Манту и оформление в детский сад... Было жарко, но мы победили!
Буквально недавно я писала пост, на тему отказа от прививок https://www.stranamam.ru/post/8742739/(точнее даже свой вариант отказа для поликлиники) и почти 2 дня я боролась за свои права...
Начну с того, что всех врачей мы прошли и все анализы сдали и никаких претензий со стороны врачей к нам нет. Все отлично. Тфу-тьфу-тьфу. Нам позвонила мед. сестра и сказала, что иммунолог на отрез отказывает нам подписывать карту. Собравшись духом я рванула в поликлинику и пошла на прием. Врач мне стала говорить, что она подпишет мне карту, только при условии, если мы сделаем Манту, либо с согласия заведующей. На что получила мой категоричный отказ от Манту... Начала меня стращать, пугать страшилками по туберкулезу и призывать к совести... Но, я стояла на своем. В итоге она мне сказала, что по закону она не имеет права подписать карту. Я ее попросила написать мне письменный отказ по какой причине мне отказывают с указанием закона, про который она мне говорит. Тишина. Потом, начала она мне про комиссию, которая проводят раз в неделю и потом они направляют к фтизиатру. Приходите в среду(т. е через неделю). Думаю, хорошо, взяла таймаут на ночь...
Утром собралась мыслями и опять пошла в поликлинику. Решила идти к заведующей. Зашла к ней на прием, Стала объяснять всю ситуацию и что я не могу ждать еще неделю, хотя бы только по тому, что у меня пропадает анализ. И бегать опять к мед. сестре, потом в лабораторию и у меня желания нет и ребенка я таскать не хочу. Заведующая встала, конечно же, в позу . Она заявила твердо, вы ставите Манту, я даю добро на подпись карты, Вот идите прямо сейчас делайте Манту и вам сразу ее подпишут и идите в сад хоть сегодня. Мне так и тянуло спросить, а как же результат... Или вам все равно... Но, все же решила промолчать, так как боялась, что остановиться не с могу. Вышла я с поликлиники и стала мысленно набрасывать план действий. Состоял он из 3-х пунктов:
1)Позвонить уполномоченному по защите прав ребенка и детства.
2) Отдел образования.
3)Отдел здравоохранения.
Нашла телефоны и пошла согласно списку. Уполномоченному объяснила всю ситуацию. Она сразу же поняла суть проблемы и все правильно дала ей заключение. Как она сказала, это чистой воды шантаж... Сказала мне не волноваться, а вернуться в кабинет в заведующей и ждать звонка. Пришла, заведующей нет. Телефон в ее кабинете звонит без остановки. Сижу, жду. Приходит. Дала на меня косяка. Дала я ей 5 минут, зашла в кабинет и спрашиваю, звонила ли вам Лариса Валентиновна(уполномоченный). Она мне в ответ, что не звонила. Я ей говорю, хорошо, я подожду. Она мне в ответ, мама а кто она такая... Смешно, т. к. по ее реакции было видно, что она прекрасно понимает о ком речь. Я ей ответила, что уполномоченный. Ну, и тут понеслось,. Налилась она как помидор, закипает и начала говорить сквозь зубы . Оказывается, я ее не совсем правильно поняла. Она мне советовала сделать Манту, а не обязывала и зачем я создала такие крайности и т. д Итог ее монолога: "Идите к иммунологу, пусть заполняет форму 26."... И вдогонку (это видимо с обиды, что я все же добилась своего и приперла ее к стене)заявила мне в спину, что она позвонит в д/с в который мы устраиваемся и на утреннем фильтре нас внимательно, чуть ли не с лупой осмотрят)))))))Я ей с улыбкой победителя говорю, звоните . И вышла))))
В детский сад отнесли карту, заведующая поликлиники еще видимо не звонила . В понедельник в сад.
Начну с того, что всех врачей мы прошли и все анализы сдали и никаких претензий со стороны врачей к нам нет. Все отлично. Тфу-тьфу-тьфу. Нам позвонила мед. сестра и сказала, что иммунолог на отрез отказывает нам подписывать карту. Собравшись духом я рванула в поликлинику и пошла на прием. Врач мне стала говорить, что она подпишет мне карту, только при условии, если мы сделаем Манту, либо с согласия заведующей. На что получила мой категоричный отказ от Манту... Начала меня стращать, пугать страшилками по туберкулезу и призывать к совести... Но, я стояла на своем. В итоге она мне сказала, что по закону она не имеет права подписать карту. Я ее попросила написать мне письменный отказ по какой причине мне отказывают с указанием закона, про который она мне говорит. Тишина. Потом, начала она мне про комиссию, которая проводят раз в неделю и потом они направляют к фтизиатру. Приходите в среду(т. е через неделю). Думаю, хорошо, взяла таймаут на ночь...
Утром собралась мыслями и опять пошла в поликлинику. Решила идти к заведующей. Зашла к ней на прием, Стала объяснять всю ситуацию и что я не могу ждать еще неделю, хотя бы только по тому, что у меня пропадает анализ. И бегать опять к мед. сестре, потом в лабораторию и у меня желания нет и ребенка я таскать не хочу. Заведующая встала, конечно же, в позу . Она заявила твердо, вы ставите Манту, я даю добро на подпись карты, Вот идите прямо сейчас делайте Манту и вам сразу ее подпишут и идите в сад хоть сегодня. Мне так и тянуло спросить, а как же результат... Или вам все равно... Но, все же решила промолчать, так как боялась, что остановиться не с могу. Вышла я с поликлиники и стала мысленно набрасывать план действий. Состоял он из 3-х пунктов:
1)Позвонить уполномоченному по защите прав ребенка и детства.
2) Отдел образования.
3)Отдел здравоохранения.
Нашла телефоны и пошла согласно списку. Уполномоченному объяснила всю ситуацию. Она сразу же поняла суть проблемы и все правильно дала ей заключение. Как она сказала, это чистой воды шантаж... Сказала мне не волноваться, а вернуться в кабинет в заведующей и ждать звонка. Пришла, заведующей нет. Телефон в ее кабинете звонит без остановки. Сижу, жду. Приходит. Дала на меня косяка. Дала я ей 5 минут, зашла в кабинет и спрашиваю, звонила ли вам Лариса Валентиновна(уполномоченный). Она мне в ответ, что не звонила. Я ей говорю, хорошо, я подожду. Она мне в ответ, мама а кто она такая... Смешно, т. к. по ее реакции было видно, что она прекрасно понимает о ком речь. Я ей ответила, что уполномоченный. Ну, и тут понеслось,. Налилась она как помидор, закипает и начала говорить сквозь зубы . Оказывается, я ее не совсем правильно поняла. Она мне советовала сделать Манту, а не обязывала и зачем я создала такие крайности и т. д Итог ее монолога: "Идите к иммунологу, пусть заполняет форму 26."... И вдогонку (это видимо с обиды, что я все же добилась своего и приперла ее к стене)заявила мне в спину, что она позвонит в д/с в который мы устраиваемся и на утреннем фильтре нас внимательно, чуть ли не с лупой осмотрят)))))))Я ей с улыбкой победителя говорю, звоните . И вышла))))
В детский сад отнесли карту, заведующая поликлиники еще видимо не звонила . В понедельник в сад.
Комментарии
↑ Перейти к этому комментарию
Нам подписали без проблем. В саду как ни странно еще не дергали.
↑ Перейти к этому комментарию
Чтобы быть уверенными в своей правоте, ознакомимся с некоторыми касающимися этого вопроса законами, действующим в нашей стране.
Основываемся на законе «О предупреждении распространения туберкулёза в Российской Федерации» от 18.06.2001 г. №77-ФЗ от 24.05.2001 г., который говорит о том, что противотуберкулезная помощь оказывается на добровольной основе. А проведение пробы Манту и флюорографического обследования относится как раз к противотуберкулезной помощи. Поэтому вы можете от нее отказаться. Там же говорится о том, что противотуберкулезная помощь несовершеннолетним оказывается только с согласия их родителей. (Сразу отметим, что если человека уже признали больным туберкулезом, то тут уже другой случай - в данном законе прописано его обязательное лечение, независимо от его согласия).
В законе «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» от 21.11.2011 г. N 323-ФЗ говорится о том, что любое медицинское вмешательство (в нашем случае это тубдиагностика) проводится только с согласия гражданина, и он имеет право на отказ от медицинского вмешательства, медицинское вмешательство в отношении ребенка проводится с согласия родителей.
Также не забываем, что в статье 43 Конституции РФ говорится о праве гражданина на образование, а законом «Об образовании» №3266-1 от 10.07.1992 г. гарантируется получение образования гражданами независимо от состояния здоровья.
И еще один нужный нам документ - Закон "О радиационной безопасности населения" от 09.01.1996 г. N3-ФЗ. В Приложении N2 (Методические рекомендации «Защита населения при назначении и проведении рентгенодиагностических исследований»), в котором написано о том, что «рентгенологические исследования детей до 14 лет должны проводиться … по строгим клиническим показаниям, профилактические исследования детей не проводятся».
Как и в случае отказа от прививок, помним, что любые постановления, приказы и указания, противоречащие федеральному законодательству и Конституции РФ признаются недействительными. Например, медики часто ссылаются на Постановление №62 от 22.04.2003 г., «О введении в действие санитарно-эпидеомиологических правил…», в котором описан порядок тубдиагностики у детей, и сказано, что ребенок допускается в коллектив только в случае исключения у него туберкулеза. Так как законами определена добровольность противотуберкулезной помощи и право на отказ от медицинского вмешательства, этот и другие ему подобные документы имеют только рекомендательный характер.
На практике при отказе от постановки пробы Манту вас обязательно отправят на консультацию к врачу-фтизиатру. Иногда этот специалист имеется в детской поликлинике, а бывает, что он принимает только в тубдиспансере. Идти к этому врачу вы не обязаны. Законодательство не предусматривает никаких обязательных обследований, анализов и консультаций специалистов при отказе. К фтизиатру в обязательном порядке вас могут направить лишь в случае, когда врач подозревает у ребенка туберкулез (если имеются какие-либо признаки данной инфекции, например: кашель с мокротой более 2-3 недель, боли в грудной клетке, потеря массы тела, субфебрильная температура, увеличение лимфоузлов и другие, анализ крови при туберкулезной интоксикации также не будет в норме).
Если у вас есть желание, то вы можете сходить к фтизиатру. Этот врач проведет с вами разъяснительную беседу об опасности туберкулеза и необходимости тубдиагностики. Если у вас маленький ребенок, который еще не ходит в детский сад, то фтизиатр, возможно, согласится подписать ваш отказ, но для этого попросит показать анализы ребенка и флюорограммы родителей и других членов семьи, проживающих вместе с ребенком. И после этого отпустит вас с миром.
делюсь ссылкой,там есть так же по новому СанПину
http://apokrov.ru/component/content/article/80-novosti/212-sp-po-tuberkulezu-vstupili-v-silu
вот что нашла
Существует федеральный закон, который дает право родителям отказаться от любого медицинского вмешательства их ребенку.
Наличие результатов обследования у фтизиатра или их отсутствие не является условием посещения садика.
Что делать?
- написать письменный отказ от посещения фтизиатра, пробы Манту и рентгена, образец отказа здесь:
viewtopic.php?f=8&t=19518
- требовать подписать мед.карту без справки от фтизиатра, образец можно посмотреть здесь, только нужно отредактировать заявление под новые СП:
http://www.privivkam.net/info.php?s=3&i ... d_3=000430
Кроме этого, в сан.правилах прямо указано, что обязательному обследованию подлежат только СОЦИАЛЬНО-НЕБЛАГОПОЛУЧНЫЕ семьи:
Цитата:
http://www.privivkam.net/info.php?s=3&i ... d_3=000472
III. Выявление больных туберкулезом
3.1. Выявление больных туберкулезом осуществляется врачами всех специальностей, средними медицинскими работниками медицинских и оздоровительных организаций.
3.2. При подозрении на туберкулез в медицинских организациях проводится обследование заболевшего в установленном объеме в целях уточнения диагноза.
3.3. При обнаружении во время обследования пациента признаков, указывающих на возможное заболевание туберкулезом, в целях постановки окончательного диагноза он направляется в специализированную медицинскую организацию по профилю "фтизиатрия" по месту жительства.
Медицинский работник, оформляющий направление, информирует пациента о необходимости явиться на обследование в противотуберкулезную медицинскую организацию в течение 10 рабочих дней с момента получения направления и делает отметку в медицинской документации пациента о его информировании.
Если при прохождении мед.осмотра к садику все врачи написали "здоров", если ни у одного ихз них НЕ возникли подозрения на туберкулез, никакого направления для обследования к узкому специалисту, каковым является фтизиатр, написано быть не может.
А вот еще:
Цитата:
V. Организация раннего выявления туберкулеза у детей
5.1. В целях раннего выявления туберкулеза у детей туберкулинодиагностика проводится вакцинированным против туберкулеза детям с 12-месячного возраста и до достижения возраста 18 лет. Внутрикожную аллергическую пробу с туберкулином (далее - проба Манту) ставят 1 раз в год, независимо от результата предыдущих проб.
Ежегодный охват пробой Манту детей до 14 лет включительно должен составлять не менее 95%. В обязательном порядке обследуются дети из социально неблагополучных семей и проживающие на территории Российской Федерации дети иностранных граждан, прибывшие из неблагополучных по туберкулезу стран.
Если ваша семья не является социально-неблагополучной, то ваш ребенок НЕ подлежит обязательному обследованию. И должно быть достаточно вашего отказа от мед.вмешательства и доп.обследования.
Следовательно пункт 5.7 СП относится НЕ к вашему ребенку.
Объясните всё это в вашей поликлинике.
И еще: родитель не может выбирать методы и способы обследования, т.е. выбирать те или иные анализы - вы не врач. А у фтизиатра есть инструкции, которые он обязан выполнять. Но по отношению к вам врач может что-либо делать только с вашего согласия. если вы отказываетесь, то насильно никто не в праве вас заставить.
↑ Перейти к этому комментарию
Чего я боюсь на данный момент!?Записки о прохождении фтизиатра с подачи заведующей поликлиники.
↑ Перейти к этому комментарию
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: