да из банального, вот захочет моя дочь стать моряком-подводником,а нет, нельзя просто потому что формой письки не вышла.

↑   Перейти к этому комментарию
а захочет парень родить и тоже формой письки не вышел Летали женщины в космос и ничего хорошего для себя не вынесли
Латиметрия
25 июня 2016 года
+1
Причем тут родить? Как вообще это можно сравнивать. Речь идет о том то возможно по природе,а не о том чтоб идти поперек. ЧТо мешает женщине работать на подлодке, специальностей то там много, тот же врач например? Ничего, только шовинизм
И про космос вы зря, что значит ничего хорошего для себя не вынесли? С чего вы вообще это взяли? Вон американские астронавтки как летали так и летают, и выносят для науки своей страны, все что нужно
soleil7500
25 июня 2016 года
+4
В ответ на комментарий фрау Заурих
gogleva marya пишет:
Ибо на моей отдельно взятой территории феминизм победил
Интересно, что это значит?
gogleva marya пишет:
что конкретно вы предлагаете в священной войне за права женщин? Или просто так- факты констатируете?
Всеми возможными силами менять мировозрение людей. Хотя бы даже просто лишний раз обращая внимание на эти вопросы. Отдельные индивидуумы могут иметь достаточно прогрессивные взгляды и надо добиваться, чтобы этих личностей становилось больше.
Кстати, я правильно поняла, вы иронизируете, про "священную войну"? Вам нравится считаться вторым сортом?

↑   Перейти к этому комментарию
Вычоо, сейчас же все "по ведам" стали жить))) юбки носить и косы плести) кто б их еще мог прочитать на санскрите
Я, конечно, люблю платья, но и от джинсов не откажусь; люблю быть дома, вязать и готовить, да просто отсыпаться, но и без работы кисну. Считаю новое увлечение многих перегибом... Выбор, конечно, каждый сам делает, но это точно не моё.
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
0
Кстати, сейчас действительно происходит откат к "истокам". Чтоб их...
soleil7500
25 июня 2016 года
+3
Так ведь это преподносится, как волшебная сладкая конфетка. А если что не так пошло, и мамонта мужик не несет или пьёт-бьёт-гуляет - мол, сама виновата, недостаточно женственная, и мужу в рот недостаточно заглядывала или ещё какой косяк допустила. Всё в кучу - и домострой, и юбки и сари, и вегетарианство... А сколько "гуру" и "гуринь" на этом деньги делают - уму непостижимо. И даже если на тренинги и туры тётеньки не покупаются, а смотрят лекции на ютубе - там на просмотрах опять же зарабатывают))) Думаю, женщины в этом случае просто устали, и ищут себе очередной "опиум". Ладно ещё, когда это где-то и с кем-то, а когда близкие знакомые вдруг становятся "ведическими женщинами", да советуют послушать лекции такого-то, - рукалицо, блин.
У одной в соцсети попадалось - "я не вожу машину, это нарушает мою женственность". Серьёзно...
Xediga
25 июня 2016 года
0
В ответ на комментарий фрау Заурих
Кстати, сейчас действительно происходит откат к "истокам". Чтоб их...

↑   Перейти к этому комментарию
Какие истоки? Какие "веды"? Полоумный один придумал - остальные разнесли с извращениями! Хотят к истокам? Пусть читают не мифические переводы ведов, а юридические дохристианские документы! В которых прав у женщин было намного больше, чем стало с приходом христианства!
коро4ка
25 июня 2016 года
0
В ответ на комментарий фрау Заурих
gogleva marya пишет:
Ибо на моей отдельно взятой территории феминизм победил
Интересно, что это значит?
gogleva marya пишет:
что конкретно вы предлагаете в священной войне за права женщин? Или просто так- факты констатируете?
Всеми возможными силами менять мировозрение людей. Хотя бы даже просто лишний раз обращая внимание на эти вопросы. Отдельные индивидуумы могут иметь достаточно прогрессивные взгляды и надо добиваться, чтобы этих личностей становилось больше.
Кстати, я правильно поняла, вы иронизируете, про "священную войну"? Вам нравится считаться вторым сортом?

↑   Перейти к этому комментарию
фрау Заурих пишет:
Вам нравится считаться вторым сортом?
то есть вы считаете именно мущщин первым сортом?
о каком тогда феминизме может идти речь - если всего-то надо - быть такими же, как они - гнаться за лидером, пытаться соответствовать.
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
0
коро4ка пишет:
то есть вы считаете именно мущщин первым сортом?
С чего вы это взяли?
Общество выделяет мужчине главенствующие позиции.
коро4ка
25 июня 2016 года
0
только не надо все списывать на общество - если вы пишите пост - значит и ведете сейчас речь от своего лица, отстаиваете свои личные взгляды, я так понимаю... и как раз они у вас совпадают с позицией, что плохо именно то, женщина воспринимается не так как мужчина, и именно поэтому её в её нынешнем положении нужно менять, дабы не считать "вторым сортом".
snow tree
25 июня 2016 года
+3
В ответ на комментарий фрау Заурих
gogleva marya пишет:
Ибо на моей отдельно взятой территории феминизм победил
Интересно, что это значит?
gogleva marya пишет:
что конкретно вы предлагаете в священной войне за права женщин? Или просто так- факты констатируете?
Всеми возможными силами менять мировозрение людей. Хотя бы даже просто лишний раз обращая внимание на эти вопросы. Отдельные индивидуумы могут иметь достаточно прогрессивные взгляды и надо добиваться, чтобы этих личностей становилось больше.
Кстати, я правильно поняла, вы иронизируете, про "священную войну"? Вам нравится считаться вторым сортом?

↑   Перейти к этому комментарию
А вы правда считаете женщин вторым сортом? Кто считает, тот и есть второй сорт
Вспомнилось - у верблюда два горба потому что жизнь - борьба (с)
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
0
С чего такой вывод? Почему на меня переводите? "Волос длинок, ум короток" - это про мужчин однако, ага. И я придумала.
snow tree
25 июня 2016 года
0
Ваша же тема, значит вас волнует, разделяете сии мысли))
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
0
snow tree пишет:
разделяете сии мысли
Интересный вывод, но в корне неверный.
snow tree
25 июня 2016 года
0
Чего ради тогда пост? Холивар устроить?
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
0
snow tree пишет:
Чего ради тогда пост?
Я озвучила проблему, которая меня волнует. Показала, что штампы существуют и никуда не делись. Какие мысли я разделяю?
snow tree
26 июня 2016 года
0
Штампы озвученные, коль они вас волнуют. Я считаю, что это ерунда в реальности не встречала таких махровых шовинистов
фрау Заурих (автор поста)
26 июня 2016 года
0
snow tree пишет:
Штампы озвученные, коль они вас волнуют.
Какая-то у вас кривая логика. Разделять - соглашаться. А я не соглашаюсь, эти штампы меня возмущают.
snow tree пишет:
реальности не встречала таких махровых шовинистов
А я встречала и с полным набором и с отдельными фразами.
Кроме того, статистику домашнего насилия посмотрите Это все с малого начинается.
Vallderama
25 июня 2016 года
+4
В ответ на комментарий фрау Заурих
gogleva marya пишет:
Ибо на моей отдельно взятой территории феминизм победил
Интересно, что это значит?
gogleva marya пишет:
что конкретно вы предлагаете в священной войне за права женщин? Или просто так- факты констатируете?
Всеми возможными силами менять мировозрение людей. Хотя бы даже просто лишний раз обращая внимание на эти вопросы. Отдельные индивидуумы могут иметь достаточно прогрессивные взгляды и надо добиваться, чтобы этих личностей становилось больше.
Кстати, я правильно поняла, вы иронизируете, про "священную войну"? Вам нравится считаться вторым сортом?

↑   Перейти к этому комментарию
А с чего Вы взяли, что другие считают себя вторым сортом? От того, что я не ношу тяжелые чумки и не бегу с пузом наперевес на работу, лично я не стала каким- то сортом.

И вообще, я не вижу прогрессивности в отрицании физических различий у мужчины и женщины.
Skyflower
25 июня 2016 года
+5

Мне иногда кажется, что все разговоры о феминизме сводятся к "я имею право быть не только гужевой лошадью, но и тягловым сивым мерином"
Vallderama
25 июня 2016 года
+1
Именно так. А потом скулят, что мужчины вымерли и место в транспорте не уступают. А чего уступать- то? Все ж равны и одинаковы. Товарищи. Такшта кто первый сел- того и счастье
Skyflower
25 июня 2016 года
+3
Вот-вот
Как про феминизм, так все такие равные, а как в тему про транспорт зайдешь - мамдорохая, куда что делось
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
0
Skyflower пишет:
Как про феминизм, так все такие равные, а как в тему про транспорт зайдешь - мамдорохая, куда что делось
Сами придумали сами посмеялись. Логично, че.
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
0
В ответ на комментарий Vallderama
Именно так. А потом скулят, что мужчины вымерли и место в транспорте не уступают. А чего уступать- то? Все ж равны и одинаковы. Товарищи. Такшта кто первый сел- того и счастье

↑   Перейти к этому комментарию
Vallderama пишет:
А потом скулят, что мужчины вымерли и место в транспорте не уступают.
Процитируйте где я скулю. Скулят, как вы выразились, чаще всего "настоящие женсчины", которые при слове феминизм шарахаются.
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
+1
В ответ на комментарий Skyflower

Мне иногда кажется, что все разговоры о феминизме сводятся к "я имею право быть не только гужевой лошадью, но и тягловым сивым мерином"

↑   Перейти к этому комментарию
Skyflower пишет:
Мне иногда кажется
Когда кажется надо крестится.
А вообще почему требование равных прав каким-то образом у вас превращается во взваливание на себя всех обязанностей?
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
0
В ответ на комментарий Vallderama
А с чего Вы взяли, что другие считают себя вторым сортом? От того, что я не ношу тяжелые чумки и не бегу с пузом наперевес на работу, лично я не стала каким- то сортом.

И вообще, я не вижу прогрессивности в отрицании физических различий у мужчины и женщины.

↑   Перейти к этому комментарию
Vallderama пишет:
другие считают себя вторым сортом
А с чего вы взяли, что себя. Мужчины считают вторым сортом. И боже, опять про сумки.И многие женщины готовы поддакивать.
Vallderama
26 июня 2016 года
+1
Кого мужчины считают вторым сортом? Вас?
фрау Заурих (автор поста)
26 июня 2016 года
0
Vallderama пишет:
Кого мужчины считают вторым сортом? Вас?
Я достаточно подробно все написала. Многие мужчины живут с мыслью, что они круче потому что у них пиписька снаружи.
И еще, все так упорно пытаются перевести стрелки на меня, что закрадываются некоторые подозрения.
Vallderama
26 июня 2016 года
+4
Дурь какая- то. Какая разница, с какой мыслью живут какие- то посторонние люди? Вы так педалируете эту тему сортов что закрадываются некоторые подозрения
фрау Заурих (автор поста)
26 июня 2016 года
0
Vallderama пишет:
Дурь какая- то.
Согласна, что дурь.
Vallderama пишет:
Какая разница, с какой мыслью живут какие- то посторонние люди?
Так если бы они просто жили. А то ведь эти мысли в жизнь воплощают.
Vallderama пишет:
Вы так педалируете эту тему сортов
Я педалирую не только тему сортов. Это вы ее выделили из общей массы.
Кроме того, вы то мне что пытаетесь доказать?
Что такого явления нет? Есть.
Что вас оно не трогает? Но меня то волнует.
Вам нет разницы что говорят и думают, для меня есть.
И что дальше?
gogleva marya
25 июня 2016 года
0
В ответ на комментарий фрау Заурих
gogleva marya пишет:
Ибо на моей отдельно взятой территории феминизм победил
Интересно, что это значит?
gogleva marya пишет:
что конкретно вы предлагаете в священной войне за права женщин? Или просто так- факты констатируете?
Всеми возможными силами менять мировозрение людей. Хотя бы даже просто лишний раз обращая внимание на эти вопросы. Отдельные индивидуумы могут иметь достаточно прогрессивные взгляды и надо добиваться, чтобы этих личностей становилось больше.
Кстати, я правильно поняла, вы иронизируете, про "священную войну"? Вам нравится считаться вторым сортом?

↑   Перейти к этому комментарию
Вы как- то совсем невнимательно читаете Если вы первую мою цитату прочитаете в предложении, а не отдельно взятые слова, то получите ответ на свой вопрос- это значит, что мои права никто не ущемляет. Ну и, следовательно, к чему ваш второй вопрос про второй сорт? А вообще, как можно серьезно разговаривать с вами про феминизм, если вы текст через слово читаете и смысла не понимаете? Поэтому и иронизирую
фрау Заурих (автор поста)
26 июня 2016 года
0
gogleva marya пишет:
Вы как- то совсем невнимательно читаете Если вы первую мою цитату прочитаете в предложении, а не отдельно взятые слова, то получите ответ на свой вопрос- это значит, что мои права никто не ущемляет.
О да в вашем предложении было столько ценной информации, что слова
gogleva marya пишет:
Хм.. А я вот спокойна.
Кардинально меняют смысл, ога.
gogleva marya пишет:
мои права никто не ущемляет.
Это я поняла. Только как это отменяет существующие в общем проблемы?
gogleva marya пишет:
как можно серьезно разговаривать с вами про феминизм, если вы текст через слово читаете и смысла не понимаете?
Когда аргументов нет в ход идут такие фразы.
Не хотите не разговаривайте, вообще проблем не вижу.
Skyflower
25 июня 2016 года
+2
В ответ на комментарий фрау Заурих
gogleva marya пишет:
Ибо на моей отдельно взятой территории феминизм победил
Интересно, что это значит?
gogleva marya пишет:
что конкретно вы предлагаете в священной войне за права женщин? Или просто так- факты констатируете?
Всеми возможными силами менять мировозрение людей. Хотя бы даже просто лишний раз обращая внимание на эти вопросы. Отдельные индивидуумы могут иметь достаточно прогрессивные взгляды и надо добиваться, чтобы этих личностей становилось больше.
Кстати, я правильно поняла, вы иронизируете, про "священную войну"? Вам нравится считаться вторым сортом?

↑   Перейти к этому комментарию
Интересно, что это значит?
Шпалы таскать разрешили, наверное
Страна победившего феминизма, как-никак

Skyflower
25 июня 2016 года
+8
В ответ на комментарий фрау Заурих
gogleva marya пишет:
Ибо на моей отдельно взятой территории феминизм победил
Интересно, что это значит?
gogleva marya пишет:
что конкретно вы предлагаете в священной войне за права женщин? Или просто так- факты констатируете?
Всеми возможными силами менять мировозрение людей. Хотя бы даже просто лишний раз обращая внимание на эти вопросы. Отдельные индивидуумы могут иметь достаточно прогрессивные взгляды и надо добиваться, чтобы этих личностей становилось больше.
Кстати, я правильно поняла, вы иронизируете, про "священную войну"? Вам нравится считаться вторым сортом?

↑   Перейти к этому комментарию
А мне нравится быть первым сортом
Нравится, что я спокойно могу сидеть дома с ребенком в декрете и не работать, а наслаждаться материнством, пока меня это устраивает; нравится, что мне открывают дверь, подают пальто и уступают место, если я устала нравится, что мне носят тяжелые сумки и угощают в ресторане и что если мне тяжело, я всегда могу попросить о помощи, а не надрываться (ни разу не отказывали )
И за это я никому ничего не должна
Анастасия_Ко
25 июня 2016 года
0
как я с вами согласна!!
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
+1
В ответ на комментарий Skyflower
А мне нравится быть первым сортом
Нравится, что я спокойно могу сидеть дома с ребенком в декрете и не работать, а наслаждаться материнством, пока меня это устраивает; нравится, что мне открывают дверь, подают пальто и уступают место, если я устала нравится, что мне носят тяжелые сумки и угощают в ресторане и что если мне тяжело, я всегда могу попросить о помощи, а не надрываться (ни разу не отказывали )
И за это я никому ничего не должна

↑   Перейти к этому комментарию
То, что вы написали не отменяет того, что написала я.
Парамонова Мария
25 июня 2016 года
+3
В ответ на комментарий фрау Заурих
gogleva marya пишет:
Ибо на моей отдельно взятой территории феминизм победил
Интересно, что это значит?
gogleva marya пишет:
что конкретно вы предлагаете в священной войне за права женщин? Или просто так- факты констатируете?
Всеми возможными силами менять мировозрение людей. Хотя бы даже просто лишний раз обращая внимание на эти вопросы. Отдельные индивидуумы могут иметь достаточно прогрессивные взгляды и надо добиваться, чтобы этих личностей становилось больше.
Кстати, я правильно поняла, вы иронизируете, про "священную войну"? Вам нравится считаться вторым сортом?

↑   Перейти к этому комментарию
фрау Заурих пишет:
Всеми возможными силами менять мировозрение людей. Хотя бы даже просто лишний раз обращая внимание на эти вопросы. Отдельные индивидуумы могут иметь достаточно прогрессивные взгляды и надо добиваться, чтобы этих личностей становилось больше.
уж простите, пожалуйста, прочитала эти пару строк мужу, он подумал, что речь о геях, о гей-парадах...
Прошу, не надо уподобляться геям, которые постоянно доказывают, что они нормальные.
все, что мы делаем - это прекрасно! рожаем детей или водим машину, носим шпильки или рассекаем на байке. Мы ПРЕКРАСНЫ во всех своих проявлениях, слабостях, и нам не нужно кричать на каждом углу, что имеем на это право. Должна быть гармония внутри себя, тогда никто даже посмотреть косо в вашу сторону не посмеет, потому что будет уверен, что вы не обратите на него внимание.
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
0
Парамонова Мария пишет:
и нам не нужно кричать на каждом углу,
Вы не видите суслика? А он там есть.
Абсолютная подмена понятий. Все что вы написали, никак не опровергает того, что я разместила в посте.
И я у вас теперь спрошу, а то остальные не ответили. Если вас просто хам обматерит, вы тоже своей внутренней гармонией прикроетесь, или все же возмутитесь, в полицию пойдете?
Парамонова Мария
25 июня 2016 года
0
не могу ответить, так как со мной не было такой ситуации. Хотя как-то пытались оскорбить, что я не так ребенка воспитываю, пришлось улыбнуться и спросить "Неужели у вас все так плохо, что вам есть дело до чужого ребенка? Можете выговориться, я знаю, вам станет легче." Как-то у людей сразу отпадает желание оскорблять...
профиль удалён
25 июня 2016 года
+7
В ответ на комментарий gogleva marya
Хм.. А я вот спокойна. Ибо на моей отдельно взятой территории феминизм победил ( если не нарушение моих прав именно так называется). Кстати, что конкретно вы предлагаете в священной войне за права женщин? Или просто так- факты констатируете?

↑   Перейти к этому комментарию
Феминизм закачивается тогда,когда вместо слов я обязана обслужить мужа, хочется сказать-я хочу позаботиться о любимом
marievsta
25 июня 2016 года
+1
Феминизм заботиться о муже нисколько не мешает
профиль удалён
25 июня 2016 года
+2
Если только забота не перерастает в обязанность или в ярмо
marievsta
25 июня 2016 года
0
В ярмо обычно не перерастает, когда и муж заботится о жене.
профиль удалён
25 июня 2016 года
+1
Это называется перетягивание одеяла и к добру это не приводит
marievsta
25 июня 2016 года
+1
Где?)
если с обеих сторон посыл звучит, как вы написали:"хочется позаботиться о любимом" (любимой) - то это называется гармония, а не перетягивание одеяла
профиль удалён
25 июня 2016 года
0
Заботиться надо бескорыстно, а если ждешь что тебе что-то должны значит это уже не любовь, а просто сожитие
marievsta
25 июня 2016 года
0
это справедливо как для женщин, так и для мужчин в равной степени.
фрау Заурих (автор поста)
25 июня 2016 года
0
В ответ на комментарий ledinemolyaeva
Если только забота не перерастает в обязанность или в ярмо

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна. Должен быть выбор.
профиль удалён
25 июня 2016 года
0
Выбор есть всегда, бороться за любовь и строить домашний очаг по веточке или греться у потухшего камина.
Skyflower
25 июня 2016 года
0
В ответ на комментарий marievsta
Феминизм заботиться о муже нисколько не мешает

↑   Перейти к этому комментарию
А что вы вкладываете в понятие "я феминистка"?

Вот я тоже с детства не была особо "женственной" в уничижительном смысле этого слова, но меня это как-то и не беспокоило никогда... Чтобы еще в какие-то феминистки подаваться для чего-то....
Разве чтобы жить, как хочется, обязательно себя к кому-то причислятт?
marievsta
25 июня 2016 года
0
Skyflower пишет:
А что вы вкладываете в понятие "я феминистка"?
Я за равенство прав и возможностей для мужчины и женщины: образование, работа и проч.
Да, можно себя ни к кому не причислять и никуда не подаваться) Но суть от этого не меняется)
Skyflower
25 июня 2016 года
0
Ну так у нас это равенство давно имеется, если не ошибаюсь
Где, кто и когда отказывал в образовании девочке или женщине по причине пола?
А на работу не принимал?
Я вот вижу, что если женщина - действительно хороший профессионал, то ее и с тремя детьми с руками оторвут.
А все эти "ойкомуясребенкомнужна" - утешалочки для тех, кто не дотягивает (как вариант, потерял квалификацию за время декрета и не хочет больше шевелить мозгами)
marievsta
25 июня 2016 года
+5
Skyflower пишет:
Ну так у нас это равенство давно имеется, если не ошибаюсь
да, но мужу, например, никто не отказывает в работе по причине 6 детей, а меня посылают сразу, даже при правильно выполненном проверочном задании)
На бумаге все красиво. Но в жизни иногда приходится доказывать, что не верблюд.
Да и в отношении в обществе проскакивает то и дело то, что написано у топикстартера.
В личной жизни мне редко приходится качать права, а вот за девочек своих уже приходилось заступаться.
Skyflower
25 июня 2016 года
0
мне пока не приходилось... Или просто не цепляло..
Skyflower
25 июня 2016 года
0
В ответ на комментарий marievsta
Skyflower пишет:
Ну так у нас это равенство давно имеется, если не ошибаюсь
да, но мужу, например, никто не отказывает в работе по причине 6 детей, а меня посылают сразу, даже при правильно выполненном проверочном задании)
На бумаге все красиво. Но в жизни иногда приходится доказывать, что не верблюд.
Да и в отношении в обществе проскакивает то и дело то, что написано у топикстартера.
В личной жизни мне редко приходится качать права, а вот за девочек своих уже приходилось заступаться.

↑   Перейти к этому комментарию
Кстати, а этот о каз по причине 6 детей как-то задокументирован?
Если бы, например, причина отказа была объяснена по и-мейлу, думаю, спокойно можно жаловаться в вышестоящие инстанции.
marievsta
25 июня 2016 года
+1
Нет, просто устно звучит: "зачем Вам на работу? Рожали себе, вот и рожайте!"
Skyflower
25 июня 2016 года
0
Ну, вполне вероятно, что тут и вопрос квалификации: в декретах у нас все-таки женщины сидят.
Zelenochka
25 июня 2016 года
+6
В ответ на комментарий Skyflower
Ну так у нас это равенство давно имеется, если не ошибаюсь
Где, кто и когда отказывал в образовании девочке или женщине по причине пола?
А на работу не принимал?
Я вот вижу, что если женщина - действительно хороший профессионал, то ее и с тремя детьми с руками оторвут.
А все эти "ойкомуясребенкомнужна" - утешалочки для тех, кто не дотягивает (как вариант, потерял квалификацию за время декрета и не хочет больше шевелить мозгами)

↑   Перейти к этому комментарию
Простой пример: 25 студентов ИТ-специальности идут на производственную практику, из них 5 девушек. В результате, ребят загружают нормальной работой, а девушек "ссылают в бухгалтерию" - набивать учётки в базу данных. Хотя по уровню знаний-умений-навыков две девушки входят в пятёрку лучших студентов курса и администрировать сеть могут получше многих однокурсников. А вот есть стереотип про "мужскую работу" и добро пожаловать заниматься скучной фигнёй, не относящейся к твоей специальности. Мне вон на другой странице написали, что операционку поставить и антивирус - мужское дело Я вмешалась, конечно, как руководитель. Но факт есть факт. И с трудоустройством будет та же ерунда: из двоих одного возраста-уровня знаний-опыта-здоровья возьмут парня.
Или даже так было - разговаривала со знакомым, который отделом разработки руководит. Он: "тестировал сегодня двоих на клетку программера - парня и девушку. Теперь решить не могу - девушка явно сильнее как программист, но это ж при ней материться неудобняк. Но может и возьму. Хоть денег сэкономлю фирме." Т.е. при одних и тех же задачах, девушке заведомо предложат зарплату меньше.
Jussy
25 июня 2016 года
0
Zelenochka пишет:
А вот есть стереотип про "мужскую работу" и добро пожаловать заниматься скучной фигнёй, не относящейся к твоей специальности.
есть такой же стереотип про "женскую" работу. Например, моя специализация бухгалтерия. Очень часто вижу, что мужчин-бухгалтеров не очень жалуют ни руководители, ни главбухи. При возможности, предпочитают принимать именно женщину. Хотя я знаю мужчин-бухгалтеров очень даже профессиональных.
Zelenochka
25 июня 2016 года
0
Jussy пишет:
есть такой же стереотип про "женскую" работу
так никто не спорит, что есть
и это не есть правильно
Skyflower
25 июня 2016 года
0
В ответ на комментарий Zelenochka
Простой пример: 25 студентов ИТ-специальности идут на производственную практику, из них 5 девушек. В результате, ребят загружают нормальной работой, а девушек "ссылают в бухгалтерию" - набивать учётки в базу данных. Хотя по уровню знаний-умений-навыков две девушки входят в пятёрку лучших студентов курса и администрировать сеть могут получше многих однокурсников. А вот есть стереотип про "мужскую работу" и добро пожаловать заниматься скучной фигнёй, не относящейся к твоей специальности. Мне вон на другой странице написали, что операционку поставить и антивирус - мужское дело Я вмешалась, конечно, как руководитель. Но факт есть факт. И с трудоустройством будет та же ерунда: из двоих одного возраста-уровня знаний-опыта-здоровья возьмут парня.
Или даже так было - разговаривала со знакомым, который отделом разработки руководит. Он: "тестировал сегодня двоих на клетку программера - парня и девушку. Теперь решить не могу - девушка явно сильнее как программист, но это ж при ней материться неудобняк. Но может и возьму. Хоть денег сэкономлю фирме." Т.е. при одних и тех же задачах, девушке заведомо предложат зарплату меньше.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну, это проблема девушки - согласится она на такую зарплату или нет.
А шовинизм отдельных личностей - еще не тенденция.
У нас девушек-биоинформатиков никто не задвигал, берут на работу наравне с парнями. Главное - чтобы справлялись.

Вот я не против, например, чтобы женщин на тяжелые работы не брали, но меня не поймут - все ж одинаковые
Zelenochka
25 июня 2016 года
0
Девушка почти наверняка согласится, поскольку зарплата будет средней по отрасли. Тем более она вряд ли узнает, что мужчине на её месте за то же самое платили бы больше.
Вот чем хорош бюджет - всем платят по ставке одинаково немного зато никаких тебе гендерных различий в з/п
Что касается тяжёлых работ... А если это единственная работа, куда в данный момент ее готовы взять? Вряд ли женщина, оставшись и без этого варианта, скажет спасибо, что о ней так позаботились.
Я за право человека решать в этом случае.