Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Куда денут 7 тысяч уволенных столичных врачей?

Пять наивных вопросов о реформе столичного здравоохранения

Каждый день реформа здравоохранения приносит москвичам очередные тревожные новости. То грозятся массовым закрытием роддомов, то срочно требуют прикрепиться к поликлинике... Теперь пациенты обсуждают, хватит ли на всех больных врачей после сокращения специалистов-пенсионеров. Реформа началась, но, судя по всему, даже у тех, кто ее проводит, пока нет четкого плана и конкретных цифр. Мы попробовали найти ответы на наиболее острые вопросы.

1. Будут ли сокращать медиков и сколько?

По словам зам мэра Москвы по социальным вопросам Леонида Печатникова, столичному здравоохранению сегодня не хватает участковых врачей-терапевтов, специалистов лучевой диагностики, рентгенологов, анестезиологов и реаниматологов.
- На выпускном вечере своего родного Первого меда я говорил студентам, что они могут выбрать профессию по желанию, но тогда пусть не требуют, чтобы я нашел им рабочее место, - сказал заммэра. - Пожалуйста, будьте урологом, проктологом, если вам это так нравится, но тогда ищите себе работу сами. А если вы хотите, чтобы вам ее предоставили, то основной дефицит - это врач общей практики в поликлинике, вот их нам реально не хватает... Говорить о безработице среди врачей не приходится. Люди должны идти работать в поликлинику. Мы можем заполнить эти вакансии.

2. Что будет с теми, кого уволят?

В объединении профсоюзов «Конфедерация труда России» подсчитали, что из-за реформы медицины к 2015 году работы лишатся 7-10 тысяч столичных врачей. Чиновники конкретных цифр пока не называют.
Заммэра подтвердил, что власти готовы оказать материальную поддержку тем, кто попал под сокращение. «Желающие могут переучиться по востребованным в Москве специальностям», - уточнил он. Мэрия уже выделила 1,5 миллиарда рублей на переобучение и переквалификацию врачей. Пока из этой суммы потратили только 700 миллионов рублей.

3. Что появится на месте закрывающихся больниц?

По словам Печатникова, закрытые в рамках реформы больницы передадут на социальные нужды:
- План будет готов до конца декабря. В конце декабря все узнают о степени «разрушения» московского здравоохранения. Здания, которые не сохранятся для больницы, в основном будут переданы под социальные койки. У нас большая проблема - одинокие старики, которые нуждаются в медпомощи и за которыми нужно ухаживать.

4. Куда денут опытных специалистов со стажем?

- Если нам и есть на кого положиться, так это пенсионеры, потому что у них есть знания, - уверен Печатников. - Только благодаря им мы и выживаем. Прошу главных врачей медучреждений Москвы внимательно отнестись к вашим кадрам: сохранять самых квалифицированных. Такого распоряжения - увольнять всех пенсионеров, мы не давали. Иногда легче выгнать молодого, который может закончить другой вуз, если ему нечего делать в нашей профессии.
По словам заммэра, сейчас в Москве работают 15 тысяч врачей пенсионного возраста. Причем 7 тысяч из них - «в профицитных для Москвы специальностях».

5. Вернется ли распределение выпускников медвузов?

- Если не вернуться к системе распределения и закрепления выпускников медицинских вузов, мы проблему (с кадрами. - Ред.) не решим, - считает заммэра. - Насколько я слышал, глава Минздрава РФ Вероника Скворцова готовит соответствующие законодательные инициативы.

http://www.kp.ru/daily/26310/3189130/


п. с. я не понимаю, почему мы смотрим на запад и хотим чтоб у нас было как у них, мы другие


неужели те кто все это нам навязывает так не любят свою страну или они родились не в этой стране и им по фиг что с ней будет
Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Куда денут 7 тысяч уволенных столичных врачей?
Пять наивных вопросов о реформе столичного здравоохранения
Каждый день реформа здравоохранения приносит москвичам очередные тревожные новости. То грозятся массовым закрытием роддомов, то срочно требуют прикрепиться к поликлинике... Теперь пациенты обсуждают, хватит ли на всех больных врачей после сокращения специалистов-пенсионеров. Читать полностью
 

Комментарии

navserukiotskuki
24 ноября 2014 года
+5
bat пишет:
им по фиг что с ней будет
Благими намерениями выложена дорога в ад
bat (автор поста)
24 ноября 2014 года
0
да чтоже такое поисходит
navserukiotskuki
24 ноября 2014 года
+1
да, никто ничего не понимает.........Прямо такой вопрос путину и задали, на который он так же прямо не ответил
bat (автор поста)
24 ноября 2014 года
+1
Мишина Маша
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий navserukiotskuki
да, никто ничего не понимает.........Прямо такой вопрос путину и задали, на который он так же прямо не ответил

↑   Перейти к этому комментарию
navserukiotskuki пишет:
никто ничего не понимает
Те, кто это делают все прекрасно понимают. У нас разные цели.
Кудряшка_Ната
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий navserukiotskuki
да, никто ничего не понимает.........Прямо такой вопрос путину и задали, на который он так же прямо не ответил

↑   Перейти к этому комментарию
а по моему все понятно. нет денег в гос казне! вот и сокращают все подчистую. о пустой казне еще 2 года назад говорили, видимо все еще хуже..
по мне так это просто кошмар! медицину разваливают, образование.. бедные наши дети.. им в этом хаосе расти, учится и жить..
navserukiotskuki
24 ноября 2014 года
+1
Прорвемся. И не такое видали. Вспомните лихие 90-е
Кудряшка_Ната
24 ноября 2014 года
0
это да! ну тогда прорвались благодаря людям, которые несмотря ни начала что лечили, учили. а сейчас таких самоотверженных почти нет..
надеюсь все наладится!
navserukiotskuki
25 ноября 2014 года
0
Elka125
24 ноября 2014 года
+86
Куда денут 7 тысяч уволенных столичных врачей?

Они поедут в регионы! Туда, где жуткая нехватка врачей. Всех врачей. Где ОДИН окулист на целый район с городом и десятками сел. Где нет ни одного невропатолога, а инсульты лечит терапевт. Где один эндокринолог и попасть к нему НЕ реально, талонов нет, совсем нет, даже за деньги нет, за большие деньги тоже нет.

Вот и пусть несчастные 7 тыс. врачей приезжают к нам. Мы будем им ОЧЕНЬ рады. Гор. администрация им даже служебные квартиры предоставит.
bat (автор поста)
24 ноября 2014 года
+14
Elka125 пишет:
Они поедут в регионы! Туда, где жуткая нехватка врачей. Всех врачей.
очень в этом сомневаюсь
Elka125
24 ноября 2014 года
0
Мария Травкина
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий bat
Elka125 пишет:
Они поедут в регионы! Туда, где жуткая нехватка врачей. Всех врачей.
очень в этом сомневаюсь

↑   Перейти к этому комментарию
зря сомневаетесь. Мой родственник, когда искал работу окулиста-хирурга, его очень активно приглашали в Псков. давали квартиру и, несмотря на молодость, сразу предлагали высокую должность в больнице. Почему не поехал - не понравилось оборудование. хорошего там тогда не было, чуть не скальпелем пришлось бы глаза оперировать. Поэтому остался в Питере, работает на приёме, но не хирургом.
bat (автор поста)
24 ноября 2014 года
0
Мария Травкина пишет:
не поехал - не понравилось оборудование. хорошего там тогда не было, чуть не скальпелем пришлось бы глаза оперировать. Поэтому остался в Питере, работает на приёме, но не хирургом.
ну не поехал же...
ИррискаФ
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Elka125
Куда денут 7 тысяч уволенных столичных врачей?

Они поедут в регионы! Туда, где жуткая нехватка врачей. Всех врачей. Где ОДИН окулист на целый район с городом и десятками сел. Где нет ни одного невропатолога, а инсульты лечит терапевт. Где один эндокринолог и попасть к нему НЕ реально, талонов нет, совсем нет, даже за деньги нет, за большие деньги тоже нет.

Вот и пусть несчастные 7 тыс. врачей приезжают к нам. Мы будем им ОЧЕНЬ рады. Гор. администрация им даже служебные квартиры предоставит.

↑   Перейти к этому комментарию
Лара78
24 ноября 2014 года
+19
В ответ на комментарий Elka125
Куда денут 7 тысяч уволенных столичных врачей?

Они поедут в регионы! Туда, где жуткая нехватка врачей. Всех врачей. Где ОДИН окулист на целый район с городом и десятками сел. Где нет ни одного невропатолога, а инсульты лечит терапевт. Где один эндокринолог и попасть к нему НЕ реально, талонов нет, совсем нет, даже за деньги нет, за большие деньги тоже нет.

Вот и пусть несчастные 7 тыс. врачей приезжают к нам. Мы будем им ОЧЕНЬ рады. Гор. администрация им даже служебные квартиры предоставит.

↑   Перейти к этому комментарию
То есть человек, например, коренной москвич. У него тут и родители(если живы), и дети, друзья, братья-сестра, внуки, квартира, дача, налаженная жизнь. Но в регионах врачей не хватает, значит он должен бросить все и ехать в Уренгой, например?
А не проще ли давать место человеку, приехавшему из того же Уренгоя, в его родном городе. Место с нормальной зарплатой?
Я просто представила: я-врач, у меня в Москве мама, брат, друзья, муж. У мужа тут работа. Мне надо все бросить и уехать в регион? А муж? Ему тоже работу бросать? Квартиру?
Elka125
24 ноября 2014 года
+20
Лара78 пишет:
человек, например,
ВСЕ 7 тысяч, поголовно, коренные москвичи? Все до единого? Ни одного иногороднего? Чего ж тогда Москва стонет "панаехали в нерезиновую"?
Лара78
24 ноября 2014 года
+2
Я лишь привела пример.
Elka125
24 ноября 2014 года
+16
Я лишь ответила, что некоторые, а точнее очень многие из 7000, могли бы не зацикливаться на московиях, а отправиться в родные города и села. Туда, где люди очень ждут их, буквально молясь о чуде - появлении врача нужной специализации.

*это из личного опыта проживания в российской провинции*
Лара78
24 ноября 2014 года
0
про родные места согласна.
leo-zag
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Elka125
Я лишь ответила, что некоторые, а точнее очень многие из 7000, могли бы не зацикливаться на московиях, а отправиться в родные города и села. Туда, где люди очень ждут их, буквально молясь о чуде - появлении врача нужной специализации.

*это из личного опыта проживания в российской провинции*

↑   Перейти к этому комментарию
LENO4KA555
24 ноября 2014 года
+2
В ответ на комментарий Elka125
Лара78 пишет:
человек, например,
ВСЕ 7 тысяч, поголовно, коренные москвичи? Все до единого? Ни одного иногороднего? Чего ж тогда Москва стонет "панаехали в нерезиновую"?

↑   Перейти к этому комментарию
Я не коренная Москвичка, но и в регион не хочу возвращаться, не для того я вырвалась оттуда в свое время. Да и у мужа в Москве должность приличная - он не бросит работу за копеечную зарплату в регионе.
tate_vic
24 ноября 2014 года
+2
И у многих так. Разница зарплат примерно в 3 раза. Это я говорю о Москве и Московской области. Понятно, что люди выбирают в большинстве своем поездку в Москву.
LENO4KA555
24 ноября 2014 года
0
LENO4KA555
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Лара78
То есть человек, например, коренной москвич. У него тут и родители(если живы), и дети, друзья, братья-сестра, внуки, квартира, дача, налаженная жизнь. Но в регионах врачей не хватает, значит он должен бросить все и ехать в Уренгой, например?
А не проще ли давать место человеку, приехавшему из того же Уренгоя, в его родном городе. Место с нормальной зарплатой?
Я просто представила: я-врач, у меня в Москве мама, брат, друзья, муж. У мужа тут работа. Мне надо все бросить и уехать в регион? А муж? Ему тоже работу бросать? Квартиру?

↑   Перейти к этому комментарию
Коллега, полностью согласна.
irina-at
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Лара78
То есть человек, например, коренной москвич. У него тут и родители(если живы), и дети, друзья, братья-сестра, внуки, квартира, дача, налаженная жизнь. Но в регионах врачей не хватает, значит он должен бросить все и ехать в Уренгой, например?
А не проще ли давать место человеку, приехавшему из того же Уренгоя, в его родном городе. Место с нормальной зарплатой?
Я просто представила: я-врач, у меня в Москве мама, брат, друзья, муж. У мужа тут работа. Мне надо все бросить и уехать в регион? А муж? Ему тоже работу бросать? Квартиру?

↑   Перейти к этому комментарию
Вы давно в поликлинику заходили???? У нас прям одни москвичи и москвички, хорошо если %40
Лара78
24 ноября 2014 года
0
О чем и речь, русских нет почти. Но вот как раз "москвичи" и не уедут. Они ехали от маленьких зарплат.
irina-at
24 ноября 2014 года
0
Я вот родилась тут и рассуждать о том как было если бы я была из региона, права не имею, знаю точно одно, у всех свои прелести и трудности, и хорошо там где нас нет.
Мария-Стелла
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Лара78
То есть человек, например, коренной москвич. У него тут и родители(если живы), и дети, друзья, братья-сестра, внуки, квартира, дача, налаженная жизнь. Но в регионах врачей не хватает, значит он должен бросить все и ехать в Уренгой, например?
А не проще ли давать место человеку, приехавшему из того же Уренгоя, в его родном городе. Место с нормальной зарплатой?
Я просто представила: я-врач, у меня в Москве мама, брат, друзья, муж. У мужа тут работа. Мне надо все бросить и уехать в регион? А муж? Ему тоже работу бросать? Квартиру?

↑   Перейти к этому комментарию
А как раньше по распределению ехали?
Nathash
24 ноября 2014 года
+3
В ответ на комментарий Elka125
Куда денут 7 тысяч уволенных столичных врачей?

Они поедут в регионы! Туда, где жуткая нехватка врачей. Всех врачей. Где ОДИН окулист на целый район с городом и десятками сел. Где нет ни одного невропатолога, а инсульты лечит терапевт. Где один эндокринолог и попасть к нему НЕ реально, талонов нет, совсем нет, даже за деньги нет, за большие деньги тоже нет.

Вот и пусть несчастные 7 тыс. врачей приезжают к нам. Мы будем им ОЧЕНЬ рады. Гор. администрация им даже служебные квартиры предоставит.

↑   Перейти к этому комментарию
Elka125 пишет:
Куда денут 7 тысяч уволенных столичных врачей?

Они поедут в регионы!
КошкаЛукошка
24 ноября 2014 года
+4
В ответ на комментарий Elka125
Куда денут 7 тысяч уволенных столичных врачей?

Они поедут в регионы! Туда, где жуткая нехватка врачей. Всех врачей. Где ОДИН окулист на целый район с городом и десятками сел. Где нет ни одного невропатолога, а инсульты лечит терапевт. Где один эндокринолог и попасть к нему НЕ реально, талонов нет, совсем нет, даже за деньги нет, за большие деньги тоже нет.

Вот и пусть несчастные 7 тыс. врачей приезжают к нам. Мы будем им ОЧЕНЬ рады. Гор. администрация им даже служебные квартиры предоставит.

↑   Перейти к этому комментарию
Люди пенсионного и предпенсионного возраста поедут в регионы? Вряд ли. Тяжеловаты они уже на подъем, чтобы ехать в неизвестность из столицы.
И регионам неинтересно обеспечивать жильем специалиста, который проработает пару лет и уйдет на пенсию.
Ангел S Небес
24 ноября 2014 года
+4
В ответ на комментарий Elka125
Куда денут 7 тысяч уволенных столичных врачей?

Они поедут в регионы! Туда, где жуткая нехватка врачей. Всех врачей. Где ОДИН окулист на целый район с городом и десятками сел. Где нет ни одного невропатолога, а инсульты лечит терапевт. Где один эндокринолог и попасть к нему НЕ реально, талонов нет, совсем нет, даже за деньги нет, за большие деньги тоже нет.

Вот и пусть несчастные 7 тыс. врачей приезжают к нам. Мы будем им ОЧЕНЬ рады. Гор. администрация им даже служебные квартиры предоставит.

↑   Перейти к этому комментарию
Elka125 пишет:
Они поедут в регионы! Туда, где жуткая нехватка врачей. Всех врачей. Где ОДИН окулист на целый район с городом и десятками сел.
Для этого надо открыть все закрытые при оптимизации сельские участковые и районные больницы . а этого делать власти явно не собираются .
а власть имущим и реформаторам от медицины / и не только / пофик что будет встране с медициной , с врачами и больными. Они лечатся за границей , пока наши чиновники и депутаты не будут лечиться в местных поликлиниках и больницах , никакого улучшения в сфере здравоохранения не будет.
И еще -правда или нет,но я слышала что хотят отменить квоты
Elka125
24 ноября 2014 года
+1
Ангел S Небес пишет:
все закрытые
У нас больница и поликлиника открыты. И в деревне, где живут мои близкие друзья, тоже открыта.
Вот только врачей у нас нет. Не хочут они в деревне провинциальной работать, да и в городе моем тоже не хоооочут - им в московиях интереснее.

Вот недавно два врача сбежали. В Питер, за длинным рублем. Теперь письма родителям пишут и скулят "пачаму им там не рады, квартиру не дают, да не руках не носют, как тут, дома, было".
Mamulya Vinera22
24 ноября 2014 года
0
Elka125 пишет:
У нас больница и поликлиника открыты.
пока открыта, у нас прошел слух, что хотят закрывать больницу и поликлиннику
Алёнка_З
24 ноября 2014 года
0
А у нас закрыли больницу. Скоро в этом здании ТРЦ откроют. А больных всех в детскую больницу. Она ж резиновая, всем места хватит
Mamulya Vinera22
24 ноября 2014 года
+1
Алёнка_З пишет:
ТРЦ
торговый центр? Да уж(
Ангел S Небес
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Elka125
Ангел S Небес пишет:
все закрытые
У нас больница и поликлиника открыты. И в деревне, где живут мои близкие друзья, тоже открыта.
Вот только врачей у нас нет. Не хочут они в деревне провинциальной работать, да и в городе моем тоже не хоооочут - им в московиях интереснее.

Вот недавно два врача сбежали. В Питер, за длинным рублем. Теперь письма родителям пишут и скулят "пачаму им там не рады, квартиру не дают, да не руках не носют, как тут, дома, было".

↑   Перейти к этому комментарию
Elka125 пишет:
У нас больница и поликлиника открыты. И в деревне, где живут мои близкие друзья, тоже открыта
Это хорошо.У нас село 2500 населения,оставили поликлинику-закуток,а врач то в отпуске,то на учебе,то на больничном.До ближайшей больницы 30 км, если повезет выживут,если нет -то на то воля Божья .
у нас хитро сделали-не закрыли ее,там тепереча психов лечат
LENO4KA555
24 ноября 2014 года
+2
В ответ на комментарий Elka125
Куда денут 7 тысяч уволенных столичных врачей?

Они поедут в регионы! Туда, где жуткая нехватка врачей. Всех врачей. Где ОДИН окулист на целый район с городом и десятками сел. Где нет ни одного невропатолога, а инсульты лечит терапевт. Где один эндокринолог и попасть к нему НЕ реально, талонов нет, совсем нет, даже за деньги нет, за большие деньги тоже нет.

Вот и пусть несчастные 7 тыс. врачей приезжают к нам. Мы будем им ОЧЕНЬ рады. Гор. администрация им даже служебные квартиры предоставит.

↑   Перейти к этому комментарию
Elka125 пишет:
Они поедут в регионы! Туда, где жуткая нехватка врачей.
Лично я не поеду, зарплата нулевая, а людей на приеме за день по 40 -50 человек. Наработалась я так, хватит.
Elka125
24 ноября 2014 года
0
Верю Вам. Все так и есть
LENO4KA555 пишет:
людей на приеме за день по 40 -50 человек
.
LENO4KA555
24 ноября 2014 года
0
oksana7799
24 ноября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Elka125
Куда денут 7 тысяч уволенных столичных врачей?

Они поедут в регионы! Туда, где жуткая нехватка врачей. Всех врачей. Где ОДИН окулист на целый район с городом и десятками сел. Где нет ни одного невропатолога, а инсульты лечит терапевт. Где один эндокринолог и попасть к нему НЕ реально, талонов нет, совсем нет, даже за деньги нет, за большие деньги тоже нет.

Вот и пусть несчастные 7 тыс. врачей приезжают к нам. Мы будем им ОЧЕНЬ рады. Гор. администрация им даже служебные квартиры предоставит.

↑   Перейти к этому комментарию
Никто в регионы не поедет!В нашем сельском районе нет ни окулиста,ни лор-врача,и один(!) гинеколог,на котором аборты,роды,прием в пол-ке,и никакими миллионами сюда никого не заманишь.Хотя мы бы тоже были очень рады!
Elka125
24 ноября 2014 года
+5
oksana7799 пишет:
Никто в регионы не поедет!
Конечно, не поедет. Согласна с Вами.
Тогда пусть сами врачи не ноют, что их сократили, ах, не нужны.
Пациентам сочувствую - мы сами в таком же положении. А врачам - нет. Увольте.
LENO4KA555
24 ноября 2014 года
+6
Elka125 пишет:
Тогда пусть сами врачи не ноют, что их сократили, ах, не нужны.
Зачем вы так, а про то что врачам не мешало бы зарплату в районах поднять и тогда все и туда поехали вы не думали?
Elka125 пишет:
Пациентам сочувствую - мы сами в таком же положении. А врачам - нет. Увольте.
Ну да, что уж нам сочувствовать, мы ж клятву Гиппократа давали, мы ж железные и просто обязаны принять по 40 -50 человек в день.А подумать о том, что я допустим одна, а вас сотни?
Elka125
24 ноября 2014 года
+11
LENO4KA555 пишет:
не мешало бы зарплату в районах поднять
Правильно. А то ведь все остальные бюджетники просто в деньгах купаются. Одни врачи самые бедные и обиженные. С самой низкой зарплатой.
LENO4KA555 пишет:
я допустим одна, а вас сотни?
И ходют больные, и ходют. Мешают только врачам работать. Не успеешь одного вылечить, еще 100 штук болезных приперлось. Вот позакрывать все поликлиники на засовы железные, чтобы больные сотнями не шарахались, врачей не отвлекали, как прекрасно было бы. Пришел врач, сел в пустом кабинете, ни одного больного - и сидит. работает. И никто ему не мешает.
LENO4KA555 пишет:
мы ж клятву Гиппократа давали
Хорошо бы врачи вспоминали про эту клятву не только в спорах интернетовских про зарплату свою низкую, но и на работе,ежедневно по утрам вспоминали.

А то как обидели, так сразу
LENO4KA555 пишет:
клятву Гиппократа
а как насчет
Kikimora-2014 пишет:
барашков с купленными дипломами?
?
Хороший специалист и в деревне, и в столице на вес золота. Не пропадет ни при каких реформах.
ИррискаФ
24 ноября 2014 года
0
Elka125 пишет:
Хороший специалист и в деревне, и в столице на вес золота. Не пропадет ни при каких реформах.
N_J_D
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Elka125
LENO4KA555 пишет:
не мешало бы зарплату в районах поднять
Правильно. А то ведь все остальные бюджетники просто в деньгах купаются. Одни врачи самые бедные и обиженные. С самой низкой зарплатой.
LENO4KA555 пишет:
я допустим одна, а вас сотни?
И ходют больные, и ходют. Мешают только врачам работать. Не успеешь одного вылечить, еще 100 штук болезных приперлось. Вот позакрывать все поликлиники на засовы железные, чтобы больные сотнями не шарахались, врачей не отвлекали, как прекрасно было бы. Пришел врач, сел в пустом кабинете, ни одного больного - и сидит. работает. И никто ему не мешает.
LENO4KA555 пишет:
мы ж клятву Гиппократа давали
Хорошо бы врачи вспоминали про эту клятву не только в спорах интернетовских про зарплату свою низкую, но и на работе,ежедневно по утрам вспоминали.

А то как обидели, так сразу
LENO4KA555 пишет:
клятву Гиппократа
а как насчет
Kikimora-2014 пишет:
барашков с купленными дипломами?
?
Хороший специалист и в деревне, и в столице на вес золота. Не пропадет ни при каких реформах.

↑   Перейти к этому комментарию
LENO4KA555
24 ноября 2014 года
+2
В ответ на комментарий Elka125
LENO4KA555 пишет:
не мешало бы зарплату в районах поднять
Правильно. А то ведь все остальные бюджетники просто в деньгах купаются. Одни врачи самые бедные и обиженные. С самой низкой зарплатой.
LENO4KA555 пишет:
я допустим одна, а вас сотни?
И ходют больные, и ходют. Мешают только врачам работать. Не успеешь одного вылечить, еще 100 штук болезных приперлось. Вот позакрывать все поликлиники на засовы железные, чтобы больные сотнями не шарахались, врачей не отвлекали, как прекрасно было бы. Пришел врач, сел в пустом кабинете, ни одного больного - и сидит. работает. И никто ему не мешает.
LENO4KA555 пишет:
мы ж клятву Гиппократа давали
Хорошо бы врачи вспоминали про эту клятву не только в спорах интернетовских про зарплату свою низкую, но и на работе,ежедневно по утрам вспоминали.

А то как обидели, так сразу
LENO4KA555 пишет:
клятву Гиппократа
а как насчет
Kikimora-2014 пишет:
барашков с купленными дипломами?
?
Хороший специалист и в деревне, и в столице на вес золота. Не пропадет ни при каких реформах.

↑   Перейти к этому комментарию
Elka125 пишет:
Хороший специалист и в деревне, и в столице на вес золота. Не пропадет ни при каких реформах.
К сожалению опровергну это высказывание. Многие хорошие уже пропали, а 2 знаю - хирурги от Бога, да только спились, потому как реально не ценят и в семье не лад и на работе лажа полная. Вместо того чтоб ценить и уважать своих работников,они чужих, приезжих типо с Германии в заведующие и главные врачи выдвигают.
Elka125 пишет:
Хорошо бы врачи вспоминали про эту клятву не только в спорах интернетовских про зарплату свою низкую, но и на работе,ежедневно по утрам вспоминали.
Знаете, дорогая моя, это б вы не мне , а нашему Здравоохранению пишите, по указке которого, я каждого пациента должна не больше 12 минут принимать.И вместо того, чтоб смотреть и общаться с пациентом, я сижу и страчу долбаные бумаги, отчеты, карты и т.д.
Elka125 пишет:
А то ведь все остальные бюджетники просто в деньгах купаются. Одни врачи самые бедные и обиженные. С самой низкой зарплатой.
Речь шла о врачах, не так ли, так что нечего других сюда приписывать!За других я тоже ответить могу.Свекровь - учитель,тетя - воспитатель, брат - водитель на скорой - так что тоже они хлебнули не мало от такой жизни.
А по поводу:
Elka125 пишет:
И ходют больные, и ходют. Мешают только врачам работать. Не успеешь одного вылечить, еще 100 штук болезных приперлось.
Я не грубила, это раз, пациенты тут не причем - это 2, а то что мы сверх своей ставки и за минимальную зарплату по 50 человек в день принимаем - этого вам явно не понять.
Elka125
25 ноября 2014 года
0
LENO4KA555 пишет:
этого вам явно не понять
Естественно. как и вам. СВОЙ труд всегда самый тяжелый на свете и самый низко оплачиваемый. Все остальные не ценют, не уважают и больше получают.
LENO4KA555 пишет:
реально не ценят и в семье не лад и на работе лажа полная.
В нашем городе по другому. Всех своих врачей, оставшихся в поликлинике и больнице, мы знаем и в лицо, и по имени-отчеству. Трудно говорить за весь город, но вроде тоже среди людей живу. Есть у нас очень хорошие врачи, которые реально спасают жизни, которым очень многие благодарны.

Недавно с терапевтом нашим встретилась. В воскресенье в очереди за продуктами стояли рядом. Так она реально здороваться отвечать не успевала. Пусть и не помнила она уже кто именно ей улыбается и приветствует, но вокруг нее столько улыбающихся людей было. Правда, простояла она недолго, ее быстренько пропустили вперед "и ребенок маленький рядом, и люди, вы чё - ЭТО ЖЕ НАШ ДОКТОР" при чем всё это с улыбками и так искренне.

И был у нас другой доктор, анестезиолог. Не самый лучший, но и такому были рады. Так он недавно за мульёнами в Питер уехал. Сейчас своей мамашеньке слезливые письма пишет "мульёны не платят. на улице, все сволочи, почему-то его не узнают в лицо, не здороваются, до земли не кланяются". И чего хотел? Это у нас его все знали-уважали. В большом городе он - ноль без палочки.
olyaaaa
24 ноября 2014 года
+1
В ответ на комментарий LENO4KA555
Elka125 пишет:
Тогда пусть сами врачи не ноют, что их сократили, ах, не нужны.
Зачем вы так, а про то что врачам не мешало бы зарплату в районах поднять и тогда все и туда поехали вы не думали?
Elka125 пишет:
Пациентам сочувствую - мы сами в таком же положении. А врачам - нет. Увольте.
Ну да, что уж нам сочувствовать, мы ж клятву Гиппократа давали, мы ж железные и просто обязаны принять по 40 -50 человек в день.А подумать о том, что я допустим одна, а вас сотни?

↑   Перейти к этому комментарию
Я 7 лет проработала участеовым педиатром: 40-50 человек проходит за 3 часа приема! Еще штук 20 вызовов в день и усе.....я убежала! Не нервы, не здоровье не позволяют так работать!
LENO4KA555
24 ноября 2014 года
0
irina-at
24 ноября 2014 года
+1
В ответ на комментарий LENO4KA555
Elka125 пишет:
Тогда пусть сами врачи не ноют, что их сократили, ах, не нужны.
Зачем вы так, а про то что врачам не мешало бы зарплату в районах поднять и тогда все и туда поехали вы не думали?
Elka125 пишет:
Пациентам сочувствую - мы сами в таком же положении. А врачам - нет. Увольте.
Ну да, что уж нам сочувствовать, мы ж клятву Гиппократа давали, мы ж железные и просто обязаны принять по 40 -50 человек в день.А подумать о том, что я допустим одна, а вас сотни?

↑   Перейти к этому комментарию
Извините конечно, в нашей поликлинике (не регион конечно), зарплаты ну очень приличные у врачей, но к сожалению компетентность оставляет желать лучшего, да клятву Вы давали, и очень жаль что врач рассуждает о своей работе как о бизнесе, я конечно не за то что бы врачи с хлеба на воду перебивались (ни в коем случае), но и подход мне мало платят я буду в пол-глаза смотреть и в пол-уха слушать.... противен.
LENO4KA555
24 ноября 2014 года
+1
irina-at пишет:
но и подход мне мало платят я буду в пол-глаза смотреть и в пол-уха слушать.... противен.
А вот этого, извините, я лично себе никогда не позволяла и не позволю. К тому же моя профессия такова,что я сразу за две жизни отвечаю - за кроху, который на свет должен появится и за его маму.
irina-at пишет:
Извините конечно, в нашей поликлинике (не регион конечно), зарплаты ну очень приличные у врачей
А можно номер поликлиники и где это.Просто щас я в декрете, а работаю в Домодедово. Раньше в Москве работала.
irina-at пишет:
жаль что врач рассуждает о своей работе как о бизнесе
Я не рассуждаю как бизнесе, но у меня тоже семья, у меня дети, которых надо кормить и одевать.
irina-at
25 ноября 2014 года
0
LENO4KA555 пишет:
но у меня тоже семья, у меня дети, которых надо кормить и одевать
и не у врачей так же, у всех, не только у медиков такие проблемы, это не повод!!!
а в Домодедово врачи меньше 30 получают?, я у наших меньше зп не видела, это у самых ранних, а вообще по 50-80 (в каких не скажу, ком. тайна)
LENO4KA555
25 ноября 2014 года
0
irina-at пишет:
и не у врачей так же, у всех, не только у медиков такие проблемы, это не повод!!!
Поэтому и вставила слово "тоже".
irina-at пишет:
это не повод!!!
А что для вас повод?
irina-at пишет:
а в Домодедово врачи меньше 30 получают?
К сожалению там порой и до 25 не дотягивает.
irina-at пишет:
а вообще по 50-80 (в каких не скажу, ком. тайна)
Тогда просто молчите, если сказать не можете, я такие зарплаты только в коммерчиских клиниках видела
irina-at
25 ноября 2014 года
0
LENO4KA555 пишет:
К сожалению там порой и до 25 не дотягивает.
нормальная зп, выше прожиточного минимума в 2 раза, не надо так нервничать, у все свои критерии "копейки".
LENO4KA555 пишет:
Тогда просто молчите
Конечно, а то еще больше разволнуетесь.
katushka_45_rus
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Elka125
oksana7799 пишет:
Никто в регионы не поедет!
Конечно, не поедет. Согласна с Вами.
Тогда пусть сами врачи не ноют, что их сократили, ах, не нужны.
Пациентам сочувствую - мы сами в таком же положении. А врачам - нет. Увольте.

↑   Перейти к этому комментарию
Elka125 пишет:
Тогда пусть сами врачи не ноют, что их сократили, ах, не нужны.
Ves per
24 ноября 2014 года
+3
В ответ на комментарий Elka125
Куда денут 7 тысяч уволенных столичных врачей?

Они поедут в регионы! Туда, где жуткая нехватка врачей. Всех врачей. Где ОДИН окулист на целый район с городом и десятками сел. Где нет ни одного невропатолога, а инсульты лечит терапевт. Где один эндокринолог и попасть к нему НЕ реально, талонов нет, совсем нет, даже за деньги нет, за большие деньги тоже нет.

Вот и пусть несчастные 7 тыс. врачей приезжают к нам. Мы будем им ОЧЕНЬ рады. Гор. администрация им даже служебные квартиры предоставит.

↑   Перейти к этому комментарию
Дайте, я пожму Вашу руку. У нас вон тоже жалятся, что в Жулебино поувольняли всех врачей и куда ж им бедным идти. А у нас в ближайшем Подмосковье (в Люберцах, рядом с тем же Жулебино) тем временем открывают новую поликлинику в новом районе и вовсю набирают персонал. Только кто ж к нам в область пойдет, у нас же московских надбавок всяких нет.
Помню пару лет назад из люберецких скорых все увольнялись и переводились в то же Жулебино, потому что тогда получается работаешь прям рядом с домом (если живешь в области, например), а зарплата у тебя московская.
Elka125
24 ноября 2014 года
+2
Ну, вот, Вы хоть с подмосковья. А я с Приморья. У нас вообще шансы на врачебную помощь стремятся к нулю.
И вообще, как я заметила, согласны жители провинциальных городов и сел. Москвичи и здесь вопят и возмущаются - как это их, таких прекрасных, давших клятву Гиппократа спасать людей, по провинциям распределять? не для того они из родных провинций "вырывались", чтобы сейчас московские льготы-надбавки-перспективы терять да сотни больных в Тьмутаракани лечить.
ShinMary
24 ноября 2014 года
0
приезжий, только лишь приехав в Москву, москвичом не становится. так что про "москвичи вопят", тут вы загнули.что же касается москвичей, так с какого перепуга те, кто в Москве родился, вырос, выучился, вся семья здесь, должны ломануться в провинцию работать?
Elka125
24 ноября 2014 года
+1
ShinMari пишет:
москвичом не становится.
Конечно. НО сам то себя он УЖЕ москвичом считает. Неужели не замечаете?
ShinMari пишет:
должны ломануться в провинцию работать?
Не должны. Я имела в виду только тех, кто "понаехал", оставив свои родные города и села. На Малой Родине мы их очень ждем. Внезапно, там тоже живут люди и болеют.
ShinMary
24 ноября 2014 года
0
ааа, вонончё! со второй частью согласна
irina-at
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Elka125
Ну, вот, Вы хоть с подмосковья. А я с Приморья. У нас вообще шансы на врачебную помощь стремятся к нулю.
И вообще, как я заметила, согласны жители провинциальных городов и сел. Москвичи и здесь вопят и возмущаются - как это их, таких прекрасных, давших клятву Гиппократа спасать людей, по провинциям распределять? не для того они из родных провинций "вырывались", чтобы сейчас московские льготы-надбавки-перспективы терять да сотни больных в Тьмутаракани лечить.

↑   Перейти к этому комментарию
Москвичи не вопят!!!, Москвичи за разгруз родного города)
Galina030
24 ноября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Elka125
Куда денут 7 тысяч уволенных столичных врачей?

Они поедут в регионы! Туда, где жуткая нехватка врачей. Всех врачей. Где ОДИН окулист на целый район с городом и десятками сел. Где нет ни одного невропатолога, а инсульты лечит терапевт. Где один эндокринолог и попасть к нему НЕ реально, талонов нет, совсем нет, даже за деньги нет, за большие деньги тоже нет.

Вот и пусть несчастные 7 тыс. врачей приезжают к нам. Мы будем им ОЧЕНЬ рады. Гор. администрация им даже служебные квартиры предоставит.

↑   Перейти к этому комментарию
Вряд ли они все поедут в регионы на такие зарплаты, если врачи хорошие, то скорее всего эмигрируют или устроятся в частные платные клиники. Сразу внесу ясность - я патриот своей родины, но я реалист.
Elka125
24 ноября 2014 года
+2
Galina030 пишет:
Вряд ли они все поедут в регионы на такие зарплаты
А давайте всей Россией в Москву переедем? Или хотя бы только бюджетники со всей России. Остальные тоже вроде не в деньгах купаются и миллионы лопатой не гребут.
Все переедем и будем радоваться и презрительно фыркать
КошкаЛукошка пишет:
Как вы все из своей провинции про москвичей всё знаете! Аж противно.
Galina030
24 ноября 2014 года
0
Нет, я лично не поеду - суетно там, толпы народа, мне здесь хорошо.
Ирэна
24 ноября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Elka125
Куда денут 7 тысяч уволенных столичных врачей?

Они поедут в регионы! Туда, где жуткая нехватка врачей. Всех врачей. Где ОДИН окулист на целый район с городом и десятками сел. Где нет ни одного невропатолога, а инсульты лечит терапевт. Где один эндокринолог и попасть к нему НЕ реально, талонов нет, совсем нет, даже за деньги нет, за большие деньги тоже нет.

Вот и пусть несчастные 7 тыс. врачей приезжают к нам. Мы будем им ОЧЕНЬ рады. Гор. администрация им даже служебные квартиры предоставит.

↑   Перейти к этому комментарию
да ладно! вот прямо подхватятся и поедут! вы сами то в это верите? и прямо-таки везде им квартиры дадут? ну это просто смешно, знаете ли!
Elka125
24 ноября 2014 года
0
Ирэна пишет:
вы сами то в это верите?
Нет. Не верю.
Ирэна пишет:
и прямо-таки везде им квартиры дадут?
В моем родном городе дают. ВСЕМ врачам дают служебные квартиры - "приезжайте, родненькие, подыхаем без вас, вот вам квартира - только лечите нас. а мы вас всем городом любить-уважатьбудем. искренне и любить и уважать будем"
И в деревне моей, где мои друзья и родственники живут (районный центр между прочим) тоже дают служебное жилье.
Так что ручаюсь за эти пункты.
Хотите поспорить? Тогда говорите про низкие зарплаты, отсутствие московских надбавок и льгот, сотни больных. Вот только про отсутствие квартир НЕ НАДО!
Ирэна
24 ноября 2014 года
0
ну что вас сказать - врачам в вашем городе безмерно повезло! а у нас не дают! и в бОльшей части регионов не дают! и кто спрашивается, сорвется из Москвы, чтобы ехать на пустое место? про заплаты, надбавки т.д. можно спорить до посинения! при том, что дают жилье, может некоторые бы и поехали, при условии, что в Москве нет своего жилья! а если есть? на фига этот геморрой?
Asia-apple
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Elka125
Ирэна пишет:
вы сами то в это верите?
Нет. Не верю.
Ирэна пишет:
и прямо-таки везде им квартиры дадут?
В моем родном городе дают. ВСЕМ врачам дают служебные квартиры - "приезжайте, родненькие, подыхаем без вас, вот вам квартира - только лечите нас. а мы вас всем городом любить-уважатьбудем. искренне и любить и уважать будем"
И в деревне моей, где мои друзья и родственники живут (районный центр между прочим) тоже дают служебное жилье.
Так что ручаюсь за эти пункты.
Хотите поспорить? Тогда говорите про низкие зарплаты, отсутствие московских надбавок и льгот, сотни больных. Вот только про отсутствие квартир НЕ НАДО!

↑   Перейти к этому комментарию
Служебное! жилье. Мебель свою надо? Ремонт? А зарплата не такая, чтоб с 0 все купить, ее еще получить надо. А, случись что, семья на улице останется?
Ирэна
24 ноября 2014 года
0
да хорошо, если дают! а если нет? на пустое место без жилья людям ехать?
Asia-apple
24 ноября 2014 года
+1
Вот и я о том же. Бросьте все, и работу мужа/жены в том числе, и приезжайте к нам работать ща нищенскую зарплату и жить в служебном жилье. Не хотите?! Какие вы гады неблагодарные! Так вам и надо!
Ирэна
24 ноября 2014 года
0
да вообще странная логика!
Asia-apple
24 ноября 2014 года
0
Ирэна
24 ноября 2014 года
0
Elka125
24 ноября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Asia-apple
Вот и я о том же. Бросьте все, и работу мужа/жены в том числе, и приезжайте к нам работать ща нищенскую зарплату и жить в служебном жилье. Не хотите?! Какие вы гады неблагодарные! Так вам и надо!

↑   Перейти к этому комментарию
Asia-apple пишет:
Не хотите?!
Конечно. Мы хотим всё и сразу. И много , и всего. И чтобы мёдом намазано. И хлеба в три слоя.
Asia-apple
24 ноября 2014 года
+5
Т.е. взрослому человеку с семьей надо хотеть начинать жизнь с 0? Клёво. Вы тоже хотите этого? Приезжайте в Москву, там же всё так шоколадно!!! Не хотите? А почему врачи должны хотеть ехать к вам?
LENO4KA555
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Elka125
Ирэна пишет:
вы сами то в это верите?
Нет. Не верю.
Ирэна пишет:
и прямо-таки везде им квартиры дадут?
В моем родном городе дают. ВСЕМ врачам дают служебные квартиры - "приезжайте, родненькие, подыхаем без вас, вот вам квартира - только лечите нас. а мы вас всем городом любить-уважатьбудем. искренне и любить и уважать будем"
И в деревне моей, где мои друзья и родственники живут (районный центр между прочим) тоже дают служебное жилье.
Так что ручаюсь за эти пункты.
Хотите поспорить? Тогда говорите про низкие зарплаты, отсутствие московских надбавок и льгот, сотни больных. Вот только про отсутствие квартир НЕ НАДО!

↑   Перейти к этому комментарию
Elka125 пишет:
Вот только про отсутствие квартир НЕ НАДО!
Надо! А вот почему, потому что сестра моей знакомой как раз во Владивостоке живет не так давно, сама Педиатр и никакой квартиры им не дали.Снимают жилье, которое оплачивает организация ее мужа. Недавно у них ребенок родился, щас она в декрете тоже, в марте будет 1,5 года как они там живут и снимают!
лен ленок
24 ноября 2014 года
+3
В ответ на комментарий Elka125
Куда денут 7 тысяч уволенных столичных врачей?

Они поедут в регионы! Туда, где жуткая нехватка врачей. Всех врачей. Где ОДИН окулист на целый район с городом и десятками сел. Где нет ни одного невропатолога, а инсульты лечит терапевт. Где один эндокринолог и попасть к нему НЕ реально, талонов нет, совсем нет, даже за деньги нет, за большие деньги тоже нет.

Вот и пусть несчастные 7 тыс. врачей приезжают к нам. Мы будем им ОЧЕНЬ рады. Гор. администрация им даже служебные квартиры предоставит.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы сейчас пошутили? Это только во всех других постах стоит только заикнуться ,что москвичам легче живется сразу столько возмущений ,что в Москве и з/п и цены ,как в провинции ,а уж что бы культурно просветиться ,так вообще кучу денег надо .
А тут читаю комменты и совсем другой разговор ,оказывается не поедут ,з/п в провинции маленькие . Только вот не понятно почему в государственных учреждениях разные з/п по стране
Galina030
24 ноября 2014 года
+1
лен ленок пишет:
в государственных учреждениях разные з/п по стране
Они привязываются к средним з/п по региону, поэтому и разные, и финансирование идет из местного бюджета (если я ошибаюсь, то пусть меня поправят).
лен ленок
24 ноября 2014 года
0
Смотря какого уровня организация . Если городская местное финансирование,краевая финансирует Москва.
А вообще я к тому ,что это же не частные конторы это гос учреждения финансирования ,которых идет с общих налогов .
Galina030
24 ноября 2014 года
0
лен ленок пишет:
с общих налогов .
В том то и дело что нет. Все федеральные налоги уходят в центр, а местные налоги - это налог на имущество, земельный налог, транспортный и налог на прибыль (малая часть).Ранее был налог на игорный бизнес, но он сдох вместе с этим видом деятельности.
лен ленок
24 ноября 2014 года
0
Краевые организации ,как раз с федеральных денег финансируются. А вот городские с местных,по хорошему регионы где низкий уровень доходов должны получать дотации с федерации ,а на деле получается,что нормальные з/п только там где федеральное финансирование
Galina030
24 ноября 2014 года
0
лен ленок пишет:
Краевые организации
- это ФГУПы?
лен ленок
24 ноября 2014 года
0
Да у нас практически везде идет разделение по финансированию,те же больницы к примеру краевые ,госпитали финансируются за счет омс и еще плюс федерация их финансирует ,а городские больницы только омс ,вот соответственно и з/п там разные и оборудование и снабжение мед.препаратами. Даже тот же автодор естьместного масштаба есть федерального,у меня знакомый работал в там где федеральный уровень з/п была приличная ,перешел с повышением в местную,з/п стала меньше,хоть и должность выше
Galina030
24 ноября 2014 года
0
лен ленок пишет:
там где федеральный уровень
По любому Москва финансируется хорошо. Странно всё это, неужели людей выкинут на улицу?
лен ленок
24 ноября 2014 года
+1
Конечно хорошо финансируется ,у нас вся налоговая система построена так,что основная часть налогов в Москве оседает,а уж потом дотации выплачиваются .
Asia-apple
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий лен ленок
Смотря какого уровня организация . Если городская местное финансирование,краевая финансирует Москва.
А вообще я к тому ,что это же не частные конторы это гос учреждения финансирования ,которых идет с общих налогов .

↑   Перейти к этому комментарию
Нет. Муж работает в областном институте, расположен он в центре Москвы, так вот зарплата у него областная. И поэтому большинство медсестер уходит в соседние Московские больницы, потому что там они получат больше раза в полтора. И это не огромные деньги ни разу.
лен ленок
24 ноября 2014 года
0
Asia-apple пишет:
И это не огромные деньги ни разу
Ну вот о чем и речь ,добро пожаловать к нам у нас в краевых больницах врачи не плохо получают ,по крайней мере по сравнению с городскими
Asia-apple
24 ноября 2014 года
0
Я вам о медсестрах писала, а их и в Москве никто не сокращает)
ну и вы думаете, у вас в краевых больницах кадров не хватает? В городских верю, но ради того, чтоб жить плохо переезжать никто не захочет, думаю.
лен ленок
24 ноября 2014 года
0
Asia-apple пишет:
но ради того, чтоб жить плохо переезжать никто не захочет,
Вот и я про тоже
Asia-apple
24 ноября 2014 года
0
Так я о том, что там, где можно заработать в регионах и своих хватает (знакомая столкнулась с тем, что ее попросили заплатить энную сумму за устройство в такое место), а получать копейки - смысл переезжать? Чтоб совсем ноги протянуть без жилья к тому же.
Elka125
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий лен ленок
Вы сейчас пошутили? Это только во всех других постах стоит только заикнуться ,что москвичам легче живется сразу столько возмущений ,что в Москве и з/п и цены ,как в провинции ,а уж что бы культурно просветиться ,так вообще кучу денег надо .
А тут читаю комменты и совсем другой разговор ,оказывается не поедут ,з/п в провинции маленькие . Только вот не понятно почему в государственных учреждениях разные з/п по стране

↑   Перейти к этому комментарию
лен ленок пишет:
Вы сейчас пошутили?
Вы о чем? Я уже много здесь комментов оставила.
лен ленок пишет:
в Москве и з/п и цены ,как в провинции
В моей провинции цены в 2 раза выше, чем в Москве и Питере. Недавно сравнила. До сих пор в себя прийти не могу от шока(((
лен ленок
24 ноября 2014 года
0
О том ,что Москвичи в регионы кинутся . Это они только в инете плачут,как в Москве жить тяжело,з/п ,как в провинции ,а цены гораздо больше . А тут вдруг читаю ,пишут обратное ,если честно впервые в СИ столкнулась с тем ,что Москвичи пишут ,что в Москве легче жить
Elka125
24 ноября 2014 года
0
лен ленок пишет:
впервые в СИ столкнулась с тем ,что Москвичи пишут ,что в Москве легче жить
Ну так Сейчас в посте ведь другая ситуация. Не выгодно стонать, какие они там бедные-нищие-несчастные.
Внезапно оказалось, только в Москве и можно жить по-человечески.
лен ленок
24 ноября 2014 года
+1
Буквально вчера здесь обратное читала ,даже жалко стало одну москвичку ,она пыталась доказать провинциалке ,что москвичам сложнее ,описывала как много ей денег нужно что бы в музей ребенка сводить .Меня сначала прям на слезу пробило ,а потом ,как посчитала сколько мне денег нужно еще добавить к ее билетику в музей за свои билеты до
Москвы и если негде там остановиться еще за проживание ,как то так противненько стало эти стенания в очередной раз читать
Elka125
24 ноября 2014 года
+1
Знакомая история))))))))))

Кому то жемчуг мелкий. Кому то похлёбка пустая.
лен ленок
24 ноября 2014 года
0
N_J_D
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий лен ленок
Вы сейчас пошутили? Это только во всех других постах стоит только заикнуться ,что москвичам легче живется сразу столько возмущений ,что в Москве и з/п и цены ,как в провинции ,а уж что бы культурно просветиться ,так вообще кучу денег надо .
А тут читаю комменты и совсем другой разговор ,оказывается не поедут ,з/п в провинции маленькие . Только вот не понятно почему в государственных учреждениях разные з/п по стране

↑   Перейти к этому комментарию
лен ленок пишет:
Только вот не понятно почему в государственных учреждениях разные з/п по стране
надбавки по регионам)))
Вот у нас на юге Казахстана считается легче жить, потому как юг)) тепло)) а на севере холодно, бррр - так там надбавки эти самые северные, там зарплаты у бюджетников ощутимо больше. Хотя цены, скажу я вам, значительно ровнее, т.е. почти одинаковые, что на юге, что на севере) А есть места, где экология ни к черту, так там экологические надбавки опять же)) Думаю и в России так же)
лен ленок
24 ноября 2014 года
0
Надбавки это сейчас вообще не о чем. Мы получаем 15% северных ,это получается только подоходный перекрыть . Взять того же учителя в Москве это будет з/п около 45000 и то это плохо , а в регионе около 20000 и это уже хорошо . При чем тут надбавки ,когда разговор идет о разности в з/п в разы , а не в проценте надбавки .
Да, и у нас учитель с северными надбавками будет получать минимум в 2 раза меньше ,чем за ту же работу в Москве ,вот вам и надбавки,только в обратную сторону
N_J_D
24 ноября 2014 года
0

ну в Москве ж типа жизнь дороже) Цены на продукты, цены на квартиры...
У нас в Алматы тоже дороже, чем в Шымкенте в разы) а в Астане так вообще
лен ленок
24 ноября 2014 года
+1
Там только цены на квартиры дороже
vikamama69
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Elka125
Куда денут 7 тысяч уволенных столичных врачей?

Они поедут в регионы! Туда, где жуткая нехватка врачей. Всех врачей. Где ОДИН окулист на целый район с городом и десятками сел. Где нет ни одного невропатолога, а инсульты лечит терапевт. Где один эндокринолог и попасть к нему НЕ реально, талонов нет, совсем нет, даже за деньги нет, за большие деньги тоже нет.

Вот и пусть несчастные 7 тыс. врачей приезжают к нам. Мы будем им ОЧЕНЬ рады. Гор. администрация им даже служебные квартиры предоставит.

↑   Перейти к этому комментарию
Это легко в теории. Нужно бросить всё..,у кого-то дети в садах ,школах ,вузах ,у кого-то вторая половина успешно работает... Да мало ли обстоятельств. Это не решит проблему. Регионы хороши для молодых специалистов ,которым еще нечего терять.
Elka125
24 ноября 2014 года
0
vikamama69 пишет:
,у кого-то
Хоть несколько сотен, а лучше пара тысяч, из 7000 (!) уволенных могла бы найтись!
Asia-apple
24 ноября 2014 года
0
Вот их моих знакомых под сокращение пока никто из регионов не попал.
И, если честно, большинство приехавших остались работать в Москве.
Asia-apple
24 ноября 2014 года
+2
В ответ на комментарий Elka125
Куда денут 7 тысяч уволенных столичных врачей?

Они поедут в регионы! Туда, где жуткая нехватка врачей. Всех врачей. Где ОДИН окулист на целый район с городом и десятками сел. Где нет ни одного невропатолога, а инсульты лечит терапевт. Где один эндокринолог и попасть к нему НЕ реально, талонов нет, совсем нет, даже за деньги нет, за большие деньги тоже нет.

Вот и пусть несчастные 7 тыс. врачей приезжают к нам. Мы будем им ОЧЕНЬ рады. Гор. администрация им даже служебные квартиры предоставит.

↑   Перейти к этому комментарию
Гы))) с вашей точки зрения, раз у "этих москвичей" окулисты есть и их надо ждать всего пару недель, то они зажрались и пусть их ни у кого не будет? Если бы люди имели возможность вернуться домой и работать там в нормальных условиях - они бы вернулись. Более того, знаю тех, кто уехал в регионы, где им создали нормальные условия, а не зарплата на которую мебель не купишь, не говоря о собственном жилье, и пустое служебное жилье, которое еще и отобрать могут. И это я молчу про то, что у людей семьи и как минимум муж/жена тоже где-то работают. И не факт, что найдут работу по специальности в регионе.
Пример нашей семьи, муж работает во вполне себе областном институте, и получает там "огромные" для московской области деньги, с надбавками всеми за вредность иногда аж по 40 тыс... А живем мы за МКАДом, и цены тут ничем от московских не отличаются. Поэтому подрабатывает в выходные в частном центре. И так же живет большинство врачей в местной больнице. Медсестры знакомые на двух-трех работах с дежурства на дежурство. Потому что кушать хочется всем.
Valensiya75
24 ноября 2014 года
+2
Это как в том анекдоте. Почему медики работают на полтлры ставки? Потому что на ставку есть нечего, а на 2 -некогда.
Asia-apple
24 ноября 2014 года
0
Да-да))) именно так и говорит зав частной клиники, сам невролог, кстати)))
Valensiya75
24 ноября 2014 года
0
Я лично не знаю ни одного доктора и ни одну медсестру кто бы работал на "голую" ставку. Так просто не выжить.
Asia-apple
24 ноября 2014 года
0
Вот и я) и тех, кто в московских больницах "деньги лопатой греб" в том числе)
А вообще ситуация забавная. В регионах плохо, пусть и этим москвичам плохо будет, а особенно врачам местным зажравшимся...
Valensiya75
24 ноября 2014 года
+1
Так те, которых не уволят, будут деньги "грести" с удвоенной силой или утроенной. Люди болеть от этого не перестанут, а к врачам ходить надо. Только вместо, грубо говоря, 15 минут на него доктор будет тратить 5 минут. Вот и все.
Asia-apple
24 ноября 2014 года
0
Вооот( вообще страшно, если честно. При чём страшно именно от того, что и не работать нельзя, и нормально работать в таких условиях тоже нельзя(
Valensiya75
24 ноября 2014 года
0
Asia-apple
24 ноября 2014 года
0
Verycruel
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Elka125
Куда денут 7 тысяч уволенных столичных врачей?

Они поедут в регионы! Туда, где жуткая нехватка врачей. Всех врачей. Где ОДИН окулист на целый район с городом и десятками сел. Где нет ни одного невропатолога, а инсульты лечит терапевт. Где один эндокринолог и попасть к нему НЕ реально, талонов нет, совсем нет, даже за деньги нет, за большие деньги тоже нет.

Вот и пусть несчастные 7 тыс. врачей приезжают к нам. Мы будем им ОЧЕНЬ рады. Гор. администрация им даже служебные квартиры предоставит.

↑   Перейти к этому комментарию
Также хотела ответить...далеко ехать не надо даже-40 км от МКАД в Ногинске в детской не хватает 3 педиатров,лора и с окулистами беда....
Elenka_Original
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Elka125
Куда денут 7 тысяч уволенных столичных врачей?

Они поедут в регионы! Туда, где жуткая нехватка врачей. Всех врачей. Где ОДИН окулист на целый район с городом и десятками сел. Где нет ни одного невропатолога, а инсульты лечит терапевт. Где один эндокринолог и попасть к нему НЕ реально, талонов нет, совсем нет, даже за деньги нет, за большие деньги тоже нет.

Вот и пусть несчастные 7 тыс. врачей приезжают к нам. Мы будем им ОЧЕНЬ рады. Гор. администрация им даже служебные квартиры предоставит.

↑   Перейти к этому комментарию
вы представьте себе, что это люди, у которых здесь родные, близкие, устоявшаяся жизнь. Прям вот они взяли и поехали в регионы. Почему из регионов, получающие образование в городах, туда не возвращаются, а остаются здесь?
По факту: увольняют людей, выплачивают выходное пособие и все. Никаких дальнейших посылов и предложений нет.
Asia-apple
24 ноября 2014 года
0
Неа, есть) должность санитарки/технического рабочего предлагают
Elenka_Original
24 ноября 2014 года
0
как замечательно-то...Ставки сокращают, количество больных не уменьшается. Вот бред устроили
Asia-apple
24 ноября 2014 года
0
Ну так да(
Mamulya Vinera22
24 ноября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Elka125
Куда денут 7 тысяч уволенных столичных врачей?

Они поедут в регионы! Туда, где жуткая нехватка врачей. Всех врачей. Где ОДИН окулист на целый район с городом и десятками сел. Где нет ни одного невропатолога, а инсульты лечит терапевт. Где один эндокринолог и попасть к нему НЕ реально, талонов нет, совсем нет, даже за деньги нет, за большие деньги тоже нет.

Вот и пусть несчастные 7 тыс. врачей приезжают к нам. Мы будем им ОЧЕНЬ рады. Гор. администрация им даже служебные квартиры предоставит.

↑   Перейти к этому комментарию
в районах тоже планируют закрывать больницы к сожалению( У нас поликлиника с больницей на поселок и близлежащие деревни собираются закрывать
Сусличиха
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Elka125
Куда денут 7 тысяч уволенных столичных врачей?

Они поедут в регионы! Туда, где жуткая нехватка врачей. Всех врачей. Где ОДИН окулист на целый район с городом и десятками сел. Где нет ни одного невропатолога, а инсульты лечит терапевт. Где один эндокринолог и попасть к нему НЕ реально, талонов нет, совсем нет, даже за деньги нет, за большие деньги тоже нет.

Вот и пусть несчастные 7 тыс. врачей приезжают к нам. Мы будем им ОЧЕНЬ рады. Гор. администрация им даже служебные квартиры предоставит.

↑   Перейти к этому комментарию
Да я вас умоляю. Не смешите
Elka125
24 ноября 2014 года
+1
Почему? Смех продлевает жизнь. Нет врачей - будем лечиться смехотерапией)))
Смех не только продлевает жизнь, но и заменяет стакан сметаны.
Сусличиха
24 ноября 2014 года
0
PtizaSyn
24 ноября 2014 года
+4
Так хочется "слегка дополнить " :
bat пишет:
У нас большая проблема - одинокие старики, которые нуждаются в медпомощи и за которыми нужно ухаживать.
-- которые занимают такие дорогие квартиры в Москве, и которые не соглашаются освободить их по первому требованию, умудряются справляться имея обычных соцработников из соц служб

Это не копая особо на тему какие именно койки попадают под сокращение...
Левеллина
24 ноября 2014 года
+3
Это безобразие творится не только в Москве. Я поражаюсь нашему правительству- когда министр Скворцова по телевизору вещает, что смертность от инфарктов и инсультов снизилась до рекордных показателей, то у меня возникает вопрос ОТКУДА ЭТИ СВЕДЕНИЯ! Наверное судят по Кремлевской больнице. Насколько еще хватит терпения у нашего народа!!!!
PtizaSyn
24 ноября 2014 года
0
нужна же база под сокращение реанимационных коек неврологии и кардиологии...
Ангел S Небес
24 ноября 2014 года
0
PtizaSyn пишет:
база под сокращение реанимационных коек неврологии и кардиологии.
PtizaSyn
24 ноября 2014 года
+1
А как тебе сокращение на 1/3 коечного фонда и полностью реанимационного отделения одного из лучших мест выхаживания новорожденных? Давно на ноги поставили и наладили эти отделения?
Asia-apple
24 ноября 2014 года
0
Жесть...
профиль удалён удалённого пользователя
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий PtizaSyn
А как тебе сокращение на 1/3 коечного фонда и полностью реанимационного отделения одного из лучших мест выхаживания новорожденных? Давно на ноги поставили и наладили эти отделения?

↑   Перейти к этому комментарию
PtizaSyn
24 ноября 2014 года
0
суровые реалии, хорошо что в Минздраве были не в курсе...
Ангел S Небес
24 ноября 2014 года
+1
В ответ на комментарий PtizaSyn
А как тебе сокращение на 1/3 коечного фонда и полностью реанимационного отделения одного из лучших мест выхаживания новорожденных? Давно на ноги поставили и наладили эти отделения?

↑   Перейти к этому комментарию
PtizaSyn пишет:
сокращение на 1/3 коечного фонда и полностью реанимационного отделения одного из лучших мест выхаживания новорожденных?
Это уже геноцид своего народа !!!!!
bat (автор поста)
24 ноября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Левеллина
Это безобразие творится не только в Москве. Я поражаюсь нашему правительству- когда министр Скворцова по телевизору вещает, что смертность от инфарктов и инсультов снизилась до рекордных показателей, то у меня возникает вопрос ОТКУДА ЭТИ СВЕДЕНИЯ! Наверное судят по Кремлевской больнице. Насколько еще хватит терпения у нашего народа!!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Левеллина пишет:
смертность от инфарктов и инсультов снизилась до рекордных показателей
LENO4KA555
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Левеллина
Это безобразие творится не только в Москве. Я поражаюсь нашему правительству- когда министр Скворцова по телевизору вещает, что смертность от инфарктов и инсультов снизилась до рекордных показателей, то у меня возникает вопрос ОТКУДА ЭТИ СВЕДЕНИЯ! Наверное судят по Кремлевской больнице. Насколько еще хватит терпения у нашего народа!!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Левеллина пишет:
Это безобразие творится не только в Москве
Левеллина
24 ноября 2014 года
0
Kikimora-2014
24 ноября 2014 года
+1
Нет, я вот что понять не могу, смысл держать барашков с купленными дипломами? лично по себе скажу, я многолетний хроник, стацинар мне никуда не уперся, а вот в поликлинике каждый раз дефицит.
Переучивайтесь господа если вы не нашли себя по диплому, правильно сказали, что кричат громче всех, те кто не уверен в себе.
PtizaSyn
24 ноября 2014 года
+1
а вам станет легче от изобилия
Kikimora-2014 пишет:
барашков с купленными дипломами
ринувшихся в поликлиники? Сужу по хорошо известным, ныне сокращённым 3-м отделениям: реальные специалисты ушли или в ведомственные больницы и поликлиники или вообще ушли на пенсию, а вот как раз бараны , которым невесть кто дал дипломы и вообще непонятно как они попали в медицину и какого туда попёрлись, за которыми в отделениях вечно доглядывали и старались отодвинуть от реально серьёзного подальше--опасно их подпускать к пациентам--не обучаемые они, пришли что угодно делать : деньги, карьеру, время провести, кому то что то доказать--но никак не лечить людей, пошли по городским поликлиникам, один уже три поликлиники сменил ...
Kikimora-2014
24 ноября 2014 года
+1
По крайней мере не будет очереди как в мавзолей, такие и вылетят, естественный отбор никто не отменял.
PtizaSyn
24 ноября 2014 года
+4
много сейчас повылетало всяких ?
У нас в поликлинике дефицита педиатров нет--все участки всегда заполнены, а чуть, что серьёзнее банального ОРЗ, так пойти можно только к 1 завотделением и ещё одному педиатру, у которых всё равно вечный аншлаг, а к 4 вообще опасно ребёнка вести--2 из них уже больше 5-ти лет работают... Тоже с ЛОРом, одна нормальная, а вторая --ничего не вылетает, который год не вылетает, хотя на неё уже кипы жалоб во все инстанции разосланы и в суд подавали...
leleo
24 ноября 2014 года
+2
Вот и у нас такая ж фигня, отвести ребенка можно к 2 врачам только, остальные. .....
На одну вообще жалоба за жалобой, я лично на нее главврачу писала, надо было, наверно, в Горздрав накатать, как работала, так и работает, только работой это не назовешь.
И ЛОР есть кадр, у вас, говорит, аллергический ринит, не глядя ребенка, без анализов, даже сказал на что -кошки, собаки дома есть, вот на них и аллергия.
Пошла платно, к другому ЛОРу,в нашей поликлинике есть кабинет платных услуг. Никакой аллергией там не пахнек, прописала абсолютно другое лечение, помогло, скоро выписываемся
Лара78
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий PtizaSyn
а вам станет легче от изобилия
Kikimora-2014 пишет:
барашков с купленными дипломами
ринувшихся в поликлиники? Сужу по хорошо известным, ныне сокращённым 3-м отделениям: реальные специалисты ушли или в ведомственные больницы и поликлиники или вообще ушли на пенсию, а вот как раз бараны , которым невесть кто дал дипломы и вообще непонятно как они попали в медицину и какого туда попёрлись, за которыми в отделениях вечно доглядывали и старались отодвинуть от реально серьёзного подальше--опасно их подпускать к пациентам--не обучаемые они, пришли что угодно делать : деньги, карьеру, время провести, кому то что то доказать--но никак не лечить людей, пошли по городским поликлиникам, один уже три поликлиники сменил ...

↑   Перейти к этому комментарию
Я в октябре лежала в больнице. Раньше это была шикарная больница, там были такие спецы, но в возрасте. Всех сократили. А в этот раз я будто в вуз попала - одни девочки и мальчики! Вы ляжете под нож к выпускнику Вуза?
PtizaSyn
24 ноября 2014 года
+2
смотря к какому... Когда попала под нож, то метр мимо прошёл и внимания на меня не обратил, а зелёный, нестрелянный доктор за глаза зацепился и не дал, как выяснилось спокойно помереть, вернее начать помирать. Возраст не показатель. Перевидала этих ординаторов , одни приходят честно сознаются, что иглы в руках не держали даже от шприца, не то что хирургической, единицы из них чуть не с первого курса ради нарабатывания практики из отделений не вылезали, а есть у кого кроме гонара ничего... Так вот единицы с практикой в поликлиники всё равно не пойдут... Пенсионеров и метров уже кого могли сократили, кто попадает под 7000?
Но пост не об этом... А о том, что искуственно и намерянно в здравоохранении губят и то что уцелело...
Лара78
24 ноября 2014 года
+1
И не только там, к моему ужасу!
PtizaSyn
24 ноября 2014 года
0
Asia-apple
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Лара78
Я в октябре лежала в больнице. Раньше это была шикарная больница, там были такие спецы, но в возрасте. Всех сократили. А в этот раз я будто в вуз попала - одни девочки и мальчики! Вы ляжете под нож к выпускнику Вуза?

↑   Перейти к этому комментарию
а меня вот принимают за студентку... И ничего, большинство моих пациентов так и остались со мной даже сейчас консультирую. При чём многие из них так же наблюдаются и у именитых немецких врачей (так сложилось, что не все они простые граждане и могли себе и профессора выбрать).
Лара78
24 ноября 2014 года
0
Выглядеть как студент и быть студентом - разные вещи.
Asia-apple
24 ноября 2014 года
0
Ну, все когда-то начинали. И да, некоторые со мной с ординатуры. Вопрос в головах, а не в возрасте.
профиль удалён удалённого пользователя
24 ноября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Лара78
Я в октябре лежала в больнице. Раньше это была шикарная больница, там были такие спецы, но в возрасте. Всех сократили. А в этот раз я будто в вуз попала - одни девочки и мальчики! Вы ляжете под нож к выпускнику Вуза?

↑   Перейти к этому комментарию
Смотря к какому .... У сына в месяц проявилось врождённое хирургическое заболевание ( это мы потом узнали ) . до этого просто ездили в больницу к пожилому хирургу . Пока не попали на студента , который удивился , почему мы ездим в эту больницу , ведь нам совсем в другую . Об этом мы сказали нашему пожилому . На что он замахал руками : " Да вы что ? Там ребёнка заколят... Оно вам надо ? А ещё у вашего ребёночка ножки разные ... Не замечали ?" И так и не поставил наш настоящий диагноз ( по которому нам вообще-то должны были дать инвалидность ) . Муж мне ещё сказал : " Я доверяю этому врачу . Всё таки пожилой , опыт... " Но однажды мы приехали в больницу , а наш врач в отпуске . Заменяющий его даже смотреть не стал :" Да у вас диагноз совершенно не тот ! Мы этим не занимаемся " .... Вылечили сына в той больнице , о которой говорил студент . А ножки у нас нормальные . По поводу педиатрии . В нашей поликлинике я доверяю только одному врачу . Ходим к другим только из-за справки . а если лечиться - то к нему стараюсь попасть.
bat (автор поста)
24 ноября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Kikimora-2014
Нет, я вот что понять не могу, смысл держать барашков с купленными дипломами? лично по себе скажу, я многолетний хроник, стацинар мне никуда не уперся, а вот в поликлинике каждый раз дефицит.
Переучивайтесь господа если вы не нашли себя по диплому, правильно сказали, что кричат громче всех, те кто не уверен в себе.

↑   Перейти к этому комментарию
Kikimora-2014 пишет:
Нет, я вот что понять не могу, смысл держать барашков с купленными дипломами?
это отдельная тема... не путайте...
Danina
24 ноября 2014 года
+5
bat пишет:
я не понимаю, почему мы смотрим на запад и хотим чтоб у нас было как у них
А что такого на западе,чего не должно быть у вас,в сфере медицины?
PtizaSyn
24 ноября 2014 года
0
Они всё равно не сумеют такое создать, то же самое злополучное мировоззрение и пациентов и коллег помешает...
Danina
24 ноября 2014 года
+5
Нет,мне просто фраза автора несколько не понятна-что опять такого ужасного совершил запад,что головой о стену биться надо?
kuzja0806
24 ноября 2014 года
+1
Danina пишет:
что опять такого ужасного совершил запад,что головой о стену биться надо?
ох, а я подумала я одна такая, кому не понятно - причём тут запад
Danina
24 ноября 2014 года
+1
Не,не одна. Автор, судя по комментам,тоже не понимает. Это было из серии- "лишь бы сказать"
kuzja0806
24 ноября 2014 года
0
Danina пишет:
Это было из серии- "лишь бы сказать"
профиль удалён удалённого пользователя
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Danina
Нет,мне просто фраза автора несколько не понятна-что опять такого ужасного совершил запад,что головой о стену биться надо?

↑   Перейти к этому комментарию
А Вы не знаете ? Уже само "запад" - ужасть ... На зло маме заморожу уши , называется
Danina
24 ноября 2014 года
0
Оленькинамама пишет:
А Вы не знаете ? Уже само "запад" - ужасть ...
В общем- знаюНо конкретизировать сей ужас до сих пор никто не смог
профиль удалён удалённого пользователя
24 ноября 2014 года
0
Danina пишет:
конкретизировать сей ужас до сих пор никто не смог
И не дождётесь
Danina
24 ноября 2014 года
0
А я и не ждуНо вопросы задать хочется,хотя бы,чтобы получить смешные ответы на уровне детского сада
bat (автор поста)
24 ноября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Danina
bat пишет:
я не понимаю, почему мы смотрим на запад и хотим чтоб у нас было как у них
А что такого на западе,чего не должно быть у вас,в сфере медицины?

↑   Перейти к этому комментарию
то что так хорошо работает на западе (кстати там не все так хорошо как кажеться), ни значит что будет работать и у нас или придеться на это потратить не один год, чтоб вся эта система начала работать как надо, а это как правило безследно не пройдет в любом случае для россиян...
Danina
24 ноября 2014 года
+2
bat пишет:
кстати там не все так хорошо как кажеться
Я в курсе,как там. Там не все так плохо,как хотелось бы.
bat пишет:
то что так хорошо работает на западе , ни значит что будет работать и у нас
Но запад не виноват,что у вас это не будет работать. "Хотеть, чтобы было ,как у них"- не самое ужасное желание.
bat (автор поста)
24 ноября 2014 года
0
Danina пишет:
Я в курсе,как там. Там не все так плохо,как хотелось бы.
хотелось бы кому?
Danina пишет:
Но запад не виноват,что у вас это не будет работать.
все самое гадкое идет к нам из-за бугра, и мне грустно осознавать что тот механизм который запустили, уже неостоновить, увы, но это опять политика ...
Danina
24 ноября 2014 года
+6
bat пишет:
хотелось бы кому?
Тому,кто утешает себя мыслью,что "там не все так хорошо"
bat пишет:
все самое гадкое идет к нам из-за бугра,
Чушь. Все самое гадкое мы культивируем в себе самостоятельно. Но да, виноватого обязательно надо где-то найти. Не важно кто и где будет виноват, лишь бы не мы.
bat (автор поста)
24 ноября 2014 года
0
Удачи вам и ЗДОРОВЬЯ!
Danina
24 ноября 2014 года
0
У меня все это есть,спасибо
bat (автор поста)
24 ноября 2014 года
0
ShinMary
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий bat
Danina пишет:
Я в курсе,как там. Там не все так плохо,как хотелось бы.
хотелось бы кому?
Danina пишет:
Но запад не виноват,что у вас это не будет работать.
все самое гадкое идет к нам из-за бугра, и мне грустно осознавать что тот механизм который запустили, уже неостоновить, увы, но это опять политика ...

↑   Перейти к этому комментарию
что значит "идет"? само оно не идет - мы это к себе тащим
bat (автор поста)
24 ноября 2014 года
+1
ну конечно мы, кто же еще
ShinMary
24 ноября 2014 года
0
ну вы же понимаете, что под "мы" я не имею в виду нас с вами, а говорю о власть имущих
bat (автор поста)
24 ноября 2014 года
+1
так и я о них "родимых", в бюджете денег нехватает на здравоохрание и тд.., а у них зарплата растет, как такое может быть
ShinMary
24 ноября 2014 года
0
их доходы вообще загАдашны..
Глазастая
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий bat
так и я о них "родимых", в бюджете денег нехватает на здравоохрание и тд.., а у них зарплата растет, как такое может быть

↑   Перейти к этому комментарию
вот-вот)) или сегодня вот озвучили по радио зарплату тренера нашей сборной по футболу. я такую цифру даже представить не могу в бумажном виде.
bat (автор поста)
24 ноября 2014 года
+1
Лялька в одеяльке пишет:
я такую цифру даже представить не могу в бумажном виде.
Tatiannna24
24 ноября 2014 года
+3
В ответ на комментарий bat
Danina пишет:
Я в курсе,как там. Там не все так плохо,как хотелось бы.
хотелось бы кому?
Danina пишет:
Но запад не виноват,что у вас это не будет работать.
все самое гадкое идет к нам из-за бугра, и мне грустно осознавать что тот механизм который запустили, уже неостоновить, увы, но это опять политика ...

↑   Перейти к этому комментарию
bat пишет:
все самое гадкое идет к нам из-за бугра
Кто виноват - невестка Бедный бугор, он даже и не представляет в чем виноват Живет там себе с нормальной медициной, с поголовной страховкой, с полностью под завязку укомплектованными клиниками и в ус не дует, что бедный славянский народ страдат от этого
bat (автор поста)
24 ноября 2014 года
0
хорошо смеется тот кто смеется последний
Tatiannna24
24 ноября 2014 года
0
это угроза?
bat (автор поста)
24 ноября 2014 года
0
что вы. даже намека не было
Tatiannna24
24 ноября 2014 года
0
Это хорошо
Danina
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Tatiannna24
Это безысходность
Tatiannna24
24 ноября 2014 года
0
lajan-85
24 ноября 2014 года
+2
В ответ на комментарий bat
Danina пишет:
Я в курсе,как там. Там не все так плохо,как хотелось бы.
хотелось бы кому?
Danina пишет:
Но запад не виноват,что у вас это не будет работать.
все самое гадкое идет к нам из-за бугра, и мне грустно осознавать что тот механизм который запустили, уже неостоновить, увы, но это опять политика ...

↑   Перейти к этому комментарию
bat пишет:
все самое гадкое идет к нам из-за бугра,
ну да ну да. то есть жила была такая замечательная страна Россия, все в ней было прекрасно: и образование, и медицина, и соц.поддержка и бизнес, ну вот вообще все. а потом к ней полезли гадкие реформы из-за границы - вот все что ни возьми по их подобию, все плохо. казалось бы, там то наверное вообще жизни нет, если все, что по их примеру - плохо. ан нет - у них то это все отлично работает и функционирует. как-то нелогично, вам не кажется?
bat (автор поста)
24 ноября 2014 года
0
lajan-85 пишет:
Россия, все в ней было прекрасно: и образование, и медицина, и соц.поддержка
конечно было
я не писала что реформы из-за границы, не переворачивайте с ног на голову
lajan-85 пишет:
у них то это все отлично работает и функционирует. как-то нелогично, вам не кажется?
пусть и дальше у них там все работает нам их добра не надо...
lajan-85
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Danina
bat пишет:
я не понимаю, почему мы смотрим на запад и хотим чтоб у нас было как у них
А что такого на западе,чего не должно быть у вас,в сфере медицины?

↑   Перейти к этому комментарию
Danina пишет:
А что такого на западе,чего не должно быть у вас,в сфере медицины?

как что не реформируют, так обязательно надо кивнуть на запад
Danina
24 ноября 2014 года
0
Ну,надо же куда-то кивнуть,не себя же винить
Na_Na_1
24 ноября 2014 года
+4
Куда денут 7 тысяч уволенных столичных врачей?

У нас в регионах врачей не хватает. Пусть едут к нам? Только вот после столичных зарплат навряд ли захотят переходить на нищенскую зарплату провинциального врача.
kolushka
24 ноября 2014 года
+2
А Вы реально думаете,что в Москве нет проблем с врачами? У нас врачей много,но они в большинстве своём не городских больницах работают. А в поликлиниках городских много тех,к кому Вы сами лечиться не пойдете,ну..... если хотите боле-менее здоровой остаться.
Nadin2011ru
24 ноября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Na_Na_1
Куда денут 7 тысяч уволенных столичных врачей?

У нас в регионах врачей не хватает. Пусть едут к нам? Только вот после столичных зарплат навряд ли захотят переходить на нищенскую зарплату провинциального врача.

↑   Перейти к этому комментарию
Na_Na_1 пишет:
Пусть едут к нам?
Так они от Вас и удрали.
Все ведь считают, что Москва мёдом намазана. Дипломов накупили, а врачей нормальных нет. Терапевты меняются каждый месяц, а специалистов нормальных вообще нет.
LadyWinther
24 ноября 2014 года
0
А где же москвичи дипломированные? Куда делись? Чего не занимают рабочие места? Отдают понаехавшими с купленными дипломами?
Nadin2011ru
24 ноября 2014 года
0
Москвичи есть, но мало. Я вот одну из своих болячек лечу в специализированной клинике и наблюдаю тенденцию как поменялся контингент врачей за последние десять лет. В прошлом году лежала в этой клинике в стационаре, там к каждому врачу прикреплено несколько аспирантов, которые в ординатуре учатся. Так вот такая аспирантка мне даже давление не смогла померить. Медсёстры все со стульев попадали от хохота.
Asia-apple
24 ноября 2014 года
0
Пардон, но ординатор - это человек после вуза, аспирант - человек окончивший ординатуру и пишущий кандидатскую, он, обычно, ни к кому не прикреплен, т.к. имеет сертификат и может работать самостоятельно.
Nadin2011ru
24 ноября 2014 года
0
Могу ошибаться в названиях. Они уже окончили вуз, диссертации пишут под руководством,прикреплены к врачам, а материал для диссертации берут из карт таких больных как я. Не знаю как аспирантура у медиков называется.
Asia-apple
24 ноября 2014 года
0
Так и называется))) аспирантура) а ординатура - получение сертификата.
Nadin2011ru
24 ноября 2014 года
0
Понятно. Буду знать
Asia-apple
24 ноября 2014 года
0
Не за что) просто это очень разные вещи))) а вот у нас на работе очень много стало недалеких ординаторов(((
Nadin2011ru
24 ноября 2014 года
0
Да медицина сейчас вообще деградировала. Лечить нормально разучились. Старые кадры уйдут и совсем труба будет.
Asia-apple
24 ноября 2014 года
0
Да нет, у нас очень талантливая молодеж) более того, я при решении вопроса, буду ли я лечиться у врача или нет, скорее всего выберу молодого, а не врача за 50. Из тех 50-летних, что я знаю (если мы не говорим о профессорам и докторах наук) большинство придерживаются шаблонов своей молодости, а с тех пор очень сильно многое поменялось. Местами с точностью до наоборот.
Nadin2011ru
24 ноября 2014 года
0
Я пока талантливую молодёжь не встречала, а вот те которым за 50 и по шаблонам лечат верю. Как раз они и вылечивают старыми методами. Последние несколько лет много по врачам походила. Есть с чем сравнивать.
Asia-apple
24 ноября 2014 года
0
каждый решает для себя сам. но исправлять шаблонные ошибки мне до декрета приходилось слишком часто. У каждого второго примерно. А это очень и очень много. И к нам попадает совсем не много пациентов, центр-то не резиновый.
Nadin2011ru
24 ноября 2014 года
0
В центрах может и есть таланты, а вот в обычных поликлиниках мне кажется молодёжь самая бестолковая. У нас в районной поликлинике за два года уже куча терапевтов поменялась сама сталкивалась с молодыми. Ну полные нули
Asia-apple
24 ноября 2014 года
+1
Не знаю... Из моих одногруппников нашли себе место в гос.поликлиниках (не терапевты) только двое и по блату. Вот они реальные нули. Если не сказать минусы. Одна девочка пыталась работать (она офтальмолог) - ушла, потому что кроме записи еще с "острой болью" каждый раз человек десять (а по факту - очки подобрать), времени мало на пациента, приборы не рабочие, зарплата около 15000... Она умница, но работать нормально в таких условиях нереально. 10 минут на пациента по записи (а большинство сильно в возрасте и они эти 10 минут до стула идут, а если еще и на лампе надо посмотреть, то все 30 будет).
Глазастая
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий LadyWinther
А где же москвичи дипломированные? Куда делись? Чего не занимают рабочие места? Отдают понаехавшими с купленными дипломами?

↑   Перейти к этому комментарию
Москвичи бегут куда подальше от работы в поликлиниках и гос.учреждениях, потому что начальство мозг выносит своей бумажной волокитой. Мой друг - педиатр, два года в детской поликлинике отработал и сбежал оттуда, не оглядываясь. Ушел в мед.бизнес и очень доволен.
Лара78
24 ноября 2014 года
+5
В ответ на комментарий Na_Na_1
Куда денут 7 тысяч уволенных столичных врачей?

У нас в регионах врачей не хватает. Пусть едут к нам? Только вот после столичных зарплат навряд ли захотят переходить на нищенскую зарплату провинциального врача.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас в Москве педиатр выписывает антибиотики при ветрянке, доведя ребенка до анафилактического шока. В поликлиниках почти нет русских врачей.
Valensiya75
24 ноября 2014 года
0
Русские врачи скоро будут занесены в красныю книгу.
Прихожу в платную стоматологию, мой доктор в отпуске, предлагают на выбор 3 врачей , сразу 3, но среди них ни одного русского. Развернулась и ушла..... в другую стоматологию, где русские врачи. В поликлиннике 70 % медработников возраст которых около 70 лет, не идет молодежь в поликлинники, зарплата маленькая, а от пенсионеров пользы мало, у них все по старинке, женская консультация та же песня. А молодежь хочет мильоны получать и сразу.
Вот и что лучше? Да не с того начали порядок наводить. Специалистов надо было квалифицированных подготовить, а потом сокращать.
Про средний медперсонал отдельная песня, так все перевернули.... у санитарки зарплата больше чем у медсестры только что окончившей училище, зачем учиться? лучше полы мыть.
LadyWinther
24 ноября 2014 года
0
Valensiya75 пишет:
выбор 3 врачей , сразу 3, но среди них ни одного русского
- так откуда они будут? Коренных москвичей развратила сдача квартир в аренду, уже не одно поколение, они и не работают, а везде "понаехавшие" - и сфере обслуживания, и в медицине....
Nadin2011ru
24 ноября 2014 года
+1
LadyWinther пишет:
Коренных москвичей развратила сдача квартир в аренду,
Вы серьёзно считаете, что у коренных Москвичей по десять квартир?
ShinMary
24 ноября 2014 года
+1
В ответ на комментарий LadyWinther
Valensiya75 пишет:
выбор 3 врачей , сразу 3, но среди них ни одного русского
- так откуда они будут? Коренных москвичей развратила сдача квартир в аренду, уже не одно поколение, они и не работают, а везде "понаехавшие" - и сфере обслуживания, и в медицине....

↑   Перейти к этому комментарию
где такие москвичи? что-то я не вписалась ни разу...
Солнечный ангел
24 ноября 2014 года
0
ShinMari пишет:
где такие москвичи?
Это ладно! Где мои квартиры?!!!! И мульёны! И прочие блага!!! И ложку золотую пусть вернут!!!
А если честно, то достали уже И даже внимания не обращают, что такие высказывания только от живущих не в Москве. От тех, кто приехал в Москву заработать этого не слышно. Потому что быстро у них все эти мифы развеиваются.
ShinMary
24 ноября 2014 года
0
а мои?!? мои где?!? чё за ёксель-моксель!?! тут вещают, что есть, а меня нету ни фига!?!
Ирина Гришукова пишет:
быстро у них все эти мифы развеиваются, кто приехал в Москву заработать
вот это верно...
Nadin2011ru
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Солнечный ангел
ShinMari пишет:
где такие москвичи?
Это ладно! Где мои квартиры?!!!! И мульёны! И прочие блага!!! И ложку золотую пусть вернут!!!
А если честно, то достали уже И даже внимания не обращают, что такие высказывания только от живущих не в Москве. От тех, кто приехал в Москву заработать этого не слышно. Потому что быстро у них все эти мифы развеиваются.

↑   Перейти к этому комментарию
LENO4KA555
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Солнечный ангел
ShinMari пишет:
где такие москвичи?
Это ладно! Где мои квартиры?!!!! И мульёны! И прочие блага!!! И ложку золотую пусть вернут!!!
А если честно, то достали уже И даже внимания не обращают, что такие высказывания только от живущих не в Москве. От тех, кто приехал в Москву заработать этого не слышно. Потому что быстро у них все эти мифы развеиваются.

↑   Перейти к этому комментарию
Ирина Гришукова пишет:
И даже внимания не обращают, что такие высказывания только от живущих не в Москве. От тех, кто приехал в Москву заработать этого не слышно. Потому что быстро у них все эти мифы развеиваются.
Согласна с вами полностью
Valensiya75
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий LadyWinther
Valensiya75 пишет:
выбор 3 врачей , сразу 3, но среди них ни одного русского
- так откуда они будут? Коренных москвичей развратила сдача квартир в аренду, уже не одно поколение, они и не работают, а везде "понаехавшие" - и сфере обслуживания, и в медицине....

↑   Перейти к этому комментарию
Так я даже не в Москве живу, а в Подмосковье....... у нас как то не занимаются арендой жилья, да и цены не московские на квартиры.
Elka125
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Valensiya75
Русские врачи скоро будут занесены в красныю книгу.
Прихожу в платную стоматологию, мой доктор в отпуске, предлагают на выбор 3 врачей , сразу 3, но среди них ни одного русского. Развернулась и ушла..... в другую стоматологию, где русские врачи. В поликлиннике 70 % медработников возраст которых около 70 лет, не идет молодежь в поликлинники, зарплата маленькая, а от пенсионеров пользы мало, у них все по старинке, женская консультация та же песня. А молодежь хочет мильоны получать и сразу.
Вот и что лучше? Да не с того начали порядок наводить. Специалистов надо было квалифицированных подготовить, а потом сокращать.
Про средний медперсонал отдельная песня, так все перевернули.... у санитарки зарплата больше чем у медсестры только что окончившей училище, зачем учиться? лучше полы мыть.

↑   Перейти к этому комментарию
Valensiya75 пишет:
у санитарки зарплата больше чем у медсестры
Правда? Почему же санитарок не хватает? Я думала, они там копейки получают?
Asia-apple
24 ноября 2014 года
0
Потому что у нас, например, они работают официально на 1,5-2 ставки, но всегда ноют, что работы много.
Левеллина
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Valensiya75
Русские врачи скоро будут занесены в красныю книгу.
Прихожу в платную стоматологию, мой доктор в отпуске, предлагают на выбор 3 врачей , сразу 3, но среди них ни одного русского. Развернулась и ушла..... в другую стоматологию, где русские врачи. В поликлиннике 70 % медработников возраст которых около 70 лет, не идет молодежь в поликлинники, зарплата маленькая, а от пенсионеров пользы мало, у них все по старинке, женская консультация та же песня. А молодежь хочет мильоны получать и сразу.
Вот и что лучше? Да не с того начали порядок наводить. Специалистов надо было квалифицированных подготовить, а потом сокращать.
Про средний медперсонал отдельная песня, так все перевернули.... у санитарки зарплата больше чем у медсестры только что окончившей училище, зачем учиться? лучше полы мыть.

↑   Перейти к этому комментарию
Я работаю медсестрой 20 лет имею высшую категорию, работала в инфекционном отделении- моя зарплата за октябрь 12 тыс., а у моей санитарки 16 тыс. И так весь 2014 год- им доплачивают до минималки+ до средней и премия у меня раз в квартал 6 тыс., а у санитарки 12 тыс. Врачи после института отработали месяц сутки через сутки ( по 15 суток каждая ) зарплата за месяц 22 тыс.?! Зачем учиться- когда можно работать санитаркой ни за что не отвечая?!!!
Valensiya75
24 ноября 2014 года
0
Да, потомучто сверху пришел приказ повысить зарплату санитаркам до 20 тыс. Так лучше полы мыть и ни за что не отвечать.
Левеллина
24 ноября 2014 года
0
Asia-apple
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Valensiya75
Русские врачи скоро будут занесены в красныю книгу.
Прихожу в платную стоматологию, мой доктор в отпуске, предлагают на выбор 3 врачей , сразу 3, но среди них ни одного русского. Развернулась и ушла..... в другую стоматологию, где русские врачи. В поликлиннике 70 % медработников возраст которых около 70 лет, не идет молодежь в поликлинники, зарплата маленькая, а от пенсионеров пользы мало, у них все по старинке, женская консультация та же песня. А молодежь хочет мильоны получать и сразу.
Вот и что лучше? Да не с того начали порядок наводить. Специалистов надо было квалифицированных подготовить, а потом сокращать.
Про средний медперсонал отдельная песня, так все перевернули.... у санитарки зарплата больше чем у медсестры только что окончившей училище, зачем учиться? лучше полы мыть.

↑   Перейти к этому комментарию
Воооот. Мужу предлагали в нашей городской больнице работу. Аж 30 тыс зарплата со всеми надбавками. И это в 5км от МКАДа. При чём цены на коммуналку у нас выше, продукты стоят столько же.
Nadin2011ru
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Лара78
У нас в Москве педиатр выписывает антибиотики при ветрянке, доведя ребенка до анафилактического шока. В поликлиниках почти нет русских врачей.

↑   Перейти к этому комментарию
КошкаЛукошка
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Na_Na_1
Куда денут 7 тысяч уволенных столичных врачей?

У нас в регионах врачей не хватает. Пусть едут к нам? Только вот после столичных зарплат навряд ли захотят переходить на нищенскую зарплату провинциального врача.

↑   Перейти к этому комментарию
А Вы всерьез думаете, что в столице врачи прямо вот так в деньгах купаются?
Na_Na_1
24 ноября 2014 года
+1
Ну не 15 000 р за 2 ставки врача получают?
КошкаЛукошка
24 ноября 2014 года
+2
Как вы все из своей провинции про москвичей всё знаете! Аж противно. Сериалов дурацких насмотрятся и верят, что тут все деньги мешками получают и не знают куда девать.
Вы бы лучше цены в магазинах сравнили московские и ваши провинциальные.
Na_Na_1
24 ноября 2014 года
+1
КошкаЛукошка пишет:
Как вы все из своей провинции про москвичей всё знаете!
О-о-о-о. Откуда столько агрессии?
КошкаЛукошка пишет:
Аж противно
Противно, не читайте и не отвечайте.
КошкаЛукошка пишет:
Сериалов дурацких
Не смотрю, времени нет.
КошкаЛукошка пишет:
что тут все деньги мешками получают и не знают куда девать.
Без комментариев.
КошкаЛукошка пишет:
Вы бы лучше цены в магазинах сравнили московские и ваши провинциальные.
Муж 2 дня назад вернулся из командировки в Москве. Крестный дочери в Москве живет и работает и возвращаться в родную гавань не собирается
Еще будем выяснять отношения у кого чего больше или меньше? Можете не отвечать, на такое не ведусь Всего доброго
Elka125
24 ноября 2014 года
+2
В ответ на комментарий КошкаЛукошка
Как вы все из своей провинции про москвичей всё знаете! Аж противно. Сериалов дурацких насмотрятся и верят, что тут все деньги мешками получают и не знают куда девать.
Вы бы лучше цены в магазинах сравнили московские и ваши провинциальные.

↑   Перейти к этому комментарию
КошкаЛукошка пишет:
Вы бы лучше цены в магазинах сравнили московские и ваши провинциальные
А я сравнила. До сих пор в шоке.
Как москвичи, сидя в своей столице безвылазно, хорошо про наши провинции знают.

В нашей провинции цены на продукты в 2-3 раза ВЫШЕ чем в Москве и Питере. На все. Мясо, молоко, рыбу, крупы.
До сих пор мы в шоке пребываем. Как вы там выразиться изволили?
КошкаЛукошка пишет:
Аж противно.
Москва реально ноет, что с голоду помирает, денег на хлеб не хватает, а как же мы то тут выживаем при наших провинциальных зарплатах? Да-да, канешно, в Москве деньги лопатой не гребут, но и в провинции миллионы не зашибают. Однако цены выше и ничё, выживаем! И не орем на каждом углу, что мы "столичные жители с продуктами по золотым ценам"(((((((((((((((((
Elenka_Original
24 ноября 2014 года
0
Elka125 пишет:
сидя в своей столице безвылазно
опять начинается...да не сидим мы в своей столице круглый год. Приезжайте к нам и смотрите сами. Я знаю, что Владивосток не из дешевых городов, но не верю, что у вас 1 кг говядины 1,5 тысячи стоит, а литр молока 180
Солнечный ангел
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Elka125
КошкаЛукошка пишет:
Вы бы лучше цены в магазинах сравнили московские и ваши провинциальные
А я сравнила. До сих пор в шоке.
Как москвичи, сидя в своей столице безвылазно, хорошо про наши провинции знают.

В нашей провинции цены на продукты в 2-3 раза ВЫШЕ чем в Москве и Питере. На все. Мясо, молоко, рыбу, крупы.
До сих пор мы в шоке пребываем. Как вы там выразиться изволили?
КошкаЛукошка пишет:
Аж противно.
Москва реально ноет, что с голоду помирает, денег на хлеб не хватает, а как же мы то тут выживаем при наших провинциальных зарплатах? Да-да, канешно, в Москве деньги лопатой не гребут, но и в провинции миллионы не зашибают. Однако цены выше и ничё, выживаем! И не орем на каждом углу, что мы "столичные жители с продуктами по золотым ценам"(((((((((((((((((

↑   Перейти к этому комментарию
Elka125 пишет:
И не орем на каждом углу, что мы "столичные жители с продуктами по золотым ценам"(((((((((((((((((
Этого не орёте. Но сами же создаёте мифы про "золотую" жизнь в Москве. Везде есть свои плюсы и минусы, но нам же проще увидеть, как у нас всё плохо, и как у других хорошо.
Elka125
24 ноября 2014 года
0
Ирина Гришукова пишет:
Но сами же создаёте мифы
А вы нам в этом активно помогаете

В одном этом посте уже СТОЛЬКО хорошего про столицу написали. Только там врачам и можно достойно жить. Больше нигде в стране им жизнь не мила.
Солнечный ангел
24 ноября 2014 года
0
Elka125 пишет:
А вы нам в этом активно помогаете
Да не то слово. Хватит уже карандашами мериться. Везде сейчас жить не просто. И чего рассуждать на тему "Вам-то хорошоооо"? Смысл какой в этом? Если есть проблема, то её и нужно решать. Я бы ещё поняла, если бы человек написал, и народ начал хороших врачей искать, друг у друга интересоваться. А-то нытьё и перетягивание каната бессмысленное.
LENO4KA555
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Elka125
КошкаЛукошка пишет:
Вы бы лучше цены в магазинах сравнили московские и ваши провинциальные
А я сравнила. До сих пор в шоке.
Как москвичи, сидя в своей столице безвылазно, хорошо про наши провинции знают.

В нашей провинции цены на продукты в 2-3 раза ВЫШЕ чем в Москве и Питере. На все. Мясо, молоко, рыбу, крупы.
До сих пор мы в шоке пребываем. Как вы там выразиться изволили?
КошкаЛукошка пишет:
Аж противно.
Москва реально ноет, что с голоду помирает, денег на хлеб не хватает, а как же мы то тут выживаем при наших провинциальных зарплатах? Да-да, канешно, в Москве деньги лопатой не гребут, но и в провинции миллионы не зашибают. Однако цены выше и ничё, выживаем! И не орем на каждом углу, что мы "столичные жители с продуктами по золотым ценам"(((((((((((((((((

↑   Перейти к этому комментарию
Elka125 пишет:
В нашей провинции цены на продукты в 2-3 раза ВЫШЕ чем в Москве и Питере. На все. Мясо, молоко, рыбу, крупы.
О чем и речь, потому в провинцию и райны никто и не едет.Цены на продукты выше, чем сама зарплата. Я работала после окончания меда в роддоме в Башкирии и знаю, что такое зарабатывать по 12 тыщ, при чем почти не вылазия с работы сутками, не видя путем семью, на моих глазах развалилась так семья у двух врачей. Вот я и бросила все и уехала, как только замуж вышла.
tate_vic
24 ноября 2014 года
+1
В ответ на комментарий КошкаЛукошка
Как вы все из своей провинции про москвичей всё знаете! Аж противно. Сериалов дурацких насмотрятся и верят, что тут все деньги мешками получают и не знают куда девать.
Вы бы лучше цены в магазинах сравнили московские и ваши провинциальные.

↑   Перейти к этому комментарию
Московская поликлиника: ставка врача-хирурга - получает на руки 50 т.р.
Новосибирская область: областная больница в 10 км от города Новосибирска - заведующий отделением хирургии высшая категория - получает на руки 28 т.р.
Цены одинаковые.
Asia-apple
24 ноября 2014 года
0
Ну и? Согласитесь, что ни то, ни другое не идет ни в какое сравнение с доходом тех врачей в Америке или Европе. Или надо жить по принципу, раз вам плохо, то пусть будет еще хуже?
tate_vic
24 ноября 2014 года
0
Доходы врачей в Америке и Европе не знаю, как не знаю и цен там.
Asia-apple
24 ноября 2014 года
0
Ну, если я скажу, что это самая высокооплачиваемая профессия? Самая! Они в среднем получают больше юристов и т.д.
LENO4KA555
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий tate_vic
Московская поликлиника: ставка врача-хирурга - получает на руки 50 т.р.
Новосибирская область: областная больница в 10 км от города Новосибирска - заведующий отделением хирургии высшая категория - получает на руки 28 т.р.
Цены одинаковые.

↑   Перейти к этому комментарию
tate_vic пишет:
ставка врача-хирурга - получает на руки 50 т.р.
Где, пожалуйста дайте адрес!
lajan-85
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий КошкаЛукошка
Как вы все из своей провинции про москвичей всё знаете! Аж противно. Сериалов дурацких насмотрятся и верят, что тут все деньги мешками получают и не знают куда девать.
Вы бы лучше цены в магазинах сравнили московские и ваши провинциальные.

↑   Перейти к этому комментарию
КошкаЛукошка пишет:
Вы бы лучше цены в магазинах сравнили московские и ваши провинциальные.
вы бы тоже сравнили-то
КошкаЛукошка
24 ноября 2014 года
0
Сравнила. Поэтому и пишу.
vikamama69
24 ноября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Na_Na_1
Ну не 15 000 р за 2 ставки врача получают?

↑   Перейти к этому комментарию
Ну а сколько же )) Оклад 5500 )) Это с высшей категорией!
Friday76
24 ноября 2014 года
+4
А запад при чем?
bat (автор поста)
24 ноября 2014 года
0
при том, что все изменения которые происходят у нас в стране сдерают с запада, взять образование, теперь здравоохранение
Светик Лапочка
24 ноября 2014 года
+1
Лена, если у тебя там такое, то дойдёт до нас и нам труба. И так не хватает специалистов, а теперь и последних разгонят и всё закроют
пойдем к бабулькам травками лечиться
bat (автор поста)
24 ноября 2014 года
+1
так Светик, у нас тоже проблемы с узкими специалистами, а будет еще хуже
Светик Лапочка
24 ноября 2014 года
+1
ох, и не говори, проблема именно с теми кто необходим
NatalkaO
24 ноября 2014 года
+3
Вы думаете, что в регионах лучше?
Ага.. щаааааааааз.... Я предпочитаю вообще теперь не болеть... либо ездить за 250кЭмЭ в платную клинику... ибо у меня нервЕй столько нет, чтобы лечится в нашей... Офисы врачей общей практики с их дурдомом обхожу стороной...
У меня ребенок-инвалид... ходим по платным врачам... ибо бесплатный для нас недосягаем.... очередь как в мавзолей...
На 58 тысяч населения 1 окулист
bat (автор поста)
24 ноября 2014 года
0
NatalkaO пишет:
Вы думаете, что в регионах лучше?
не представляю даже
NatalkaO
24 ноября 2014 года
+3
у нас еще тот дурдом...
Койки уже давно посокращали... попасть в стационар нереально...
Отчим слег с инсультом... его меньше чем через неделю выписали.... ибо нефиг место занимать..
У начальницы отца через 3 дня после операции на сердце выписали... у нее чуть у самой инфаркт не случился...
Соседке кисту удаляли на яичнике.. выписали через сутки... а она ходить только по стенке еще могла...

Чтобы попасть у узкому специалисту... к тому же лору или невропатологу.. надо пасть в ножки врачу общей практики.... И это на ее усмотрение.. даст она тебе направление.. или будет лечить дальше...
Я уже сто лет не была у гематолога в областной (стояла на учете с проблемами крови)... пАтАмУШто наш врач считает, что такую ерунду она сама в состоянии вылечить.... (а то что это вообще не лечится... тетя слегка подзабыла.. точнее не знала, она врубиться не может, что у меня за диагноз)...
Светик Лапочка
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий NatalkaO
Вы думаете, что в регионах лучше?
Ага.. щаааааааааз.... Я предпочитаю вообще теперь не болеть... либо ездить за 250кЭмЭ в платную клинику... ибо у меня нервЕй столько нет, чтобы лечится в нашей... Офисы врачей общей практики с их дурдомом обхожу стороной...
У меня ребенок-инвалид... ходим по платным врачам... ибо бесплатный для нас недосягаем.... очередь как в мавзолей...
На 58 тысяч населения 1 окулист

↑   Перейти к этому комментарию
NatalkaO пишет:
На 58 тысяч населения 1 окулист
NatalkaO
24 ноября 2014 года
0
который работает 2 часа в день.. с 8 до 10....
Светик Лапочка
24 ноября 2014 года
0
я в шоке
NatalkaO
24 ноября 2014 года
0
мы уже привыкли...
Нас спасает то, что у тетки свой офтальмологический центр...
пока его не было, ездили платно в областную.. за 250кЭмЭ....
Но! Когда надо ехать на МСЭК или укладывать в стационар (обязаны лежать 1 раз в год)... глаз дергаться начинает....
Записываться надо как минимум за 2 недели (благо сейчас в регистратуре стоять не надо, по телефону можно записаться)...

Живем мы оооочень весело.... поэтому.. стараемся не болеть... вообще..
Ложишься спать вечером в воскресенье... с температурой под сорок... начинаешь прокручивать будущий день... а там... поход к нашему врачу... Утром просыпаешься... нафиг.. нафиг... здоров уже.. температура с перепуга сама проходит
Elka125
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Светик Лапочка
Светик Лапочка пишет:
я в шоке
А я нет! У нас также. Один окулист на наш город и десятки близлежащих сел (весь район). Прием по пн, ср. и пят. по 2 часа. Вот и посчитайте, какие шансы попасть на прием? А если ты в селе живешь за 30 км? Нереально.
Есть платный медцентр. НО и туда попасть большая проблема. Т.к. Мед.центр опять же ОДИН. Это в крупных городах клиники да центры на каждом углу, а у нас один всего.
arica
24 ноября 2014 года
+1
Так толку от этих центров на каждом углу. Хорошего врача днем с огнем не сыщешь.
Elka125
24 ноября 2014 года
0
Но хоть поискать то можно. Вроде как и надежда появляется.
А вот когда ты точно знаешь, что идти тебе не куда и не к кому, тогда всё очень плохо. Просто ложись и помирай(((
Valensiya75
24 ноября 2014 года
+1
В ответ на комментарий NatalkaO
Вы думаете, что в регионах лучше?
Ага.. щаааааааааз.... Я предпочитаю вообще теперь не болеть... либо ездить за 250кЭмЭ в платную клинику... ибо у меня нервЕй столько нет, чтобы лечится в нашей... Офисы врачей общей практики с их дурдомом обхожу стороной...
У меня ребенок-инвалид... ходим по платным врачам... ибо бесплатный для нас недосягаем.... очередь как в мавзолей...
На 58 тысяч населения 1 окулист

↑   Перейти к этому комментарию
Кхорошему специалисту и в платном центре запись за месяц, подзабыл, закрутился-опаздал, жди следующий месяц,
NatalkaO
24 ноября 2014 года
0
Я могу понять, когда очередь к ХОРОШЕМУ специалисту!!! Но когда... сидит тетя... которая путает тромбоцитопатию и тромбоцитопению.. и вестибулопатию валерьянкой лечит... и к которой ты просто обязан попасть.... отсидев часов кучу, предварительно сбегав в районную поликлинику за флюркой и в ЖК за осмотром к гинекологу (к которому попасть, проще повеситься)...
Тут... звиняйте...

Для сведения, к хорошим специалистам я записываюсь ВСЕГДА заранее... Заранее распланировав так, чтобы у меня все получилось....
В телефоне есть специальная программа, которая позволяет НЕ ЗАБЫТЬ и НЕ ЗАКРУТИТЬСЯ... ибо потратив 2 тысячи на бензин... и не попасть... глупо...
Если так получается... что опаздываешь (однажды простояла в пробке на трассе из-за ремонта дороги)... Позвонила в регистратуру.. объяснила ситуацию... Опоздала тогда минут на 20.... Врач была предупреждена.... Чуть сдвинули очередь..И я спокойно попала на прием...
Asia-apple
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий NatalkaO
Вы думаете, что в регионах лучше?
Ага.. щаааааааааз.... Я предпочитаю вообще теперь не болеть... либо ездить за 250кЭмЭ в платную клинику... ибо у меня нервЕй столько нет, чтобы лечится в нашей... Офисы врачей общей практики с их дурдомом обхожу стороной...
У меня ребенок-инвалид... ходим по платным врачам... ибо бесплатный для нас недосягаем.... очередь как в мавзолей...
На 58 тысяч населения 1 окулист

↑   Перейти к этому комментарию
И это только начало. Сейчас откатают программу на Москве и вперед...
NatalkaO
24 ноября 2014 года
0
Ошибаетесь... Это на регионах как раз "пробуют"... Не подохнут.. значит и на всех остальных будут дальше экспериментировать...
У нас эти врачи общей практики уже лет 10 точно...
Asia-apple
24 ноября 2014 года
0
О, эти да) я про количество специалистов. В принципе, если пробуют на регионах, то всё равно дальше-хуже(((
NatalkaO
24 ноября 2014 года
0
Наш край всегда впереди планеты всей... Большинство проектов на нас отрабатывают...
Прикамский народ живучий...
Asia-apple
24 ноября 2014 года
0
Грустненько(((
NatalkaO
24 ноября 2014 года
0
Asia-apple
24 ноября 2014 года
0
Но мы всё равно будем надеяться на лучшее))))
NatalkaO
24 ноября 2014 года
0
нас так просто не возьмешь кишка тонка
Asia-apple
24 ноября 2014 года
0
Точно-точно
ShinMary
24 ноября 2014 года
+2
а что происходит? а ничего такого и не происходит - готовят людей к отмене бесплатной медицины. в платных-то никто и никого не сокращает и ничего не закрывают. к вопросу о "при чем тут запад" - именно при том, что бесплатной медицины там нет и наши, глядя на запад, тоже изживают нашу бесплатную медицину. к примеру - понадобился нам логопед, в детской поликлинике есть замечательный специалист. но! с нового года прием у нее 1000 за час, а до НГ бесплатно
Светик Лапочка
24 ноября 2014 года
0
ShinMari пишет:
прием у нее 1000 за час, а до НГ бесплатно
где такие деньги взять, а занятие всего 20 минут
ShinMary
24 ноября 2014 года
+1
занятие как раз на час. ну а деньги - где хотите, там и берите. когда я логопеду этот вопрос задала, она мне ответила - "мне дают льготные бесплатные места для инвалидов и многодетных, на что я возразила "т.е. инвалиду надо нормально говорить, а здоровому ребенку НЕ надо? многодетные? они многодетные, потому что могут себе это финансово позволить! а что делать одинокой маме?" - ответа мне не дали!" вот такой ответ логопеда...
Светик Лапочка
24 ноября 2014 года
0
это точно! При этом с работы не отпустят, чтобы заниматься
а к школе как хочешь, но ребенок должен чисто говорить.
В садиках логопеда нет
Asia-apple
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий ShinMary
занятие как раз на час. ну а деньги - где хотите, там и берите. когда я логопеду этот вопрос задала, она мне ответила - "мне дают льготные бесплатные места для инвалидов и многодетных, на что я возразила "т.е. инвалиду надо нормально говорить, а здоровому ребенку НЕ надо? многодетные? они многодетные, потому что могут себе это финансово позволить! а что делать одинокой маме?" - ответа мне не дали!" вот такой ответ логопеда...

↑   Перейти к этому комментарию
Ну и не она ж это придумала(
ShinMary
24 ноября 2014 года
0
нет, не она, а как раз эта самая реформа. и ей и мне остается только возмущаться. хотя мне еще надо искать средства, чтобы платить за эти занятия...
Asia-apple
24 ноября 2014 года
0
Вот о том и речь, что от этого в итоге страдают все, кроме чиновников.
ShinMary
24 ноября 2014 года
0
ну это, опять же, смотря с какой стороны посмотреть. ведь за платную медицину и в бюджет больше денег идет, а значит есть возможность этому специалисту повысить зарплату и отремонтировать его кабинет
Asia-apple
24 ноября 2014 года
0
Неа. Потому что тут как раз вариант как с садиками. Родители платят больше, государство меньше, воспитатель остается при своем.
Анна Круг
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий ShinMary
а что происходит? а ничего такого и не происходит - готовят людей к отмене бесплатной медицины. в платных-то никто и никого не сокращает и ничего не закрывают. к вопросу о "при чем тут запад" - именно при том, что бесплатной медицины там нет и наши, глядя на запад, тоже изживают нашу бесплатную медицину. к примеру - понадобился нам логопед, в детской поликлинике есть замечательный специалист. но! с нового года прием у нее 1000 за час, а до НГ бесплатно

↑   Перейти к этому комментарию
ShinMari пишет:
готовят людей к отмене бесплатной медицины
AnnaSi
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий ShinMary
а что происходит? а ничего такого и не происходит - готовят людей к отмене бесплатной медицины. в платных-то никто и никого не сокращает и ничего не закрывают. к вопросу о "при чем тут запад" - именно при том, что бесплатной медицины там нет и наши, глядя на запад, тоже изживают нашу бесплатную медицину. к примеру - понадобился нам логопед, в детской поликлинике есть замечательный специалист. но! с нового года прием у нее 1000 за час, а до НГ бесплатно

↑   Перейти к этому комментарию
А что в вашем понятии "бесплатная медецина"? Интересно. Разве врачи альтруисты и работают за бесплатно? Нет, врачи должны ВСЕГДА оплачиватся и жить хорошо, чтобы и нам жилось хорошо На Западе есть "бесплатные специалисты", их оплачивает обязательная мед.страховка, (работаешь - отчисляешь %, не работаешь - есть спец.фонд), так и в России есть полис (если не права, поправте). Есть специалисты подороже, которые оплачиваются дополнительной мед. страховкой при желании.
ShinMary
24 ноября 2014 года
0
к примеру в детской поликлинике можно обслуживаться бесплатно. мы пользуемся покупной страховкой, но это уже наши проблемы. в городской взрослой тоже бесплатное обслуживание. другой вопрос сколько на это обслуживание у клиента времени уйдет, но это уже дело другое.
у нас в стране для населения медицина бесплатная (теоретически) и эта медицина в бюджет денег не приносит. откуда же взять в бюджете средства, чтобы платить врачам больше? нет их зато платная медицина как раз деньги в бюджет приносит и оттого зарплаты там у врачей нормальные. и вот именно к этой системе нас и подводят. да, о том, чтобы полностью убрать бесплатную (для населения бесплатную) медицину речи идти не может в-принципе, потому как всегда будет процент, который не может отплачивать медицинские услуги
AnnaSi
24 ноября 2014 года
0
Я Вас поняла. Просто всегда за все надо платить, в бюджете деньги тоже из налогов простого населения...Ниже почитала Ваши комментарии, в целом согласна.
anila123
24 ноября 2014 года
+10
мне про запад интересно. "Поэт горбат, стихи его горбаты. Кто виноват - Европа виновата"
bat (автор поста)
24 ноября 2014 года
0
ну-ну
Danina
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий anila123
мне про запад интересно. "Поэт горбат, стихи его горбаты. Кто виноват - Европа виновата"

↑   Перейти к этому комментарию
LadyWinther
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий anila123
мне про запад интересно. "Поэт горбат, стихи его горбаты. Кто виноват - Европа виновата"

↑   Перейти к этому комментарию
Зуяшка
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий anila123
мне про запад интересно. "Поэт горбат, стихи его горбаты. Кто виноват - Европа виновата"

↑   Перейти к этому комментарию
Ну не все ж Путина во всем обвинять
Elena_tchk
24 ноября 2014 года
+3
О- врачи оказывается-весь бюджет "проели", а департаментов и администраций с каждым днем-все больше и больше.
Очереди в больницу растут, а врачей сокращают-Прямая зависимость.
Сейчас не могу попасть на прием к фельдшеру-выписать инсулин, после НГ-я перестану быть диабетиком, благо тест-полоски не выдают, сама покупаю, сейчас еще и инсулин из собственного кармана, радостные новости.
А как же создание 25 млн. рабочих мест ?
говорится одно, а делается в нашей стране -противоположное
Обсуждение в этой ветке закрыто
Valensiya75
24 ноября 2014 года
+1
А все очень просто, больница районного подчинения, 6 заместителей главврача, 6 бухгалтеров, 3 экономиста и человек 10 которые вообще не понятно чем занимаются и не понятно на каких должностях. Вот они рабочие места....... и такие места с каждым годом увеличиваются.
Обсуждение в этой ветке закрыто
bat (автор поста)
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Elena_tchk
О- врачи оказывается-весь бюджет "проели", а департаментов и администраций с каждым днем-все больше и больше.
Очереди в больницу растут, а врачей сокращают-Прямая зависимость.
Сейчас не могу попасть на прием к фельдшеру-выписать инсулин, после НГ-я перестану быть диабетиком, благо тест-полоски не выдают, сама покупаю, сейчас еще и инсулин из собственного кармана, радостные новости.
А как же создание 25 млн. рабочих мест ?
говорится одно, а делается в нашей стране -противоположное

↑   Перейти к этому комментарию
победить русских нельзя, поэтому надо уничтожить!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Tatiannna24
24 ноября 2014 года
+3
bat пишет:
победить русских нельзя, поэтому надо уничтожить!
а кто ничтожит? Кто делает эти реформы? Таджики? Немцы? Австралийцы? Или российское правительство?
Обсуждение в этой ветке закрыто
bat (автор поста)
24 ноября 2014 года
0
ага, сидят там засланцы и ничтожат нас
Обсуждение в этой ветке закрыто
Tatiannna24
24 ноября 2014 года
0
Или российское правительство?
Обсуждение в этой ветке закрыто
ShinMary
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Elena_tchk
О- врачи оказывается-весь бюджет "проели", а департаментов и администраций с каждым днем-все больше и больше.
Очереди в больницу растут, а врачей сокращают-Прямая зависимость.
Сейчас не могу попасть на прием к фельдшеру-выписать инсулин, после НГ-я перестану быть диабетиком, благо тест-полоски не выдают, сама покупаю, сейчас еще и инсулин из собственного кармана, радостные новости.
А как же создание 25 млн. рабочих мест ?
говорится одно, а делается в нашей стране -противоположное

↑   Перейти к этому комментарию
бесплатная медицина действительно весьма и весьма бьет по бюджету и не признавать этого просто глупо, ибо бесплатная медицина дохода не приносит
Обсуждение в этой ветке закрыто
bat (автор поста)
24 ноября 2014 года
+1
лично я готова платить, но за качественные услуги, как быть тем кто заплатить не в состоянии?!
Обсуждение в этой ветке закрыто
ShinMary
24 ноября 2014 года
0
я тоже плачу, у нас в семье все на платной страховке. но я не думаю, что прям совсем=-совсем уберут бесплатную медицину, все же процент тех, кто платить не может, он сохранится
Обсуждение в этой ветке закрыто
bat (автор поста)
24 ноября 2014 года
0
поживем - увидем ...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Goldi_T
24 ноября 2014 года
+1
Почитаешь такое и страшно жить.
Образование развалили, взялись за медицину.
С начало всех уволят , а потом по открывают платных центров (где то есть пост про экстрасенсов) с заоблачными ценами, а остальным предложат эвтаназию?
Отольются этим законодателям все слезы людей.
bat (автор поста)
24 ноября 2014 года
0
Goldi_T пишет:
Отольются этим законодателям все слезы людей.
а они стичают что они будут жить вечно...
Глазастая
24 ноября 2014 года
+4
сволочи!
из моей семьи уже двум медикам дали предписание, что они работают до января, а потом стройными рядами валят куда подальше. На очереди моя мама. она как раз пенсионер, но с очень большим опытом и стажем. ее пока оставили до весны, а там посмотрят. А она себя без работы вообще не представляет и боится, что после увольнения дома зачахнет.
Еще сказали, что кто не прикрепится заново к своей поликлинике, тот с января будет обслуживаться платно. Бегали на прошлой неделе, писали заявление на прикрепление, иначе ты просто перестаешь числиться в своей поликлинике. Как-то так...
bat (автор поста)
24 ноября 2014 года
+1
Анна Круг
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Глазастая
сволочи!
из моей семьи уже двум медикам дали предписание, что они работают до января, а потом стройными рядами валят куда подальше. На очереди моя мама. она как раз пенсионер, но с очень большим опытом и стажем. ее пока оставили до весны, а там посмотрят. А она себя без работы вообще не представляет и боится, что после увольнения дома зачахнет.
Еще сказали, что кто не прикрепится заново к своей поликлинике, тот с января будет обслуживаться платно. Бегали на прошлой неделе, писали заявление на прикрепление, иначе ты просто перестаешь числиться в своей поликлинике. Как-то так...

↑   Перейти к этому комментарию
Лялька в одеяльке пишет:
Еще сказали, что кто не прикрепится заново к своей поликлинике, тот с января будет обслуживаться платно
Так это правда?
Глазастая
24 ноября 2014 года
+1
Очень даже! Советую сходить в поликлинику на всякий случай
Анна Круг
24 ноября 2014 года
+1
Спасибо! Если бы не Ваш комментарий, я бы это пропустила. слышала что-то на работе - все ломанулись заявление писать, но плохо поняла, в чём дело.
Глазастая
24 ноября 2014 года
0
Анна Круг
24 ноября 2014 года
+1
Лемурик
24 ноября 2014 года
+8
При чем тут Запад? В той же Австрии все с медициной просто отлично. Жду помидоров.
У нас ничего близкого к Западу я пока не наблюдаю.
И то, что было хорошего в советской медицине исчезло, и качество западной медицины к нам не пришло, а также человеческое отношение к пациентам тоже не наблюдается, за редким исключением.
Мы когда лечились "на западе", там диагноз правильный очень быстро ставили, анализы и обследования сразу делали, причем часто сами же лечащие врачи (например, детский кардиолог сам делал экг, узи сердца и прочие исследования за один раз, сказал, что все в порядке и все). Или как-то дочка попала в детскую больницу. За одни сутки ей сделали сразу все обследования и анализы и выписали домой (тоже все оказалось в порядке). А у нас к нам сутки даже лечащий врач не приходил, и мы всей палатой дежурили под дверями процедурного кабинета, чтобы хоть кого-то поймать и обратить на себя внимание. Там не надо бегать по утрам караулить у терминалов в поликлиниках, записываться за 2 месяца заранее. А у нас я уже месяцами-годами ничего добиться не могу. Врачам просто не интересно заниматься больными. Многих из них действительно надо уволить. Они профнепригодны по своим моральным качествам и знаниям.
Это мой опыт, который я не могу не учитывать. Даже если это опять кому-то неприятно читать.
Danina
24 ноября 2014 года
+1
Лемурик пишет:
При чем тут Запад?
А он плохому учит,ога. Выше объяснили мне,непонятливой.
Лемурик
24 ноября 2014 года
+5
Наверное, мне сейчас начнут рассказывать про ужасы западной бесчеловечной медицины, которая, кстати, спасла жизнь моего сына практически загубленную нашими врачами.
Danina
24 ноября 2014 года
0
Лемурик пишет:
Наверное, мне сейчас начнут рассказывать про ужасы западной бесчеловечной медицины,
А как же
bat (автор поста)
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Лемурик
Наверное, мне сейчас начнут рассказывать про ужасы западной бесчеловечной медицины, которая, кстати, спасла жизнь моего сына практически загубленную нашими врачами.

↑   Перейти к этому комментарию
если вы сейчас обо мне, не переживайте, не буду
Лемурик
24 ноября 2014 года
0
Нет, не о Вас. А есть предсказуемые товарищи на сайте, которые на любое сравнение с западом реагируют как на красную тряпку колхозный бык.
bat (автор поста)
24 ноября 2014 года
0
успокоили
bat (автор поста)
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Danina
Лемурик пишет:
При чем тут Запад?
А он плохому учит,ога. Выше объяснили мне,непонятливой.

↑   Перейти к этому комментарию
ага в точку...
Danina
24 ноября 2014 года
0
bat пишет:
в точку...
Ага,я же говорю,вам просто хочется выдать желаемое за действительное
bat (автор поста)
24 ноября 2014 года
0
вы вправе так думать, а я и не против
Danina
24 ноября 2014 года
0
Я в курсе своих прав,против вы или нет
bat (автор поста)
24 ноября 2014 года
0
bat (автор поста)
24 ноября 2014 года
+3
В ответ на комментарий Лемурик
При чем тут Запад? В той же Австрии все с медициной просто отлично. Жду помидоров.
У нас ничего близкого к Западу я пока не наблюдаю.
И то, что было хорошего в советской медицине исчезло, и качество западной медицины к нам не пришло, а также человеческое отношение к пациентам тоже не наблюдается, за редким исключением.
Мы когда лечились "на западе", там диагноз правильный очень быстро ставили, анализы и обследования сразу делали, причем часто сами же лечащие врачи (например, детский кардиолог сам делал экг, узи сердца и прочие исследования за один раз, сказал, что все в порядке и все). Или как-то дочка попала в детскую больницу. За одни сутки ей сделали сразу все обследования и анализы и выписали домой (тоже все оказалось в порядке). А у нас к нам сутки даже лечащий врач не приходил, и мы всей палатой дежурили под дверями процедурного кабинета, чтобы хоть кого-то поймать и обратить на себя внимание. Там не надо бегать по утрам караулить у терминалов в поликлиниках, записываться за 2 месяца заранее. А у нас я уже месяцами-годами ничего добиться не могу. Врачам просто не интересно заниматься больными. Многих из них действительно надо уволить. Они профнепригодны по своим моральным качествам и знаниям.
Это мой опыт, который я не могу не учитывать. Даже если это опять кому-то неприятно читать.

↑   Перейти к этому комментарию
Лемурик пишет:
А у нас я уже месяцами-годами ничего добиться не могу.Врачам просто не интересно заниматься больными. Многих из них действительно надо уволить. Они профнепригодны по своим моральным качествам и знаниям.
даже спорить не буду, есть у нас и такое и с этим надо бороться
по поводу больницы и врачей, не стоит всех под одну гребенку, из своего опыта расскажу, попали мы в морозовскую больницу вечером с ребенком у которого полтора месяца держалась температура и были мы ни у одного врача за этот период, как у бесплатных так и платных, а помогли нам именно там, посмотрели сразу несколько специалистов, провели полное обследование, мой ребенок провед двое суток в реанимации и протяни еще немного времени незнаю чем бы закончилась вся эта истори, а начиналось все вроде бы не так уж и страшно, ребенок заболел ветрянкой... огромное им всем спасибо за их нелегкий труд...
Лемурик
24 ноября 2014 года
0
У меня в Морозовской два совершенно разных опыта. Один раз - полное равнодушие, а второй раз попали очень хорошие и приятные молодые врачи.
bat (автор поста)
24 ноября 2014 года
0
так вот и я о том, что не все у нас безнадежно, но ведь сейчас и эту надежну хотят забрать...
а врачей плохо везде хватает...
Лемурик
24 ноября 2014 года
0
Для меня сейчас попасть к узкому специалисту по страховки уже из области фантастики. У нас, например, просто нет детского гастроэнтеролога. Нет и все. А нужен.
bat (автор поста)
24 ноября 2014 года
0
толи еще будет ...
Лемурик
24 ноября 2014 года
0
Пугает меня вся эта ситуация. Платные клиники тоже пока не выход. Уж больно много там мошенников и деньговышибал.
ShinMary
24 ноября 2014 года
+2
В ответ на комментарий Лемурик
При чем тут Запад? В той же Австрии все с медициной просто отлично. Жду помидоров.
У нас ничего близкого к Западу я пока не наблюдаю.
И то, что было хорошего в советской медицине исчезло, и качество западной медицины к нам не пришло, а также человеческое отношение к пациентам тоже не наблюдается, за редким исключением.
Мы когда лечились "на западе", там диагноз правильный очень быстро ставили, анализы и обследования сразу делали, причем часто сами же лечащие врачи (например, детский кардиолог сам делал экг, узи сердца и прочие исследования за один раз, сказал, что все в порядке и все). Или как-то дочка попала в детскую больницу. За одни сутки ей сделали сразу все обследования и анализы и выписали домой (тоже все оказалось в порядке). А у нас к нам сутки даже лечащий врач не приходил, и мы всей палатой дежурили под дверями процедурного кабинета, чтобы хоть кого-то поймать и обратить на себя внимание. Там не надо бегать по утрам караулить у терминалов в поликлиниках, записываться за 2 месяца заранее. А у нас я уже месяцами-годами ничего добиться не могу. Врачам просто не интересно заниматься больными. Многих из них действительно надо уволить. Они профнепригодны по своим моральным качествам и знаниям.
Это мой опыт, который я не могу не учитывать. Даже если это опять кому-то неприятно читать.

↑   Перейти к этому комментарию
минус в западной медицине только один - она полностью платная и вот именно этот минус к нам и тащат, а вот плюсы взять оттуда же как-то не подумали... с другой стороны - откуда же у нас возьмется качественная медицина, если в бюджете на нее нет денег, потому как из бюджета, эта бесплатная медицина, денежки только тянет, но не вкладывает...
Danina
24 ноября 2014 года
+2
ShinMari пишет:
минус в западной медицине только один - она полностью платная
Ну,вот,смотрите. Мы платим страховку. Не мало,но по нашим зарплатам и не непосильно. Что имеем: я за 3 года заплатила только 20 евро за отбеливание 2 зубов. Все лекарства для ребенка-по рецепту бесплатно, для взрослого-со специальным рецептом- 5 евро. Сейчас сыну будут ставить пластины(не знаю точно,как по русски назвать, типа брекетов,но не они) на зубы- 80 % оплачивает страховка,20 мы,с возможностью возврата денег по окончании лечения. Так что,честно,я в платной медицине минусов не вижу, тут главное-правильная организация процесса.
ShinMary
24 ноября 2014 года
0
у нас, на сегодняшний день, платная страховка покупается. это значит, что нужно внести полную сумму разово, а это большая сумма. т.е., на сегодняшний день, система платной медицины у нас построена иначе. но вот чтобы ее перестроить тоже нужны деньги, а бесплатная медицина этих денег бюджету не дает, а только берет...
Danina
24 ноября 2014 года
0
Мне это известно. Но изначально я вам отвечала на то,что вы назвали минусом западной медицины.
ShinMary
24 ноября 2014 года
0
это для нашей страны минус, потому как финансов у нас нет эту систему на ноги поставить
Danina
24 ноября 2014 года
0
ShinMari пишет:
это для нашей страны минус
Возможно,не берусь судить
bat (автор поста)
24 ноября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Danina
ShinMari пишет:
минус в западной медицине только один - она полностью платная
Ну,вот,смотрите. Мы платим страховку. Не мало,но по нашим зарплатам и не непосильно. Что имеем: я за 3 года заплатила только 20 евро за отбеливание 2 зубов. Все лекарства для ребенка-по рецепту бесплатно, для взрослого-со специальным рецептом- 5 евро. Сейчас сыну будут ставить пластины(не знаю точно,как по русски назвать, типа брекетов,но не они) на зубы- 80 % оплачивает страховка,20 мы,с возможностью возврата денег по окончании лечения. Так что,честно,я в платной медицине минусов не вижу, тут главное-правильная организация процесса.

↑   Перейти к этому комментарию
Danina пишет:
Так что,честно,я в платной медицине минусов не вижу, тут главное-правильная организация процесса
так в этом все и дело, деннежки на это дело выделят и не малые, а осядут они по корманам, и будет у нас не пойми что...
Danina
24 ноября 2014 года
0
bat пишет:
деннежки на это дело выделят и не малые, а осядут они по корманам, и будет у нас не пойми что...
Так,а западная медицина тут каким боком?
bat (автор поста)
24 ноября 2014 года
-1
нет желания сейчас вести с вами дескуссии, потому как тут не все так просто, это ведь не просто Россия посмотрела как у вас там с медициной хорошо и себе копировать, если бы только это, тут глубже смотреть надо, это политика и запад имеет к этому прямое отношение, нравиться вам это или нет, но это так...
Danina
24 ноября 2014 года
0
Danina
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий bat
bat (автор поста)
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Danina
хотите кекс?
Лемурик
24 ноября 2014 года
+1
В ответ на комментарий ShinMary
минус в западной медицине только один - она полностью платная и вот именно этот минус к нам и тащат, а вот плюсы взять оттуда же как-то не подумали... с другой стороны - откуда же у нас возьмется качественная медицина, если в бюджете на нее нет денег, потому как из бюджета, эта бесплатная медицина, денежки только тянет, но не вкладывает...

↑   Перейти к этому комментарию
У них больше развита страховая медицина (когда платят страховые компании), чем чисто платная. А страховка там тоже бывает социальная, т.е. как у нас.
Зуяшка
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Лемурик
При чем тут Запад? В той же Австрии все с медициной просто отлично. Жду помидоров.
У нас ничего близкого к Западу я пока не наблюдаю.
И то, что было хорошего в советской медицине исчезло, и качество западной медицины к нам не пришло, а также человеческое отношение к пациентам тоже не наблюдается, за редким исключением.
Мы когда лечились "на западе", там диагноз правильный очень быстро ставили, анализы и обследования сразу делали, причем часто сами же лечащие врачи (например, детский кардиолог сам делал экг, узи сердца и прочие исследования за один раз, сказал, что все в порядке и все). Или как-то дочка попала в детскую больницу. За одни сутки ей сделали сразу все обследования и анализы и выписали домой (тоже все оказалось в порядке). А у нас к нам сутки даже лечащий врач не приходил, и мы всей палатой дежурили под дверями процедурного кабинета, чтобы хоть кого-то поймать и обратить на себя внимание. Там не надо бегать по утрам караулить у терминалов в поликлиниках, записываться за 2 месяца заранее. А у нас я уже месяцами-годами ничего добиться не могу. Врачам просто не интересно заниматься больными. Многих из них действительно надо уволить. Они профнепригодны по своим моральным качествам и знаниям.
Это мой опыт, который я не могу не учитывать. Даже если это опять кому-то неприятно читать.

↑   Перейти к этому комментарию
Почему, читать приятно. А все, о чем Вы написали, Вам сделали бесплатно?
Лемурик
24 ноября 2014 года
0
Что значит мне бесплатно?
Я - гражданка Австрии? Нет.
У нас бы гражданке Австрии тоже бесплатно ничего не сделали.
А по страховке - да. Как и у них.
Вермут
24 ноября 2014 года
+2
Это у вас тоже семейную медицину торпедируют? В этому суть реформы? Поздравляю У нас это несколько лет уже , как началось. лучше точно не стало....
bat (автор поста)
24 ноября 2014 года
0
Вермут пишет:
Это у вас тоже семейную медицину торпедируют? В этому суть реформы?
LENO4KA555
24 ноября 2014 года
+1
Сложнно, все сложно, меня щас декрет спасает - не сократят.Звонила на работу, сказали не рвись пока на работу, сиди на месте.У нас даже Новогодних подарков для детей возможно не будет
bat (автор поста)
24 ноября 2014 года
0
MILA Lypanova
24 ноября 2014 года
+3
Это не реформы ( в здравохранении и образовании ), а сплошное не понимания своей страны.
Люди с опытом и знаниями нужны везде и всегда
Уничтожение , а не созидание ждёт нас
bat (автор поста)
24 ноября 2014 года
0
MILA Lypanova пишет:
Уничтожение , а не созидание ждёт нас
так к этому все и идет...
MILA Lypanova
24 ноября 2014 года
0
Левеллина
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий MILA Lypanova
Это не реформы ( в здравохранении и образовании ), а сплошное не понимания своей страны.
Люди с опытом и знаниями нужны везде и всегда
Уничтожение , а не созидание ждёт нас

↑   Перейти к этому комментарию
MILA Lypanova
24 ноября 2014 года
0
Tamara Tiihonen
24 ноября 2014 года
+5
bat пишет:
почему мы смотрим на запад и хотим чтоб у нас было как у них

А запад-то причем? У нас медицина очень сильная! Даже российские чиновники за счет госбюджета ездят к нам лечиться!
bat (автор поста)
24 ноября 2014 года
+2
Tamara Tiihonen пишет:
У нас медицина очень сильная!
очень хорошо, рада за вас
Tamara Tiihonen
24 ноября 2014 года
+1
Так значит смотрите на запад и устраивайте, как у нас
bat (автор поста)
24 ноября 2014 года
+1
Danina
24 ноября 2014 года
+3
В ответ на комментарий Tamara Tiihonen
bat пишет:
почему мы смотрим на запад и хотим чтоб у нас было как у них

А запад-то причем? У нас медицина очень сильная! Даже российские чиновники за счет госбюджета ездят к нам лечиться!

↑   Перейти к этому комментарию
Tamara Tiihonen пишет:
У нас медицина очень сильная!
Не расстраивайте автора
Tamara Tiihonen
24 ноября 2014 года
+1
Все, молчу, молчу!
bat (автор поста)
24 ноября 2014 года
+1
от чего же, у нас свобода слова, говорить можно все что хотите, только осторожно, не нарушая правил сайта
AnnaSi
24 ноября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Tamara Tiihonen
Tamara Tiihonen
24 ноября 2014 года
0
bat (автор поста)
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Danina
Tamara Tiihonen пишет:
У нас медицина очень сильная!
Не расстраивайте автора

↑   Перейти к этому комментарию
вы по ту сторону, а я по эту, и что прооисходит сейчас в моей стране мне не безразлично, а вы можете ерничать сколько вашей душеньке будет угодно
по поводу расстройств, меня растраевает не то как у вас там все хорошо, пусть так и будет, меня растраивает что мою страну по кирпичикам "разберают"
Danina
24 ноября 2014 года
+5
bat пишет:
вы по ту сторону, а я по эту, и что прооисходит сейчас в моей стране мне не безразлично,
А мне не безразлично,когда те,кто "по эту" сторону,мелят ерунду про "ту сторону",слыша звон и не зная где он
Tamara Tiihonen
24 ноября 2014 года
0
bat (автор поста)
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Danina
bat пишет:
вы по ту сторону, а я по эту, и что прооисходит сейчас в моей стране мне не безразлично,
А мне не безразлично,когда те,кто "по эту" сторону,мелят ерунду про "ту сторону",слыша звон и не зная где он

↑   Перейти к этому комментарию
Danina пишет:
мелят ерунду
мелите ерунду вы
Danina
24 ноября 2014 года
+1
bat (автор поста)
24 ноября 2014 года
0
Tamara Tiihonen
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Danina
Вот такие вот пироги!....с котятами
Danina
24 ноября 2014 года
+3
В ответ на комментарий bat
вы по ту сторону, а я по эту, и что прооисходит сейчас в моей стране мне не безразлично, а вы можете ерничать сколько вашей душеньке будет угодно
по поводу расстройств, меня растраевает не то как у вас там все хорошо, пусть так и будет, меня растраивает что мою страну по кирпичикам "разберают"

↑   Перейти к этому комментарию
bat пишет:
меня растраевает не то как у вас там все хорошо, пусть так и будет, меня растраивает что мою страну по кирпичикам "разберают"
Ну,конечно Именно поэтому вы ищете виноватых "по ту сторону"
Tamara Tiihonen
24 ноября 2014 года
+1
LENO4KA555
24 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий bat
вы по ту сторону, а я по эту, и что прооисходит сейчас в моей стране мне не безразлично, а вы можете ерничать сколько вашей душеньке будет угодно
по поводу расстройств, меня растраевает не то как у вас там все хорошо, пусть так и будет, меня растраивает что мою страну по кирпичикам "разберают"

↑   Перейти к этому комментарию
bat пишет:
меня растраивает что мою страну по кирпичикам "разберают"
Многим как раз этого и не понять к сожалению.
bat (автор поста)
25 ноября 2014 года
0
Я уже и не рада что тему подняла эту

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам