Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

10 мифов о прививках

Миф первый: Прививки приводят к аутизму
Начался он с Эндрю Уэйкфилда, британского врача, опубликовавшего статью в уважаемом научном журнале о том, что он нашел связь между прививкой и аутизмом. Собственно, долго распространяться на эту тему не хочется. Все написано в книге Пола Оффитта "Ложные пророки аутизма". Но знайте, что спустя несколько лет выяснилось, что все результаты в статье Уэйкфилда — поддельные. Но паника уже пошла гулять, можно даже сказать, что в результате деятельности этого горе-врача в Англии в 2008 году впервые за 14 лет разразилась эпидемия кори.


Миф второй: Ртуть в прививках приводит к аутизму, как результату повреждения нервной системы
Начнем с того, что в вакцинах не ртуть, а тимеросал — соль ртути. Используется как конесервант в вакцинах. Да, в 20-х годах, когда только-только начали использовать вакцины, из-за тимеросала умирали дети, но концентрация там была ого-го! Вы попробуйте килограмм поваренной соли съесть — думаю, тоже умрете, ну или литров 20 простой воды выпить — мало не покажется. А в небольших дозах, которые использовались уже в 80-х годах в вакцинах, тимеросал не вредит. А с 1999 года в результате той же анти-вакцинной паники тимеросал вообще прекратили использовать в вакцинах. Сегодня его там нет!


Миф третий: Если уж прививать, то не сразу от многих болезней, а по одной (разделять), чтоб не перегружать иммунную систему
С точки зрения иммунологии это бред. Впрочем, чтоб оценить этот бред, надо объяснить как работает наша иммунная система. Попробую по простому.
Иммунная система узнает свое и не любит чужое. Любой вирус, бактерия или простейшее подвергается атаке иммунной системы (иногда система дает сбой и это называется аллергия - когда реакция не на патоген, а на что-то безвредное. А иногда дает сильный сбой и реагирует на свое — это аутоиммунное заболевание, раковые клетки тоже должны распознаваться иммунной системой, но они хитрые и умеют избегать смерти). Результат того, что мы не умираем от гриппа или ветрянки — это победа нашей иммунной системы. Болезнями, к которым иммунная система сохранила оружие (клетки памяти), второй раз не болеют. Прививка же служит обманкой для иммунной системы — она показывает ей лишь маску, лишь пустую оболочку вируса\бактерии. В ответ иммунная система вырабатывает клетки памяти, и когда встречается настоящий враг, телу есть чем ответить (моментальная реакция иммунной системы, и как результат - нет болезни).
Так вот, когда я сказала про пустую оболочку патогена — это полуправда. Сегодня используют лишь маленький-маленький кусочек оболочки патогена. И этого иммунной системе достаточно. Мало того, что достаточно, она выработает не один вид клеток памяти для защиты, а очень много разных, таков принцип ее работы. К чему я это? Да к тому, что система всегда работает на максимум. Вообще, "нагрузка" на иммунную систему это сказка, т. к. наша иммунная система работает всегда — ведь вокруг нас не только страшные полиовирусы, корь, краснуха и то, от чего надо прививаться. Существует множество различных бактерий и вирусов, с которыми наше тело борется столь успешно, что мы и не замечаем. Но иммунная-то система работает! И не суть важно, вколете вы прививки от трех разных болезней или от одной. Конечно, порой прививка вызывает слабые признаки болезни, и тут дело минздрава и врачей скомбинировать их так, чтоб не сделать ребенка больным одновременно кучей всего. Мало того, в каждую прививку добавляется специальное вещество-пустышка, что заставляет иммунную систему активироваться максимально (это на случай, если прививка не очень иммунногенная, т. е. иммунная система слабо на нее реагирует).
По сути, разделяя прививки, человек будто бы вместо того чтоб выпить залпом горькое лекарство, тянет его через тонкую-тонкую соломинку в течении всего дня.


Миф четвертый: Ребенок кормящийся молоком матери защищен
Да, с молоком передаются антитела. Но защита очень частичная. Например, есть статья, где показывают, что через две недели после рождения у детей, которых кормили грудным молоком привитые матери, титр антител (защита от болезни) против кори упал ниже уровня когда ребенок считается "привитым".
Не надейтесь на это.


Миф пятый: Естественный иммунитет лучше чем привитый
На самом деле любой иммунитет естественный, ну нет у нас двух систем в организме — одной для вируса, а другой для прививки. Система — одна. Конечно, эффективность вакцин может варьироваться, но и мнение, что есть болезни, которыми болеют только раз, и иммунитет к ним остается - тоже верно на 100%, а зависит от особенностей конкретного организма.
Вот, недавно тут вспоминали прививку от ветрянки, утверждая, что лучше ей переболеть, чем привиться. Я заглянула что это за вакцина — это ослабленный вирус, который не сильно-то отличается от обычного. (Конечно, то что его хранят во всяких консервантах, в баночках, замораживают и т. д., приводит к разнице между "заразиться от кого-то" и "получить прививку". Но вы не забывайте, цель прививки - избежать заболевания! Избежать тех ужасных побочных эффектов заражения ветрянкой, что проявляются у 10-20% людей в более позднем возрасте).
И кстати, различить иммунитет не всегда просто и возможно — ведь проверяют собственно титр антител (сколько определенного вида клеток памяти против болезни есть), а на клетках не написано, выработались они естественным путем или от прививки. Короче, клетки памяти они клетки памяти, важно их количество (важна также и их эффективность но это другая история).


Миф шестой: Мой ребенок не привит, но остальные привиты — значит не заболеет. И вообще если вы привиты, чего беспокоитесь?
Вирусы и бактерии видоизменяются. Как вы думаете, почему так сложно и неэффективно прививаться от гриппа? Или почему невозможно сделать прививку от ВИЧ? Эти вирусы очень быстро мутируют (изменяются), и те клетки памяти, что раньше узнавали их и атаковали, перестали это делать. Не все вирусы и бактерии настолько изменчивы, но изменчивы все. Что из этого имеем?
Во-первых, непривитый ребенок заразившийся болячкой будет служить инкубатором для мутаций патогена (микроба = вируса\бактерии\чем там болен), мало того, что окружающие дети могут перестать быть иммунны к этому измененному виду микроба, так может и эпидемия начаться, особенно если Внепривитых много (собственно поэтому страны пытаются дойти до 90% привитого населения).
Во-вторых, не верно, что если остальные привиты, то непривитый не заболеет. Ни одна прививка не защищает на 100% (кто скажет иначе — соврет), собственно так же как и переболевший ребенок может переболеть снова (да, да и ветрянкой и другими болячками, ну нет в биологии 100%), а может заболеть в легкой форме и бессимптомно, но ведь ваш-то не привит, а болеющий привитый все так же ходит в садик, на детскую площадку и там может заразить непривитого ребенка (вспоминаем про 90% привитого населения — именно поэтому микробов мало, и именно поэтому непривитые не заболевают столь часто). Мало того, вспоминаем про мутации в непривитом ребенке, и как результат — эпидемия.


Миф седьмой: У детей слабый иммунитет, зачем еще дополнительные болезни (прививки) делать?
Люди! У детей не слабый иммунитет, у детей иммунитет не развитый, и это очень разные вещи. Прививки только помогают его развить, сделать сильнее и лучше. По сути, чем ребенок младше, тем лучше и эффективнее работает иммунитет. Собственно, вилочковая железа (тимус, место где взрослеют клетки иммунной системы), работает тем лучше, чем моложе человек, с возрастом она начинает работать все хуже и хуже. Кстати, поэтому прививки во взрослом возрасте менее эффективны, чем в детском! Ну и стоит добавить, что ребенок дышит не стерильным воздухом, в нем, как вы знаете, куча разных бактерий\вирусов. Одним больше, одним меньше, какая разница?


Миф восьмой: От нас скрывают правду. Прививки опасны. У них много побочных эффектов и страшных осложнений
Ну право, правду никто не скрывает. Просто надо знать где смотреть. Например, идите на сайт PubMed и ищите case reports (частные случаи) про прививки.
Вот например, интересный случай — у 44-летней женщины с иммунонедостаточностью (иммунная система не работает) вдруг развился паралич. Врачи нашли у нее вирус, да и собственно не вирус, а часть его, который используют в прививке. Предположительно заразилась она 12 лет назад, когда ее ребенку давали вакцину от полиомиелита.
А на сайте CDC можно найти подробную информацию о распространенных побочных эффектах.


Миф девятый: Эти болезни исчезли с лица земли. Зачем прививаться?
Оспа, да, исчезла с лица земли (официально - в 1979 году). А полиомиелит, к примеру, все еще гуляет на свободе. Всемирная Организация Здоровья (ВОЗ), сообщает, что в 2011 году полиомиелит зарегистрирован в Китае. Попал вирус туда из Пакистана, а кто знает куда он еще попал? Оно вам надо?
Что уж говорить про такие болячки как корь? В 2011 году с января по июль в Европе зарегистрировали более 26 тысяч (тысяч!) случаев кори, из них во Франции, видно там не прививаются, — 14 тысяч. В Квебеке (Канада) — 742 случая, из низ 89 потребовали госпитализации. Оно вам надо?
Еще в 2009 году в Израиле фактически была эпидемия свинки, более 4 тысяч случаев. Оно вам надо?


Миф десятый: Прививка не защищает на 100%. Так лучше переболеть
Ничто не защищает на 100%, но привитый, как правило, если и болеет, то легче. А ведь именно в этом цель прививки — защитить от тяжелых болезней и их последствий.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам 10 мифов о прививках
Миф первый: Прививки приводят к аутизму
Начался он с Эндрю Уэйкфилда, британского врача, опубликовавшего статью в уважаемом научном журнале о том, что он нашел связь между прививкой и аутизмом. Собственно, долго распространяться на эту тему не хочется. Все написано в книге Пола Оффитта "Ложные пророки аутизма". Читать полностью
 

Комментарии

профиль удалён удалённого пользователя
28 мая 2014 года
+1
Fire bird
28 мая 2014 года
0
tafi_85
28 мая 2014 года
0
Марта-Ю
28 мая 2014 года
+2
щас закидают тапками)) но все равно
Красная смородина
29 мая 2014 года
0
Энда
28 мая 2014 года
+5

Жаль, что сейчас начнётся холивар.
ИМХО такое: если детя можно защитить от болезни - его нужно защитить!
fruitic
28 мая 2014 года
+26
я за индивидуальный подход к каждому ребенку
Удивленная
28 мая 2014 года
0
присоединяюсь.
Vespertilio
28 мая 2014 года
+1
В ответ на комментарий fruitic
я за индивидуальный подход к каждому ребенку

↑   Перейти к этому комментарию
Вот это точно! Мне кажется, что перед тем как ставить прививку,дитё проверять нужно, не навредит ли ему эта прививка...а то у нас что делают? Температуры нет - значит всё нормально.
Вольха Вредная
28 мая 2014 года
+1
Ну у нас еще и анализы перед прививкой сдать нужно - и кровь, и мочу. А потом осмотр врача. Можно и аннотацию к вакцине попросить, почитать, задать вопросы. Здоровье наших детей прежде всего в наших руках. А врач просто не может всем уделять достаточно внимания при нагрузке 300-500 детей на участке, и при приеме до 30 человек за 4 часа работы на приеме.
Vespertilio
29 мая 2014 года
0
Унас всё по записи и приходит столько человек,сколько должно придти, скажем так. А анализы перед прививками никогда не сдавали...осмотр проводят температуру спрашивают и всё
павлин мавлин
29 мая 2014 года
+3
А кто вам мешает по собственной инициативе анализы сдать?
Вольха Вредная
29 мая 2014 года
0
В ответ на комментарий Vespertilio
Унас всё по записи и приходит столько человек,сколько должно придти, скажем так. А анализы перед прививками никогда не сдавали...осмотр проводят температуру спрашивают и всё

↑   Перейти к этому комментарию
У нас записи, к сожалению, нет. Температру не спрашивают, а дают градусник - сидим, измеряем. Контроль, однако. Просто у нас мамочки встречаются, которые и анализы ребятенка покупают:"Ой, мы здоровы. Можно нам просто поставить анализы. А то мы не любим пальчик колоть, потом плакать будет". И температуру могут скрыть:"А чего время терять, я ж уже пришла, ребенка принесла. И вообще, 37 - не температура"
tamaram
29 мая 2014 года
0
В ответ на комментарий Вольха Вредная
Ну у нас еще и анализы перед прививкой сдать нужно - и кровь, и мочу. А потом осмотр врача. Можно и аннотацию к вакцине попросить, почитать, задать вопросы. Здоровье наших детей прежде всего в наших руках. А врач просто не может всем уделять достаточно внимания при нагрузке 300-500 детей на участке, и при приеме до 30 человек за 4 часа работы на приеме.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас, если врач имеет хоть малейшие сомнения- не допускает к прививке.
Вольха Вредная
29 мая 2014 года
0
Анналогично.
Mother_1 (автор поста)
28 мая 2014 года
+1
В ответ на комментарий Vespertilio
Вот это точно! Мне кажется, что перед тем как ставить прививку,дитё проверять нужно, не навредит ли ему эта прививка...а то у нас что делают? Температуры нет - значит всё нормально.

↑   Перейти к этому комментарию
Vespertilio пишет:
Температуры нет - значит всё нормально.
А у нас обязательно кровь и моча+невролог
Vespertilio
29 мая 2014 года
0
Если честно, первый раз слышу.
профиль удалён удалённого пользователя
28 мая 2014 года
+3
В ответ на комментарий Vespertilio
Вот это точно! Мне кажется, что перед тем как ставить прививку,дитё проверять нужно, не навредит ли ему эта прививка...а то у нас что делают? Температуры нет - значит всё нормально.

↑   Перейти к этому комментарию
С дочкой после каждого АКДС в больницу попадали .После второй нам сказали,что наша иммунизация завершена . Так в карте и записали.
Vespertilio
29 мая 2014 года
0
Странное какое-то объяснение
профиль удалён удалённого пользователя
29 мая 2014 года
+2
Почему странное ? Ответственность за третью прививку АКДС врачи на себя не взяли .
fruitic
28 мая 2014 года
0
В ответ на комментарий Vespertilio
Вот это точно! Мне кажется, что перед тем как ставить прививку,дитё проверять нужно, не навредит ли ему эта прививка...а то у нас что делают? Температуры нет - значит всё нормально.

↑   Перейти к этому комментарию
я читала, что можно делать анализ крови, по которому можно определить есть ли у данного ребенка восприимчивость к определенным вирусам или нет, так если есть зачем лишние прививки делать? но увы не везде делают такие анализы
Vespertilio
29 мая 2014 года
0
У нас не делают :-(
VikaFin
29 мая 2014 года
+2
В ответ на комментарий fruitic
я за индивидуальный подход к каждому ребенку

↑   Перейти к этому комментарию
Золотые слова. Моему аллергику сделали-в итоге астма развилась.
Еще девочке при дисбактериозе сделали прививку в три месяца-эпилепсия.
Безмятежность
29 мая 2014 года
0
В ваших случаях - это халатность врачей. Нормальный врач при каких-либо подозрениях на то, что ребенок нездоров, никогда не пошлет на прививку.
VikaFin
29 мая 2014 года
0
Делала специально в платном центре, посмотрели нас. Внешне ребенок был здоров. Единственное сделали манту и через 10 дней корь краснуха паротит. Потом у аллерголога когда была, она сказала что в период с мая по сентябрь вообще лучше не вакцинироваться и что зарубежная вакцина не значит лучше, она на белке яйца на котоый видимо у нас и пошла реакция
Ольчик_мама
29 мая 2014 года
+1
В ответ на комментарий VikaFin
Золотые слова. Моему аллергику сделали-в итоге астма развилась.
Еще девочке при дисбактериозе сделали прививку в три месяца-эпилепсия.

↑   Перейти к этому комментарию
извините, а при чем тут дисбактериоз и эпилепсия??? Может у нее изначально проблемы с неврологией были??? А дисбактериоз - это понятие очень поверхностное. ...
VikaFin
29 мая 2014 года
+1
Девочка сказала, что Врач посмотрела и кроме дисбактериоза ничего не было. Так тем паче, зачем провоцировать такое заболевание как эпилепсия, если невролог проблемы тяжело выявить? Изначально эпилепсии не было
Ольчик_мама
29 мая 2014 года
+2
VikaFin пишет:
Изначально эпилепсии не было
это шедевральное убеждение! Некоторые во взрослом возрасте узнают о склонности к эпилепсии, а тут такая уверенность о том что все было ОК уже в 3 мес. ребетенкиных
Мама Ксюхи
29 мая 2014 года
0
Так об этом и речь!!! Если бы прививку не сделали, эта девочка может про эпилепсию и не узнала до старости!!! А так русская рулетка.
Ольчик_мама
29 мая 2014 года
0
а может и без прививки узнала бы, тут 50/50
VikaFin
29 мая 2014 года
+3
В ответ на комментарий Ольчик_мама
VikaFin пишет:
Изначально эпилепсии не было
это шедевральное убеждение! Некоторые во взрослом возрасте узнают о склонности к эпилепсии, а тут такая уверенность о том что все было ОК уже в 3 мес. ребетенкиных

↑   Перейти к этому комментарию
Как вам сказать... У нас развилась астма после вакцинации и это мое шедевральное убеждение.Я не говорю, что виновата вакцина целиком и полностью. Но как сказал аллерголог был тригерный эффект. И так сказать нехилый.
Да, Изначально до года у нас был атопический дерматит. Переросли. Вакцину ставили в 2,8 и начались сильнейшие аллергические реакции именно спустя несколько дней после вакцинации. Значит в нас это сидело, а вакцина помогла этому вылезти в очень сильном варианте.
Skyflower
29 мая 2014 года
0
VikaFin пишет:
атопический дерматит
ага, нарушение иммунной системы. Которое вы "переросли", но которое дало о себе знать в другой форме.
VikaFin
29 мая 2014 года
+1
Вот!!! К сожалению я об этом не знала. Первый год прививала, как раз с этим дерматитом и нормально. А потом как "взорвалось"!! Поэтому других деток не прививаю. У среднего все равно астма вылезла, но не так! Не с такой частотой приступы, хотя у него с полугода уже начались проявления. Дохал по ночам мин 40 до рвоты слизью и вот только недавно переросли атопический дерматит. Точнее я думаю вылечили гомеопатией.
Skyflower
29 мая 2014 года
0
Сейчас такие вещи только гомеопатией и можно вылечить...
Malybu
29 мая 2014 года
0
В ответ на комментарий Ольчик_мама
извините, а при чем тут дисбактериоз и эпилепсия??? Может у нее изначально проблемы с неврологией были??? А дисбактериоз - это понятие очень поверхностное. ...

↑   Перейти к этому комментарию
а если проблемы изначально были, почему врачи медотвод не дали?
Ольчик_мама
29 мая 2014 года
0
знаете, к сожалению, не все болезни легко диагностировать...
Malybu
29 мая 2014 года
0
думаете? а по блогам так сразу и не скажешь...что ни блог, ах какой невролог...наговорил кучу всего про моего ребенка...
Ольчик_мама
29 мая 2014 года
0
а почему же тогда некоторые узнают о неврологических заболеваниях уже в довольно взрослом возрасте???
Malybu
29 мая 2014 года
+1
дак вы не сравнивайте ребенка и взрослого человека...неврология может быть и приобретенная.
здесь же дети обсуждаются...по мне дак, судя по тому, как сейчас принимают роды, я б на месте мам вообще в роддоме не спешила прививаться, мало ли что вылезет в первый год жизни.
Мама Ксюхи
29 мая 2014 года
0
Ольчик_мама
29 мая 2014 года
+1
В ответ на комментарий Malybu
дак вы не сравнивайте ребенка и взрослого человека...неврология может быть и приобретенная.
здесь же дети обсуждаются...по мне дак, судя по тому, как сейчас принимают роды, я б на месте мам вообще в роддоме не спешила прививаться, мало ли что вылезет в первый год жизни.

↑   Перейти к этому комментарию
так может пора идти в поле рожать, раз в роддоме роды не так принимают?
Malybu
29 мая 2014 года
0
если вы хотите, пожалуйста...
а вообще, не надо крайностей, если вам в родах повезло, это не значит, что всем везет...
Ольчик_мама
29 мая 2014 года
0
Malybu пишет:
если вам в родах повезло, это не значит, что всем везет...
я этого не писала. Меня роддом вполне устраивает. Это лишь ответ на Ваше утверждение
Malybu пишет:
судя по тому, как сейчас принимают роды, я б на месте мам вообще в роддоме не спешила прививаться, мало ли что вылезет в первый год жизни.
Malybu
29 мая 2014 года
0
я вроде в поле рожать не призывала тоже...
я просто написала о том, что бывает...и очень часто
Ольчик_мама
29 мая 2014 года
0
бывает много чего. Жить вообще вредно, от этого умирают.
Malybu
29 мая 2014 года
0
да...все умрут...когда-нить...
Ольчик_мама
29 мая 2014 года
0
хотя это тот случай, когда лучше поздно чем рано
AKILOVA
28 мая 2014 года
0
Рекомендую! И много плюсов)
Vespertilio
28 мая 2014 года
+10
Интересная статья, благодарю!
Только вот я окончательно запулэталась...у нас в университете преподаёт медик и она всех отговаривает прививкиставить. Говорит, что педиатр получает премию за выполнение плана по прививками потому советует всем ставить. А насамом деле ставить нельзя.
Нарим4р она говорит, что вирус гриппа каждый год мутирует и, например, в 2014 году ставят прививку от вируса 2013, а то и 2012 года, и она уже бесполезна, т.к. вирус другой.
Так что черт поймёшь, где правда...сама я никогда от гриппа не прививаюсь...как прививку поставят,всегда болею...а если не поставят, то не болею)
Mother_1 (автор поста)
28 мая 2014 года
0
Vespertilio пишет:
Интересная статья, благодарю
Очень рада, что кому-то пригодилось!
Vespertilio пишет:
Говорит, что педиатр получает премию за выполнение плана по прививками потому советует всем ставить.
Это бред Премии за план выполнения прививок никому не выдают По шапке дают, если отказников много(значит педиатр не нашла нужных слов, чтобы донести такую важную информацию), но премий не дают
Vespertilio пишет:
А насамом деле ставить нельзя.
Ставить МОЖНО и НУЖНО!
Vespertilio пишет:
Нарим4р она говорит, что вирус гриппа каждый год мутирует и, например, в 2014 году ставят прививку от вируса 2013, а то и 2012 года, и она уже бесполезна, т.к. вирус другой.
Многие врачи не советуют прививать от гриппа, т.к вирус действительно постоянно мутирует и неизвестно какой попадется именно вашему ребёнку!
Vespertilio пишет:
Так что черт поймёшь, где правда
В любом случаи решать только вам! Только прежде чем отказаться, нужно САМОЙ взвесить все ЗА и ПРОТИВ.
Не болейте!
baby1year-Alex
28 мая 2014 года
0
В ответ на комментарий Vespertilio
Интересная статья, благодарю!
Только вот я окончательно запулэталась...у нас в университете преподаёт медик и она всех отговаривает прививкиставить. Говорит, что педиатр получает премию за выполнение плана по прививками потому советует всем ставить. А насамом деле ставить нельзя.
Нарим4р она говорит, что вирус гриппа каждый год мутирует и, например, в 2014 году ставят прививку от вируса 2013, а то и 2012 года, и она уже бесполезна, т.к. вирус другой.
Так что черт поймёшь, где правда...сама я никогда от гриппа не прививаюсь...как прививку поставят,всегда болею...а если не поставят, то не болею)

↑   Перейти к этому комментарию
С гриппом - правда, но столбняк или полиомиелит так не мутируют.
Vespertilio
29 мая 2014 года
0
Ну вот мы столбняк и прочее дочке ставили, а грипп нет.
baby1year-Alex
29 мая 2014 года
0
И я тоже.
Романюта
29 мая 2014 года
+13
В ответ на комментарий baby1year-Alex
С гриппом - правда, но столбняк или полиомиелит так не мутируют.

↑   Перейти к этому комментарию
А ничего что существуют еще 73 разновидности энтеровирусов, от которых нет прививок и которые также могут вызывать ОВП, причем степень тяжести этих ОВП гораздо выше, чем при паралитической форме полиомиелита.
baby1year-Alex
29 мая 2014 года
0
Нельзя так нельзя, ничего не поделаешь. Но если от одной из разновидностей можно защититься - я хочу это сделать.
Романюта
29 мая 2014 года
0
Тогда привейтесь от всех болячек, типа малярии или холеры
Skyflower
29 мая 2014 года
+1
В ответ на комментарий baby1year-Alex
С гриппом - правда, но столбняк или полиомиелит так не мутируют.

↑   Перейти к этому комментарию
полиомиелит так не мутируют.
Именно на высокой способности энтеровирусов взаимно мутировать (в т.ч. с вакцинными штаммами) основана опасность ОПВ.
baby1year-Alex
29 мая 2014 года
0
Так что опасней - прививка или болезнь?
Skyflower
29 мая 2014 года
+1
Практика Индии и овп после живой вакцины в развитых странах показывает, что скорее вакцина.
Это замкнутый круг: от одного защищаем - новое выращиваем.
Ольчик_мама
29 мая 2014 года
+1
В ответ на комментарий Vespertilio
Интересная статья, благодарю!
Только вот я окончательно запулэталась...у нас в университете преподаёт медик и она всех отговаривает прививкиставить. Говорит, что педиатр получает премию за выполнение плана по прививками потому советует всем ставить. А насамом деле ставить нельзя.
Нарим4р она говорит, что вирус гриппа каждый год мутирует и, например, в 2014 году ставят прививку от вируса 2013, а то и 2012 года, и она уже бесполезна, т.к. вирус другой.
Так что черт поймёшь, где правда...сама я никогда от гриппа не прививаюсь...как прививку поставят,всегда болею...а если не поставят, то не болею)

↑   Перейти к этому комментарию
наша педиатр, которой очень доверяю, советует прививаться, но при этом прививает и своих внуков. Для меня это показатель.
Романюта
29 мая 2014 года
+4
Шедеврально
Вольха Вредная
28 мая 2014 года
0
Браво! Грамотная статья. Аж приятно прочесть.
Безмятежная
28 мая 2014 года
+3
хотелось бы ссылки на первоисточник . может в нем приведены точные данные по каждому пункту.

в этом вопросе неоходимо изучать не чьи то рассуждения, а факты, все ж таки
Mother_1 (автор поста)
28 мая 2014 года
0
http://doctorpiter.ru/articles/2874/
А вот здесь более подробно:
http://lpu4.ru/content/news/15/126/
Лихара
28 мая 2014 года
+12
Аргументы "за" для меня не прокатили, а после:
Mother_1 пишет:
Или почему невозможно сделать прививку от ВИЧ?
просто вызвало смех, граммотный специалист писал статью
Mother_1 (автор поста)
28 мая 2014 года
0
Что обнаружили смешного?
Лихара
28 мая 2014 года
+4
Слишком долго объяснять
И вот это не знаю, как назвать, что-то типа расизма между привитыми и непривитыми, так же бы осудила писаку этого, как за разжигания межнациональной розни.
Mother_1 (автор поста)
28 мая 2014 года
0
Ну так вы попробуйте объяснить Нельзя же быть голословной!
Лихара
28 мая 2014 года
+3
Вы группу эту изучите (здесь всё есть), поинтересуйтесь, что такое ВИЧ, прежде чем подобные статьи выкладывать с инета
Mother_1 (автор поста)
28 мая 2014 года
+8
Я знаю что такое ВИЧ. И я перечитала такое количество статей на тему прививок, как, наверное, никто, прежде чем сделать свой выбор.
Ну а ваши слова пока что ничего из себя не представляют. Такое ощущение, что вы хотите оплевать статью, но не знаете как
Если уж взялись, то доводите до конца. Пишите конкретно, что и почему вас рассмешило в статье.
Если ссылаетесь на какие-то статьи, то давайте ссылки.
А вот так неаргументированно что-то писать....зачем?
Ладно мы с вами. Каждая из нас сделала свой выбор, но ведь на стране мам много тех, кому это ещё только предстоит.
Так что давайте давать полную и адекватную информацию
Лера-я1
28 мая 2014 года
0
Я одна из тех, кому это сделать ещё предстоит!
Мама Ксюхи
29 мая 2014 года
+3
тогда помимо этой "статьи" лучше еще что-нибудь по теме почитать. и с мамочками пообщаться! Удачи вам в выборе!!!
Лера-я1
29 мая 2014 года
0
спасибо!
Лихара
28 мая 2014 года
+13
В ответ на комментарий Mother_1
Я знаю что такое ВИЧ. И я перечитала такое количество статей на тему прививок, как, наверное, никто, прежде чем сделать свой выбор.
Ну а ваши слова пока что ничего из себя не представляют. Такое ощущение, что вы хотите оплевать статью, но не знаете как
Если уж взялись, то доводите до конца. Пишите конкретно, что и почему вас рассмешило в статье.
Если ссылаетесь на какие-то статьи, то давайте ссылки.
А вот так неаргументированно что-то писать....зачем?
Ладно мы с вами. Каждая из нас сделала свой выбор, но ведь на стране мам много тех, кому это ещё только предстоит.
Так что давайте давать полную и адекватную информацию

↑   Перейти к этому комментарию
Mother_1 пишет:
Я знаю что такое ВИЧ.
Тогда же объясните, почему нельзя сделать вакцину от ВИЧ?
Mother_1 пишет:
И я перечитала такое количество статей на тему прививок,
Подобную этой, эта лучшая?
Mother_1 пишет:
А вот так неаргументированно что-то писать....зачем?
- А что разъяснять то, то что на какого-то Эндрю Уэйкфилда списали аутизм - это посмотри какой панику навёл, этно он виноват...
Факты, где факты?
- То что нет ртути? - окей предположем, тогда чем заменили?
Опять же факты, где факты?
- Про разговор об иммунитете вообще молчу
Mother_1 пишет:
Одним больше, одним меньше, какая разница?
Mother_1 пишет:
По сути, разделяя прививки, человек будто бы вместо того чтоб выпить залпом горькое лекарство, тянет его через тонкую-тонкую соломинку в течении всего дня.
- Ну да, лучше одним разом, всё в один шприц, чего разделять
- А то что что непривитый ребёнок рассадник мутирующих вирусов
Mother_1 (автор поста)
28 мая 2014 года
+1
Вот, так лучше! Уже похоже на конструктивную беседу!
Лихара пишет:
Тогда же объясните, почему нельзя сделать вакцину от ВИЧ?
"Если бы ВИЧ функционировал так, как другие вирусы, решение было бы простым: пациентам просто вводили бы дозу мертвых вирусов. Тогда иммунная система начинала бы бороться с инородными телами, сохраняла бы их типичные признаки и вооружалась на случай встречи с настоящим вирусом. Так это действует при таких вирусных заболеваниях, как гепатит А, бешенство или полиомиелит. Но — не в случае ВИЧ.

Вирус иммунодефицита человека обладает способностью невероятно быстро видоизменяться. «Мы имеем дело не с одним вирусом, а с настоящим водоворотом вирусов, постоянно видоизменяются, — рассказывает Клаус Уберла, вирусолог в Рурском университете Бохума, который уже 15 лет работает над разработкой вакцины против ВИЧ. То есть вирус эволюционирует невероятно быстро, а исследователи со своими разработками просто не успевают за этим процессом.

Не успевает за мутациями ВИЧ и иммунная система, которая просто не распознает его видоизменения. Кроме того, возбудитель вируса, так сказать, развивает собственные стратегии, как противостоять защитным возможностям иммунной системы, которая часто вообще не идентифицирует его как возбудителя болезни, а следовательно и не оказывает ему сопротивления"
Лихара пишет:
А что разъяснять то, то что на какого-то Эндрю Уэйкфилда списали аутизм - это посмотри какой панику навёл, этно он виноват...
Факты, где факты?
Что вы имеете ввиду? Истерия по поводу аутизма как следствия прививок пошла именно от Уэкфилда
Лихара пишет:
То что нет ртути? - окей предположем, тогда чем заменили?
Чтобы вакцины не портились, в них и сегодня добавляют стабилизаторы и консерванты. Это могут быть: гетерологичные белки (яичный белок, бычий сывороточный альбумин), формальдегид, гидроокись алюминия, фенол. Большинство этих веществ токсично в высоких концентрациях, поэтому безвредность вакцин исследуют особо тщательно. Обычно в вакцинах используются количества консервантов, на три-четыре порядка (в 1000–10000 раз) меньше токсичной дозы
Лихара пишет:
Ну да, лучше одним разом, всё в один шприц, чего разделять
Не надо утрировать
Лихара пишет:
А то что что непривитый ребёнок рассадник мутирующих вирусов
Лихара
28 мая 2014 года
+2
Mother_1 пишет:
Уже похоже на конструктивную беседу!
Это не конструктивная беседа на уровне интернетовских статей, вопрос до сих пор открыт
Mother_1 пишет:
Я знаю что такое ВИЧ.

Вы там ссылку давали, откуда эта статья, там есть комменты прочитайте
Mother_1 (автор поста)
28 мая 2014 года
0
Лихара пишет:
Это не конструктивная беседа на уровне интернетовских статей, вопрос до сих пор открыт
Ну моё мнение, наверное, не такое авторитетное, как мнение людей ни один год разбирающихся в этом. Я всего лишь мама.
Лихара пишет:
Вы там ссылку давали, откуда эта статья, там есть комменты прочитайте
Я читала) Подчеркнула кое-что для себя
Лихара
28 мая 2014 года
+4
Mother_1 пишет:
Я всего лишь мама.
И я мама. Такая же мама, как и вы и поверте своему ребёнку зла не желаю.
Любую информацию фильтрую (просто изучая вопрос), тем более в интернете, её мог написать кто угодно (такие же как мы с вами), объявив себя доктором, професором Пупкиным и все - его мнение авторитетное -
Mother_1 (автор поста)
29 мая 2014 года
0
Лихара пишет:
Такая же мама, как и вы и поверте своему ребёнку зла не желаю.
Так кто же спорит?
Лихара
29 мая 2014 года
+7
Нет, ну вы так определили, что вы мама, а другие как бы не такие мамы, потому что решают вопрос не так как вы.
Мы все мамы и главное быть думающей и изучающей мамой, а подобная статья свидельствуют об обратном т.к. в ней куча ошибок и расчитана она на безграммотность населения.ИМХО
nataliavs
29 мая 2014 года
+2
Лихара пишет:
что вы мама, а другие как бы не такие мамы, потому что решают вопрос не так как вы.
а по-моему это вы сами придумали
Лихара
29 мая 2014 года
0
Пусть будет так, для меня это не принципиально важно
Просто мне не нравится оправдание, которое звучит "я просто мама" , а другие кто?
nataliavs
29 мая 2014 года
+1
ну она просто мама с таким мнением, вы просто мама с другим мнением. а я просто мама, которая ставит детям прививки, без бесполезного копания в интернете. а другие тоже просто мамы))))))это не оправдание))
Лихара
29 мая 2014 года
+3
nataliavs пишет:
мама, которая ставит детям прививки, без бесполезного копания в интернете.
Всё понятно!
nataliavs
29 мая 2014 года
+1
ага. я как-то больше со специалистами общаться предпочитаю)) а то тут страшилка на страшилке с любой из сторон.
Лихара
29 мая 2014 года
+1
Смотря какой специалист, эту статью тоже по ходу специалист писал
nataliavs пишет:
а то тут страшилка на страшилке
Потому и изучается вопрос самостоятельно, чтобы их фильтровать
nataliavs
29 мая 2014 года
0
специалисты разные, что в реальности. что в интернете. информация противоречивая что там , что там.что бы хорошо разбираться в этом вопросе, нужно биологию, химию и физиологию с нуля изучать. а все остальное-только выводы и мнения. что в реальности, что в интернете
Skyflower
29 мая 2014 года
0
В ответ на комментарий Лихара
Mother_1 пишет:
Уже похоже на конструктивную беседу!
Это не конструктивная беседа на уровне интернетовских статей, вопрос до сих пор открыт
Mother_1 пишет:
Я знаю что такое ВИЧ.

Вы там ссылку давали, откуда эта статья, там есть комменты прочитайте

↑   Перейти к этому комментарию
А какая именно из ссылок?
Лихара
29 мая 2014 года
0
http://doctorpiter.ru/articles/2874/
Skyflower
29 мая 2014 года
0
Да уж, почитала - 10 злобных зрителей
Аметис
29 мая 2014 года
0
В ответ на комментарий Mother_1
Вот, так лучше! Уже похоже на конструктивную беседу!
Лихара пишет:
Тогда же объясните, почему нельзя сделать вакцину от ВИЧ?
"Если бы ВИЧ функционировал так, как другие вирусы, решение было бы простым: пациентам просто вводили бы дозу мертвых вирусов. Тогда иммунная система начинала бы бороться с инородными телами, сохраняла бы их типичные признаки и вооружалась на случай встречи с настоящим вирусом. Так это действует при таких вирусных заболеваниях, как гепатит А, бешенство или полиомиелит. Но — не в случае ВИЧ.

Вирус иммунодефицита человека обладает способностью невероятно быстро видоизменяться. «Мы имеем дело не с одним вирусом, а с настоящим водоворотом вирусов, постоянно видоизменяются, — рассказывает Клаус Уберла, вирусолог в Рурском университете Бохума, который уже 15 лет работает над разработкой вакцины против ВИЧ. То есть вирус эволюционирует невероятно быстро, а исследователи со своими разработками просто не успевают за этим процессом.

Не успевает за мутациями ВИЧ и иммунная система, которая просто не распознает его видоизменения. Кроме того, возбудитель вируса, так сказать, развивает собственные стратегии, как противостоять защитным возможностям иммунной системы, которая часто вообще не идентифицирует его как возбудителя болезни, а следовательно и не оказывает ему сопротивления"
Лихара пишет:
А что разъяснять то, то что на какого-то Эндрю Уэйкфилда списали аутизм - это посмотри какой панику навёл, этно он виноват...
Факты, где факты?
Что вы имеете ввиду? Истерия по поводу аутизма как следствия прививок пошла именно от Уэкфилда
Лихара пишет:
То что нет ртути? - окей предположем, тогда чем заменили?
Чтобы вакцины не портились, в них и сегодня добавляют стабилизаторы и консерванты. Это могут быть: гетерологичные белки (яичный белок, бычий сывороточный альбумин), формальдегид, гидроокись алюминия, фенол. Большинство этих веществ токсично в высоких концентрациях, поэтому безвредность вакцин исследуют особо тщательно. Обычно в вакцинах используются количества консервантов, на три-четыре порядка (в 1000–10000 раз) меньше токсичной дозы
Лихара пишет:
Ну да, лучше одним разом, всё в один шприц, чего разделять
Не надо утрировать
Лихара пишет:
А то что что непривитый ребёнок рассадник мутирующих вирусов


↑   Перейти к этому комментарию
Mother_1 пишет:
яичный белок
вот на него то у меня и аллергическая реакция
Skyflower
29 мая 2014 года
0
В ответ на комментарий Mother_1
Я знаю что такое ВИЧ. И я перечитала такое количество статей на тему прививок, как, наверное, никто, прежде чем сделать свой выбор.
Ну а ваши слова пока что ничего из себя не представляют. Такое ощущение, что вы хотите оплевать статью, но не знаете как
Если уж взялись, то доводите до конца. Пишите конкретно, что и почему вас рассмешило в статье.
Если ссылаетесь на какие-то статьи, то давайте ссылки.
А вот так неаргументированно что-то писать....зачем?
Ладно мы с вами. Каждая из нас сделала свой выбор, но ведь на стране мам много тех, кому это ещё только предстоит.
Так что давайте давать полную и адекватную информацию

↑   Перейти к этому комментарию
адекватную
А вы являетесь профессионалом, чтобы судить о полноте и адекватности этой информации?
Лера-я1
28 мая 2014 года
0
Статья понравилась, спасибо вам за неё! Я сейчас как раз на распутье
Pnin
29 мая 2014 года
0
https://www.stranamam.ru/post/7742590/ это Вам минимум на изучение, а не статьи в интернете
RedSakura
28 мая 2014 года
+2
По сути, чем ребенок младше, тем лучше и эффективнее работает иммунитет. Собственно, вилочковая железа (тимус, место где взрослеют клетки иммунной системы), - категорически не согласна. Так как мы лежали в патологии новорожденных, и нам достаточно четко разъяснили, что с прививками торопиться не стоит... В инфекционной больнице зав. отделением нам сказала, что АКДС желательно ставить после 2-ух лет, т.к. возможны серьезные осложнения на почки...И, чем младше ребенок, тем слабее у него иммунитет...
Mother_1 (автор поста)
28 мая 2014 года
0
Моей сестре после рождения сына неонатолог говорил с точностию наоборот про АКДС. Чем раньше - тем лучше.
Ну и как-то мне думается, что не глупые люди составляли календарь вакцинации. Значит что-то в этом есть
RedSakura
28 мая 2014 года
+7
Ну, думаю, нам тоже не просто так говорили, АКДС ставить только после двух лет... А от гепатита вообще категорически говорили отказываться... И тоже врачи, причем не педиатры участковые...И тогда вопрос: почему слабым деткам, с патологиями дают медотвод от прививок, если они настолько безопасны и дают такую защиту, как рассказано в данной статье? Ведь такие детки как раз и находятся в группе риска, в том числе и по заболеваниям, от которых прививают. Почему-то этот момент никак не дает мне покоя, и вызывает сомнения в безусловной пользе и безопасности вакцинации...
Mother_1 (автор поста)
28 мая 2014 года
0
В статье не сказано, что вакцины на 100% безопасны Даже когда аскорбинку колешь есть шанс, что будут последствия.
Недоношенные детки - это отдельная история. Их иммунная система настолько не развита, что малейший, даже ослабленный вирус может их убить. А у здоровеньких, доношенных ребят в этом плане все хорошо. Их иммунитет развит по возрасту и спокойно реагирует на ослабленный вирус
Мне врач объяснял, что прививка для недоношенного - это то же самое, что реальная болезнь для здорового новорожденного.
RedSakura
29 мая 2014 года
0
Я говорила не о недоношенных (читайте внимательнее), а о детках, к примеру, с патологиями
Nasaka
29 мая 2014 года
0
Да и даже не с патологиями , а с простыми неврологическими небольшими отклонениями
Которые несложно убрать пропив например магний.
Malybu
29 мая 2014 года
0
можно поподробнее, какие там неврологические отклонения магний лечит?
Nasaka
29 мая 2014 года
0
Он не лечит а улучшает нейронные связи, помогает нервной системе, о лечении сами придумали
Malybu
29 мая 2014 года
0
а то я уж обрадовалась, съел магний - и здоров.
Nasaka
29 мая 2014 года
0
Если б все так просто было
А вообще магний в6 очень хороший препарат .
Malybu
29 мая 2014 года
0
знаю, нам его часто назначают, вот и оживилась, думала поди чего не знаю)))
Nasaka
29 мая 2014 года
0
RedSakura
29 мая 2014 года
0
В ответ на комментарий Nasaka
Да и даже не с патологиями , а с простыми неврологическими небольшими отклонениями
Которые несложно убрать пропив например магний.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот и меня именно эти моменты весьма и весьма смущают...
ИзЮмрудка
29 мая 2014 года
+1
В ответ на комментарий Mother_1
В статье не сказано, что вакцины на 100% безопасны Даже когда аскорбинку колешь есть шанс, что будут последствия.
Недоношенные детки - это отдельная история. Их иммунная система настолько не развита, что малейший, даже ослабленный вирус может их убить. А у здоровеньких, доношенных ребят в этом плане все хорошо. Их иммунитет развит по возрасту и спокойно реагирует на ослабленный вирус
Мне врач объяснял, что прививка для недоношенного - это то же самое, что реальная болезнь для здорового новорожденного.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну, вот у нас "полностью здоровеньких", реакция на первую АКДС была такая, что я отказалась от всех прививок в принципе. А педиатр, понаблюдав нашу реакцию, более не настаивала ни на какой вакцинации для нас. Двоих старших сыновей полностью прививала, хотя сейчас сожалею об этом, но с младшим Решение не из разряда "Так модно", а совершенно осознанное. Читала и официальные сайты провакцинного плана, и антипрививочников. В окружении есть знакомые медики, общалась с ними на эту тему. Выбор сделала.
Malybu
29 мая 2014 года
0
В ответ на комментарий RedSakura
Ну, думаю, нам тоже не просто так говорили, АКДС ставить только после двух лет... А от гепатита вообще категорически говорили отказываться... И тоже врачи, причем не педиатры участковые...И тогда вопрос: почему слабым деткам, с патологиями дают медотвод от прививок, если они настолько безопасны и дают такую защиту, как рассказано в данной статье? Ведь такие детки как раз и находятся в группе риска, в том числе и по заболеваниям, от которых прививают. Почему-то этот момент никак не дает мне покоя, и вызывает сомнения в безусловной пользе и безопасности вакцинации...

↑   Перейти к этому комментарию
я где-то тут читала, у любителей статей, что наоборот, надо слабого привить...видимо по их логике сильнее будет...или наоборот,..
RedSakura
29 мая 2014 года
0
Жуть...
Skyflower
29 мая 2014 года
+2
В ответ на комментарий Malybu
я где-то тут читала, у любителей статей, что наоборот, надо слабого привить...видимо по их логике сильнее будет...или наоборот,..

↑   Перейти к этому комментарию
Отсеется, ага
Мама Ксюхи
29 мая 2014 года
+5
В ответ на комментарий Mother_1
Моей сестре после рождения сына неонатолог говорил с точностию наоборот про АКДС. Чем раньше - тем лучше.
Ну и как-то мне думается, что не глупые люди составляли календарь вакцинации. Значит что-то в этом есть

↑   Перейти к этому комментарию
Mother_1 пишет:
мне думается, что не глупые люди составляли календарь вакцинации. Значит что-то в этом есть
отличный довод!!!!! прям замечательный!!! после этого можно вообще не дискутировать с вами чего я собственно и не делаю
Malybu
29 мая 2014 года
0
Мама Ксюхи
29 мая 2014 года
0
Mother_1 (автор поста)
29 мая 2014 года
0
В ответ на комментарий Мама Ксюхи
Mother_1 пишет:
мне думается, что не глупые люди составляли календарь вакцинации. Значит что-то в этом есть
отличный довод!!!!! прям замечательный!!! после этого можно вообще не дискутировать с вами чего я собственно и не делаю

↑   Перейти к этому комментарию
Мама Ксюхи пишет:
после этого можно вообще не дискутировать с вами
Так я с вами конкретно и не намеревалась дискутировать
Nodevil4u
29 мая 2014 года
0
В ответ на комментарий Mother_1
Моей сестре после рождения сына неонатолог говорил с точностию наоборот про АКДС. Чем раньше - тем лучше.
Ну и как-то мне думается, что не глупые люди составляли календарь вакцинации. Значит что-то в этом есть

↑   Перейти к этому комментарию
C 1972 года в Японии после проведения исследований о причинах ранней детской смертности (а она там зашкаливала на тот момент) АКДС делают не раньше, чем в 2,5 года. А так же японцы сразу же отказались от вакцин, произведённых в СССР.
И ещё, в вакцинах содержится (и да, это так) мертиолят. В Европе и США (и в той же самой Японии) его категорически запрещено применять в медицине уже давным давно.
IvKatya
28 мая 2014 года
+8
не убедило.
Mother_1 (автор поста)
28 мая 2014 года
0
Одной статьи явно не достаточно, чтобы убедить Их нужно перечитать десятки, сотни, чтобы сделать свой выбор
IvKatya
28 мая 2014 года
+3
Mother_1 пишет:
Их нужно перечитать десятки, сотни,
читала , думала, много думала, интересовалась. Выбор сделала
Mother_1 (автор поста)
28 мая 2014 года
0
И это правильно! Главное что бы выбор не был сделан под влиянием знакомых, слухов, моды и т.д
Выбор должна делать мама и осознанно
IvKatya
28 мая 2014 года
0
Mother_1 пишет:
Выбор должна делать мама и осознанно
Романюта
28 мая 2014 года
+4
pervertka
28 мая 2014 года
0
Великолепно... для особо одаренных как говорится))
Skyflower
29 мая 2014 года
+9
Точно! Только особо одаренным можно втюхивать такое за чистую монету
damati
28 мая 2014 года
+5
У нас перед прививкой настаивают на узи тимуса (вилочковой железы). Детям с гиперплазией 2 степени- прививки с разрешения иммунолога, с 3 степенью- мед. отвод. Гипо и гиперплазия тимуса сигнализируют об иммунодефиците, могут быть постпрививочные осложнения. Сама врач, прививки себе и дочери ставила и буду ставить.
Mother_1 (автор поста)
28 мая 2014 года
0
Как приятно читать, что не везде врачи безответственно относятся к такой важной мед.манипуляции!
Vitta
29 мая 2014 года
0
В ответ на комментарий damati
У нас перед прививкой настаивают на узи тимуса (вилочковой железы). Детям с гиперплазией 2 степени- прививки с разрешения иммунолога, с 3 степенью- мед. отвод. Гипо и гиперплазия тимуса сигнализируют об иммунодефиците, могут быть постпрививочные осложнения. Сама врач, прививки себе и дочери ставила и буду ставить.

↑   Перейти к этому комментарию
наша педиатр , тащила на прививки, даже после того, что узнали , что тимус сильно увеличен. причем изначально не могла сказать, чем это плохо После того, как я разыскала информацию о тимусе и аргументированно сформулировала отказ от прививки в- дцатый раз , ответ врача меня просто прибил: , ничего страшного что иммунитет неправильно работает, прививка никак не скажется.
damati
29 мая 2014 года
+1
Ну такой квалификации педиатр к сожалению. Иммунитет снижен и при гипо и при гиперплазии тимуса.
Vitta
29 мая 2014 года
+2
именно , что к сожалению, потому что за 3 года общения с врачами, только двое из них не спросили:,-что такое тимус?
victorianna
29 мая 2014 года
+14
Чем больше читаю "аргументы" за прививки, тем больше убеждаюсь, что, похоже, правильно их не делаем. Не только НЕ убеждают, а наоборот, - отвращают.
Mother_1 (автор поста)
29 мая 2014 года
+5
У меня то же самое с "аргументами" против))) Наверное у нас это на уровне подсосзнания
victorianna
29 мая 2014 года
0
Вот только против - действительно аргументы, а не "аргументы". И подсознание тут ни при чём -только разум
Mother_1 (автор поста)
29 мая 2014 года
0
victorianna пишет:
только разум
Это да)
Романюта
29 мая 2014 года
+5
В ответ на комментарий Mother_1
У меня то же самое с "аргументами" против))) Наверное у нас это на уровне подсосзнания

↑   Перейти к этому комментарию
А я вообще не читаю ничего "за", так как сама в годик угодила на 4 месяца в больницу. А была абсолютно здоровым ребенком. А вы со своим ребенком можете делать, что хотите. Но я в этих " мифах" насчитала на первый невдумчивый взгляд 7 больших ошибок. Но вы же, наверняка, ничего не видите и не слышите
victorianna
29 мая 2014 года
+3
а я всё жду-жду внятного "за". О, появилась статья "аргументы "за". Читаю..... мдя.... где аргументы-то?
Nasaka
29 мая 2014 года
+3
В ответ на комментарий victorianna
Чем больше читаю "аргументы" за прививки, тем больше убеждаюсь, что, похоже, правильно их не делаем. Не только НЕ убеждают, а наоборот, - отвращают.

↑   Перейти к этому комментарию
Да аргументы шикарные вилами по воде как говорится.
ИзЮмрудка
29 мая 2014 года
0
В ответ на комментарий victorianna
Чем больше читаю "аргументы" за прививки, тем больше убеждаюсь, что, похоже, правильно их не делаем. Не только НЕ убеждают, а наоборот, - отвращают.

↑   Перейти к этому комментарию
ConsoMina
29 мая 2014 года
+15
Не хотят прививать и прививаться - ну пусть, чего баталии разводить... Кто-то в больницу попал, это печально донельзя (без сарказма). Кто мешал сделать анализы ребенку, настоять на переносе прививки? Нет, лучше сделать как проще, а потом ругаться.
А что веками дети мерли как мухи, болели все детство корями-свинками-полиомиелитами, потом если и жили, то часто рябыми-хромыми, как всего-то 50-60 лет назад наши бабушки рады были, что наконец их дети (наши родители) защищены от этих страшных болезней... Мода страшное дело.
Спросила у нашего врача, в реальности многие ли отказываются? Ответила, что есть такие, но буквально единицы. А как отзывы в сети почиташь - так кажется, что каждый второй, такой шум стоит.
IvKatya
29 мая 2014 года
+7
lepestok пишет:
Нет, лучше сделать как проще, а потом ругаться.
ой, ну все такие умные, куда деваться . Не знаете как педиатры настаивают и голову морочат? Лично мне говорили - ну сопельки еще, ну это не страшно, не противопоказание для прививки. Давайте ставить! Отказалась, ладно. На следующий раз осмотр - все, у вас все хорошо, на прививку идите. А мне сердце покоя не дает, говорю нет мы подождем. Тут же из кабинета в кабинет лора - а у нас горло красное. И вы хотите сказать, что педиатр не заметил того, что у ребенка горло красное? Все он прекрасно видел . Начхать ему просто.
lepestok пишет:
Ответила, что есть такие, но буквально единицы.

А что она вам скажет? "Ой, вы знаете таааак много отказываются...." Ну -ну , ждите . При таком ответе еще больше мамочек задумаются.
ConsoMina
29 мая 2014 года
+1
Посмотрите второй абзац предыдущего сообщения

Врач настраивает? А кто вам велит вестись на это?

А врач у нас канешна врет-с, да-да
IvKatya
29 мая 2014 года
0
второй абзац даже комментировать не буду. Потому что модно стало говорить, что это мода .
Мне никто не велит вестись, и слава Богу голова на плечах есть, подумала вовремя. А сколько мамочек слепо доверяют врачам не потому что так проще, а потому же ВРАЧ врать не будет и ему виднее, он умнее и прочее.
lepestok пишет:

А врач у нас канешна врет-с, да-да
можете не верить, дело ваше. Мне врать не зачем. А уговаривать и распинаться, что нет ну что вы, поверьте мне - не буду!
ConsoMina
29 мая 2014 года
0
за врача и в самом деле не могу ручаться
а "второй абзац" это:
А что веками дети мерли как мухи, болели все детство корями-свинками-полиомиелитами, потом если и жили, то часто рябыми-хромыми, как всего-то 50-60 лет назад наши бабушки рады были, что наконец их дети (наши родители) защищены от этих страшных болезней...
IvKatya
29 мая 2014 года
+1
Да я поняла про второй абзац. Ну не хочу я его комментировать. Прям все такие рябые и хромые были....Моя бабушка, ей 85 лет тоже сомневается в огромной пользе прививок
ConsoMina
29 мая 2014 года
0
IvKatya
29 мая 2014 года
0
Skyflower
29 мая 2014 года
+4
В ответ на комментарий ConsoMina
Не хотят прививать и прививаться - ну пусть, чего баталии разводить... Кто-то в больницу попал, это печально донельзя (без сарказма). Кто мешал сделать анализы ребенку, настоять на переносе прививки? Нет, лучше сделать как проще, а потом ругаться.
А что веками дети мерли как мухи, болели все детство корями-свинками-полиомиелитами, потом если и жили, то часто рябыми-хромыми, как всего-то 50-60 лет назад наши бабушки рады были, что наконец их дети (наши родители) защищены от этих страшных болезней... Мода страшное дело.
Спросила у нашего врача, в реальности многие ли отказываются? Ответила, что есть такие, но буквально единицы. А как отзывы в сети почиташь - так кажется, что каждый второй, такой шум стоит.

↑   Перейти к этому комментарию
Кто мешал сделать анализы ребенку
Расскажите, пожалуйста, какие конкретно анализы позволяют предсказывать неадекватную реакцию на прививку у ребенка?
ConsoMina
29 мая 2014 года
0
Точно не скажу, не врач, и (ттт), мои хорошо переносили до сих пор.На перед прививкой велено было сдать кровь, мочу и еще приём невролога. После этого допустили. Потом в течение получаса были под приглядом. На следующее утро м/с пришла взглянуть на ребёнка. Самая обычная поликлиника.

В шесть лет дочке прививки все пропустили, через полгода только сделали, что-то простужаться она у меня тогда взялась. Врач говорила если согласны - составом, это не противопоказание, но лучше давайте отложим.

Допускаю, не везде так внимательны. Но простуду-то у ребёнка вы сами можете отследить и настоять на переносе прививки. Ну а можно и оставить ребенка без защиты, под предлогом "как бы чего не вышло". Да подавляющее большинство детей абсолютно нормально все переносит.
Skyflower
29 мая 2014 года
+3
Есть множество осложнений, которые встречаются не на фоне простуды, и при хороших оак и оам, и без видимых неврологических проблем.
ConsoMina
29 мая 2014 года
0
очень верю. бывает очень много чего на свете. но разве это повод оставить ребенка без защиты, под предлогом "как бы чего не вышло"?
Skyflower
29 мая 2014 года
+4
А прививка ставится разве не под таким же предлогом?
ConsoMina
29 мая 2014 года
0
эмм... наверно соглашусь, да, как бы чего не вышло. Но есть одно большое Но.
Запомнила вас по посту про ГМО, у вас явно образование медицинское или биологическое хотя бы, классный пост и комментарии.

И вот мне тем более непонятно - вы против прививок вообще или против бездумного использования системы, при этом признаете пользу и даже необходимость вакцинации?
Ведь вы не можете не знать сколько народу умирало до вакцинирования, какова была детская смертность, как тяжело болели дети краснухой, паротитом, корью, полиомиелитом, как умирали и становились инвалидами. И что тогда страдающих от отсутствия вакцин было в разы, если не в десятки раз больше, чем сейчас, страдающих от неправильного применения этих самых вакцин.
Skyflower
29 мая 2014 года
+7
lepestok пишет:
сколько народу умирало до вакцинирования, какова была детская смертность, как тяжело болели дети краснухой, паротитом, корью, полиомиелитом, как умирали и становились инвалидами.
не стоит забывать, что и уровень жизни и гигиена тогда способствовали распространению заболеваний. Да и в целом повышенной смертности.
Есть данные, что уровень многих заболеваний стал падать еще до введения соответствующих вакцин. К ним, в том числе, относятся полиомиелит, коклюш, корь, краснуха. Такие заболевания, как тиф, чума, холера массово никогда не прививались, однако тоже давно сошли на нет в странах с нормальным уровнем жизни.
В то время как в странах с низким уровнем гигиены вспышки продолжаются, не смотря на вакцинацию.
Также люди продолжают болеть множеством других заболеваний, от которых вакцин нет (сифилис, гонорея, хламидиоз, гангрена - практически аналогична по условиям заражения столбняку) - но особо шума никто вокруг этого не делают.
Конечно, на уровне больших популяций некоторые вакцины могут снижать заболеваемость (хотя вот нет достоверных доказательств изолированного действия исключительно вакцин), но возникает вопрос: не являются ли вакцины тактическим выигрышем при полном стратегическом провале, и рационально ли менять корь и свинку на эпидемию аутоиммунных заболеваний, к примеру.
ConsoMina
29 мая 2014 года
0
В ответ на комментарий ConsoMina
Точно не скажу, не врач, и (ттт), мои хорошо переносили до сих пор.На перед прививкой велено было сдать кровь, мочу и еще приём невролога. После этого допустили. Потом в течение получаса были под приглядом. На следующее утро м/с пришла взглянуть на ребёнка. Самая обычная поликлиника.

В шесть лет дочке прививки все пропустили, через полгода только сделали, что-то простужаться она у меня тогда взялась. Врач говорила если согласны - составом, это не противопоказание, но лучше давайте отложим.

Допускаю, не везде так внимательны. Но простуду-то у ребёнка вы сами можете отследить и настоять на переносе прививки. Ну а можно и оставить ребенка без защиты, под предлогом "как бы чего не вышло". Да подавляющее большинство детей абсолютно нормально все переносит.

↑   Перейти к этому комментарию
"составом"="поставим", автоправка на планшете задолбала
lenochkash
29 мая 2014 года
+4
В ответ на комментарий Skyflower
Кто мешал сделать анализы ребенку
Расскажите, пожалуйста, какие конкретно анализы позволяют предсказывать неадекватную реакцию на прививку у ребенка?

↑   Перейти к этому комментарию
я прямо воздерживаюсь-воздерживаюсь пока всеми конечностями упираюсь, вот прям не дает что-то пойти на прививки и все тут, хотя не могу сказать, что убежденая противница прививок. По этому со всеми с кем считаю нужно беседовать, беседую. Все жду аргумента весомого в ту тли иную сторону. Последний раз беседовала с иммунологом-аллергологом, которая мне сказала: сидите на попе ровно до расширения социального круга (читай: деткий сад, активные поездки по стране и на юга-в турции), как только почувсвуете, что пришло время, сделайте ПОЛНУЮ ИММУНОГРАММУ, с результатами к иммунологу, результатами общих анализов к педиатору, на консультацию к неврологу. И только после этого ПРИНИМАЙТЕ РЕШЕНИЕ О ВОЗМОЖНОСТИ ИММУНИЗАЦИИ. Заметьте, не "бегом на прививку", а "примите решение о возможности". А нам с трех месяцев говорят: бегом-бегом-бегом, хотя то, как мы родились и вес набирали-отдедьная история))) со мной вообще трудно разговаривать, я сразу в инет лезу, а при мне ребенка отправляли "на прививочку": почему до сих пор не поставили? Ах, невролог сказал подождать узи, что-то подозревает? Ну ведь это не медотвод, ее подозрения!!!! Завтра и поставите!!! Сопельки? Ничего страшного, крепче будете!!! Фенистил сегодня подавайте, а завтра на прививку!!!! Ребенку 3 месяца, невролог на учет не ставит, но вот направление дал на узи. Мама-молодая девочка с огромными глазами, чем сильнеее напирала участковая, тем подобострастней кивала мама... Вообще перестала после этого с участковыми общаться. Извините, что вам все пишу, отвечала на вопрос "какие анализы", и слово-за слово....
IvKatya
29 мая 2014 года
0
а мне тут девушка пишет, что я вру и врачи не могут голову морочить .
lenochkash
29 мая 2014 года
0
Вот меня тоже в одном из постов оплевали. Наш педиатор на мой вопрос "где след от бцж и что теперь?!!!" Сказала легко и непринужденно: не привилась))))) не переживайте, в таком случае в год другую прививочку поставим, манту!!!! ". Мне тут в СМ поспешили обьяснить, что манту-не прививочка, а позиция врача верна!!!))))) перечитала свое свой коммент и задумалась: его вообще читали,чтобыкомментировать, а если читали, я одна дура, что не то что в квалификации нашего участкового замомневалась, а вообще в ее адекватности))))) может, ваш коммент тоже не прочитали, а прокоментировать поспешили?)))))) а может, вы правда, того..... Врете?
IvKatya
29 мая 2014 года
0
Ну с другой стороны я понимаю - не всегда верят незнакомому человеку из интернета. Поэтому я не обижаюсь))))))
lenochkash
29 мая 2014 года
+1
Энда
29 мая 2014 года
+6
В ответ на комментарий ConsoMina
Не хотят прививать и прививаться - ну пусть, чего баталии разводить... Кто-то в больницу попал, это печально донельзя (без сарказма). Кто мешал сделать анализы ребенку, настоять на переносе прививки? Нет, лучше сделать как проще, а потом ругаться.
А что веками дети мерли как мухи, болели все детство корями-свинками-полиомиелитами, потом если и жили, то часто рябыми-хромыми, как всего-то 50-60 лет назад наши бабушки рады были, что наконец их дети (наши родители) защищены от этих страшных болезней... Мода страшное дело.
Спросила у нашего врача, в реальности многие ли отказываются? Ответила, что есть такие, но буквально единицы. А как отзывы в сети почиташь - так кажется, что каждый второй, такой шум стоит.

↑   Перейти к этому комментарию
lepestok пишет:
такой шум стоит.
Это как с климаксом. У мну он уже давно, пришла к своей гинекологине, говорю:
- Ира, что за нафиг? Где обещанные приливы, головные боли, перепады настроения? Где - "пострадать в полный рост"? Ведь так помру - и вспомнить нечего будет!
А она смеётся:
- 80% женщин легко переносят климакс. Для них это всего лишь отсутствие месячных.
- А... как же... вокруг климакса столько страшилок...
- А это просто оставшиеся 20% громко кричат, что климакс - это ужасно.
Ну, пришла я на работу, коллеги почти все старше меня, так что с климаксом знакомы. Я им рассказала, как меня гинеколог порадовала - и ведь не убедила! Верования - страшная штука.
И, имхо, во что веришь - так тебе и будет.
Веришь, что прививки - защита и вред минимизирован - значит, так оно и будет. Веришь в обратное - обратное и получишь.
Skyflower
29 мая 2014 года
+5
оставшиеся 20% громко кричат,
И, кстати говоря, кричат не просто так - им на самом деле плохо, и может доходить до серьезных препаратов.
То же и с вакцинами: глупо пытаться убедить в безвредности вакцин тех, кто от прививок реально пострадал.
Конечно, их мало, конечно, "славхоспидяэтонея", но это есть и это реальные люди.
У самой бы что с детем случилось - молчала бы, что ли?
Энда
29 мая 2014 года
0
Верю, что плохо. Не знаю, отчего это "плохо-не-плохо" зависит. Но - на размышления наводит: та коллега, у которой имеются серьёзные препараты - лишний вес, а как кушает! смотреть страшно! Обильно политый майонезом картофель-фри, каждый день - яйца, опять же, с майонезом, каждый день - котлеты весьма сомнительного качества, ибо общепитовские. Т.е. холестерин там зашкаливает. Я не медик, но на мой взгляд - ты есть то, что ты ешь.
Другие две - курят, как два паравозика.
Ещё у одной - диабет, сердце...
Получается, до 45 лет в состоянии относительного здоровья добралась я одна. С прививками , но зато без климаксическх проявлений.

Про прививки - дело ответственности родителей - когда ставить прививку. У моего старшего был отвод по медпоказаниям, а остальных всех прививала от всего, по графику - ни разу не дала сделать прививку, даже если деть был просто "квёлый" - мало ли, может, заболевает! Только на фоне полного здоровья и после анализа крови.
Skyflower
29 мая 2014 года
+1
Ну а у меня медотвод, прививка была сделана при абсолютном здоровье ( и в плане острой, и в плане хроники), тем не менее, были непредвиденные осложнения на компоненты. Разумеется, это не является причиной для медотвода для ребенка, но проверять я не хочу, ибо это состояние на уровне "при смерти". А иммунные реакции часто наследственны.
Красная смородина
29 мая 2014 года
+1
В ответ на комментарий Энда
lepestok пишет:
такой шум стоит.
Это как с климаксом. У мну он уже давно, пришла к своей гинекологине, говорю:
- Ира, что за нафиг? Где обещанные приливы, головные боли, перепады настроения? Где - "пострадать в полный рост"? Ведь так помру - и вспомнить нечего будет!
А она смеётся:
- 80% женщин легко переносят климакс. Для них это всего лишь отсутствие месячных.
- А... как же... вокруг климакса столько страшилок...
- А это просто оставшиеся 20% громко кричат, что климакс - это ужасно.
Ну, пришла я на работу, коллеги почти все старше меня, так что с климаксом знакомы. Я им рассказала, как меня гинеколог порадовала - и ведь не убедила! Верования - страшная штука.
И, имхо, во что веришь - так тебе и будет.
Веришь, что прививки - защита и вред минимизирован - значит, так оно и будет. Веришь в обратное - обратное и получишь.

↑   Перейти к этому комментарию
Замечательно сказала Ваша врач, так оно и есть
Мама Ксюхи
29 мая 2014 года
0
В ответ на комментарий Энда
lepestok пишет:
такой шум стоит.
Это как с климаксом. У мну он уже давно, пришла к своей гинекологине, говорю:
- Ира, что за нафиг? Где обещанные приливы, головные боли, перепады настроения? Где - "пострадать в полный рост"? Ведь так помру - и вспомнить нечего будет!
А она смеётся:
- 80% женщин легко переносят климакс. Для них это всего лишь отсутствие месячных.
- А... как же... вокруг климакса столько страшилок...
- А это просто оставшиеся 20% громко кричат, что климакс - это ужасно.
Ну, пришла я на работу, коллеги почти все старше меня, так что с климаксом знакомы. Я им рассказала, как меня гинеколог порадовала - и ведь не убедила! Верования - страшная штука.
И, имхо, во что веришь - так тебе и будет.
Веришь, что прививки - защита и вред минимизирован - значит, так оно и будет. Веришь в обратное - обратное и получишь.

↑   Перейти к этому комментарию
Нифига подобного (извините!) Я не верила ни во что. Врач говорила, я делала, проводя перед этим осмотры... и результат астма!.. я ничего не притягивала. И даже не знала что бывает побочка.
Энда
29 мая 2014 года
+1
Вам прям так в диагнозе и написали - астма, как следствие прививок?
Skyflower
29 мая 2014 года
0
Не напишут, даже если это так.
Хотя, сыну моей знакомой именно врачи подтвердили сахарный диабет как пво.
Мама Ксюхи
29 мая 2014 года
0
В ответ на комментарий Энда
Вам прям так в диагнозе и написали - астма, как следствие прививок?

↑   Перейти к этому комментарию
ага, щазззззз! ну что за бред вы несете! у нас после АКДС ОКАЗЫВАЕТСЯ даже температуры ни дня не было и не была ора по суткам и не было припухлости от прививки! ну как дети, чес-слово
Энда
29 мая 2014 года
0
Мама Ксюхи пишет:
ну что за бред вы несете
Продолжать далее смысла не вижу.
Мама Ксюхи
29 мая 2014 года
0
Аналогично
bysinka738
29 мая 2014 года
+2
В ответ на комментарий ConsoMina
Не хотят прививать и прививаться - ну пусть, чего баталии разводить... Кто-то в больницу попал, это печально донельзя (без сарказма). Кто мешал сделать анализы ребенку, настоять на переносе прививки? Нет, лучше сделать как проще, а потом ругаться.
А что веками дети мерли как мухи, болели все детство корями-свинками-полиомиелитами, потом если и жили, то часто рябыми-хромыми, как всего-то 50-60 лет назад наши бабушки рады были, что наконец их дети (наши родители) защищены от этих страшных болезней... Мода страшное дело.
Спросила у нашего врача, в реальности многие ли отказываются? Ответила, что есть такие, но буквально единицы. А как отзывы в сети почиташь - так кажется, что каждый второй, такой шум стоит.

↑   Перейти к этому комментарию
lepestok пишет:
Кто мешал сделать анализы ребенку, настоять на переносе прививки? Нет, лучше сделать как проще, а потом ругаться.
И как почитаешь отзывы противников прививок или пообщаешься лично (есть в кругу знакомых и такие), то понимаешь, что, как правило, каждый прививался либо с соплями, либо с красным горлом, и виноваты в последствиях только врачи - не посмотрели, анализы не назначили и т.д. Извините, а мама не знает, что привела на прививку нездорового ребёнка?
ConsoMina
29 мая 2014 года
0
угу. вон выше мне написали, как голову морочат злобные врачи.
Nasaka
29 мая 2014 года
+3
В ответ на комментарий bysinka738
lepestok пишет:
Кто мешал сделать анализы ребенку, настоять на переносе прививки? Нет, лучше сделать как проще, а потом ругаться.
И как почитаешь отзывы противников прививок или пообщаешься лично (есть в кругу знакомых и такие), то понимаешь, что, как правило, каждый прививался либо с соплями, либо с красным горлом, и виноваты в последствиях только врачи - не посмотрели, анализы не назначили и т.д. Извините, а мама не знает, что привела на прививку нездорового ребёнка?

↑   Перейти к этому комментарию
А если мама не знает о болезни тк ее не видно?
А если это неврология?
Или у нас все болезни видны сразу с первой секунды как органим стал работать не так как надо?
Конечно врачи ангелы !
Я например узнала о том что у сына должен быть медотвод после 2х лет, а врачи знали и причем сразу, даже тогда когда ставили ему бцж, а я была еще в реанимации и без адекватного состояния.
Мама Ксюхи
29 мая 2014 года
0
Я узнала в 9 лет ребенка, что у аллергика априори должен быть медотвод!!!
Malybu
29 мая 2014 года
0
что вы...не для наших врачей...для них аллергия это не повод!
Мама Ксюхи
29 мая 2014 года
0
Ага... причем я с ее рождения говорила, что я аллергик и у меня был медотвод от манту, что возможно и у дочери тоже самое будет. . Фиг. С иммунологом разговаривала месяц назад, она искренне удивилась, что мы никогда не делали имунную карту и анализ на аллергены. . Пробы только эти бестолковые.. эх... что теперь. Исправляем, что глупая мамаша натворила.
Nasaka
29 мая 2014 года
0
В ответ на комментарий Мама Ксюхи
Я узнала в 9 лет ребенка, что у аллергика априори должен быть медотвод!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Ну вот! В больнице сейчас лежали, мальчик был аллергия практически на все продукты питания, - полностью привит , а кто им сказал что можно и нужно по другому? Ему сейчас 10 мес и что еще дальше ждать с таким отношением врачей.
Романюта
29 мая 2014 года
+1
В ответ на комментарий bysinka738
lepestok пишет:
Кто мешал сделать анализы ребенку, настоять на переносе прививки? Нет, лучше сделать как проще, а потом ругаться.
И как почитаешь отзывы противников прививок или пообщаешься лично (есть в кругу знакомых и такие), то понимаешь, что, как правило, каждый прививался либо с соплями, либо с красным горлом, и виноваты в последствиях только врачи - не посмотрели, анализы не назначили и т.д. Извините, а мама не знает, что привела на прививку нездорового ребёнка?

↑   Перейти к этому комментарию
Вы про какие сопли говорите, когда ставят прививку от гепатита в первые 12 часов жизни ребенка???
ИзЮмрудка
29 мая 2014 года
0
В ответ на комментарий ConsoMina
Не хотят прививать и прививаться - ну пусть, чего баталии разводить... Кто-то в больницу попал, это печально донельзя (без сарказма). Кто мешал сделать анализы ребенку, настоять на переносе прививки? Нет, лучше сделать как проще, а потом ругаться.
А что веками дети мерли как мухи, болели все детство корями-свинками-полиомиелитами, потом если и жили, то часто рябыми-хромыми, как всего-то 50-60 лет назад наши бабушки рады были, что наконец их дети (наши родители) защищены от этих страшных болезней... Мода страшное дело.
Спросила у нашего врача, в реальности многие ли отказываются? Ответила, что есть такие, но буквально единицы. А как отзывы в сети почиташь - так кажется, что каждый второй, такой шум стоит.

↑   Перейти к этому комментарию
lepestok пишет:
Кто мешал сделать анализы ребенку,
Никто не мешал. Все стандартные анализы и были сделаны, и в соответствии с ними ребенок был абсолютно здоров, а невропатолог вообще сказала, что такие детишки, как мы - сейчас большая редкость, но это не спасло нас от сильнейшего отека и покраснения до пунцового цвета всего бедра, и трехдневной тем-ры под 40, четырехчасового даже не крика, а визга ребенка после прививки АКДС.
Skyflower
29 мая 2014 года
+11
Ну и для кого здесь эти мифы?
Сами придумали ерунду - сами опровергли?
надо объяснить как работает наша иммунная система.
Вот тут я вообще угораю - единственный в мире человек, знающий, как работает иммунная система, сидит в интернете и пишет низкопробные статейки
Миф шестой - феерично
Такого гениального притягивания за уши давно не встречала!

Мне нравится такой подход: выстави идейного противника идиотом, придумав его мифы за него
Даже комментировать неохота, подобные "разоблачения" здесь регулярно появляются
Даже название одно и то же, по-моему
Романюта
29 мая 2014 года
+3
Я так давно от души не смялась, только на посмешище очередное автор себя выставил
Skyflower
29 мая 2014 года
+2
Ну, он, очевидно, рассчитывал на то, что подавляющая часть аудитории все равно неграмотна.
Как и все эти "сборники мифов", собсно
Романюта
29 мая 2014 года
+1
Только убедил нас в своей правоте
Skyflower
29 мая 2014 года
+1
Skyflower
29 мая 2014 года
+1
О! Вот вам еще, наслаждайтесь
https://www.stranamam.ru/post/7660158/
Романюта
29 мая 2014 года
0
Ой не могу
Skyflower
29 мая 2014 года
+2
Да лан тебе, народу нравится
Лихара
29 мая 2014 года
+1
И не говори куча апплодисментов и высокая оценка граммотности статьи
Skyflower
29 мая 2014 года
+2
Аха, кто б что понимал в этой самой грамотности
Лихара
29 мая 2014 года
+1
Нуу, народ понимает, изучает же тему прививок, а тут вон - всё по полочкам разложено
Всегда думала на кого расчитаны подобные статьи, а оно оказывается есть для кого
Skyflower
29 мая 2014 года
+1
Однозначно, есть
Кайрос
29 мая 2014 года
+1
В ответ на комментарий Skyflower
Проблема прививок прежде всего не в ее химическом составе (хотя это тоже большой процент осложнений и смертей), а прежде всего в попытке навязать детскому организму чуждый ему путь развития... и если сильный организм это как-то может переварить без видимых последствий, то слабый дает сбой, прежде всего аутоиммунный, последствия которого выражаются бесконечным веером проблем, как сразу после прививки, так и отсроченных на протяжение всей жизни.
Кайрос
29 мая 2014 года
+2
Как оказывается всё гениальное просто!
Но, к счастью, кроме измышлизмов отдельных теоретиков, в сети есть жесткая статистика, как например - http://www.1796kotok.com/forum/viewtopic.php?t=869
Мама Ксюхи
29 мая 2014 года
0
ой, Коток и Червонская для них просто самодуры и бездари, о чем вы!
Кайрос
29 мая 2014 года
+4
Если они смогут объяснить как так Коток нафантазировал под сотнями чужих ников 192 страницы интернет форума с реальными последствиями прививок, я пожалуй прислушаюсь к разрушителям мифов...
В теории всё просто замечательно, но когда появляются первые убитые и покалеченные, как-то невольно нужно задаться вопросом - а "всё ли в порядке в Консерватории?"
Но голос совести можно конечно затоптать, а людей осмеять.
Мама Ксюхи
29 мая 2014 года
+1
у меня муж из таких! у него знакомая медсестра ЗА прививки. сын стал инвалидом в 6 месяцев... и его не переубедить. говорит, что я интернета наслушалась (ну дура то есть), хорошо хоть не настаивает тащить дочь на прививки.

Обсуждение закрыто автором

Причина: Осуждение превратилось в балаган.

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам