Совместные покупки
Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала Радужный Натылёк в личном дневнике

Горький опыт. Спреи для горла

Горький опыт. Спреи для горла Здравствуйте!

Хочу поделиться свои горьким опытом общения со спреями для горла!
Один из самых популярных и излюбленных спреев наших врачей - это злосчастный Тантум верде, который чуть было не похитил навсегда мою дочку!


Нам при всех болезнях постоянно выписывали брызгать его в горло. Практически с полугода! данный спрей не переводился у нас дома!
И вот мы в очередной раз заболели. Соне было в тот момент 3,5 годика. Съездили в больничку, назначение было обычным:тантум, противовирусное, антигистаминное.
Выпили мы антигистаминное, брызнули спреем и собрались спать...
Дочка что то все канителилась, то пописить, то попить..
Удержали меня ангелы хранители похоже ото сна. Не спалось мне...
Дочка забылась тяжелым сном... нос забит, горло болит...
И вдруг начала хрипеть и задыхаться...
Подхватила я ее, глажу а глаза стекло, и губки синие... а она хрипит...
Похоже и тут мне в помощь кто-то пришел (Спасибо Господи).
Я ей руку в горло засунула, не знаю как это было... на автомате каком то... а у нее там в горлышке все отекло... и она от этого немного задышала! в этот момент скорая подлетела (муж сразу вызвал, ехала она не больше 5 минут, за что им спасибо огромнейшее, буду благодарна им всю свою жизнь).
Укололи нас, сразу отек ушел... Повезли в больницу, и тут меня врач (дежурила врач-инфекционист)начала ругать, да и не только меня, но и педиатров, которые выписывают деткам спреи!
Говорит она мне: нельзя и взрослым брызгать спреи! Если от таблеток, или продуктов пойдет отек Квинке, то человека еще можно спасти. А вот от спрея очень тяжело! Говорит, хорошо, что я додумалась ей пальцы в горло пропихнуть и что скорая быстро прилетела!

Дорогие родители!
Прошу вас, не брызгайте деткам спреи в горлышки! Не дай Бог увидеть вам как синеют губки малыша и стеклянные глазки! как ваш ребенок задыхается!

Я все спреи повыбрасывала из дома, и вам того же желаю!

PS: данный спрей, который брызнули, был уже начатый! Хранился правильно! Тоесть хочу сказать, что это был не только купленный препарат, который мог оказаться подделкой! И раньше у нас на него аллергий не было!
Врач сказала, что српеи имеют привычку накапливаться и потом давать какую-то страшную реакцию
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Горький опыт. Спреи для горла
  Здравствуйте!
Хочу поделиться свои горьким опытом общения со спреями для горла!
Один из самых популярных и излюбленных спреев наших врачей - это злосчастный Тантум верде, который чуть было не похитил навсегда мою дочку!
Нам при всех болезнях постоянно выписывали брызгать его в горло. Практически с полугода! данный спрей не переводился у нас дома!
И вот мы в очередной раз заболели. Читать полностью
 
+442 Радужный Натылёк 15.04.2014 3965 26 591 комментарий

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 556 проектов
Каркасный дом с крытой террасой V538 "Касл-Рок 3" V538

Каркасный дом с крытой террасой V538 "Касл-Рок 3" V538
Каркасный барнхаус с террасой V480 "Гринвуд"

Каркасный барнхаус с террасой V480 "Гринвуд"
Каркасный дом с гаражом V415 "Киллин"

Каркасный дом с гаражом V415 "Киллин"
Каркасный дом V012 "Манти"

Каркасный дом V012 "Манти"

Комментарии
Милка-копилка
15 апреля 2014 года
+2
а в инструкции что написано? я точно знаю,что Ингалипт,Пропосол только с 6 лет....да и не выписывали нам спреи...говорят рано.
Радужный Натылёк (автор поста)
15 апреля 2014 года
+3
а у нас выписывают...говоришь-по инструкции ведь нельзя! Ответ-я врач! знаю лучше. вам его уже брызгали! ничего страшного!
Милка-копилка
15 апреля 2014 года
0
у нас,даже если назначают,то обязательно говорят принимать Зодак или Зертек,(противоаллергическое) чтобы сразу исключить аллергическую реакцию.
Радужный Натылёк (автор поста)
15 апреля 2014 года
0
мы пили, все равно пошел отек
Наталья627
15 апреля 2014 года
0
Мне тоже зодак от Квинке не помог, только откапывание аналогом супрастина все сняло
IrrennaD
22 апреля 2014 года
0
А Зодак от Квинке и не должен помогать, это препарат хоть и антигистаминный, но длительного действия...максимальный эффект накопительный, через 12 часов проявляется...применяется в основном для профилактики сезонных полинозов... поэтому раз в день и назначается...в отличие от супрастина, фенкорола, диазолина , тавегила и др...которые являются препаратами короткого действия...
Лена_6891
15 апреля 2014 года
+1
В ответ на комментарий Милка-копилка
у нас,даже если назначают,то обязательно говорят принимать Зодак или Зертек,(противоаллергическое) чтобы сразу исключить аллергическую реакцию.

↑   Перейти к этому комментарию
эти препараты накопительного свойства, при мгновенном отеке от них толку - ноль. Они могут дать результат, если вы до этого принимали их не меньше 3-5 дней. И то эффект маленький.
selenna92
15 апреля 2014 года
+1
В ответ на комментарий Радужный Натылёк
а у нас выписывают...говоришь-по инструкции ведь нельзя! Ответ-я врач! знаю лучше. вам его уже брызгали! ничего страшного!

↑   Перейти к этому комментарию
нам в год назначили хорошо что я всегда очень внимательно читаю и изучаю лекарства прежде чем давать.
саша13
15 апреля 2014 года
+3
В ответ на комментарий Радужный Натылёк
а у нас выписывают...говоришь-по инструкции ведь нельзя! Ответ-я врач! знаю лучше. вам его уже брызгали! ничего страшного!

↑   Перейти к этому комментарию
Так его можно только детям с 12 лет.Нельзя так слепо полагаться на врачей,сами знаете ,что врачи разные бывают.Раз производитель запрещает,то как можно детям,да еще с полугода.Да и дозу впрыска таким детям очень трудно подобрать.
Краса11
15 апреля 2014 года
0
саша13 пишет:
только детям с 12 лет.
в инструкции с 3х лет
AmberMice
16 апреля 2014 года
0
Новая инструкция с 12
Краса11
16 апреля 2014 года
0
не поленилась, достала инструкцию. Тантум покупала неделю назад, инструкция свежая. Для спрея - с 3х лет, для раствора - с 12 лет.
IrrennaD
22 апреля 2014 года
0
В ответ на комментарий Краса11
саша13 пишет:
только детям с 12 лет.
в инструкции с 3х лет

↑   Перейти к этому комментарию
...когда моя дочь была маленькая, тантум назначался на 3 кг веса ребенка один пшик...т.е. с нуля можно было, если при рождении вес 3 кг был...впервые использовали около года...зубы когда начались... брызгать..пользовались, очень нравился...никаких проблем не было...нам сейчас 13лет.
Краса11
22 апреля 2014 года
0
мне тоже этот препарат нравится. Но вот теперь он с 3х лет идет
IrrennaD
22 апреля 2014 года
0
Да, так иногда бывает...производители меняют инструкции...так и хочется написать.."в связи с новыми обстоятельствами..." в связи с частыми побочными эффектами в ранней возрастной группе...
Краса11
22 апреля 2014 года
0
IrrennaD пишет:
в связи с частыми побочными эффектами в ранней возрастной группе.
может быть и с этим... может еще есть ряд причин...
Радужный Натылёк (автор поста)
16 апреля 2014 года
0
В ответ на комментарий саша13
Так его можно только детям с 12 лет.Нельзя так слепо полагаться на врачей,сами знаете ,что врачи разные бывают.Раз производитель запрещает,то как можно детям,да еще с полугода.Да и дозу впрыска таким детям очень трудно подобрать.

↑   Перейти к этому комментарию
профиль удалён удалённого пользователя
15 апреля 2014 года
+1
В ответ на комментарий Радужный Натылёк
а у нас выписывают...говоришь-по инструкции ведь нельзя! Ответ-я врач! знаю лучше. вам его уже брызгали! ничего страшного!

↑   Перейти к этому комментарию
Фух! Пока прочитала в таком напряжении была! Так жалко крошку.Сейчас надо все на себе испытывать.Бедный ребенок!Надо чтобы дома были те препараты,что скорая колола и самому тогда ввести укол.
Краса11
15 апреля 2014 года
+1
66275431 пишет:
Сейчас надо все на себе испытывать
а смысл? У всех бывают индивидуальные реакции на препараты. Их никто не отменял
профиль удалён удалённого пользователя
15 апреля 2014 года
0
а смысл?
Береженого и БОГ бережет!Я лично никогда сразу не пью дозу назначенную врачами,а только четвертую часть или половину и уже сразу оказывает свое действие и детям так же.От новых препаратов в основном отказываюсь,а покупаю все по проще
Краса11
15 апреля 2014 года
+2
66275431 пишет:
Береженого и БОГ бережет!
это понятно. Просто нет связи между тем, что если вы сначала на себе испробуете, а потом ребенку дадите. Реакции могут быть разными.
66275431 пишет:
Я лично никогда сразу не пью дозу назначенную врачами,а только четвертую часть или половину и уже сразу оказывает свое действие и детям так же.От новых препаратов в основном отказываюсь,а покупаю все по проще
здесь соглашусь
профиль удалён удалённого пользователя
15 апреля 2014 года
0
ИзбраннаЯ
15 апреля 2014 года
+1
В ответ на комментарий Милка-копилка
а в инструкции что написано? я точно знаю,что Ингалипт,Пропосол только с 6 лет....да и не выписывали нам спреи...говорят рано.

↑   Перейти к этому комментарию
Милка-копилка пишет:
Ингалипт
да ладно?? обычно все инструкции читаю, а тут проморгала что ли? нам как-то выписывали, года в 3... неделю прыскали. слава богу ничего не было.
Милка-копилка
15 апреля 2014 года
0
нам врач сказала...от старшего спрей оставался,на приёме с малым спросила,можно ли брызгать горлышко.нам сказали: ни в коем разе!! не доросли!!
ИзбраннаЯ
15 апреля 2014 года
+4
наша всем подряд его выписывает и ее любимый анаферон... спасибо, теперь буду знать!
Милка-копилка
15 апреля 2014 года
0
не-е-е в этом плане нам повезло...сначала уточняет возраст...а потом сидит соображает.. что же вам можно? ромашку,зверобой переносите? аллергии нет? вот и полоскайте.даже если выпьет,то на пользу.
Радужный Натылёк (автор поста)
16 апреля 2014 года
0
В ответ на комментарий ИзбраннаЯ
наша всем подряд его выписывает и ее любимый анаферон... спасибо, теперь буду знать!

↑   Перейти к этому комментарию
анафероны вообще вещь страшная, читала где то, что они рак провоцируют. правда или нет, но теперь от них подальше держусь
ИзбраннаЯ
16 апреля 2014 года
+1
Перестала давать после того, как прочла, что исследования не до конца были проведены. Так что пили его пару дней, слава богу...
Радужный Натылёк (автор поста)
16 апреля 2014 года
0
Марина Аквамарин
15 апреля 2014 года
0
В ответ на комментарий ИзбраннаЯ
Милка-копилка пишет:
Ингалипт
да ладно?? обычно все инструкции читаю, а тут проморгала что ли? нам как-то выписывали, года в 3... неделю прыскали. слава богу ничего не было.

↑   Перейти к этому комментарию
у моей дочи от ингалипта расстройство стула.так что нафиг-нафиг.
ИзбраннаЯ
15 апреля 2014 года
+1
Марина Аквамарин пишет:
так что нафиг-нафиг.
Маленький Ангелочек
15 апреля 2014 года
0
В ответ на комментарий Милка-копилка
а в инструкции что написано? я точно знаю,что Ингалипт,Пропосол только с 6 лет....да и не выписывали нам спреи...говорят рано.

↑   Перейти к этому комментарию
Я Ингалиптом малой с 6 мес пшикаю, а до это пшикали Гивалекс.
anna_kiryanova
15 апреля 2014 года
0
В ответ на комментарий Милка-копилка
а в инструкции что написано? я точно знаю,что Ингалипт,Пропосол только с 6 лет....да и не выписывали нам спреи...говорят рано.

↑   Перейти к этому комментарию
нам давно ингалипт назначают, а при ангине ангал
Фортуна777
15 апреля 2014 года
0
В ответ на комментарий Милка-копилка
а в инструкции что написано? я точно знаю,что Ингалипт,Пропосол только с 6 лет....да и не выписывали нам спреи...говорят рано.

↑   Перейти к этому комментарию
у нас с года спреи выписывают
Мариука82
15 апреля 2014 года
+2
Всегда ,когда болели именно Тантум Верде брызгали.
Радужный Натылёк (автор поста)
15 апреля 2014 года
0
и мы... а вот как он нам потом вылился
котоВаська
15 апреля 2014 года
0
нам тоже его прописывали,прочитала аннотацию,не стала и наплевать что она подумала,теперь понимаю не зря здоровья вашей малышке
райс
15 апреля 2014 года
0
ужас.......хорошо,что все хорошо)))))
Радужный Натылёк (автор поста)
15 апреля 2014 года
0
спасибо
МАРИАННА_К
15 апреля 2014 года
+4
мирамистин купите и им брызгайте, никогда этот тантум не покупала, хоть и выписывали нам его с полугода
Радужный Натылёк (автор поста)
15 апреля 2014 года
+1
вот его купили теперь по совету того же врача инфекциониста!
МАРИАННА_К
15 апреля 2014 года
+1
он механически разбрызгивается без сжатого газа и там нет кучи составляющих, это простой антисептик как йод имеет местное действие, поэтому и безопасен, но при этом не жжет и не имеет вкуса
в итоге ребенок не боится, даже доча сама может побрызгать царапину
Радужный Натылёк (автор поста)
15 апреля 2014 года
0
да...классная вещь...дочка тоже его не боится
Nata-Natulek
15 апреля 2014 года
0
В ответ на комментарий Радужный Натылёк
вот его купили теперь по совету того же врача инфекциониста!

↑   Перейти к этому комментарию
Слава Богу что все обошлось, аж испугалась, после вашей статьи! Мы мирамистином брызгаем и нос и горло, тоже переживаю, очень часто брызгаем и нос и горло, в основном нос(неделю ходим в сад, три недели лечим нос) и так уже два года. Спасибо за вашу статью!!! Здоровья вам и вашей малышке. А что вам этот горе специалист (о своих назначениях) после вашей выписки сказал?
кирченок
15 апреля 2014 года
0
В ответ на комментарий МАРИАННА_К
мирамистин купите и им брызгайте, никогда этот тантум не покупала, хоть и выписывали нам его с полугода

↑   Перейти к этому комментарию
Мы тоже мирамистин брызгаем, мне кажется он безопаснее остальных спреев.
Радужный Натылёк (автор поста)
15 апреля 2014 года
0
да, но нам его первый раз брызгали под присмотром врача уже, когда мы лежали в больнице. сама я не рискнула
МАРИАННА_К
15 апреля 2014 года
+1
В ответ на комментарий кирченок
Мы тоже мирамистин брызгаем, мне кажется он безопаснее остальных спреев.

↑   Перейти к этому комментарию
не зря вам кажется, все зеленки и йоды, капли для носа в сравнение с ним не идут, даже молочницу на раз лечит
Радужный Натылёк (автор поста)
15 апреля 2014 года
0
рассказывайте как его заливать от молочницы??
МАРИАННА_К
15 апреля 2014 года
0
там где молочница брызгайте и всё
Радужный Натылёк (автор поста)
15 апреля 2014 года
0
надо попробовать... а то это тоже больной вопрос
МАРИАННА_К
15 апреля 2014 года
0
основные беспокоящие симптомы у меня сразу прошли
Радужный Натылёк (автор поста)
15 апреля 2014 года
0
хорошо...огромное спасибо...буду знать
Draconessa
15 апреля 2014 года
+1
В ответ на комментарий Радужный Натылёк
рассказывайте как его заливать от молочницы??

↑   Перейти к этому комментарию
для "молочницы" он идет в другой упаковке: плоский флакончик с удобным носиком, а не спрей. Мужчину своего тоже обрабатывайте, прямо вливать его нужно.
Радужный Натылёк (автор поста)
16 апреля 2014 года
0
спасибо,думаю он не согласится
Draconessa
16 апреля 2014 года
0
а лечить нужно обоих партнеров, иначе он вам снова споры гриба занесет
Радужный Натылёк (автор поста)
16 апреля 2014 года
0
да знаю...но как его уговорить...
Draconessa
16 апреля 2014 года
0
элементарно: "Дорогой, лечиться нужно вместе, иначе деньги на ветер. Если ты дальше ходишь с молочницей, то секс отныне исключительно в презервативе."
И вообще сейчас от молочницы есть чудесные препараты - 1 таблетка и прощай, молочница
Радужный Натылёк (автор поста)
17 апреля 2014 года
0
попробую припугнуть последствиями...
Anzhela_1504
21 июля 2015 года
0
В ответ на комментарий Draconessa
элементарно: "Дорогой, лечиться нужно вместе, иначе деньги на ветер. Если ты дальше ходишь с молочницей, то секс отныне исключительно в презервативе."
И вообще сейчас от молочницы есть чудесные препараты - 1 таблетка и прощай, молочница

↑   Перейти к этому комментарию
Что за таблетка такая, подскажите?
кирченок
15 апреля 2014 года
0
В ответ на комментарий МАРИАННА_К
не зря вам кажется, все зеленки и йоды, капли для носа в сравнение с ним не идут, даже молочницу на раз лечит

↑   Перейти к этому комментарию
Это точно! Жалко что мы о нем узнали совсем недавно.
МАРИАННА_К
15 апреля 2014 года
+1
ой не говорите, с рождения его можно применять, мы уж и в но,с и в горло, и в уши и в глаза капаем, и брызжем каждую царапин,у занозу, даже герпес и тот брызгаю
Ралена
16 апреля 2014 года
0
Я своим девочкам даже уши обрабатывала когда прокололи их
МАРИАННА_К
16 апреля 2014 года
0
Ралена
16 апреля 2014 года
0
Кэт Пусикэт
15 апреля 2014 года
0
В ответ на комментарий МАРИАННА_К
мирамистин купите и им брызгайте, никогда этот тантум не покупала, хоть и выписывали нам его с полугода

↑   Перейти к этому комментарию
только им!
МАРИАННА_К
15 апреля 2014 года
+1
neti78
15 апреля 2014 года
+1
В ответ на комментарий МАРИАННА_К
мирамистин купите и им брызгайте, никогда этот тантум не покупала, хоть и выписывали нам его с полугода

↑   Перейти к этому комментарию
А вам он помогает? В этот раз мы тоже его купили. Вода-водой, сейчас я брызгала его, что-то абсолютно не помог мне, дочери тоже кстати (((
МАРИАННА_К
15 апреля 2014 года
0
а как вы определили помогло или нет?! ну вот например, тантум верде тоже надо курсом пробрызгать, чтоб помогло. И в каких целях вы его применяете?
neti78
15 апреля 2014 года
0
Ну как, когда ингалиптом или каким нибудь брызгаешь, хоть на какое то время дает облегчение, а здесь ничего, словно водички попила. Брызгала несколько дней себе, горло как болело, так и болело.
Радужный Натылёк (автор поста)
16 апреля 2014 года
0
он боль не снимает, микроорганизмы исчезнут, воспаление сойдет, а вместе с ним и боль
neti78
16 апреля 2014 года
0
Ну если так, дальше буду брызгаться
Радужный Натылёк (автор поста)
17 апреля 2014 года
0
здоровья вам
Grimzo
15 апреля 2014 года
0
кошмар какой
MatilDa89
15 апреля 2014 года
+35
Если у вас индивидуальная непереносимость, то это не значит, что всем нельзя.
Доктор не совсем адекватен, говоря, что отёк Квинке, различный от спрея или от таблетки, если он то есть.
Дома надо всегда держать небулайзер и противоотёчное элементарный нафтизин, это всегда вас спасёт от тяжких последствий, пока едет скорая.
Радужный Натылёк (автор поста)
15 апреля 2014 года
0
не буду спорить...рассказала как есть...и после увиденного никогда брызгать тантумом не буду... непереносимости до этого почему -то ведь не было...так что я склонна верить этому врачу
MatilDa89
15 апреля 2014 года
+4
Даже в инструкции к тантуму есть предупреждение, опасность отёка.
Как в принципе у всех спреев и местных препаратов.
Она появляется не сразу, бывает чел годами использует одно и тоже лекарство, а потом побочка выходит, вы прочтите действующее вещество тантума и запомните его, и всегда смотрите что в составе постилок или таблеток, что бы не натнкутся на него снова.
Радужный Натылёк (автор поста)
15 апреля 2014 года
0
спасибо...все это уже сделала, на карточке ребенка крупными буквами написала, на что есть аллергия,чтоб врач на всякий случай сразу сразу видела, а то ведь забывает!!!
Ягуарушка
15 апреля 2014 года
0
В ответ на комментарий MatilDa89
Даже в инструкции к тантуму есть предупреждение, опасность отёка.
Как в принципе у всех спреев и местных препаратов.
Она появляется не сразу, бывает чел годами использует одно и тоже лекарство, а потом побочка выходит, вы прочтите действующее вещество тантума и запомните его, и всегда смотрите что в составе постилок или таблеток, что бы не натнкутся на него снова.

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна. Люди постоянно пользуются фурацилином, всем кажется безопасным, а у меня от промывания носоглотки им начался отек Квинке. Хорошо, что в больнице промывание делали, хоть сразу помощь оказали. На многие препараты аллергия постепенно накапливается, не сразу себя дает знать.
Татьяна Roj
15 апреля 2014 года
0
В ответ на комментарий Радужный Натылёк
не буду спорить...рассказала как есть...и после увиденного никогда брызгать тантумом не буду... непереносимости до этого почему -то ведь не было...так что я склонна верить этому врачу

↑   Перейти к этому комментарию
а может что то новое ввели...в принципе до 1 года спреи нельзя точно, но,чтобы старше...есть такой препарат как Биопарокс - он от ангины так спасает, но такой противный.
Марина Аквамарин
15 апреля 2014 года
0
и не только противный , старшему им пробовала пшикать, у него аж слезы на глазах выступали, зареклась им пользоваться.
Татьяна Roj
15 апреля 2014 года
0
но очень действенный - но мы только взрослым его даём - детям редко, если только тяжело протекает простуда или др. заболевание
НатаБор
15 апреля 2014 года
0
Это местный антибиотик, когда он только появился у него было ограничение по возрасту, то ли до 9 лет то ли до 12, теперь порог снизили, но он и взрослыми тяжко переносится...
Татьяна Roj
15 апреля 2014 года
0
я понимаю...написала про него как про аэрозоль...что страшно ими пользоваться, но иногда надо...
НатаБор пишет:
теперь порог снизили
я когда уже училась нам фармаколог говорила до 3 лет нельзя...так что не знаю про раньше
НатаБор
16 апреля 2014 года
0
В аннотации написано, что возраст приема уже до 2,5 лет скинули, а раньше не меньше 9 лет было (может у них испытания какие прошли, но для приема, в момент впрыскивания надо еще и вздохнуть - нас врач предупреждал, что такой прием лекарства может быть опасен). Мужу помог в своё время (ангину ничем не могли победить), когда у старшей начались ангины за ангинами(6 лет назад), я очень расстраивалась, что нельзя биопарокс использовать, пытались справляться таблеточными антибиотиками, врачу удалось настроить нас против применения этого препарата детям и мы не использовали (до сих пор червь сомнения гложет, может в нашем случае и надо было), хотя с младшей тоже страшно его использовать тот же врач начала назначать...
karya
16 апреля 2014 года
+1
мы от ангины спасаемся хлорфилипптом, для взрослых полоскание спиртовым раствором, а мелкому обрабатываем ротовую полость масляным, при этом даже не обязательно прям в горлышко лезть, язык и щеки обильно смазываем, а в горло следом попадает. Мы так ребенку без антибиотиков ангину вылечили. Нам Лор в свое время сказал, что антибиотиками обязательно лечить только бактериальную ангину, и то не все виды. А вирусную можно местными средствами вылечить, если вовремя начать лечениие.
aselk
15 апреля 2014 года
0
В ответ на комментарий Татьяна Roj
а может что то новое ввели...в принципе до 1 года спреи нельзя точно, но,чтобы старше...есть такой препарат как Биопарокс - он от ангины так спасает, но такой противный.

↑   Перейти к этому комментарию
Так это ж антибиотик местного действия!
Татьяна Roj
15 апреля 2014 года
0
да...а как ещё допустим лечить ангину или ещё что то...почему такая реакция? антибиотики - это зло?
aselk
15 апреля 2014 года
0
Ну при выборе биопорокс или ингалипт выберу второе. Т.к.даже запах биопорокса не выношу. Последнее время часто ангины, трахеиты и прочая гадость в горле. Спасаюсь только ингалиптом сама. А вот с летьми осторожничаю ингплиптом. А биопарокс не рискну им совсем.
а зло или не зло - решать каждому и самому
Татьяна Roj
15 апреля 2014 года
0
aselk пишет:
Ну при выборе биопорокс или ингалипт выберу второе
так извините это выбирать между смектой и стрепсилсом....это разные препараты с разным показанием...ваш ингалипт при ангине не спасёт точно...вообще ингалипт...вот уж бомба медленного действия...
aselk пишет:
а зло или не зло - решать каждому и самому
ну да...когда у тебя ребёнок болеет и уже ничего не помогает..конечно зло..ему там ингалиптиком брызгать ...
я стала последнее время таблетками пользоваться для рассасывания...
а когда серьёзная болезнь антибиотик уже не просто назначают
aselk
16 апреля 2014 года
0
Я сама спасаюсь только ингалиптом от ангины!!!! И я знаю что такое ребь болеет, увы... у меня сын из одной болячки плавно в другую переходит, ааллергия на все иммуномодуляторы, анальгетики, сиропы и антибиотики
karya
16 апреля 2014 года
0
выше писала про хлорфилиппт попробуйте им горло ребенку обрабатывать нам хорошо помогает.
Okcaana
16 апреля 2014 года
0
В ответ на комментарий Татьяна Roj
а может что то новое ввели...в принципе до 1 года спреи нельзя точно, но,чтобы старше...есть такой препарат как Биопарокс - он от ангины так спасает, но такой противный.

↑   Перейти к этому комментарию
У моего ребенка от Биопарокса все лицо отекло. От глаз одни щелки остались. Несколько дней перекошенная ходила. Впрыскнула совсем граммулечку, т.к. побоялась аллергической реакции на новое лекарство и решила сразу всю дозу не давать. А если бы побрызгала больше? Было бы гораздо серьезнее. Выбросила этот спрей, хоть он и не из дешевых. Пользовались Гексоралом. Но пришла к выводу, что все эти спреи фигня, не помогают они.
Радужный Натылёк (автор поста)
16 апреля 2014 года
0
В ответ на комментарий Татьяна Roj
а может что то новое ввели...в принципе до 1 года спреи нельзя точно, но,чтобы старше...есть такой препарат как Биопарокс - он от ангины так спасает, но такой противный.

↑   Перейти к этому комментарию
нового ничего не вводила
Ляна-08
17 апреля 2014 года
0
В ответ на комментарий Татьяна Roj
а может что то новое ввели...в принципе до 1 года спреи нельзя точно, но,чтобы старше...есть такой препарат как Биопарокс - он от ангины так спасает, но такой противный.

↑   Перейти к этому комментарию
Татьяна Roj пишет:
Биопарокс - он от ангины так спасает,
а мне сжог всё что смог...
Татьяна Roj
17 апреля 2014 года
+1
чем? это же антибиотик....
Ляна-08
17 апреля 2014 года
0
врачи сказали ожог гортани... хорошо что лёгкий...
Татьяна Roj
17 апреля 2014 года
+1
???? ну не знаю....наши ничего такого не сказали
Потапка
15 апреля 2014 года
0
Ужас какой что вам всем пришлось пережить. Даже представить страшно...
Хорошо, что все закончилось благополучно!!!
Мы тоже Тантумом всю жизнь....
Радужный Натылёк (автор поста)
15 апреля 2014 года
0
спасибо...
BertaBerta
15 апреля 2014 года
+3
абсолютно бесполезная штука с плане лечения горла!
Радужный Натылёк (автор поста)
15 апреля 2014 года
0
вы имеете в виду спрей?
BertaBerta
15 апреля 2014 года
0
да. ни ребенку ни мне самой он не помогает.
пользуемя мирамистином гексоралом и таблетками. полощем горло
Радужный Натылёк (автор поста)
15 апреля 2014 года
0
полоскание это мне кажется эффективнее всего
aitmm
15 апреля 2014 года
0
А как научили ребенка полоскать? Моя ни в какую,глотает,и все(((
Краса11
15 апреля 2014 года
0
aitmm пишет:
научили ребенка полоскать
шприцем вбрызгивайте - ребенка вперед над раковиной при этом наклоняйте. Сначала так хотя бы
aitmm
15 апреля 2014 года
0
Орать же будет,я не удержу ее уже,сильная слишком(((
Краса11
16 апреля 2014 года
0
ну вы в игровой форме попробуйте. На себе покажите. Моя тоже первый раз кричала. а сейчас сама подходит и ротик открывает, чтоб полоскала.
aitmm
16 апреля 2014 года
0
Пробовала,говорит сама,мама,булькай,у тебя хорошо получается а я еще маленькая,не умею. И точка.
Краса11
17 апреля 2014 года
0
так шприцем там булькать не надо... попробуйте себе впрыснуть,а потом ей предложите, скажите, что так маленьким полоскают...
aitmm
17 апреля 2014 года
0
Ок,попробую так. Спасибо
Краса11
17 апреля 2014 года
0
надеюсь, у вас получится! Удачи и не болейте!
aitmm
17 апреля 2014 года
0
Да уж,у меня сейчас как раз оба болеют,вообще жесть
Краса11
17 апреля 2014 года
0
ооо, не завидую... Скорейшего выздоровления!
Радужный Натылёк (автор поста)
16 апреля 2014 года
0
В ответ на комментарий aitmm
А как научили ребенка полоскать? Моя ни в какую,глотает,и все(((

↑   Перейти к этому комментарию
стала ее уговаривать, говорю, у кого лучше поурчать получится, а потом кто больше выплюнет...полоскала вместе с ней...когда и глотала...сейчас полоскает как профи
Ташуния
15 апреля 2014 года
0
В ответ на комментарий BertaBerta
да. ни ребенку ни мне самой он не помогает.
пользуемя мирамистином гексоралом и таблетками. полощем горло

↑   Перейти к этому комментарию
подскажите, пожалуйста, а чем полощите горло при простуде ребенку
BertaBerta
15 апреля 2014 года
+1
ромашкой или сода-соль-календула.
Ташуния
15 апреля 2014 года
0
спасибо
Pola
15 апреля 2014 года
0
В ответ на комментарий Ташуния
подскажите, пожалуйста, а чем полощите горло при простуде ребенку

↑   Перейти к этому комментарию
Ташуния пишет:
чем полощите горло при простуде ребенку
Нам педиатр выписывала ротокан,ромазулан(разводить согласно инструкции)
Ташуния
15 апреля 2014 года
0
мы еще маленькие для ротокана
Pola
15 апреля 2014 года
0
Может,на будущее пригодится Ромазулан вроде не спиртовой
anna_kiryanova
15 апреля 2014 года
0
В ответ на комментарий Ташуния
подскажите, пожалуйста, а чем полощите горло при простуде ребенку

↑   Перейти к этому комментарию
шалфеем
Ташуния
15 апреля 2014 года
0
спасибо
саша13
15 апреля 2014 года
0
В ответ на комментарий BertaBerta
да. ни ребенку ни мне самой он не помогает.
пользуемя мирамистином гексоралом и таблетками. полощем горло

↑   Перейти к этому комментарию
Ну если Вам не помогает,это не значит ,что плохой препарат.Дочь фармацевт сказала,что препарат сам хороший,мы же все понимаем,что кому подходит,кому нет.
BertaBerta
15 апреля 2014 года
0
врач- педиатр сказал- плацебо. как профилактика еще куда ни шло, но как лечение- бесполезен.
саша13
15 апреля 2014 года
0
знаете,врачи сейчас в препаратах немного знают,их очень много и они не успевают их изучать,мне тоже его выписывали,но я не покупала.
BertaBerta
15 апреля 2014 года
0
но и мнение фармацевта я тоже не считаю единственно достоверным.
саша13
15 апреля 2014 года
0
а я не говорю,что оно единственно достоверно,но вот врачи с 6 месяцев назначают,то это как?
Краса11
15 апреля 2014 года
0
В ответ на комментарий BertaBerta
врач- педиатр сказал- плацебо. как профилактика еще куда ни шло, но как лечение- бесполезен.

↑   Перейти к этому комментарию
я неделю лечила горло. Стало хуже. Купила тантум - за 2 дня все прошло. К вечеру первого дня уже стало легче в разы
Евгения-мама
15 апреля 2014 года
+1
Я своим раньше брызгала,по назначению врача.Потом мы с доктором заметили,что он помогать перестал,смысл применять?Отказались.После Вашего рассказа я воздержусь от применения.Будем лечиться любимым с мужем с способом-травами,что и делаем в последнее время.А ,вообще,всем здоровья-и мамам,и деткам!!!
Радужный Натылёк (автор поста)
15 апреля 2014 года
+2
мы сейчас завариваем календулу и полоскаем, лучше всяких спреев, еще хорошо огуречные листья помогают, заваривать их и тоже полоскать, ангину за 3 дня вымыть ими можно
Diversity
15 апреля 2014 года
0
Век живи - век учись, про огуречные листья не знала, а мама моя лечится настойкой прополиса при первых симптомах - полощет глотком настойки горло и глотает, минут 10-15 надо потерпеть и не пить, но это способ для взрослых и подростков.
Милаффка
15 апреля 2014 года
0
Нам об этом один замечательный врач говорил. Все спреи, несмотря на инструкцию, могут применяться только после 7 лет.
А на тантум у моего ребенка аллергия (сыпью обсыпает), я его вообще не покупаю.
Слава Богу, что у вас все обошлось.
Радужный Натылёк (автор поста)
15 апреля 2014 года
0
спасибо большое за добрые слова.
Я уже заметила, что многие квалифицированные врачи сходятся во мнении, против спреев
kellyd
15 апреля 2014 года
0
У нас педиатры все поголовно назначают тантум или ингалипт.А ЛОР против. Сколько врачей,столько и мнений.После вашей статьи не буду испытывать судьбу и выброшу свой тантум. Мирамистин есть. Здоровья вам и вашей малышке.
sovet
15 апреля 2014 года
+1
Никогда не используйте препарат, еслив анатации есть для вас противопоказания. В данном случае возраст ребенка.
Радужный Натылёк (автор поста)
15 апреля 2014 года
0
глупая была...
Белла-Белла
15 апреля 2014 года
+2
Сочувствую.
Но не стоит такие категоричные рекомендации давать - "никогда и никому не использовать спрей".
У моей знакомой на анальгин была такая реакция (ОК), но это же не значит, что его на всякий случай никому теперь нельзя употреблять.
Радужный Натылёк (автор поста)
15 апреля 2014 года
0
здесь решение каждого личное...высказала свое мнение и рассказала ситуацию.
я спреев теперь боюсь как огня!и предостерегаю остальных
Милаффка
15 апреля 2014 года
+1
В ответ на комментарий Белла-Белла
Сочувствую.
Но не стоит такие категоричные рекомендации давать - "никогда и никому не использовать спрей".
У моей знакомой на анальгин была такая реакция (ОК), но это же не значит, что его на всякий случай никому теперь нельзя употреблять.

↑   Перейти к этому комментарию
Кстати, анальгин в некоторых странах вообще запрещен.
Но вы правы, у каждого человека может быть аллергия даже на самый безобидный препарат или продукт.
Asia-apple
15 апреля 2014 года
0
Я б сказала почти во всех цивилизованных
aselk
15 апреля 2014 года
0
В ответ на комментарий Милаффка
Кстати, анальгин в некоторых странах вообще запрещен.
Но вы правы, у каждого человека может быть аллергия даже на самый безобидный препарат или продукт.

↑   Перейти к этому комментарию
У сына от ледоеаина, новакаина и анальгина обсыпает всего (((
сопатка
15 апреля 2014 года
+1
слава богу все обошлось спасибо, что поделились с нами, тоже доктор любит назначать
Радужный Натылёк (автор поста)
15 апреля 2014 года
0
у наших врачей это панацея от всех болезней
сопатка
15 апреля 2014 года
0
это точно
Радужный Натылёк (автор поста)
15 апреля 2014 года
0
у нас его подруге от кашля выписали,вот я смеялась
anna_kiryanova
15 апреля 2014 года
0
В ответ на комментарий Радужный Натылёк
у наших врачей это панацея от всех болезней

↑   Перейти к этому комментарию
у нас ингалипт: чуть красное горло ингалипт, чуть кашель тоже он же...
кулиночка
15 апреля 2014 года
0
у меня еще больше начинает раздирать горло от этого спрея
Здоровье вашей малышке!
Радужный Натылёк (автор поста)
15 апреля 2014 года
0
спасибо огромное!
Маруся-87
15 апреля 2014 года
0
жуть какая
Анна Даня
15 апреля 2014 года
0
Ничего себе реакция . Слава Богу, что вы так отреагировали и не бросились в панику. Неизвестно что бы могло быть.. Ведь мы тоже пользуемся спреями, у нас фарингит Сегодня все соберу и выкину их . Ужас, бедный ребенок, а вы молодец . Дай Бог вам не болеть вообще!!!
Радужный Натылёк (автор поста)
15 апреля 2014 года
+1
честно,я сама от себя не ожидала, может всплыли курсы медицины из института...не знаю,что у меня тогда в голове было...спасибо за добрые слова...как представлю,что если бы тогда в голове клавиша не щелкнула, то дочки могло бы не быть,жтко становится
Анна Даня
15 апреля 2014 года
0
Слава Богу все обошлось! УДАЧИ !!!!!
Радужный Натылёк (автор поста)
15 апреля 2014 года
0
спасибо
Evelin
16 апреля 2014 года
0
В ответ на комментарий Радужный Натылёк
честно,я сама от себя не ожидала, может всплыли курсы медицины из института...не знаю,что у меня тогда в голове было...спасибо за добрые слова...как представлю,что если бы тогда в голове клавиша не щелкнула, то дочки могло бы не быть,жтко становится

↑   Перейти к этому комментарию
Наверное, ангел-хранитель подсказал... У меня полгода назад был случай, - старшая проглотила стеклянный шарик, из тех, которые для красоты в дизайне используют. И нашла же где-то, и, вроде, уже не маленькая... Я как раз уходить собралась, - СЛАВА БОГУ, ЧТО НЕ УШЛА!!! Ребенок хрипит, задыхается, пытается плакать... Или вспомнила, или Бог надоумил... Перекинула через колено и сильно хлопнула по спине несколько раз, - шарик вылетел. Оставила бабушкам егозу, сама спешу по делам, а ноги ватные, и саму трясет...
Радужный Натылёк (автор поста)
16 апреля 2014 года
+1
какая жуть...на всю жизнь лицо ребенка в этот момент запоминается
Evelin
16 апреля 2014 года
0
Не говорите...
Радужный Натылёк (автор поста)
17 апреля 2014 года
+1
моя никогда ничего в ротик не брала из игрушек, а теперь буду наверное убирать мелочевку всю...
Evelin
17 апреля 2014 года
0
Это да, лучше перебдеть Оказалось, старшая нашла камушек и играла, брала в рот и обратно выплевывала. И глотнула случайно
Радужный Натылёк (автор поста)
17 апреля 2014 года
+1
ужас
Savita
15 апреля 2014 года
+2
Сколько прошло время после применения спрея до отека?
Радужный Натылёк (автор поста)
15 апреля 2014 года
0
минут 20 примерно
shahrasada
15 апреля 2014 года
+2
Спреи разные. Моим деткам постоянно гексорал выписывали. Но я приспособилась к другому спрею. Не знаю, продается ли в вашей стране такой

он на масляной основе (облепиховое масло+календула) + ромашка. только природные продукты.
по вкусу, конечно, масло не очень , но эффект потрясающий.
Радужный Натылёк (автор поста)
15 апреля 2014 года
0
спасибо...надо посмотреть...
natalia86
16 апреля 2014 года
0
В ответ на комментарий shahrasada
Спреи разные. Моим деткам постоянно гексорал выписывали. Но я приспособилась к другому спрею. Не знаю, продается ли в вашей стране такой

он на масляной основе (облепиховое масло+календула) + ромашка. только природные продукты.
по вкусу, конечно, масло не очень , но эффект потрясающий.

↑   Перейти к этому комментарию
bez recepta, prodaetsja
Нилюфар
15 апреля 2014 года
+2
Значит Вы 3 года этим спреем пользовались?Знаете,лекарственные препараты имеют свойство накапливаться в организме.Ребенку при простуде назначали "Биссептол",так через годы на теле появились 3-4синяка нерассасывающиеся.Выясняется-сульфаниламидная эритема,накопился антибиотик.
Радужный Натылёк (автор поста)
15 апреля 2014 года
0
так зачем его специалисты назначают?
Ketvampire
15 апреля 2014 года
0
В ответ на комментарий Нилюфар
Значит Вы 3 года этим спреем пользовались?Знаете,лекарственные препараты имеют свойство накапливаться в организме.Ребенку при простуде назначали "Биссептол",так через годы на теле появились 3-4синяка нерассасывающиеся.Выясняется-сульфаниламидная эритема,накопился антибиотик.

↑   Перейти к этому комментарию
бисептол не антибиотик, он антибактериальный, но как антибиотик не классифицируется.
Вишнёвый цветок
15 апреля 2014 года
0
Чего-то я не поняла, ведь антибиотик и есть против бактерий!!
Ketvampire
15 апреля 2014 года
-4
кто вам виноват, что вы не поняли.
саша13
15 апреля 2014 года
0
В ответ на комментарий Вишнёвый цветок
Чего-то я не поняла, ведь антибиотик и есть против бактерий!!

↑   Перейти к этому комментарию
Нет,это разные вещи.
chinairin
15 апреля 2014 года
0
В ответ на комментарий Вишнёвый цветок
Чего-то я не поняла, ведь антибиотик и есть против бактерий!!

↑   Перейти к этому комментарию
антибиотик действует на очень широкий спектр бактерий,а антибактериальный препарат на узкий спектр-на дыхательную или мочевую сферу...А есть противомикробные-,он бактерии не убивает,а только задерживает их размножение...
Olyshka2010
15 апреля 2014 года
0
chinairin пишет:
антибактериальный
и
chinairin пишет:
противомикробные
это одно и тоже. Есть бактерицидное (убивает) действие, а есть бактериостатическое (сдерживает рост).
chinairin
16 апреля 2014 года
0
Olyshka2010 пишет:
chinairin пишет:
антибактериальный
и
chinairin пишет:
противомикробные
это одно и тоже

Olyshka2010 пишет:
Есть бактерицидное (убивает) действие, а есть бактериостатическое (сдерживает рост).
Вишнёвый цветок
16 апреля 2014 года
0
В ответ на комментарий chinairin
антибиотик действует на очень широкий спектр бактерий,а антибактериальный препарат на узкий спектр-на дыхательную или мочевую сферу...А есть противомикробные-,он бактерии не убивает,а только задерживает их размножение...

↑   Перейти к этому комментарию
Спасибо! Я уже разобралась! Порылась в нете! Зато у них общее - это то, что применять надо с осторожностью и то, и другое, ещё и по назначению врача!
Lysie
15 апреля 2014 года
0
В ответ на комментарий Ketvampire
бисептол не антибиотик, он антибактериальный, но как антибиотик не классифицируется.

↑   Перейти к этому комментарию
Это антибиотик местного действия. Мне его назначали при беременности (нос никак не раскладывало), но я всё равно не стала постоянно пользоваться, только перед выходом на улицу, и перед сном.
Харя Маты
15 апреля 2014 года
+1
В ответ на комментарий Ketvampire
бисептол не антибиотик, он антибактериальный, но как антибиотик не классифицируется.

↑   Перейти к этому комментарию
исправила минус.
Бисептол действительно не антибиотик, он относится к группе сульфаниламидов.
Ketvampire
15 апреля 2014 года
0
у меня даже минусы появились? интересно, за что? за знания? куда мир катится...
Харя Маты
16 апреля 2014 года
0
один)))
не знаю, может, так, на всякий случай, что-то типа "а чтоб не высовывалась"
Ketvampire
16 апреля 2014 года
0
люди обожают свои заблуждения. им с ними удобно.
aselk
15 апреля 2014 года
0
В ответ на комментарий Нилюфар
Значит Вы 3 года этим спреем пользовались?Знаете,лекарственные препараты имеют свойство накапливаться в организме.Ребенку при простуде назначали "Биссептол",так через годы на теле появились 3-4синяка нерассасывающиеся.Выясняется-сульфаниламидная эритема,накопился антибиотик.

↑   Перейти к этому комментарию
А как это выяснили?
Нилюфар
19 апреля 2014 года
0
Извиняюсь за поздний ответ-выяснили только в институте гематологии.
Mamulya Vinera22
19 апреля 2014 года
0
В ответ на комментарий Нилюфар
Значит Вы 3 года этим спреем пользовались?Знаете,лекарственные препараты имеют свойство накапливаться в организме.Ребенку при простуде назначали "Биссептол",так через годы на теле появились 3-4синяка нерассасывающиеся.Выясняется-сульфаниламидная эритема,накопился антибиотик.

↑   Перейти к этому комментарию
ничего себе( И не лечится это да? А не дай Бог тромбы образуются(
Ketvampire
15 апреля 2014 года
0
нам на приеме инфекционист сказала то же самое про спреи. только у меня был орасепт и ингалипт. наша педиатриха их чуть не с рождения назначает. я ее потом спросила, на кой черт на это делает, зная возможные последствия, на что она отмахнулась, типа побочка есть у всего.
Радужный Натылёк (автор поста)
15 апреля 2014 года
0
ингалипт мне сказали, вообще яд даже для взрослых
Ketvampire
15 апреля 2014 года
0
ну не знаю, яд или нет. в составе эфирки, вроде не плохой был. нам помогал. а теперь и брызгать страшно. а вот орасепт еще и на вкус мерзкий. а цвет??? это вообще. хотя мне Люгс как-то назначили, аналог леголя, вот что действительно омерзительное.
Радужный Натылёк (автор поста)
15 апреля 2014 года
0
согласна...но люголь хорошо помогает
холодинка
15 апреля 2014 года
+3
Это ошибка вашего педиатра! Нельзя лечить одним и тем же лекарством длительное время. Нужно чередовать. Тем более что для возраста вам не подходит, это вообще надо использовать в редких случаях. Правильно вам доктор сказал, все лекарства со временем накапливается в организме. Нам капли для носа меняет врач, если болеем более 5 дней. И прежде чем что- то назначить, смотрит а не давал ли он его недавно в течение месяца - двух назад. Здоровья вашей малышке и поменьше некомпетентных врачей!
Радужный Натылёк (автор поста)
15 апреля 2014 года
0
большое спасибо. наши местные врачи знают однотипное лечение...из 5 врачей, я знаю, кто и какое противовирусное постоянно назначает.
Нилюфар
15 апреля 2014 года
+1
Главное для них-чтобы болячки Ваши прошли,а побочки-это не их дело.Наш педиатр была именно такой.Так что теперь читаю-перечитываю аннотации к лек-вам,читаю отзывы,затем уже решаю,давать или нет какой-либо препарат(я избегаю антибиотикотерапии в случае с детьми,только в крайнем случае)
Радужный Натылёк (автор поста)
15 апреля 2014 года
0
то и обидно-врач должен учитывать все стороны лечения
юльчикан
15 апреля 2014 года
0
Слава богу что все обошлось.Будте здоровы
Радужный Натылёк (автор поста)
15 апреля 2014 года
0
спасибо
fabiola
15 апреля 2014 года
+2
Tantum verde с 6 лет!!!
саша13
15 апреля 2014 года
0
Противопоказания:
• Тантум-верде раствор для местного применения противопоказан детям до 12 лет;
• таблетки Тантум Верде не назначать пациентам с фенилкетонурией;
• аллергические реакции на компоненты средства.
fabiola
15 апреля 2014 года
0
Этот препарат итальянского производства.Я прочла сдешние инструкции где написано что его применение после 6 лет.Противопоказан при аллергии на бензидамин.При беременности и кормлении рекомендуется принимать только по назначению врача.А так тут его никто не выписывает у нас тк считают практически бесполезным
саша13
16 апреля 2014 года
0
А у нас всем подряд,как же Итальянский,значит замечательный.

Наверх
Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Как правильно хвалить ребенка (11-12 месяцев)

Как правильно хвалить ребенка (11-12 месяцев)

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2024, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100